【国際】 "日本にも影響必至" 最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２、生産中止へ。ＭＤ費も削減…米国防長官

★F22生産中止へ、MD費も削減＝空自次期主力戦闘機選定に影響−米国防長官

・ゲーツ米国防長官は6日の記者会見で、兵器調達の大幅な見直し案を発表し、空軍の最新鋭
　ステルス戦闘機F22の生産中止をオバマ大統領に提言することを明らかにした。F22は日本の
　航空自衛隊の次期主力戦闘機（FX）の有力候補になっており、機種選定に大きな影響を
　与えるのは必至だ。ゲーツ長官はまた、ミサイル防衛（MD）費削減の方針を示した。

　オバマ大統領は厳しい財政事情を踏まえ、ブッシュ前政権下では聖域になっていた国防費の
　見直しを宣言していた。F22は1機当たり約1億4000万ドル（約140億円）以上と高額。
　ゲーツ長官は会見で、「予算を超過したり、必要としている以上のものを調達したりする計画を
　中止するために、一貫した指導力を示さなければならない」と語った。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00000010-jij-int

自主開発しかないですね

ねしたぐば

いい傾向だ。共和党だったら日本にMD費を出せ。といっただろう。

チャンスだ。日本はF22を赤子の手をひねるように潰す戦闘機を作る良い機会だ。

ビジョンなき自衛隊幹部見たか？
これが現実だ、バカものめ
選定を先延ばしにする意味などない
ユーロファイターで決断しろと俺は主張し続けてきたんだ

なんかアメリカにはしごをはずされっぱなしの最近のウヨを見てると、
「拉致はない」とわめき続けながら将軍様に豪快にはしごをはずされた
社会党の連中を思い出すわｗ

ユーロファイター

大統領次第か？
個人的にはEF推しなんだが

無人戦闘機にとっとと移るてわけか？

そしてアメリカはF35の購入を日本に迫るのだった。

>>7みたいな書き込み見る度に思うんだけど、親米の右翼ってなんか変じゃない？

>>7
違うよ、バカウヨははしごもないのに勝手に上るんだよｗ

あと総連のアホ連中を忘れてるぜ

ひとつの物を長く使い続けないやつはダメだってばっちゃが言ってた
F-15でまだまだ戦えるだろ、ダダこねるんじゃない

さっさとタイフーンで決めろ

もう自国で開発するしか道はないな。核も含めて。

誰もがユーロファイターでいいと言ってるのに
Ｆ２２にこだわり続ける空自を除いては

国防費を減らして、人材育成に回したほうがはるかに国を強くすることができると思う。

>>7
>ぱなし

SM3、PAC3とかについては、ア〜ア〜ﾐﾀｸﾅｲﾓﾉﾊﾐｴﾏｾﾝなんだろ？おまえ

くそぉぉぉぉおおお！

B-1みたいに政権交代であぼーんしたり復活したりするのか

>>7
君が言ってるウヨって連中は「国産にしろ！」って言ってたんじゃないのか？
アメリカに梯子外されたってどういうことだ？

＞7
俺はウヨといわれてるが、別にラプターには期待してないぞ？
君たちネトアサはどうして他人を一枚岩だと決め付けるのか？

マジで中国の軍拡なんかに付き合っていられないんだから
いいかげん核持とうぜ

時代は自前

日本で作ろうぜ？
で、F零として売り込もう

可変戦闘機の開発に着手

>>24
確かにな。
中国の軍拡は安全保障ではなく覇権領域を広げるためのもの

MDは日本単独でやればいいよ。
そのかわり、せっかく専守防衛をうたってるんだから、完璧な防御システムを作れ。

>>17 ん？誰がだ？ＥＵ圏のお偉方か？

トムキャットで十分

F15のステルスのやつはどう？これが１番現実的じゃない？

YF-23を売って下さい。日本の技術で魔改造したいんです

空自はＦ２２以外は認めないよ。
ほとんどストーカー状態。

タイフーンで安く上げて
余ったのを研究開発にまわせばおｋ>>28

>>28
21年連続国防費二桁成長とか・・・
ついていくの無理

F22は要らないから、エンジンの研究開発に協力して欲しいわ
底上げさえ出来れば・・・

>>29
空自は米軍コンプがあって、米軍と同じ兵器を持ちたいんだってさ。
日本の真似をする韓国みたいなもんだよ。困るよね

むしろ選択肢が減ってスッキリした

ネトウヨ涙目ｗ

大して意味の無いステルス、当たるかもわからないMD

そんなものに金を注ぐより話し合いで共生の道を探るほうがよいと米もようやく気づいたのだろう

まずはマイノリティ子弟への差別を一刻も早く無くす、それが共和国との共存の道だろう

未だ提言の段階で大騒ぎするなよ

>>29
イージス艦も軍事衛星もキモの迎撃ミサイルもアメリカ頼みだからなぁ…

一からやる予算はさすがに厳しいのでは？

>>32
多分それだと思う
少し前にF-15のステルスがどうたらて記事見たから
使えるって目途たったのかも

ユーロファイターで炉･厨と対抗できるの？

>>7
※２ちゃんねる上のネトウヨは嫌韓にのみ使用されるようです

え？もっと大事なんじゃないか？
ミサイル防衛システムの費用は日本が払うって意味と違うか？

>>5
50年ほどかかるわな

>>29
限定的にしか使えない役立たずな上に完成が可能であるかもわからん
その上効果で金食い虫、核武装のが効力がうえだし汎用性があるかつ安い

日本で開発するなら名前は零号機でよろ。

よし、じゃ此処は日本が一肌脱いで生産設備と設計図を買い取ろうじゃないか!!
技術者も雇用しよう、思いやり予算でな

F22ってF15よりステルス性が高くて搭載してる武器が多いだけじゃね？
最高速度は15の方が上

>>40
一人の国防長官がMDをやめるといった瞬間、
日本の国防計画が崩壊する状態は未来永劫
変わらないんですが。

急にMDなしでもオーケーとかウヨは言い出すのかね〜ﾆﾔﾆﾔ

本家よりダウンサイジングして、より軽く機敏に動ける様に造れるだろ！
モックアップ等々は、田宮辺りへ頼めばいい。
全ての工業の技術と生産力を合わせれば何とかなる。

>>37
まったくだ。

>>41
艦艇、迎撃システムはそろそろノウハウたまってきてるはずなんだけど。
金がかかるのは事実だけど。

ガメラレーダーに簡単に発見されたいじょうもはや意味が無い

軍産複合体とか言ってるやつ涙目ｗｗｗ

お！
朝日新聞さんのご出勤じゃん

F-15SEだかでいいんじゃね？

タイフーンの次は国産ということか

ヒントF15SE

とりあえずユーロファイター

ユーロファイターは既に骨董品だろ

>>39
北朝鮮にうんと支援して同盟国にしてしまえばいい、
ってのはヒョンダイだけのとんでも論だとおもってたが
ホリエモンもブログで主張しててちょっとびっくり

>>43
炉･厨相手にどんな戦闘機持っても無理だろw

>>29
だからこそ国防全体の見直しが必要

それでプーチンが来日するんですね
日本の空にスホーイの翼が舞う

もうF-3A/B「心神」の登場を待つしかないな
ラプター以上の性能じゃなくていいからさ

>>22-23
この手の連中は、どこにも実在しない、自分たちの脳内だけの「ウヨ」と
必死で戦っているんだよねえ。
一人相撲だ。


まあ実のところ、中国は課題になりすぎた防衛費の重さで
遠からずソ連のように崩壊するのは目に見えているがね。

いや、ソ連のようにというのは少し違うかも知れん。
中国の場合は「内戦」「周辺国への侵略」のどちらかをやるのが
目に見えているからな。

>>12
反共と、親米反米に何の関係があるのかkwsk

>>51
日本に足りないＭＤ装備はあと、ＤＳＰ衛星だけだよ。
それも宇宙開発基本法の成立により数年内に空へ飛ぶ。
その時点で米国とは関係ないじゃんｗ
むしろ米国狙いのミサイルを打ち落としてくれと、やつらが願ってる

ゲーツってシナチョンの工作員？
北のミサイル迎撃に消極的だし、こんどはＦ２２中止かよ

基地外としか思えん

>>52
バンダイ静岡なら、射出成型機がある。

イーグルのSEってどうなんだろ。
エアインテークが一番電波を反射しそうだけど。
インテーク改造するくらい大改修するくらいなら新しく設計した方が良さそうだし。

Ｆ２２は駄作決定
補充の出来ない絶滅待ち戦闘機なんか使い物にならない

「良い戦闘機とは小型で、機動力があり、安い戦闘機である」

>>54
ガメラレーダーにしても、ＭＤにしても、ほんと、やっておいて良かったと思うよ。
ブッシュ政権、小泉政権は、一種の神風だったと思う、今日この頃。

A-10量産でええやんか

>>54
あれF22だったの？

やっぱりMDは役に立たんって事か・・・。

>>50
F22の方が巡航速度は速いよ。

日本の自衛隊は「軍拡」に当たらないように
予算に合わせてわざわざ高額の高性能装備を少数選んでいると聞いた
軍備増強が決議されたら空自も性能を落として数を求めるんじゃないかな

>>39
「拉致はない」とわめき続けながら将軍様に豪快にはしごをはずされた
社会党の方ですね
ご苦労様です

>>70
民主だからそんなもんだよ。

●中国軍：兵力226万人
戦車8000輌、野戦砲15000門
戦闘機1200機、爆撃機440機、輸送機600機
空母2隻建造予定（＋2隻）、駆逐艦30隻、フリゲート49隻
原潜8隻、潜水艦60隻、揚陸艦艇213隻
※ICBM保有、生物化学兵器の生産保有

●ロシア軍：兵力100万人
戦車23000輌、自走砲/野戦砲26121門
戦闘機1000機、攻撃機800機、爆撃機212機、輸送機350機
空母1隻、巡洋艦5隻、駆逐艦16隻、フリゲート44隻
原潜30隻、潜水艦31隻、揚陸艦艇108隻
※ICBM保有、生物化学兵器の生産保有

●北朝鮮軍：兵力137万人、予備役700万人
戦車3800輌
戦闘機870機、支援機840機
戦闘艇430隻　潜水艇90隻
※ICBM事実上保有？、生物化学兵器の生産保有

●韓国軍：兵力67万人
戦車2300輌、自走砲/野戦砲4500門
戦闘機460機、輸送機30機
駆逐艦10隻、フリゲート9隻、コルベット28隻、潜水艦20隻、揚陸艦32隻
※巡航ミサイル開発予定？、生物化学兵器の対応研究

●日本の自衛隊：兵力24万人
戦車900→600輌に縮小、自走砲/野戦砲900→600門に縮小
戦闘機360→260機に縮小、輸送機30機
ヘリ空母1隻、護衛艦50→47隻に縮小、潜水艦16隻、輸送艦艇14隻
※遺憾の意、九条、無防備都市宣言

>>51
右翼はあんな玩具に国防予算取られるのを
血涙でくやしがってたからむしろ嬉しいのでは？
さていよいよ繋ぎでしのいで
心神の予算倍増かな？
わくわくしてきた

タイフーンでいいじゃん

そろそろVFシリーズの開発に着手した方が良いんじゃないか？

>>51
はいはい妄想乙。
あと十年もすれば状況は完全に変わっているよ。

>>81
それでも中国軍は自衛隊に勝てないのだから
中国軍がいかに無能かわかるねえw

日本ってやっぱキチガイだったんだな。
昔のパブル絶頂、経済大国豊かな時代の延長そのままで
機種選定してるぜ。

>>76
あの誤報にされたやつはF22だよ

ユーロファイターで繋いで、時期主力は”日本国産”で宜しくお願いいたします。

>>88
性能が悪そうな物が出来そうだからなぁ…

>>50
じゃあ最強はMiG31か？
兵器語るときは最低限の知識くらいつけてくれよ

>>57
サイレントイーグルのステルス性能は地上・海上レーダーには無効らしいぞ
それでいてペイロードは既存のF-15と同等かそれ以下なんだと
そもそも設計思想が「途上国への配備を考慮して」だからなぁ・・・

F２２を超える機体をどこかが開発したらまだ期待もあるだろうけど

F-15 S/MTDって、実験機なんだな・・。あれ好きだったんだが・・。

>>81
数で戦争勝てりゃ楽でいいけどなｗ

これって元はと云えばNECが開発した技術だろ

>>89
ミサイルキャリアーって事にして
変態ミサイル開発すればOK

>>53
ガメラレーダーって試作機みたいなもんって言ってたけど自作できるんかな？

出来るならトライはしてほしいがまずは射程1000kmの迎撃ミサイルだ

一方自民党はミサイルを検討した

そもそもアメリカ自国調達価格ですら高いって生産中止になるような
機種を日本の自衛隊やバカ国民や政治家は購入すべしって
大声はりあげてたんだからな。
もうやつら能力ないって証明したから言ってたやつ総とっかえしないと
日本の国防はやばい。

F-2の近代／次世代化改修じゃ駄目なのか

>>100
Ｆ２は戦闘爆撃機

Super Mirage4000を格安で俺個人にうってください
フランス博物館どの

自衛隊は正直保有率を増やしたほうがいいと思う。　

いくら一騎当千の戦闘機だとしてもパイロットの疲労、機体の疲労は逃れられないのだから相手が物量でおしてきたら確実に負ける　
それはもう旧日本軍みたいにね

性能に劣る戦闘機を買うよりも最新鋭のF22を買う方が理に叶ってる
来るべき3次大戦に備えは必要だ

>>100
F-2がいつ制空戦闘機に

中国とロシア・朝鮮から脅威から根本的に逃れる手がある、武器なんか不要なんです

北海道に２５００万人のロシア人移民を受けいる
関西地区に朝鮮人５００万人、日本全土に中国人５０００万人の移民を受け入れる
そのかわりシベリアとチベットに純粋な日本人を８０００万人移民させるんだ。

当然、移民にも選挙、立候補の権利も与える。
そうすれば中国もロシアも絶対に攻めてこないから日本は安泰、これぞ無抵抗の明かし
憲法９条のパワーですよ！

>>73
グリペンでも買ってろｗｗ

ウヨの逆法則にまた新たな伝説が加わった。

オバマがどう判断するかだな

>>6
> ユーロファイターで決断しろと俺は主張し続けてきたんだ

それは無い。
トランシェ3の開発に共同責任を負わされ、AESA等の技術を供与する事になる。

それよりもLMからF-2分担生産ラインの権利を買ってAAM-5等の運用能力を付加した
F-2能力向上型を作り、F-3自主開発への人的物的リソースの確保を行うべき。

航空機はいい加減自前でそろえたい所

>>89
F-35のことですね

>>91
それで十分でしょう。ステルス性能をあまり重視する必要性は無いと思うし。
そういう意味ではF-15Eでも良いとも思う。

ｆ２２調達しろしろ言ってた２ｃｈの連中も少しは反省してくれｗ
冷静に理性的に分析してたらああいう一辺倒なスレの流れにはなって
なかったはずなんだから。

これはある意味チャンスだよね？
これを理由に自主開発するべき。
１０兆円はこれに使ってほしいくらいだ。

はやくユーロファイター買えよ

だからもうすぐ民主党政権になってF-4は純減なんだから諦めろ

>>49
何故かいつもアメリカから横槍が入るからね！


日本単独での開発をさせたくないアメリカがいるからね！

高すぎたんだな

ミサイル迎撃賛成の方は是非!!!


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ユーロファイターの出番が来たな。日本は好きに改造していいし、国内産業の育成にもなる。

日本にラプター信者は多いからどうするんだろうね
スペック高くても運用実績が少ないものを買い続けるのか
ＭＤ予算削減というのも気になるけど

>>105
支援戦闘機だけど北のミグ21や23よりは強いからな
ただロシアの27や31や35以降の新型はきついと思うが

>>37
好きでそうしているというより、米国の指示に従っている。

>>105
そうなりつつある。
AAM-4の運用能力付加は開発が完了したし、ステルス機に対する探知能力(レーダー波検知方式)
を付加する研究も予算化された。

後は統合アビオニクスで機器搭載スペースを効率化した上でAAM-5の運用能力を獲得すれば
一線級の制空戦闘機になる。

スーパークルーズ能力とか高空での機動性とかは目を瞑るべし。
そもそも自衛戦闘にしか使わないんだからこれで十分。

日本独自でFJXを開発する時が来たようだな

やったー
戦闘機国産化だー

>>70
それはF5-Eのことか？

>>113
＞ステルス性能をあまり重視する必要性は無いと思うし。
露製ステルスに七面鳥撃ちにされるがそれでも行いのか？

F14でも可変翼まわりのメンテナンス代がバカ高いと聞いた。
F22でも推力偏向ノズル周りのメンテナンス代が高そう。
国産でやるなら、その辺を考えてやらないとな。
間に合わないから繋ぎで何か買うんだろうが

おいおい…
日本の防衛力が冗談抜きでホントにやばいだろ…
戦闘機はまだしもミサイル防衛システムまで見直しって日本殺しなんじゃ…

>>101
違う。あれは戦闘爆撃機じゃない、支援戦闘機だ。
爆撃機では無い

心神ｷﾀｰ

ゲットマシンは何時完成するんだ？

>>99
アメリカの兵器ってそんなイメージだけどなｗ
開発費かかりすぎて調達数をいつも減らすｗ

今のまま日本でつくったらすぐ技術盗まれて危険じゃね
スパイを追い出してからじゃないと

>>87
まじで？　どっかソースある？

>>132
んー、でもJDAM運用能力が付いたし爆撃も立派にこなせるんだよね。
空自はそれじゃ満足しなかったらしくて更にLJDAMも使えるようにするって言ってるし。

>>125
ﾊﾟｲﾛｯﾄ「対地も対艦も対空もやらされるのか…もう疲れた」

>>139
対地・・・だと？

>>139
MD予算削減されたから
対ミサイルもよろしく

>>39
共存？
自国民を満足に食わせられない独裁国家と？

日本人は、もはや北朝鮮と関わりたくないんだよ。

>>17
ラプター「が」イイ。　　　台風「で」イイ。
かなり違うけどな；；；；

グリペン一択だろ、ここは。

FSX 復活。

>>137
発表できないから誤報扱いにした訳だからソースなんかはないよ

よし、プロペラ機でも作ろうぜ

>>87
マジかよ！
詳しく。

>>138
自衛隊が「爆撃機じゃないですよ」って言ってるんだから、支援戦闘機なんだよ。
例え雷撃出来ようと、エグゾセ装備できようと支援戦闘機なんだよ

>>146
それを何でお前が知っているんだw

F-XはF-2 スーパー改だな

まあこのテのスレには定番な画像を張っときますね
ttp://www2.uploda.org/uporg2146981.gif

はい予想通り。
ラムズフェルドの時代から決まっていた事。
今のアメリカには必要無いんだよ。
それにしても、これをマンセーしてたスペック厨や
馬鹿軍ヲタはどこに行ったのかな。

これでこころおきなくユーロファイター買えるじゃん
メンテもロクに出来ない戦闘機をかわされてもメリットなんて一つも無い

>>94
戦いは数だよ！兄貴！

>>151
あんな失敗作いらん。

ま、アメリカは無人機開発を強力に進めてるからな。
当然と言えば当然。

日本はグラマンとスーパートムキャットを共同開発すべきだな

国防軍作らないとだめかもわからんね

>>81
数字だけ見るとたしかに圧倒的に不利なんだが国土の大きさや周りの国も影響するから数字だけじゃね･･･

仮に中国が日本を攻めたとしても動かせる軍隊は自国防衛もいれると半分としてみよう
その上でロシア・韓国・インドなどの隣接してる国家の軍隊も見張らないといけないから実際はもっと少なくなるのは確実
挙句に日本の国土の20倍以上もある土地を持ってるので兵力もそれ相応の倍率で保持していないと攻めるには足りない
まぁそれを覆すのが核なんだけど

EFにするのなら数的増勢考えて欲しいわ

>>151
それで充分だよな


名前以外は

ユーロファイターって俺的には見た目があんまりかっこよくないから好きじゃない。。。
やっぱりF-22の方がいいなぁ・・・。
まぁF-22がどうしてもダメなら、もうF-2スーパー改で良いよ。

ガメラレーダーに写っちゃったからもうＦ２２は不要って事？

1999年発売の戦争シミュゲームにラプタン居たけど
ラプタンって何年生まれなん？

これで、国産化の道が開けたな

>>156
別に失敗なんぞしてないだろ。マスゴミの初期報道に踊らされてないか。

>>160
結論がさきにありきの推論法だな。

バルキリーまだー(AA略

オバマは経済対策や社会保障の予算増やしてその分防衛費削減してくんだな
逆に言えば中国、ロシアなど覇権を狙う国にとっては
米国との差を縮めるチャンスだってことか

>>103
それをやるためには憲法を改正するしかない。
憲法のせいで、「自国防衛に必要な最小限の武力」しか持てないといわれて
抑えられているんだから。
悪の根源は憲法だ。

>>163


みためできめるなカス

>>1
MDを買えってことになりそーｗ
うまい具合に北のミサイル迎撃なんて
連動してるかのような日本政府自民党だし。

ｲｷﾞﾘｽから格安でタイフーンを購入する話はどうなってんだ　エンジン技術をゲットしろ

F15SEｸﾙ―――(・∀・)―――!!

心神まだー？

>>165
1989年初飛行だったと思う

('A`)q□　　エンジンだけ売ってくれよ。
(へへ　　　　取りあえず。

タイフーンで決まりか

VF-1マダァー？ （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

まあキムチイーグルがあるさ

>>171
ハードルが高すぎて、改憲は事実上不可能。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9679/JASDF/F-SX.html

これがいい。

>>114
その時にはまだ軍縮の方向に動いてたと思う。
北京五輪が終わり、中国が潜水艦や空母の増強を決定してるし
北朝鮮が三度目のミサイル発射を強行してある程度の技術力を見せ付けてきたから
今後は現実的で実行力のある路線にシフトするんじゃないかな。
物量攻撃に対処出来る装備増やしたり、国内ゲリラ活動への対応も拡充してほしい。

心神がいずれ現代のゼロファイターになる

>>160
核を使う以外に中国が日本に勝つ方法はない。
だから、どうやって核を封じるかだけが問題なわけだな。

>>182
だったら最後の手段で憲法停止だな。

Su-47ｶﾏｰﾝ


ﾊｧﾊｧ

MDって費用対効果が滅茶苦茶なんだよ。
発射前に止まってるミサイルを攻撃するなら、一発500万円の精密誘導爆弾で確実に破壊できる。
わざわざ発射されるのを待ってから、何十億もするミサイルで、90%打ち落とすとか、バカすぎてお話にならない。
基本は敵基地攻撃にして、MDは、重要拠点の拠点防御用でいい。

>>185
実証機なのに。

日本も独自でステルス開発してなかったっけ？
造れても使えないのか。

もうアメは宇宙にか興味ないよ。衛星使って無人爆撃機からズドーン

日本なら1機２億ドルで買うぜ・・・

人工知能搭載無人で速度制限無しで場合によりトマホークなみの特攻破壊機。
新空力理論の形状で滑走路いらず。

あれだけ開発費かけまくったのに、配備されたのはアメリカ国内の
数十機のみとは…。うん、なんというかもったいないな。

政治的に欧州機は難しいしな。台風はステレス性もないし。
F-15SEになるのか、現存機の改修で済ますのか…

>>186
破棄でいいわ

【アメリカ軍事産業にカモられる日本】

アメリカ製の憲法で日本の軍事産業の足を引っ張るアメリカ。
日本の核武装に一番反対しているのはアメリカ。
なぜならミサイル防衛システムも米軍もいらなくなるから(笑)
核武装反対派は実はアメリカのスパイなんだよ。
日本の本当の敵はアメリカ。

>>177
そんな昔から居るのか！
ちなみにそのゲームじゃあ、三菱F-2が超強いｗ

A-10マダー？(・ω・` )

じゃあ核くれ
どーせ削減する予定なんだろ？

だからユーロ安のときにタイフーンを買っておけばよかったのに

ラピュたん無くなるのか・・・・

>>146
ガセかよ…

ワクワクさせやがって

>>97
ガメラレーダは三菱電機製

F-35はゴミ
Ｔ-4に軽攻撃機として攻撃モードを付けた方がマシ

夢は自国開発で生産して出荷?だろうが、
今からだと時間かかりすぎて無理なんじゃねぇの？

もうミサイルとレーダーだけ海に浮かべておけばいいんじゃね

>>182
来年５月18日に憲法改正のための国民投票法が施行されます。
一つの契機になると良いですね。
ついでに日本に大規模軍事産業が生まれて景気も回復とかｗ

ID:vWYoxF680

一般の日本人皆に嫌われてるのって、どんな感じ？？？

自衛隊は強化装甲を開発してほしい、
降格機動隊で大佐にぶっ飛ばされたやつ

経験豊富なアメリカだって、F-22開発開始したのが86年だぜ?
今から日本が開発したら、いつ配備されんだよ。

国産の光学迷彩付きの消音ステルス作ってしまえｗ

>>152
ありがとう

>>163
昔の国産FSX案の図に似てるから好き

>>193


それ…ミサイルでよくね？

>>81
＞揚陸艦32隻
そこは揚陸艦艇32隻な

アメリカが作らない(作れない)なら、代わりに日本がF22生産します、でいいじゃんｗ
米軍が必要なときは売ってあげるからさ。

まず手始めにスパイ防止法から制定しようか。

対空地雷と地上空母の配備を！

>>214
しーっ！軍事機密なんだからっ

>>210
強化外骨格で攻殻機動隊な。

どうせ売って貰えないからむしろチャンスじゃね
上手く活かせるかどうかが鍵

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　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
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　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

もうユーロファイターでいいじゃん

で、結局、日本の時期主力戦闘機はどうするんだ？
ユーロファイターでほぼ決まりか？

バルキリーとメイヴとフェンリアとファルケンはまだか

きっと米軍の一部が「１台くらいは痛戦闘機にしようぜｗｗｗｗ」とか言っちゃったんだろうな

>>1
日本がF22のライン買い支えてもいいから売ってくれよ…。

反射衛星砲の開発を！

アメリカが頼りないほど
自主的になんとかしようと言う作用が働く

戦闘機よりアシモと自衛隊員を合体させて機動歩兵作った方が良いよ

>>195


いや台風は多分ステルス性能はF15SEと同等ぐらいだよ

台風→準ステルス性能保持

ラプター以上にかっこいい戦闘機なんてないのに(´・ω・｀)

>>183
そこのF2紹介を見るとF2が神機に見えてくるから困る

相互確証破壊兵器（別に核で無くてもいいが）とＦ-22クラスの戦闘機は
現状の日本の戦争抑止の為に必須。
ＭＤはいまいちアテにならんし、話し合いなんてできる連中じゃ無いのは
明白、あと敵の戦略拠点は先制攻撃できるだけの法整備ね。

>>193
プロペラAI戦闘機来たな

ttp://blog-imgs-24.fc2.com/t/r/a/travelerukiyo/30.jpg

ゲンの苦悩が現実になったか。

>>219
少佐ﾏｼﾞ切れで叩き潰したｱﾚかｗ

強化外骨格って聞くと、ｺﾞﾙｺﾞのやつ思い出すな。

こっちに専用ｽﾚあったのか。一応貼っとくわ。

ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200904021946&photo=zoom

サーブ社買収して、グリペン鬼改造はどう？

F22の生産の雇用確保は日本への売却しかなくなったか・・・

戦闘機とかよくわからんのやが、ロシアのベルクートだっけ？実験機か試験機の奴
あれかっこいいなあれにしようぜ、動画で見たがあのシルエットすげぇｗ

日本終了のお知らせ

欧州機なんて使ってられっかよ
紫電改と雷電を配備した方がまだマシ

>>231
え？らぷたんの最大の弱点って見た目がダサいことなんだけど…

もう、EF2000でいいだろ。
フランスが関係してないし、ある程度の技術の拡散はやむをえないよ。

http://www.portalgraphics.net/data/fullsize/68000/konoeknight_su-27.1.jpg
戦闘機でぐぐったら出てきた。
これかっこいい。
これでいかんの？
これにしようよ。

>>230
てか完全新規設計のユーロファイターの方が上でしょ

Ａ380に攻撃機能付けたら最強じゃねの？

>>113
サイレントイーグルの通常型CFT選択→F15Eとして長距離爆撃可能ならそれで良くないか

いくら不確実な迎撃手段に巨額使ってもダメージ与えられなきゃ怖くも痛くもない
迎撃と称してでも長距離爆撃の手段を手に入れないと、ノドン等の分だけ日本は負けてる

>>73
グリペンNGってスーパークルーズ達成で航続距離も伸びてなかったっけ

>>213
昔の国産FSX機は確か前進翼だったくね？

この前フリのために、この前Ｆ１５のネタがでてたのか

>>146
オイスター・ザ・ソース
ソース・ザ・カツ
サラダ・ザ・ソース
俺・ガ・ソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>240
S-47って世界であれ一機しかないんじゃなかったっけ。

海上自衛隊
人員約4万5800名
ヘリ搭載護衛艦4隻，ミサイル護衛艦3隻，イージス艦6隻，護衛艦8隻，汎用護衛艦約31隻，潜水艦16隻等（ディーゼル潜）

英海軍
人員3万4160人
軽空母2隻，揚陸艦艇64隻，駆逐艦12隻，フリゲート20隻，潜水艦15隻等（ミサイル原潜4隻を含む）

韓国海軍
人員3万3000人
揚陸艦艇32隻，駆逐艦10隻，フリゲート9隻，コルベット28隻，潜水艦14隻以上等

航空自衛隊
F-15J/DJ　202機
F-2A/B　　93機
F-4EJ改 　80機（順次退役中）
計　　　　375機以下

英国航空兵力（海軍航空隊を含む）
トーネードF3　113機
ハリアーGR7/9 72機
トーネードGR4　145機
タイフーン 単座型37機 複座型18機（追加配備中）
計　　　　　385機以上

韓国空軍
F-16　150機
F-15K　40機（今後20機追加配備中）
F-4D/E 100機以上
F-5E 100機以上（今後墜落予定）
計　　　　390機前後

YF-23がラプターとの制式採用テストに敗れたのって
コスト高がひとつの理由だったんでしょ？
ラプターも高い高い言われとるのに
YF-23ていくらだったの？
軍オタの人教えて

エンジンの自主開発に成功しても、輸出出来なきゃ開発費がペイできないだろうな。
で、ペイできないのが判ってるから本気で開発しない...

ラプタ欲しい気持ちは分からんでもないが、日本が買った瞬間にシナに持ってかれるぞ？ｗ

ちっこいラジコンでも作れ。

航空産業のアメリカ依存からの脱却のいいチャンスだと思うけど。

是非、日本語名の戦闘機が見たいなぁ。

ミサイル、落下タンク載せたらタイフーンのステルスなんてｗ

F-15SEマダー？

これで日本は選択幅が広がった。
選び放題で値切りまショーってことです。

ゲイツさんはそう言っている訳です。

>>242
あののっぺりした外観がたまらん。異論は認める

いまさらF-15かよ。

>>211
たぶん20年後だな。
新たな戦闘機を一から開発するには、それくらいかかるだろう。
20年後の配備でいいから、断固開発して欲しい。

それまでどうするかが問題だがな。

>>244
チャイナで、それの劣化コピー品が絶賛量産中だから、
日本も量より質で対抗できる奴買わんとな、ってのがこの話の原点だったような。

>>251
誰も買ってくれないから１機しかないだけで、
買い手がついたら詳細な仕様詰めと、量産をしてくれると思うよ。

俺も既存の戦闘機の中ではベールクトが一番かっこいいと思う。

ひょっとしてF22売れないのって別の意味なのでは？
世間で騒がれているほど高性能ではなかったとか
実際に使用したら判明する決定的な欠点があるとかその辺の可能性。
一応ステルスは他の機種と比べて群を抜いてるんだよね？

>F22は1機当たり約1億4000万ドル（約140億円）以上と高額

ずいぶん値下がりしてないか？

ゲーツがそういって気を抜いてる隙に
支那が詰めて来るんですね

国産戦闘機をつくれ

>>263
今はIT技術が桁違いの進歩。スパコンの性能も桁違い。
開発速度は同じじゃないよ。

>>254
90式戦車は国内開発だけど輸出してないんだよね。
それでも他国の主力戦車と値段はそう変わらないらしい。

実際に生産しないと判らんだろうが、多少のコスト高は致し方ないんじゃないか？

残念だが選択肢はF-15SEしかないな
タイフーン導入するより整備面は楽そうだ
だが、F-15SE完成させんとダメなんだよな
まともなものが完成されるか疑問点は残るな

Ｆ３５ってどーなったの？

F-35って、ホントに完成するの？


( ･∀･)？あれこれ無茶な注文されているような希ガス。

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
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　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
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　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
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　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
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　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

日本に必要なのは対空、対地、対艦ができるマルチロール機
ラファールかスーパーホーネット買え

('A`)q□　　真に美しい強化外骨格はアップルシードに出てくるGUGESなんだよお
(へへ

>>81
しかし、これ、いい加減だけど、ほんと、徴兵制敷いてて、
無駄に兵員ばかり多い中国、ロシア、韓国、北朝鮮が、どうあがいても、どんどん弱体化していくのがよく分かるな。
この四カ国は、特に完全に先進国の流れから取り残されてる。

日本が始めて、欧州各国（ドイツ以外）が後追い、さらにアメリカも続いた徴兵制なし、兵員の極端な削減、
兵装近代化、専門将兵のみで、プロだけの軍隊への転換がいかに大事か、よく分かる。
兵装関連、システム化がいかに有用で、かつ、いかに、その高額負担を捻出するかが分かれ道だが、
この四カ国は絶望的。

ほらタイフーンで決まりだね。

日本は狭いんだから、ハリアーでいいだろもう

「ステルス」って映画で、ベルクートだったかフランカーだったかが
わざわざアメリカ機にコブラを実戦で使われて後ろ取られて撃墜されるとか酷いシーンがあったの思い出した

戦闘機なんかいらないよ、報復攻撃できるミサイル自主開発してりゃいんだよ
わざわざ高いもの買って、兵器開発費援助してやることないよ
中国と兵器競争しても損するだけ

>>270
開発ノウハウ無い国がスパコンの性能云々言ってもしょうがねえべ。
そんなこといってたら、金のある石油産出国から、韓国、台湾、中国だって開発できちゃうぜ。

>>274
フカフカで身体を包み込んでくれるようなリクライニングシートと
フットマッサージ機能を付けてくれ。

これやっと日本独自開発できるな

>>266
何かあるだろうね
操縦がしにくいとか、維持整備費がやたら掛かるとか

>>281
あれは映画

>>266
ステルス能力に関してはYF-23のほうが上臭い。
今は分解されて博物館らしいけど。

>>276
今要求しているのはFXであって、対艦対地は求めてません。
ホーネットは騒音凄いよ？機動も悪いし。

どうせつかわないんだからF-2怪でもつくったほうがええ、国内にお金が落ちるし

>>271
あれは売れないだろ…エイブラムスより硬いんだぞ

通称スーパーチハ

心神ってのはT2練習機位のサイズじゃないのか？
対地攻撃のCOIN機位にしか使えないだろ。
F4代替えに間に合うのはタイフーン（日本名は震電にして欲しい）かF15SEかF2改だろ。

ケネスクリーグが前から言うてたやん
売る気全くないペンタゴンの意志はわかりきってたこと
希望的観測できっと売ってくれるなんて感覚で国防やられてたんじゃ日本も危ういな

いいから漢なら黙ってＡ−10つかえよ

なんだよラプターとか女の子じゃないんだから

制空権？戦略？

いいんだよこまけー事は
漢ならつまんない事ガタガタ言うな

>>281


あれってSu37ターミネーターじゃね？

>>248
デルタ+カナード、ミサイル半埋め込み、双発

やっとF-2 SUPER-KAIの出番が来たか

>>271
９０式戦車
７億８０００万円
レオパルト２Ｅ
１０億円
Ｍ１Ａ２エイブラムス
７億８０００万円
ルクレール
７億５０００万円

>>273
近年開発は順調でなくて、
ようやくマッハ１の飛行を達成しました。
英空母/強襲揚陸艦搭載型はいつ完成するの？

ＴＢＳでもＦ−２２ラプター生産中止のニュースキターｗ

無人戦闘機の時代になるから早く新世代戦闘機を開発すべき

>>280
日本の経済水域と島々の広がりは巨大なんだよ。

ドイツと共同開発して戦闘機作ろうぜ
鬼スゲーの出来そうwww
ただし、イタリア排除

所で、おまいらおすすめの戦争ゲームは何？
オレは新・戦闘国家

>>266
普通に高性能すぎて､これが他国に流出したらまたガチでラプターを上回る戦闘機を高い金払って造らなきゃならない
で､米の財政を考えるとそういう無茶はこれから出来なくなるから､売って利益を出せなくても売らない方がマシという結論

日本にとって必要なのはF22ではなく
国民の防衛意識のような気がする。

平和団体とか9条信者とかが日本を弱くしている。

http://www.asahi.com/international/update/0407/TKY200904070087.html
かわりにF35の導入を加速させるってさ。
F35は日本は買えないの？

>>294
カミーユ・ビダン子を馬鹿にするなｗｗｗｗｗｗ
ラプターって名前俺はかっこいいと思う

>>300
そうだった、島を失念していた
じゃあコンフォーマルつけたF15で

F-22、事故発生率は中古のミグ戦闘機並に悪化
ttp://www.technobahn.com/news/200904021946

　　　大　　爆　　笑　ｗ　ｗ　ｗ

>>302
CoD4

今のロシア最新鋭の戦闘機はスーパーフランカーだっけ？

>>295
あ、そうだSu-37だ。しかもコブラじゃなくてクルビット機動だ。とにかくあれは酷いと思った

>>194
確かにもったいないなｗ
もうちょっと早く買います攻勢かけときゃ良かったに…

アシモに竹槍装備するんでいいだろもう

ステルス技術に使われる素材って結局みんな日本製なんだろ。
毛唐が日本の戦闘機開発を絶対に認めないからな。
日本が本格的に開発したら世界最高性能のを短期間で作り上げるのにな。

対艦能力はぶいた簡易型のF-2でいいお

スーパースターが懐かしい

>>314
911の頃にやっていれば・・・

>>289
はぁ？次世代機はマルチロールだよ。空自もそう言ってる。
ついでにF-2もマルチロール化してAAM-4運用予定。

あぁマクロス落ちてこないかなぁ

(´･ω･`)F-16でｲｲお。

>>292
個人的にはF2改、だな。
F15SEに空戦ですら勝てる。
エンジンが１基なのがネックだが。

>>312
日本がやるべきだったのは買いますコールじゃなくて、スパイ防止法成立だろ。
こればっかりはどうしようもない。

>>80
共和だが

ロシア製のエンジンの能力はどんなものなの。
耐久性が悪いのはおいといて基本性能はどうなの。
基本性能が高いなら日本の技術者で信頼できるようなものにつくりかえれないだろうか。

>>309
CoD4が面白かったから期待してWaWも買ったんだが…

あんなゲーム作ってる国に、バイオ5に苦情付けられる筋合無いな

>>314
ノウハウないのにいきなりできるわけないだろ

軍事費もったいないから報復ミサイル開発だけしてろよ

あーらら詰んだｗ

>>318



ヒント：タイフーンはマルチロールファイター

F-22なんてブラックボックスのかたまりで
メンテナンスの度にアメリカに送り返さなければならないという
とんでもない契約付きの詐欺戦闘機だろ

>>320
<｀∀´>ＫＦ-１６が最高ニダ

>>283
F-2作ったノウハウあるよ。ステルス技術ならもう心神までいってる。

>>314
確かにｗ
ステルス機能だけじゃなく、有機ELの光学迷彩付けそう

>>325
WaWはキャンパー天国だからなぁ…
CoD6出るまでMP5で駆けずり回ってるよ。

実戦で役に立たない変態機動の数々
http://www.youtube.com/watch?v=e_Q6Vb9xJM0

>>324
部品精度の関係か出力がレースエンジンな感じで運用時間が短いのか謎

この前、何かのTVでやってた、人が頭でイメージした事を感知して動くアシモに、予算投入してライディーンみたいの造ろうよ。

977 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 07:43:42 ID:???
Pentagon weapon plan's winners and losers
ttp://uk.reuters.com/article/usPoliticsNews/idUKTRE5356G220090406

F-22を終了させ、JSFを加速させるらしい。

大統領専用ヘリは終了。
Future Combat Systemsは予算が半分。
DDG-1000は３隻つくって終了、あとはアーレイバーク。
CGXは中止。
2018爆撃機は中止。
MDの予算は年100億ドル削減。
２機目のエアボーンレーザーは中止。
新型SARヘリ中止。

#空母も減らすとか、相当ですなあCGXもｱﾎﾞﾝとなると次期イージスシステム
どうなるんだろう

ステルスアシモ作った方が良いだろ

空自は周囲が海ってのもあって単発嫌いだし、
伝統的に海軍機を受け付けないから選択肢は限られてくるんだよな。

日本の二足歩行ロボット技術を活かしてバルキリーみたいな足付き戦闘機本当に作ればいいのに！もしくはツインビー

>>63
ごもっともw

密かに新型戦闘機でも開発したんだろ
フェニックス上空を飛んでるやつ

まあここだけの話

独り言だが。


単純に、日本車メーカーをご覧。日本の電子メーカーをご覧。
日本車の精密さはもはや世界一である。
日本は原子力も保有。実質技術も材料もたっぷりある。

本気になった場合世界一の武器も戦闘機も自国生産可能なはずだ。
もう、　　やっちゃいなよ

神心作ろうぜ

タイフーンにして日本でステルス塗装すればいいんじゃね

>>328
欧州機なんてお断りだ( ﾟДﾟ)

>>337
左派の思うようには行かないだろ
軍需産業はアメリカの命綱

サンダーバードを一式輸入しろよ
そのほうが何十機も戦闘機買うより安いし多目的だろ

>>325
作ってる奴と苦情言ってる奴は全然違う種族かと国を一つの塊として見すぎかも
日本ほどまとまってる国は殆ど無いぜ

爆撃機と空母もとうぜ

ステルスアシモに爆弾積んで特攻w

でも今日本が戦闘機作ったら、操縦席の快適性とかエコなエンジンとかそういう方面に力入れそう。肝心の機動性はおざなりで。

>>292
そもそも心神は戦闘機でもなんでもない。
ステルス技術を確立するためという実験機。
あれが完成したら、その技術をベースに
新型戦闘機を一から設計するという話だ。

>>340

たしかにバルキリーは様々な用途において需要はあると思うが　

現実作るとしてエンジンと装甲をどうするかが問題だな

ムラサメ研究所も作っておかないと。

>>343
で日本中にいる技術者を全て集めて作ったりなんかしたら経営が破綻するぞ

>>325
念のため言うと4とWaWは開発チームが違う

F-2は初期型F-16の性能に対艦能力を強化した日本専用機体。
韓国のKf-16 BLOCK52と比較すると性能差が大きいです。
KF-16Blosck52は空対空,空対地,空対艦能力を保有したmultirole機体。
F-2の調達価格はKF-16の2倍以上!
EF-2000やF-15seを導入することがはるかに利益です。

日本がつくったら凄い戦闘機が生まれるよ。規制されてるって言われてるけど
内容は良く分からない。９条なのかアメリカからなのか。

>>352
T-Xがそういった流れじゃなかった？
でも、あれの機動は異常ｗ

>>343
本気になって世界最高の戦闘機とやらを開発してどうするのｗ
これで攻められても万全の構えだぜって喜ぶのｗｗｗ
多額の出費して満足感だけ得て終了？先がねーよ

>>343
だよな

だったLMで改善なんて言うほどだからね

日本は元々エコだぞ

>>350
んなややこしいもん持たんでも、戦略核搭載のICBMとALBMでいいだろ…

でもB-52は欲しい…趣味的な意味で

>>246
AC-130「老兵はまだ死なず。」

>>345


タイフーンってもとからステルス塗装してあるよ…

なんかステルスは塗料だけって勘違いしてる奴いないか？
いろいろ大変なのに。角度とか。

>>358
釣りだと思うけど
Fｰ2はもはやFｰ16とは別物です

>>361
武器輸出するためじゃね、無理だろうけど

MDの寿命短かったな

>>370
DATもな

日本が作ってもすぐに同じものが中国の独自生産とか言って出てくるよ

F2をちょっとだけ改造して使えば良いよ。

ステルス性と、ウェポンベイと、カナード翼と、双発エンジンと、ベクターノズルと、スーパークルーズつけるだけでいい。
すぐできるだろ？

>>367
まさに角度とか。の世界だな。

F-15SE買えとか言ってる奴が信じられん。

ゲーツから自動車屋魂を感じる

軍オタ涙目ｗｗｗ
キルレイシオ（笑）

('A`)q□　>>354
(へへ　　　　　エネルギー変換装甲がないとアレはな・・・ｗ

>>343
部品製造と組み立て、個々の技術ではアメリカに次ぐ物はあるけど、
戦闘機の個々の部品を設計から作り上げて全てを要求通りにバランス良くまとめ上げるというのが
一番問題。その領域は未経験。

それにエンジンやステルス性、それに重要な廃熱技術なんかを
狭い機体の中にどう詰め込むかというのは
場数を踏んでない日本にとっては難しい領域。

今後15年のスパンで開発して、良くてF-35並の機体ができれば
大成功といった感じ。

アメリカの物量と経験に裏打ちされた技術水準にはまだまだ遠く及ばない。

核は縮小に向かわざるを得ないし戦闘機は追いつくの無理っぽいから
新しい兵器開発しよう

>>324 無理だのぉ　　　　蓄積データが無いとアップデートもできない。
それを何回も失敗しながら無理糞やろうとしたのが中国だが、結局同じようなモノは作れても
やっぱりそれをアップデートできない。
結局日本はXF-5 XF-10と順繰り順繰り開発していかなならん。　永遠に追いつけないラプターのケツ。

でも今の戦争って戦闘機って重要なのかな。
ミサイル戦争みたいになってきてる様な気がするけど。

>>321
稼働率向上にはメンテナンスが簡単な単発機の方が良さそうだけど、万が一墜落すると例の方達がうるさそうだから双発の方がいいな

次期主力戦闘機はユーロファイターで決まりかな。

小渕時代に何百兆も借金して土建やったけど・・・
１兆円でも航空宇宙産業に回してればな・・・

>>378
でも、始めないと何も始まらないよね。

三菱F-2改にハイブリッドエンジンとミサイルの代わりに
ステルスアシモ（ランチャーミサイル装備型）を積めば最強だろ

>>379
そうなるとガンダムしかなくなるだろ

>>343
車はローテクだし､電気関係もPCみたいなハイテクには手も足も出ない
ましてや軍事みたいな最高性能が求められる分野だと日本は手も足も出ないよ
戦後の純国産機がT-4しか作れなかったのがその証拠
FSXだって最初からエンジンは国産を諦めてたんだし

タイフーン魔改造しようぜ。

タたしかイフーンは魔改造ありの提案だったよね。

JSF買えって事になるのかな
イギリスの肩代わりしとけば貸しが作れるよな・・・あの話はまだ生きてるのかな？

F-22は韓国起源ニダ

>>357
CoD4に比べてやけに思想が違うなとは思ってたんだ

小型の長距離クルーズミサイル大量生産で飽和攻撃でしょ
戦闘機なんてふるいよ

>>386
あとカメラとウォシュレットが付いてないと日本では受け入れられないな

>>381
ミサイルは高いし、１度に沢山撃てない、
発射機を破壊するのも航空機が必要不可欠。

ファントムの後継だろ？とりあえず台風を
現要２個飛行隊＋機種転換＋術課学校＋実験団＋で
50機って所で。

術課学校、実験団向けは完成機輸入、機種転換向けはノックダウン生産
残りはライセンス魔改造生産で。

('A`)q□　　実際量産するかは兎も角、日本独自の戦闘機開発は徹底的にやっておくべきだよなぁ。
(へへ　　　　　なんだかんだ、継続的にリソース投入しないと技術的にどんどん遅れるからね。
技術の世界に、必要になったときにお金掛ければいいとかあり得ない。
これが分からない人が財布の紐を握ってたりする。

>>388
エンジンをあきらめたのは、開発予算と納期の問題。

開発予算をがっちりよこせば、作ってみせるよ。

>>385
なにを始めるんだよ、泥沼に足を突っ込み始めるのは嫌だ

ラプターってべらぼうに高いんじゃなかったけ

!Σ(ﾟ∀ﾟ)

ｱｼﾓにﾌﾗｲﾄﾕﾆｯﾄを装備!!

無人戦闘機よりも数機よりも、戦略原潜1個の方が外交力・防衛効果ともに高いだろ。


以下朝日新聞社員300名の抗議が続きます↓

ロシアのPAK-FAの共同開発に参加するか・・・

有人機の時代は終わったな

>>386
歩行者（中華キャノン装備）の物量に勝てるでしょうか…
>>388
車がローテクだって？お前の車のイメージはトラバントか？

>>402
それだ！

>>381
そのミサイルを運搬するのに重要
でもそれだったら無人でも良いよねってのが最近の流れ

>>399
だから予算が無限にあればどこの国だって技術者かき集めてエンジンは作れる
予算もまた国力だったり技術力だったりするんだよ

いっそロシアと技術交換して、世界を滅ぼそうぜ

マッコイ爺さんに頼めばあるいは

>>331
そんなこと言ったらロシアさんはSu37自主開発しているくらいの軍用航空機先進国で
いまどきのMPUベーススパコンも持てるんだからスゲーのが作られてるんじゃないの?
それに自主開発ステルスの心神って笑うところか、模型じゃん。

うなぎの頭も心神から、とは昔の人も良いこと言うな。

>>384
98年テポドン発射をうけ
６０００万かけて衛星うちあげたけど

当時は技術がなかったから衛星画像がぶれて
使い物にならんらしい

自衛官におしゃれユニット付ければいいんじゃね？

>>394
小型で長距離クルーズは無理。
燃料が積めないから。
おまけに、炸薬を積めないから破壊力も限定的。

SM-3とAEGIS Weapon System、THAADの予算は増額。

>>398
そうそう
技術は1日にして成らずだよな
ヒュンダイじゃあるまいし

>>388
あきらめたと言うより、横槍かと

>>396
それでステルスか、忍者みたいだなｗ
ステルスミサイルってのはないの？
敵地のミサイル発射台をピンポイントで狙える技術って
まだ無いのかな？

>>406
>車がローテクだって？
仕組み自体は百年前から変わってないし､部品の精度も飛行機のそれより一桁以上落ちる
ローテクで枯れた技術だからこそ､インドでも中国でも作ることが出来てるだろ

よっしゃああああ！グリペン買えや！

>>408
日本の軍事予算をGDP３％に増やせばOK。

エンジンの性能も、自国防衛だけに限定すればいけるよ。

アメリカ軍機のような、外征を考慮にいれなければいいんだよ。

>>412
６０００億のまちがい


この話は田岡が言ってた

Ｆ35で十分だからな
攻撃は無人機が開発されてるし、F22は高いだけの機体。

>>418
アメリカが開発中だったと思う、断面が3角形の奴。
まあ、トマホークがステルスになれば最強か？

なんか台所付いてる戦闘機無かったっけか。ロシアで。

F22がダメ
Ｆ35がいつ完成するやらわからん
Ｆ15ＳＥ（笑）

となると、ふつうに来年の買い物として考えれば
ユーロタイフーン（魔改造）しか選択肢がない

>>419
航空機もローテク。枯れた技術しか使わん。

>>395

それと着うたフル

サーブ社傾いてる今がチャンス

>>418
GDPで誘導すればOK.

問題は、発射台の正確な位置をどうやって特定するか？

それより武器輸出3原則の見直ししろよ

('A`)q□　>>416
(へへ　　　　大体、お金掛けて一気に同じモノを目指しても基礎技術のライセンス全部握られてて
にっちもさっちもいかなくなる。
だから同じレベルの基礎研究が継続的に出来る環境を維持して行かなきゃならんのにねｗ
某国みたいにライセンス無視するならいいのかも知れないけどｗ

>>410
A-10も持ってきてくれるしな

>>417
横やりは機体設計の部分から
米国干渉前の企業提案の時点でエンジンはアメリカから買うことになってた
てか本当に作れてるんなら今時心神のラジコンを飛ばすので精一杯なんて情けない状況にはなってない

戦闘機は自主開発、核ミサイル装備
ようやくまともになる

>>425
台所積んだ機体ならスカイレイダー

>>419
それだと中国でも作れる飛行機もローテクだなｗ
燃費の悪い車しか作れないアメリカは、ローテクの国ですか？

>>423
F-35で十分とかｗ
航続距離からして足りてないですよ

ていうかまだ実戦配備もされてないしｒｙ

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A-10って現役なん？

ミサイルだけってわけにはいかないのは
未だに戦闘機を使っていることを考えればわかるだろうに・・・。

まずは制空権を得なきゃ勝ち目は絶対無いんだよ。
侵攻するにしても、されるにしても。

>>422
実質的には偵察衛星なのに
既存の枠に収めて作っちゃったからね

別にF-22が買えなくなるわけじゃないだろｗ

早く台風をかって魔改造しようぜ
ラプターなんて改造できないしミサイル搭載能力が低すぎる

>>394

戦闘機で制空権奪い、爆撃機で爆弾落としたほうが安いし効果的

もうグダグダだな、ロシア語で考えなきゃ駄目な奴でも買えば〜

心神？の開発を進めるべよ。

しかし、アメ内ではこう言う発言、某国の息のかかった売国議員が防衛力を殺ぐために行動してる。
とか叩かれんのだろうか？

日本でミズポならボロクソ叩き対象。

Ｆ２を双発にすると格好良さげなので、それでお願いします

属国に戦闘機などいらんだろ
軍備増強はまずアメリカから独立してからやれ

要するに憲法9条は永久でいいんだよな
俺らもハッキリ言って今の生活を知った以上は
戦争なんかアホのする事って理解してるもんよ

第一、宗教的しがらみがない俺らにとっては思想的な紛争なんか馬鹿らしくて
やってらんねえよ。仮にこの今のベースにある思考回路がアメリカナイズされたものだとしても
少なくとも俺はロックンロールを理解してるし、アメリカに負けた事も
そして台湾、中国、そしてロシアとの過去の出来事も
映像と情報として理解してんだからさ

俺らみたいな非戦争体験者が今のこの世界情勢の中で日本で生きてるってことは
「憲法9条」を継続しながら、日本国内に世界一の戦闘機、核、その他世界を圧巻する
装備をして


「おらあ！！一切日本に手を出すな！分かったか！！！」ってな感じでさ。
散々ボクシングとか空手で鍛えた人間にお前ら素手で向かうか？
向かわないよな？要するにそういう使わない戦闘力を保持するしかねえだろ

それが嫌なら一刻も早くアメリカに北朝鮮を崩壊させるしかない。
まあロシアがさせないだろうが

>>428
無線LANもな

>>436
トイレも積んでたよな。風呂も積む予定だったらしい

　　Ｊ-Ｗｉｎｇ（爆笑）で得た糞知識をそのまま書き込んでる馬鹿ばかりでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

プロペラ機に戻ろうよ。
今の日本の技術で紫電改を再配備。

>>440
まだ現役で後継機すら有りません。

>>421
外征でも自国防衛でもエンジン性能は高いに越したことはない

>>427
だが航空機の場合はそのローテクでもちゃんと保持してる国はごく一部のみ

>>385
始めることはなんの問題もないし大賛成だが
過度な期待は禁物。

アメリカみたいに失敗しても金で何とかする国じゃないから
失敗が即開発中止になりかねないし、大抵無難な物になるよ。
前例のない研究開発には予算が出ない国柄だからね。

それが悪いとは言わないし、身の丈に合った計画通りの
研究開発で防衛戦略的にはいいことなんだけど、
ごり押しのアメリカには勝てないよと言うこと。

>>395


たしかSu35だったかストライクフランカーはトイレつきという品物だった気がす

アメリカやロシア、中国と張り合って、持続的に研究し続けるとか泥沼にしか思えない
大国と競って利益も上げられないのに、勝っても負けても損するだけじゃないの

>>426
プーチン「うちの新しく開発するやつ買うて。」

>>86
>パブル絶頂

パブル、ですか。日本人はしない間違いですね。

>>455
いきなり高い性能は無理だから、迎撃に特化したエンジンで技術を育成。

自国防衛だけなら、エンジンの寿命は短くてもいいし。

>>429
グリペンは航続距離が微妙

今更、戦闘機もない。レーダーと地対空ミサイルに金を使えよ。

>422
田岡はデタラメ多いからなあ

因みに日本の宇宙関連予算は２０００億しかなく

情報収集衛星は、この予算内で造られたので

他の宇宙開発が割を食った

さすがフォーリン・アホヤーズの国
日本の選択肢は先制攻撃だけだな

戦闘機の性能差だけで勝てる訳じゃないんだ！

まずは操縦桿をPSのコントローラーにするんだ！！

国産 戦闘機 心神はどうなったん？

今北まったくのニワカでスマンが
前に小さな羽根の付いたデルタ翼の
何とか言うヨーロッパの戦闘機じゃ駄目なの？
ステルス製が違うので敵に直ぐ発見されて使い物にならないの？

シーウルフ級と同じ末路か。

>>443
買えても、生産をストップするらしいからパーツとかの供給が不安定になる
危なくて使えんなそんな機体
それより生産ライン止めたら失業者量産でオバマやばいんじゃあるまいか

>>450

すまん、頭が悪くておまえの長文が理解できん
3行でまとめてくれ

>>467
戦闘機じゃなく実証機
13〜14年くらいに初飛行するんだったと思う。

>>466
それなら99式艦爆1機で、アメリカの機動艦隊を壊滅させる自身がある

>>437
中国のはロシアの劣化コピーでしょ
向こうもまた日本と同様国産開発技術は持ってない

>>461
昔はそういう迎撃機というジャンルがあったが､万能機に負けて無くなってしまった

プレデターを導入してお前らを徴発すればいいんだな。
撃墜されたら死刑ｗ

>>457
Ｓｕ−３２やＳｕ−３４です。

>>463
ミサイルの車両が道に迷って事故る、
誰の許可でその土地で運用しているんだ？と言う土地使用権の問題でごねる地主、
発射煙で建物の窓ガラスが割れる。

ビグザム量産で万事解決

なんにしても、このアメリカの疲弊ぶりは不安だな。
タラレバだけど、もし大統領がレーガンや父ブッシュだったら
今頃はもう北朝鮮で戦後処理やってただろうに。

ユーロファイターで決まりだな。

ラファールにしようぜ

>F22は1機当たり約1億4000万ドル（約140億円）以上と高額。

F-35の方が高くなりそうな件

日本なら世界最高の無人戦闘機を作る技術があると思うけどなぁ・・・
制空権さえ取れればいいんだから、無理して人間が乗ることない。
人間が乗らなければとてつもなく小さくできるし。

仮にラプター来たところで何も解決にならない。核持ちましょうよ

財政面考えて日本と共同開発に切り替えて開発費用半分日本に出させるとか
そういう方向に行くんじゃねえだろうな？

>>468
性能的にはあまり問題ないけど､政治的に問題がある

いいニュースだ。

田岡は軍事評論家なのに言ってる事が頼りなさ過ぎる。不安を
かき立てるだけ
そんな事言っておいてそれじゃ日本はどうすりゃいいんだよ？は〜っと
いつも思う。

>>476
戦争って言ったら国難だろ。そんな地主おるかよｗｗ

欧州機配備するくらいならセスナ配備した方がマシって言ってるだろ

Ｆ−１５ＳＥを売り付けられて終了の予感

お、NHKきた

無人無線戦闘機を作って中日のピッチャーに操縦させれば良いよ

>>466
ttp://www.honda.co.jp/news/2009/c090331.html

無人戦闘機はもちろん無人戦闘隊員も現実になりそうだな

>>474
劣化コピーすら出来ないのが今の日本、
戦車の試作、試験用に１個大隊分作っている中国は開発速度は日本を上回る。

値引き目当てじゃないの？
　　一気に半額になったりして

そもそも戦わないといけない危険な相手なんて、ポンコツ戦闘機しかない北朝鮮か戦闘機を持っていないテロリストしかいないので無問題では

ステルスとかどうでもいいからF-14使おうぜ

魔改造厨マジでうぜぇ　氏ねよ　イカ野郎
イカ改造したら１機２００億になるのが国産クオリティだ　

戦略原潜＋SLAM、あとトマホークに趣味でA-10

今すぐ買え！ 買えないなら造れ！

税金の無駄

F-2,F-4の後継機種ならばポーランドとギリシャが導入したF-16 BLOCK52 ADVANCEが最も良いと考えます。
最新型F-16 BLOCK52 ADVANCEはすでにF-16のように見られません。
限界まで改造されたF-16です。


http://www.youtube.com/watch?v=YUcPyOLyWQc&feature=related

>>493
出来ないんじゃなくてさせてもらえないんだがな…


まあ同じことだ

>>499
消費税以外の税金払って言えｶｽ

中国から格安の奴仕入れた方がいいんじゃね

>>247
＞グリペンNGってスーパークルーズ達成で航続距離も

wikiだとグリペンＮＧはDemoが飛んでるだけだし、まだ完成してないの？

>>1
好機到来。
これで、名機ゼロ戦を開発したように
日本独自でやっていくといける。

もう三菱が開発すれば良いじゃん

>>487
有事法制が無かった時代は公園すら陣地を構築が出来なかったし、
今でも色々土地使用の問題は解決されていない。

>>499
国を守らない老人福祉はさらに無駄ｗ

>>3

死ねネット朝日
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F-22を作るのやめて、やっとFB-22の生産開始かよ

格好いいからコレでいい

ttp://www.geocities.jp/protoplanes/F-15SE.html

国防になんでステレス機が必要なのか理解できないな。

日本が独自で作った方が性能よくなる。
だけど米帝はそれをさせんだろうな。米帝は邪魔ばっかりしてくる。

F-22なんて作ったところでね
汎用性ないから財政的に厳しいでしょ
つうか最初からそんなもん作りだすなよ

日本に40機くらい売れよこのやろー

>>511
レーダーに映らないと敵はロックオン出来ないので、
攻撃出来ないの、撃っても当たらないので撃墜されない。

ユーロファイターをラ国して円ファイターに繋げるのが上策かと、

Su-27で行こうぜ

ラファール買え
それかユーロファイター

>>498

戦略原潜に空対地ミサイル積んでどうするんだ？

もしかして空飛ぶ潜水艦構想？

だからおれほどF-14と原子力空母のお下がりを貰えと

F-22って実は只のこけおどしでデモンストレーター以外では
使い物にならない駄作だったりしてなw

＞＞４３９
それなんてギャグ？

作ろう思えば出来るが、国が了承出来ないし、海外へも売れない。

メリットが無さ過ぎるだけ。

あと10年以内に戦争始まるならF22は最強だろうがね
10年以内に空対空の戦争は起きないと踏んだのだろう

もう、日本、中国、朝鮮で強力してアジアンファイターを作ろうぜ。

俺はもともとロッキードマーチンが嫌いだったんだ。
ノムヒョンが嬉しそうな顔で、汚職企業ロッキードに全て作ってもらったヒコーキに乗って、
「誇るべき国産機だチョーン！」
なんてやってた時点でこの会社の期待は使ってほしくないと思ったんだ。

>>503
それはオーダー66炸裂の悪寒。

>>343
たまにそんな独り言言うヤツ居るが
プラモデル作るのが上手いから、飛行機もきっと作れるくらいのレベル

ロケットがまともに飛ばない技術しか無い国だという事が
わからんのか？

なんかこの記事じゃホントに具体的にF22のこと言ったんかいと思ってしまうな
すっかりマスコミ不信

そもそもＦ２２買ってなにをするのかと・・・・・・
国内法を整える方が１００兆円使って軍備を整えるより効果があるだろ。

>477
あ・・圧倒的じゃないか・・。

F22を知らない人はようつべで確認しろよ。空中で止まったり、ゆっくり立ったりするぞ

いよいよ日本も総力戦に突入だ。

電気自動車すらやっと出来たレベルである

>464
情報収集衛星総額って事なんじゃね？
０６年でも５０００億オーバー


衛星の能力は、日米で大きな差がある。それでも、政府関係者は「性能は劣っても『独自の目』を持った効果は大きい」と誇る。

　日本側が情報を検証する手段を持ったことで、米側の対応が変わったからだという。
政府関係者によると、５月中旬ごろから米側はほぼ毎日衛星写真を提供。週１回程度だった９８年当時と様変わりした。

　ただ、課題はコストだ。０６年度までに計５０５０億円をつぎ込んだ。今回の打ち上げ費用も９６億円。
http://www2.asahi.com/special/060705/TKY200609090351.html

ジャップ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>524
壊れる、落ちる、部品が消える、パチもんが世界中に出回る

いいことないじゃん。

ファルケがいい。

心神に期待しよう

>>527
飛行機が作れないってのは同意するが、ロケットが飛ばないとは？

>>529
それはいくらなんでも無知にも程がある
露中英米あたりで軍拡休止協定でも結ばれない限り無理

国産機開発の方に本格的予算投入。

海上自衛隊
人員約4万5800名
ヘリ搭載護衛艦4隻，ミサイル護衛艦3隻，イージス艦6隻，護衛艦8隻，汎用護衛艦約31隻，潜水艦16隻等（ディーゼル潜）

英海軍
人員3万4160人
軽空母2隻，揚陸艦艇64隻，駆逐艦12隻，フリゲート20隻，潜水艦15隻等（ミサイル原潜4隻を含む）

韓国海軍
人員3万3000人
揚陸艦艇32隻，駆逐艦10隻，フリゲート9隻，コルベット28隻，潜水艦14隻以上等

航空自衛隊
F-15J/DJ　202機
F-2A/B　　93機
F-4EJ改 　80機（順次退役中）
計　　　　375機以下

英国航空兵力（海軍航空隊を含む）
トーネードF3　113機
ハリアーGR7/9 72機
トーネードGR4　145機
タイフーン 単座型37機 複座型18機（追加配備中）
計　　　　　385機以上

韓国空軍
F-16　150機
F-15K　40機（今後20機追加配備中）
F-4D/E 100機以上
F-5E 100機以上（今後墜落予定）
計　　　　390機前後

>>519
心配ない、原潜「やまと」はすでに飛翔経験済みだ。

>>527
H2Aは特に問題もないし、M-Vもちゃんと飛んでたけど…
北朝鮮と勘違いしてない？

>>535
無職の男の人って、生きている価値あるの？

完全に見放されたなｗ
購入資金で核買っちゃえよ、抑止力ならこれが一番。
老害の戯言なんか無視してさ。

>>510
日本に売り込む時はサイレントイーグルじゃなくて
「トキ」にすれば売れまくるぞ。

半島攻撃ならA-10が最高。
高知県早明浦ダムで訓練飛行で、山と山に張り渡した索道をぶち切ったよ。

サイレントイーグルとかいうのはどうなんだろ？

>>1
逆に米国が減少する分、日本に買えと押しつけてくるような気がする。

>>455
>だが航空機の場合はそのローテクでもちゃんと保持してる国はごく一部のみ

F-15ライセンス生産したり、F-2開発したりと
それなりには技術あるよ。

>>548
是非海上保安庁に配備してくれ、フロート付けて主要漁港に配備の方向で。

>>547
絶滅しそうでやだ

防衛省は国防アイデアを公募して公表しろよ

>>1
F-15サイレントイーグルがあればF22でなくても足りるものね。

日米間はいいとして、中国への対抗はどうするんだろな。
米中接近によって米中間は講和、日本だけが危機に晒されるいつものパターンか。

>>550
F-22は難しいのでは？

>>553
中国から借りてきて増やすんだよ

いいから働けよ軍事ヲタども

ラプター生産に関わるLM社傘下４０００社………………
生産中止するならJSF以外に何か餌あげないと失業者がどやっと出るぞぉ　オバマン。

たぶんこの国が国防に目覚めるのは
今回の北ミサイルみたいに目に見える脅威に晒されないとダメ
その意味で中露は本当の脅威であって北は良い薬
北のミサイル実験はどんどんやって欲しい

中国みたいにロシアから戦闘機買おうよ
電子兵装やＦＣＳを国産品と換装
次期国産化へのステップに

オバマはLMを潰す気なのかね？

>>560
似非国士登場！

>>223
主力戦闘機という概念にとらわれてるようでは戦争には勝てんだろ
性能を競うより根本的に勝てるものを主力にするべき

日本が買えるチャンスが来たな

配備されている限り、部品は製造し続けなきゃいけない
でもそれだけじゃ大赤字だから、そのコストを肩代わりさせるために
日本に売り付ける

いつものパターンだが、F22なら買って損しないだろ

国防長官が生産中止を「提言」するってﾆｭｰｽだろ？
武器生産ﾒｰｶｰにﾌﾟﾚｯｼｬｰかけて予算圧縮したいってﾆｭｰｽであって
別に「米の時期主力戦闘機が消滅する」・・ってﾆｭｰｽでは無いよ？

むしろ米国航空軍需産業の先細りを内外にアピールする行為
F22やF35の予約取れないのは「議会の反対」のせいだろ？

これでデチューン版F22かF15SE購入に決まったようなもの。
大量に生産すれば値段安くなるじゃねぇかｗ
議会対策のブラフカモーンｗ

男なら川崎重工にエンジンの発注をしろよ
間違ってもｽｽﾞｷにだけは頼むなよ

ゴミはいらん

日本なら、空力がイマイチでもステルス性能で特化した機体を
自前で作れるのじゃないか？根拠無いけど。

誰か技術を盗んでこいよｗｗ

圧倒的な軍事力が無くなったアメリカかぁ・・・
恨み買ってるから潰されちゃうぞ。
ｵﾊﾞﾏはやっぱまずそうだな。

>>522
レス間違いﾌｲﾀ

>>559
F-35は数千機生産する予定だから問題無い（ｷﾘｯ

富士重工だろ

>>567
試験機はトリコロールだな。

ベターチョイスの台風のライセンスにしろ

これからはすとらま様の時代に！！

いあ！すとらま！すとらま！

今は衛星からいろいろできるから、わざわざ戦闘機を使ってもってのもないのか。

エンジン以外は日本で問題なく作れる
エンジンだけ一時的買えばいい

Ｆ-１５Ｊ改改改改で

ストライク・イーグルでええやん。
打たれる前に、叩け。

>>567
変態スズキなめんな

>>577
すとらま様はもうお眠りですのでお静かに…

ガメラに探知されたからな。

そもそも仮想敵国は中国だろ。
Su-35買えば十分。

>>577
　　　 　　　　l^丶
　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　 　
　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J
　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u

アメリカさんだってコンペ勝ち抜いたF35の開発に苦労してるのに、いきなり第五世代戦闘機を
開発できると思うなんて脳にお花畑の人は幸せだな。

国産でこうゆうの頼むよ

ttp://www.tagimi.net/53_538.html

あのぉ…………F-15SE？
ボーイングで発表されたばかりで初飛行どころが実機だって性能試験はしてないのに……
F-Xに？？　何年先の事だそれは．．

あんな既存設計で尾翼斜めにひん曲げて、おまけにこれからレーダーブロッカーを付けるウ？？
F-35より前途多難どすえ

>>587
武器の輸出を承認しないから開発できないだけ。
自衛隊だけが顧客じゃそりゃ開発なんてできないでしょうよ、投資が回収できないんだもん。

F-35ってまだ試作機段階なんでしょ？
実戦配備できるかどうかも分らない機体に望みを託すのもどうかと。
形的にはF-15で頭打ちなんじゃないのかな。
新しく出たSE(ストライクイーグルだっけか？)で十分じゃん。
どうせ戦争無いんだし。

定額給付金の２兆円あれば、１００機以上買えたのに…。

>>436
気になって調べた。ロシアの戦闘機だとSu-34だった。

とりあえず国産厨は黙れｗ

>>579
今から買って開発に着手してもロールアウトは早くて10年後
その頃にはF-4の後継機が、いくら何でも決まってる

かっこわるいけどＥＦ２０００でがまんするしかない。

>>587 いきなり最高のものが作れるわけないだろう。ポルシェでなければ
車は乗らないと言っているわがままなガキかよ。まずは中国の劣化コピー
と戦えれば十分だよ。

なんで国産で作らないの？
すげーの出来そうなんだけど

誰かゆとりの俺にもわかるようにガンダムシードに例えて教えて

いつまで日本の航空産業は凍結状態なんだ？
もう二十年以上前に次期支援戦闘機を独自に開発しようとしたらアメリカから待ったがかかったのを覚えている人もいるでしょう？
結果むりやり現F-2になったんだよね？
今回は独自開発の声がないな。

エンジンは1発と2発、どっちがいいのかねぇ

>>598
核動力炉技術やバッテリー技術が糞な種世界。

>>591
Ｆ−１５Ａ/Ｂ/Ｃ/Ｄ/Ｊ/ＤＪイーグル
Ｆ−１５Ｉ
Ｆ−１５Ｓ
Ｆ−１５ＳＧ
Ｆ−１５Ｅストライクイーグル
Ｆ−１５Ｋスラムイーグル
Ｆ−１５ＳＥサイレントイーグル

とりあえずエースコンバット４やりたくなった。

国産にしようぜって言ってる奴はいつの話をしてるんですか？
Ｆ−４の後継機はもうすぐ替えないといけない

>>599
> もう二十年以上前に次期支援戦闘機を独自に開発しようとしたらアメリカから待ったがかかったのを覚えている人もいるでしょう？
待ったがかかったというより、開発時間が無さすぎた
エンジンの供給元として当てにしていたアメリカから、そこを突かれて妥協してしまった

>>599
技術検証はしてる。
今F-Xには間に合わないけど次かその次のF-Xくらいには候補に挙がるかもね。

>>580
なんかムズムズする、痒。

アメリカがライセンスを売り付けてきて、ライセンス生産になるんですね、わかります

サイレントイーグルってどうなったの？
てか対地攻撃能力付加しろよ日本

日本は意地でもストライカーユニットでいけ

>>604
んじゃとりあえず、いっぱい余ってるF-14貰うってことで

軍事のこと全然分からんオレの素朴な疑問。
F-15SEって何度か出てきてるけど、F-15SEって、F-15Eのステルスタイプなんでしょ？
日本はF-2に戦闘爆撃機やらせてるから、F-15Eは必要無いって聞いたけど…
つまり、15SEは日本じゃありえないって事じゃないの？
それともF-15SJってのが作られるって事もあるの？

>>609
> てか対地攻撃能力付加しろよ日本
専守防衛の日本には不要
あんたどこと戦争する気？

>>611
すでに廃棄済みです

>>551
ライセンス生産と国産開発には天と地ほどの開きがある
中国が現在世界の工場となって安かろう悪かろうを生産しまくってるけど､それらの開発能力はまるで保持していないのと同じ

>>598
コーディネーターが一人もいない種世界のM1アストレイ

>>612
ステルスではないらしいよ
若干見つかりにくくなるだけらしい

>>613
予備行動としての敵ミサイル基地への打撃はありだと思う。

零戦のプロペラをジェットエンジンに載せ替えて自衛隊の時期主力にしよう

>>587

583 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2009/03/21(土) 06:04:50 ID: vMEGWgOx0
>>541
妹はこれで
http://www.youtube.com/watch?v=4_ICP9HfQyA

お兄ちゃんはこれで
http://www.youtube.com/watch?v=XIsIzjVi7j4

お父さんはこれで
http://www.youtube.com/watch?v=eT6dz25JbFY

それぞれ我慢しなさい


535 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2009/03/21(土) 05:16:40 ID: vMEGWgOx0
>>1
ぼーいんぐさん、バチモンの話はもう沢山ですから、
倉庫に眠っているこの美人姉妹を図面とスペア部品込みで
直ちに名古屋の三菱重工さんへ着払いで届けて下さい。
御願いします。

http://www.youtube.com/watch?v=jGIjJbBVyOU
http://www.youtube.com/watch?v=Wm4szF-I4ew
http://www.youtube.com/watch?v=lVG9xgHefzg
http://www.youtube.com/watch?v=L5DyUXCw0s4&feature=related

単発；整備回収が早く、策源地への出撃ターンアラウンドが早い。
双発；安全性、残存性が高い。機内容積が広くアップデートし易い。一方ターンアラウンドは単発に劣る

天海春香仕様F22が戦競で飛ぶ夢は潰えたか

>>619
お前が乗れ

>>579
それなんてFSX?

>>599
凍結は日本独立の1952年に解除
以降の体たらくは身から出た錆
なんでも米国のせいにするのは良くない

>>617
ああ、そうなんだ。
その若干と言うのが実戦でどれだけ役に立つか分かんないけど
次世代の主力にはならんのですな

F15のSEとかってので
いいんじゃないの？

>>613
戦争の火種なんて常に燻ってるじゃないか
いつ何が起こってもおかしくないのが今の日本
元からある能力は下げる必要はないだろ

>>612
SEは「正面からのレーダー反射のみ」かなり高度なステルス性能を付加したもの。
レーダー施設が多数設置されてる敵地で運用しても意味がない。
敵機を迎撃するときに効果を発揮する。
今更、C/D型の発展系を新規で設計させるわけにもいかんでしょ。

>617
F-22だって「とても見つかりにくい」というだけで
絶対見つからないわけじゃない

>>619
その昔、F86セイバーという機体があってだな

他所のウチが持ってると思うと欲しくなるけど
製造中止なら諦めもつくかな

F-15 ACTIVEﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

国産で同等のものを作れ

>>304
いいこと言った！そのとおりだ。

自国開発する前にスパイ防止法が必要。

>>632
エスコン厨乙

>>629
そりゃそうだｗ

>>580
F-15J『心魔神』ですね

>>270
そんなこと言っておいて、開発炎上中なのがC-Xなわけで。

これは世界を動かしているユダヤ人が日本にタイフーンをライセンス生産
させ、フライトソース解析させ、無敵戦闘機心神を造れと命令しているのです

>>640
完成予定は２０年後です

>>639
C-Xで炎上なら、A400Mはどうなるんだｗ

>>612
百里とか三沢で使ってるF4ファントムが寿命に近い。
とっとと代替わりさせたいならF15派生型の方がいい。

でもこのﾆｭｰｽは米国内運用だけじゃF22もF35もﾑﾘッ！
・・・って意味も含まれてると思うので、新F15国内発展型は？だと思う。

「議会は俺がねじ込むから猿どもは劣化版買え！」
「あー部品も下請けに出すからｷｯﾁﾘ作れよ！」
ってのが本音だと思ってる。
実際国内の重工3社は全部ボーイングの下請け企業。

ステルスはどの程度なのか、という「性質」であって「機能」ではない。
レーダーに捉えにくいだけであり、映らないわけじゃない。

空自と海自の対立は決定的になったな。
海自がイージスの機密をもらした為に、
アメリカは日本へのF-22輸出に否定的になった。
イスラエルあたりがF-22生産継続を強行に主張してくれれば、
ひょっとしたら一縷の希望も。

>>642
同じくらい炎上中。

やっとユーロファイターが来るか
と思いたいけどF15系列になりそうだね

いまアメリカもこうだし
自主防衛の機運が高まってる
何もアメリカと関係を切らなくても軍を持てばいいだろ
軍としての態をなしてくれってのはアメリカもずっと言ってきたことだしな

>>645
元々スパイ防止法すら制定できない国だし……

>>645
F３５に金出してるのに？

エリア88に見たいに、自衛隊のパイロットの人が
自分で乗りたい飛行機を選べばいいじゃん。

>>646
あと5トンだかダイエットさせなきゃいかんとか、オブイェクトでトピ立てられてたなぁｗ

ある国にステルス機を売り込む。
その隣国にステルス機を捉えることの出来るレーダーを売り込む。
そのレーダーに捉えられないステルス機を・・・・
そのステルス機を捉える・・・・・
米国商法が破綻して残念。

>>652訂正。あと12トンだったｗ

Ｆ−１５にスーパーパックとアーマードパックとフォールドブースターを。
これでいいだろ。

>>652
ダイエットが必要なのはC-Xも同じ。

タイフーンならロシア製の方が敵に見つかり難くいし、高性能ミサイル搭載してるから良いて友達が言ってたよ。

ロシア機のエロさは異常

スパイ防止法はよ作れ！

おら、ハインドが一番好きなんだけどなー

ロッキード・マーティン買収しちゃえばいいんじゃね？ｗｗｗ

中国がもっと頑張ってソ連のような脅威になってくれていれば・・・

元から少数精鋭は日本向きじゃないと思うよ。都市国家じゃないだし、いくら高性能でも物量相手には勝てないお

>>661
とりあえずスティーブ・マーティン買収してみよう

>>657


どこの無知だよ　

武装の互換性があるタイフーンのほうがいいよ

なんかこう、指向性の電磁パルスで数千キロ先の物体を電気回路をショートさせるような
兵器はできないかね、日本で・・・

>>666
核兵器を、空中で起爆すれば可能。
数千キロは無理かもしれんが。

>>667

いや、核もってたら、こんなもんいらんわけでｗｗｗｗ

>>668
核持ってる国でも通常兵器捨ててる国はないよ
核で防げるのは核だけ
通常兵器で攻められても核で反撃するわけにはいかない

>>669
それすら分からない核万能廚が多すぎて困る

デザイナーを、バリチェロガンディーニに頼み
素材並びに制作…日本
基本設計…ドイツ
かっこいい戦闘機出来る

>>560
拉致被害者向け短波放送「しおかぜ」でも
ミサイル歓迎っぽい言い方してたぞ。
国防意識を高める良い機会であるのは
間違い無いと思うのだが。

>>81
これやべぇー
アメに梯子外されたら日本って裸同然なんだな
(；ﾞﾟ'ωﾟ'）！！！
戦争って結局は頭数なんだよね･･･

>>651
まず第一にマッコイ爺さんが配備できないと無理

アメリカに戦闘機と兵器と牛肉以外に、輸出できるものがあるのか？

金があるから大丈夫だな。
マッコイ爺さんなら、サーブ社丸ごと買ってくる

>>675
Windows

>>669
それやっちゃいそうなのは北朝鮮くらいだろうなｗ

>>675
インテル、AMD、ｎVidia、マイクロソフト、Apple、映画、音楽、国債ｗ
肉いがいでも小麦、大豆 Etc

けっこうあるよ・・・

>>14

さすがに、Ｆ-１５も支那最新機種に追いつかれつつあるので、ダメポ。
日本の防空戦闘機に求められるのは、隣国よりも頭2つ上の機種なので。
だって、消耗戦になったら、同じレベルじゃあっという間に消費し尽くしちゃうでしょ。

>>671
禿のブラジル人が混じってるぞ。

　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　
　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　ふーん、それで？
　　　　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／　
　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　　/ 　　　 　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　 　 ／　r─--⊃、 　|
　　　|　ヽ,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.　|

>>654
あの機体で12トンのダイエットて。
運用してから何か出ても知らんぞー

合同訓練の時に日本のＦ-４見た米軍が
「マジで！？」「飛べんの！？」ってなったらしいね

支那が次世代中華ＯＳ「上海Ｗｉｎ」をいつ出すのか、楽しみだｗ

>>677
Windowsゴミだろ

この件に限らず、ゲーツって言動おかしくない？

F-15SE、、、セカンドエディションよりユーロ2000がいい
安定性ならこっちが上！！日本で改造してユーロXPにしよう！！

F22はVistaだったんだなｗ

>>684
おじいちゃんが乗ってた戦闘機が動ごいてるとかw

国産といえば、三菱のジェット旅客機はどうなってる？
売れてるのか？

>>684
そりゃね・・・既に米軍は日本が使ってる旧式のF-15すら使ってないｗ

>>684
博物館に展示されてるようなのが、現役で飛んでるようなもんだからなあ。

>>679
それもそうだが一番はアメリカ文化とアメリカ的資本主義だ。
特に後者は今世界中が迷惑をこうむっている。

>>694
アメリカ的資本主義ってより、デリバティブの金融商品でしょ？
LTCM破綻で経済がぶっ壊れかけたのに反省しなかったツケだな。

>>684
そのＦ４の稼働率の高さを聞いてビビるんだよな飴はｗ世界中でこんなにＦ４を使いこなしてる国は無いって。
チョン空軍のＦ４の事故率なんてひでーもんだぞｗ

>>691
生産終了してる。
売れてるのかと聞かれれば、残念ながらあんまり売れなかった。

>>695
うん、金融工学って奴だね。
それと、強欲は悪だね。
程ほどが良いよ。
比べると日本人ってのは模範的だと思うよ。

>>696
(｀･ω･´)＜モノを大切にする日本人ならではの大切な精神！

戦争になったら死ねるけどね。

ユーロファイターでしのいで、自主開発しろ。

>>697
生産終了どころか、まだ始まったばかりだろ。
ロウンチカスタマーに全日空が決定して、政府専用機や空自海自が購入姿勢を見せているし
他の航空会社と提携して販路を広げているだがな。

ODA関連で輸出する計画もあるし、平気で嘘を付かないように。

>>699
北朝鮮も旧ソ連時代のMig21を大事に使ってるぞ
しかもF-4より少し古い機体だ

>>697は
もしかしてMH-2000（黒歴史）と取り違えてないか？

>>698
なんで全て金融工学が悪者にされてるんだ
悪はそれを使いこなせなかった証券会社連中だろうに

プーたんにSu-33を売ってもらうといいよ。
こういうのもあるらしいし。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/hajic/20071116/20071116012556.jpg

>>704
そうだな、御免御免。
それを使って詐欺みたいな行為を行った者が悪いわな。

>>705
アイマス機は真っ先に狙うだろｊｋ

>>705
いやいやどうせなら↓。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3636421

自衛隊がアメリカ製にこだわるのは、
在日米軍という、世界最強の宅配便で部品が届くから。

日本はアタッカー必要だよ絶対
それと核の論議な

これはガチ

純国産超音速戦闘機作ろうぜ
三菱F2なんてF16のパクリ以外何ものでもなかったからな
超音速、STOL、日本独自のステルス機能搭載の三菱F3つくろうぜ

>>710

その前にスパイ防止法をお願いします

(_ _ )
　ヽﾉ)
　　ll

>>711
いや、F2はF16をベースにしてるんで…

>>710
Ｂ−２のような戦略核も撃てるやつ？

>>711
皆ちゃんと理系目指すんだぞ！
間違っても文系行くなよ！
お前らが日本の未来を支えるんだぞ！

俺も国産ステルス戦闘機開発の為なら
３年くらいは消費税1%値上げしても我慢できる。

これで約６兆予算確保ｗ

>>703
なんでヘリよｗ

MU300とMRJ間違えてんだよ

>>714　航続距離長くて、ちょっと射ってこれる奴

タイフォーン買おうよ

いや、波動砲、ジェネシス・レクイエム級の超兵器開発が必要。

最新の兵器そろえるより年金とか医療とかもっと金を必要としているところがあるんじゃ・・・

F-15も先っぽをドリルにすればあと10年は戦えるだろ？

ゼロ戦の初陣を思い出せ
たった半分の戦力で、敵戦力を数分ですべて壊滅こちらの損害は一機もなし

頭数がどれほどだろうとシナ畜空軍なぞ、錬度の高い自衛隊の前にはゴミ同然
物の数ではないわ

対地能力不要とか言ってるやつなんなの？アフォナの？

仮に、対馬とかの島を占領でもされてみろ
航空機からの支援なしでどうやって奪還するんだよ？

思い切ったな

キーワード： 対地能力


724 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 15:43:56 ID:b7Ghphho0
対地能力不要とか言ってるやつなんなの？アフォナの？

仮に、対馬とかの島を占領でもされてみろ
航空機からの支援なしでどうやって奪還するんだよ？




抽出レス数：1

GPS誘導爆弾投下能力があれば十分だろ

古い機体だけど美しい。BAC TSR-2
英労働党政権は、飛行機好きの敵。

ttp://www.youtube.com/watch?v=DEiNvasTo1U

まぁ、いまだにFIとFSで機体分けたい奴がいるからな・・・

>>717
素で間違えたｗ　すまんｗｗｗ

>>692
半分は日本のより古い型だったかと
日本と同じ型のも改修されたのは半分ぐらいだったと思う

ユーロファイター確定フラグか？

エースコンバットってさ、今6ぐらいまででてんの？
おれゼロまでやったけどさ、正直マンネリだよね。
無名のパイロット→たった一機で(笑)敵を全滅→英雄としてもてはやされる→ホルホル

この厨二的展開に飽き飽きしてるひとリア厨工除けばが殆んどだと思う

そこで俺は考えたんだけど、最新鋭機や架空機を登場させた近未来はやめて、
あえて第二次世界対戦とプロペラ戦闘機をテーマにしてはどうだろうか？
エースコンバット・鋼鉄の旋風みたいな感じで

これならドックファイトも説得力あるし緊迫感も迫力も増す
大日本帝国を主人公にすれば厨二臭さも消え、
新鮮味も増しシチュエーション的に燃える

これは最高の アイデアだと思う

買えても一機２００億円だしなぁ

>>733
どこを縦読み？

>>734
定額給付金に2兆円なら安いもの。

ユーロファイターでいいだろ
劣化版をアメリカから買うよりいいよ

>>733
すげえ・・・
人間ってここまで厨二になれるんだな・・・

>>39
>まずはマイノリティ子弟への差別を一刻も早く無くす、それが共和国との共存の道だろう

共和国？
支那のことか？

北の半島は金王朝だから違うしなぁ

>>733
ごめん、お前が一番厨二臭い

共同開発して貰え。
心神の皮＋雨のエンジン。
コレて何とかなるだろ。
オーダーメイド。
雨が了承すればだが。

F-15魔改造でラッキースター開発ってことでいいんじゃね？

我が国でもっといいのを作って輸出しようよ。
輸出するのはちょっと性能の落ちるのにして。
そしたら空中戦で絶対勝てるよ。

グリペン、会社ごと買おうぜ。
なーに、シナ国のODA一年間停止すりゃすぐ買える
鬼改造してしまえばユーロよりはるか上を行く

心神研究で得た技術を元にした新T-4と、それの武装版を造ればよろし

>>740
F-4代替は、ユーロファイタータイフーンでしのいで。
心神は、純国産でじっくり開発してほしい。
勿論、できればF-15代替に間に合うように。

スホーイ＋グリペン＋タイフーンでいこう

>>1
米、ミサイル防衛でイージス艦拡充へ…Ｆ２２は生産中止 : 国際 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090407-OYT1T00572.htm

一方、長官はミサイル防衛（ＭＤ）について、「『ならず者国家』と戦域（中短距離）ミサイルの
脅威に焦点をあてて再構築する」と述べ、イージス艦６隻を新たにミサイル防衛用に改修し、
２７隻態勢に拡充する方針を示した

>>733
こんどでる予定のこれでも買え
ttp://www.360gameszone.com/?p=3876

要はA-10を買えば良いって事だな

うちらの雇用をどうしてくれんの？　って地元のつきあげで、
じゃ、日本に買ってもらおうってことには・・・

これ、有人ステルス戦闘機による航空戦略に意味がなくなったって事？

来年辺りにF-00を制式化しよう。

>>751
その通り
例えるなら生卵を割れないよう気をつけつつ
ガチンコの喧嘩するようなもの
性能を妨げる以外の何者でもない

>>753
はいはい戦闘妖精雪風戦闘妖精雪風

>>708
あまり現実的じゃない。わかるよね。
音質画質ともいいんだけどありえねでしょうｊｋ

国産戦闘機を開発したら？
国産空母もセットで。

>>748
テクスチャが残念なことに・・・（'A｀）

>>747
日本もイージス増やすのかな？？

普通に少ないしなあ
最低でもあと１０隻は必要だろう

>>724
その役目はＦ２がやれば良い。

>>751
アメリカはF-15,16,18であわせて何千機も既に持ってて
ピザデブだからダイエットするってこと。

>>756
アメリカから横やりが入らないとしても、国内の某党から…
空母の運用はコストがかかるけど、機動性を考えると、地上の基地よりローコストらしい。
空母、戦闘機に加えて瀬戸内海に潜りっぱなしのミサイル潜水艦。
安保条約は機能してないし、アメリカいなくてもやってくにはこれくらい必要だと思うよ。

>>758
空母もないのに10隻も持って何を守るんだ？
まああと4隻ほど欲しいのは確かだけど

日本はＦ２２売ってくれって言う前に、まずスパイ防止法を制定しろよ。
軍事機密を流出させるなど、スパイは死刑。
イージス艦の機密情報を漏らしても減給１ヶ月程度じゃ、
そりゃアメちゃんもＦ２２売らないよ、当たり前だろ。

>>762
だからミサイル防衛用ですよ。
それか最後の決断として、核武装という道しか残されていない。
アメリカのように核抑止力と迎撃体制をそろえる必要があるかもしれない

>>721
バランスをとらなければならないのは確かだけどね
ただ防衛の問題は手を抜くことができないから、高齢者世代が増えていく今後は必然的に一人分の取り分は減っていく
ま、バカじゃないなら自分の老後の計画くらいたててから働けってことだね

自主開発しかないですね

ユーロファイターで決まりですね

>>764
ノドン、デポドンうたれたら、核で反撃するようにすればすむ話だよな。
一発うたれたえら、北の都市１０カ所に核攻撃して日本の覚悟を示せば良い。
全面戦争？　望むところだ！　自衛隊は北朝鮮などに負けない！　矢でも鉄砲でも
もって来やがれ！

>>766-767
お前に何が起こったんだ

普通にF15E買っとけ

実は欠陥製品、売るとばれるから、売らない、

>>764
ミサイル防衛用は計10隻ほどあれば十分。
日本海に3隻、東シナ海に4隻、北方に3隻。それ以上は無駄に地域を刺激する可能性がある。
軍拡競争になって国民生活が疎かになっても誰も得しないしね。
イージス艦もいいけど、エアボーンレーザーの開発もやって欲しいな。いずれ打撃能力を持つことになったとしても大きなアドバンテージになるんだし。

欠陥品だからいたしかたない

ちょっと原子力潜水艦で独立宣言してくる

>>774
ニューヨークまで気をつけてな

>>73
「時代遅れの飛行倶楽部」乙！

こうして、サナリィのフォーミュラシリーズが採用されるわけです。

心神を元にした国産戦闘機は２０年後見込み。
なかなか厳しいものがあるね。

>>772
軍拡競争？
中国は日本に核ミサイルを何十発も向けてるんですぜーおっさん

心神の時代がキタ

>>774
とりあえず、戦略原潜最低５隻
攻撃型原潜１０隻
これくらいないと独立宣言は無理だと思う。

ラプターは売らないってアメが言ってなかったか？
もうね、A-10でいいよ、あのバルカン砲が付いてる奴

>>680
F‐22の性能があれば中華戦闘機ﾌﾙﾎﾞｯｺってくらいすごいの？
戦いは数だぜ兄貴じゃないのか

>>782
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いＦ−１８乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしたため７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。 ではＡ−１０訓、詠唱始めッ！！！！」

('A`)q□　>>783
(へへ　　　　　F-22の性能だと下手すれば、F22のミサイル数＝中華戦闘機の数になるｗ

766 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/04/07(火) 16:45:39 DG+tlx9a0
自主開発しかないですね


767 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/04/07(火) 16:46:16 DG+tlx9a0
ユーロファイターで決まりですね


769 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/04/07(火) 16:47:30 gA41dTJ00
>>766-767
お前に何が起こったんだ




↑ワロタｗｗｗｗｗ

>>779
弾道ミサイルを無効化しうるってのはそれだけ相手にとっては脅威で、こちらにとっては価値があるってこと。
中国はまだ東シナ海を越えられないから、こちらから殴らなければ大丈夫。飽くまでも現時点ではだけどね。
まあ軍事力を国際関係に影響させたい場合はまた違ってくるけど、この時代にそんなことやる国はどうなのと思うので。

>>785
な、なんだってー

ラプターだめならグレイゴースイトでいいや

いっそF-2を強引に双発にしたらどうかな
昔シナもミグでやったしｗ

>>787
そんな呑気をしている時代じゃないと思う
日本は核武装してないにもかかわらず、中国はこの被爆国日本に核ミサイルを
向けているからね、戦後の「無邪気な時代」はそろそろ終わりにしないと。

いいからトマホーク千発早く買えって。あとは番犬はイーグルで十分。

やっぱりテポドン発射の前日の誤探知はF22だったんだな
あの日スルダンリを飛んでるものってテポドンかF22かUFOだけだもの
ガメラレーダーに見つかるステルス戦闘機にはもう用はないって事だ

ふむ。しょうがない、ロシア製戦闘機にするか。

('A`)q□　　石川島播磨のエンジンを4発乗っけるというのはどうだｒｙ
(へへ

もうゼロ戦でいいよ。

>>793
とりあえず、ガメラレーダーのシステムを小型化して国産イージスに搭載したり
対馬にガメラレーダーを設置すれば、韓国がF-35を導入したとしても楽勝ということ。
重要なレーダーを対馬という最前線に置くのが問題なら、島根県あたりに
設置すれば楽勝じゃないでしょうか

コア･ファイターで我慢しとけよ。

日本を救うは今も昔も
タイフーン

もう心神で決まり！

いよいよF-14EJ改・ｽｰﾊﾟｰﾄﾑｷｬｯﾄ21の出番だな

タイフーンとF-35ならどっちがマシ？

>>793

まさに最新鋭(笑)だな

>>747

ゲーツが一番怖がってるのはどうやら中国の地対艦中距離弾道ミサイルみたいだね。
アレが出来ちゃうと空母群はかなり危機感あるよなぁ

>>801
F-14XXが１機あれば無敵

ロシア製Ｓｕ５０で良いや。F22一機買う値段で１０機買えるし、
それでいて性能はＦ２２と大して変わらんし、

何より、日本に売る気満々で売り込みに来てるし。

ユーロファイター魔改造でいいじゃまいか

>>801
それには賛成せざるおえない
終に夢見た日の丸どら猫の登場か
心神破棄してVF-1の開発着手しようぜｗ

さて、純潔のF-3を独自開発するか

>>797
イージスシステムを構成するパーツの1つのSPYレーダーと同じ
原理のレーダーを巨大化したのがガメラレーダー

ステレスが写るのはバイスタティックレーダーと言われる物で
別々の基地で発射したレーダー派を別の基地で受信する事で
電波の反射を狂わせるステレスを探知する。

レーダーの使い方が異なるだけでレーダーそのものは従来の物を
流用する事もできるが、制御や同期を取るのに複雑な設備が要る。
ガメーラレーダーも当然バイスタティックレーダーとしても使える様に
作られている(と思われる)

>>768
しかし、キムチのカスみたいな連中と、日本人の貴重な命を相殺ってのはすごい損な気がする

>>806
しかもパイロット所か売る側にも見つからない位のステルス性だしな。

開発からこの方、文書上意外には全く発見されない完全なるステルス機！

>>797
「国産イージス」なんてねえよ。
イージスシステムってのは米軍の戦闘データベースを照合・検索して
最適な戦闘行動を導き出す“システム”の固有名称であって
レーダーやミサイルだのの装備とは関係無い。

ガンダム
バルキリーを
開発しろ！

純国産の主力戦闘機は夢なのか？

('A`)q□　　個人的にはsu-47が良いんだけどな。
(へへ

>>12
それ
アメポチというんだよ

>>814
ミノフスキー粒子だけでいいよ。
あれ撒いたら最強でしょ。

F22の凄いところはアフターバーナーなしで超音速巡航だから
敵の熱探知ミサイルが有効でないこと
ステルスのために敵のレーダー追尾が無効
このあたりなんじゃないかな
詳しい人補足よろしく

>>810
鹿児島と千葉のガメラレーダーの連携により
今回、ラプターの航跡を探知した、ということか

刻々と近づく日本終了wwwwww
日本人根絶やしも近いなwwwww

日本に整備できんのか？

F-15は60年代の技術で、F-22、YF-23は80年代の技術なんだな。

日本は小型化が得意なんで、プレデターの向こうを張って無人戦闘機を開発すべきだな。

もっと良い戦闘機が開発されたのか？

ガメラレーダーは、まだ一部しか稼動して無いから
単体としてならともかく、バイスタティックレーダーとして
機能してるかどうか疑問が有る。

>>793
F22とは限らんだろうね(U-2とか)
基本的に航空機は管制が識別できるように自分から信号を
出す義務があるのだが、軍用機が有事や極秘任務(偵察とか)
を行う時は軍にしか解らない信号を使ったり、信号を出さずに
事前に通達したりする。
自衛隊には米軍のそう言う情報が伝えられる事と、伝わらない事
があるから、エンジェルとかUFOとして扱うし、時にはスクランブルもする。
でも正体までは解らないのでちゃんと報告する。

報告された側が、正体不明の飛翔体？ミサイルだー!!
って勘違いしただけだろうけどね。

コスモタイガーIIにしてくれ

>>823
一回作りましたが糞でした
最近できたのはどうなのかな

アメリカの横槍で頓挫した自国開発希望。

タイフーンかな

Ｆ−３５だけはやめちくり
せめてF-15FX

ステルス云々より
ミノフスキー粒子的なものを開発した方が手っ取り早いと思う

F-4の買い替えなのに国産は間に合わない
って書き込みを過去1000回以上見た気がする

>>600
推力があがるっていうのもあるけど、
エンジン２発だと一個故障しても戻れるってのも重要だったりなんだり。

Ｆ−2､2で

>>830
チャフとかがあるな。でもそんなの使えば「攻めていきます」と言っているのと同じ。

F22もMDもいらん
核武装が一番安上がりで効果的

>>835
だから核武装したところで抑止できるのは核だけだと（ｒｙ

いよいよ極秘プロジェクトZERO21c始動だな

F２２って実際つおいの？
まだ実戦ないんでしょ？
ベトナムでアメリカの戦闘機や攻撃機がバンバン落ちたように
つおいところをやったら案外あぼーんするんじゃないの？

まぁMDはこつこつ続けるくらいでいいと思うんだ。

Su-37って値段幾らだっけ？

そういえばこの前F-22落ちたよね？
事故かなんかで

>>840
あれは正式採用されてなくね？

>>836
いや、通常兵器やテロ工作に核で反撃してこそ日本クォリティ。
怒らせたり、一方向に走り出したら何をするか判らない。
真珠湾や特攻や怒濤の対米輸出を忘れるなと、世界中に宣言しちゃれ。

そうすりゃ誰も手を出さない。

>>834
何処へ攻めるつもりだよ

YFｰ23の製造権と技術買えばいいんじゃね

>>842
お前みたいな妄言野郎がいるから、ネトウヨって馬鹿にされるんだよね

>>524
足の引っ張り合いでモックアップも出来ないうちに戦争を始めそうだ
技術は盗むばかりで何にも開発はしないし
予算は使途不明金だらけで時間と金だけは膨大に浪費

>>845
案の定、朝日が釣れたww
早くログ開示してや、運営。

しかしレーガンがやったことって、>>842に近いんだぜ。
おかげで冷戦が終わった。

>>842
それ60年前の理論ですよ

痛々しい

842 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 18:21:00 ID:YJSCysOB0
>>836
いや、通常兵器やテロ工作に核で反撃してこそ日本クォリティ。
怒らせたり、一方向に走り出したら何をするか判らない。
真珠湾や特攻や怒濤の対米輸出を忘れるなと、世界中に宣言しちゃれ。

そうすりゃ誰も手を出さない。


↑自分の発言もう一度見直してみたら？
かなり痛々しいよ

もったいねーなー。

ネトウヨとか何とかいう前に、ただの田舎のチンピラの理論家だな。

製造ライン停止でロッキ−ドマ−ティンは涙目。中国共産党
のロビ−活動が成功したと言う事。クリントンの圧力に負け
たと言う事だ。と思う。心神の実験機を早く開発すべきだ。
つなぎに改造自由のユ-ロを試験的に買い改造できるか確認
する事だ。２個飛行隊ぐらい作れ。

ラプたん・・・ｳｯ（；ω；）

ニグロはダメだな

>>853
P2Pでイージス情報垂れ流した自衛隊による自滅だと思うんだが
国防秘をP2Pで垂れ流しなんだぜ、米軍じゃなくても呆れ果てて売らないだろ・・・orz

心神から取れるデータが第五世代購入時の指標になるならそれだけで価値あるよね
勿論自国開発が理想なんだろうけど

一回根性だして少数でもいいからEFを導入してみせろよ
日本の軍事産業が寡占状態なのは属国みたいでカッコワルイって

>>852
正直この手の核武装厨は基地外マスコミのマッチポンプじゃね？と思い始めてる俺。

ポチやってれば御褒美貰える幻想、裏切られたな。
バカ防衛省。

>>845
妄言なんて朝鮮人くらいしか使わないだろｗ

「THE ファイター」って漫画みて日本もＦＪＸが開発できると思っていた頃もありました。
赤旗でけしからん漫画ってこき下ろされていたけれど。

やばい

Ｆ−１５ＳＥは簡単に言えば、武装を機体内に移しただけのものだ。
アメリカの車のモデルチェンジみたいな物だ。

オバマは全然親日的じゃないな。

>>861
流石に恥ずかしくなってID変えてきたのか？ん？
>>859の言うとおり、余りに馬鹿な発言すると
右翼からも嫌われるぞ、新風みたいにな

>>864
尾翼も垂直じゃないんだっけ？

ロシアが同クラス開発するまでは凍結でもいんだろな・・・
つまりけっこう長い間凍結できるっていうことじゃね・・

戦闘機はもういいからSOLでも作ろうぜ

ユーロファイターを魔改造して核武装すりゃイイだろｗ

ステルスはもう捨てるッス

中国スパイ女のマンコの気持ちよさで情報漏らすアホの功績だろ。

そらアメちゃんも信用するか。

>>872
つまり
ラプターなんか買わないで
中国スパイ女のマンコ買った方がマシってこった

独自の核武装は世界が核廃絶に動いてるから費用対効果・開発期間等で問題ありなんだよね
廃絶になったら？とかを考えるとあんまり費用はかけらんないと思われ

あと独自開発のメリットとデメリット考えるとね…技術流出とかのデメリットは大きいよ
現実問題として、現時点で核武装するならアメリカのを買うのが無難

>>859
技術漏洩してほしい周辺国ってのも可能性もなくはない
彼らにとって一番やなのが米国の核での核武装じゃないかな？

つまりそういう重要な情報所持する奴は無性欲者かズーフィリアにでもやらせたほうがいいってわけか

性能だけで決まるもんじゃないけど、それでも数で負ける以上せめてフランカーに勝てるくらいの能力が必要なんでしょ

タイフーンは相当強いみたいだけど、スパホや15EはフランカーやJ10に勝てるの？

ネオコンのいいなりでやってきたポチ保守政治家は
どうすんのｗ？

F-2ってホントに必要だったのかね。
無駄に開発費やライセンス料払うくらいなら、F-16に対艦ミサイルを積めるよう改造すればいいだけだと思うが。

>>876
極東の辺りにあるようなフランカーは整備されてなさそうなイメージが・・・

まぁ一番重要なのは核兵器であって戦闘機じゃないからな
早くSLBM作れよ

>>878
何いってんだ？
F-16に対艦ミサイルを積めるよう改造したのがようするにF-2じゃねーか

ま、とにかく防衛ドクトリンの議論が必要だろうな。
スパイ防止法はじめ低烈度戦対策、敵基地攻撃能力、それから核。

斜陽のアメリカだのみでいつまでやっていけるか。
自前の力を付けて行くべきだと思われる。
あの中国が民主化するなど、遠い未来のその果てまで、
おそらく妄想で在り続けるだろうし、
仮にそうなったとしても、民主化のプロセスが一番怖い。

MDがあれば核兵器は要らないとか言ってた石破（笑）

>>878
4発積んで　それなりの航続距離を求めたら　F-2になる。

>>881
改造っていうのは、F-16を買って来て後からアフターパーツに取り替えたりするもんだと思うが。

>>885
車買ってきて弄る訳じゃあるまいし
勝手に部品変えるわけには行かんし
F-4改とかも自衛隊の整備班がパーツ組み替えてるわけじゃ無いぞ

1機のガンダムより、10機のジムか・・・

ガンダムとF-15のサイズは同じ

>>887
使い捨てのパイロットが居ないんだよ。
中国人雇えば命も安くていいんだけど。

要約
・ズムウォルト級駆逐艦→中止
・次世代イージスCGX→中止
・次世代爆撃機→中止
・F-22→生産ストップ
・MD用レーザーAL-1→二機は中止
・次世代歩兵システム→中止



オバマ　「同盟国は自分で兵器開発して自分で守ってね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239102231/

>>885
どこの改造屋がアフターパーツとやらを販売してくださってるんだよ？

>>890
F-1奇跡の復活フラグですね胸躍ります

海上自衛隊
人員約4万5800名
ヘリ搭載護衛艦4隻，ミサイル護衛艦3隻，イージス艦6隻，護衛艦8隻，汎用護衛艦約31隻，潜水艦16隻等（ディーゼル潜）

英海軍
人員3万4160人
軽空母2隻，揚陸艦艇64隻，駆逐艦12隻，フリゲート20隻，潜水艦15隻等（ミサイル原潜4隻を含む）

韓国海軍
人員3万3000人
揚陸艦艇32隻，駆逐艦10隻，フリゲート9隻，コルベット28隻，潜水艦14隻以上等

航空自衛隊
F-15J/DJ　202機
F-2A/B　　93機
F-4EJ改 　80機（順次退役中）
計　　　　375機以下

英国航空兵力（海軍航空隊を含む）
トーネードF3　113機
ハリアーGR7/9 72機
トーネードGR4　145機
タイフーン 単座型37機 複座型18機（追加配備中）
計　　　　　385機以上

韓国空軍
F-16　150機
F-15K　40機（今後20機追加配備中）
F-4D/E 100機以上
F-5E 100機以上（今後墜落予定）
計　　　　390機前後

ここはマニアック路線で、フランス軍のラファールを購入の方向で

こんばんわ
熱湯浴です
(`･ω･´)ﾉ
ラプター残念です
こうなったら自主開発ですね
ＦにもＡにもＢにも仕様変更が
容易な世界最強の機体を
開発生産してください

>>890
お、自国開発OKの御達示か。
どこか買収しようぜ。

>>762
日本の国土が空母みたいなものだから。

ユーロファイター魔改造ktkr
というか定数増やせよ。

>>382
単発と双発は事故の起こる確率がそれほど変わらないのと、
双発で片方止まったときの事故の確率が圧倒的に高いから、
メンテナンスの簡単な単発の方がいいという結論になったそうだ。
ディスカバリーの番組でやってた

ただ単発で推力出そうとすると、タービンブレードが高温になりすぎて、
寿命が短くなる欠点がある。

>>1
次期主力戦闘機には、ぜひ我が社が研究開発した↓を！！
.　　　　　　　 　 　 　 　 ┌､　　　　　　　　, ｨ
　　　　　　 __　　 　 　 　 | _〉 　　 　　　,ｨ／　　　　　　　　__
　　　　　 ｀‐､_ ｀ ｰ､_ ､ イ,∠‐ァ'┐_､ィ／|__､　-‐‐…_エﾆ -┘
　　　　　　　 　>-く _＞'´_＞く-ァ个<^ｙく二-‐…　´
　　　　　　 　 ﾄく／ /oＸ´_三ﾕ-ﾚへ_>′
　　　　　　 ／>く.／／_､ィｽ^Yｭ `r化>Jヘ､__
　　　 　 ／／.／ .ｲlＴ　 /　｀弋-くﾊ `rJﾍ　｜
　　 _.ｨく.∠ィ´ ／ L._>ｧ′　　 Λ_ハ ヽ　| 　|
　　ﾋ{(／ 　 ／ _／_// 　 　 　 ＼　 |、 | _>､｣
　 　 / _､ィ´ ／ ／ /　　　　　 　 ﾄ､ lΛ｀7下、
　 　｀´ 　　,ﾑ／ ／　 　 　　　 　 |｜| Λ`ﾏノ
　　　　 _.ィ>､｣ィ´ 　 　 　 　 　 　 �YΛ　ｌ
　　　_/>､ヽ仂　　　　　　　　　　　 L介｣_|
　 ／___.┴'^┘　　　 　 　　　　 　 　｣=弌
　 ￣　　　　　　 　 　　　 　 　 　 　 ﾚ个､｣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ﾄ | 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
VF-25メサイア（ガウォーク）　　マクロスＦ

ところでこの前VIPに元空曹が来て、色々話してる中で、
F-2はいらないって言ってたんだが整備が難しかったりするのか？

“元”自衛官だけど質問ある？
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1876.html

この2chブログの169レス目

＞>>169
＞ラプたん単に空気の薄い子、早期発見できないだけ
＞なら15を２機買うのがホントはオススメ
＞ってかF-2がいらねぇんだよ！F-2がぁぁぁ！！

>>902
F2は一機１１９億円は高すぎるって意味じゃね？

つーか、戦闘機って意味あんのか？
日本に飛んできた敵機だけ地上からミサイルで打ち落としたほうが効率的な気がすんだが。

オバマ以下民主党員数名、暗殺されるんじゃないか？

>>905

共和党のころから、ガンガン削減だから…

オバマはすでに死んでる。今いるのは偽者のオバマ

>>904
お前頭いいな！

>>904
地対空ミサイルは価格が高いし、
射程と移動時間の問題で日本の国土全体を守るほどの数が配備出来ない、
０３式中距離地対空誘導弾は全部隊に配備するのに後２０年掛かり、
戦闘機を無くして日本全土に配備するにはさらに２００年かかるｗ
日本では土地の使用権の問題や移動時に事故や迷子になったり、
平時には誤射の危険性が高い、民間機を誤射したら永久追放だぞｗ
今まで誤射で使用禁止になった砲弾も有ったからｗ

>>902
この子は空の子じゃないんだと思う。
日本にとって一番いらないのは、90式とアパッチ。

>>904
全面戦争になった場合ならそれでいいが、領空侵犯してきたからといって
いきなり撃墜することはできないだろ。
エスコートするためにも戦闘機は必要。

>>910
空じゃねえｗ

暗殺フラグ立ったな

>>912
だってさ、陸の子は何も役に立ってないじゃん。

皆さん、何んで騒いでんのＦ２２なぞ　だいぶ前に生産中止決定してたぞ

アメのブラックボックス化の武器なんて購入するのは莫迦だけ

ちょっと譲ってユーロファイターを勧める、最終的には日本の超ハイテクを
総結集して総ての防衛、攻撃武器システムの構築　で日本軍事産業を育てればＯＫ

>>914
戦車も必要だよ。
無かったら、簡単な重火器でも制圧されてしまう。
戦車があれば、敵は対戦車装備が必要となり、より日本を攻めにくくなるから。
完璧な制空権がありえない以上、抑止力として必要。

>>914
アホか

総合演習で戦車とか子供を乗せて大好評だろうが

そもそも韓国や北朝鮮相手にステルス必要ないし

>>914
お前がここまで馬鹿とは思わなかったよｗ
敵が侵略してくるのにこっちは侵略する方の立場になって防衛を考えるんだよｗ
こうすれば侵略が難しいとは防衛の要になる。
日本に陸上戦力が多ければ多いほど敵は多数の航空機と対地攻撃兵器を確保して、
多数の揚陸艦と上陸させる陸上部隊、護衛する艦艇を用意しなければならない、
日本に多数の陸上戦力は無いと敵はより安い費用で侵攻が可能になって、
対地攻撃機が空挺部隊の輸送機に、
１発の対地ミサイルが１０発のクラスター爆弾に、
戦車１両が数両以上の装甲車に、
戦車部隊が空挺部隊に、
１発の対戦車ミサイルが１０丁の機関銃に変わってより侵攻のリスクが減って、
日本の空海の戦力を撃破すれば貨物船や貨物機に乗ったトラックの歩兵だけで国会議事堂に辿り着いたら勝利すると言った感じで
日本が簡単に占領されやすくなるのだけどｗ

>>904
０３式中距離地対空誘導弾
射程５０ｋｍ以上
１セット４７０億円(´・ω・｀)

最新の戦闘機は、換装にして攻撃や迎撃もこなすからね。

>>914
大規模災害時には最も頼りになるぞ

>>914
TK-Xは日本国内に入ってる在日ゲリラ活動に対する制圧のために
開発された戦車。
対戦車砲はすでに国内にかなり入っていると考えられている
（北朝鮮のボートから押収されている）
モジュール装甲のTK-Xが優秀なゲリラ狩りに役立つと自衛隊は考えている

>>916
そんなモンは90式じゃなくても装甲車で対応可能。
90式が出っ張る局面となれば、露助のT-90Aあたりに上陸された場合くらいだろ。

まあ、是でF−35が有力に成ったけど、F−4の繋ぎ後継はラファールかタイフーンか
其れともスホーイか？

F-35のAはいつごろ完成予定なんだ…

>>923
>そんなモンは90式じゃなくても装甲車で対応可能。
>90式が出っ張る局面となれば、露助のT-90Aあたりに上陸された場合くらいだろ。

RPG程度で簡単に撃破される装甲車？

>>919
制空権を掌握された後の戦車の無力さを考えたことがあるか？

つーか、日本も後30年くらい変えなくていいんじゃないの、戦闘機なんて
別に新しくしたからって、そこまで性能変わらないだろ
被弾したら壊れることには変わりはないし
規格が合わなくなるか、老朽化して飛べなくなるまでは今のままでいいじゃん

日本にも影響必死って
日本の軍事予算いくらか
わかってるのかｗ
高すぎだろｗ

もうＦー１５　ＳＥでいんじゃね？
http://blog-imgs-30.fc2.com/t/o/y/toyotei/F15SE-001.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/t/o/y/toyotei/F15SE-01.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/t/o/y/toyotei/F15SE-02.jpg

タイフーンとどっちがいいの？

>>927
＞制空権を掌握された後の戦車の無力さを考えたことがあるか？

まず、24時間飛ばせるのか？
この極東の端まで。
で、逆に、日本も、24時間、航空機を
ほしい場所にロイッターできるわけではない。

そういう状況でも居座れる、戦車の嫌らしさ、考えたこと、ある？　ｗ

>>927
＞制空権を掌握された後の戦車の無力さを考えたことがあるか？

本土上の制空権まで掌握された状況を考えろってかｗ

>>924
個人的には来年憲法改正して、F4をそっくりそのままF15に変えるだけで、
どこの国も攻め込みづらくなると思う。

スイスの戦略で、攻め込まれたとき、勝てなくても相手の損害が大きくなる戦略。

>>926
敵の歩兵戦力や軽装甲戦力は、90式が通れないルートを通ってくる。
日本の道や橋は、戦車重量を支えられるようには作られていないからな。

>>934
＞敵の歩兵戦力や軽装甲戦力は、90式が通れないルートを通ってくる。
？
何　処　の　ル　ー　ト　を　？

そして、その戦力、RPG程度の火力で、無力化できるわけだが。
後、TK-Xって聞いたこと、ある？
日本の戦車って、９０式だけじゃないのよw

>>928
米国がステルス化と無人化を進めたいんでしょ。
日本は防衛協定があるから、一応協力すべきだと思うが・・・まけてくれないがなorz

>>932
そうなるのがイヤなら、陸自の金を空自や海自に回すべき。

>>903
それかもしれないな
空自の実務なんてスクランブル発進しかしないだろうし、
極端に言えば使いもしないF2より、しょっちゅう使うF15を
数そろえたほうがいいって意味かもな。

>>937
＞そうなるのがイヤなら、陸自の金を空自や海自に回すべき。

全部、バランスを考えてやるべきだよ。

偏りは、非常にイクナイｗ

>>937
そんなに必死に毛嫌いするってことはどうやら90式は必要なようだなｗ

マジでF-4の寿命なのにどうするんだろうね・・・

売ってくれない、国内開発できない

もう八方塞りじゃないの？？

>>927
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ−６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ−５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ
航空戦力は大して役に立ちませんでしたｗ
今まで実戦でＦ−１５Ｅストライクイーグルは３機墜落しているし、
トーネードは５機以上で、Ｆ−１６は６機、Ｓｕ−２５は５機以上、
ハリアーは１０機、Ａ−１０サンダーボルトは５機、
ＡＨ−６４アパッチは２０機以上墜落している。

>>936
もう無人爆撃機開発はじめてるよね。
あんあの中国がもったらしゃれにならないけど

>>937
カイジにも回す方が良いんでない？(=´∇｀=)

つまんねぇーーー・・・(´；ω；｀)

F-22より安価なステルス巡航ミサイル作ればいいんじゃね？

>>928
アムラーム売ってもらうほうが有意義かもな

アメリカもバカだなぁ…、日本なら1機5000億円でも頭下げて喜びながら買うかも知れないのに!!

>>588
在庫なしになってるぞ＿|￣|○ il||li

>>935
無い戦力を議論してどうするんだよ。

そろそろ期待に答えて合体ロボを作るべきなんじゃないのか？

ステルスと言いながら敵地を爆撃するときは
特殊部隊が先に潜入してレーダーを破壊したりするんだよね・・・。

>>950
都庁をしらないｎ

>>903
国情に合ってるし、調達する分にはこの世代で必ずしも高いとは思えないけど

>>949
＞無い戦力を議論してどうするんだよ。

敵の歩兵戦力や軽装甲戦力のこと？

で、何処を通ってくるの？　ｗ

コアファイター開発まだぁ？

>>934
＞敵の歩兵戦力や軽装甲戦力は、90式が通れないルートを通ってくる。
軽戦車で一掃出来るねｗ

＞日本の道や橋は、戦車重量を支えられるようには作られていないからな。
イラク戦争中にイラクの橋はＭ１Ａ１エイブラムス２両が渡れましたけどｗ
地震だらけの日本の橋は戦車が渡れないで、
地震のイラクの橋は米軍の６０ｔの戦車２両が渡れるってｗ
日本の建設技術はイラクにも劣るのかよｗ

>>953
不具合多すぎ・・・
あの機体

>>937
これ以上陸自の予算けずれなくね？
現状戦車だってFVだって教育部隊にしか配属されてないし、
普通科が演習場まで徒歩で行く時代だぞ。

なんで普通科が一番人数多いかって言ったら、
普通科が一番大事だからに決まってるじゃん
国防の最後の要はやっぱ普通科でしょ。

今でも、陸自じゃバーン！て口で言って訓練してるそうだぞ
実戦になっても撃つ弾がないんじゃただの格闘家だ。
格闘家じゃ軍隊を倒すのは無理だ

Ｆ２ってでも主力攻撃機だろ？
ミサイル４発つめるのがアレだけなんだろ？

F-2は基本的に初期型F-16の性能に対艦能力を強化した戦闘機です。
基本設計はF-16と似ています。
しかしKF-16に比較すると性能差が大きいです。
KF-16はBlock52です。
Block52型は最近ポーランドとギリシャが導入したBlock52 advanced/block60を除いては最新型です。
KF-16は空対空,空対地,空対艦能力を保有したmultiroll機体です。
そしてF-2の調達価格はKF-16の2倍以上です。

ギリシャが導入したF-16Block52 ADVANCED
http://www.youtube.com/watch?v=YUcPyOLyWQc

もう全部ラジコンでいいよ

>>945
お前みたいなバカは、軍事関係のスレに書き込みしないでいいよ。

>>952
テメエ何最高機密をバラs(ry

>>942
日本語でおｋ。
後、攻撃ヘリは陸軍な。

売ってやらんとか言ってなかった？

>>937
これが錬度の高い自衛隊ｗ
数年前には駐屯地祭でもＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリも墜落して、
一昨年自衛隊のＦ−２支援戦闘機とＣＨ−４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
ペトリオットＰＡＣ３が迷子になって衝突事故ｗ
Ｆ−１５Ｊイーグル戦闘機までもが墜落して、
今までＦ−１５Ｊイーグル戦闘機やＦ−４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ−１輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりと護衛艦はるな、ミサイル艇、Ｆ−４ＥＪファントム戦闘機が機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ−１５Ｊ戦闘機でＦ−１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
Ｆ−８６戦闘機が旅客機に追突されたり、
Ｔ−３３練習機が鉄塔に特攻して都内が大停電してｗ
ＫＣ−７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ
練習艦かとりで火災発生ｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
潜水艦なだしおが観光船を轟沈させてｗ
潜水艦あさしおがタンカーに接触して、
潜水艦おやしおが漁船に衝突ｗ
自衛隊に艦艇と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
事故の起こりにくい戦車や装甲車、野戦砲を揃えた方が予算の有効活用になります。

ラプ一機で、A-10がイチダース買える。
中古ならオプション装備一式付いてもお釣りがくる。

>>964
＞日本語でおｋ。

お前が言うか？

>>945
巡航ミサイルは政治的に考えて日本じゃもてないでしょ。
つかF15を再生産してもらうのが楽なんだけど・・・

>>923
戦術の基本は「弱い者苛め」だぜボーイ？
装甲車より戦車の方が同一コストで高い戦力を発揮できるだろ。

>>962
なんで？パイロットが要らないじゃん
航空戦力なんて無人の時代じゃないの？

>>952
英語でしゃべらないと
見たけどさw

>>957
なるほど、>>902はそれが原因かｔｈｘ

富嶽を開発すればよい

>>957
満載して曲芸させない分にはAAM−4やら5を運用できるようにすれば特に問題なさそうだけど

そろそろACを開発する頃合

>>976
エースコンバットの新作ですね分かります

>>957
不具合ってどんな？

ステルスでボロ儲けしてきたクズには手痛いね

>>967
ホンともう中古でいいよ
取り合えず数そろえようよｗ

皆、雪風を忘れている（笑）

つか、進言するのはアメとして買うな！だけだろ。

レアモノは値が張るとばかりに吊り上げて、あほうな日本が（笑）

国産Ｆ３戦闘機開発には明るいニュースだろ
アメリカは日本に売る弾が無いのだから
ＳＦＸの時のように邪魔される事も無い

>>953
高いよｗ
F１５を２機購入した方が、費用対効果は上がるでしょ。

ひひひゃく…140億円
１機140億円と１機１億円の戦闘機１４０機と戦ったらどっちが勝つんだろう？

とりあえず、F-22を50機でいいから調達すれば、ここ半世紀は東アジアでの優は完全に保てる。
もちろん他の機種も改修することも必要だけどな。

>>969
今回の米の対応からして安保も役に立っていないので
勝手に作っちゃえばいいんじゃね？
って言うか絶対凄いの作っているはず

どうすんのかなこれから

>>954
基本的にアーチ橋とゲタ橋、ラーメン橋構造の橋は90式が通れない。
だからそういうところがあるところ。

>>956
お前みたいなヤツが、いざとなったら道路を滑走路代わりにすればいいとか妄言を言い出すんだろ？

>>958
こないだそれTVで見たわ
敵装甲車発見！ ダダダダダダダ！ ってやってるの見てたら泣けてきたわ
付近の住人に配慮してるから空砲しら控えてるとかせつな過ぎたわ

>>952
>>963

文京区役所つか区民ホールが・・・あれ誰か来た？

>>923
＞そんなモンは90式じゃなくても装甲車で対応可能。
湾岸戦争で米軍装甲車がイラク軍戦車に苦戦した事が沢山有ったのだけどｗ
逆に米軍戦車がイラク軍装甲車をフルボッコにしましたｗ

＞90式が出っ張る局面となれば、露助のT-90Aあたりに上陸された場合くらいだろ。
中国軍の上陸用戦車は９９式水陸両用戦車で４人乗りの軽装甲機動車でどう対処するんだいｗ
ＡＴＭ外す度に１両ずつ４人ごと撃破されていくｗ

F-2は風貌が似てるだけで別物だよ
そのまま大きくしたとか思ってるんだろうか？

最新鋭のオモチャはもう買ってやらん！
地道に訓練しろやっ！

>>993
パパー僕ドラケンが欲しいー

ステルス生産中止ということは
コストと性能が見合わない、ちゅうこと。
ステルス開発は無意味ってことさ。

>>966
陸自の主任務は災害救助と雪像作りだからな。
そういうのとは縁がない。

1000ならタイフーン採用。

>>988
高速道路が滑走路に使えないのは日本だけだし、
２０ｔのトラック数台同時通過で日本の橋がみな落ちるんかいｗ

イージスシステムも生産中止でいいよ

にしても次回どうするつもりなんだ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。