【社会】派遣社員、正社員化を求める…パナソニック「直接雇用に戻す条件で時給８１０円のアルバイト」を提示→実質的な賃下げだと反発

「パナソニックエレクトロニックデバイスジャパン」（大阪府門真市）に、労働者派遣法が定める派遣期限の
３年を超えて事実上勤務したとして、正社員化を求めて同社を提訴した敦賀市の河本猛さん（３１）が１日、
働いていた同市堂の工場を訪れ、雇用条件の改善などを求める団体交渉を行うよう訴えた。パナ社は
「正社員でないので、団体交渉は受けられない」と拒否した。

パナ社は、河本さんの雇用を巡って昨年１２月に福井労働局の是正指導を受けた。今年１月、派遣労働者
を直接雇用に戻す際の条件として時給８１０円のアルバイトを提示。これに対し河本さんは「事実上の正社員
であり、実質的な賃下げだ」と訴え、団体交渉を行うよう求めていた。この日対応したパナ社の人事担当者
は「訴訟になったので、話し合いはすべて代理人を通して行う」と述べた。
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20090402ddlk18040583000c.html

2da

時給８１０円wwwwwwwwwwwwwwwwww

高校生のバイトかよ

>>1
ありえん。
ぜったい不買。

松下さんが泣いとるよ

イメージがた落ち

将来正社員の時給８１０円か解雇かどっちか選ばせればいいと思うよ

>働者派遣法が定める派遣期限の
>３年を超えて事実上勤務したとして
事実上ってことはなんだ？
何が書面上の誤魔化しがあるのか？

800円な自分。

まるで朝鮮人みたいな言い分だな。
パナニックって朝鮮人に乗っ取られでもしたの？

パナソニックの正社員は時給810円なの？

>>1
>河本猛さん（３１）

こいつ、もう二度とまともな就職はできんだろうなｗ
恩を仇で返すような奴を使う企業があるはずがない。

うっせー！
正社員なりたきゃリクスー着て履歴書書いて愛想笑いしながら必死こいて面接うけろってんだよ！
３年まじめに働いただぁ？
こっちだって４年間まじめに勉強してきてんだよ！！！

でも退職金や福利厚生がついて、最終的には＋になったりするんじゃねーの？

>>1
これはパナソニック側の主張が全面的に正しいだろ。
そもそも正社員になりたければ、なんで新卒でならないんだよ？
なぜ努力をしなかった？

これじゃ結婚とか考えられないだろうな
ますます非婚化、少子化が進み日本崩壊しそう

俺時給６８０円から６５０円に下げられたけど、それよりマシじゃあないか

でも、正社員てのはそんなもんだぜ？
虚を取るか、実を取るか？みたいなもんだろ。
賃金が安くても身分はきちんとしていてその他の待遇もしっかりしているか、
そんな物は一切なく、不安定でも賃金が割高を選ぶかってこと。
俺は、この条件でも先の事を考えたら悪いことじゃないと思うけどね。

ウチの近所のｽｰﾊﾟｰﾏｰｹｯﾄのレジの店員さんは時給 １,１００円です。

８１０円、安っ。

それに相俟って、
「正社員でないので、団体交渉は受けられない」て悪質と判断されると思うよ。

>>1
最近のゆとりは、つくづく日本の心ってのを無くしてしまったんだと痛感するよ。
「和」「忠」「孝」などが、日本人の心ってもんだったんじゃないのか。
職場の和を乱すような奴は、会社から出てゆけ。

派遣法って３年越えたら正社員にするってのじゃなくて
直接雇用にするって法律だよね？
違ったっけ？

>>16
国立大学を出て、最初から正社員になればいいだけの話。

パナ最悪だな

正社員採用で採用して、すぐに中国の関連会社の工場にでも転勤させてあげればいいのに。

>>20
中国人やアフリカ人は、時給10円以下でも喜んで働くぞ？

>>23
おめでとう

図書館でボーっと座ってるバイトでも時給900円あった件について
インターネット・空調完備
レポートやネットし放題はよかった

これ自分のいた会社でも経験ある
非正規で時給１７００円だったのに直接雇用だと８５０円って言われた

>>1
どうせバックにアカ組織がついてるんだろ。
日本人なら、こんなスタンドプレーみたいなことをやるはずがない。
ただの売名行為に過ぎない。

ここは以前から悪質なやり方で有名だったところ。
時給８１０円で正社員ちらつかせといて、“絶対に”また派遣社員に戻す。

法律ギリギリの脱法に近い行為で大問題になった。

短期派遣は両者にメリットあるけど
長期派遣って労働者側に何のメリットもないからな

>>18
何百万の違いで悩むならまだしも
時給810円と1000円の違いじゃねーか！

しかしパナソニックの工場で810円って…

法律で、「直接雇用」という文言にしたのがまずかった。
「正社員」とすべきだった。
この点を裁判で争えばいいんじゃねーか？
勝つ見込みもあるだろ。

時給810円
月160時間で、約13万、年156万
怪我も病気も休暇は自分持ち

実家暮らしでもなければやってけない

単発擁護が沸きまくる予感。

今月から社員全員管理職or年俸制になりました。
年間1億円の残業代削減です。

お父ちゃんおかあちゃんの言う事を聞かずに遊んでた結果だろ。駄目人間は死ねよ。
こういうやつがいるから中国から人材をとかいって日本の治安の低下にも繋がってる。

どちらの雇用でも落ち着かないな。

>>1
>団体交渉

アカの使う手だなｗｗ
バックは総連か？それとも民潭か？

使ってもらえるだけありがたいだろうに

松下幸之助のイメージでパナ結構好きだったのに

日本人は810円でもちゃんと仕事をすると思われてる
だから良いように使われる
ブラは810円なら810円程度の仕事しかしないよ　ライン作業でもさぼる

法律上はいわゆる正社員もパートも給料体型がちがうだけで同一なので。

パナ最悪だな。サムソンならそんな非人間的扱いを受けないよ

直接雇用＝正社員じゃないからなあ
契約社員やパートでも直接雇用は直接雇用。

問題は起こさないからお願いしますって感じで頼み込まれて
3年以上使ってたんだろうな。よくある温情雇用。
それを逆手にとられてゴネられたみたいだね。

要は派遣ってその程度の価値しかないってことだろ

これ厚生年金等の費用は会社もちなの？

小泉竹中改革。

>>40
アカとか関係なく、正当な労働者の権利だよ。
中学・高校でちゃんと勉強してれば、公民で習ってるはずだろ。

パナソニックって810円なのかよ

賃下げばんじゃーい

労働者は、不況なんだからちっとは我慢しないと
製品も値下げしろｗ

でもまー、今そこそこの暮らしさせてもらってるのは低賃金で働いてる奴らのおかげだからな
感謝、感謝
しっかり働いてくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

能力差あるのに全員中流家庭ってのが間違ってんだよ

四国の某猫の配達屋ですが、７００円です…

製品値上げしたら、おまいらは怒るのに。

こういう人間って何か正社員に幻想持ってるような気が・・・

>>30
そうなの？
おれアカ組織を応援するわ。
スタンドプレーは重要。派遣村が政治と社会を動かしたのは事実だし。

なんにしても、今時ＣＳＲすら守れない企業を擁護するような反社会的な行為だけはやめないとね。

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　　　自民党の闇ドン　奥●碩（1932〜200X）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221122941/l50
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>>51
典型的な朝鮮人の発想だな。
日本人なら、職場の和を乱し、経営陣に迷惑をかけるような行動は絶対にしない。
それが日本人の美徳ってもんだ。

>>38
お前のレスって、何の問題解決にもつながらないよね。

時給800円で仕事するくらいなら強盗でもしたほうがまし

中小ならけっこう正社員になれるんだけどね、非正規やバイトから。
まあ、こき使われ要員だけど。

大手は逆に正社員をつらつかせるだけで、ほぼ確実になれない。

は？派遣を一流企業の正社員にしてやろうと言ってんのに、何寝ぼけてるんだ？
新卒や中途で採用されたエリートと同じ待遇を求めるなんてどんなキチガイよ。

3年以上の固定した労働力が必要なら派遣を使わずに社員を使えばいい、というのが3年たったら直接雇用の理由
人を安く使い捨てにするために派遣を使うのは根本的に間違いなんだがな

>>26
ジンバブエでなら一円でも可能だろＪＫ
とりま日本出て逝け

なんの取柄もない派遣社員なんて810円でもありがたく思えよ。

>>1
新卒で雇ってもらえる実力がなかったから
派遣なんだろうに。
馬鹿かと

偽装請負による問題行為で、ここは何度も新聞沙汰になっている。
携帯なのでソースは提示出来ないが、誰か頼む。

最近、こういう派遣の問題を一言で「自己責任」的に話す輩が多いが、
そんな流れになると将来、自分の首を絞めると気付かないのだろうか？

>>15>>23
こう言う奴って働いた事ないんだろうな。

>>54
つけあがるなよ、クズ。

お金を渡さないとまたデジカメの値段が下がるぞ。

>>58
アメリカとかの方がよっぽど労働者が守られてることを知らないのが日本人の情報弱者

>>60
ならそんな美徳につけ込む経営陣はチョン以下だな

派遣会社の中間搾取がなくなれば
派遣社員の手取が増えるとか思ってる奴等にはいい薬になったね。
企業は派遣会社以上に厳しい額を提示してくるのは目に見えてる。

雇用が安定してある程度の収入ないと金遣えないし、一向に景気が上がらないんですがねぇ…

810円てｗあんたの所の製品買うに買えないよ？
馬鹿下さんｗｗｗ

>>40
お前、ロクに勉強した事ないだろ。ぷ

そんなヤツに限ってゆとりをバカにするが、団塊には黙っていて欲しいな。

三国人＋ブラジル人フィリピン人がアップを始めました

このニュースもイメージがた落ちだけど
社員らしき人達によるエリート意識満載の書き込みも引くわー

えげつない

>>22
雇ってるのは派遣業者だし、派遣にしかなれない奴なんて何処も要らないよ。
技術系で能力あれば学歴とか関係無くかねだして雇いたいって会社は幾らでもある。
こいつらは何の役に立つの？

春だねぇ

これって地域別最低賃金以下だから、訴訟になったらパナ側はまけるんじゃね？

>>61
くやしがらずに就職活動しろ。ここで問題解決を望んでいるおまえがどうかしてるよ。

時給810円って、単純な誰でもできる流れ作業？

パナソニックに文句があるのなら、とっととそんな会社はやめて、自分で理想の会社を作ればいいじゃないか。
残業のない、休みが多くて、給料は高くて、誰でも正社員にしてくれる天国のような会社をｗ

>>79
2ちゃん名物の脳内高学歴高所得経営者だから生暖かく見守るように

>>82
最低賃金以下って事はないだろｗ

まぁどうでもいいんだけど、これ子会社の話じゃないの？
パナ本体は面接うけて嫌いになったなぁ
一次通ったけど辞退したよ

>>84
だろうな、あと技術の進歩でオッサンのノウハウは不要になったりもする

奴隷が作って奴隷が買うループへ見事に嵌ってしまってるな
ご愁傷様
持ってる家電製品はパナ製品なんでしょうな

また、あからさまな条件出してきたな。
やりすぎると国が出てくるぞ。

これは不買運動だな。
つーか以前からサムソンのを買ってるか。

企業も最初から正社員にする気がないなら、２年１１ヶ月で円満に首を切ればいいのに
当時なら代わりはいくらでもいただろ

>>12
恩？お前は何を言っているんだ？

>>51
日本の学校に通っていない人の可能性もあるよ。
中国や朝鮮、とくに最近の韓国では、>>1みたいな賃下げは普通のことだし。

>>70
朝日乙

>>79
この板には300人のエリートネット調査団が居るからなｗ

時給810円　1日8時間1ヶ月22日働いたとして14万2560円
年収171万720円

810円てマックでももう少し出ないか

>>15>>23
新卒で正社員とか、新卒で会社入ったら倒産して派遣に流れた人だっているだろう
もっと考えろよ

>>21
日本の心を消滅させたのは全共闘おっさん世代
平成に入って、戦前育ちの日本人が引退してから日本は凋落した

自営や中小零細を潰してあらゆる分野で大企業が寡占化して一人勝ち
町の職人や商店街のオヤジは成立しなくなり、大企業リーマンかその下請けか
あるいは非正規バイト派遣になるしか道が無くなり
大企業は多国籍企業化して日本国を踏み台にして自分の利益の追求
非正規日本人が生活出来なかろうと、日本が落ちぶれようと自分の会社だけ残ればいい

>>60

いやいや、バブル経済以前までは日本でもいつもストとかやってたんだよｗ
今は小泉竹中時代になって痛みに耐えろって言われてそれ以降の学生にはわからないだろうけど。

企業にとっては派遣は楽だけど
コスト的にはパートのほうが安く上がるのは間違いないんだよな

9：00〜19：00まで毎日働いて、1時間休憩と小休止で実質8時間30分労働くらい？
それで、月25日働いて、8.5*25＝212・5　212.5*810＝172,125円

あ、こりゃ、生活できんわ。
いくら厚生年金半分出してくれても、社会保険やその他引かれる物考慮したら、手取りで15万円くらいになる。
流石に無理です。
さっき、正社員てそんなもんとか言ってスマソ。
こりゃ、俺が百均の大○産業勤めてたときとそっくりだ。
すげぇ、働かされてスキルもキャリアにもならず、しかも生活できない・・・。
このおっさんの事、悪く言ってごめんなさい。
最近の企業はあまりにひどいよな・・・。

これからパナは避けるわ。

パナのグループの派遣社員と毎日顔会わすが、根性のねじ曲がりようが半端ねぇよｗ

逆に言うと、このオッサンらの為に氷河期世代は:苦労しているのだがな

>>1
810円は事実上の早期退職希望者募集のご案内だろｗｗｗ

そんなに賃金ケチりたきゃ中国の工場のみで製品造れよ。


しかし何があろうと日本に頼るなよ。

>>75
しかしハッキリ言って、中間搾取で儲けてる連中が無駄なのには変わりない。
いなけりゃスッキリする。アルバイトでも、時給８１０円よりはもっとマシな条件で
募集しなきゃ、人来ないし。

時給2000円とかでも誰でもできる仕事だけどね
時給一万以上の仕事でも本来誰でもできる仕事のような気がする。

うちの職場は時給1220円から1280円になったというのに…

>>13
だよね。
そういうきちんとした事が出来ないのか、しないだけなのか知らないけど虫が良すぎる。


と、一年前まで派遣やってて今正社員の俺が言ってみる。

>>86
うわ、感じ悪っ

経営者ではないわな

正社員になれるだけでも有り難いと思えクズ！

大企業がこれだもんな。
日本って終わってる。

日曜だからだろうが、プロ市民、またはマスコミ関係者の
書き込みと思われるものが多い。

無職パンツが無職を叩くのが２ちゃんだから。

>>111
同意。
人間の能力なんて、そこまで先天的な差はないよ。育った環境や受けた教育で差が飛躍的に拡がるだけ。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　三 派　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 派　え
　　十 遣　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 遣　 |
　　歳 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

派遣社員なんて言葉があるから間違ってるんだ。
ただの派遣パートだろ？

>>79

２ちゃんの＋には東大京大レベルの高学歴しかいないからな。

私文とかはいないでしょ。

それ以下の癖に＋に書き込んでるやつなんていないんじゃない？

>直接雇用に戻す際の条件として時給８１０円のアルバイトを提示

福利厚生、昇給、賞与なし。いつでも首切り可能。
この件のほとぼりが冷めたら、首切る気満々。
これが奴隷労働者を雇うエリートや経営側の本音。直接雇用＝低時給バイト。
期間工より酷い扱いだな。トヨタの方がまだ人扱いしてたんだな…

にしても隠す気も悪びれる気も無く、堂々とこんな条件提示できるのは凄いな。
並の精神じゃないというか正気を疑うよ。人の心を持ってないね。
夜道で刺されても同情できん。

>>115
いまだに殺されずに済んでいることをありがたく思え、ゴキブリクソバエｗ

ミクロで見りゃこいつの問題もあるだろうよ。
だが日本全体で見りゃワープアが減らないとな。
手取り13万台なら食って寝て働いてのループだな。

底辺同士の鎖自慢スレはここですか？

おまえらって本当に馬鹿だねｗ

３１才でお花畑左翼パシリ人生への片道切符か．哀れだなぁ．
派遣社員であることと，左翼パシリ人生を選ぶ馬鹿であること，
どっちが鶏でどっちが卵かはわからん．

>>83
ああ、全く建設的じゃない、駄レスだってはっきり言った方がよかった？
まぁ、今より幸せになれるようせいぜい頑張れよ。

日本終わったな。
軍事的にも追い詰められて、産業もこのザマ。

>>113
社畜脳乙

>>13
ただのゆとりなのか釣りなのか判断に困る

８１０円ってこのコジキ派遣には破格じゃね？
１０円でいいよ。

>>124
そのうち犯罪起こしそう

＞パナ社は「正社員でないので、団体交渉は受けられない」と拒否した。

これはあかんわ
団体交渉に正社員とか非正規とか関係ないはず

うちの工場、直接雇用の契約社員なら時給1200円
この他に交代手当や職務手当も付くので、実際には1300円以上か
残業代も全部出るので、額面で月30くらいになる
これで10年以上契約社員続けてるおっさんもいるな
今でも人手が足りないんで募集してるけど、なかなか集まらないよ
世の中派遣切りとか言うけど、そんな困ってる人は極少数なんじゃないか

パナ製品回避すっか

>>110
＞人来ないし
日本人ってのはおかしなとこがあってさ
自分を安売りする奴が沢山いるんですよ。
自分はもっと安くてもやりますから使って下さい的な。
派遣会社の値引合戦の末にGWみたいな酷い会社が伸びた訳よ。

非人道的すぎるな

>>133
誰か信頼できる人に相談に乗ってもらいなさいｗ

>>134
パナ社との間に何の雇用契約もないじゃん。団交するなら相手は派遣会社になる。

何が事実上なのかだれか説明してくれ

おまえら一体誰と戦っているんだ？

>>97
300人ｗ
パナに雇われた工作員数か

>>140
知ったか乙

パナ製品が身の回りになくてよかったわ

テレビはビエラがいいなー
というわけで、パナの奴隷派遣は頑張れー

パナソニック製品はもう買わない。

今日、ここのカーナビ買うつもりでいたけど、やめる。あほな企業だ・・・
この人、批判する時間あったら、能無しのお前ら、自分事考えろよな

接客業だけアルバイトでそれ以外全部正社員にして

新卒を学歴だけで取っても仕事ができるかなんて事はわからん
もっと中途採用を重視して即戦力を正社員にすればいいと思う
だがこの人もこんな行動力があるなら無駄な戦いしてないで
他で正社員になれるような努力をすべきだよな

>>137
自分を安く売るというより、派遣会社が安く売りすぎなんだけどな。
派遣会社の営業としては、少数精鋭のものを高く買ってもらうより、
安いものを大量に売りさばく方が楽だから。

マックの高校生バイトより安いとか馬鹿にされすぎだろｗｗｗ
いや、ベルコン作業よりマックのが高いのは当然か

>>1
これまでの判例だと、この人の訴えは認められるだろうなぁ＞正社員化

時給810円とか、単純に河本猛さん（３１）だけは絶対に雇いたくないと思って提示した
金額なんじゃないのw

>>145
俺等みたいな貧乏人にはレグザがお似合いさ

>>148
それやるなら中国や途上国の製品を輸入禁止にしないと国内産業が壊滅するだけ。
この競争時代を生き抜くためには末端労働者の生活水準を途上国以下に落とすしか道はない。
それで人口が減るなら移民を受け入れればいい。それだけのこと。

つーか、こういうブランドにしがみつこうとしてる奴ってほんと屑が多いからざまーってかんじ。
こういう奴って、他の底辺見下してるから間違いなく。しがみつく理由はそのあほなプライド。

>>137
派遣労働者が自分から安売りしてるわけじゃないっしょ。
派遣会社の「経営努力」というより、ハッキリ言って派遣会社自体がなきゃ
そういう、労働市場の値崩れなんて事態も起こらなかったわけよね。
派遣会社も派遣先もどっちも悪いけどね。

810円なんてマシな方じゃないの？
ってゆうか残業代のつかない営業社員の給与なんて
時給換算すると、ほとんどの企業がそれ以下だろ？

電池はeneloopに限るな

っていうか
会社が派遣を正社員に登用するなんて
よっぽどかなりのメリットが無いとありえないだろ。実は京大でてて頭がいいとか。
あいつが居ないと仕事が回らないってレベルの奴でも、便宜上都合がいいから派遣ってやつも結構居るしな
結局登用制度は派遣を扱いやすくするコーチングのエサなのは明白で
正社員登用をチラつかせたら全力で働くので笑いが止まらないだろう。
っていうかそんな計算が見え透いてるはずのエサなんかに頭悪く必死に食いつこうとするような人材は正社員にしても将来的に大した奴にはなれないよ
っていうのは会社側はよくわかってる
仕事もきっちりこなしてしかも人望があるとか考えがしっかりしてて芯があるとかいうなら見所あるね。とかなるかもしれないけどな
本当に組織に取って居なくてはならない替えの聞かない人材っていうのはお仕事ロボットじゃないんだよ

罷り間違ってこんなの雇ったらその後どんな工作されるかわからんね

首切るよか810円でもって感じだねｗ
実質バイトご苦労　正社員さまｗ
　

810円だと。。。？

派遣切り関係のスレになると、「派遣社員の時給は3000円ぐらい貰ってる、貯金できない方がおかしい」、
とかさんざんほざいてた奴らが居たけど、いったいこれはどう説明するつもりだ？

せめて８７０円だよな

>>160
そんなことやってるから松下は潰れそうなんだよ

派遣だから時給が高いことを自覚しろよ。つかえない派遣より自社のバイトは安い時給なをだから。賃下げもなにもねえだろ。それが本来なんだよ。

しかし本当に何時まで経っても　この国の労働者は足並み揃わないな　
アホが他人をアホ扱い　だからいつまでも奴隷なんだよｗ　

だれかパナソニックの代表的製品の一覧を挙げてくれ。
不買運動だ。鬼女の出番だな。

やっぱり派遣叩きやってたのって、ほとんどが世間知らずのニートだったってこと？

家畜からの解放望むなら、しがみつくなよｗ
自分の能力買ってくれるところ行けばいいだろ

派遣先の企業への批判は当然だけど、
そろそろ派遣会社そのものに対する批判がおこってもいいとおもうんだけどねぇ。

まぁネットではそれをやっているけど。

>>157
GWみたいに時給1000円で大卒職歴持ちを余るほど確保できてるってのは
派遣会社の努力どうこうでできる事じゃないと思うけどね

まあ、景気はこれからどんどん悪くなるわけだし
給料が現金とは限らんぞ。これの現物支給とかな。
ttp://kakaku.com/item/20464010249/

>>169
朝日新聞じゃねえの？

>>144
好きだったから結構買ったｗｗｗ
ケータイは特にパナ集中

しゃーぷにでもするかな

>>135
工場っていうだけで敬遠されるからな
派遣で工場勤務は許せても、自分で工場を志望するのは
プライドとかいろいろ許せない人が多そうだ

派遣社員がパナに求めてること自体がお門違いなのに…

810円w
高校生の時給かw

８１０円って・・・・・コンビニよりも安い。
年間２５００時間働いても年収２００万円、生活できんな。

>>176
この期に及んでプライドか
生きていくためには仕方があるまい

派遣を３年やっても客に顔覚えてもらえない
これが壁だ

時給810円wコンビニのバイトかよw


やっぱ日本人はホワイトカラーになるしかないべ。　
810円とか底辺か外人しか無理だもん

＞訴訟になったので、全て代理人を通す

おわた
体力消耗戦で、無職野垂れ死に決定ｗ

海外で作る方が安いから日本の工場は閉鎖してる。
これからは正社員の給料も引き下げ泣ければダメ。

あーめんどくせー
もう正社員も派遣も要らないよー

外国人こんにちわ！

でも、悲しいかな
こういう労働契約がどんどん当たり前になっていくよ
単純作業はこの程度の価値しかないよ
こんな条件でも中国人やブラジル人は喜んで応募するしね
そしてベトナムなんかに工場移転すればもっと賃金安くなる
この条件が限界なんだよ
経団連も自民党も民主党も結局みんなこれに賛同してる
みんな、できるだけ親元にいて貯金しろよ
おれも手取り16万円の正社員だけど、いずれ800円くらいのアルバイトになるだろうと思ってる
おれの仕事も単純作業だからな
だからできるだけ貯金して経済的にも精神的にも追い詰められないようにしてる

>>166
まあ、韓国みたいに労働者が権利主張しすぎるのもどーかと思うけど。

あれだ、体にプラグいっぱいつけて、遠隔でも動かせるロボットがありゃええ

試験も受けていないのに社員にしろと？

>>161
大丈夫だよｗｗ。
あせらなくても、その内君も仕事見つかるよ。

>>184
政治献金の規制や法人税アップなんかしたら本格的に終了だね
だからやんないだろうけど

こういう奴に限って与太車乗って悦には入りながらローンでヒイヒイ言いつつ、
小泉マンセーやってたんだよな

派遣を馬鹿にするレスは国民を分断したい工作員

>>１８９
バカ乙

ボーナスは正社員と同じぐらいくれるんだろうな？

>>172
ＧＷって、メインは日雇い派遣だよね。
無職の間のつなぎのバイトでしょ？

これは新しい発想だなｗ

派遣社員（3年期限付き）→直接雇用のアルバイトへ…
これまでかかっていた、人件費を1/2以下に圧縮することに
成功！

810円で工場勤務なんて…なめすぎだろｗ

時給８１０円なら遠慮なく海外に出て行ってくれ。

ここまで外道鬼畜の会社だとは思わなかった。

明日の株価は大丈夫？

やっぱり派遣ってただの奴隷なんだな
もう絶対、自民には投票しない

正社員ってのはエリートだからなー。
それと対等にしろってのが無理な話。
法律を守る為に正社員にするなら、給料が破格に安い、新しい職制を設けないとなぁ。

これから、工場で働く人、どんどん切られていくよ。
昔は、工場で働いているオッサンも「エンジニア」だったんだけど、
最近の現場は、今時の高卒ばかりだからなぁ…。言われた通りやるだけだ。
日本語のできる中国人を雇うのと変わらんよ。

金持ちや天才に商品売ってるだけじゃ儲からない。
頭がいいはずの人たちが、頭が悪い俺でも考え付くようなことに気づかないんだろうな。

社会保険完備なら時給８１０でもマシかもな。

>>177

お門違いというより法律違反しているからだろーパナは

も〜めんどくさいからみんな生活保護！

生活保護のほうが沢山貰えるじゃんw

正社員だけど
サビ残含めたら時給単価そんなもんだな

>>186
技術系の方が真っ先に海外移転するんだよ。
そうして現地法人の技術力の底上げをする。将来的には商品開発も海外でやるしかないし。

国内に残るのは一部の食品関係とか農林水産加工業くらいじゃない？

８１０円ならオレが働く。

>>194
オマエが馬鹿だろ
派遣は社員じゃないだろうに
派遣会社から来るお手伝いにすぎない

仕事が出来ないんだからしょうがない。宅配便のバイト
で、
「今、家の前にいるのですが、これから配達に伺っても
よろしいですか？」

「いいですよ。でも、ちょっと。一分ほど
待っていただければ」（こんなことは電話で言えないが、
トイレから出たばかりでジーンズがまだ履きかけだった
もので）

「いや、それ以降だと今日の夜になってしまいます」

「・・・・・家の前にいるんだったら、すぐ配達
すれば二度手間にならないじゃない？」

って言ったら、相手、思考停止だもんｗ　
一分の暇も惜しいのかも知れないが、なぜ一分が
待てないんだろ。一分待って配達して、その分
他所を配達した方が効率的に思えるんだが。

いまなんて８００円でてればいい方だろ
求人広告の時給見て出直してこいよ。

>>185
外国人は使い捨てのモノじゃない！ってデモ行進してたよ、こないだ。

パナソニックの仕事がコンビニより安いなんて

＞パナ社

企業名を省略することは珍しいことじゃないかもしれんけど
なにか意図を感じるのは俺だけだろうか…

松下を舐めんな！

テレビ買い替えでビエラ買おうと思ったけどやめるわ。

>>197
前から結構あるぞ

請負（偽装発覚）　⇒　派遣（３年縛り）　⇒　パート（New）

そのうちまたループするだろうな

>>201
昔はそうやって人を育ててきたんだよ。
今は育てるのも金払うのも嫌。
自分だけが儲かればいい。そういう時代なんだよ。
おまけに非正規雇用に対するセーフティネットは切り捨て。
公務員や特殊法人ばかりが肥え太る。
日本崩壊寸前だわ。

>>196
GWGはTS支店とかエキスパート支店とか実はかなり割の良い派遣も持ってたのよ。
スキルを持ってる人間を各地から引き抜いて集めた精鋭部隊ね。給料は非常に良かった。

これほどの舞台を用意するのは後発だと大変。だから他の派遣会社に潰された。それだけのこと。

810円とかないわw　
みたいなレスしたけど、実質サビ残を入れて　
時給計算したら俺も似たようなもんで笑った。　

要は3年雇用したらスパッと契約を切って以後その労働者と係わらない勇気が
企業側にないからダメなんだろ
契約形態を変えたり、あの手この手で継続して雇用する姑息な手段で繋ぎ止めておきたいのなら
正社員として雇ってやるべきだよ。それができないなら派遣など雇うなと言いたい

>>205

そして保護を打ち切られ、九州のオニギリ事件の運命

>>214
え？何かほかの言葉と似てるの？
パナ社

810円ってもう狂ってるな。俺は2400円でも安いって文句逝って結局交渉決裂で退職したけど。
4年間も賃上げ無しでぶち切れてしまった。これでも家庭を持って何とか生活できるレベルだけどな。

>>211

近所のコンビ二では時給９５０円で募集してるが？

不買運動するなら白物家電がいいんじゃねーか？
洗濯機とか冷蔵庫とか
これらはどのメーカーも大差ないからな

>>217
流行りそうだな
派遣じゃなく直接雇用です( ・`ω・´)　・・・バイト

>>196
そのはずなのに登録者殺到で最後は社会問題にまでなってるわけだ。
被害者は皆口をそろえて「これでは生活できない」と言った。
これで生活するつもりだったのかよと・・・

>>10
朝鮮よりは支那だね

これはひどい、イメージダウンだろ
ニュースにもなっちまってるくらいだから意地張らないで一人くらい雇用して
やりゃいいのにな
広告費には何億円も惜しまないくせに

自給810円w
さすが　打って出る！世界のパナソニック

>>218
残念ながら、今と昔は経済構造が違うんだよねぇ…。
俺も、「単純労働だけど、頑張ったら、週に何回かはお姉ちゃんの居るお店でお酒を飲んで楽しめる」
程度の収入を手にする事の出来る社会ってのが、健全な社会だと思うんだよ。

でも、もう、単純労働者に良い給料出したら会社が潰れる時代なんだよ…。
経済や生産が世界規模に広がっちゃったせいで…。

パナ製品を買うのヤメヤメ。

日本製だから国内雇用の為になると思って買っていたのが馬鹿みたい。
８１０円の時給が当たり前になったら日本の未来は真っ暗。

良くない制度だよこれは。　派遣屋の存在が悪い。　

派遣ごときが態度でかいんだよ！
派遣ごときが態度でかいんだよ！
派遣ごときが態度でかいんだよ！















アジアに工場移すぞ(＃ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ




ニートになってもいいのか(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

もういっその事こういう企業は日本から出て行ってもらった方が良いんじゃないの。
今まで日本企業、日本製っていう強みがあるから売れてたような物なのに、
日本から出てけば、それらの武器を全て失って、中国や韓国の企業と同じ扱いを受けるだけじゃん。
それでほんとにやってけると思ってるのなら、日本から出て行けばいいのに。。。

>>223

パナウェーブと言いたいんだろw

要は企業がグローバル化したのが問題なわけじゃん
国が工場の海外移転を規制する必要があるんじゃないの？

>>12
お前みたいな社畜は黙ってろよ

>>218
昔は熟練の工員がいないと安定した良質の製品を出すことができなかったんだよ
だから人を育てることをしなければ会社は生き残れなかった
でも今は技術力の向上で新人がボタン一つ押せば安定した均一の商品をどんどん
生産できるようになった
だから人を育てる必要もなくなったんだよ
もう昔のことを言っても無理だよ
いまはそういう時代だよ

>>163
日本最大手のフルキャストを例に取ると、系作業工場のライン作業、運送会社の倉庫等は時給800円。
引越し、事務所移転の作業で時給850円。自動車工場等の重労働の現場で時給1000円。
交通費は自己負担。

直接雇用にしてやるけどバイトなｗ
…ってもう人をなめきってるとしか思えんわな
しかも時給８１０円って高校生のバイトかよ！

中国人より時給高くないか？
てか　お前ら　家電品を買う時は値切りなんてするなよ！

>>207
ちょっと違うかな。
職種ではなくて、工程の違いで海外移転の優先度が決まってくると思ったほうがいい。
早い話が、物を作る最終工程が移転しやすい。組み立てとかね。
この「物」は製品のみならず部品そのものも相当する。
故に、海外に出て行く技術もその工程のものに限定されるので、研究・開発は海外には行かない。
理由がないからね。

福島でも、正社員を強制的に子会社の派遣登録にして、訴えられてたな。
パナソニック松下って、不買運動に値するブラック企業そのままじゃないか。

直接雇用のアルバイトｗ

やはり結界は、「正規」と「非正規」の間に横たわるわけだ。

生活保護最強

>>219
ＧＷって日雇いの先発ってだけで、派遣会社としては特に古株ってわけでもないよね。
日雇いで儲けた金であれこれ事業拡大して、あげくあぼーんしたってだけじゃん。
それにほんとにエキスパートだったら、ＧＷの派遣で働く道は選ばないと思うけど。

グローバリゼーションや国際競争力をつける政策支持してきたんだろｗ
国際競争力とは途上国との労働力のたたき合いだろがw
810円なんてこれからはじまる叩き合いにくらべたら破格の時給だろ
サインしとけって、トヨタ乗ってる池沼といいほんと馬鹿ばっかりだな

まともに正社員雇用しようと思ったら人事制度の大幅な変更が必要になるわけだし、
中間管理職にそんな大掛かりなこと提案する勇気があるわけないし、
結局大企業は変われないと思うね。

>>218
昔が良かったなんて単なる幻想。
むしろ賃金面に関して言えば、今の非正規雇用の方が恵まれている。
昔は、上場企業の工場ですら、入りたての高卒正規雇用なんて最低賃金。
多くの企業は、結果オーライで人が育ったのであって育てたのではない。

こういう時にこそ企業としての真の質が問われるのに
パナソニックは選択を誤ったな
もう二度とこんな悪質な企業の製品は買わない

>>243
前はそうだったんだけど、今は修理センターの海外移転を考え始めてるから状況が変わってる。
組み立てしかできない工場には修理は無理だからね。

>>171
お前に賛同するが、派遣企業の株主が官僚や政治家なのでな。
そりゃ批判が起こらない訳ですよ。

幸之助が泣いている・・・絶対、泣いてる。

初任給が上がりすぎたんだよ。
この２０年で１．５倍くらいになっているが、経済規模は変わってない。

正社員が希望だったんだろ？
つーか、いつでも切れる派遣社員の方が
高いにきまってるじゃないかｗ

いるのが仕事みたいな、楽な事務派遣でも相場が1500円前後なのに

鬼女はまだか？

>>256
正社員ですらない、いつでも切れる810円のバイトなんだが・・・

ビエラ買うの止めてどうすんのよ
どうせ、どのメーカーでも派遣奴隷使ってんだし
訳のわからん海外メーカー品にでもすんのか？

オレ、北海道の十勝おはぎで時給３９５円で働いた事あるよ。
約１５年前に・・・・

今後どんな良い製品がでても「時給８１０円ですから」って書き込まれるな。

パナ製品はもう二度と買わない
糞企業に成り下がったな！！

地方って、1000円以下の時給がザラなの？

俺、日払いの時給1000円で働いてみたけど、まともな仕事じゃなかったよ
大体、時給1000円で生活できねえよ　8万の家賃払ったら後は光熱費と食費で終わりじゃん
貯金とか、余暇とかどうすんだよ

>>257
そういうのって全部女なんだよなぁ。。。
女は楽な仕事ばっかりでけっこう高い時給ってのがほんとむかつく。。。

こういう正社員以外の者にまで手厚いことをしていたら安くていい製品は提供できないわな
次に買い換えるリビング用のテレビはパナソニックを第一候補にしてるから頑張ってほしい

バイト扱いかよ

>>261
そこのたい焼き大好きｗ

派遣の正社員化、是非行ってください。
ただ、おれの就活が完了してからでよろ。

派遣として三年働いただけで正社員になれるのなら、必死で勉強して就活して正社員になった連中の努力は何なんだ？

>>254

孝之助は社員、従業員は家族っていっていたからな〜

こいつら、期限なし時給８００円と、３年契約時給１５００円
どっちとるんだろな

みんなサムソンの製品を買おう。
品質は折り紙付きだし、技術力はもはや世界で認められてるし。

>>260
つ　ブラウン管+地デジチューナー搭載DVDレコーダー

うちは今こうだ。
ソニーが有機ELの大画面発売するまでこれで引っ張る。

パナ、キヤノン、トヨタ、オリックスは胡散臭すぎて、買わないし利用しない。

>>259
立派に直接雇用じゃないかｗ

この会社、盛んに創業者の理念を売りにしてるけど中身が伝わってこないw

>>250
結果オーライっていうか、実際に現場の人の質が高かったんだよ。
昔は、経済的理由で高卒で働いていた人が多かったから、
現場にも、良い大学に行けるような非常に優秀な人たちが一定数居た。
しかし、現在はそういった層は全部大学に行っちゃって、現場に居る人は
本当に高卒って人ばっかりなんだ。そこら辺の高卒とは違って工業高校卒だから、
マシとは言っても、昔の高卒とは違って、現場で品質改善してくれる人が居ないんだよねぇ…。

この辺の構造を大幅に変えないと、日本の物作りは復活しないと思う。
トヨタとかが強かったのは、生産技術に力を入れて、大卒組を現場に送り込んだからじゃないかなぁ。

時給８１０円。

所詮、派遣の身の程なんてそんなもんだろう。
本人は認めたくないだろうがな。

ソニー→チョニー
パナソニック→パナチョニック
まじチョン化が目立つな

法人税は累進課税にすべきだな

儲けてるときに税金をたくさんとって

それを社会保障費の財源にすべき



そうしないと自殺者が増えるばかり

略すとパナ社になるんだｗ

合言葉は「だって時給８１０円だから」

時給８１０円が不満ならば、他の会社を探せば良いだけのこと。
そんなこともわからない奴はいらないよ。

企業側叩くならともかく、不条理な低賃金の非正規を叩くとか　どんだけ狂ってんだよ　2ちゃんって。

いや、世の中がおかしいのか？　どうりで麻生や中川支持とかがまかり通ってるわけだ。
絶対にこんな奴らに地獄みせてやらんとな。

つーか。。。結局、自民党って、派遣村であれだけ問題になったのになーんも対策しないじゃん。。。
もうダメだろ、、マジで。
これだから自民党には入れたくないんだよ、、、
マジで派遣切りや雇用対策を何とかしろって。。。

>>281
日本から大企業が消えて無くなるがよろしいか？

>>285
朝日新聞が差別発言をして、毎日新聞がネットの闇って書くような時代だからな。

埼玉の最低時給722円だけど、730円〜募集とかあるな
単純作業で最初から810円なんて高いほうじゃん
正社員になったら派遣とかバイトの時と同じ仕事だけやってればいいわけじゃなくなるだろうし

>>270
そういう話じゃない。馬鹿が。

特権階級を構成する裁判官が国力ｗを削ぐ判決を出すわけがなかろうが。

日本は正社員と言う名の「白人」と非正規と言う名の「黒人」から成る国に
なったんだよ（笑）

>>227
だから、雇用の流動性が担保されてないのにも関わらず
派遣制度解禁して、規制緩和して、労働市場の値崩れ招いてって
そんなことしてたら、日雇いの貧乏人が増えるのも仕方ないんじゃないの？

おれよう分からんねんけど
派遣で雇われてる人たちって
その分給料多いんじゃないの？
貯蓄に回せないほど低賃金で仕事しているの？

これは間違い、派遣社員って馬鹿なのかと思う
賃上げ要求を自分の会社にするのが妥当だと思いますよ

>278
そうやって会社に貢献した人があえなくリストラされたり
終身雇用？　何それな目にあっているのを見ているからｗ

これで昔のような忠義を要求されて、したがっている奴は奴隷だぜ。

命を懸けて奉公する武士は幕府から帯刀と土地を保証されてたんだぞ。・
農民は年貢をごまかして、それでも不満なら一揆起こしてりゃいいの。

>>287
よろしいよ
大企業が消えた社会
意外とそっちのほうが幸せだったりするかもしれない

>>285

工作員だから。

普通に潰れると思われる。

労働者を使い捨てにするような企業は
顧客に対してもバカにする対応するよ。

派遣とか自己責任とかそういうのではなく一致してこの問題は
パナに怒らねばなるまい。

>>287
人材が消えてなくなるよりはいいよ

少子化も防止できるし

>>286
改革や不景気の痛みを日本人の一部にだけ押しつける事が出来るから
この国は変わらないんだよ。

不景気なら、税収で食ってる公務員が真っ先に影響受けなきゃいけない筈なのに、
一番不景気に関係無い状態だからな。

やっぱり、民主党や共産党が政権取って、等しく貧しくなるしかないな。

>>252
修理部門まで海外に出すようなところは、そうはないね。
それだけの修理品の数が発生する業種はそうはないからねぇ。
レアケースを持ち出されても困る。

>>285

ソニーにもいたように、パナソニック工作員がいるんだろ

日本で終身雇用を考え付いて実行したのが
ナショナルだったのに・・・
孝之助さんも泣いてるぞ

現場の下っ端作業員に品質改善とかねーよ
人数削って工場稼働させてるので、他のことまでする時間的余裕を与えてないもの
一応、改善提案は出させるけどさ
その変わり生産技術とかが積極的に現場出て改善案件見つけたりしてる
分業が昔より一層進んでるので、作業者は作業者としてのエキスパートになってくれればいい
何でもかんでも出来るとか中小なら重宝されるだろうけど、大手ではいらないよ

こんなんじゃまともな派遣社員が迷惑だねw
派遣でごねたら正社員になれるってか

派遣だと時給1200円なのに、直接雇用のパートだと時給900円とかよくあるよね
なんで直接のほうが安くされるのかわからん

>>293
派遣でもピンキリあるだろ

ていうかよ、派遣社員（誰でもなれる）のようなやつがパナソニックの正社員になろうとする時点でおかしいだろ
パナソニックの正社員って勉強頑張って、いい大学行って初めて面接する権利あるような大手企業じゃねえか
派遣社員も、パナソニックで軽作業できるからって社員として扱えなんて虫が良すぎなんだよ

派遣3年で正社員希望したらバイトで直接雇用
この流れは週間モーニングで読んだ気がｗ

>>286
民主・社民に入れたら在日優遇・特亜移民受け入れ解禁になるだろう。
そうなれば、810円の仕事は650円に下落、
それも中国人と仕事の奪い合いになるぞ。
どっちがいいか、究極の選択だなｗ

派遣→正社員810円じゃなくて
派遣→アルバイト810円で正社員になるかどうか決めてやるって
馬鹿な案じゃねーの？

まさか、雇用関係が二次元から一次元になれば
正社とか馬鹿はいわないよな？

＞直接雇用に戻す際の条件として時給８１０円のアルバイトを提示。

この手の契約はだいたいがうそ。
直接雇用はないだろw

>>293
そういうのは、請われていくタイプの昔からある派遣。
一定期間しか需要はないが、ほかで代替の利かない特殊技能を持つ人の話だな。

派遣制度は完全な差別制度に見えてきた

裁判って言っても、最終的には示談だからなあ。ほぼ。
お互い、疲れちゃうんだって。ただ相手が企業だと
するとそれこそ会社の面子を賭けて戦ってくることに
なるから結局、訴えたほうが損ってことか・・・。
この間のマックの事例も示談だったか、何だか・・・。
失念した。

>>307
一番簡単な所で上場規定とかあるわけよ

>>309
正社員ってのは既に「権利」とは言わない「利権」。

>>285
派遣はその条件で納得して働きだしのだろ
労働条件の改善なら分かるが正社員にしろはねーわ
嫌ならなぜ派遣止めて他に行かないのか？

＞正社員でないので、団体交渉は受けられない
そのとおり。
文句があるなら奴隷商人に言いなさいよ。

こういうことをするやつがいるから派遣はだめだと烙印を押される。

ってことにならないことを祈るよ。

そりゃ数年そこで実務していればもう雇ってほしいと言いたくなるわな
充分戦力なんだし

>>311
現時点でブラジルとか、中国の労働者受け入れし放題じゃねえか　
何現実無視して野党批判してんだよ

役に立たないから派遣なんだろ

>>295
確かに、終身雇用と年功序列が潰れたのが痛いよなぁ〜。
これによって、変な政治争いもせずに社員が頑張れたしなぁ。

俺の現在働いている会社は１００年ほどリストラしていない会社らしいが、
大量に派遣が入ってきて、経験の浅い派遣が毎年のように事故で死んでいって、
色々と問題になっているわ。

>>287

どのみち大企業は人件費の安い所に出ていっている。
それに日本から離れれば離れるほど余計な金かかるから
脅しだけで意味無し。

パナの企業倫理も終わったな。
もし旧式石油ストーブのCO中毒死問題が挙がったのが今だったら、
間違いなく隠蔽の道を選ぶんだろう。

少子化になって当然だなこりゃ
日本終わったな

　　　　　日テレがハケンの品格２を計画してますよ。

事実上の正社員（笑）

>>311
でもどうせ自民党政権でも、このままずるずると650円ぐらいまでいきそうじゃん。
失業者がこんだけ出てんのに、労働人口が足りないので移民受け入れ1000万人！
とか狂ったこと言ってるし労働ダンピングがどんどん進みそうだよ・・・。

>>307
好き勝手に切れないから。
派遣のメリットは、「いつでも好きに労働者を切れる」だった。
その為、直接雇用のパート・バイトを上回る賃金を支払ってきたが、
派遣村など社会問題になったせいで、
元の直接雇用バイト・パートに戻しつつあるって事だろ。

差別制度だな

>>326
内需なんて知れてるから海外向け製品だけ作ればいい。

一度派遣をやめて、履歴書書いて面接受けなおせばすむこと
なんでノーチェックで正社員になろうとしてんの？
派遣を雇うときと正社員を雇うときでは基準が違うだろ

>305
いや、まさにそのとおり。
実際にパナ社長さんも、一作業員からなんぞ抜本的な
工場改善策とか出ちゃっても、なんもできんだろう。

松下が小さかったから、従業員と一体とか自然にエピソードが出来たわけで。
今のパナが、本当にトップと従業員が一緒に仕事してたら逆に早晩つぶれる。

これってありなのか？
契約社員でもアルバイトでも直接雇用だが、最低現状維持が守られないなら解雇も同然じゃないか？

>>319
> 派遣はその条件で納得して働きだしのだろ

ならば正社員の労働組合はいらないってことになるが？

１００年前の人間か？

>>317
そういう制度的な問題があるのだろうね・・・

>>166同意
当たり前だろｗ正社員と入り口が違うんだから

いきなり正社員になって派遣並みの給料だったら、ずっと安い給料でこき使われてる直のバイトや社員の立つ瀬がねえよ

あんまり高給を要求すると、
企業が他国に拠点を移し始めるから、
難しい問題だよな。

内需があれば良いんだけど、人口は減る一方だし。

とりあえず不買だな

間に入ってた派遣会社は何やってんの？
こんな無茶を末端の派遣社員に言われても、パナソニック側も困るだろ。

>>332
パートバイトがそんなに保護されてるとは思えんけどな。

>>338
自分で選んだ結果だろうが

>>334
じゃあ日本に寄生してないで海外に逝けばｗｗｗ

社員がイヤだから派遣だったんじゃないの？
派遣から社員に格上げされた人はいるけど、皆が皆社員になれるわけじゃない
パナソニックだからごねる→社員ｳﾏｰってだけじゃ？

>>338
いらんよ、労働組合なんて。時代遅れだし生産性が下がるだけ。
ぶっちゃけ正社員は管理職以上だけでいい。

>>311

自民党政権でも同じ流れだろうw

家電製品を値切って買うやつが一番悪い。

今日って日曜日なのに恐ろしいほど車の音がしないな

バカバカしい。　
お前ら派遣が正社員になれなかったのは遥か昔の競争にすら参加しなかったからだろ。
今、正社員として働いてる人は、お前らの何倍も努力して今の位置を勝ち取ったんだよ。　
優秀な人間が正社員になる為に努力してる間に、お前ら派遣はヌルい時間を浪費してたんだろうが。
寝言、言ってんなｶｽ！

>>338論理が可笑しすぎるぞ。おまえは馬鹿か？

派遣なんか役に立たないし、いらないってんなら、
派遣労働者法の改正に反対する理由もないだろうに
連中は、思いっきり反対するんだよね
あいつら汚いから

>>325
景気がいい時代は終身雇用も年功序列もない中小企業に勤めてても、
みんな頑張れてて、そこそこいい暮らしできてたんだよ。
終身雇用と年功序列があったから云々ってのは見当違い。

鼻くそニックひどすぎるｗｗｗｗ

>>347
正社員だった人が
子会社派遣になる
それが
パナソニッククオリティ

>>290
詳しく説明してくれ。馬鹿にも分かるように。

>>325
終身雇用、年功序列共に大して変わってない・・・というか、
元々、そんな制度存在しませんし。

そもそも、戦後において終身雇用とかいって同一の会社で最初から最後まで勤め上げた人間がどれだけいるのかと。
成果主義だって厳密に採用しているところなんて、日本ではレアケース。
ほとんどは、成果で若干係数が上下する程度の年功序列型ですよ。

>>319
正社員の窓口狭めて、更にセーフティネットを全く儲けなければ、奴隷賃金で
日本人を働かせる事が出来る。

ソレをやってんのが今の派遣制度だろ。

>>319
雇うほうも3年経過の正社員化になっとくして雇ったのだろ？
なにか不満があるの？

>>348
で、お前はどこの会社の管理職？

>>347
そんなやついねえよ

ちなみに開発の正社員は
給与１割以上カット諸手当全てカットボーナスなしの予定
自分だけがいじめられてると思うな

ゲーム用にビエラ買うよー
パナソニックの派遣の人は低賃金で頑張ってテレビ作れー

>>341
> あんまり高給を要求すると、
> 企業が他国に拠点を移し始めるから、

現実問題として日本人ほど使いやすくて優秀な労働者はいない
単純労働を黙々とムラなく正確に長時間耐えてくれる国なんて
そうそうない。

どうぞ中国でもベトナムで行ってください、工場長が監禁されるだけですから。

こりゃ、いつもだったら何だかんだ言う前に働け！とか、国のせいにすんな！とか言って、
また、世の中もそんな流れになってるけど、
実際働いてる人はわかる。
こりゃ、生活できんわ。
あまりに賃金が低すぎる。
労働してるのに、乞食みたいな生活？若しくはそれ以下。
小汚い服装や髪型で、残飯みたいな飯食って、朝から晩まで働いても、これだよ・・・状態。

まぁ、同情はするが何も出来ない。すまない、おっさん。

>355
つまり誰も言ってないけど、労働者が勝手に終身雇用と勘違いして
働いていたってはないですよねｗ。

さすがっすねｗ

あんたいらんよって
言われながら働くなんて、よくたえられるなぁ

810円ってｗ
世界のパナソニックが高校生アルバイト並の金額しか提示できないのかよｗ

>>1
ブラック企業認定

>>361
なにそれ？
そんな契約でもしてたのか？

>>334
その内需が無いと世界で一番遅い景気回復で最も深刻な経済危機を味わう事になるよ。
モデルケースは韓国な

http://panasonic.co.jp/ped/company/index.html

この会社だろうか、採用情報とか本社経由で行ってるから
もうコレは本社の決定だな、バナバンザイ

>>349
自民は問題外
民主も”正社員クラブ”の連合がバックだから
派遣制度に反対することが出来ない。
どっちにしても非正規は共産ぐらいしか
選択肢が残されてないんだよ

俺は、会社としがらみのある社員になんてなりたくない。

派遣バイトは気楽に生きれるから良いよ。
仕事の手を抜いても、なんともない。

会社が労働者をなんとも思ってないように、
労働者も会社なんてどうなったってかまわんと思ってる。

健全か、不健全かは別にして、今はそういう時代。

労働組合が機能してない

>>326
その通りだが自民のバカ世襲議員はその企業のウソに騙されてる。

810円貰えるだけでもありがたいと思えよ
それがお前に対する社会の評価だ
嫌ならもっと仕事出来る人間になれ

パナが松下ブランド捨てたのは、松下幸之助スピリッツとの決別なんだよ

明日に不安を抱えながら生きなければいけない社会に
明るい未来なんてあるわけないだろうが

セーフティネット完備すれば、
馬鹿みたいな奴隷賃金を提示する会社がなくなるよ。
低賃金で働かないのは当然の権利だろ。
労働者の地位が低すぎるんだよ。

雇用調整助成金も廃止にして下さい

>>352
そういうこと言ってるからニートのまんまなんだよ君は

新入社員に松下幸之助さんの教育をしているようだが、
はなから、それを裏切る行為、新入社員は建前と本音を
使い分ける知恵を学ぶ。

マスゴミが偏向報道するから製造業派遣が禁止にしたら正社員になれると思ってるんだろうな

派遣が禁止になったら元のパート・アルバイトに戻るだけだわな

マスゴミと野党が政府批判の為に製造業派遣の負の部分しか言わないけど政府が過去に製造業派遣を認めたのは企業の為だけではなくパート・アルバイトの待遇を改善する為でもあったんだよね

製造工場で８１０円は逝かれてる。この値段は卸売り倉庫のバイトの時給だぞ。

>>348
成熟化した企業では管理職こそ流動的であるべきだが？
陸大と海兵の序列制度で硬直化した昔の日本軍かよ。ｗ

リアル馬鹿決定。ｗ

松下政経塾出身者の政治屋に守られてるパナソニック

俺は正社員だが、時給換算すると800円を下回る。
サビ残は違法だなんだと言うけれど、それをやらないと会社が成り立たないし。
大会社はそういうことは無いんだろうが。

大企業でも810円……
マジで終わってんな

30過ぎて派遣なんてクズばっかだなw

ヲン換算するとちょっと「やってもいいかな？」と思える額とか？
810 日本円 (JPY) = 10759.9636 韓国ｳｫﾝ (KRW)

この直接雇用って、パートにするってことでしょ
だとすれば時給はこんなもんだろね

期間工とかならもっと給料いいんだろけど

外国では無常なリストラをした役員や経営者は監禁されたりきちんと襲われてるんだぞ
日本人はなめられまくっているという事を知れ

直接雇用のアルバイトってなんだよ？ｗｗ

>>375
共産が力を持つと、共産党員とそれ以外になる罠。

中国もソ連も、酷い格差社会だぞ。

>>390
サビ残なんてやるのは日本人だけだけど、他の国では会社が回っているよ。

マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　【平均年齢】40.3歳　【平均年収】非公開
フジテレビ　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,720千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　【平均年齢】49.1歳　【平均年収】15,700千円
日本テレビ放送網　【平均年齢】39.9歳　【平均年収】14,270千円
テレビ朝日　　　　　 【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,550千円
テレビ東京　　　　　 【平均年齢】38.7歳　【平均年収】12,310千円
------------------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 【平均年齢】39.1歳　【平均年収】13,340千円
------------------------------------------------------
日本電信電話　　　 .【平均年齢】39.1歳　【平均年収】 8,670千円
松下電器産業　　　 .【平均年齢】43.1歳　【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車　　　　　【平均年齢】37.0歳　【平均年収】 7,990千円
楽天　　　　　　　　　 .【平均年齢】30.1歳　【平均年収】 5,890千円
不二家　　　　　　　　.【平均年齢】43.4歳　【平均年収】 5,520千円

ピンハネ業者が消えれば労使双方のメリットにならないか？
ピンハネ業者って中間搾取で利益を得るだけの付加価値をつける役に立ってるとは思えないんだよね

>>373
別に日本がどうなろうと知ったことではないのよ。企業としては。
うちも本社機能のほとんどは香港に移転してるし。

20年前高校生の時初めてバイトした時のバイト代時給1000円だったな
もうやだこのくに

１部上場企業なら
せめて最低賃金で採用して
パソナルームに閉じ込めて精神を崩壊させて
自己都合退社に追い込めよ。

こんな外道なことするのでは民主党が最低時給１０００円にするって言うのも理解できるわな。

８１０円の仕事ならない方が社会全体の利益になるだろ。

時給が高くて失業率が上がれば政府が対策するしかなくなるのだから。

低い時給でも仕事があるだけマシってのは、社会全体からすれば大間違い。

やっぱ共産党を応援しないとマズイね

>>402
たけえなおい

うちだけは途上国から労働者入れて、日本人もブラジル人も同じ賃金で働かせても
大丈夫！　内需？　内需はほかの企業が日本人をまともな賃金で働かせてがんばれやｗ

こんなのを、日本のトップカンパニーのトヨタとか松下、キヤノンがやってんだから
そりゃ内需は崩壊するわな。

国内の底辺は日本にいながら、途上国並の生活水準で生きていくしか無いわけだ？
ソレみて、正社員はビビって、従順になってサビ残も文句言わずにやってくれるし、いいことづくめだな。

つーかこいつの労働がどういう内容だったか分からんと妥当かどうかも分からん

>>396
？？？
アルバイトは直接雇用だぞ・・・？

>>311

現状を創ったのが自民な訳だが？

PEDかー
ラインにいた人かな？
PEDは電産と同じ採用（本社採用）だからな
PEDだけがやるってわけにはいかんだろ、ｊｋ

国際競争力国際競争力言っているが
サビ残や非常なコストカット分はすべて経営者の利益になっているだけだ

3年たてば直接雇用というルールが→だったらバイト待遇で雇ってやるよ


・・なんつーかアコギとしかいいようのないやり口だな
派遣のままのほうがマシだと言うことにしルールそのものを形骸化している

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima017518.jpg
派遣が普通の生活するには宝くじ当てるか人生やり直すかしか道は無いな

なんで派遣→正社員のルートが叩かれてんだ？

別に普通の事じゃねーの？

本当に優秀な人材なら、派遣時代に
派遣先から引き抜きがあるんだが、

３年以上働けば派遣でも正社員になれるのを
誤魔化して使ったんだから正社員にすべきだろ
少なくとも何らかの罰則措置は受けるべき
ただ今更正社員になってもつらかろうがね

>>367
賃金が安くても福利厚生がしっかりしてれば大丈夫なんだけどね
格安の寮や社員食堂、etc…
そのへんも考慮して職場選ばないとキツイ

>>400
労務管理を丸投げできるから、使用者側にはメリットがありまくるけどね。

>>406
15年位前の土方のバイトだと、日給1万〜1.2万貰ってたよ。

２００９年問題は予想できたんだよな？

朝日も工作バイト賃下げ

正社員だって首切りがあるぞ。しかも会社側から辞めさせられないので
陰湿な方法であれこれ迫ってくる。

努力次第では派遣から引き抜かれることも多いよ。
引き抜かれなかったってことは、それ程要らない人材だったってことでしょ。

雇用を守れない企業は日本からたたきだせ！

>>398
生産性とかそういうのはよくわからんけど、会社はとても利益率が低い。
残業なんて全部付けたら、間違いなく赤字転落する。
よそだって同じようなもんだと思うよ。
メーカーは利益が上がるかもしれんけど、その下の商社や小売りは酷い。

正社員になりたきゃ今いる派遣会社からパナソニックに転職すればいいだけのことなんじゃ？

>>412
なってないよ。設備投資等に使ってる。
特にキヤノンなんてかわいそうなもんだ。
人情からか国内工場を多く残してる(設備維持費が高額)のにこの総叩きっぷり。

>>390
会社が成り立たないとか、何をもって判断してんだ？
うちの家族が会社経営してるが、社員には不景気理由でボーナスを大幅減額したり
してるが、自分はモデルチェンジしたガイシャの納車待ちだぞ。

派遣社員からアルバイトとして時給810円の直接雇用ってのは外見的には合法だろうが、常識的な尺度から考えればありえないw

>>419
公共工事やりまくりなら土方生活も悪くないよなー
問題は、茶髪で喫煙しないと仲間はずれにされるってことくらいか。

なんで正社員なんて話になるのよ
直接雇用＝正社員ではないぞ
パートでも期間工でもバイトでも直接雇用には変わりない

>>341
【電機】パナソニック：熊本と愛媛の2工場閉鎖、半導体生産を中国とマレーシアの工場に移管 [09/03/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238191902/

もう始まってるけどなにかw

あのな、小泉の時に散々下から順番って言っただろが
自分に順番回ってきたからってファビョるなよ

優秀なら他社へ行けばいいし、無能なら残念でした。

ここで賃金の事に外国人ならって言ってる奴は外国行った事あるんだろうか
日本人と比べると根本的なモラルのレベルが段違いなんだが

>>379

　子曰く、衣食足りて礼節を知る。

せめて時給900円にしてあげて。

制度がある以上、アルバイトを提示するのはおかしいだろ
パナソニックさんは何を考えているのか

そういえば総理にふさわしい人1位がまた小泉って
どの層のアンケートだよって。ほんと怖いわ。

>>423
へ〜おもしろい話だな
派遣会社と企業間の契約書見た事あるのか？

派遣派遣って馬鹿にして散々ぞんざいにコキ使ってきたやつが
正社員になるなんて冗談じゃねえ。一生派遣は派遣でいろ。

>>419
最近1日で７０００〜８０００円らしい。
下がったみたいだ

てか俺も正社員にしてくれ。スーパーだが。

>>425
それは市場経済に存在してはいけないということなんで
さっさとつぶれてくれ

>>415
だよな

派遣子会社に払っていた取り分はそのまま確保と

この前日払いで１万円貰った
日払いは総額の半分までだから日給は２万てことだ

安給に文句あるなら違う仕事探したほうがいいんじゃね

時給８１０円の仕事ならない方がいい。

パナは海外に逝け。

時給800円って首都圏から見れば高校生のレベルの時給だが地方では高給だぞ
下手すれば600円台もある(各県の最低時給)
700円台もらえれば普通、800円もらえればうらやましがられる

>>428
会社は借金で回ってると思うよ
で、倒産したら何もかも失う立場なのに、なんで従業員と同じ立場で語られないといけないの？

人間を舐めてたらタダじゃ済まないってことをキチンと教育してやらねきゃな

>>440
実際には引き抜きはある。てか俺も派遣から引き抜かれて正社員になった。

>>416
パナが優秀な人材だけ正社員雇用してる会社ならともかく、そういうわけでもないし。

>>427
キヤノンが国内回帰したのは、品質の向上と技術流出を防止するため。

>>440
引き抜きでも、表向きは派遣を首→自分から受けに来た→中途採用
ってことにするし本人も黙ってることが多いから
あまり話題に上がらないけどね。

昔、パナの部品製造工場に派遣でいたけど、ある種の差別はあったよ。
休憩室の自販機でパン売ってるんだけどさ、

「それ社員の物だから君ら食べちゃダメ」

って派遣会社の担当からいわれたときはびっくりしたわ。
そんなバカな話あるかって食った奴、ソッコー担当ばれして始末書書かされてたわ。

パン食って始末書だぜw

>>431
すまんが詳しく頼む
法律上は３年で直接雇用ってだけで正社員にしなくていいのか？

>>422

正社員の手っ取り早いリストラ手段として転籍という手段がある。給与カットで外に出す。
そこからは知りません〜というパターン

>>15
この時代の人間は正社員の雇用がなくてな、大卒でも
派遣しか就職先がないなんかザラなんだよ……

俺は時給換算850円でも正社員のほうがいいけどな。

>>428
経営者の報酬なんてたかが知れてるだろ・・・
社員数名の零細企業だと話は変わるけど。

>>416
本当に優秀な人事なら、正社員並に働く派遣を、ずっと派遣にしておくに決まってんだろ。
賃金はバイト並。　労働能力は正社員以上。最高の人材だよ。

会社経営してると、こういうモノの考え方になるんだよ。

>>450
それ言うのは若手従業員だったりするんだよねｗ

ここは派遣と正社員の分断工作が
うまくいっているようだ。

商品でも一緒だろ、値引き合戦で滅んでいくんだよ
日本はそういう運命
自ら技術垂れ流して、安売り合戦してきてそれを支持してきたんだから
日本国民は

>>100
潰れちゃうような会社に入ってしまう時点でだめだろ。
配慮する必要なし

3年超えて働いたら
直接雇用しないといけない
正社員として雇用しないといけない

どっち？

>>442
そうだね。昔の893の方がよっぽどマシ。
それこそ10数年前は昭和島あたりの日雇肉体労働で1〜1.5万。
今は7000〜だもんね。どうなってるのやら。

>>34
そんなのわかってて
初めから直接雇用って表現にしてあんだよｗ

>>1
> 事実上の正社員

？？？？
河本猛31歳は一体ナニが言いたいんだ？？？

>>415
本来の意味での派遣では、今でもよくあることだよね＞派遣→正社員

ただ、今揉めている類の派遣は、
派遣社員というよりも派遣バイトと言ったほうが正解なんだよね。

>>440
そんなもん回避できる手立てはいくらでもある

>>440
派遣元には内緒でやってる企業と個人はいる
企業は無駄な金払わなくていいし個人は中間搾取されなくていい

ようはバレなきゃいいでないの？

>>431
正社員じゃなくても良いけど、直接雇用へ切り換える条件として減給を提示するなら実質的な解雇だろが！

こういう企業の労働者を軽視した態度が
今の国内で物が売れない状況を生み出しているんだといい加減気づけよ

>>456
そりゃ社員用の福利厚生施設だからね。社員食堂もほとんどアウトか料金が別になってるはず。

>>452
一度派遣会社を辞めないと無理だろ
それも同じ工場だと問題があるとか

>>440

いったん派遣を辞めて個人で入り直すとかじゃね？
あるぞ？

ホント、いい加減にしてくれよｗ

まぁこういう時代になってしまったということだよな
パナソニックの商品は一生買わないことにした
OEMにしたって絶対見逃さないからな

＞実質的な賃下げだと反発

派遣は安月給じゃなかったのかよｗ
給料安いなんて嘘付くからこんなことになる・・・

>>459
32〜28歳ならドカタで求人たくさん出てたよ

>>416
正社員は能力給ではなく利権だと理解できてないのね。

>>450
いやなら経営者なんて辞めろよ

まあバイトも直接雇用だ罠

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/koyou.html
これを見ると
＞労働条件については、派遣先と派遣労働者との間で決定されるべきものであり
＞派遣就業中の労働条件や、雇入れに係る業務に従事している他の派遣先の労働者の労働条件等を勘案して決定することが求められます。
とあるな
これはパナ側に問題があるな

>>418
会社が弁当と通勤費(現物)これがあるから助かっております。


昇給は絶対に無いしボーナスもヤバいな！

>>414
普通ってのは大学出て正社員になって、１０年働いて手取り２０万てことか？

日本の　「 普通 」　は世界じゃ通用しないんだよ。
欧米じゃ非正規社員でも手取り４０以上あるのに、どうして正規で半分以下なんだ。
これが普通とは認めたくないね！

みんな直接雇用なの？くそ

>>304
社名が松下でなくなった時点で、幸之助さんの魂は消えてしまったのかな。

ＡＶ家電はパナソニックばっかり買ってるから、できればもうちょっと
国内雇用に明るい話題を提供できるよう、努力してもらいたいのだが。
そのためならちょっとくらい価格上がっても、それは我慢するぞ。
でも、海外生産になったら買わないだろうね、もう。

>>398

他の国なら工場の賃金は工場所在地の自治体丸抱えという優遇措置があるからね。
日本も其の制度導入したらサビ残なくなるよ。

>>457
元々労働法では「正社員」というくくりはない

>>375
日本で労働党みたいなの作っても
誰も指示しねーしなｗ

労働環境が悪いとかほざいてるけど
自業自得ってやつだよ。

気持ちは分かるが
これやったら厳しい競争勝ち抜いて正社員になった新卒が反発するのは間違いない

法人税が高すぎるのが一番の問題

>>450
中小零細には、設立して数年じゃほとんどカネ貸してくれないよ。　
経営側になると、社員のサビ残とかも考慮にいれて、経営し出すんだよ。
応じなければすぐに態度に出して威圧するしね。

朝、巻物読んでてこういうことよく平気でやるよな。
幸之助が草場の陰で泣いてるぞ。
直接薫陶を受けた人間はよく恥ずかしくないな。

呑気に叩いたり、他探せばいうてるゆとりが多くてワロタｗｗ
たしかに若いうちは真面目にやるだけで、結構日給8000〜1万円とかある。
でもなぁ、30〜35過ぎればもうアウト。
それ以降は非正規だろうが何だろうが、社会に参加することさえままならない。
結局、樹海かホームレスか犯罪者だよ。
それが嫌なら、もがいてもがいて正社員に食い込むんだ！
給料・保険・福利厚生はかなり低くても妥協しろ！
それしかないっ！

人の10倍の速度で仕事できるようになるまでサービス残業は当たり前だろ
それが正社員に課せられた使命
ただ上から見下ろしてるだけだったら無理だろ

もう輸出企業は全部海外に出て行ってくれ！
日本のモラル・道徳・倫理感がメチャクチャになる。
こんな連中は、日本にいなくていい。
中国に行け！中国に

>>487
むしろ非正規労働者こそ、手取り収入は高くないとおかしいんだけどね。

ったく、嫌な世の中だぜ。

>>476
そうだよ。一度自分から退職して大企業と適当に面接→問題なく内定。
再就職まで一月くらい空白期間を入れてカモフラージュしたりもする。

パ○ショックが元派遣を襲う

>>487
その派遣は派遣というなのバイトだからです。
現在でも、技術派遣等の本来の意味での派遣なら、
それくらいの手取りですよ。

名前が「派遣」でも中身が全然違うということですｗ

>>390
むしろそういう会社は成り立たせないようにしないと、労働者も経営者もジリ貧になっていく
だけだと思うよ。ほっといても給料上がっていくような好景気はもうこないと思うし。
経営者としても、不採算な会社は売ってしまった方がいいんじゃね？

>>499
お前は馬鹿か
どうやって外貨稼ぐんだ

むしろ一億層中流なんてのは発展途上国からの搾取で
成り立ってただけじゃないのか？

>>1
いや、810円で試験無し再雇用なら上々だろ。
派遣はあくまで「会社に」賃金を支払ってるんで、>>1みたいに賃下げなんて、
そもそも給料支払ってないんだからいえるわけ無い(常識的には)。

正社員とか契約社員とかになりたければ履歴書作って面接受けて受かれと。
派遣会社っていうのは取引として会社からお金をもらってるんで、>>1のヤツとパナソニックは全然関係無い会社。


>>373
いや、韓国は外需対利益が殆どないからモデルケースじゃねーだろ。
韓国は壮大な工場だよ。部品を輸入して加工して輸出する。

海外向けかどうかが関係ある訳じゃなくて、国内製品を使うかどうかが重要。
韓国は日本から部品を輸入して、加工しかしないで、しかも日本の劣化品を中国以上の価格でやってたんだから、深刻になっただけ。

>>334
内需を下げる＝国内向け製品の価格高騰、給料の低下、安全の脅威

と言うことになるので、海外で利益を上げている以上は一定の内需増加はある。
ただ、今は外需がヤバイので、いかにして企業を守り、正規雇用を維持し、賃下げせずに出来るかがキモ。
その点で海外向け販売を販売しても損失が増えるだけ。何の問題解決にもならない。

>>480
もっと減ったんだろ

>>481
だな、型枠大工とか給料はいいよな。

いやなら介護でも、農業でもやれって事だよ。

嫌なら辞めろ。

パナソニックも今冬の時代だからなー
部屋の蛍光灯は間引いてるし、コピーや印刷は原則禁止だし
いろいろとケチケチ大作戦実行中・・・大変ですよ

構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ ニューワールドオーダー

なんで、必要以上に割を喰らった挙句に、ガイジ扱いなんだよｗ

なら、特別手当だせやｗ

>>499
外貨が日本に入らなくなったら
君はどうやって石油や食料買うの？

>>468
だよな
自民と経団連はグル（というより経団連の工作部隊が自民）だから
経団連有利なように至る所に法律の穴がつくってある

>>459
ほんと。。。
パート派遣を含む有効求人倍率は、最新の統計で全国平均0.6倍くらいだったはず。
青森なんて0.28倍だったなorz
職安で求職活動した人だけでこの統計なので、潜在的な求職者を含めるともっと悲惨。

>>494

だろうな。しかも人件費の調整弁になってた派遣を安易に叩いたもんだから製造業が派遣の採用を自粛＆海外移転を
始めた。切られた派遣は次の派遣もなくなり完全失業。欧州と同じ道を日本は辿ろうとしてる。

正社員なんて目指すものではないな
特にパナソニック

>>348
じゃ、その代わり無限責任負うってことで。

>>307
手取り+社会保険＋税金とかがかかるから、
天引き後が時給900円だったら妥当なんだろうけどな。


つか、こういう貧民殺し法案がまかり通っているのも、
アホが経団連自民党を大勝ちさせすぎたからなんだけどな。

>>456
差別っつーか福利厚生で多少お金が入ってて安くなってるからでしょ？
昔、うちの社食も割安だったけど、派遣が騒いだせいで一律引き上げられた。
弁当持ってきてた俺は損してたのかなぁとか思ってたけど、騒いだ奴らはその後居なくなったな

>>517
元々労働法には正社員なんてくくりはないっての
アホ

810円に釣られてきますた
いくら経営が傾いてるからって、あんまり酷すぎるね

>>372
そんな契約しているよ。派遣社員には全員そういう条件がついている。法律で。

派遣の給料なんか高卒1年目と比較するべきだろ
30歳だからって、なんで経験10年の正社員と同等の給料要求すんのよ

この人は正社員にしろと訴えているんだよね？
直接雇用＝正社員じゃないと思うんだが

マクドの高校生バイトと混同したらそりゃ安く感じるが
時給８１０円のパートは標準的だよ
直接雇用だと雇用労災健康厚生等が付いて来る以上、それくらいになる
解雇も３ヶ月前に通達、だし。失業手当てももらえるだろ
パナソニックだと、職能手当ても皆勤手当ても出る筈。
工場派遣の場合は千円前後だが、社保がまったくないからね
マクドバイトはいわずもがな。

>>499
ん？中国の方ですか？
それとも意表をついてサムソンの人？ｗ

>>519
だから海外に行けば良いよ
グズグズ日本に居る必要なし　さようなら

>>519
法人税は言われるほど高くはない
だいたい赤字になったらペイするまで払わなくて良いんだし

新卒至上主義な会社は例外なくゴミクズだ。
つまり日本企業のほとんどがゴミ。
ゴミは焼却しなければならないが、日本のそれは燃やすと有害な不燃ゴミ
とことん使えねー

>>507
今はその中流から搾取した金が、アメリカに持っていかれるのを待っている段階だわな。
すべて年次改革要望から生まれたものだ。
日本に残るのは低所得層と、もぬけの殻になった元大企業だけだ。

>>461
派遣社員って派遣会社にも金払ってるから実質正社員雇うより多くの給料払ってるぞ
派遣に渡す時給の中から派遣会社が給料をピンハネしてると思ってるのかもしれないが
実際は企業が派遣会社に多額のお金を渡してその中から派遣社員に派遣会社が提示した時給分の給料を払ってる
だから派遣社員は契約した給料そのまま貰ってるわけでピンハネなんてまったくされてないんだよ
派遣会社が企業から金を巻き上げすぎなのよ

>>526
ザルだけどねｗ

>>34
そもそも労働基準法上、正社員とか非正規社員とか区別してないから。

>>507
もう日本は伸びしろもそんなないし
労働人口は減っていくだけ
中国や韓国も伸びてるし

これから今までの国民全体の生活水準を維持すること自体
よほど何か無いとムリでしょ

「正社員でないので、団体交渉は受けられない」

これは正論でしょう。これが悪だと言われる風潮になったのは
マスコミの誘導か？

>>506
別に世界第二位の経済大国などという地位にしがみ付いてる必要などねえんだよ
日本は清貧であることが、本来の日本なんだ。
貧しくても、人道に劣ることまでして豊かになる必要などない。

>>493
競争ってのは、常にし続けるもんだろ。　競争に勝ち抜いて勝利したから
一生安泰とか、そういう考えが狂ってんだよ。

仕事してるときは、常に同僚と競争し続ける。　その位の常識と緊張感くらい持てよ。
社員1人1人が競争に勝ちつづけられなければ、企業自体が存続出来ないってなぜわからんのだ。
だから後発のアジアメーカーに負けていくんだよ。

会社にしがみついてる癖にえらそうだよな。

土建屋と公務員が日本を潰す！

>>540
馬鹿は1人で貧しく生きてくれ

>>531
【電機】パナソニック：熊本と愛媛の2工場閉鎖、半導体生産を中国とマレーシアの工場に移管 [09/03/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238191902/

だから心配せずともちゃんと海外に行ってるよ。

>>504

まあ、組み立てなどの単純作業で欧米の技術派遣並みの時給をもらえると思うのが間違い。欧米でも
派遣になれるのはそれなりの技術を持つ人で、単純作業しか出来ない人は失業手当もらうかバイトするしか
ない

>>508

というか日本の内需とやらは外需におんぶされてるのが実情。実際に外需が衰えて内需が栄えるとか
言ってた香具師がいたけど実際に衰えてみると内需が外需以上に衰えてる。所詮内需云々というのは
外需に支えられてきたという現実を無視した妄想のレベルに過ぎないのですよ。

松下も変わったもんだ！
幸之助はすばらしい経営者だったんだな

>>508
ちゃんと厚生労働省が派遣時代の条件を勘案して決定しろといってるだろ
何非常識なことぬかしてんだよ

>>491
つまり労働法的なくくりではアルバイトも正社員も同じ扱いと言う事なのか
正社員って言葉ではないってだけで別の言葉で区別されてるかどうかで
話が違うんだがどっちなのかな？

>>540
お前も日本にしがみつかずに
理想の清貧な国に行けよｗ

>>529
そんなに少ないのか？
工場労働ってもっとがっつり貰えるもんだと思ってた

>>545
マレーシアも人件費が高そうなのになぁ。
華僑どもと仲が良いのか

>>493
そういう主張って、入社後サボってたのを正当化したいだけにしか聞こえないんだよね。

必要な労働力ならそれなりの金払え
金払えないなら首にして労働審判で負けろ

>>522
派遣の時給が1200円なら企業は派遣会社に時給2500円は払ってるよ
派遣会社がその中から時給1200円分払ってるだけ
もちろんそこから税金や社会保障は天引きしてる

派遣社員ってのは派遣会社の社員で派遣先企業の社員じゃないのよ

ﾜﾛﾀｗ
高校生のバイトじゃないかｗ
まともな交渉になるか知らんがｶﾞﾝﾊﾞﾚよ

内需を無視したら顧客志向のいいものは作れない

２ｃｈでムキになって必死でカキコミする奴は馬鹿
そんなんだから現実社会でいつまでたってもクズなんだ

現実でしっかり口に出して、行動で示してみろよ？
え？

派遣が使えないと金のかからない海外で作るしかない！ってよく聞くけど
内需まったく無視した発言だよね。
海外で作ったはいいけど誰が買うんだ？株でもうけている一部の人たちが買ってくれるの？
結局、技術なんかが海外に流れるだけで終わるんだけど、なんで気づかないのかな？

>>546
基本的に資源に乏しい日本では、外需に影響されない内需ってのは
ほとんど無いと言っても過言じゃないからね。

>>499
いやーーー、一度中国へ行って出戻ってきたんですがねｗ
中国に工場置くと技術盗まれるわ、真面目に働かないわで困るんですわ。

問題はこの810円が違法なのかどうなのかだけど
感情は置いといて

んー　なんだろうね。
是が非でもピンハネ稼業を正当化しておきたい理由は何だ？
企業が暴力団などへの遠まわしな資金供与のために温存しておきたいのかねぇ？

金融危機で皆大変な時に、どさくさに紛れて、正社員になって給料も上げろだと？

あたまおかしいよ。こいつら。

>>513

そんなもん節約の基本中の基本。

>>531

そして日本に残った業種は、土建や公務員や金融といった体力が弱い産業ばかり。
日本終わったな。いままで護送船団で守られてきた内需系がどうやって外貨稼ぐの？

>>1
時給６２０円の私よりいいじゃないか・・・・。

派遣法が完全な失策なのがわかった
それとも元々これを狙っていたのか
どちらにしてもまともには思えない

>>558
こいつら服無いから無理です

>>555
嘘付けバカが。　時給1600円払って、時給1250円の事務のお姉ちゃん派遣して貰ってるよ。

>>549
有期契約、無期契約の違いはあるけど
正社員、アルバイトの扱いの違いはない
ただの社会の慣行

国内の労働力をこんな風に食いつぶしても、もう中国の安価な労働力とは競争できない。
貧乏人がどんどん山のほうから出てきて全く給与水準上げる必要が無いし。

結局はパナソニックのもんなんて買えなくなってみんな半額以下の中国メーカー製品買うようになる。

>>564
生活できないほどの賃金で人を雇おうとするなんて頭がおかしい

>>559
内需って、土建と設備投資と不動産がメインだから・・・
内需、内需って的外れに騒ぎすぎ。

>>551
派遣会社ががっつりもらってんじゃないかな

みんな生活保護貰おうぜw

アルバイトやパートは「期間の定めのある労働契約」を結んだ労働者

この自給じゃコンビニのほうがいいじゃん

これからリストラ倒産でいくらでも代わりは出てくるのに・・・
いったい何様のつもりなんだ？？？

パナはわざと裁判に負けようとしてるのかな？
派遣会社の手数料分はコストダウンなんだから、アルバイトとして直接雇用で給料は今まで通りでいいじゃん
北朝鮮の一般市民だって、パナが求めてるほど従順じゃないぞ

>>546
だから輸出企業は中国に行けっての！！
みんな迷惑してんだからさ！
経団連企業ナシの日本でみんなハッピーだよｗｗ

>>539
善悪の問題じゃない
労働基準法の脱法

まぁ、810円じゃ生きてけないわ
ここから健康保険、国民年金も出さないと行けないんだし
しかもバイトってのがなー、他に手当も無さそう

派遣は派遣であっても良いんだろう
ただ派遣会社の搾取率を1割に規制した方が良い

天下のパナソニックもクズ企業でしたか
これでまた商品買ってくれる人減りますね。
ああ飯がうまい。

こいつ何を勘違いしてパナに噛み付いてるんだ？
派遣なら所属してる派遣会社から
お手伝いに行ってこい言われてるだけでパナ所属じゃねーだろ
正社員にしろいうなら、所属する派遣会社で
正社員なればいいのに頭悪すぎだわ
パナに回されてアホな夢みてたんだろな
派遣会社のおかげで俺もパナに中途ではいれるかもぉ｣

ヤマダでんきが一番悪い！

名前を変えて精神まで捨て去ったようだな。

>>561
【電機】パナソニック：熊本と愛媛の2工場閉鎖、半導体生産を中国とマレーシアの工場に移管 [09/03/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238191902/

でも日本人を雇っていたらいたらで
なぜか｢寒空に叩き出す血も涙もない企業｣とか叩かれたり
結局シナの方がましだったようですw

昔からアルバイトは時給が安く派遣は時給が高い
だから派遣に人材が集中してアルバイトでは人材が集まらなくなった
派遣会社はそういう事情から足元を見て企業にふっかけるようになってるの

>>469
他人を名指しするときは、自分の名前も名乗ろうな。
つーかこれ誤植じゃないか？

酷いな
おまえらの出番だ

高校生のバイトの賃金で大人を雇おうとするのが間違い。

>>540

そういう共産主義は嫌いだな。

>>552

マレーシアだと優遇してくれるんですよそういう海外企業を。華僑資本に対抗しようと
思うと地元政府は製造業を育成しないといけないので外国企業には大歓迎される。
なんやかんやいって東南アジアが日本の製造業の「駆け込み寺」になってるのはそういう
各国政府の華僑への対策と利害が一致するからなんです

>>559
外国に売るだよ。

松下幸之助と決別するため、パナソニックという会社に変わったんだから。

>>562
実質的な賃下げだと言うぐらいだから厚生労働省のガイドラインには反してるだろう
３年ルールで再雇用するときは同じ職場の賃金待遇や以前の待遇を勘案しろと書いてあるしな

ふつうにパナ側にモラルがないだけだよこれ

>>555
勿論それはわかっている。　＜　派遣会社だと割高。
企業はすぐに切ったりチェンジ出来るようにそれだけの金を支払っているわけで。

最低賃金レベルと言えども、フルタイムで直雇用形態になったら
実際はアルバイトなんて扱いは不可能じゃないんかなと。
一正社員扱いとして、福利厚生がうけられる予感。

>>585
派遣事業者がパナソニックの子会社だったら笑えるな

派遣法を改正前の状態に戻せば、解決する問題もありそうだけど、
その場合、戻したときに派遣の枠から外れる派遣労働者の扱いをどうするか考える必要があるねｗ

>>585
文面を信じるなら、今回に関してはパナ（関連企業）
の対応がよろしくないとは思うよ
そもそも3年以上派遣を雇ってたってことになるし

>>1
８１０円で正社員並みの責任強制か…
もう、さぼっちゃいなよ

>>595
所詮罰則無しの努力義務

なんで2ｃｈのこの手のスレは、
アホな工作員もどきばかりなの？
しんでね♪

>>579
製造ラインを縮小している状況で
雇う必要がないのに、しょうがなく雇ってやるのに
給料は今までどおりって発想そのものがよくわからない。
いなくても構わないっていうか、辞めてもらいたい状況なのに。

>>529
そんな時給で喜んで働いてるのは、配偶者特別控除の受けられる専業主婦だけだろう
控除額が大きいのでその制度の対象内で稼ぐと、時給800円でも実際はもっと多いことになる

>>559
いや、何をどういっても値段高かったら韓国製とか中国製とかに客が流れるからな。

パナソニックの正社になるためのプロセスの違いを考えたら、時給810円でもいい話しじゃないか。

年齢考えると、もろに氷河期就職だな。
新卒時に正社員になるよう努力しなかったのが悪いというのもいるが
当時はそもそもその就職口がなかったわけだろ。

当時の彼の就職に向けた努力が、去年までの売り手市場であっさり就職した
学生より不足してたと文面から読み取ることは出来んのだが。

いっそ正社員も簡単に首が切れるようにして
正社員、派遣、パート、アルバイトでフラットに競争させろよ
優秀ならまったく問題ないだろ

>>582
と、いうか多分次の契約更新で間違いなく雇い止めされると思われ。
都合の良いことに景気悪いし。

だてに毎年自殺３万５千人（実質１０万人と言われている）だしてる国じゃないなｗ

ま、イエロモンキーの政治なんてこんなもんだろうけどね。

>>569
俺が昔派遣やってた時は1200円で働いてたけど
派遣先の先輩から2500円だしてるんだから人の倍働けと散々イヤミ言われたわ！

共産党しかないな

>>583
一般派遣会社が体力をなくしたら
インハウスが増加するだけでしょ。
どっちに転んで負けなんですよ。

なんで派遣ごときがパナに正社員で入れると思うのか理解に苦しむ

>>607
正直この人が派遣やってる時に
資格を何個が取っていても
貯金が１００万以上あっても
何の意味も無いんだよな

パナソニックって、下請けとかにも評判めちゃくちゃ悪いよ
社員も下請けの従業員も、お客さんなんだってことがわかってないなあ
パナソニックの製品ボイコットとか普通にやられてるぞｗ

なんで底辺の人間が3年働いたぐらいで、簡単に大会社の正社員になれるんだよ

そのほうがおかしいだろ

>パナソニック「直接雇用に戻す条件で時給８１０円のアルバイト」
つまり、まあ、こういうことだ。

小学生でもわかる派遣社員
http://kininar2009.blog54.fc2.com/blog-entry-36.html

810円が嫌だったら、農業でも介護でもやればいいだろ。

こいつらどんだけクズなんだよ。

>>493
新卒の就職なんて、大した努力必要ないし。
こういうこと書く人って、中途で転職活動したことないんだろうな。

>>601
だからモラルがない会社だと言ってる
ま
＞都道府県労働局長が指導、助言を行った上で、雇用契約の申込みをするよう勧告を行い
＞それでもなお違反する場合は、厚生労働大臣が企業名の公表を行うことがあります。
という懲罰はある
なんとかして桝添に泣きついて勧告して貰えば効果あるんじゃねーか？ｗ

松下は腐った。このままじゃ死んでいく

>>617
パナソニックっていても現業だろ

>>560

でしょうな。外需依存ってのは明治維新以来の宿命みたいなもん。

>>573

日本の２大内需産業って

＊土建
＊公務員

という衰退産業。他の内需企業も実は外需系企業の受注で食ってるところが多かったから
内需とカウントされても実質外需と変わりない

『俺はこう言ってくるやつらにたくさん会ったよ
「正社員になれたら俺だって文句は言わないし、真面目にやるよ」。それで俺は聞き返す。
「何十社、何百社とちゃんと面接を受けたのか？」
「いや、まだ３，４社だ」
「必要な資格は取ったのか？」
「いや、まだ取ってない。でも正社員になれるんならそれぐらい取れるさ」
俺にとっては結果を示さない限り存在しないのと一緒だ。議論の余地はないね。
例えば俺は「自分は誰よりも絵が上手い」と言うことはできる。
誰かに「作品を見せてよ」と言われても、「作品は無いんだけど、俺の絵は最高だ」と言えばいい。
つまり口で言うだけなら誰でも出来るってことさ。
そんなの、俺にとっては全く何もしていないことと一緒さ。』

810円って馬鹿にしてるの？ パナソニックなんて二度と買わないよ

>>611
それはその「先輩」とやらがただのDQN
お前さんもそれに汚染されていなければいいんだがな。

中国が内陸部の開発に力を入れてるみたいだから、
速攻でパナは行かなきゃ〜＾＾はい、ガンバって

>>610
アメリカの貧富格差は日本の比じゃないんですがね

>>559
機能詰め込めば高くても売れる
なんて勘違いをしてたから、海外のマーケットから取り残されつつあるんだが

>>619
馬鹿じゃね？
生活保護貰うか首括るかだな

正社員じゃないから団体交渉受けられないってのは嘘だろ。
団体交渉したくないだけだろww

>>607
むしろ無職とならず派遣でも実務でがんばろうって方向は完全無視だもんな
おかしな風潮だと思うよ

>>631
派遣が派遣先の会社に団体交渉する権利があるわけ無いだろ

海外先進国の良い所だけ見てたらキリが無いわ

今まで派遣会社に払ってた分、日給数万円をなんでそのまま
わたせないんだろう。

セーフティネットがちゃんとしてりゃ
派遣撤廃してもいいんだよ。
そもそもおまえらがいうどうにもならん馬鹿ってのは
立派な障害者だからな。

>>614
正社員って言っても工員なんか近所の工業高校出身とかだろ

>>588

だな。国内回帰してせっかく雇用しようと派遣とか使って叩かれるなら海外で歓迎されるところに行くのが人の人情としては
当たり前。去年からの派遣叩きで派遣先を失った労働者は損な目を見たな。派遣でいれば正社員化の夢もあったのに

まさか、パナソニックの平均給与は８４０万円だろ

敦賀のＰＥＤは何作ってるんだろう

30過ぎのおっさんの正社員化より、これから高校卒業する18歳の正社員就職口を少しでも守る方が大切なんだよ
工場のある自治体工業高校とかから一定数は取らないと行けないんだし
少子化がもっと進むまで待てば？

派遣が正社員と同程度の仕事をしている？
笑わせるな、
文句は派遣会社に言うのが筋だろ。

派遣社員は従業員じゃないよ。

パナってしょっちゅう派遣と問題起こしてるイメージだが・・・
えげつないリストラで正社員もけちょんけちょんみたいだけど

大手企業に喝を入れないと金は回らんな・・・

小泉改革の影響は凄まじいな

>>628
【電機】パナソニック：熊本と愛媛の2工場閉鎖、半導体生産を中国とマレーシアの工場に移管 [09/03/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238191902/

日本の工場閉鎖して行ってくるみたいよ？
良かったじゃないか。

>>634
まぁ、金融危機でほとんどの国の雇用はボロボロになったけどな。
派遣の奴らって、海外は金融危機の影響を受けてないと思っている人が多いのかな。

>>635
そこから労働保険料、社会保険料、労務管理に懸かる人件費をさっぴくからだろ

農業が空前のブームとか・・・
経団連企業がいなきゃ、みんな地に足を付けた仕事に就けるのにねえ
派遣会社の誇大広告に、みんな騙されてるだろーが

わけわからん
１ヶ月前に正社員の地位を求めて裁判起こしておいて、
団体交渉なるものを自称して、マスコミに知らせて会社に押しかける
何がしたいんだ
黙って裁判で決着つけてろ！

敦賀市と門真市って通勤できるの？

>>635
雇用者本人が今もらってる時給分渡すってだけでも
だいぶ企業側としては払う金減ってるはずなんだがねぇ

一度パナの中途採用の選考受けさせてあげればいいんでないの？
SPIなりTOEICなり

パナソニックはもう松下とは関係ないんだよ
名前も変えちゃったしな
もう松下幸之助の名前を出していいような高尚な会社じゃないわけで
今はただ図体がでかいだけの糞会社に成り下がっただけってこと

能力があればパナも正社員化大歓迎だろうな。

３年やって声がかからないのは、無能だからだろうな。

まあ派遣会社だけを叩く奴、派遣先だけを叩く奴、両方大間違いでね
銀行(表看板)とサラ金(裏看板)の関係みたいなもので、協力関係にあるのよ
口入なんて臭い仕事を下に発注し、劣悪な労働実体を知りながら知らぬ存ぜぬで搾り取る大企業も
直接手を汚して恥じない派遣屋も両方ビチ糞

労働者軽視しすぎだろ
パナの物はかわねーよ

>>651
調べたら敦賀に工場がありますね

こういうのは欧米では非常に問題視されるけど、日本ではなかなか問題にならないよなー。
http://en.wikipedia.org/wiki/Sweatshop

>>23の言ってることは正しい。一部上場企業に正規雇用で就職することは
そんなに甘いもんじゃない。高卒ｵﾍﾟﾚｰﾀｰでも、相当内申がよくないと、
もしくは先生が太鼓判押さないと採らない。

適当に生きてきて、いろんな保証を求めるのは無理ｗｗつか、件の河本君、
どんな能力があるんだ？しかも顕在化してる分。そこだよ、企業が買うのは。

こんだけ人権がないがしろにされちゃ、人権擁護法の必要性も感じられるわな。

>>627
今は別の会社で正社員やってる
派遣のときより給料下がった
ぶっちゃけ派遣会社に渡してた金額を思うと気持ちはわからんでもない
だから派遣は給料が安いなんてデマを流す奴らが気に食わん

というか派遣問題で派遣会社を叩かず企業を叩いてるからこんなことになる
派遣雇わなくなったら給料が安くなるなんて一番わかってるのが派遣社員なのに・・・

白物家電なんて海外メーカーでも大して品質変わらないだろ
もうパナ製は購買対象からはずすからな

こうなりゃ、貧乏人は働くより生保の方がいいってこったなｗ

あれだな全国に居る元派遣や派遣は
一つの労働組合を作るべきだな

>>657
逆じゃね？
製造ライン縮小している状況で、
仕事もないのに必要ない人員を雇ってあげるわけでしょ。

理系院卒の正社員と、高卒を同列に出来るわけ無いだろ
無能なんだから諦めろ

>>641

というか製造業は高卒の現場正社員は欲しがっても、大卒は昔ほど必要ないです。実際に事務系の採用なんか
どこの業界でもかなり激減してる。

パナソニックには頑張ってもらいたいな

海外に移転するのは為替を見てそのほうが得だからだろ
どうせ円安になればほいほい帰ってくるよ

つーか為替も無視してる奴て何なんだよ

派遣社員ってのがどういうことなのかわかってた筈なのに無責任なマスゴミと野党の偏向報道・発言がこいつらを勘違いさせたんだよな

マスゴミと野党は責任とってこいつらを雇ってやれよ

直接雇用してもらえるってことだろ。正社員雇用ではなかったと思うが。

>>660
そういう人らで仲良く物作ってりゃいいじゃん。
馬鹿に作らせるなよ。
馬鹿は馬鹿なりに土方でもやるからさ。

>>656
派遣屋は悪いだろう
大企業も、全てとは言わないが責任を問われるべき企業も多いだろうね
で、労働者自身が責任を問われるべきところはないの？

自分を蚊帳の外において、全ての責任を外に投げる時点で
その人は省みるところがあるはず
問題に外部的な責任の要因が大きいとしても

俺の使ってるパナ製は
カーナビ・電池だけか。以外に少ないな。

>>668
まさか、海外に飛ばしても地方に飛ばしても文句が来ないような奴が欲しい。
大卒の方がいいに決まっている。

ID:oy9Ho9Vh0

ヲチあげ

>>671
バカに日本乗っ取られるぞ。

>>673 その通り。派遣登録なんかしなきゃ良かったんだよな、>>1のやつも。

生活不能な給料提示するって

人を育てる会社じゃ無かったのかねえ…
営業もメチャクチャ偉そうだし、パナもクソみたいな会社になったな

>>655

あのトヨタでさえよさそうな派遣をめぼしをつけて正社員化をしてた。

>>666

生産が減少して製造原価が大幅に上昇してる以上、製造業が取る道は

＊固定費（人件費など）を大幅に下げるか
＊変動費（資材などの値段）を下げる

しかない。それは製造業である以上当たり前の話。

漫才コンビのようで吹いた。

>>633
朝日放送事件の最高裁判例があるから「権利がない」なんて言い切れないし、
反射的にパナに団体交渉応諾義務が無いとも言い切れない。

そもそもパナ側が団体交渉に応諾したっていいわけだしなw
団体交渉したくない可能性は非常に高い。

派遣ってのはおいといて

こういう要求をした時点で
会社にとっては要らない人員だわな。

いざなぎ景気で得た利益はどこにいったんだ

>>671
そもそも派遣制度そのものが無責任の塊なんですが。
奴隷商人の合法化だしな。

一旦そんな法律が合法化されたら、
奴隷商人通さなくても、奴隷は奴隷扱いされるようになるんだよ・・・

>>64
＞中途で採用されたエリート？ 言ったもん勝ちだな！

んな交渉してないで次の職場探せば？

理工系大卒の製造現場労働者が欲しいんだよ
出来ればライン工も大卒で埋めたい
文系はいらんですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>681
創業者が創価に転んだ時点で終わっていたんだよ

パナはちょっと前まで高卒の部長とかたくさんいたけどね
事業部毎で採用だったから縁故とかなんでもありで・・・・

松下の考え方と違うだろコレ

パ○ソニッ○逝ったあああああああああああああああああああああああ

おまえら７時からのマチャアキJAPANを見ろよ
日本の製造業の末端で働いてる労働者の質の高さに感動するよ
その人たちに中国人レベルの賃金しか払わなければ、時給８１０円で探した経営者ても儲かるよ
質の高い労働者に、その労働力に見合った賃金を払えない経営者が無能なだけ
世界で勝ち組の製品を３年間も作ってた労働者が無能なわけはない
少なくとも、株主利益優先を主張しながら株価を半分にしても責任取らないパナ経営者よりは優秀

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6752.T&d=1y

この人が有能か無能かで分けたら
無能なんだろう

このスレ見て勉強になったのは派遣で３年我慢しても
正社員にはなれないって事だな
俺も含めてだが多くの人間が思い込んでた
以前どこかで刷り込まれたんだろうな
これも派遣を釣る餌ならひどい制度だな

>>686
※幹部が美味しく頂きました

>>693
今はパナソニックといういかがわしい名前になっちゃいましたから。

>>569
いやホントだよ。製造業や運送倉庫系の派遣は4-5割のピンハネがざら。
場合によっては6割もピンハネされてたケーズもある。

パナソニックって朝日新聞に広告リストに載ってたな。


我が家の地デジ移行はまた延期するとしよう

セーフティーネット完備の日本で、自給810円で働くのはボランティアみたいなもんだろ
生活保護受けた方がマシな生活送れるぞ

>>685
馬鹿かお前は。かつて日本の労働者は経営者と戦って労働者の権利を勝ち取ったんだ。

>>676

今時高卒でも転勤命令出せば行くよ。わざわざ大卒である必要なんか無いんですよ。
技術者採用で大卒や院卒はいるけど、事務系なんて派遣やＩＴのおかげで昔ほど大卒なんか
いらないんですよ。

>>688

企業での人というのは正社員のことです。正社員の教育はどこの企業でも今盛んですよ。
不況になった今こそ正社員の教育が重要だと。

こんなことでもめてる元派遣は
どうせ独身なんだろうな

家族の生活かかってたら今頃がんばって再就職してるって

>>703
日本で労働闘争の歴史なんてねえよ
すぐさま極左が乗っ取って暴れたから

ただの差別制度

>>681
松下とパナは別会社だろｗ
創業者が違うんだから精神も違うだろうよｗ

松下幸之助が生きてたらなんと思うことやら・・・

>>702
セーフティネットなんて実質的に生活保護のネットしかねえじゃねえかw

派遣というカードがある限り、会社側は強気だよ

Panasonicもダメ、Sonyもダメとなると。SHARPか！？

落ちたもんだな＞ﾊﾟﾅ

まぁ後は司法判断でしょ

>>702
＞セーフティーネット完備の日本
現状で税収落ち込みまくりじゃね？
これが数年続くんでしょ。

旦那の収入が思いっきり落ち込んでいるのに、
働いても収入が低いからって専業主婦になるような状況じゃね？生活保護って

>>690

現場社員は工業高校や高専、専門学校のやつに限る。大卒よりも就職する年齢が早いからこちらも
教育するのに時間がかけられる。理系は技術開発なりをしてもらわないとけないから大卒や院卒がやはり
いい。文系？事務の一部だけ採用であとはいらない。単純事務なんて派遣がやる仕事。

>>681
派遣ってのは元々育ってる人材ってのが建前だからね
製造業は全然違って素人ばかりだったけどその建前があるから高い給料払ってた
その建前が外れたらただの素人だよ
ここから育てるってことにしたんだろ・・・

辞めずに長く勤めれば時給も上がるし正社員にもなるよ
>1の人たちは最初の選別に漏れた人たちだから仕方ないところもある

製造の下っ端が優秀だから何だって言うんだよ
それで生産が1%でも上がるのか？
そんな事はないだろ
そもそも優秀な作業者頼みを止めるために自動化を進めてるんだし
誰がやっても一定の品質、生産数を保てるように日々努力してるんだよ

汚い会社

パナソニックにちょっと失望したな。
派遣だの正社員だの時給がどうとかではなく、こんな訴訟を受けるようなヘマをやったからだ。
事前にきちんと説明して納得してもらえればこんな揉めなかったんじゃないか。
企業としてこの対応は不味過ぎる。

>>714
税収が落ちていたとしてそれが何なんだよ
意味が分からない

派遣・バイトという低所得労働者を生み出す雇用制度は日本社会を古代奴隷制度社会に引き戻すものにほかならない。　そしてこれは現代政治・社会の病理なることを為政者・経営者は知れ。

これはいい負け組ホイホイスレだな

>>704

そりゃそうだって、海外に派遣されるのって理系大卒男だと思ったが。
どう考えてもこういうので固めた方が会社として身動きしやすい。

>>690
パナソニックなら一流大の卒業者を取るんだろうなｗ

>>716
そいつは請負だよ
つまり職人

>>719
きちんと説明する義務があるのはパナソニックじゃなくて派遣会社だろ

松下幸之助が一言↓

>>716
３年間も勤めたら育ってるでしょ。

電気系でいい会社はどんなのがあるんだ？
誰か教えてくれ

>>712
それもない

>>720
収入が落ち込んでいるのに、支出を増やしまくれるわけないじゃん。

>>729
ない。不況でどこもボコボコ

>>726
これは３年ルールで直接雇用しろって話だろ
何言ってんの？

賃金低くても直接雇用のがいいだろ
この後におよんでなにいってんだ？

>>13
ばーか

>>726
だからそれを分かってもらえてないってことが駄目だ。
矛先が派遣会社に行くように事前に派遣社員に伝えておくべきだな。
まずい対応をして批判されるは良くないが、まずい対応をしていないのに
批判されるのはもっと良くない。
派遣を扱う際のリスクマネージメントが出来ていない。

>>723

海外で工場立ち上げる時に現地で指導しようと思うなら、日本から現場の社員を連れて行かないと無理。
まして最近だと現場の社員でも事務所勤務や研究開発に引き揚げたりするのが当たり前になってるから大卒だから
と特別な意味はもうなくなってるんですよ。

>>734
直接雇用といってもアルバイトじゃいつ首切られるかわからないし
派遣と同じじゃん。

3年間も勤めた人に自給810円はねえわ。
パナソニック製品もう買わね。

てか、この手の自分が優秀と自負する奴は町工場みたいな所に行けよ
そこならまだ手作業仕事も多いし、技術次第で正社員化は十分にある
大企業じゃ優秀な現場作業者とかいらないんだよ

正規にすれば、給与の他にもいろいろかかるからこんなん当たり前

>>567
グッドウィルやフルキャストの問題で騒がれてた時に、当の法律の改正に係わった官僚が、
「こんなことになってるとは知らなかった」と発言してるよ。

GHQが禁止した戦前の893の口入れ屋でさえ3割のピンハネだった。
性善説で作られたこの法律は、派遣会社がまさか893の口入れ屋を上回るピンハネをしようとは
思ってもなかったらしい。
最近派遣会社のマージン率を3割までにしようかって案が出たときも
派遣業界は必死で抵抗してた。それが4割5割それ以上ピンハネしてた証拠と言える

>>734
直接雇用＝正社員じゃないんだよ。
ここがミソ。

まぁ、直接雇用ではあるわな。
たださすがに賃下げとなるにはそれなりの理由が必要だが、
そこの所どう説明するのかねぇ。

まぁ松下、ていうのは最悪期間雇用レベルだと思っていたけどな。
派遣を使うような馬鹿経営者になっているとは、本当に哀れだ。

>>736
これはパナソニックの問題。リスクマネージメントもクソもない。

http://uploader.page2.jp/img242.jpg

>>731
国家は家計じゃねーんだからさ

派遣から契約なり正社員になりたいと思えば
仕事で成績あげるなり、提案するなりしてアピールするもんだがな
企業が欲しいのは、能力であって人じゃない
こいつはアピールの仕方間違ってるだろ
企業に対して反乱分子要素MAXでアピールしてどうするんだ？

直接雇用＝正社員と勘違いしてるこの男
社会人として落第
人として派遣レベル
部屋の隅で体育座りがお似合い

>>736
特定派遣じゃあるまいし、派遣元事業者にそんなつながりはないわな。

>>739
というか、それだけ安っぽい製品だと自分で言ってるようなもんだよな。
この程度の賃金の人間に作らせています〜とね。
ダメダメだな。これは。

>>744
業務内容変えればいいんじゃないの？
どうせ生産調整していて、仕事なんかないんだろうし。

>>729

日本電産だな。あそこの社長は引き受けた赤字企業の建て直しをリストラせず黒字化を達成したりしてる。
新日本型経営の花形かも。

派遣増加≠労働者の賃金が減った

派遣増加＝労働者が増えた

>>729
フナイも良かったんじゃないかｗ

>>733
直接雇用じゃなくて派遣に決めたのはそいつでしょ
時給がよいからと

実質的に日雇い派遣の泡沫会社から行ってる人だったんだろうな。
まともな派遣なら３桁賃金はあり得ない。

ちなみに(比較的）マトモな派遣会社なら、派遣先が派遣会社に払う金は
時給ｘ1.3〜1.4くらい。健保、有給、年金折半で。
それより条件悪いところは単なるぼったくりだから、使わない方がいいよ。

直接雇用=アルバイトってのは常識的な対応じゃない。法務屋が考えそうなこった。

>>732やぱそんなもんか〜
／(^O^)＼ありがと！

>>752
バイト程度の仕事に変わってるなら問題無いかもなｗ

これが通るようならデフレスパイラルに突入するね

>>740

そうはいっても日本における全人口の５割以下の頭しかもっていないようなレベルを会社として雇いたくないのでは。

>>753
おまｗｗｗ

時給810円ってオマエｗｗｗｗ

そこらの飲食店のアルバイトやスーパーのレジ打ちでも、もっといい金額だぞ

大企業がみっともない
バカか

なんでこの人ちゃんと正社員の試験うけないの？
募集してるけど？
派遣から社員になりたいなら、面接うければいいじゃん。
それで落とされるなら必要ない、使い捨て要員なんだよ。


パナソニック株式会社
http://leaflist.rikunabi-next.yahoo.co.jp/bin/list?sc=6752
業、企画営業／海外営業 正社員 - 東京23区／滋賀県／その他大阪府 グローバル営業・マーケティング（ＡＶ商品・白物家電等）
[詳細]
法務／知財、特許 正社員 - 東京23区／横浜市／その他大阪府／その他の海外 知的財産権業務
[詳細]
機械・機構設計（家電・AV・コンピュータ関連）／機械・機構設計（精密・計測・医療機器関連） 正社員 - 滋賀県／神戸市／奈良県 白物家電（冷蔵庫・洗濯乾燥機など）の機械・機構設計
[詳細]
回路設計（デジタル）／デジタルIC設計（ロジック） 正社員 - その他千葉県／その他大阪府 液晶ディスプレイの開発・設計
[詳細]
財務、財務会計／経理 正社員 - 東京23区／横浜市／その他京都府／その他大阪府 ... 経理スタッフ　★戦略的経営意思決定に参画してください。

>>749
とりあえず就職しなさいって。
企業は人を欲してる。新人に能力なんか要求しねえよ。

>>745
でも、経営者の多くは、一部のサンプルを挙げて、派遣がいいって奴がいるから、派遣労働は
悪くないんだって開き直ってるからな。政治家でもなんでもそう、一部のサンプルで、こういう
奴がいるから、自己責任だみたいな事を言ってる。

つーか時給810円評価の仕事をずっとしていてこいつに危機感はなかったのか？

>>753
ブラック企業就職偏差値ランキング
ttp://jobranking.sakura.ne.jp/sougou/black.html

日本電産、偏差値69ですが・・・ｗ

>>753
じゃあ、お前は日本電産で働けｗ
俺は絶対嫌だ。あんな会社。

便所掃除もしたくないし、年休も使いたいし、高い給料も欲しい。

>>756
だから３年たったら直接雇用というルールがあり
その条件交渉で時給８１０円を提示されたって話だろこれ
なにわけのわからんこと言ってんだよ

>>752

工場だと生産調整で停止しても４Ｓや改善活動、機械の改造やメンテとかやることは結構あるよ。
むしろ稼動してる時のほうが現場の人はヒマ。

>>763

最近の社員教育だとどこの会社でも「クビ切りをせず業績回復した社長」として取り上げられてる。

河本って通名多いよね

>>21
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NPOに色気出しそうだな…ｗ

>>768
この先ずっとしていくよりも早く気づいてよかったんじゃね？

派遣が正社員になるのはいいんだけど、元からいる正社員との差別化はどう思ってるんだろ
同じレベルで扱えって話なら苦労して入社した奴らの立場ないよな

時給810円ってことは、実質辞めてもらってかまわないって意味だろうな
企業様はこうなると偉いからね。松下もこんなもんか。だからでかい企業は嫌いなんだ

不買運動トヨタ、キヤノンの次はパナソニックか

派遣法も守れない企業は派遣社員を置けない法律必要だな

ってゆうか早くエボルタの事業部を三洋に売却しちゃえよ。
エネループに勝てっこないんだから。
結局、あとで三洋を本体を買収するんだからさ。

それだけでもあと時給50円は上がる。

>>771
おまえはいっかい>>719からの流れを読み直せ
勘違いしている

工場で８１０円って嫌がらせもいいとこだなｗ

パナソニックに改名したのは失敗でした・・・

26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:43:55 ID:KeymKCyY0
>>20
中国人やアフリカ人は、時給10円以下でも喜んで働くぞ？

時給810円

これがまかり通ったら、派遣なんかなる奴いなくなるわな。
3年勤めても待遇が落ちるなんてアホらしい。
本当に使い捨てだ

>>771
そんなルールあったの？
法定？

真面目な奴がそれなりに勉強してる間自分は何してたのかってことだな
同情するのはこいつの同類か余程の金持ちくらいだろ

…さすがに時給810円はねぇだろと思わんでもないがｗ

>>785

それは無い。なぜなら穀物の値段がそこまで安くない。
食い物だけでも食えない。

松下の名前を捨てたんだから良いんじゃない？

ホリエモンと同じく違法でなければ合法
罰則なければ突っ走るといった
拝金主義の脱法企業に生まれ変わったんだろ

>>58
派遣村(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>772
そんな言われ方してるのか

首を切られなくても、
手足をもがれたら瀕死になると思うんだけどなーｗ

まあ、派遣を使っていた時点で失望したんだけど、

フルタイムで週5とか週6労働するとアルバイトにはなり得ないんじゃないの？
この辺がちょっと疑問点。

パナに正社員で入りたかったら、理系の超難関大学をトップクラスの成績で卒業するんだな

このご時世、雇ってもらえてるだけでもありがたく思わなきゃ。

職歴なしの31歳なんて、外に出ればゴミクズなんだからさ。

>>787
10年前からわかってたことだが？

>>782
読み返しても
＞きちんと説明する義務があるのはパナソニックじゃなくて派遣会社だろ
なんて勘違いしてる事しか書いてねーだろｗ

派遣先は関係ないだろ。
派遣会社の正社員になれるように行動しろ！

>>794
労働法に正社員もアルバイトも関係ないから大丈夫
契約次第

派遣で三年→直接雇用の待遇がバイトで時給８１０円
つまり派遣で働く意味はまるで無駄です
今後派遣登録にはご注意ください

>>789
馬鹿かお前は。そんなもん差別でしかない。
世の中全員大卒で回ると思ってるのか？

就活だのなんだのって、企業にいじめられてただけじゃん。
そんなの努力でもなんでもねえよ。

パナソニックもあこぎな事しているな
８１０円っていうあたりマクドナルドのバイトの高校生以下か
なかなか陰湿な攻撃だな
しばらく洗濯機、テレビを買い替え予定だったがパナソニックは候補から外すわ

>>769

実際に、赤字してダメダメな企業をクビ切りせず黒字に戻してる会社ですな。
その施策をブラックと見るかどうかは意見は分かれるところだろうけど。

>>770

君の会社４Ｓとかしないの？掃除なんて製造業だと基本中の基本だけど。
しかもあそこの社長は経団連の連中の中ではかなりマトモなこと言ってる
部類の人だし。

＊「人の能力なんてたいした差はない。でもやる気が違う」
＊「私は技術がマトモならあとの欠点はなんとも思わない」

と一昔まえの日本企業の社長の考えを継承してる。

>>779
組合が電機連合に加入しているところ全般に
広げたほうがいいよ

>>795
そんな腐れ企業は日本に必要ないな。中国に逝け

何このクズ会社？？
パナソニック製は買わんことにするわ。

>>802
まわりますが？

工場の面接受けて不採用だった俺よりは偉いと思うぜ
これからどうしようかな

>>803
就活なんてのは、大学・企業・学生が演じる茶番劇に過ぎない。
実に下らない。

企業もあんなのは迷惑でしかない。

>>809
は？

>>805
無駄に行間開ける人の典型的パターンな人だな。

酷すぎ
家電は松下一筋の俺だったがこれは引くわ
東芝にでも乗り換えるかな

>>788
派遣法に規定してあるしこの手のスレでは頻出するネタじゃん？

規則どおり3年でスパッと切ってればややこしいことにならなかったのに

時給810円の扱いなら生活保護で食った方がいいな

最近の社会人はトイレ掃除したくないのか
そりゃ立派なエリート様が生まれる訳だ。ハッハッハ

工業高校卒業してパナに入れば良かったのに
私立文系とか遊ぶ以外に何の価値も無い
むしろその期間分だけ馬鹿になる

>>798
一番最初に派遣元が直接雇用になったらどうなるかって説明義務があるのは当然なんだが
条件交渉は個々それぞれだけど

そこら辺の派遣法の義務規定まで説明しなければいけないのか？

>>811
必要な人数（しかも年齢構成が偏らないように）を不定期に集める方が
企業にとってはめんどくさいだろ、普通に考えてｗ

福利厚生や手当て、雇用保険に厚生年金など等、それらｇｅｔすんだから、８１０円でもｏｋでしょ

失業保険受け取ってハロワ通えよ

>>777
つか、普通企業ってさ
例えば工場のラインとかに派遣と正社員を混ぜていれるけど
正社員には、将来その管理だとか開発だとかと見越してその仕事の流れを覚えさせるためにラインに半年とか１年とかたたせるんだけど
その時に俺も同じ仕事してんのに〜って派遣が勘違いしちゃうんだろうな。

コンビニで言ったら、正社員は半年とか１年は店にたたせるけど
その後は本社とか支社で管理とか開発の仕事するだろ？

百貨店で言ったら、入社してすぐパートのおばさんと一緒にお中元の入力させられるけど
それも末端の仕事をやらせて管理する能力を養える為

正社員と派遣って全然違うんだよ。正社員は将来の管理能力も含めて採用されてるんだから。単純労働ならダレでもできる。

>>805就職する時頭に入れてみようと思う。
ありがとう

>>793
金が無いのは首が無いのと同じとは言うが
首が無いのも金が無いのと同じなんだよ

　　　　　　　　　　生活保護で国が面倒みろ！
　　　　　　　 ＼　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ　 （#`Д´）ﾉ 　　　　　／
　ｳﾜｰﾝ 　　　　＼　　　　 ⊂l⌒i　 /　　　　　／
　無資格未経験OK 　　　　（＿） )　 ☆　／
　ラクで高給で寮ありの 　　((（＿）☆ ／　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ｳﾜｰﾝ
　　仕事がない！　　　＼∧∧∧∧／　　　　　_, ,_　　　面接どころか
　　〃〃∩ 　_, ,_　　 　 ＜ 　 　 ハ　 ＞ 〃〃（`Д´ ∩　電話口で断られたああ！
　　　⊂⌒（　`Д´）　 　＜　の　ケ　 ＞ 　　⊂　　　（　
　　　　　ヽ_つ＿_つ 　　＜　予　ン　 ＞ 　　　　ヽ∩　つ
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・ きれいな職場！　　　＜　!!!　ス　 ＞
・ 誰にでも出来る簡単作業！　　　 ＞ 　 　_, ,_いいかげん、目を覚ませ！
・ 民間アパートの寮完備！ ∨∨∨ ＼ （；´Д｀）　　 _, ,_
（* ﾟ∀ﾟ）＜俺の職場、／　　∩ 　_, ,_　　＼ ⊂彡☆ ) Д´）　住むところさえあれば
つ ⊂ﾉ　　 大手なんだぜ⊂⌒( ﾟ∀ﾟ ）　　　＼　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　すぐに就職でき…
　↑　　　　　　　　／　　　 　 ｀ヽ_つ 9mノ　　　＼
数年前のﾊｹﾝｶｽ　　いくら正社員の求人でも
　　　　　　　　　　　　 中小企業なんてお断りｗ

>>793

というか手足をもいでたら黒字回復なんてできないと思うけど。

時給800円ならみんなでそれに見合う働きしかしないようにすれば良い。
時給いくらで社員並を求めるからおかしくなる。

>>800
つまり、そういった「特別社員」用に労働規約を書かないと駄目って事ですよね。

この際に、既存の正社員の認可が必要だったんじゃ。

所謂正社員とアルバイト形態の分け隔てとか、契約変更の関わりもあるし、
簡単にできることでも無いような気がして。

>>805
まあ日本電産の社長の言うことには説得力があるからな。

たっぷり休んで会社がつぶれては意味がない、とか
確かにその通りだと思う。

>>805
掃除なんか正社員じゃなくて、バイトにやらせろと。
そんな下らない仕事をさせるのが間違い。

繰り返すが、そんなにいい会社ならお前が入ってくれｗ

そして、地獄を見てくれｗ

字面だけ見ても松下の取った対応はいくつかある選択肢の中でも最も愚劣な対応。

>>833
マスコミへのお布施が足りなかったって意味ですか？

810円はねーよ足元見すぎ
そこいらの高校生バイトの方がたくさん貰ってんじゃん
液晶テレビ買うつもりだがパナソニック製は絶対買わん

ごねたら大企業に就職できるんなら職探し苦労しないよ

高時給につられて派遣会社にいくからだ

早く正社員口の面接いけ

>>829
買い手市場の時に、それをやるのって度胸が必要じゃね？
求職者で溢れ返っているのに。

>>835
安いか妥当かは業務どういった内容かによるだろ

松下さんは天国で何を思う。

>正社員でないので、団体交渉は受けられない

そんな理屈通るかよ。　本来なら正社員として雇う義務があるのにその義務を果たして
なかっただけだろうが。

>>833
だな。もっとじっくり示談すれば訴え自体が起こらなかった。
会社の基本的な力が無くなったって事だろうな。

>>828
ワークシェアリングの名目で
社員の給料を大分カットしてたんじゃなかったっけ？

>>830
派遣だったら、将来正社員目指してる人用に
「紹介派遣」てのがある

>>835
お前が買ったら820円になったのに・・・

>>832
現場の掃除は社員が絶対にやるべきだと俺は思う。
オフィスはまあ、どうでもいいと思うが。

avexの整形女には数千万円の金を払ってるのに、派遣社員には時給８１０円しか払わないパナソニック

>>825
なぜ、ブラック企業に入ってしまう学生が後を絶たないか。
今その理由が分かった。

>>829
社員並なんて求められていないだろう。
言われたとおりにやるだけ。そんなのは社員並とは言わない。

ここで派遣の人をバカにしている正社員の人たちへ。

派遣の人の中に、あなたの上司の狗が紛れ込んでいる場合があります。
派遣の人をいじめるとあなたの査定に響きます。
気をつけましょう。

>>833
だだらに使うだけ使ってポイだもんな
訴訟になったら担当者飛ばして良いレベル

>>805
しかしほとんどの馬鹿経営者はトヨタの例しか見ようとしない。
トヨタの改善活動を褒め称えて、皆でコストをガリガリ削って。
挙句の果てに人件費までに手をつけて。
行き着く先は全企業対抗倒産チキンレース。

日本電産って社長が
「休みたければ辞めればいい」って発言した会社だろ。

810円ってそっからまた福利厚生引かれるんだろ？
鼻くそほじってだらだらやる時給だけど、大手って働いている以上怒号が飛び交うガッツガツな体育会系なんだろ
正社員は恥ずかしくないのかな？

これは不買に値する

散々偽装請負やりまくって稼いだ松下ですね

コレ見る限り、日本は絶対ワークシェアなんか実現不可能だな。

>>831
ねーーーーーーーーーーーーーーよっｗｗｗｗｗｗ

株式会社は従業員の所有物ではない。
株主の所有物だ。

なんで純利益を損なうようなことしないといけないの？
派遣の分際で、立場わきまえろよ。
派遣がイヤなら学生のときに遊んでないで勉強してればよかったんだ。

これは祭りですね

>>811
茶葉の負け犬がよう吠えおるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名前が日本メーカーってだけで
中身はほぼ中国製ってのが海外で認識されるようになったら
ますます経営大変になるだろうね。

>>820
どうなるって、ガイドライン的にはその職場の賃金待遇や以前の待遇を勘案してとあるわけだし
派遣会社はそう説明するしかあるまい

で、パナは時給８１０円を提示し河本さんは実質的な賃下げだと言っている
そういう話だろ
派遣会社が入る余地などあるまい

世界の松下がこんな事で訴訟される事が恥ずかしい。
墜ちたって話だ。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！寮があって正社員でラクで高給じゃなきゃﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　無資格未経験OKでキレイな職場で大手企業じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　応募してやってるのに合格じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　もう面接で厳しいこと言われたくないから生活保護ﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

さすが松下の名を捨てた会社だけあるな
従業員をなんだと思っているのかねー

>>831
社員が充実した生活をしても、会社が潰れないようにするのが
経営側の役割でもあるだろ

単に責任を投げてるだけじゃん

>>858
え、俺？
多分、就活でみれば勝ち組だと思うよｗ

1社受けて終わったからｗ

日本電産とか釣りにも程がある
それとも釣りじゃなくて社蓄脳なのか

やっぱ不況が良くないよな。
これがパナソニックだけの業績悪化によるものだったら、他の会社に派遣で行けば良いけど、
今はどこも業績が悪くて行く場所ががないからなぁ。
だから矛先がパナソニックに行っちゃったんだろうなぁ。

○菱電○も人の事言えないぞ

>>832

そういう考え方が会社を傾かせるんですよ。掃除にバイトなんて使ってたらコストがかかる。それなら
就業時間の最初に社員でしてしまったほうがいい。それにダメな社員ほど掃除や片付けが出来ない人
多いから教育にも役立つ。実際に赤字や業績が悪い企業なんてそういうムダが多いんですよ。
それに４Ｓって大手の企業に入れば最初の社員教育でホウレンソウとならんで教えられる基礎中の基礎。

>>831

「職場が綺麗でないのにいい製品はできん」とかあの社長が言ってることは基本中のことだし、製造業では
当たり前のこと。その基本を忘れた会社が業績傾いてるところ多い。だから大手製造でもそういう基本への回帰が
教育の中心になってる。あれで何の実績も出せてない社長なら説得力が無いがあの社長は赤字会社を
黒字にさせてる、しかもリストラ無しで。

資本主義は今日をもって終了します。もう二度とママの悲しむ顔は見たくないから。ママをいじめる人達をボクは許さない。今までもこれからも永遠に！

>>863
どこも派遣なんか切り捨てまくっているじゃん。
対応が下手すぎるからバカにされているんでしょ。

>>863
別に、普通のサラリーマンからしたら当たり前の対応だけど？＜松下

>>832
おまえはダメだ　絶対に良い仕事ができない　できていると思っても周りの効率を下げている
ことに気がついていない　　製造業には悲しいぐらい向いていないな

>>812
は、じゃねーよ低学歴

>>872
お前さんの普通はどの世界で普通なんだい？
人間ですか？豚ですか？

>>869
>掃除にバイトなんて使ってたらコストがかかる。それなら
>就業時間の最初に社員でしてしまったほうがいい。

労働の時間単価
正社員　＞　バイト
なわけなんですが・・・

>>875
完全に切らないだけマシだと思うんだけど

>>859
日本製だろうが高けりゃ売れない。海外は特に。
似たような値段だからこそ初めて意味を持つ。

>>873
いや、お前とは勝負にならないと思うよｗ
うちの社員は掃除なんてしないよ。

そんな下らない仕事は社員にさせないんだよ。

これ全く意味がわからん
3年以上勤務したら、直接雇用へってのは何も首をきりやすいバイトとして使えって話じゃないだろ

これがまかり通るなら、3年後直接雇用→バイトとして補償も無く翌月解雇へってのも可能になる

>>876
正社員に「時間外に」「無給で」掃除させるの前提なんだろ

>>766
河本のどこが新人なんだよｗ
派遣で仕事してて、業務内容わかってる奴だろ
派遣期間切れて直接雇用＝バイトで〜言われた時点で
こいつは会社にとっていらない人間として見られたんだし
会社が必要としてればバイトでなく契約社員として迎えられたはず

クビにするなｺﾞﾙｧて駄々こねてるだけだろ

派遣社員は「ハケンの品格」以来態度が悪いわ、出費がかさむわで
疎まれる傾向になったから、派遣社員乙といわざるを得ない。

>>820
義務がなかったとしても、将来的に問題が出そうな部分は早めに問題の種に
なりそうな部分を取り除いておくのがベターだと思うけどね。
後になって問題が出たときに、「うちにその義務はありません。」って言っても
問題が出たという事実は世間に分かっちゃうからね。

>>877
哀れな共産脳は、相手にしない方がいいぞw
まともに会話できないだろし

>>876
バイトの人を雇うとき、解雇するときの手続きのコストを含めたらどうなるんだろ？

>>880
可能だが、まぁそんな事する位なら3年直前に切るだろうな。

嫌なら辞めれば良いじゃんｗ
会社が高い金出してまで無能を雇いたくないって！
会社から搾取しようとする無能乙

>>842

５パーセント程度でしょ。他の大手みたいに転籍なんかやったら出向で給与が２〜３割カットされるよ。
それを考えたらやさしい社長だな。他の大手みたいな手法のほうがいい？

>>850

製造業にとって製造原価維持のために変動費を改善などで少なくしようというのは永遠の課題。
まして固定費に手をつけたくないならなおさら改善に狂奔するしかなくなる。どこの企業も「タオルは
まだ絞れる」というのが合言葉だからな

>>1
時給810円て・・・
もうパナソニックは生産を全部中国に移転しろよ

でも、バイト長くやってりゃ一部上場大企業の正社員になれるんなら楽チンでしょうがないわな。
アホでも出来る単純作業やってるだけでいいんだし。

コレなら中国人やとっても代わんないな〜と思う罠。

>>865
いきがるなよ低学歴のブラック雑魚

掃除なんて雑務は、残業代がかからない役員にやらせろ、って考えの所もありますな。

馬鹿正直に時給換算して勿体ないと考えるか、
掃除中に掃除以外の事を考えられる奴が気分転換として出来る行為だと考えるか。

>>882
それなら3年目になる前に契約打ち切りしておくべきだった。
そういうことなら、正社員に準じた解雇理由が必要だろうな。

こういう企業にのみ都合のいいことを聞き入れてきたせいで社会が疲弊し国内の購買力が激減した
ありえないことには反発しましょう　それが当たり前のことだよ　この人叩く奴は社畜か経営者だろうな

　　　　　　　 　./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ
　か ム ぜ お |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ 兄 :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た ち　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い .ゃ　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム ん　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ に （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ 就　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　職　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　は　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　　　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '

>>879
3S、5Sの啓蒙がない会社なんて今時あるのか
どこの寂れた町工場だよ

>>879
話に割り込むようで悪いが、掃除するのは当たり前のことだと思うが。
あなたがどんな規模の会社経営してるのか知らないけど、社員30人の俺の
会社ではさせてるけど。
俺が独立前にいた会社でも掃除してたけどなぁ。

こんな糞会社は潰れていいわ
世界市場で失敗したってもうお前のところの製品は買わん

>>886
正社員の方がコストが低いってなら
バイトよりももっと正社員の求人が多くなってるでしょ・・・

>>879
傍らで聞いている分には同レベルだと思うよ。

>>893
俺、残業20以下の年休20日消化だよｗ
サビ残なんて一切ないし。

ブラックじゃないと思うよ。

>>876

其のバイト代があれば、正社員の残業代に回せる余裕が出来ますね。設備の改造予算も出るかもね。
製造業のコスト削減ってそういうものだから。内需企業とやらは護送船団式でそういうコスト削減を軽視しがちだけどね

パナだけの問題じゃなく、いくらでも抜け道を用意してる日本という国自体に問題があるな

派遣のくせに何贅沢なこと言ってんだ。
時給８１０円でも直接雇ってくれるだけマシだろ。

>>899
俺電機連合のうちのひとつなんだけど、掃除は専門の業者がやってる。
正直、金をかけるところ間違ってると思うんだ。

>>900
不買が増えて業績悪化して、三十路のおっさんはバイトの仕事さえなくなりそうな状況だな。

>>891
それが先進国の常識だからな。日本だけだよ、労働者が大人しい国は。

>>882
うちはパナの同業他社だが、派遣でも優秀な奴は社員になってるよ。
社員内から上司にあいつは社員にした方がいいっていう声が自然とあがる。
俺もバイトできてた奴がめちゃくちゃ優秀だったから、上司に推薦した。
声がかからない、それだけの能力な奴なんだろな

掃除をする事による意識改革じゃねーの
よくわからんがさ

パナソニックには引いた。
ソニーはダメ。

ＰＢでいこう。

>>903
お、いいなー。どこ？　インフラ？

オフィスの掃除なんて専門の業者雇ってやらせるだろ普通

ここの商品を取り扱ってる各小売の企業にも感想を聞きたいね

パナソニックってこういう会社だったんだな
覚えておくわ

バカウヨばかり集まりすぎだな。
日本おわった

>>869
>「職場が綺麗でないのにいい製品はできん」

その通りなんだが、ハケンカスの実態はこうだ！
↓

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　ﾟ∀ﾟ）　＜　掃除とかﾀﾘｨ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　手伝いとか誰がするかよｗ


職場がなぜ綺麗なのか？綺麗にしているのは誰なのか？
「職場を使う一人一人が職場が綺麗になるように努めないと、綺麗にはならない」
「職場を綺麗にしていく役目は、それを使う一人一人にある」
・・・こういうことがわからないのが、ハケンカスのハケンカスたる所以

>>904
掃除する時間に仕事すれば、その分残業しなくて良いよな。

程度の問題なんだろうが、一応な。

>>887
まぁそうだね
しかし今回の件が実際そういう事も可能だって事には違いない

結局企業に都合がいいだけ

>>899
オフィスはともかく、大企業でも中小でも現場の整理整頓と
掃除は社員の大事な仕事だよなあ。
お金は現場から生まれるわけだし、そこが汚かったりするのは
おかしいと思う。

　　　 　　 _,.　 -- 　.
　　　　,　' ´　　　　‐　､丶 　　　　　 まずは　足を舐めろ
　　 ／　　 　 　 ､ ､丶　ヽ丶
　 / ,'　/　ｉ　i ､　ヽ＼ ヽ　､. , 　　　 そして企業の下僕として忠誠を誓え
　 i　i　i i　lｉ. ﾄ ヽ　ヾ､ヽ,ヽ i　､ 　　　話はそれからだ。
　|　!. | |　ﾄ! i ヽ丶__rメ ‐i　､ ヽ
　|　i. ﾄ ヽムャ ヽ　ィｨテiｱ! ﾄ　iヽ
　|　| { ﾚ1＞ｭﾃ　　　` ¨´ﾑ.||ｉ　ヽヽ
. ‖ |! ﾋｉ ヾ ｰ ´　 __,.ィ' ,ｲ川 '´ ｀ =‐ ﾆヽ,　' ¬､_,.._.. 　　 ,'⌒',.　/⌒ヽ.
. ｉ|　|i　ﾄ､ ｀ ‐ ､ ` 　　ｲう゛　　　　r'＞<､＞i　 ヾ　　ヽ.. ＿{__ 　! ,'　 　 }
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>>919
どうも社員がサービスで掃除するの前提っぽい。

>>824
>例えば工場のラインとかに派遣と正社員を混ぜていれるけど

その時に派遣、正社員ではなく有能、無能で振り分ければいいんじゃね？

中途採用試験を受けろや。
何甘えてんだ？

>>910
この派遣の能力なんざどうでもいい
派遣法のガイドラインに違反してるって話

要するにパナが駄目なんだよ

>>904
何言ってるの・・・？
時間単価の高い人が30分掃除するより、30分業務をしたほうが
利益につながるからわざわざバイトを雇って掃除をすんだろ？

もうわけわかんねーよ

まあ、とにかく無能な層は一生それなりに貧しい生活をするのが正しいわな。
なるべくこのまま、キチンとした社会に向かって欲しいわ。

経営者かと思ったら、ただの雇われか･･･
雇われが「社員に掃除はさせられない」なんて言ってるなんて、その企業は
とても残念な会社なんだなぁ･･･

パナの子会社「修理サービス会社」での出来事。
派遣時１０５０円　契約社員時　サービス残業等で　実質７５０円
「労働基準監督署」に相談に行ったら臨時職員「派遣の方が金額いいに決まってるでしょ。
そんなところを選んだあなたにも責任あるんじゃないの？」って言われました。
福岡でのことです。ボイスレコーダー持ってけば良かった。

>>923
サビ残させる会社はダメだと思う。
というか労基法違反だ。

Panasonicの経営理念に反してるよね？

経営理念
私たちの使命は、生産・販売活動を通じて社会生活の改善と向上を図り、世界文化の進展に寄与すること―――。綱領は、パナソニック・グループの事業の目的とその存在の理由を簡潔に示したものであり、あらゆる経営活動の根幹をなす「経営理念」です。

昭和4年、創業者の松下幸之助が制定して以来、現在に至るまで、私たちは常にこの考え方を基本に事業を進めてきました。また、海外事業展開にあたっても、その国の発展のお役に立ち、喜んでいただけることを第一義としてまいりました。

社会、経済、産業…あらゆる面で大きな転換期にある今日、“社会の発展のお役に立つ”企業であり続けるために、パナソニック・グループは今後も経営理念に立脚し、新しい未来を切り拓いてまいります。

ﾊｹﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ=ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ

<丶`∀´>　好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`)　 好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´>　慰安婦の実態を知らされていなかった
(´･ω･`)　 派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´>　雇っていた朝鮮人経営の慰安所より、慰安所を使った日本軍に責任がある
(´･ω･`)　 雇っていた朝鮮人経営の派遣会社より、派遣会社を使った日本企業に責任がある
<丶`∀´>　若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`)　 若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！

あー言えばこー言う
まさに派遣社員

企業がこういう対応するんじゃ厚生年金なんて成り立たないはずだよ
ますぞえに答弁させるべき厚生も労働も両方あいつなんだから
これで共済年金一元化とかふざけんなよ身分保護された公務員だけがぬくぬくと手厚い給付をうけるのか
ふざけんな

>>930
おまえが馬鹿なだけ
派遣が高いのは当然だろ

>掃除の件

物凄く話がかみ合ってないｗｗｗ

って言うか時給８１０円て・・・
高校生のバイト代でももうちょっとマシだろう

裏で全労連が手引きしているんだろう。
解決金を上納させられるだけなのになぁ。

派遣と比べたら

アカピ工作員は便所の落書きをして給料もたんまりともらえてお特だね

日本人にはきっとこんな仕事は回って来ないんだろ

>>924
横レス失礼、正社員はラインで有能かどうかで採用するんじゃないんだよ。
将来を見越して、採用試験に合格した奴を正社員にしてんだよ。

>>932
経営活動の根幹を支えてきた連中をつぶした訳だからな。
日ごろから現場が大事だとかほざいてるくせにさ。

現場の掃除なんて仕事のうちの一つだし、それは現場の人間がやるべき。
それは現場で何かあったら影響を受けるのは現場の人間だから、責任持って
できる人がやるべきだと思う。

加藤
http://www.youtube.com/watch?v=59GleMhJ98U

書面上の契約期間云々じゃなくて勤務実態が3年以上ならおｋにしないと
労働者が大企業に食い物にされるだけだろ

そのほうが派遣もモチベーション上がるとおもうがな
大部分は3年以上いられないにしても。

朝日の給与から見ればやすいだろうが今はこんなもんだよ。

>>931
それを５Sだか４Sでやるのが当たり前にしてしまえば赤字も黒になるわけで

バカウヨはこれで日本が破滅に向かうことも知らずに派遣たたき。
頭が悪すぎて笑える

>>941
ラインでも１年一緒に働いてれば有能な奴、無能な奴っていうのはわかるもんだよ。

こんなの許されたら、パナの社員はガクブルだろうな
一度雇用契約解除、再雇用は時給はパナだけに870円ｗｗ

なんかプロ野球みたいだな
一度自由契約、トライアウトで元の球団へ年俸8割減でとかなｗ

日本人なら、職場の和を乱し、経営陣に迷惑をかけるような行動は絶対にしない。
それが日本人の美徳ってもんだ。
それをこのクズはなんなの？雇ってもらってて逆らうクソは北朝鮮でも逝けばいいのに

ま、これでまともな人間がいないのははっきりしたんじゃないか。

派遣で3年働けば時給810円の直接雇用アルバイトになれますｗ

>>945
大企業って言ったって、不況下では絶対な存在ではないからなぁ・・・
無限の体力がある存在じゃないんだし。

その内、労働組合すら否定しそうな勢いだな

パナソニックも買えなくなったか。

組合費も払ってない派遣が組合に訴えっておかしくない？

パナソニックの経営陣は、時給８１０円で生活してみたら。

俺、パナの開発＠派遣で時給1300円
派遣会社に払っているのは約時給2800円
3年間で1年目に昇給有って、それ以降も毎年交渉してるけど全部断られてる

俺も含めて何もかもが糞だわ。もう辞める。

ケニアとかに番組取材でいく女ってレイプとかされてないの？スタッフとか殴られて絶対されるだろー

>>922
オイ、コラ・・・ｗ　膝の皿も、内股も、股関節あたりも足だよなぁ〜〜・・・ｗｗ　ええ、オイｗｗｗ

派遣が増長しないようにコントロールする必要があるな。
自衛隊式に、食事も寮のランクもきっちり分けて、
正社員とすれ違うときに、敬礼させた方がいい。

>>957
おかしいよ。
27歳で500万という少ない年収から泣く泣く払っていると言うのに。

一つだけ確実に言えるのは、松下幸之助ならばこんなやり方はしない

>>960
韓国じゃあるまいしｗ

正社員は身分が安定するから給料は安い。
これが当然だ。

4S、5Sを軽視してる人はヒヤリハットとかも軽視してるんだろうなぁ・・・

>>950
つか普通に正社員でも出向とかあるし
大変なのは派遣だけじゃねーぞ
皆、自己評価あげる為に頑張ってる

>>928
そうなるだろうな
労働者様が必死に働いて、生活保護の連中の分まで税金を納めて行くほかない

>>957
出世払いで

まあ組合側も受け入れたんじゃねーの

雇用契約書に明示されていたなら分かるが、ただの口約束を信用するほうが馬鹿。

パナも定年退職後にMBSっつー再雇用の制度が有る
あれ癌でしょ

>>951
お前みたいな奴隷根性の持ち主こそ
北朝鮮で重宝されるからいってこい

>>967
身の回りの整理・整頓なんてのは当然やるべきことだろ
それと、業務としての掃除は話が別

アスクルも３年したら
子会社へ契約先変更させて
直接雇用を避けてるよ

>>959
>>765　正社員の試験受けたら？

電機業界は結構アナログだから
こんな感じの、ドライなトラブルが起こるのは寂しい

ここ見てると、書き込みしている奴の労働条件が大体分かるなｗ

自衛隊の一番下は、2年契約でクビを切られる非正規雇用。
一つ上は、正規雇用だけど、一生現場で働く、製造業の工場労働者みたいな階級。
その更に上が、防大卒で、正規雇用で幹部候補、民間でいうと総合職だな。
出身身分によって、どこまで出世できるか、キッチリと分けられてる。
階級による上下関係は絶対で、食事から風呂に至るまで、階級別に分けられてる。
旧軍でも同じだし、今のアメリカ軍のような先進国の軍隊でも同じ。
能力の劣る若者を、体力が有り余る若い時だけ使おうってのは、どこの国でもごく一般的な考え方。
国防という国益に直結する仕事でもこれ。民間企業で、若者全員終身雇用なんてあり得ないよ。

>>971
派遣法のガイドラインに明示されているだろｗ

>>977
だからこそ起きるんじゃないの？
先がないから

MBSからPBSに名前変わったのか

>>976
年齢的に厳しいと思う

ほんとは企業が人員を欲しがってる時に派遣、アルバイト、マスコミ含めて
問題にすべきだったんだよねえ。

今は団体交渉も含めてなかなか難しいわな。

>>974
4S、5Sには掃除も含まれてるぞ。

最低賃金が低すぎるんだよ。
高卒の初任給、150000
時給800円で160ｈの月の給料：128000

100万の壁とやらが、時給を上げる障害になってしまってる。

>>949
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派遣のライン工で優秀な奴は、教えなくても機械や電気の基礎知識があるのか。

>>979
何で自衛隊が基準なんだよｗ

>>981
先が無いよな、電機業界
大変だよ

小学校じゃねーんだから掃除なんてしないって
年末の大掃除やってるの見てたら
自分の机3時間ぐらいひたすら拭いてる馬鹿がいた

>>979
終身雇用の話はまた別だろ

>>984
自分の机を掃除というか片付けるのと、
便所掃除は次元が違うぞ。

勘違いしていないか？

>>980
直接雇用のアルバイトになんの不満があるの？
最低賃金も上回ってるし、文句いうほうがおかしいと思うが。

雇ったら負け。

>>982
年齢？関係ねーよ。
不況の今だからこそ　経験は財産なり。開発だろ？リクナビならネットで送るだけだし、やってみろよ。
ガンバレ応援してるぞ

>>978
365日24時間勤務だけど
年収500万で少ないとかふざけんな、810円でバイトしてみろよ

>>992
法律を考えた奴に言えよｗ

マスコミ工作員は貰いすぎで金銭感覚が麻痺してるんじゃないか？

トイレ掃除がいつのまにか現場の整理整頓にすり替えられてて笑った

>>994
絶対無理だって
今のところ中途なんて見たこと無いぞ

いいじゃねーか、堂々とニートやってられる

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