【社会】財政難理由に車いす少女の中学入学を拒否 少女「なぜ行けないのかな」 奈良県の町立中学校★６
1 ：かなえφ ★：
奈良県下市町の町立小学校を今春卒業した、下半身不随で車いす生活を送る少女（１２）が、入学を望んだ町立中学校の
設備が不十分として、同町教委から入学を拒否され、養護学校への入学を勧められていたことがわかった。
両親が４日、記者会見し、「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。普通学級の方が子供のリハビリにもいい」と訴えた。
地方公務員の父親（５１）や町によると、少女は出生時の脳性まひで下半身や右腕などが不自由。自分で車いすを使って
少しなら移動できるが、通っていた同町立阿知賀小では介助員２人が付き添い、特別担任の元で学校生活を送った。
中学入学手続きの前に、医師や教諭らでつくる町教委の諮問機関・就学指導委員会（１０人）で審議。斜面に立つ町立下市中の
校舎（４階建て）は階段が多く、施設のバリアフリー化は財政的に厳しいことから、下市中への就学は無理と判断、町教委は、
３月２７日に入学を断る連絡をした。
両親によると、少女は「なぜ行けないのかな」と話しているといい、８日の入学式までに入学が認められない場合は、訴訟も
検討するという。東奈良男町長は「命の大切さを考えればこその判断で、理解してもらいたい」と話している。
東京都武蔵野市で障害者向けの学習塾「遠山真学塾」を開く小笠毅さん（６８）によると、学校施設を理由に就学を拒む例は
少なくないというが、「障害者の学ぶ権利と、学校側の監督責任にどう折り合いをつけるかの問題。一度通ってみて、本人や
両親と話し合ってから、就学が可能かを判断してもいいのでは」と話している。
読売新聞 2009年4月4日13時43分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090404-OYT1T00525.htm
▽前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238858851/
設備が不十分として、同町教委から入学を拒否され、養護学校への入学を勧められていたことがわかった。
両親が４日、記者会見し、「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。普通学級の方が子供のリハビリにもいい」と訴えた。
地方公務員の父親（５１）や町によると、少女は出生時の脳性まひで下半身や右腕などが不自由。自分で車いすを使って
少しなら移動できるが、通っていた同町立阿知賀小では介助員２人が付き添い、特別担任の元で学校生活を送った。
中学入学手続きの前に、医師や教諭らでつくる町教委の諮問機関・就学指導委員会（１０人）で審議。斜面に立つ町立下市中の
校舎（４階建て）は階段が多く、施設のバリアフリー化は財政的に厳しいことから、下市中への就学は無理と判断、町教委は、
３月２７日に入学を断る連絡をした。
両親によると、少女は「なぜ行けないのかな」と話しているといい、８日の入学式までに入学が認められない場合は、訴訟も
検討するという。東奈良男町長は「命の大切さを考えればこその判断で、理解してもらいたい」と話している。
東京都武蔵野市で障害者向けの学習塾「遠山真学塾」を開く小笠毅さん（６８）によると、学校施設を理由に就学を拒む例は
少なくないというが、「障害者の学ぶ権利と、学校側の監督責任にどう折り合いをつけるかの問題。一度通ってみて、本人や
両親と話し合ってから、就学が可能かを判断してもいいのでは」と話している。
読売新聞 2009年4月4日13時43分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090404-OYT1T00525.htm
▽前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238858851/
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2 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:25:26 ID:a9R7ov6f0
2なら奇跡的に歩けるようになりみんな幸せに
3 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:25:48 ID:x2SF1oGJ0
財政難だからです
4 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:26:09 ID:venwt7XD0
うむ ２・・・
5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:26:49 ID:N2zUi0OyO
学校が悪い
6 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:26:54 ID:o3f5De5KO
2かな？
小学校を卒業したのに、お財布と相談する頭が無いからです。
8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:27:06 ID:fjqIfHKg0
介助員２人が付き添い
特別担任の元で学校生活
どれだけ税金が無駄遣いされたか
特別担任の元で学校生活
どれだけ税金が無駄遣いされたか
9 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:28:06 ID:T2UuAiuu0
仕方ないだろう
財政難で支援が十分にできる設備が整っていないのだから
学校だって相手のことを考えて言ってるわけだし
悪いのは貧乏
財政難で支援が十分にできる設備が整っていないのだから
学校だって相手のことを考えて言ってるわけだし
悪いのは貧乏
10 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:28:08 ID:W9uPhJ180
まずは少女の画像を見てからだ
11 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:28:59 ID:1Sc+PbpG0
ただでさえ公務員の親父に無駄金払ってるのにふざけるな
おまけに奈良の公務員とか何の冗談だよ
おまけに奈良の公務員とか何の冗談だよ
階段が多いと本人が辛いのでは？
>>10
教育テレビを見よ。
教育テレビを見よ。
14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:30:09 ID:Ck9YfuPn0
>>1の続き
奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。
これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。
奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。
これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。
15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:30:10 ID:/0w7fTJvO
後の車椅子アイドルの登場である
16 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:30:21 ID:WiZ/vEbs0
ググったらすぐそばに奈良県立大淀養護学校てのがあるぞ。
そこいけばいいんじゃね？
そこいけばいいんじゃね？
財政難の小さい町にこういうのがいると耐震工事が遅れたり、教育費を削られたりする
就学指導委員会の諮問にしたがうのは当然だろう
就学指導委員会の諮問にしたがうのは当然だろう
18 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:31:51 ID:o2DNVJLKO
階段を貞子みたいに自力で上がり下りするならいいけどな。厚かましいな。人権屋は
19 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:31:55 ID:T2UuAiuu0
これ、周りの人権屋が車椅子の子に「行政は障害者を切り捨てるつもりだ」とか吹き込んでるのかと思うとマジでイライラするんだが
学校側だって生徒に怪我して欲しくないし、階段が多くて危険→財政難でバリアフリー化できない、って状況なんだから、
人権屋どもが金出して設備整えてやれよ
車椅子の子かわいそす
学校側だって生徒に怪我して欲しくないし、階段が多くて危険→財政難でバリアフリー化できない、って状況なんだから、
人権屋どもが金出して設備整えてやれよ
車椅子の子かわいそす
20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:32:10 ID:WgxcHF1d0
養護学校じゃ「学ぶ権利」が妨げられるのか？
そうであるなら、養護学校のレベルアップを求めるべきだろ。
知的に正常な身体障害児が、
普通校と同じレベルの教育受けられる養護学校を作るべき。
そういう運動なら、大いに賛成するが
斜面に立つ校舎なんて、健常者にもキツそうな学校に
この子をブチ込む事には反対する。
そうであるなら、養護学校のレベルアップを求めるべきだろ。
知的に正常な身体障害児が、
普通校と同じレベルの教育受けられる養護学校を作るべき。
そういう運動なら、大いに賛成するが
斜面に立つ校舎なんて、健常者にもキツそうな学校に
この子をブチ込む事には反対する。
21 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:32:22 ID:IFtJpQth0
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news005874.html
＞両親は「これまでも同様の状態で町立小学校に通っており、拒否される理由が分からない」として、
＞8日の中学校の入学式までに入学が認められない場合、法的措置を検討している。
なぜ行けないのかわかってないのは子供ではなく両親でしたｗｗｗｗｗ
＞両親は「これまでも同様の状態で町立小学校に通っており、拒否される理由が分からない」として、
＞8日の中学校の入学式までに入学が認められない場合、法的措置を検討している。
なぜ行けないのかわかってないのは子供ではなく両親でしたｗｗｗｗｗ
22 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:32:30 ID:N2zUi0OyO
脳性マヒは知能に問題はないの？
23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:32:40 ID:/04tQc6uO
介護人2人自腹で雇うんだったら文句言ってもいい
24 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:33:04 ID:iWOuOHlAO
もしこの少女が部落なら何の問題もなく入学出来たな
始末しろよ、公務員wさんよおぉwww
26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:34:36 ID:ONW6okTbO
>>22
必ずしも知的障害を伴うわけではないが、多くの場合なんらかの知的発達障害がある
必ずしも知的障害を伴うわけではないが、多くの場合なんらかの知的発達障害がある
8 名無しさん＠九周年 2009/04/04(土) 20:56:29 ID:2nSziFlY0
奈良県統計課推計
総人口7,089人 総世帯数 2,700戸 ※平成21年3月1日現在
主な産業は木工業、林業、農業
町民の平均年齢 50.98歳
人口はここ30年減少の一途、平均年齢は上昇の一途
歳入は38億3,500万、そのうち地方税収が占める割合は15.4％
これで財政に余裕があったら驚くわｗ
ちなみに奈良県には３校の養護学校(肢体不自由)があるらしい
・県立明日香養護学校 （高市郡明日香村）
・県立奈良養護学校 （奈良市）
・県立奈良養護学校整肢園分校（奈良市）
http://web1.kcn.jp/oyodo-s0/
奈良県立大淀養護学校
地図を見てみればわかるとおり、下市にはこのりっぱな養護学校がある。
奈良県統計課推計
総人口7,089人 総世帯数 2,700戸 ※平成21年3月1日現在
主な産業は木工業、林業、農業
町民の平均年齢 50.98歳
人口はここ30年減少の一途、平均年齢は上昇の一途
歳入は38億3,500万、そのうち地方税収が占める割合は15.4％
これで財政に余裕があったら驚くわｗ
ちなみに奈良県には３校の養護学校(肢体不自由)があるらしい
・県立明日香養護学校 （高市郡明日香村）
・県立奈良養護学校 （奈良市）
・県立奈良養護学校整肢園分校（奈良市）
http://web1.kcn.jp/oyodo-s0/
奈良県立大淀養護学校
地図を見てみればわかるとおり、下市にはこのりっぱな養護学校がある。
28 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:35:08 ID:FzLv9GJQ0
おう、アグネスチャン出番だぞーｗ
29 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:35:13 ID:icRqW0bw0
っていうか税金で特別な学校作ってるんだから、どうしてそっちに
行かないのだ？特権階級みたいなもんだろう。贅沢な専用学校作って
もらってるんだから。田舎の障害者（近隣に専用学校がない）
から見たら我儘だよ。
それに、普通学校に行きたいというなら、当然お付の人間から
スロープから自腹切ればいいんじゃないの？
それくらいしてから文句言えよ。障害者だからってなんでもかん
でも許されると思うな。
行かないのだ？特権階級みたいなもんだろう。贅沢な専用学校作って
もらってるんだから。田舎の障害者（近隣に専用学校がない）
から見たら我儘だよ。
それに、普通学校に行きたいというなら、当然お付の人間から
スロープから自腹切ればいいんじゃないの？
それくらいしてから文句言えよ。障害者だからってなんでもかん
でも許されると思うな。
30 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:35:15 ID:kx7+WcSLO
階段昇降装置とトイレ改造くらいの予算をどっかから引っ張ってこれないのか？
31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:35:54 ID:cIcxBS180
＞普通学級の方が子供のリハビリにもいい
何の根拠があってそういうことが言えるんだ？
要は、自分の子供の心配ではなく、自分の見栄の為じゃないの？
本当に子供の安全や最適な教育環境を考えるなら養護学校の方が良いだろ？
＞障害者の学ぶ権利
養護学校という選択肢は完全無視か？
何の根拠があってそういうことが言えるんだ？
要は、自分の子供の心配ではなく、自分の見栄の為じゃないの？
本当に子供の安全や最適な教育環境を考えるなら養護学校の方が良いだろ？
＞障害者の学ぶ権利
養護学校という選択肢は完全無視か？
32 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:36:39 ID:Sd6kbuV20
お前ら弱いものいじめ好きだなｗｗ
良く考えるようにした方がいいぜ！
短絡的な書き込みは見てて恥ずかしいからな！
良く考えるようにした方がいいぜ！
短絡的な書き込みは見てて恥ずかしいからな！
＞989 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/05(日) 00:15:47 ID:rbgpc6baO
＞>>975
＞いやいや、大抵スクールバス出てるとか…、そんなことはない。出てないとこが多い。養護学校って貧乏なんだぜ。
調べた。
「奈良養護学校」には、スクールバスが3台あります。
「明日香養護学校」４９名の児童生徒が在籍しており、内４１名がスクールバス等で通学、８名は訪問教育です。
「大淀養護学校」生徒のほとんどは、５台あるスクールバスで
通学していますが、電車等の交通機関を利用して通学する生徒もいます
＞>>975
＞いやいや、大抵スクールバス出てるとか…、そんなことはない。出てないとこが多い。養護学校って貧乏なんだぜ。
調べた。
「奈良養護学校」には、スクールバスが3台あります。
「明日香養護学校」４９名の児童生徒が在籍しており、内４１名がスクールバス等で通学、８名は訪問教育です。
「大淀養護学校」生徒のほとんどは、５台あるスクールバスで
通学していますが、電車等の交通機関を利用して通学する生徒もいます
34 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:37:09 ID:T2UuAiuu0
>>30
人権ゴロが搾取してる金があれば楽に出来ると思う
人権ゴロが搾取してる金があれば楽に出来ると思う
35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:37:47 ID:ONW6okTbO
問題あったとき困るから拒否したんだからしょうがない
あと美少女か少女にもよるから写真を
あと美少女か少女にもよるから写真を
37 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:37:57 ID:5dLVetYb0
＞８日の入学式までに入学が認められない場合は、訴訟も
検討するという。
これ以上ないくらいに奈良だなw
ほんと奈良には住みたくないわ。
検討するという。
これ以上ないくらいに奈良だなw
ほんと奈良には住みたくないわ。
38 ：マッチョサイエンティスト：2009/04/05(日) 14:38:29 ID:mlXXzz+L0 BE:69876566-2BP(1000)
このクズ親は養護学校を完全に見下してやがる。
39 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:38:45 ID:r0189y0p0
>>36
下半身どころか片腕しか動かない脳性麻痺の子供ってどんな顔だと思う？
下半身どころか片腕しか動かない脳性麻痺の子供ってどんな顔だと思う？
40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:38:54 ID:5/0SaM/nO
金が無いのなら仕方ないだろ
諦めて他のガッコ捜しな、いい所は他に一杯あるよ
諦めて他のガッコ捜しな、いい所は他に一杯あるよ
41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:39:07 ID:jFHZSYjp0
>>30 そんな簡単に予算引っ張ってこれるならそもそも問題になるわけないだろ
今はどこの自治体も財政難なんだよ、おまけに耐震性問題もあって予算配分はぎりぎり
他に通えるところがないなら仕方ないが、あるならそこへ通ってくださいということ
今はどこの自治体も財政難なんだよ、おまけに耐震性問題もあって予算配分はぎりぎり
他に通えるところがないなら仕方ないが、あるならそこへ通ってくださいということ
42 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:39:10 ID:IYsmWSSqO
簡単に言うと周りに迷惑
美少女とか頭脳明晰なら話は別
美少女とか頭脳明晰なら話は別
43 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:39:16 ID:gUJItSbC0
元々設備のある学校に行けばいいんじゃないの？
そういう学校がどれぐらいあるか分からないが。
そういう学校がどれぐらいあるか分からないが。
44 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:39:27 ID:D5tusx5G0
親の公務員をリコールしろ
そろそろテロ朝で特集でもあるかなｗ
クララってひねたガキだったよな
かわいそうだとは思うが仕方がない
>>30
残酷な言い方になるが、一人のためにそこまでしないといけないのか？
本人が松葉杖をついて、周りに迷惑をかけないって言うんだったら協力するのも筋だが
他に選択肢があるならその中で選ぶしかないだろ。
残酷な言い方になるが、一人のためにそこまでしないといけないのか？
本人が松葉杖をついて、周りに迷惑をかけないって言うんだったら協力するのも筋だが
他に選択肢があるならその中で選ぶしかないだろ。
50 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:40:21 ID:EGWjKTfG0
税金の使い方がおかしい場合の鑑査とか抗議とかってできないの？
小学校の時の介護員とか、特別担任の給料とか、一人のために税金で雇ったとしたら
町民は訴えていいんじゃないの？ そのせいで、どこか予算が削られたりしたはず。
それとも小学校のときのは、自腹だったのか？
小学校の時の介護員とか、特別担任の給料とか、一人のために税金で雇ったとしたら
町民は訴えていいんじゃないの？ そのせいで、どこか予算が削られたりしたはず。
それとも小学校のときのは、自腹だったのか？
51 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:40:22 ID:T2UuAiuu0
財政均衡主義者はたいてい
・モラリストである
・国家財政と個人の財布を混同している
という特徴を持つ。
国家財政の赤字をやたら危惧して問題視するのはモラリストであるからだし
モラルが何よりも前面に来てしまい、知における冷静さを持てないから
国家財政と個人・法人の財布がまるで違うものだと言う説得に耳を傾けられない。
彼らは、財政均衡主義に対する批判に「そんなわけないだろ常識的に考えて許されるわけが無い」と
知性に基づく判断ではなく、常識（と言う名のマクロ経済への無知）とモラル（という名の思考停止）で応える。
財政均衡主義は亡国への道だ。
彼らは、「健康の為なら死んでも良い！」とか言ってしまう本末転倒な人間と同じ愚を犯している。
財政均衡主義のせいで経済悪化と人心荒廃とむしろ財政悪化を招いた過去の愚かな事例として
ブルボン朝フランスと江戸幕府が挙げられる。
それぞれ、対比として英国と享保の改革が面白い。
英国は海外に金山を持ったため、享保の改革は貨幣価値低下政策によって経済の絶好調と財政再建をあっさりと実現している。
ブルボン朝はひたすらに財政均衡主義に走り、欧州最大の経済大国の座をあっさり転落し、肝心の財政すらも悪化し続けた。
享保以外の江戸幕府は、貨幣価値の維持と財政再建と質素倹約のせいで財政は大きく悪化し、
幕末には近代化のための財政支出が全く行えない体たらくに陥ってしまった。
財政均衡主義は亡国以外何も導かない、モラリストの自己満足である。
財務省
〒100-8940 東京都千代田区霞が関3-1-1
Tel (代表) 03-3581-4111(AM 9:00-PM 6:30)
・モラリストである
・国家財政と個人の財布を混同している
という特徴を持つ。
国家財政の赤字をやたら危惧して問題視するのはモラリストであるからだし
モラルが何よりも前面に来てしまい、知における冷静さを持てないから
国家財政と個人・法人の財布がまるで違うものだと言う説得に耳を傾けられない。
彼らは、財政均衡主義に対する批判に「そんなわけないだろ常識的に考えて許されるわけが無い」と
知性に基づく判断ではなく、常識（と言う名のマクロ経済への無知）とモラル（という名の思考停止）で応える。
財政均衡主義は亡国への道だ。
彼らは、「健康の為なら死んでも良い！」とか言ってしまう本末転倒な人間と同じ愚を犯している。
財政均衡主義のせいで経済悪化と人心荒廃とむしろ財政悪化を招いた過去の愚かな事例として
ブルボン朝フランスと江戸幕府が挙げられる。
それぞれ、対比として英国と享保の改革が面白い。
英国は海外に金山を持ったため、享保の改革は貨幣価値低下政策によって経済の絶好調と財政再建をあっさりと実現している。
ブルボン朝はひたすらに財政均衡主義に走り、欧州最大の経済大国の座をあっさり転落し、肝心の財政すらも悪化し続けた。
享保以外の江戸幕府は、貨幣価値の維持と財政再建と質素倹約のせいで財政は大きく悪化し、
幕末には近代化のための財政支出が全く行えない体たらくに陥ってしまった。
財政均衡主義は亡国以外何も導かない、モラリストの自己満足である。
財務省
〒100-8940 東京都千代田区霞が関3-1-1
Tel (代表) 03-3581-4111(AM 9:00-PM 6:30)
53 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:40:34 ID:FiFgeGshO
リハビリ？ほんとに治るのかよ
54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:40:54 ID:D5tusx5G0
高齢出産で障害者を生んだ親の責任
高齢出産を禁止しろ。
高齢出産を禁止しろ。
55 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:41:17 ID:Zs0u6FsSO
町役場の給料１%カットすれば財源できるよ。
適材適所という言葉を教えてやれ。
>両親が４日、記者会見し、「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。普通学級の方が子供のリハビリにもいい」
>両親によると、少女は「なぜ行けないのかな」と話しているといい
件の少女本人は、何も言っておりません。「なぜ行けないのかな」は、両親の創作か、論点のすり替え、百歩譲って思いこみでしょう。
>>27
高等部ってあるんだけど、ひょっとして小中高の一貫教育ができるのか？
>両親によると、少女は「なぜ行けないのかな」と話しているといい
件の少女本人は、何も言っておりません。「なぜ行けないのかな」は、両親の創作か、論点のすり替え、百歩譲って思いこみでしょう。
>>27
高等部ってあるんだけど、ひょっとして小中高の一貫教育ができるのか？
父親が公務員様なんだからいくらでも金の出所はありそう。
59 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:41:39 ID:j778JJKuO
健常者が半身麻痺になって現実を認めたくないだけなんだろ
>>51
なんとかならないものか…
なんとかならないものか…
40 名無しさん＠九周年 2009/04/04(土) 21:10:34 ID:J66otG2P0
肢体不自由生徒の学級数が全国で４１２、生徒数が６３８人
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2002/021004e.htm
肢体不自由生徒の学級数が全国で４１２、生徒数が６３８人
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2002/021004e.htm
1階に教室移してやればいいんじゃね？
63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:42:45 ID:T2UuAiuu0
>>60
貧乏くやしいのう・・・くやしいのう・・・
貧乏くやしいのう・・・くやしいのう・・・
64 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:42:47 ID:5+XKx5Xz0
＞「なぜ行けないのかな」
知能も足りなくね？この子
知能も足りなくね？この子
設備不足じゃ通えても、後々辛くなるんじゃね
どうせ怪我したりトラブルが起きたら学校を訴えるんだろ？
予め念書を書いておいても訴えれるんだから学校側としてはそりゃ断るわな
予め念書を書いておいても訴えれるんだから学校側としてはそりゃ断るわな
67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:43:01 ID:ONW6okTbO
>>31
というか脳性麻痺は進行性がない学校はリハビリ施設じゃない
というか脳性麻痺は進行性がない学校はリハビリ施設じゃない
68 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:43:50 ID:ThAoiCa40
>>32
下記を読んでから、やっぱよく考えて、この子のためにと思うなら
両親は養護学校を選択すべきではないのか？
と思ったのですが、あなたはどう思いますか？
641 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 22:59:59 ID:7WAHtL9Y0
養護学校のほうが、物質的な設備が整っているだけじゃなく
今後の進路について、適切なアドバイスを受けられるんだよな。
いままで多くの障害を持つ生徒を送り出してきた、積み重ねられた知識が
教諭やスタッフにある。
どこの学校や大学、企業がバリアフリーに積極的だとか。
普通の学校じゃあ、そういう面に疎いから
得られる情報も限られて、結局、その子にとって不利益になったりする。
下記を読んでから、やっぱよく考えて、この子のためにと思うなら
両親は養護学校を選択すべきではないのか？
と思ったのですが、あなたはどう思いますか？
641 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 22:59:59 ID:7WAHtL9Y0
養護学校のほうが、物質的な設備が整っているだけじゃなく
今後の進路について、適切なアドバイスを受けられるんだよな。
いままで多くの障害を持つ生徒を送り出してきた、積み重ねられた知識が
教諭やスタッフにある。
どこの学校や大学、企業がバリアフリーに積極的だとか。
普通の学校じゃあ、そういう面に疎いから
得られる情報も限られて、結局、その子にとって不利益になったりする。
そういえば、痰を取らないと死ぬっていってた
ドナルドダックみたいな声の女の子ってどうなったんだ？
あの辺が始まりだよな。
ドナルドダックみたいな声の女の子ってどうなったんだ？
あの辺が始まりだよな。
70 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:44:01 ID:qYnd1wwO0
過剰な特別扱いは、不適切
擁護学校でも、十分過ぎる
擁護学校でも、十分過ぎる
関係者は努力がたりないよ
金を先にだすのは、逃げとしか思えん
ヴォランティアも募集するなどなんらの対策をすればよい。
不完全な対応でもはじめるべきだよ
金を先にだすのは、逃げとしか思えん
ヴォランティアも募集するなどなんらの対策をすればよい。
不完全な対応でもはじめるべきだよ
72 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:46:00 ID:ONW6okTbO
73 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:46:18 ID:0WXdF8sf0
まあ、遠慮したほうがいいでしょうね。
体だけが悪くて頭脳明晰なら、障害のあるこの子には勉強でキャリア形成
するしか道しかないので、普通学校にいかせてあげたいが。
かろうじて日常的なことができる程度なら、養護学校にいくほうが、本人
のためだろう。
体だけが悪くて頭脳明晰なら、障害のあるこの子には勉強でキャリア形成
するしか道しかないので、普通学校にいかせてあげたいが。
かろうじて日常的なことができる程度なら、養護学校にいくほうが、本人
のためだろう。
68 養護学校の悲惨な実態 2009/04/05(日) 00:58:11 ID:GSJaWkIC0
特別支援学校の制度
特別支援学校は、
視覚障害者、聴覚障害者、知的障害者、肢体不自由者、または病弱者（身体虚弱者を含む）に対して、
幼稚園、小学校、中学校または高等学校に準ずる教育を施すとともに、
障害による学習上または生活上の困難を克服し自立を図るために必要な知識技能を授けることを
目的としている（学校教育法第71条）。教育活動は、特別支援教育の理念に則って行われる。
特別支援学校の費用
特別支援学校は、普通学校と比べて、児童生徒1人当たりに必要となる経費が１０倍程度となっている。
２００４年の実績
＿＿＿＿＿＿＿＿学校教育費／児童生徒数＝児童生徒1人当たり＿＿＿＿児童生徒1人当たりの教員数
公立小学校＿＿＿(6兆3873億5200万円/ 7,084,675人＝ 901,573円)＿＿＿0.06人
公立盲聾養護学校( 8339億8200万円/ 96,729人＝8,621,840円）＿＿0.62人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%BE%E5%AD%A6%E6%A0%A1
特別支援学校の制度
特別支援学校は、
視覚障害者、聴覚障害者、知的障害者、肢体不自由者、または病弱者（身体虚弱者を含む）に対して、
幼稚園、小学校、中学校または高等学校に準ずる教育を施すとともに、
障害による学習上または生活上の困難を克服し自立を図るために必要な知識技能を授けることを
目的としている（学校教育法第71条）。教育活動は、特別支援教育の理念に則って行われる。
特別支援学校の費用
特別支援学校は、普通学校と比べて、児童生徒1人当たりに必要となる経費が１０倍程度となっている。
２００４年の実績
＿＿＿＿＿＿＿＿学校教育費／児童生徒数＝児童生徒1人当たり＿＿＿＿児童生徒1人当たりの教員数
公立小学校＿＿＿(6兆3873億5200万円/ 7,084,675人＝ 901,573円)＿＿＿0.06人
公立盲聾養護学校( 8339億8200万円/ 96,729人＝8,621,840円）＿＿0.62人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%BE%E5%AD%A6%E6%A0%A1
75 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:47:10 ID:L6RUFrF6O
>>54
元SPEEDの今井は若いのに生涯ある子を出産してるよ
元SPEEDの今井は若いのに生涯ある子を出産してるよ
76 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:47:20 ID:icRqW0bw0
正直いって、町の公立中学なんかに行くより養護学校のほうが少人数で
手厚いケアを受けられる。
健常者だって養護学校のような環境の学校に行って教員にびっちり
指導してもらえるほうがいいってコいると思うんだよな。
はっきりいって一人にかかるケアが全然違う。
ある意味養護学校のほうが贅沢。
手厚いケアを受けられる。
健常者だって養護学校のような環境の学校に行って教員にびっちり
指導してもらえるほうがいいってコいると思うんだよな。
はっきりいって一人にかかるケアが全然違う。
ある意味養護学校のほうが贅沢。
77 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:47:23 ID:W5e4pIgf0
どうしても...というのであれば、親が介助員としてついてあげたら
いかが？
本当に一般の子と関わるのが良いと思うのであれば、親はそれ
ぐらいの汗をかくべき。実際にこのような事例はたくさんある。
この子は障害児なんだから、願いを聞いてあげるのは当然だ的な
考えは吐き気がする。
いかが？
本当に一般の子と関わるのが良いと思うのであれば、親はそれ
ぐらいの汗をかくべき。実際にこのような事例はたくさんある。
この子は障害児なんだから、願いを聞いてあげるのは当然だ的な
考えは吐き気がする。
78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:47:48 ID:WgxcHF1d0
>>57
少女「皆と一緒の学校に、なぜ行けないの？」
教師「あの学校は斜面にあって、階段多くて、キミには辛いだろ」
少女「そっか…（´・ω・｀) 」
教師「そんなにガッカリしなくても、他にもいい学校あるよ」
少女「うん」
みたいな会話の，冒頭部分だけを切り取ってるのかもな。
少女「皆と一緒の学校に、なぜ行けないの？」
教師「あの学校は斜面にあって、階段多くて、キミには辛いだろ」
少女「そっか…（´・ω・｀) 」
教師「そんなにガッカリしなくても、他にもいい学校あるよ」
少女「うん」
みたいな会話の，冒頭部分だけを切り取ってるのかもな。
79 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:48:47 ID:5JBRoujGO
うちの子のリハビリの為に公立学校も生徒も協力するのが当たり前よ
と両親は思っています
と両親は思っています
足が悪いだけでなく頭も悪いようなのでバリアフリーにしたところでどっちみち無理では。
81 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:48:54 ID:FMBnllgJ0
AV女優 死亡一覧表
林由美香・・・死因不明、現在警視庁が捜査中
林かづき・・・事故死(詳細不明) 死亡時高校生の息子がいたらしい
有希蘭・・・自転車の酒酔い運転で転倒、頭部を強打し死亡。
倉沢七海・・・2004年9月2日に飛び降り自殺。享年28歳
桃井望・・・河川敷で彼氏と共に焼死(他殺説濃厚) 真相不明、長野県警は自殺と判断。
里中まりあ・・・ラブホテルにて頭部銃創貫通(暴力団員が射殺)、享年22歳
田所裕美子・・・自殺(詳細不明)
逢坂あきら・・・自室にて病死(自殺説濃厚)
長峰ルミ・・・交通事故死
麻生美由樹・・・硫化水素 自殺
飯島愛・・・NEW
飯島愛画像
http://idlesyasin.blog90.fc2.com/blog-category-1.html
wiki飯島愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E6%9A%81%E7%87%95
林由美香・・・死因不明、現在警視庁が捜査中
林かづき・・・事故死(詳細不明) 死亡時高校生の息子がいたらしい
有希蘭・・・自転車の酒酔い運転で転倒、頭部を強打し死亡。
倉沢七海・・・2004年9月2日に飛び降り自殺。享年28歳
桃井望・・・河川敷で彼氏と共に焼死(他殺説濃厚) 真相不明、長野県警は自殺と判断。
里中まりあ・・・ラブホテルにて頭部銃創貫通(暴力団員が射殺)、享年22歳
田所裕美子・・・自殺(詳細不明)
逢坂あきら・・・自室にて病死(自殺説濃厚)
長峰ルミ・・・交通事故死
麻生美由樹・・・硫化水素 自殺
飯島愛・・・NEW
飯島愛画像
http://idlesyasin.blog90.fc2.com/blog-category-1.html
wiki飯島愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E6%9A%81%E7%87%95
82 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:49:17 ID:T2UuAiuu0
988 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/05(日) 00:14:11 ID:v46e+rx4O
これはかなり重度の障害だろ
★出生時の脳性マヒ
★下半身＆右半身がアウト(3/4機能停止)
★介助員2名付
脳性麻痺だから知能問題ないだろとかいうやつがいたが
ttp://www1.tcn-catv.ne.jp/tossie/cp1.htm
調べてみたが
② 知的障害
脳の障害が、運動に関する部分だけでないことがあるので、知的障害を合併することが多いです。肢体不自由養護学校へ来る子どもには特に多いです。知的障害の合併は近年増えているといってよいでしょう。
③ てんかん
てんかんによる発作そのものだけでなく、いろいろな面で影響することが多い。例えば、覚醒がはっきりしない、生活リズムが不規則になる、活動の制限があるなどです。
④ 言語障害
運動機能の障害としていわゆる構音障害があります。聴覚障害が、影響することもあります。また、知的障害として、言葉の概念が発達しない、理解できない、発音が広がらないなどがあります。
⑤ 視覚、聴覚障害
単に視覚の障害だけでなく、視覚を分析、統合する機能としての視知覚の障害をもつことがあります。聴覚障害はアテトーゼ型に合併することが多いといわれています。
と言う風に運動障害以外にも学習能力に疑問がでるような症状があるらしいな
どういう症状かわからないからはっきりいえないが脳性麻痺は確実に養護学校向きじゃないか？
これはかなり重度の障害だろ
★出生時の脳性マヒ
★下半身＆右半身がアウト(3/4機能停止)
★介助員2名付
脳性麻痺だから知能問題ないだろとかいうやつがいたが
ttp://www1.tcn-catv.ne.jp/tossie/cp1.htm
調べてみたが
② 知的障害
脳の障害が、運動に関する部分だけでないことがあるので、知的障害を合併することが多いです。肢体不自由養護学校へ来る子どもには特に多いです。知的障害の合併は近年増えているといってよいでしょう。
③ てんかん
てんかんによる発作そのものだけでなく、いろいろな面で影響することが多い。例えば、覚醒がはっきりしない、生活リズムが不規則になる、活動の制限があるなどです。
④ 言語障害
運動機能の障害としていわゆる構音障害があります。聴覚障害が、影響することもあります。また、知的障害として、言葉の概念が発達しない、理解できない、発音が広がらないなどがあります。
⑤ 視覚、聴覚障害
単に視覚の障害だけでなく、視覚を分析、統合する機能としての視知覚の障害をもつことがあります。聴覚障害はアテトーゼ型に合併することが多いといわれています。
と言う風に運動障害以外にも学習能力に疑問がでるような症状があるらしいな
どういう症状かわからないからはっきりいえないが脳性麻痺は確実に養護学校向きじゃないか？
頭悪いわけじゃないのに養護学校なんだな
知的障害と身体障害じゃ学校別なんじゃないの？
86 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:51:34 ID:gUJItSbC0
可哀想だが、無理に入っても後悔するだろ。
この子の所為で部費が減ったと陰口を叩かれる恐れだってある。
この子の所為で部費が減ったと陰口を叩かれる恐れだってある。
77 名無しさん＠九周年 2009/04/05(日) 01:01:19 ID:eIH2eJscO
奈良の山間部の学校はバリアフリーは殆どない。
というより、養護学校の方が施設や教育システムが充分整ってる。
車椅子や耳、目の不自由なお子さんは小学校の時点で殆どが養護学校に行くケースが多い。
親がどうしても普通学校に行かせたいというケースもあるが、やっぱり断ることが多い。
やっぱり周囲の子供達にも勉強する権利あるから。
PTAがやんわり断ったケースもある。
高校受験が厳しいので通常授業に差し支えたら非常に嫌がられる。高校も養護学校以外はバリアフリー少ない。
恐らく、中学はそういうことも考えて、あえて断ったと思う。
奈良の山間部の学校はバリアフリーは殆どない。
というより、養護学校の方が施設や教育システムが充分整ってる。
車椅子や耳、目の不自由なお子さんは小学校の時点で殆どが養護学校に行くケースが多い。
親がどうしても普通学校に行かせたいというケースもあるが、やっぱり断ることが多い。
やっぱり周囲の子供達にも勉強する権利あるから。
PTAがやんわり断ったケースもある。
高校受験が厳しいので通常授業に差し支えたら非常に嫌がられる。高校も養護学校以外はバリアフリー少ない。
恐らく、中学はそういうことも考えて、あえて断ったと思う。
養護学校に偏見や差別意識があるんだろ。
障害がある以上は、付き合って行かないとならんのだから目を背けずに、
サポートされている意識を持ってもらいたいがな。
転校して新しいお友達作りたいで良いじゃね？
障害がある以上は、付き合って行かないとならんのだから目を背けずに、
サポートされている意識を持ってもらいたいがな。
転校して新しいお友達作りたいで良いじゃね？
89 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:52:36 ID:Y8mhezsE0
出生時麻痺わかってたんなら殺してやるべき
日本じゃ生きづらいからなそれが親の役目だろ
日本じゃ生きづらいからなそれが親の役目だろ
90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:53:20 ID:DeIgPa3Y0
財政難っていうけど、奈良県の公務員の給料知ったらびびるぞ。
裁判沙汰にして無理矢理通えるようになったとしても、
辛い思いをするのはこの子なのにな。
辛い思いをするのはこの子なのにな。
>>78
両親「あんた養護学校には行けないのよ！」
本人「んー。なぜいけないのかな。」
の可能性だってあり得る。
話は変わるが、養護学校は出来れば普通の学校に隣接して作ってやった方がいいな。
健常者の新しい友だちだって欲しかろう。健常者の情操教育にも良かろう。
両親「あんた養護学校には行けないのよ！」
本人「んー。なぜいけないのかな。」
の可能性だってあり得る。
話は変わるが、養護学校は出来れば普通の学校に隣接して作ってやった方がいいな。
健常者の新しい友だちだって欲しかろう。健常者の情操教育にも良かろう。
俺も以前はこういうのうっとうしいと思ってた。
大阪の同和推進校だったから積極的に障害者受け入れたりしてたけど
同じ教室に障害者いる分にはあまり気にならなかったけど
会社に障害者入った時は面倒みるのがいやでいやで。
でも、最近分かったよ。
障害者が怪我するからだとか設備が足り無いだとかいろいろ理由つけるが
本当は自分に面倒がふりかかるのが嫌なだけなんだよな。
事故の責任取るのが嫌、面倒を見るのが嫌、他の生徒やその両親から抗議されるのが嫌
結局、かかわるのが嫌なだけなんだよな。
本当はやれることでも最初から拒否する
別に障害者に限ったことじゃないけどね。
まぁ貧乏人やぶさいくやと関わるのも嫌だという世の中だしね
大阪の同和推進校だったから積極的に障害者受け入れたりしてたけど
同じ教室に障害者いる分にはあまり気にならなかったけど
会社に障害者入った時は面倒みるのがいやでいやで。
でも、最近分かったよ。
障害者が怪我するからだとか設備が足り無いだとかいろいろ理由つけるが
本当は自分に面倒がふりかかるのが嫌なだけなんだよな。
事故の責任取るのが嫌、面倒を見るのが嫌、他の生徒やその両親から抗議されるのが嫌
結局、かかわるのが嫌なだけなんだよな。
本当はやれることでも最初から拒否する
別に障害者に限ったことじゃないけどね。
まぁ貧乏人やぶさいくやと関わるのも嫌だという世の中だしね
94 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:54:06 ID:W5e4pIgf0
95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:54:21 ID:T2UuAiuu0
91 名無しさん＠九周年 2009/04/05(日) 01:17:07 ID:eIH2eJscO
>>84
奈良県の田舎はPTAも強いから、PTAの反対とかあればやっぱり断ると思う。
受け入れ体制は建物も問題だが、周囲の児童やその親の受け入れ方も問題とされる。
中学生はなかなか障害者の受け入れは少ない。
あったとしてもクラスは必ず分けてほしいと要望出るようだ。
障害者の親から差別と言われたケースもあるが、健常者の親からは区別は必要と言われ、
教師板挟みもあるらしい。
だからなるべく養護学校を薦める。（と知り合いの先生から聞いた。）
>>84
奈良県の田舎はPTAも強いから、PTAの反対とかあればやっぱり断ると思う。
受け入れ体制は建物も問題だが、周囲の児童やその親の受け入れ方も問題とされる。
中学生はなかなか障害者の受け入れは少ない。
あったとしてもクラスは必ず分けてほしいと要望出るようだ。
障害者の親から差別と言われたケースもあるが、健常者の親からは区別は必要と言われ、
教師板挟みもあるらしい。
だからなるべく養護学校を薦める。（と知り合いの先生から聞いた。）
97 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:54:58 ID:V1Gxwvsq0
たしかに人は助け合いながら生きていくんだけど好意だけでは続かない。
それなりのコストやリスクも背負いながらやっていく。
それを全て他人に押しつけ、それが認められないと非難の声を上げる。
障害者用の学校もあるのに普通の学校に行かせたいと言い張る。
結局、障害者を一番差別してるのはこういう親なんじゃない？
それなりのコストやリスクも背負いながらやっていく。
それを全て他人に押しつけ、それが認められないと非難の声を上げる。
障害者用の学校もあるのに普通の学校に行かせたいと言い張る。
結局、障害者を一番差別してるのはこういう親なんじゃない？
>>89
テレビゲームでもあるまいしそこまで割り切れるもんでもなかろう
テレビゲームでもあるまいしそこまで割り切れるもんでもなかろう
99 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:55:22 ID:otlp5hyMO
公務員をリストラすれば、予算もできる。
100 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:56:04 ID:Zl6yiWAD0
試験的に通学させて、どこをどの程度改修しなければならないのか見積もって、
その上で財政との兼ね合いで判断すりゃいいだろ
単に金がないってだけでなにも見ずに却下するのは行政の怠慢。
トータルコストを考えれば健常者と一緒の普通学級に入れたほうが
養護学級より安上がりになることもある。
ましてや障害者の自立性を養うためには普通学級のほうがいいのは明らか。
健常者にとって邪魔だから養護学校に入れておけ的な考え方する馬鹿には反吐が出る
その上で財政との兼ね合いで判断すりゃいいだろ
単に金がないってだけでなにも見ずに却下するのは行政の怠慢。
トータルコストを考えれば健常者と一緒の普通学級に入れたほうが
養護学級より安上がりになることもある。
ましてや障害者の自立性を養うためには普通学級のほうがいいのは明らか。
健常者にとって邪魔だから養護学校に入れておけ的な考え方する馬鹿には反吐が出る
101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:56:04 ID:5+XKx5Xz0
母親「今夜はカレーよ」
少女「なぜ行けないのかな」
少女「なぜ行けないのかな」
>>90
地方自治体の多くは日本のGMだからな
地方自治体の多くは日本のGMだからな
103 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:56:25 ID:wbHyQoVA0
妊娠分かった時点で障害の有無か検査するつもりだが、
実際にビンゴなら中絶出来るかもまた分からん・・・
ま、今結婚3年目で不妊ほぼ確定なんでいらない心配かも
しれんが今年３０なんで考えてしまうことの多いニュースではある
が、親我侭過ぎだろ
6年間介助付けて通わせておいて、中学にすんなり上がれるとでも思ってた
なら、頭疑うわ
>>93
お前を基準にして話されても困るけどな
お前を基準にして話されても困るけどな
105 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:57:28 ID:W5e4pIgf0
俺は彼女とセクスする都度言われる。
「なんでいかせてくれないのかな？」
..orz
「なんでいかせてくれないのかな？」
..orz
養護学校ってのは教育水準はどの程度なんだ？
知的水準に合わせて教育してくれるのか？
知的水準に合わせて教育してくれるのか？
これ送迎求めてないよね
108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:58:31 ID:uX83fV3l0
109 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:58:32 ID:5dLVetYb0
単純にこの学校に迷惑がかかるって思うのがまともな人。
生まれたときの脳性麻痺なのにリハビリにいいって嘘くせぇw
これって治るの？良くなるの？
養護学校に行ってる子と親の意見が聞きたい。
生まれたときの脳性麻痺なのにリハビリにいいって嘘くせぇw
これって治るの？良くなるの？
養護学校に行ってる子と親の意見が聞きたい。
134 名無しさん＠九周年 sage 2009/04/05(日) 01:46:22 ID:+UVeGeAu0
>>121
養護学校の教員は小学校・中学校の教員免許の他に「養護教員」の資格も持っている専門職だ
ここ最近、養護学校があちこち合併して「支援学校」とかに名称変更したが
この子のような肢体不自由児や知的障害児、聴覚障害児、視覚障害児と様々な子供がいる
その子その子に合った対応、設備、助言、指導、将来社会に出るための訓練など
「将来社会に出るときに少しでもそのハンデが克服出来るように」教育してくれる
これで中学が希望通りになったとして「高校は？」「大学は？」「会社は？」
ずっと、「普通の子と同じに扱ってもらう権利が」「人権が」って主張し続けるのか？
会社は自分の為にヘルパーなんか雇ってはくれないぞ？
>>121
養護学校の教員は小学校・中学校の教員免許の他に「養護教員」の資格も持っている専門職だ
ここ最近、養護学校があちこち合併して「支援学校」とかに名称変更したが
この子のような肢体不自由児や知的障害児、聴覚障害児、視覚障害児と様々な子供がいる
その子その子に合った対応、設備、助言、指導、将来社会に出るための訓練など
「将来社会に出るときに少しでもそのハンデが克服出来るように」教育してくれる
これで中学が希望通りになったとして「高校は？」「大学は？」「会社は？」
ずっと、「普通の子と同じに扱ってもらう権利が」「人権が」って主張し続けるのか？
会社は自分の為にヘルパーなんか雇ってはくれないぞ？
111 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:59:35 ID:ThAoiCa40
奈良は冷たいな農澤明大
113 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:00:07 ID:W5e4pIgf0
>>106
授業内容は全く一緒。頭がまともだと非常につらい。
だからい行きたくないというのもあると思うぞ。
>>107
心配無用。身障はすでにそのような手当はもらってある。
ガソリン券orタクシー券のいずれか。
授業内容は全く一緒。頭がまともだと非常につらい。
だからい行きたくないというのもあると思うぞ。
>>107
心配無用。身障はすでにそのような手当はもらってある。
ガソリン券orタクシー券のいずれか。
親がキチガイなだけだろ？
子供に本当に通常の学校で健常者と同じように学ばせてあげたいって
ただそれだけを思っているのなら 「 引っ越せよ 」
たったそれだけで済む話なのに、自分達の家庭の経済その他の負担を
嫌がって他人にそれを押し付けるのを是とするとかキムチ臭いぞと。
子供に本当に通常の学校で健常者と同じように学ばせてあげたいって
ただそれだけを思っているのなら 「 引っ越せよ 」
たったそれだけで済む話なのに、自分達の家庭の経済その他の負担を
嫌がって他人にそれを押し付けるのを是とするとかキムチ臭いぞと。
>>104
いや、採用する側になって分かったんだよ。
今俺の会社では障害者は受け入れて無いよ。
会社の経営苦しいのに受け入れる余裕は無いと拒否してるけどね。
でも、本音はどこでも、みんなそんなもんだろ。
いや、採用する側になって分かったんだよ。
今俺の会社では障害者は受け入れて無いよ。
会社の経営苦しいのに受け入れる余裕は無いと拒否してるけどね。
でも、本音はどこでも、みんなそんなもんだろ。
117 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:02:16 ID:0WXdF8sf0
社会が、この子のような障害者をケアするために作って
あげている施設によりも、普通学校にいくほうが良いと
いうのは、よほどの根拠がなければ、失礼なことだ。
あげている施設によりも、普通学校にいくほうが良いと
いうのは、よほどの根拠がなければ、失礼なことだ。
166 名無しさん＠九周年 2009/04/05(日) 02:21:36 ID:ySTT8+5h0
両親によると、女児は下半身が不自由だが、字も書けて日常会話もでき
http://www.asahi.com/national/update/0404/OSK200904040102.html
朝日ソースによると「字も書けて日常会話もでき」ることが特記事項になってる
ということは、それ以上の学力面に関しては察してくださいってことかと
両親によると、女児は下半身が不自由だが、字も書けて日常会話もでき
http://www.asahi.com/national/update/0404/OSK200904040102.html
朝日ソースによると「字も書けて日常会話もでき」ることが特記事項になってる
ということは、それ以上の学力面に関しては察してくださいってことかと
なんか痛ましいなあ・・・
失礼だけど、こういう障害は、ババをひいたようなもの
自分ちの子供が健康体なのは、確率的にこの人の親がジョーカー（障害児）を引いてくれたからって面もないことはない
それを考えると、2chの主流であるだろうこの一家叩きをそこまで出来ないや
みんな若そうで子供いる人の比率も少なそうだ
失礼だけど、こういう障害は、ババをひいたようなもの
自分ちの子供が健康体なのは、確率的にこの人の親がジョーカー（障害児）を引いてくれたからって面もないことはない
それを考えると、2chの主流であるだろうこの一家叩きをそこまで出来ないや
みんな若そうで子供いる人の比率も少なそうだ
121 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:04:36 ID:2ivPxrHSO
民度が低い国だな
122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:05:30 ID:HvdzwFBF0
親が自費で介助人を雇えばいいじゃん
税金にたかるな
税金にたかるな
実際問題として池沼ではないわけだから
近隣にあって施設がしっかりしてて
特別学級を併設してるようなところに入れるしかないよな。
近隣にあって施設がしっかりしてて
特別学級を併設してるようなところに入れるしかないよな。
124 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:06:19 ID:5dLVetYb0
125 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:06:39 ID:uX83fV3l0
公務員やってると、コストってもんを意識しなくなっちまうんだろうな。
どこからか湧いて出てくる予算を、適当に理由付けて使いまくっていいと思ってる。
まあ、先日区役所行った際には、設備がボロくて可哀想と思ったけどな。
どこからか湧いて出てくる予算を、適当に理由付けて使いまくっていいと思ってる。
まあ、先日区役所行った際には、設備がボロくて可哀想と思ったけどな。
127 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:07:28 ID:cAXEdzzz0
これは難しい問題だな。
万人が納得する答えなんてでないだろうけど、なんらかの結論は出してほしいものだ。
ただあからさまに同情を買おうとするこの記事の書き方はいただけない。
万人が納得する答えなんてでないだろうけど、なんらかの結論は出してほしいものだ。
ただあからさまに同情を買おうとするこの記事の書き方はいただけない。
128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:07:31 ID:v46e+rx4O
>>103
四肢障害とダウンしか判別できないよ？
普通に生まれたと思ってたのに数年たって自閉だった
とかいう場合は、もうどうしようもないし
(不妊治療してると自閉の発生率高いって話を聞いた事が)
ある意味、運だよ
だから宗教が入り込むw
四肢障害とダウンしか判別できないよ？
普通に生まれたと思ってたのに数年たって自閉だった
とかいう場合は、もうどうしようもないし
(不妊治療してると自閉の発生率高いって話を聞いた事が)
ある意味、運だよ
だから宗教が入り込むw
129 ：L5：2009/04/05(日) 15:07:33 ID:rRzxlBCX0
なぜ学校に行けないのかな、かな？
舌足らずだったな。
本音ってのは>>93のことな。
実際は障害者みたいな面倒ごとは避けたいだけなんだが
世間的には設備が無いだの、受け入れ体制が無いだの、金が無い、経営が苦しいと逃げる。
それが普通。
自分がやってることだから別に責めるつもりも無いが
町長や学校を擁護すんのが可笑しくって。
みんな面倒なんだよなあ。
本音ってのは>>93のことな。
実際は障害者みたいな面倒ごとは避けたいだけなんだが
世間的には設備が無いだの、受け入れ体制が無いだの、金が無い、経営が苦しいと逃げる。
それが普通。
自分がやってることだから別に責めるつもりも無いが
町長や学校を擁護すんのが可笑しくって。
みんな面倒なんだよなあ。
131 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:07:51 ID:ThAoiCa40
大抵の場合、会社も学校もその人にみあった場所が提供されている。
俺が「なぜ東大に行けないのかな」「なぜ巨人軍に入れてくれないの？」といっても馬鹿にされるだけ。
学力、身体能力で判断し、それぞれに適した場所に進むというのに、
なぜか障害者の人に対してだけは面と向かってそれを告げることがタブーとなっているから
問題が難しくなってしまう。
俺が「なぜ東大に行けないのかな」「なぜ巨人軍に入れてくれないの？」といっても馬鹿にされるだけ。
学力、身体能力で判断し、それぞれに適した場所に進むというのに、
なぜか障害者の人に対してだけは面と向かってそれを告げることがタブーとなっているから
問題が難しくなってしまう。
132 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:07:52 ID:EGWjKTfG0
133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:07:53 ID:XWPDmqni0
おとなしく擁護言ってる生徒に失礼じゃないのかね？
足が動かないだけで、知的障害者用の授業を
受けなければいけないのならかわいそうかな。
もしかしたら、足が動かない科学者とか、足が動かない弁護士とかに
なれる知能を持っているかもしれないしな。
でも障害者の親たちの養護学校差別は半端ないから、
今回のケースはどうなのか、わからん。
受けなければいけないのならかわいそうかな。
もしかしたら、足が動かない科学者とか、足が動かない弁護士とかに
なれる知能を持っているかもしれないしな。
でも障害者の親たちの養護学校差別は半端ないから、
今回のケースはどうなのか、わからん。
小学校の同級生が養護学校に会うに行けばいいだけだろ
そんな予算も無いのか
そんな予算も無いのか
一度通わせれば途中で中退させられんだろ
親が自分たちで介助する、介助できなくなった時は養護学校に転校させる旨の念書でも書けば別だが
そこまで分別のある親なら最初っから養護学校に入学させるわな
親が自分たちで介助する、介助できなくなった時は養護学校に転校させる旨の念書でも書けば別だが
そこまで分別のある親なら最初っから養護学校に入学させるわな
でも、どんなに面倒でも自分の家族がそうなったら避けて通れない。
親が要介護になって初めて分かったけどな。
親が要介護になって初めて分かったけどな。
363 名無しさん＠九周年 2009/04/05(日) 04:17:59 ID:AKlwJuX00
あのなぁ、知能に問題がないけど養護行くやつなんて
いくらでもいるってか健常じゃないんだから当たり前だろ？
俺の友人だって知能は正常だけど病弱養護だったぞ。
養護＝池沼とか差別してんのはこのバカ女だろ。
小学校の時から自分専用に何人も介助者つけてコイツ何様だよ。
学校なんか４階、５階建てザラなのに１人の為にエレベーターでもつけろと？
あのなぁ、知能に問題がないけど養護行くやつなんて
いくらでもいるってか健常じゃないんだから当たり前だろ？
俺の友人だって知能は正常だけど病弱養護だったぞ。
養護＝池沼とか差別してんのはこのバカ女だろ。
小学校の時から自分専用に何人も介助者つけてコイツ何様だよ。
学校なんか４階、５階建てザラなのに１人の為にエレベーターでもつけろと？
140 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:11:37 ID:QQaCKr+C0
そりゃまぁ障害があっても普通の学校に通えるのはある種の理想なのかもしれないけど
実際問題として全ての学校をバリアフリー化したりヘルパーを配置するのは不可能なわけで
養護学校みたいな場所に集約して対応するのは合理的で説得力のある解だと言うしかない。
実際問題として全ての学校をバリアフリー化したりヘルパーを配置するのは不可能なわけで
養護学校みたいな場所に集約して対応するのは合理的で説得力のある解だと言うしかない。
141 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:11:55 ID:ONW6okTbO
142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:12:09 ID:e2Uqixf+0
町立小学校で介護されてたから、中学でも同じようにしてもらえるだろうとか、考えが浅はか
介護要員とつきそいの教員２人で、車椅子ごと担いで階段登ってたとか
小学生だから出来た話だろ
そんなものを平然とやれと要求する神経を疑う
それに、市教委から紹介された養護学校を断固拒否って、通ってる子達に失礼じゃないか？
養護学校の生徒を見下してるのか？
介護要員とつきそいの教員２人で、車椅子ごと担いで階段登ってたとか
小学生だから出来た話だろ
そんなものを平然とやれと要求する神経を疑う
それに、市教委から紹介された養護学校を断固拒否って、通ってる子達に失礼じゃないか？
養護学校の生徒を見下してるのか？
143 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:12:11 ID:EGWjKTfG0
そんな念書なんか反故にするに100000ｸﾙﾏｲｽ
144 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:12:16 ID:ThAoiCa40
>>134
>>1をみると、記者会見や発言は全部親がやってるから、
この少女はまともにしゃべることも難しいのじゃないか？推測だが。
フィリピンののりこさんのときなんかは、
これでもか！ というくらい本人の口からいろいろ言ってたじゃないか。
>>1をみると、記者会見や発言は全部親がやってるから、
この少女はまともにしゃべることも難しいのじゃないか？推測だが。
フィリピンののりこさんのときなんかは、
これでもか！ というくらい本人の口からいろいろ言ってたじゃないか。
394 名無しさん＠九周年 sage 2009/04/05(日) 04:41:18 ID:+UVeGeAu0
>>386
程度が軽ければ町側がそのぐらいは対処してたと思う
この件はその中学校だけの判断じゃなく、医師や教諭らでつくる町教委の諮問機関・就学指導委員会(10人)で審議もしてるし
小学校時代はその子専門の担任と介助のヘルパー2人をつけてたぐらいだからかなり重度の身体障害なんじゃないかな。頭の中身は普通でも。
>>386
程度が軽ければ町側がそのぐらいは対処してたと思う
この件はその中学校だけの判断じゃなく、医師や教諭らでつくる町教委の諮問機関・就学指導委員会(10人)で審議もしてるし
小学校時代はその子専門の担任と介助のヘルパー2人をつけてたぐらいだからかなり重度の身体障害なんじゃないかな。頭の中身は普通でも。
147 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:14:33 ID:ONW6okTbO
>>115
「健常者といっしょに」よりも、小学校でずっといっしょだった「友達といっしょに」だろ。
「健常者といっしょに」よりも、小学校でずっといっしょだった「友達といっしょに」だろ。
親は専門的な教育を受ける機会を阻害してるんでは?
150 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:15:01 ID:wbSRdMOH0
設備が不十分だからって立派な理由があるじゃないか
ただでさえ財政難なのにこの餓鬼ひとりのために改修工事したくないだろ
身体障害者はおとなしく養護学校行ってください
ただでさえ財政難なのにこの餓鬼ひとりのために改修工事したくないだろ
身体障害者はおとなしく養護学校行ってください
151 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:15:25 ID:64CdgEhtO
>>101
フイタｗ
フイタｗ
152 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:15:50 ID:uX83fV3l0
>>142
ウチの子はおかしくない、普通だって親が思い込みたいだけなんだろ。
障害もって生まれたって時点で自分達の遺伝に欠陥があると錯覚して
それを無かった事にしたいだけ。だから子供には普通を強要するって感じなんじゃね('A`)
思考停止して現実をいつまでも受け入れられない愚者。
ウチの子はおかしくない、普通だって親が思い込みたいだけなんだろ。
障害もって生まれたって時点で自分達の遺伝に欠陥があると錯覚して
それを無かった事にしたいだけ。だから子供には普通を強要するって感じなんじゃね('A`)
思考停止して現実をいつまでも受け入れられない愚者。
153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:16:08 ID:/lyhQOI20
154 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:16:13 ID:gEoXA8Xo0
モンペだろ
155 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:16:17 ID:HvdzwFBF0
学校行事でうちの子が参加できないのに楽しむなんてと親がファビョって、
同じクラスになると最悪。
同じクラスになると最悪。
156 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:16:19 ID:WgxcHF1d0
普通に考えて、知能に問題無い身体障害児と
ｱｳｱｳｱーを一緒の教室で同じカリキュラムって
有り得ねーだろ。。
もしそうなら、そっちを改善しないとダメだし
知能正常な身体障害児なんていくらでも居るだろうから
とっくの昔に、その親たちが声を上げてると思う。
ｱｳｱｳｱーを一緒の教室で同じカリキュラムって
有り得ねーだろ。。
もしそうなら、そっちを改善しないとダメだし
知能正常な身体障害児なんていくらでも居るだろうから
とっくの昔に、その親たちが声を上げてると思う。
157 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:17:06 ID:EGWjKTfG0
>>148
「友達といっしょに」というよりは、「無料ヘルパーといっしょに」かなｗ
「友達といっしょに」というよりは、「無料ヘルパーといっしょに」かなｗ
158 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:18:08 ID:/qhPAaY/0
行かせてやればいいだろ。
差別も優遇もせずに。
自己負担で介助員がついたりするのは認めてやれば良い。
体育の評価は確実に１だろうけど。
差別も優遇もせずに。
自己負担で介助員がついたりするのは認めてやれば良い。
体育の評価は確実に１だろうけど。
>>152
おまえさあ・・性格歪むぞ？毎日そんなこと書き込んでると
おまえさあ・・性格歪むぞ？毎日そんなこと書き込んでると
417 名無しさん＠九周年 sage 2009/04/05(日) 05:44:47 ID:HHhhFQRv0
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
写真撮ってる方が入り口かどうかわからんが、けっこうきつい坂だね。
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
写真撮ってる方が入り口かどうかわからんが、けっこうきつい坂だね。
161 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:20:51 ID:ONW6okTbO
障害者の問題の一番解決すべき問題は
一般学校に通えるかどうかって所にはないと思う。
一般学校に通えるかどうかって所にはないと思う。
163 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:21:37 ID:v46e+rx4O
>>144
先天性の脳性麻痺で、下半身と右手が動かず(75％OFF)
首から上が普通な可能性は低いよね
先天性の脳性麻痺は大概の場合、精神遅滞があるし・・・
発語できたとしても、慣れてる人しかヒアリングできないようなレベルじゃないか？
脳性麻痺で「普通に」喋れる人を見た事がないよ
先天性の脳性麻痺で、下半身と右手が動かず(75％OFF)
首から上が普通な可能性は低いよね
先天性の脳性麻痺は大概の場合、精神遅滞があるし・・・
発語できたとしても、慣れてる人しかヒアリングできないようなレベルじゃないか？
脳性麻痺で「普通に」喋れる人を見た事がないよ
164 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:21:39 ID:wbHyQoVA0
>>128
そう、全ての障害が分かるわけじゃないからね、そこが難しいよね
ダウンなら中絶で、自閉なら生むのかとか聞かれたら、やはり難しい・・・
医学の進歩は全てを明るく照らしてくれるわけではないというのを実感する
あと、障害児を理想どおりに育てるには、金が必要
望む教育のためなら家も売りますくらいなら分かるが
税金であれもこれも面倒見てねというのは乞食根性。
それが嫌ならあとは草かにでも入るしか・・・
そう、全ての障害が分かるわけじゃないからね、そこが難しいよね
ダウンなら中絶で、自閉なら生むのかとか聞かれたら、やはり難しい・・・
医学の進歩は全てを明るく照らしてくれるわけではないというのを実感する
あと、障害児を理想どおりに育てるには、金が必要
望む教育のためなら家も売りますくらいなら分かるが
税金であれもこれも面倒見てねというのは乞食根性。
それが嫌ならあとは草かにでも入るしか・・・
だからさ財政難は建前だって。
一番やんわりとした断り方。
予算とるのに議会の承認取る必要があるし
その時間も掛かる。
仮に予算が通ったとしても工事に時間が掛かる。
この子がいる間に終わるかどうかも疑問。
だから学校側も設備が整ってる養護学校を勧めてる。
そもそもこの両親はなんで普通の中学校にこだわるのかね。
表向きは子供が友達にと一緒の学校に行きたいと言ってるみたいだが
自分の事を理解して言ってるのか両親が言わせてるのか詳細はわからん。
リハビリに良いっていってるが養護学校じゃリハビリにはならんのか？
やっぱこの両親は
「子供が養護学校に通ってる両親（保護者）」
って思われるのが嫌なんじゃない?
子供の為じゃなく自分たちの面子を保ちたいだろうな。
それに利用されてる子供が可哀想だわ。
一番やんわりとした断り方。
予算とるのに議会の承認取る必要があるし
その時間も掛かる。
仮に予算が通ったとしても工事に時間が掛かる。
この子がいる間に終わるかどうかも疑問。
だから学校側も設備が整ってる養護学校を勧めてる。
そもそもこの両親はなんで普通の中学校にこだわるのかね。
表向きは子供が友達にと一緒の学校に行きたいと言ってるみたいだが
自分の事を理解して言ってるのか両親が言わせてるのか詳細はわからん。
リハビリに良いっていってるが養護学校じゃリハビリにはならんのか？
やっぱこの両親は
「子供が養護学校に通ってる両親（保護者）」
って思われるのが嫌なんじゃない?
子供の為じゃなく自分たちの面子を保ちたいだろうな。
それに利用されてる子供が可哀想だわ。
死ぬ死ぬ詐欺で1億すぐ集まるんだから、学校行きたいです！っていえば募金集まるんじゃね？
小学校は無事に卒業できたんだしいいんじゃないの？
小学校と同じ要領で普通に通えそうな気がするが
小学校と同じ要領で普通に通えそうな気がするが
169 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:24:32 ID:xwR3oOoR0
＞少女「なぜ行けないのかな」
おれも２次元好きが高じて、三次元の彼女ではなぜか行けない
ほんと男として終わってるんですけど・・・・俺・・
おれも２次元好きが高じて、三次元の彼女ではなぜか行けない
ほんと男として終わってるんですけど・・・・俺・・
170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:24:36 ID:JW57B0+i0
まぁかわいそうだな
けど何のための養護学校だ？
けど何のための養護学校だ？
171 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:24:54 ID:n3cVAZzoO
なぜ行けないのか早いうちに理解、納得させる事も本人の勉強かと思う。実際入学させてしまえば言葉は悪くなるが周りの負担が大きすぎる。
ある能力をどう伸ばすかが大事だと思う
その為の特別支援ではないかと
親のエゴでタイミングを逃してるんじゃないのか?
その為の特別支援ではないかと
親のエゴでタイミングを逃してるんじゃないのか?
447 名無しさん＠九周年 2009/04/05(日) 06:32:45 ID:r0189y0p0
>>442
コンクリートで作ったスロープだけじゃ不可能だぞ
エレベーターやシャワーのついた特殊なトイレも必要
その上で２人以上の介添人をこのためだけに雇う必要がある
近所の養護学校には全てが用意されているのに行かない理由がない
数千万円は余裕でかかる、たかがこれだけのために我侭が過ぎる
>>442
コンクリートで作ったスロープだけじゃ不可能だぞ
エレベーターやシャワーのついた特殊なトイレも必要
その上で２人以上の介添人をこのためだけに雇う必要がある
近所の養護学校には全てが用意されているのに行かない理由がない
数千万円は余裕でかかる、たかがこれだけのために我侭が過ぎる
174 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:26:21 ID:e5RXJf0K0
養護施設ってのはそんなに勉強には不向きな所なのか？
バリヤフリーや介助員がちゃんとしてカリキュラムも普通の学校と変りませんってところはないの？
バリヤフリーや介助員がちゃんとしてカリキュラムも普通の学校と変りませんってところはないの？
最後ぐらい、子供のわがまま聞いてあげたい気持ちはわかる
176 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:27:13 ID:ONW6okTbO
177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:27:20 ID:32gy3j4MO
友達「またあいつと一緒かよ！」
転勤族からしてみりゃ「友達と同じ学校に行きたい」なんて理由は
何の説得力もない。
何の説得力もない。
かわいそうだと言うやつは、お金をだしてやればいい。
財政難が理由なのだから、十分なお金があれば断れないはずだよな。
1人が100万だせば、10人で1000万。
卒業までの3年間、毎年出すだけで都合3000万は賄える。
たった20人でもその倍。
100人も集まれば相当な額になるのだから。
年間100万だったら、個人でも無理な額ではないだろ。
財政難が理由なのだから、十分なお金があれば断れないはずだよな。
1人が100万だせば、10人で1000万。
卒業までの3年間、毎年出すだけで都合3000万は賄える。
たった20人でもその倍。
100人も集まれば相当な額になるのだから。
年間100万だったら、個人でも無理な額ではないだろ。
180 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:28:28 ID:cQvGGF7MO
なんか養護学校を素晴らしい、何でも解決してくれる施設と勘違いしてないか？
養護の教師の80％は何の資格も持ってない一般教師なんだぜ（文部科学省調べ）。殆どが左遷や病気で一線を退いたクソ教師。
養護の教師の80％は何の資格も持ってない一般教師なんだぜ（文部科学省調べ）。殆どが左遷や病気で一線を退いたクソ教師。
学校が悪いと言わんばかりの記事の書き方って…
183 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:29:21 ID:uX83fV3l0
>>168
介助員をわざわざ税金で付けてまでか？
こういう言い方は悪いが、そこまでしてやる価値がこの子にあるのか？と。
IQ150オーバーで見るだけで物覚えて一度簡単に説明されたらそれですべてを理解できて説明できるってくらい
の頭脳とかでももってりゃそりゃ投資して才能を伸ばす価値はあると思うがな('A`)
介助員をわざわざ税金で付けてまでか？
こういう言い方は悪いが、そこまでしてやる価値がこの子にあるのか？と。
IQ150オーバーで見るだけで物覚えて一度簡単に説明されたらそれですべてを理解できて説明できるってくらい
の頭脳とかでももってりゃそりゃ投資して才能を伸ばす価値はあると思うがな('A`)
185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:30:51 ID:uuSadzXtO
「なぜ行けないのかなッッッッッ！！！」
186 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:31:05 ID:ONW6okTbO
能力に応じて教育を受けるべきなんだよ。
小学だろうと、中学だろうと。
小学校高学年になっても、割り算掛け算できない奴とか
普通学級に偶にいたけど、落第させてあげるか、別学級とかで
専用の教育を受けさせてあげるべきだよ。
小２で授業についていけなくなったまま、中学卒業までの数年間、
理解不能な授業を受け続けなければいけないってひどいことだと思う。
小学だろうと、中学だろうと。
小学校高学年になっても、割り算掛け算できない奴とか
普通学級に偶にいたけど、落第させてあげるか、別学級とかで
専用の教育を受けさせてあげるべきだよ。
小２で授業についていけなくなったまま、中学卒業までの数年間、
理解不能な授業を受け続けなければいけないってひどいことだと思う。
188 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:31:21 ID:EGWjKTfG0
＞小学校の友達と一緒に入学させてやりたい
ホントに友達か？ 向こうもそう思ってるのか？
＞普通学級の方が子供のリハビリにもいい
学校はリハビリ施設ではない。
無理に普通の中学に入って、介護つきならちゃんとやっていけるのか？
まさか教師や同級生に介護させないよな？ もちろん介護の人は自腹で雇えよ。
ホントに友達か？ 向こうもそう思ってるのか？
＞普通学級の方が子供のリハビリにもいい
学校はリハビリ施設ではない。
無理に普通の中学に入って、介護つきならちゃんとやっていけるのか？
まさか教師や同級生に介護させないよな？ もちろん介護の人は自腹で雇えよ。
脳性まひじゃ厳しいだろ
普通に足が不自由なだけの子が自分の２コ下に居たけど、普通に中学入学できてた
移動教室とかはでかい男の担任が担いで移動してた
彼の入学を機に、体育館はバリアフリー化された
脳性まひだと足が不自由、ってだけじゃなくてまだちょっと何かあるんじゃないかと…つか、あれは治らんし
普通に足が不自由なだけの子が自分の２コ下に居たけど、普通に中学入学できてた
移動教室とかはでかい男の担任が担いで移動してた
彼の入学を機に、体育館はバリアフリー化された
脳性まひだと足が不自由、ってだけじゃなくてまだちょっと何かあるんじゃないかと…つか、あれは治らんし
190 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:31:37 ID:nzqoCNwaO
なんで奈良県民って妊婦や障害者みたいな弱者には超冷たいのに
利権でズブズブなせんとくんや
Ｂのゴミ屋にはバンバン金使うの？
バカなの？
利権でズブズブなせんとくんや
Ｂのゴミ屋にはバンバン金使うの？
バカなの？
192 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:32:25 ID:JW57B0+i0
受け入れてくれる学校探して引っ越しする方がよくね？
83 名無しさん＠九周年 2009/04/05(日) 07:20:58 ID:SnXQrlTG0
生徒１６人あたりの・・・・・・
教員数
健常者■ １人
障害者■■■■■ ■■■■■ １０人
教育費
健常者□□ 1442万円
障害者□□□□□ □□□□□ □□□□□ □□□□ １億3795万円
生徒１６人あたりの・・・・・・
教員数
健常者■ １人
障害者■■■■■ ■■■■■ １０人
教育費
健常者□□ 1442万円
障害者□□□□□ □□□□□ □□□□□ □□□□ １億3795万円
194 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:33:30 ID:ThAoiCa40
和式便所とかバリアフリーの敵だよな。
学校とか公共の施設のトイレは全部洋式にすべき。
学校とか公共の施設のトイレは全部洋式にすべき。
196 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:34:08 ID:gTPfTqaS0
友達に養護学校に一緒にいけるように頼んでみれば全てＯＫ！
別のクラスだったけど小学校の時に重度の障害の子がいたなあ
なんかその場にいるだけで、参加したとは言えない状態
本当にあの子の為になってるのか、もっと専門的な所の方が
良いのでは?と思った
なんかその場にいるだけで、参加したとは言えない状態
本当にあの子の為になってるのか、もっと専門的な所の方が
良いのでは?と思った
198 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:35:31 ID:WgxcHF1d0
199 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:35:45 ID:T2UuAiuu0
>>195
何度もそういう案は出てるけどリラックスして長時間居座るやつが出てくるから却下されたとか
何度もそういう案は出てるけどリラックスして長時間居座るやつが出てくるから却下されたとか
200 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:36:02 ID:hLqmM29d0
おそらく、小学校までは1人の先生が全部の科目を教えられたので
特別担任一人の負担と介護2人で何とかいけた。
でも中学は、立地も設備も全て障害者向けでない。科目によって先生が全員
変わるから障害者への授業は出来ない先生も存在するし、拒否できる権利がある。
だから、この子には一般の中学は無理なんだと思う。あと、この町老人だらけだから。
特別担任一人の負担と介護2人で何とかいけた。
でも中学は、立地も設備も全て障害者向けでない。科目によって先生が全員
変わるから障害者への授業は出来ない先生も存在するし、拒否できる権利がある。
だから、この子には一般の中学は無理なんだと思う。あと、この町老人だらけだから。
201 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:36:55 ID:5+XKx5Xz0
オムツとか付けてるんだよね・・？
202 ：174：2009/04/05(日) 15:37:27 ID:e5RXJf0K0
ここには養護学校について詳しい人はいないのかな？
203 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:38:07 ID:IBMtmI/rO
確かに周りの負担はかなりなものだが、
財政難のせいにする学校の態度もな。
はっきり安全の保証が出来ないと言えばいい。
財政難のせいにする学校の態度もな。
はっきり安全の保証が出来ないと言えばいい。
204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:38:59 ID:v46e+rx4O
205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:39:08 ID:02XOlD4O0
入学させてなにか事故でもあった場合は
自己責任にする
・・・っていう誓約書を書かせたら
それはそれで大ゴトになるしな
やっぱり入学させないのが一番の良策
自己責任にする
・・・っていう誓約書を書かせたら
それはそれで大ゴトになるしな
やっぱり入学させないのが一番の良策
206 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:40:11 ID:IWdhu58qO
理由：財政難
838 名無しさん＠九周年 sage 2009/04/05(日) 12:54:35 ID:NQpjnVZ50
養護学校は学校教育法の中で定義されている学校なので
卒業すれば普通に中卒高卒の資格が取れるけど？
養護学校には知的障害、肢体不自由 病弱と
それぞれの障害にあわせた学校が設けられてる
だから知的に遅れてない肢体不自由や病弱の子に知的障害児と同じ教育をする事は無い
養護学校は学校教育法の中で定義されている学校なので
卒業すれば普通に中卒高卒の資格が取れるけど？
養護学校には知的障害、肢体不自由 病弱と
それぞれの障害にあわせた学校が設けられてる
だから知的に遅れてない肢体不自由や病弱の子に知的障害児と同じ教育をする事は無い
本人には罪はないけど、脳性まひじゃあこのスレの連中が掌を返して味方になってくれる
ような美少女じゃなさそうだな・・・
あらゆる観点から鑑みるに、養護学校に普通に通っとくのが幸せで、吉かと思う
ような美少女じゃなさそうだな・・・
あらゆる観点から鑑みるに、養護学校に普通に通っとくのが幸せで、吉かと思う
>>203
財政難で安全の保障ができないってことだろ
財政難で安全の保障ができないってことだろ
>>106
生徒のレベルに応じてやってる。
可能な限り、通常学級と同じ水準でやってるよ。
だからレベル別にするためにクラスも2-3人とかの超少人数。
通常学級が無理なら、出口（就職とか自立とか）を見据えて教育してる。
中学の早いうちまでにはさみが使いこなせれば、
なんとか就職できるレベルまでいける、って言ってたよ。
この親は通常必ず行われる入学前の養護学校見学すら拒否してるんじゃないの？
生徒のレベルに応じてやってる。
可能な限り、通常学級と同じ水準でやってるよ。
だからレベル別にするためにクラスも2-3人とかの超少人数。
通常学級が無理なら、出口（就職とか自立とか）を見据えて教育してる。
中学の早いうちまでにはさみが使いこなせれば、
なんとか就職できるレベルまでいける、って言ってたよ。
この親は通常必ず行われる入学前の養護学校見学すら拒否してるんじゃないの？
212 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:42:04 ID:uX83fV3l0
213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:42:15 ID:4J4VQ7au0
こういうのはタブーなのかも知れないけど
障害者を守る為に色んな法律や施設や設備があるんだけど
それに対して不満ばかりで、なにひとつ謝意というのを見たことがない
ハンディをもった人や家族は、それが当然と思っているのだろうけど
正直、少し寂しいよね
214 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:42:16 ID:k6Vy1UD30
モンペ確定。
tp://mainichi.jp/area/nara/news/20090405ddlk29040363000c.html
女児は公務員（５１）の長女。日常生活は車椅子で送っているが、滑り止めがあるはしで食事ができ、左手で文字が書ける。
小学校は介助員２人と特別支援担任が支援して、地元で通った。
女子生徒は中学も地元での通学を希望したが、町就学指導委員会は今年１月、進学は「養護学校がのぞましい」と答申。
今月１日には、県教委から「就学通知」が郵送されたが、両親は受け取りを拒否した。
両親は「障害者も健常者と一緒に生活する方が成長する。
本人も６年間、一緒だった友人と離れたくないと言っている。
設備の不備は行政の問題だ」としている。
これに対し、町教委は「中学校では教室の移動が多く、グラウンドは離れている。
受け入れ拒否ではなく、無理だ。養護学校は施設も整備されている」としている。
tp://mainichi.jp/area/nara/news/20090405ddlk29040363000c.html
女児は公務員（５１）の長女。日常生活は車椅子で送っているが、滑り止めがあるはしで食事ができ、左手で文字が書ける。
小学校は介助員２人と特別支援担任が支援して、地元で通った。
女子生徒は中学も地元での通学を希望したが、町就学指導委員会は今年１月、進学は「養護学校がのぞましい」と答申。
今月１日には、県教委から「就学通知」が郵送されたが、両親は受け取りを拒否した。
両親は「障害者も健常者と一緒に生活する方が成長する。
本人も６年間、一緒だった友人と離れたくないと言っている。
設備の不備は行政の問題だ」としている。
これに対し、町教委は「中学校では教室の移動が多く、グラウンドは離れている。
受け入れ拒否ではなく、無理だ。養護学校は施設も整備されている」としている。
215 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:43:37 ID:ASHXA3oSP
万全でなければ文句を言って権利を強要する。何かあれば裁判する。
当然の流れだろう。
先人達と人権屋を恨むんだな(´･ω･`)
当然の流れだろう。
先人達と人権屋を恨むんだな(´･ω･`)
217 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:44:32 ID:EGWjKTfG0
待てよ。この親は、入学させろとは言っているけど、バリアフリーに改造してくれとは
言ってないのか？ 学校側がそういう対応は金がないからできないって言ってるだけで。
では、今までの設備と全く変更することなく、かつ担任やクラスメイトにも
全く面倒をみさせないという条件でお試し入学させてみれば、このバカ親にも、無理な
ことがわかる……わけないなｗ
言ってないのか？ 学校側がそういう対応は金がないからできないって言ってるだけで。
では、今までの設備と全く変更することなく、かつ担任やクラスメイトにも
全く面倒をみさせないという条件でお試し入学させてみれば、このバカ親にも、無理な
ことがわかる……わけないなｗ
219 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:44:51 ID:MOUP17FYO
行かしてあげればいいのに、冷たいなあ。
もちろん、改築費用とか介助員の人件費とかは全部親が持って、
何かあればすぐに親が駆けつけて、訴訟はしないって契約だよね？
もちろん、改築費用とか介助員の人件費とかは全部親が持って、
何かあればすぐに親が駆けつけて、訴訟はしないって契約だよね？
>>213
当然と思ってるのはごく一部だと思いたいけどね
当然と思ってるのはごく一部だと思いたいけどね
なぜだと？
不幸な身体は気の毒に思いますが
一階以外は教室移動できないでしょうが
あなたの為だけにエレベーターつけてあげるわけにはいかないんだよ
不幸な身体は気の毒に思いますが
一階以外は教室移動できないでしょうが
あなたの為だけにエレベーターつけてあげるわけにはいかないんだよ
222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:46:31 ID:IBMtmI/rO
>>183
お前がこの子の立場だったらどう思うんだろうな
お前がこの子の立場だったらどう思うんだろうな
224 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:46:50 ID:FSqO6OJP0
車いす少女が、階段の昇降も自由自在な高機動車いすを使えば良いだけ。
なぜ社長になれないのかな
534 名無しさん＠九周年 2009/04/05(日) 08:33:33 ID:Q52hMITq0
>>527
脳性マヒ。
この動画の2分くらいから見てごらん。百聞は一見にしかず。
介助者が2人必要なのは何故か解る。
http://www.youtube.com/watch?v=Ywr0KGb3qQU
>>527
脳性マヒ。
この動画の2分くらいから見てごらん。百聞は一見にしかず。
介助者が2人必要なのは何故か解る。
http://www.youtube.com/watch?v=Ywr0KGb3qQU
227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:49:11 ID:3oytasT0O
設備の不備ぃ～？
自己中だなやっぱりモンペか
自己中だなやっぱりモンペか
>>47
クララは大金持ちで自宅学習、性格も優しい美少女だから無問題。
クララは大金持ちで自宅学習、性格も優しい美少女だから無問題。
229 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:49:50 ID:v46e+rx4O
>>212
お前「('A`)」の顔文字を使いたいだけなんだろ？
お前「('A`)」の顔文字を使いたいだけなんだろ？
231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:51:45 ID:a9R7ov6f0
「なぜ行けないのかな、かな？」
レナか
レナか
養護学校の生徒に失礼じゃないの。
某フィリピン人がフィリピンは嫌だとゴネてるのと同じような気が。
某フィリピン人がフィリピンは嫌だとゴネてるのと同じような気が。
233 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:54:01 ID:WgxcHF1d0
人の子の親であるなら、他人の子の事も慮ってやらないとな。
小学校からの友達が、仮に自発的に
この子の世話をしてやりたいから一緒に、と言ったとしても
そりゃ子供の言う事だし、中学生ともなると勉強や部活が忙しくなる。
「気持ちは有り難いけど、君は自分の事を精一杯やりなさい。
お休みの時には遊びに来てね」と言うべきだろと思う。
小学校からの友達が、仮に自発的に
この子の世話をしてやりたいから一緒に、と言ったとしても
そりゃ子供の言う事だし、中学生ともなると勉強や部活が忙しくなる。
「気持ちは有り難いけど、君は自分の事を精一杯やりなさい。
お休みの時には遊びに来てね」と言うべきだろと思う。
234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:54:10 ID:IBMtmI/rO
なんで養護学校じゃだめなんだろう。
この親は自分の子供の状態を冷静に判断出来ない人なのか？
それとも、養護学校に通う身障者を見下しているのか？
この親は自分の子供の状態を冷静に判断出来ない人なのか？
それとも、養護学校に通う身障者を見下しているのか？
613 名無しさん＠九周年 2009/04/05(日) 10:07:08 ID:3KV1QCflO
>>599
家族の付き添いを条件に、小学校入学許可を得た脳性麻痺の子供の親が
入学して暫くしたら学校に子供を置いて仕事（確か保母）にでかけるようになり
子供の世話を学校に押し付けた約束を破った例もあったから、家族の付き添いは当てにならないよ。
小学生と違い、専科の授業で教室移動が多いから付き添いは男女二人以上必要だろうし
5分で車椅子移動は教材準備やトイレなど自分の用事もある子供達には無理だから、
親は介護人も用意しろと要求しているのではないだろうか？
仮にエレベーターを付けても、二人以上の介護者を雇うのは無理だろうし、
今後も脳性麻痺や介護の必要な子供が入学を求めてきたら
対処出来ないだろうから、どこかで養護学校との境にするために入学を断ったのだろう。
一度、特例を認めると、ごり押しするタイプの親は真似をするから、学校や地域社会は対処できなくなる。
>>599
家族の付き添いを条件に、小学校入学許可を得た脳性麻痺の子供の親が
入学して暫くしたら学校に子供を置いて仕事（確か保母）にでかけるようになり
子供の世話を学校に押し付けた約束を破った例もあったから、家族の付き添いは当てにならないよ。
小学生と違い、専科の授業で教室移動が多いから付き添いは男女二人以上必要だろうし
5分で車椅子移動は教材準備やトイレなど自分の用事もある子供達には無理だから、
親は介護人も用意しろと要求しているのではないだろうか？
仮にエレベーターを付けても、二人以上の介護者を雇うのは無理だろうし、
今後も脳性麻痺や介護の必要な子供が入学を求めてきたら
対処出来ないだろうから、どこかで養護学校との境にするために入学を断ったのだろう。
一度、特例を認めると、ごり押しするタイプの親は真似をするから、学校や地域社会は対処できなくなる。
237 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:55:56 ID:EGWjKTfG0
私がお世話係りの子の母親だったら、転校させるな。
方法はいくらでもある。
方法はいくらでもある。
入学させてやれよ
自費で介助者連れてくるのを認めてやって
それ以外は自力でやればいい
あとはクラスメートに自分で頼むとかな
自費で介助者連れてくるのを認めてやって
それ以外は自力でやればいい
あとはクラスメートに自分で頼むとかな
239 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:57:26 ID:1fk2zyJX0
こういう子が通うための養護学校だろ。
なんであえて避ける？
なんであえて避ける？
240 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:57:53 ID:nJdt+42o0
もしも事故がおきたらマスコミに半殺しに遭い、損害賠償で1億円はふんだくられる。
かかわらない方が賢明。今の世の中、善意でもって行動しても事故が起きたときは、
背負いきれないような損害賠償を求められる。触らぬ神にたたりなし。
かかわらない方が賢明。今の世の中、善意でもって行動しても事故が起きたときは、
背負いきれないような損害賠償を求められる。触らぬ神にたたりなし。
>>239
見下してるからじゃね?
見下してるからじゃね?
242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:58:25 ID:m6Oc8yt00
>>238
クラスメートはタダの介助要員じゃないんだが。
クラスメートはタダの介助要員じゃないんだが。
243 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:58:50 ID:v1241UZu0
244 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:59:48 ID:xzRLy46g0
生きていることを許されているだけでもありがたいと思えよ。
245 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 15:59:52 ID:IBMtmI/rO
>>243
そんな小さな町なの？
そんな小さな町なの？
入れてやれって言ってる人間がカネ出してやればいいでないの？
248 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:01:05 ID:qWvUcPvg0
車椅子少女って言うから
クララっぽいのかと思ったら
脳性小児麻痺で、あちこちに障害が出てるんだね
そういう子供たちのためにこそ、養護学校があるのに
このクソ親は、なに勘違いしてんの
クララっぽいのかと思ったら
脳性小児麻痺で、あちこちに障害が出てるんだね
そういう子供たちのためにこそ、養護学校があるのに
このクソ親は、なに勘違いしてんの
249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:03:00 ID:3oytasT0O
自分が中学の時も同級生に脳性マヒだったかで半身不随で知的障害がある子がいた
双子の姉は健常者で、妹の事をいつも嫌っていた
ヘルパーはいなくて、その姉を含め、いつも世話を焼く同級生がいたわけだが
生理用ナプキンなんかも替えてあげたりしてたんだぜ
双子の姉は健常者で、妹の事をいつも嫌っていた
ヘルパーはいなくて、その姉を含め、いつも世話を焼く同級生がいたわけだが
生理用ナプキンなんかも替えてあげたりしてたんだぜ
>>213
この間、ホテルのエレベーターに乗っていたら
途中から車椅子の女性と介添えの人間がすごい勢いで三、四人なだれ込んできた。
急いでたらしく、がーッと。
びっくりして見ていたら、その間にエレベーターのドアが一旦閉まりそうになって、
介添えのおばさんに「開のボタン押してください！！」と怒鳴られた。
急いでるから、怒鳴るつもりじゃなくても結果的に語気が強くなったんだろうけど。
ボサッとしてたこっちも悪いが、突然なだれ込んできた障害者と連れに対応できるわけないだろうと。
この間、ホテルのエレベーターに乗っていたら
途中から車椅子の女性と介添えの人間がすごい勢いで三、四人なだれ込んできた。
急いでたらしく、がーッと。
びっくりして見ていたら、その間にエレベーターのドアが一旦閉まりそうになって、
介添えのおばさんに「開のボタン押してください！！」と怒鳴られた。
急いでるから、怒鳴るつもりじゃなくても結果的に語気が強くなったんだろうけど。
ボサッとしてたこっちも悪いが、突然なだれ込んできた障害者と連れに対応できるわけないだろうと。
251 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:03:46 ID:XOnP1KTZO
学校の不手際じゃなければ、娘に何があっても訴えない
まずはこれに署名してもらわないとね。
あとは自費で介助員つけて、と。
まずはこれに署名してもらわないとね。
あとは自費で介助員つけて、と。
252 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:04:06 ID:nfqe5n9cO
何故行けないのかな？ふみぃ…
これならたぶん行けてた
これならたぶん行けてた
356 名無しさん＠九周年 sage 2009/04/04(土) 22:09:37 ID:iHEkrIuxO
中学時代に学級委員って理由だけで障害持った子のお世話係やらされてたけど、正直死にたくなった…鬱にもなったよorz
中学は三年間同じクラス。席替えしても私だけは必ずその子の前後や隣の席。
修学旅行のTDLではアトラクションに乗れず、食事の時も介護。周りの生徒は一切手伝わない。
不謹慎だけど、正直友達と思ったことはなかった。無理矢理押し付けられてただけだから。もちろん受験シーズンの時も。だから高校行って解放された時は嬉しかった。
ここで他の子が手伝ってあげればいいとか言ってる人がいるけど、実際やってみないと押し付けられる側の気持ちはわからないよ。それに結局は他人任せじゃない。
中学生なんて一番偏見持つ時期だから、進んで面倒見たがる人なんて誰もいないよ。みんな裏ではその子の愚痴ばっか言ってたし・・・
普通学級に入れたい気持ちはわかるけどさ、実際私みたいな子も出てくるだろうし、リハビリにはならないと思う
中学時代に学級委員って理由だけで障害持った子のお世話係やらされてたけど、正直死にたくなった…鬱にもなったよorz
中学は三年間同じクラス。席替えしても私だけは必ずその子の前後や隣の席。
修学旅行のTDLではアトラクションに乗れず、食事の時も介護。周りの生徒は一切手伝わない。
不謹慎だけど、正直友達と思ったことはなかった。無理矢理押し付けられてただけだから。もちろん受験シーズンの時も。だから高校行って解放された時は嬉しかった。
ここで他の子が手伝ってあげればいいとか言ってる人がいるけど、実際やってみないと押し付けられる側の気持ちはわからないよ。それに結局は他人任せじゃない。
中学生なんて一番偏見持つ時期だから、進んで面倒見たがる人なんて誰もいないよ。みんな裏ではその子の愚痴ばっか言ってたし・・・
普通学級に入れたい気持ちはわかるけどさ、実際私みたいな子も出てくるだろうし、リハビリにはならないと思う
254 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:05:11 ID:Xd4GWH0/O
普通の学校は障害者には正直辛いよ
こんな親のエゴのために潰されるのは忍びないな
こんな親のエゴのために潰されるのは忍びないな
255 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:05:27 ID:eOmwJTrXO
私が通ってた中学、車椅子の子がいたけど介助者が一人しかいなくて
「手伝ってください」とか言って階段の昇り降りとか生徒に手伝わせてたよ。
苦情が入って車椅子生徒の親にそれが伝わると、ファビョって教室まで乗り込んできた。
それからは理由をつけて誰も何も手伝わなくなった。
そうなる可能性があったとしても、普通の学校に通わせたいんだろうか(´Д｀)
「手伝ってください」とか言って階段の昇り降りとか生徒に手伝わせてたよ。
苦情が入って車椅子生徒の親にそれが伝わると、ファビョって教室まで乗り込んできた。
それからは理由をつけて誰も何も手伝わなくなった。
そうなる可能性があったとしても、普通の学校に通わせたいんだろうか(´Д｀)
娘を普通の中学に通わせたいから、1世帯当たり3万円程度の負担をしてくれって言ってるようなもんだな。
世のため人のため、この両親には消失してもらいたい。
世のため人のため、この両親には消失してもらいたい。
>>246
断ったら差別と言われかねん
断ったら差別と言われかねん
258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:05:58 ID:oDGIwlL8O
身体が不自由で車椅子生活をしているのではなくて、脳性麻痺なのか…
それだったら養護学校へ入学したほうがいいと思うけど
別に障害者の教育を受ける権利を奪っているわけではないだろ？
それだったら養護学校へ入学したほうがいいと思うけど
別に障害者の教育を受ける権利を奪っているわけではないだろ？
>>245
平成１１年の時点（？）で９０００人とのことだから、
今ならそんなもんなんじゃない？
ttp://www.mlit.go.jp/crd/city/sewerage/rocal/kyouyou/h11/nara-simoiti.html
平成１１年の時点（？）で９０００人とのことだから、
今ならそんなもんなんじゃない？
ttp://www.mlit.go.jp/crd/city/sewerage/rocal/kyouyou/h11/nara-simoiti.html
260 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:06:24 ID:FSqO6OJP0
>>246
> 頼まれてもイヤなら断ればいいだけだ
断れない。
介助させられるどころか、クラスの人気者が生徒指導室に呼び出されて、
「○○ちゃんが君と親友になりたいと言っているから親友になってやりなさい」
と要求されたりしてる。
> 頼まれてもイヤなら断ればいいだけだ
断れない。
介助させられるどころか、クラスの人気者が生徒指導室に呼び出されて、
「○○ちゃんが君と親友になりたいと言っているから親友になってやりなさい」
と要求されたりしてる。
261 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:06:26 ID:EGWjKTfG0
>>246
そうはっきりものが言える人間ばかりじゃないよ。身障者が助けてくれっていってるのを
断るっていうのは、冷酷に見えそうで、イヤでもはっきり断れなさそう。
それに、はなっから他人をあてにしているというのは図々しくない？
がんばったけど力及ばずとか、こんなつもりじゃなかったけど、迷惑かけてごめんねって感じじゃないじゃん。
最初っから他人に介護させようともくろんでいる親の姿勢はどうよ。
そうはっきりものが言える人間ばかりじゃないよ。身障者が助けてくれっていってるのを
断るっていうのは、冷酷に見えそうで、イヤでもはっきり断れなさそう。
それに、はなっから他人をあてにしているというのは図々しくない？
がんばったけど力及ばずとか、こんなつもりじゃなかったけど、迷惑かけてごめんねって感じじゃないじゃん。
最初っから他人に介護させようともくろんでいる親の姿勢はどうよ。
262 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:06:40 ID:dwDXMG/mO
264 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:07:00 ID:v46e+rx4O
>>246
独自の嗅覚で、嫌とは言えない子供を選び
真綿で窒息させるように取り込んでいくんだよ～
ターゲットにされる子供の親も、そういうのに弱いタイプだったりするんだ
ターゲットになると本当に辛いんだ
学年あがるごとに自我が出てくるから、どんどんつらくなるんだ
中学までついてこられたら地獄だね
独自の嗅覚で、嫌とは言えない子供を選び
真綿で窒息させるように取り込んでいくんだよ～
ターゲットにされる子供の親も、そういうのに弱いタイプだったりするんだ
ターゲットになると本当に辛いんだ
学年あがるごとに自我が出てくるから、どんどんつらくなるんだ
中学までついてこられたら地獄だね
265 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:07:29 ID:260t+ZhvO
そんなに養護学校に通わせるのが嫌なの？ 高校だから 赤点とっても留年しないの？半身不随だけなら 体育だけ赤点なら納得だけど 普通に学力ついていけるのかな？
266 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:07:38 ID:I84JZyOW0
なぜ行けないのかな
説明してるだろｗｗｗｗｗｗｗ親がちゃんと説明しろｗｗｗ
説明してるだろｗｗｗｗｗｗｗ親がちゃんと説明しろｗｗｗ
267 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:07:41 ID:4BfxtrNe0
「なぜ行けないのかな。」
こんな感じに「なんとかしろ。」を遠回しに言って恫喝する大人っているよね。
こんな感じに「なんとかしろ。」を遠回しに言って恫喝する大人っているよね。
268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:08:18 ID:xzRLy46g0
池沼は野生動物よりタチが悪いからな。
関わった人間でないと分からん。
関わった人間でないと分からん。
269 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:09:43 ID:m6Oc8yt00
>>246
どう考えても無理な中学校にねじ込もうとしてて。
イヤなら断ればいい？なにそれ。
実際、通勤途中でこっちは急いでるのに、
エレベーターの場所はどこだの聞いてきた車椅子の一群へ
遅刻しそうだから他に人に聞いてって言ったら、
すごく冷たいヤツって顔されて、おまけに知ってる人を連れてこいとまで言われたぞ。
断ったら断ったで、人間じゃないみたいな扱いするヤツもいるんだよ。
つーか、なかなか普通は断れないよ。ましてや子供なら、イヤなんて言えるかどうか。
どう考えても無理な中学校にねじ込もうとしてて。
イヤなら断ればいい？なにそれ。
実際、通勤途中でこっちは急いでるのに、
エレベーターの場所はどこだの聞いてきた車椅子の一群へ
遅刻しそうだから他に人に聞いてって言ったら、
すごく冷たいヤツって顔されて、おまけに知ってる人を連れてこいとまで言われたぞ。
断ったら断ったで、人間じゃないみたいな扱いするヤツもいるんだよ。
つーか、なかなか普通は断れないよ。ましてや子供なら、イヤなんて言えるかどうか。
270 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:11:35 ID:vNMO4FUyO
知的障害じゃないなら普通に勉強できる所に通わせてやりたいが…
それには介助の問題が難しすぎるわな
どうしたもんか
それには介助の問題が難しすぎるわな
どうしたもんか
271 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:11:50 ID:jUE/RqOLO
在日の学校への助成金が3倍になる
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1234188121/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1234188121/
272 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:12:11 ID:WgxcHF1d0
要領いい子は，塾がある，部活があるって言って逃げるんだよな。
車椅子が１人教室に居ると、子供達の多くは
自治会の役員を逃げるオバハンみたいな感じになってくるんだw
車椅子が１人教室に居ると、子供達の多くは
自治会の役員を逃げるオバハンみたいな感じになってくるんだw
273 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:13:49 ID:qXdxuXt+O
なんでプロがいる養護学校じゃだめなのかな
就職面接にもついていって「御社の仕事はうちの子のリハビリにいいと思います」ってやるん？
275 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:14:01 ID:Iu1KHJs0O
>>249
普通の学校と養護学校じゃ学歴的に差がある
将来の就職やその後の扱いに差別されることもあるらしい
だから親はエゴと云われようとできるだけ普通の学校に通わせたい
とくに知能は異常ない場合では養護学校ではもったいないし悔しいだろう
普通の学校と養護学校じゃ学歴的に差がある
将来の就職やその後の扱いに差別されることもあるらしい
だから親はエゴと云われようとできるだけ普通の学校に通わせたい
とくに知能は異常ない場合では養護学校ではもったいないし悔しいだろう
276 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:14:06 ID:tXqZ5Zv/0
画像は出せないが、けっこう可愛い子らしい。
277 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:14:38 ID:4BfxtrNe0
>>269
子供はまだ遣り甲斐というか使命感というかに押されて世話して挙げようとはするだろうけど
だからこそ危険なんだよなぁ。プロじゃないからやりすぎちゃう。
あとプロでも目を離しちゃった隙に・・・みたいなのもあるしやりたくないと思ったとたんスっと手を引いちゃうのも怖い、前触れも何も無いから。
子供はまだ遣り甲斐というか使命感というかに押されて世話して挙げようとはするだろうけど
だからこそ危険なんだよなぁ。プロじゃないからやりすぎちゃう。
あとプロでも目を離しちゃった隙に・・・みたいなのもあるしやりたくないと思ったとたんスっと手を引いちゃうのも怖い、前触れも何も無いから。
278 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:14:39 ID:G8Sjc1+c0
介護の教育というか教材にぴったしじゃん
全校生徒で介護して来るべき高齢化介護社会に備えようぞ
こんな熱意ある中学校だといいのにね
全校生徒で介護して来るべき高齢化介護社会に備えようぞ
こんな熱意ある中学校だといいのにね
279 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:14:58 ID:jTv3sj3y0
下半身に加えて片腕にも麻痺があるからなぁ。
難しいよね。
養護学校の授業内容ってそんなに普通校と差があるもんなの?
難しいよね。
養護学校の授業内容ってそんなに普通校と差があるもんなの?
>>260
それは学校（教師）の問題
強制するほうが間違ってる
そうでなければ恐らく>>255みたいになると思う
>>246 >>264
確かにそれはある
そこでうまく逃げられるようになればいいんだけどね
社会に出てから食い物にされないための訓練に・・・
それは学校（教師）の問題
強制するほうが間違ってる
そうでなければ恐らく>>255みたいになると思う
>>246 >>264
確かにそれはある
そこでうまく逃げられるようになればいいんだけどね
社会に出てから食い物にされないための訓練に・・・
281 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:15:23 ID:v46e+rx4O
もし、同級生とそれなりの関係築けているなら
「〇〇ちゃんと同じ学校に行きたい！」って“お友達”の報道もあっていいよね？
「〇〇ちゃんと同じ学校に行きたい！」って“お友達”の報道もあっていいよね？
運動会に参加できるように歩行補助のロボットを購入してください。
中学校側にはどれくらい前から入学希望の件を言っていたの？
施設内の設備を整えるのにはそれなりの時間が必要だぞ？
施設内の設備を整えるのにはそれなりの時間が必要だぞ？
>>273
思い出作りだから
思い出作りだから
285 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:17:05 ID:Vm7vDghz0
286 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:17:46 ID:xzRLy46g0
断られたからマスコミを利用したのかね。
どこまでも姑息だな。
どこまでも姑息だな。
287 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:18:11 ID:J8N6ouvd0
288 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:18:10 ID:m6Oc8yt00
>>281
無いんだから、察しようよ。
無いんだから、察しようよ。
子供のためというよりは、親のため。
周りに無理を強いても、普通校卒業という勲章を手に入れれば、親はそれだけで満足。
子供が社会に出てどうなろうともね。
親のエゴで普通校に入れられて、健常者にはなれないが、障害者にもなれなくて、苦しんでいる奴は結構多いよ。
周りに無理を強いても、普通校卒業という勲章を手に入れれば、親はそれだけで満足。
子供が社会に出てどうなろうともね。
親のエゴで普通校に入れられて、健常者にはなれないが、障害者にもなれなくて、苦しんでいる奴は結構多いよ。
中学のとき、同級生で、車椅子とまでは行かないけど足が不自由な人がいた
その人と仲の良かった人が3年間同じクラスだったのは、
やっぱりその人がお世話係を押し付けられてたのかな
その人と仲の良かった人が3年間同じクラスだったのは、
やっぱりその人がお世話係を押し付けられてたのかな
291 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:18:30 ID:uX83fV3l0
>>246
任用期限付き嘱託職員の介助者（年間１００万円×２人×３年間）
（多分資格をもっているプロの）大人二人が
年間１００万近い報酬を受けやるような作業を
ど素人の子供に任せるっていうのはどうなのよ
任用期限付き嘱託職員の介助者（年間１００万円×２人×３年間）
（多分資格をもっているプロの）大人二人が
年間１００万近い報酬を受けやるような作業を
ど素人の子供に任せるっていうのはどうなのよ
>>274
この親なら言いかねん
この親なら言いかねん
294 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:19:32 ID:I84JZyOW0
差別ではない。区別です。
295 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:19:59 ID:YkUMF5DO0
養護学校って普通そのへんにないよね。
やっぱ寮に入るのかな？それとも遠距離通学？
どっちにしても、近くの学校に実家から通わせたい親の事情もわかるよ。
やっぱ寮に入るのかな？それとも遠距離通学？
どっちにしても、近くの学校に実家から通わせたい親の事情もわかるよ。
296 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:20:09 ID:BW+1KaPpO
同和を野放しで金を垂れ流して
これですか
これですか
養護学校へ中学教師が適宜教えに行くとか
生徒が交流に行くとかではだめなんかね
生徒が交流に行くとかではだめなんかね
養護学校いけばいいよ。
うちの会社の事務課は障害者が何人かいるけど、
養護学校の推薦枠で入ったらしい。
ふつうは大卒しか採らないんだけど。
うちの会社の事務課は障害者が何人かいるけど、
養護学校の推薦枠で入ったらしい。
ふつうは大卒しか採らないんだけど。
300 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:22:48 ID:4BfxtrNe0
301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:22:55 ID:I84JZyOW0
そんなに言うなら、親が介護者雇って、四六時中見てもらうぐらいすればいい。
金がない？学校も金がないんじゃ。先生、生徒は介護者じゃない。
金がない？学校も金がないんじゃ。先生、生徒は介護者じゃない。
地方公務員のお父さんに聞いてみるといい、
というのはきっといっぱい書いてる。
というのはきっといっぱい書いてる。
若い女性さまが泣いておられるぞー、か
最近こういうの多いな
最近こういうの多いな
何で普通校に行かせたがってるかと言うと養護学校に通わせるとなると親も引越ししないといけないから
この親は通学どうするつもりなんだろうね
自分で送迎?
まさか同級生に押し付けるつもりじゃあるまいな
自分で送迎?
まさか同級生に押し付けるつもりじゃあるまいな
307 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:24:55 ID:G8Sjc1+c0
>>287
そういうのこそ来るべき訴訟社会にぴった（ｒｙ
そういうのこそ来るべき訴訟社会にぴった（ｒｙ
308 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:25:26 ID:WqEvs11kO
このスレッドにあったYouTubeの動画みたがどうみても常に介助いるな、この女の子も脳まひだからやっぱり普通学級に入れるより擁護学校のほうがいいんじゃないか。しかもトイレ介助あるしこれから生理だってくるし。
なによりもまわりも気をつかって楽しめないし、いじめられそう。この女の子はそれを分かっているのかな？
やっぱり両親のエゴか？
なによりもまわりも気をつかって楽しめないし、いじめられそう。この女の子はそれを分かっているのかな？
やっぱり両親のエゴか？
309 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:25:48 ID:Vm7vDghz0
実は障害者に対して一番差別感情を持っているのは
こういう親の方なんだよな
だから自分の子は他の障害者とは差別化したいんだよ
こういう親の方なんだよな
だから自分の子は他の障害者とは差別化したいんだよ
普通の中学入るなら、障害者手いらないんだよね？
>>302
大淀はスクールバスがある。
大淀はスクールバスがある。
養護学校に行ったら養護学校の色に、普通学校だったら普通学校の色に染まる。
普通でいさせたいと思う親の気持ちはよく解る。
軽度の障害なら入学を認めるべき。
普通でいさせたいと思う親の気持ちはよく解る。
軽度の障害なら入学を認めるべき。
もうダメだ
「図々しいんだよ黙れ馬鹿」
これをちゃんと他人に言える奴が増えないと
馬鹿がどんどん増徴する国になる
自分さえ良ければ他人の迷惑は考えない、ってタイプは
日本では一番嫌われるタイプだったじゃないか？
その辺の感覚はちゃんと取り戻すべき
プロ市民を含めて、無茶なことを要求するわがままな馬鹿は
国レベルでちゃんと頭をぶん殴らないとダメだろう
イラク３馬鹿の家族と同等に扱わないと・・・
「図々しいんだよ黙れ馬鹿」
これをちゃんと他人に言える奴が増えないと
馬鹿がどんどん増徴する国になる
自分さえ良ければ他人の迷惑は考えない、ってタイプは
日本では一番嫌われるタイプだったじゃないか？
その辺の感覚はちゃんと取り戻すべき
プロ市民を含めて、無茶なことを要求するわがままな馬鹿は
国レベルでちゃんと頭をぶん殴らないとダメだろう
イラク３馬鹿の家族と同等に扱わないと・・・
314 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:29:29 ID:G8Sjc1+c0
敢えて階段多くて坂の途中にある学校に挑戦したいという
この登山家の様な熱意はどこから湧き上がるのだろうか
この登山家の様な熱意はどこから湧き上がるのだろうか
315 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:30:06 ID:v46e+rx4O
316 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:30:12 ID:m6Oc8yt00
>>314
無理だと言われると意地でもやりたくなるタイプじゃなかろうかｗ
無理だと言われると意地でもやりたくなるタイプじゃなかろうかｗ
318 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:30:48 ID:XighkhCCO
学歴があっても、この子位障害が重くては、一般の就職は無理だろ。
だったら、日常生活送る上で役立つ訓練してくれる養護学校のが良くね？
肢体不自由児の学校なら、基礎的なことは普通に教えてくれそうだ。
物足りなきゃ家庭教師頼めばいいじゃん。
塾に通うと思えばそれくらい払えるだろ。
だったら、日常生活送る上で役立つ訓練してくれる養護学校のが良くね？
肢体不自由児の学校なら、基礎的なことは普通に教えてくれそうだ。
物足りなきゃ家庭教師頼めばいいじゃん。
塾に通うと思えばそれくらい払えるだろ。
319 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:31:44 ID:4BfxtrNe0
>>314
バリアフリーってんだからストレッチャーでも楽々スペースのエレベーターでも作らせるつもりなんだろう・・・。
バリアフリーってんだからストレッチャーでも楽々スペースのエレベーターでも作らせるつもりなんだろう・・・。
同じクラスなら、保健係は危険だな
普通学校に通わせるより、養護学校で特別に普通中学の授業内容を教えてもらうように要請した方が簡単な気がする。
322 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:33:43 ID:xzRLy46g0
しかも、父親が公務員なんだよな
「前例ないから」が大好きな公務員のクセに
テメエのガキだけはなんとか優遇しようとしてやがる
もっと批判が集まってもいい事例なのに
２ちゃんにしてはおとなしいレスが多くてびっくりだ
障害者に対する逆差別だな
小中と障害者クラスがあったが
異常に暴力的な障害者がどれだけ学校全体に迷惑かけてたか、も知っているから、
まったく同情できんわ
「前例ないから」が大好きな公務員のクセに
テメエのガキだけはなんとか優遇しようとしてやがる
もっと批判が集まってもいい事例なのに
２ちゃんにしてはおとなしいレスが多くてびっくりだ
障害者に対する逆差別だな
小中と障害者クラスがあったが
異常に暴力的な障害者がどれだけ学校全体に迷惑かけてたか、も知っているから、
まったく同情できんわ
324 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:34:41 ID:25OFjmvw0
学校は学問をするところだ
塾に行けない子はどうなる
迷惑な話だ
養護学校の教育レベルを上げるのがすじ
塾に行けない子はどうなる
迷惑な話だ
養護学校の教育レベルを上げるのがすじ
325 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:35:33 ID:vupwj87g0
>>321
それを各個人の能力に応じて教育してるのが養護学校なのですが
それを各個人の能力に応じて教育してるのが養護学校なのですが
>>319
ベランダにウィンチを付けて毎朝引き上げてる姿をなぜか想像してしまった。
ベランダにウィンチを付けて毎朝引き上げてる姿をなぜか想像してしまった。
328 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:36:00 ID:L/+YA6tr0
>>314
そこに中学校があるから
そこに中学校があるから
329 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:36:08 ID:rCzMEW0O0
害児は、生まれた瞬間に処分できる制度を作るべき。
昔は、産婆さんが、死産ってことにしてたんだから。
昔は、産婆さんが、死産ってことにしてたんだから。
勉強は進研ゼミで十分じゃね？
もしや、普通の塾通いもしたいのか？？
もしや、普通の塾通いもしたいのか？？
331 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:38:19 ID:FSqO6OJP0
332 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:38:19 ID:cwO5dmUa0
財政に余裕があれば、受け入れられたのかな？
>>321
個人レッスンもやっていたぞ。
個人レッスンもやっていたぞ。
奈良県って存在価値ゼロっていうかただの害悪。ポルシェ中川とか。
寺だけ残して県民は全員ガス室送りにすればいいよ。
寺だけ残して県民は全員ガス室送りにすればいいよ。
私だったら進んで面倒見てあげるけどな
337 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:40:04 ID:T68m43510
公務員の子供と聞いて
338 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:41:00 ID:J8N6ouvd0
＞女児が養護学校に通わざるを得なくなった場合、
バスで３０分程度かかるという。
ソースhttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200904050008.html
遠いから養護学校に行きたくないのか？
それくらいの通学時間ならよくあることだろうに
バスで３０分程度かかるという。
ソースhttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200904050008.html
遠いから養護学校に行きたくないのか？
それくらいの通学時間ならよくあることだろうに
>>326
それはいいアイデア でも介護がいるな
それはいいアイデア でも介護がいるな
340 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:41:48 ID:v46e+rx4O
>>320
飼育係も危ない
飼育係も危ない
341 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:42:01 ID:m6Oc8yt00
「なぜ行けないのかな」って車椅子でしか生活できない脳性まひだからだろ
ちょっとは頭使え
ちょっとは頭使え
>>334
裏でいきもの係とか虐められそうでいやだな。
裏でいきもの係とか虐められそうでいやだな。
344 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:42:56 ID:UBsj1pwE0
少しは身体障害者と一緒にされて迷惑する健常者のことも考えろよな。
「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。」って、親のエゴじゃんか。
「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。」って、親のエゴじゃんか。
実際中学の時障害者の子がクラスにいたけど
別にみんな迷惑だなんて思ってなかったよ
大人はどう思ってたか知らんけど
別にみんな迷惑だなんて思ってなかったよ
大人はどう思ってたか知らんけど
347 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:44:45 ID:XighkhCCO
348 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:44:46 ID:I84JZyOW0
これ、同級生となる小学校のお友達はどう思ってんだ？
教師を流産させる会って今時の中学では珍しくないみたいだけど怖くない
のかね。変な物食べさせられたり性に興味津々の男子が…とか。
中学の時びっこの女の子がいたけど女子でもほんとひどいよ。
のかね。変な物食べさせられたり性に興味津々の男子が…とか。
中学の時びっこの女の子がいたけど女子でもほんとひどいよ。
352 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:48:21 ID:+MCAdCiM0
(^p^)ぼきの通う学校を差別する糞親と少女（１２）はしーね！しーね！
353 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:48:29 ID:4U9cqo4S0
厚顔無恥じゃなきゃ公務員なんてやってられん支那
354 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:48:53 ID:LcT9jdrY0
公共施設のバリヤフリーは最重要項目
355 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:50:31 ID:2Bn3yZweO
>>1
>両親によると、少女は「なぜ行けないのかな」と話しているといい
両親によると…って、なぜ、伝聞なんだ？？
本人を出したら、何か不都合でもあるの？
相手を非難して主義主張するなら、この態度は卑怯じゃないの。
やっぱり、親のエゴで勝手にコメント出されちゃったの？
>両親によると、少女は「なぜ行けないのかな」と話しているといい
両親によると…って、なぜ、伝聞なんだ？？
本人を出したら、何か不都合でもあるの？
相手を非難して主義主張するなら、この態度は卑怯じゃないの。
やっぱり、親のエゴで勝手にコメント出されちゃったの？
356 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:50:57 ID:I84JZyOW0
リハビリってアホか。
いい加減にしろ。これは差別じゃない。区別だ。
いい加減にしろ。これは差別じゃない。区別だ。
357 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:51:11 ID:1Y/y6ZEg0
小学生のとき、少し知恵遅れのＡ君がいた。
足し算、引き算の計算や、会話のテンポが少し遅い。でも、絵が上手な子だった。
彼は、よく空の絵を描いた。抜けるような色遣いには、子供心に驚嘆した。
担任のＮ先生は算数の時間、解けないと分かっているのに答えをその子に聞く。
冷や汗をかきながら、指を使って、ええと・ええと・と答えを出そうとする姿を周りの子供は笑う。
Ｎ先生は答えが出るまで、しつこく何度も言わせた。私はＮ先生が大嫌いだった。
クラスもいつしか代わり、私たちが小学６年生になる前、Ｎ先生は違う学校へ転任することになったので、
全校集会で先生のお別れ会をやることになった。生徒代表でお別れの言葉を言う人が必要になった。
先生に一番世話をやかせたのだから、Ａ君が言え、と言い出したお馬鹿さんがいた。
お別れ会で一人立たされて、どもる姿を期待したのだ。
私は、Ａ君の言葉を忘れない。
「ぼくを、普通の子と一緒に勉強させてくれて、ありがとうございました」
Ａ君の感謝の言葉は１０分以上にも及ぶ。水彩絵の具の色の使い方を教えてくれたこと。
放課後つきっきりでそろばんを勉強させてくれたこと。
その間、おしゃべりをする子供はいませんでした。Ｎ先生がぶるぶる震えながら、
嗚咽をくいしばる声が、体育館に響いただけでした。
昨日、デパートのポストカードなどに美しい水彩画と、A君のサインを発見いたしました。
Ｎ先生は今、僻地で小学校で校長先生をしております。
足し算、引き算の計算や、会話のテンポが少し遅い。でも、絵が上手な子だった。
彼は、よく空の絵を描いた。抜けるような色遣いには、子供心に驚嘆した。
担任のＮ先生は算数の時間、解けないと分かっているのに答えをその子に聞く。
冷や汗をかきながら、指を使って、ええと・ええと・と答えを出そうとする姿を周りの子供は笑う。
Ｎ先生は答えが出るまで、しつこく何度も言わせた。私はＮ先生が大嫌いだった。
クラスもいつしか代わり、私たちが小学６年生になる前、Ｎ先生は違う学校へ転任することになったので、
全校集会で先生のお別れ会をやることになった。生徒代表でお別れの言葉を言う人が必要になった。
先生に一番世話をやかせたのだから、Ａ君が言え、と言い出したお馬鹿さんがいた。
お別れ会で一人立たされて、どもる姿を期待したのだ。
私は、Ａ君の言葉を忘れない。
「ぼくを、普通の子と一緒に勉強させてくれて、ありがとうございました」
Ａ君の感謝の言葉は１０分以上にも及ぶ。水彩絵の具の色の使い方を教えてくれたこと。
放課後つきっきりでそろばんを勉強させてくれたこと。
その間、おしゃべりをする子供はいませんでした。Ｎ先生がぶるぶる震えながら、
嗚咽をくいしばる声が、体育館に響いただけでした。
昨日、デパートのポストカードなどに美しい水彩画と、A君のサインを発見いたしました。
Ｎ先生は今、僻地で小学校で校長先生をしております。
358 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:51:15 ID:BmNm6+Gt0
>>168
・体重
・思春期
・高校進学
これだけでも小学校と同様は不可能だと思うぞ。
高校進学に関しては、この子の面倒を見る役目を押しつけられてしまうであろう
周囲の生徒が大打撃を受けることになる。
普通の生徒にも人権はあるんだよ。
・体重
・思春期
・高校進学
これだけでも小学校と同様は不可能だと思うぞ。
高校進学に関しては、この子の面倒を見る役目を押しつけられてしまうであろう
周囲の生徒が大打撃を受けることになる。
普通の生徒にも人権はあるんだよ。
>>349
【過疎化を】奈良県大淀町・吉野町・下市町～Part.3～【止めろ】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kinki&KEY=1169049302
特に書き込みは無いね。
つーか、人口少なすぎて、ヘタにうっかりしたことしゃべれないんだろうな。
【過疎化を】奈良県大淀町・吉野町・下市町～Part.3～【止めろ】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kinki&KEY=1169049302
特に書き込みは無いね。
つーか、人口少なすぎて、ヘタにうっかりしたことしゃべれないんだろうな。
361 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:52:08 ID:WqEvs11kO
金がかかるな
アカヒ新聞がだせ
中国にもらった金を
アカヒ新聞がだせ
中国にもらった金を
363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:53:11 ID:4BfxtrNe0
>>358
まぁ実際やるとヘコむんだがなｗ
まぁ実際やるとヘコむんだがなｗ
この子一人だけの為に大金は使えないって事だろ
養護学校とか設備がちゃんとしてる所行った方がいいと思う
養護学校とか設備がちゃんとしてる所行った方がいいと思う
365 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:54:16 ID:jLm8oODl0
この少女を擁護している人で、「自分がそうなったらどうするか
考えてみろ」っていうのがいるけど、自分がそうなったら養護学校
行くよ
普通の学校じゃ、専門知識のある人の介助受けられないし、設備が
整ってないし、万が一何かあった時に助けてもらえないかもしれない。
死の危険がより大きい方を選ぶバカはいない。
とかいうと「それはお前*だけ*の考え方で世の中の大抵の人は
この少女の味方だ」とかいうトンチンカンな答えが返ってくるんだけどね
考えてみろ」っていうのがいるけど、自分がそうなったら養護学校
行くよ
普通の学校じゃ、専門知識のある人の介助受けられないし、設備が
整ってないし、万が一何かあった時に助けてもらえないかもしれない。
死の危険がより大きい方を選ぶバカはいない。
とかいうと「それはお前*だけ*の考え方で世の中の大抵の人は
この少女の味方だ」とかいうトンチンカンな答えが返ってくるんだけどね
366 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:54:23 ID:I84JZyOW0
設備が不十分として、同町教委から入学を拒否され、養護学校への入学を勧められていたことがわかった
これが悪なのか？悪じゃないだろ。福祉のために養護学校があるのに、何考えてんだよ。
これが悪なのか？悪じゃないだろ。福祉のために養護学校があるのに、何考えてんだよ。
367 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:54:35 ID:YdSbGNRX0
>通っていた同町立阿知賀小では介助員２人が付き添い、特別担任の元で学校生活を送った。
これと
>「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい
これが、結びつかないような気がするんだか…
ｸﾗｽﾒｲﾄいたのか？
これと
>「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい
これが、結びつかないような気がするんだか…
ｸﾗｽﾒｲﾄいたのか？
この子って痩せてる？
運動不足の体大きい子だと小４で生理くるよ。
運動不足の体大きい子だと小４で生理くるよ。
369 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:55:15 ID:jLm8oODl0
370 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:55:58 ID:jLm8oODl0
371 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:56:27 ID:uX83fV3l0
>>338
その場合親の自費になるからだろ。介助とか通学の手間ってのがさ
近くの中学にねじ込めば娘も他の子と同等に教育を受けさせる義務があるとかって
学校持ちにできるだろうし。
小学校の介助員ってのもそうやって負担させたんだろ、どーせ
その場合親の自費になるからだろ。介助とか通学の手間ってのがさ
近くの中学にねじ込めば娘も他の子と同等に教育を受けさせる義務があるとかって
学校持ちにできるだろうし。
小学校の介助員ってのもそうやって負担させたんだろ、どーせ
372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:56:30 ID:fBb5Mhb70
>>309
ほんとそのとおりだわ
ほんとそのとおりだわ
373 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:56:55 ID:cyD79v5B0
逆に、養護学校に行かない理由を聞いてみたいんだが
「ウチの子を養護学校にいるようなクズと一緒にいないでください！！」ってか
「ウチの子を養護学校にいるようなクズと一緒にいないでください！！」ってか
374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:57:28 ID:I84JZyOW0
介護学校あるじゃねーか。福祉施設として、不備は何もない。そっちに行かせるべき。
だからこそ障害者用の学校があるのに・・・
376 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:58:23 ID:VNmk5hU/0
>>374
選ぶ権利があるだろ
選ぶ権利があるだろ
>>361
通常の小中学校は市町村立だけど養護学校は県立で数もそんなに多くないので
徒歩やバスでも通えない地域の子が寄宿舎に入る
徒歩圏内やバスで送り迎えできる地区の子まで寄宿舎に入るわけはないよ
そんなことしたら家から厄介払いされた子で寄宿舎がパンクするからな
通常の小中学校は市町村立だけど養護学校は県立で数もそんなに多くないので
徒歩やバスでも通えない地域の子が寄宿舎に入る
徒歩圏内やバスで送り迎えできる地区の子まで寄宿舎に入るわけはないよ
そんなことしたら家から厄介払いされた子で寄宿舎がパンクするからな
378 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:58:40 ID:NhVYYRne0
>少女は「なぜ行けないのかな」と話しているといい
あのね、一番大切なのは他人に迷惑を掛けない、って事だよ。
そんなことも分からないのか、親のしつけがなってないな。
あのね、一番大切なのは他人に迷惑を掛けない、って事だよ。
そんなことも分からないのか、親のしつけがなってないな。
379 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:58:59 ID:k6Vy1UD30
tp://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/rehab/r082/r082_029.html
養護学校高等部を卒業後直ちに、自立生活プログラムに参加した脳性まひの青年たちのほとんどは、
１年間の主体的な学習を通して、自分で計画し、実施し、評価するといった課題解決の体験を重ねるにつれて、
潜在的な能力を徐々に発揮し、社会的な活動に進んで参加するようになってきた。
それまでの依存的な親がかりの生活から脱却し、
自分の意思と責任に基づいた自律的な生活に移行していく契機をつかむことができたと思われる。
脳性まひの青年たちがその潜在的な能力を十分に発揮できなかったのは、
｢重い脳性まひ｣のせいだけではなく、
幼い時からの｢育て方｣｢育てられ方｣、もっとはっきりいえば
｢家庭での養育｣｢学校での教育｣の中身や、成育環境の特異性に関わっていることが明らかにされたのである。
養護学校高等部を卒業後直ちに、自立生活プログラムに参加した脳性まひの青年たちのほとんどは、
１年間の主体的な学習を通して、自分で計画し、実施し、評価するといった課題解決の体験を重ねるにつれて、
潜在的な能力を徐々に発揮し、社会的な活動に進んで参加するようになってきた。
それまでの依存的な親がかりの生活から脱却し、
自分の意思と責任に基づいた自律的な生活に移行していく契機をつかむことができたと思われる。
脳性まひの青年たちがその潜在的な能力を十分に発揮できなかったのは、
｢重い脳性まひ｣のせいだけではなく、
幼い時からの｢育て方｣｢育てられ方｣、もっとはっきりいえば
｢家庭での養育｣｢学校での教育｣の中身や、成育環境の特異性に関わっていることが明らかにされたのである。
380 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:59:04 ID:axTonR53O
リハビリに他人の青春を巻き込まないでくだしあｗ
381 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:59:26 ID:jLm8oODl0
382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 16:59:51 ID:YdSbGNRX0
>、「障害者の学ぶ権利と、学校側の監督責任にどう折り合いをつけるかの問題。一度通ってみて、本人や
両親と話し合ってから、就学が可能かを判断してもいいのでは」と話している。
すげー無責任だな 事故あったら、どうするんだ
両親と話し合ってから、就学が可能かを判断してもいいのでは」と話している。
すげー無責任だな 事故あったら、どうするんだ
384 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:00:15 ID:4BfxtrNe0
385 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:00:29 ID:jLm8oODl0
>>382
事故があったら原因になった生徒と学校を訴えますから安心☆
事故があったら原因になった生徒と学校を訴えますから安心☆
>地方公務員の父親（５１）
もういいだろ・・・
もういいだろ・・・
388 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:01:32 ID:I84JZyOW0
389 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:01:40 ID:6y7XQtpO0
保健所で引き取ればいいじゃん
390 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:01:43 ID:axTonR53O
あれ？もしかして計画的犯行なんじゃ？
391 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:02:01 ID:VNmk5hU/0
>>381
迷惑だと感じる人は、他の学校に転校すればいいのでは？
日本国憲法第14条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
迷惑だと感じる人は、他の学校に転校すればいいのでは？
日本国憲法第14条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
392 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:03:10 ID:jLm8oODl0
393 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:03:38 ID:ONW6okTbO
>>376
学校や教育委員側にもな
学校や教育委員側にもな
394 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:03:58 ID:rJDVh9qgO
村が財政破綻するなら、村人の多数決で入学できるか？きめればいい。
財政を支えるのは村人だし。
財政を支えるのは村人だし。
395 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:04:18 ID:VNmk5hU/0
>>388
「区別」によって一方のグループが高い頻度で不利益をこうむる場合や、分類自体に根拠が乏しく偏見による疑いが強いものは差別だ。
「区別」によって一方のグループが高い頻度で不利益をこうむる場合や、分類自体に根拠が乏しく偏見による疑いが強いものは差別だ。
397 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:04:23 ID:XighkhCCO
公務員なら、「費用対効果」について、散々言われまくってるだろ…
自分の件について分析しろや。
自分の件について分析しろや。
398 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:04:30 ID:3cV2cw4c0
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵ﾉ
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クールな都会派埼玉人 臭い臭いド田舎千葉ヒッキー
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了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ
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クールな都会派埼玉人 臭い臭いド田舎千葉ヒッキー
つまり、この親は、養護学校を「穢れた所」と考えて差別している訳だな。
>>325
そうなのか。じゃあ養護学校でもいいじゃないか。
確かに、自分の意思で働いて、相応の金を貰ってる職員じゃあるまいし
毎日障害者に囲まれて学校生活を過ごすのは普通の知能をもった子供では辛いだろうけど。
そうなのか。じゃあ養護学校でもいいじゃないか。
確かに、自分の意思で働いて、相応の金を貰ってる職員じゃあるまいし
毎日障害者に囲まれて学校生活を過ごすのは普通の知能をもった子供では辛いだろうけど。
出来ないことは出来ないとわからせるのも教育
あきらめろ
あきらめろ
402 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:05:54 ID:2Fb31s6b0
我が奈良県では、肢体不自由児と知的障害児ではそれぞれ別の養護学校を用意して
各々の障碍に見合った教育を受けられるように篤い配慮が成されております。
各々の障碍に見合った教育を受けられるように篤い配慮が成されております。
403 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:05:55 ID:ONW6okTbO
404 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:06:06 ID:uEEhMTFv0
405 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:06:12 ID:oy9Ho9Vh0
記事のタイトルがあまりにも楽観的すぎるな。
脳性まひなうえに介助人二人が必要とか、
どんだけ重いのってことだ。
脳性まひなうえに介助人二人が必要とか、
どんだけ重いのってことだ。
406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:07:20 ID:5/49ROKT0
うちの妹は自閉症で知的障害があるけど、
１年間就学猶予、小１は親の付き添いで普通学級、
小３まで付き添い無しで普通学級、
中３まで特殊学級（普通の学校の中にある障害児向けの学級。いまは特別支援学級っていう）、
昔のことなんで親は相当苦労して教育委員会に掛け合ったみたいだ。
妹は「商業高校に行きたい」って言ってたんだけど、
この親みたいにゴリ押しはせず、
高校は養護学校（いまは特別支援学校っていう）に通った。
この親も、自分が中学校に付き添って、自ら子どものために動くくらいの根性が欲しいよ。
行政に責任を押し付けるんじゃなくて。
１年間就学猶予、小１は親の付き添いで普通学級、
小３まで付き添い無しで普通学級、
中３まで特殊学級（普通の学校の中にある障害児向けの学級。いまは特別支援学級っていう）、
昔のことなんで親は相当苦労して教育委員会に掛け合ったみたいだ。
妹は「商業高校に行きたい」って言ってたんだけど、
この親みたいにゴリ押しはせず、
高校は養護学校（いまは特別支援学校っていう）に通った。
この親も、自分が中学校に付き添って、自ら子どものために動くくらいの根性が欲しいよ。
行政に責任を押し付けるんじゃなくて。
407 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:07:22 ID:I84JZyOW0
408 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:07:34 ID:4BfxtrNe0
>>400
知能障害とか身体障害とかでクラスも分けられてるらしいぜ。
知能障害とか身体障害とかでクラスも分けられてるらしいぜ。
両親の老い先が短いから今のうちに奴隷を確保しておきたいのだろ
というのは言いすぎかな
というのは言いすぎかな
410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:08:12 ID:y0k7S6rA0
可哀想だろ・・・これぐらい特別に許してやれよ・・・
なんか日本も優しさのない国になっちまったなぁ。。。
っていうか確かに憲法違反の可能性もあるな。。。
訴訟すべきだな。。。
なんか日本も優しさのない国になっちまったなぁ。。。
っていうか確かに憲法違反の可能性もあるな。。。
訴訟すべきだな。。。
411 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:09:06 ID:V1Gxwvsq0
412 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:09:12 ID:ONW6okTbO
地方公務員はあほばっかりだから
空気読めないんだよ。
役に立たなくても給料もらえるし
生きてるだけで無駄。
人生むなしくないのかな？
達成感とかあるのかな？
空気読めないんだよ。
役に立たなくても給料もらえるし
生きてるだけで無駄。
人生むなしくないのかな？
達成感とかあるのかな？
415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:10:01 ID:YdSbGNRX0
こういう子を普通学校で受け入れてくれる中学があるなら
そこに転居して入学すればいいじゃん
こんな田舎で無理を言う根性は、日本人とは思えないﾊﾞｶ役人だ
そこに転居して入学すればいいじゃん
こんな田舎で無理を言う根性は、日本人とは思えないﾊﾞｶ役人だ
416 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:10:06 ID:jLm8oODl0
417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:10:22 ID:m6Oc8yt00
>>400
前スレで知的障害もあるって記事リンクはられてたよ。
前スレで知的障害もあるって記事リンクはられてたよ。
418 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:10:30 ID:uX83fV3l0
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:11:13 ID:APyPQWON0
421 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:11:32 ID:I84JZyOW0
ホント、差別的な親だな。差別する人間が信じられん。
なんで、養護じゃだめなのか、説明しろよ。あそこは福祉施設だ。
なんで、養護じゃだめなのか、説明しろよ。あそこは福祉施設だ。
>>410
ならお前が付き添って世話してやれよｗｗｗ
ならお前が付き添って世話してやれよｗｗｗ
423 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:12:14 ID:uEEhMTFv0
なんで可哀想なのかわからん。
友達と別れるから可哀想なのか。
わがまま言ってるだけだろ
友達と別れるから可哀想なのか。
わがまま言ってるだけだろ
別に養護学校入ったら、終わりというものではない。
努力次第で、普通校に戻れるんだぜ。
まあ、その努力をできるかどうかは、本人次第だが。
努力次第で、普通校に戻れるんだぜ。
まあ、その努力をできるかどうかは、本人次第だが。
障害者をひとくくりに話すのも偏見
427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:12:31 ID:XOnP1KTZO
>>391
それみんなが平等じゃないから
それみんなが平等じゃないから
428 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:12:38 ID:jLm8oODl0
すべてのことに恵まれて日本人より待遇がいいというのに
まだ「私は満足してない。さらなる待遇を求める」って言ってる
どっかの在×と同じこと言ってる
まだ「私は満足してない。さらなる待遇を求める」って言ってる
どっかの在×と同じこと言ってる
429 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:12:43 ID:dd/Wz7TN0
批判しているやつらは
人としてどうしようもないな
モンペと一緒
気付いてないからいっそうたちが悪い
人としてどうしようもないな
モンペと一緒
気付いてないからいっそうたちが悪い
例えばさ、車椅子移動だけが必要だけど、知能は普通だったらこの対応はおかしい。
でも脳性麻痺ってことは知能はどうなんだろう？
養護学校に行くレベルなら仕方ない。
情報が足りないからわからないけどね。
でも脳性麻痺ってことは知能はどうなんだろう？
養護学校に行くレベルなら仕方ない。
情報が足りないからわからないけどね。
431 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:13:58 ID:C6oRXnPr0
景気を悪くした金融工学の連中に文句言えよ
432 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:14:08 ID:XkOp+uvD0
公務員で中の事知ってるから俺様より下のクズ野郎が無駄に金使ってるのに
何で俺の娘に金使えないんだ！って怒り狂ってるんだよ
何で俺の娘に金使えないんだ！って怒り狂ってるんだよ
433 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:14:29 ID:uX83fV3l0
>>429
反論できなくなると人格攻撃かそっちのが病んでる気がすると思うがな。
自覚がないキチガイほど性質の悪い物はないわ。
民主主義に則って万人がそれなりに納得できる説明して見せりゃいいだけの事だぜ？
ソレが出来ないから批判されてるだけの事。
反論できなくなると人格攻撃かそっちのが病んでる気がすると思うがな。
自覚がないキチガイほど性質の悪い物はないわ。
民主主義に則って万人がそれなりに納得できる説明して見せりゃいいだけの事だぜ？
ソレが出来ないから批判されてるだけの事。
434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:14:29 ID:ONW6okTbO
>>410
無理矢理普通学級に押し込むほうが残酷だよ
無理矢理普通学級に押し込むほうが残酷だよ
436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:14:58 ID:4BfxtrNe0
>>429
直ぐ人格否定で議論させないようにするぅ～。
直ぐ人格否定で議論させないようにするぅ～。
>>400
ttp://web1.kcn.jp/oyodo-s0/
非常に立派な養護学校があるのよ
ちゃんと障害のレベル別にカリキュラムを組んでいるし、クラス分けもしている
ところで、この子は脳性マヒということなんだ
四肢の内、左手以外の自由が効かない状態なんだ
そこまでの状態だと、普通の知能を持っている可能性は過去レスから見ても低いらしい
やはりこの養護学校で、出来る範囲の教育を受けるのが良いと思うんだよね
無理に、嫌がおうにも受験勉強の波が押し寄せてくる普通中学に行かなくとも。
ttp://web1.kcn.jp/oyodo-s0/
非常に立派な養護学校があるのよ
ちゃんと障害のレベル別にカリキュラムを組んでいるし、クラス分けもしている
ところで、この子は脳性マヒということなんだ
四肢の内、左手以外の自由が効かない状態なんだ
そこまでの状態だと、普通の知能を持っている可能性は過去レスから見ても低いらしい
やはりこの養護学校で、出来る範囲の教育を受けるのが良いと思うんだよね
無理に、嫌がおうにも受験勉強の波が押し寄せてくる普通中学に行かなくとも。
438 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:15:26 ID:b0nwb1teO
お金ないっていってんのにね、さすがはモンペですわ
可哀相だと思うのはいいけど、それなら寄付金でも送ったら？
可哀相だと思うのはいいけど、それなら寄付金でも送ったら？
439 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:15:52 ID:RRPv+FqsO
そもそもこの親は事前に学校に働きかけるとかしてたのかな？
確かに彼女にも教育を受ける権利はあるんだけど、この障害レベルだと周りの協力が必要不可欠でしょ。
んでそれによって周りの子の学校生活を制限するはめにもなりかねないんだし、学校側、そこに通う生徒達とその保護者に理解と協力を求める必要があるよね。
設備の問題もあるし。
彼女はどの程度なら自分の力でできるか。最低限どれくらい設備があればいいのか。
そういう話し合いを以前からきちんとしていたのに、今になって学校側が拒否したっていうなら、かわいそうだと思うし、せめて拒否するにしてももっと早くしろよと思う。でもそういうのなにもなしで
小学校卒業した。
中学校も通わせてくれ。
通わせてくれないなら訴える。
なんて姿勢でいるんだったらまったく同情する気になれない。
そのへんの情報ってないのかな？
確かに彼女にも教育を受ける権利はあるんだけど、この障害レベルだと周りの協力が必要不可欠でしょ。
んでそれによって周りの子の学校生活を制限するはめにもなりかねないんだし、学校側、そこに通う生徒達とその保護者に理解と協力を求める必要があるよね。
設備の問題もあるし。
彼女はどの程度なら自分の力でできるか。最低限どれくらい設備があればいいのか。
そういう話し合いを以前からきちんとしていたのに、今になって学校側が拒否したっていうなら、かわいそうだと思うし、せめて拒否するにしてももっと早くしろよと思う。でもそういうのなにもなしで
小学校卒業した。
中学校も通わせてくれ。
通わせてくれないなら訴える。
なんて姿勢でいるんだったらまったく同情する気になれない。
そのへんの情報ってないのかな？
440 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:15:52 ID:XOnP1KTZO
441 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:15:59 ID:BvcnggR50
町の言い分は分かるし、障害者は設備の整った養護学校に行けといのは正論。
でも財政難を言い訳にしちゃいけないな・・・
でも財政難を言い訳にしちゃいけないな・・・
442 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:16:09 ID:I84JZyOW0
Ｆランク大学しかいけない人間が東大にいれろ！これは差別だとか言ってるのと一緒だぜ。
差別じゃないんだ。区別なんだ。
差別じゃないんだ。区別なんだ。
443 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:16:38 ID:2Fb31s6b0
まず親御さんはこの子の、障碍込みの全人格を認めてあげて欲しい。
現状認識の後に目標立てて邁進していくならともかく、最初からフツーの子供
と同じコトを、できもしないのにさせようッてのは、もう虐待といってもイイ
ほどの扱いだと思う。設備の整った養護学校で今後の人生設計をじっくり考え
て、訓練や勉強に励んでいくべきじゃないのか？
現状認識の後に目標立てて邁進していくならともかく、最初からフツーの子供
と同じコトを、できもしないのにさせようッてのは、もう虐待といってもイイ
ほどの扱いだと思う。設備の整った養護学校で今後の人生設計をじっくり考え
て、訓練や勉強に励んでいくべきじゃないのか？
444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:16:48 ID:1fk2zyJX0
せっかく税金使って設備整えてるのに、利用しろよ。
445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:18:08 ID:jLm8oODl0
>>435
というかもうある種の虐待だ
というかもうある種の虐待だ
447 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:19:35 ID:b0nwb1teO
>>441
でも実際財政難なら仮に学校側が受け入れたくても無理でしょ
でも実際財政難なら仮に学校側が受け入れたくても無理でしょ
448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:19:49 ID:YdSbGNRX0
東大だって、頭の良い人は、みんな行きたいけど
学力試験突破しないと入学できないよね
普通中学だって、完全にとまではいわないけど
自分で自分のことができないと、入学は無理だろ
学力試験突破しないと入学できないよね
普通中学だって、完全にとまではいわないけど
自分で自分のことができないと、入学は無理だろ
449 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:19:55 ID:dj1zsEOn0
450 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:20:17 ID:o3dAxktw0
一言
だから？？
だから？？
451 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:20:21 ID:3KV1QCflO
厳しい様だが頭の障害と、運動以外は優秀な体の障害は根本的に違うよ。
ハッキリ言って頭の障害は普通学級は無理。
地元の中学に通った軽度知的障害の子がいたが、みんなに付いてけずに
途中で養護に転校し卒業後、障害者枠で就職した。
親が転校して良かったと話していたのが印象に残っている。
小学生の時の友達も自分の勉強や悩みがあり、障害児の面倒は無理になるし
障害者手帳で金銭面や優遇措置を受けているなら、
出来ない事を諦める必要もあるよ。
健常児にも質の高い教育を受ける権利があり、
日本の将来のためには健常児の教育環境を守っていく時代だと思う。
多額の税金の支出は健常児に使って欲しい。
ハッキリ言って頭の障害は普通学級は無理。
地元の中学に通った軽度知的障害の子がいたが、みんなに付いてけずに
途中で養護に転校し卒業後、障害者枠で就職した。
親が転校して良かったと話していたのが印象に残っている。
小学生の時の友達も自分の勉強や悩みがあり、障害児の面倒は無理になるし
障害者手帳で金銭面や優遇措置を受けているなら、
出来ない事を諦める必要もあるよ。
健常児にも質の高い教育を受ける権利があり、
日本の将来のためには健常児の教育環境を守っていく時代だと思う。
多額の税金の支出は健常児に使って欲しい。
養護学校に入るほうが、周りの学生や先生も付きあわされずに済むし
養護学校の職員は割り切れるだろうし
正直どこをつついても養護学校に行ったほうがいいと思うんだが
小学校は通えたから中学校も、って普通に無理でしょ
体もでかくなるしさ…
養護学校の職員は割り切れるだろうし
正直どこをつついても養護学校に行ったほうがいいと思うんだが
小学校は通えたから中学校も、って普通に無理でしょ
体もでかくなるしさ…
押し込んだところで、今度は周りの生徒の保護者から突き上げ食らうの必死だな。
修学旅行の行き先を障害の子供に合わせて変えろとか
イロイロ言い出しそう。
修学旅行の行き先を障害の子供に合わせて変えろとか
イロイロ言い出しそう。
454 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:22:06 ID:ONW6okTbO
455 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:22:08 ID:1fk2zyJX0
健常児にこだわるんだな、親は。
健常児だからって、たいした人間じゃないのに。
健常児だからって、たいした人間じゃないのに。
457 ：柱：2009/04/05(日) 17:22:46 ID:c5NnYdmoO
脳性マヒの子はどうだか知らないが、知的障害児って、ひと目でそれと分かる独特の気持ち悪い顔つきしてんだよな。ドラマとかだと、可愛い女優が障害者役ででてきたりするが、現実には、美形の障害児って見たことないわ。
458 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:23:18 ID:uX83fV3l0
何でこの手の馬鹿親って周りの人の負担ってのを全く考慮出来ないんだ？
せっかく同級生になったのに修学旅行にいけないのはかわいそうじゃないか
旅行先はバリアフリー完備で、24時間つきっきりの世話人が最低4人は必要だ。
もちろん、世話人の旅行代金は生徒みんなの頭割りで
旅行先はバリアフリー完備で、24時間つきっきりの世話人が最低4人は必要だ。
もちろん、世話人の旅行代金は生徒みんなの頭割りで
461 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:24:45 ID:ONW6okTbO
462 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:25:02 ID:zvnfkL7o0
世間が何でもやってくれて当たり前、という思考はどこからきたんだ
少女じゃなくて親の方な
５１歳にもなって厨２病ですか
普通は世の中の厳しさやわがままなんて通らない事を
社会人になれば嫌でも学ぶものなんだけどな
少女じゃなくて親の方な
５１歳にもなって厨２病ですか
普通は世の中の厳しさやわがままなんて通らない事を
社会人になれば嫌でも学ぶものなんだけどな
463 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:25:04 ID:jLm8oODl0
464 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:25:19 ID:XkOp+uvD0
親御さんは役所の内部告発して金作れよ
>>451
身体の障害だけだったとしても限度ってものがあるわ
身体の障害だけだったとしても限度ってものがあるわ
466 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:26:37 ID:NLRd2iIQO
養護学校はエレベーターあるし段差ないし廊下ひろいし脳性麻痺には最高な学校だと思うが
467 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:26:47 ID:lXUQBcc+O
養護学校の方が親同士が同じ境遇で情報交換もできるからいいように思うんだけどなぁ
>>459
人間として見てやれよ
人間として見てやれよ
469 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:27:08 ID:ONW6okTbO
470 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:27:14 ID:4BfxtrNe0
>>432
そんな考えこそクズ野郎って感じだな。
そんな考えこそクズ野郎って感じだな。
471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:27:21 ID:Vm7vDghz0
普通の学校に通わせたからといって
子どもの障害が治るわけでもあるまいに・・・・
子どもの障害が治るわけでもあるまいに・・・・
472 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:27:43 ID:2Fb31s6b0
>>459
酷いこと仰いますね。まずふさわしい教育を受けさせて、何ができて何ができ
ないのか、充分ふまえた上での選択でなければ、タダの押しつけじゃありませ
んか。障碍者だって自分の人生、生きる権利はあるんですよ。
酷いこと仰いますね。まずふさわしい教育を受けさせて、何ができて何ができ
ないのか、充分ふまえた上での選択でなければ、タダの押しつけじゃありませ
んか。障碍者だって自分の人生、生きる権利はあるんですよ。
473 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:28:51 ID:uX83fV3l0
部落民には湯水のごとく金出すのに。
>>469
正直、普通級での学校生活は性格変わるからｗ
自分の障害に関して、劣等感はもつは、他の障害者に対しても、差別感が
生まれるわで．．．
障害者としてしか、生きられないのなら、そんなもん、ないほうが、いい生活が送れるんだ。
正直、普通級での学校生活は性格変わるからｗ
自分の障害に関して、劣等感はもつは、他の障害者に対しても、差別感が
生まれるわで．．．
障害者としてしか、生きられないのなら、そんなもん、ないほうが、いい生活が送れるんだ。
476 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:30:29 ID:2fNplURe0
これ、誰が特するんだ？
477 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:30:34 ID:R4pHRHTB0
本例に対して、所謂 支援団体 はできていないのかな
「地方公務員」の親どちらかは「日教組」ではないかと感じる
若しくは地元の顔役的な一族とか
6年間の小学校の超優遇待遇は普通なら為され得ないと思う
「地方公務員」の親どちらかは「日教組」ではないかと感じる
若しくは地元の顔役的な一族とか
6年間の小学校の超優遇待遇は普通なら為され得ないと思う
478 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:31:33 ID:A7HWOxPcO
>>8戯言を、税金の使い道としては有効だろ
479 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:31:36 ID:/w3aHleAO
>>472
別に誰も生きる資格ないなんて言ってないけど。
別に誰も生きる資格ないなんて言ってないけど。
480 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:31:42 ID:I84JZyOW0
>>476
このクズ親の自尊心
このクズ親の自尊心
481 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:31:45 ID:APyPQWON0
実のところ、真っ当な養護学校があるのに要介護者を普通学校に行かせたがる
困った親を納得させるための体の好い理由付けだったりしてね、財政難って。
困った親を納得させるための体の好い理由付けだったりしてね、財政難って。
ロリコン男が無償の介護人として一緒に学校行って
体操服や水着の着替えや、トイレの世話までしてあげればいいんだよね
お互いに大きなメリットが出来る
体操服や水着の着替えや、トイレの世話までしてあげればいいんだよね
お互いに大きなメリットが出来る
483 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:32:29 ID:V1Gxwvsq0
でも無理矢理入学したところで、学校生活で不自由があったり
階段で転倒とか、後遺症が残るような事故があったら
また訴えるとか言うんじゃねぇの？
そういうところ免責事項にもっていけるわけねぇし、
ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ整備した上、税金で千万単位の賠償？ってことになれば、
やっぱ断るってのは仕方ねぇ措置だよ。
階段で転倒とか、後遺症が残るような事故があったら
また訴えるとか言うんじゃねぇの？
そういうところ免責事項にもっていけるわけねぇし、
ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ整備した上、税金で千万単位の賠償？ってことになれば、
やっぱ断るってのは仕方ねぇ措置だよ。
485 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:32:59 ID:4BfxtrNe0
>>480
虚栄心でしょ。
虚栄心でしょ。
486 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:33:00 ID:2Zlz1rug0
介護員を自腹切ってだせば認めてくれるかもね
身障者は養護学校に行くのは普通なんだがなｗ
身障者は養護学校に行くのは普通なんだがなｗ
487 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:33:06 ID:sTOmw9D/0
こういう子供のために養護学校があるんじゃないの？
488 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:34:27 ID:RRPv+FqsO
489 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:35:16 ID:3KV1QCflO
490 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:35:46 ID:uEEhMTFv0
単に親のわがままだろ。
税金で設備を整えた専門の学校があるのに
税金で設備を整えた専門の学校があるのに
まず父親（５１）が痴呆公務員を辞職してから交渉に入れ
492 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:37:50 ID:g+Gp/oGw0
なぜって、財政難だから
ちゃんと大人が教えてあげようね
ちゃんと大人が教えてあげようね
493 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:38:02 ID:WqEvs11kO
>>377
確かに通える子まで寄宿してたら親が厄介払いした子供までいれられるわな。
ちなみに従兄弟が勤めているA管内では４校しかないしな。ただ地域的には車でないと不便な田舎地域だしね。
通学片道２時間とかかかる障がい児童生徒なら寄宿だとおもう。
確かに通える子まで寄宿してたら親が厄介払いした子供までいれられるわな。
ちなみに従兄弟が勤めているA管内では４校しかないしな。ただ地域的には車でないと不便な田舎地域だしね。
通学片道２時間とかかかる障がい児童生徒なら寄宿だとおもう。
494 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:38:03 ID:J6cE0DwS0
多分卒業したら、
「この子は障害者なんだから特別な保護を。手当を。生活保護を。」
って言いだすんだろうな。
都合のよいときだけ障害者になる。
「この子は障害者なんだから特別な保護を。手当を。生活保護を。」
って言いだすんだろうな。
都合のよいときだけ障害者になる。
495 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:39:22 ID:BvcnggR50
496 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:39:43 ID:ONW6okTbO
497 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:40:06 ID:APyPQWON0
真面目な話、当人のことを考えたら養護学校に通わせるのが一番いい。
で、残酷とか虐待とかって発言見て思ったんだけど、親のエゴを押し付けられているって
事実を児童相談所に持っていったらどうなるんだろうね？
で、残酷とか虐待とかって発言見て思ったんだけど、親のエゴを押し付けられているって
事実を児童相談所に持っていったらどうなるんだろうね？
498 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:40:09 ID:isK1SjY2O
『なぜ行けないのか』じゃなくて『なぜ行けないのかな』の『かな』で ちょっと俺の心が揺れた
499 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:40:30 ID:jLm8oODl0
501 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:41:01 ID:61FQ/RTx0
しかし親が酷いな、控訴するぞ！って完全な脅しじゃん。
モンスターｘｘと変わらん。
とりあえず言ってみて、ゴリ押しが通じればラッキーってか？
現実問題として、これから先も社会に支えられ生きて行くのだろ、
社会を敵に回してどうする。
モンスターｘｘと変わらん。
とりあえず言ってみて、ゴリ押しが通じればラッキーってか？
現実問題として、これから先も社会に支えられ生きて行くのだろ、
社会を敵に回してどうする。
バリアフリー改修費用と介助員の人件費を全部親が負担しろ
>>489
うん、それならわかる。許容範囲どころか周囲に応援される/したいレベル
うん、それならわかる。許容範囲どころか周囲に応援される/したいレベル
504 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:42:05 ID:jLm8oODl0
>>497
児相はおそらく手が出せないかと
問題がデリケートっていったらヘンだが
表向きは「障害者が普通の学校に行く権利」を
振りまわしてるだけだ
下手につつくと人権団体やらがうるせーからな
出来れば裁判で決着つけた方がいいんだが、
判例があるので町が負ける可能性高いんだよなぁ…
ま、そうなったら町民税が上がるとは思いますが。
児相はおそらく手が出せないかと
問題がデリケートっていったらヘンだが
表向きは「障害者が普通の学校に行く権利」を
振りまわしてるだけだ
下手につつくと人権団体やらがうるせーからな
出来れば裁判で決着つけた方がいいんだが、
判例があるので町が負ける可能性高いんだよなぁ…
ま、そうなったら町民税が上がるとは思いますが。
505 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:42:56 ID:4BfxtrNe0
もう死ぬまで誰かに頼らないと生きていけない身体なんだから
障害者に関わるタテヨコの繋がりを今のうちに築いておいたほうが良いとは思うな・・・。
障害者に関わるタテヨコの繋がりを今のうちに築いておいたほうが良いとは思うな・・・。
506 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:43:33 ID:GQ507U+SO
>>383
そらー自分も不治の病になったらそうしたいけど、その為に周り中迷惑かけまくるってのがなあ…
「やっとしんでくれた」とかほっとされたくないよ
この子も無理して通って３年後、同級生や先生に
「やっと卒業してくれた」とほっとされるのは嫌じゃないのかね
親は普通学校行かせちゃえば楽だし自尊心も満たされるかもしれんが、当の娘は周りに気を遣うぞ
それでもなお舌打ちしてすれ違う奴もいる
専門の施設に行った方がつらい思いはせんだろう
そらー自分も不治の病になったらそうしたいけど、その為に周り中迷惑かけまくるってのがなあ…
「やっとしんでくれた」とかほっとされたくないよ
この子も無理して通って３年後、同級生や先生に
「やっと卒業してくれた」とほっとされるのは嫌じゃないのかね
親は普通学校行かせちゃえば楽だし自尊心も満たされるかもしれんが、当の娘は周りに気を遣うぞ
それでもなお舌打ちしてすれ違う奴もいる
専門の施設に行った方がつらい思いはせんだろう
507 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:44:07 ID:wVcHuSEs0
>>498
分かるぜ・・・！
分かるぜ・・・！
田舎の平屋の学校なら喜んで受け入れてくれるだろ
509 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:45:05 ID:ONW6okTbO
学区外のバリアフリー化した普通校に、遠距離通学させてやりゃいいのに。
普通の転勤族の子供みたいに、新しい友達を作りゃいい訳だし。
私立入れたと思えば構わないだろ。送り迎えも嫌がる親なら最低だな。
普通の転勤族の子供みたいに、新しい友達を作りゃいい訳だし。
私立入れたと思えば構わないだろ。送り迎えも嫌がる親なら最低だな。
511 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:45:37 ID:6EgMxWex0
512 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:45:55 ID:FPwtvhh30
こういう身障者の為にわざわざ血税を使って養護学校を用意している。
それでも拒否して普通学校に入りたいなら、親は自腹で介護人を雇え。
周りのみんなに負担を強いるような迷惑を掛けないでもらいたいもんだ。
この公務員の馬鹿親は世間の常識が無いと言われても仕方ない。
障害者の子供には かわいそうだとは思うが。
それでも拒否して普通学校に入りたいなら、親は自腹で介護人を雇え。
周りのみんなに負担を強いるような迷惑を掛けないでもらいたいもんだ。
この公務員の馬鹿親は世間の常識が無いと言われても仕方ない。
障害者の子供には かわいそうだとは思うが。
513 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:46:23 ID:aWnC/c8jO
514 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:46:38 ID:uS/isiUm0
俺は税金を上げるいい機会だと思うのだが、
議会も行政もお馬鹿なのか？
議会も行政もお馬鹿なのか？
奈良なら他に金使いすぎてることあんだろｗ
それを解決すればいいだろｗ
それを解決すればいいだろｗ
516 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:47:24 ID:9kI+3jCHO
>>498
俺漏れも
俺漏れも
517 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:47:34 ID:jLm8oODl0
>>509
保障されてなくても人権団体がごり押しするって話ね
判例は幼稚園児だったかな、あれだよ
一時2chでも今回と同じような流れになった、定期的に
痰を吸引しないと命の危険がある女児。
食事中だろうがおゆうぎの最中だろうが、機械でずろろろろろろ
とやってるシーンをテレビで流してくれたわけだが
親が見事勝って、一人の看護師を市側が負担して幼稚園に
導入することで普通の幼稚園に通うことが決まった
もし次の判決でひっくり返ってたならお詫びするわ
保障されてなくても人権団体がごり押しするって話ね
判例は幼稚園児だったかな、あれだよ
一時2chでも今回と同じような流れになった、定期的に
痰を吸引しないと命の危険がある女児。
食事中だろうがおゆうぎの最中だろうが、機械でずろろろろろろ
とやってるシーンをテレビで流してくれたわけだが
親が見事勝って、一人の看護師を市側が負担して幼稚園に
導入することで普通の幼稚園に通うことが決まった
もし次の判決でひっくり返ってたならお詫びするわ
定期的に吸痰器で吸痰をしないといけない幼稚園児は最終的にどうなったんだっけ？
519 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:47:49 ID:m6Oc8yt00
>>504
判例のソースよろしく
判例のソースよろしく
520 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:48:04 ID:KsuftSCl0
521 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:48:26 ID:ONW6okTbO
522 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:49:04 ID:jLm8oODl0
>>498
『かな、かな？』だったら全面的に支援した
『かな、かな？』だったら全面的に支援した
そこだと 近くに養護学校があるよ
なぜいかないのか
きちがいと 一緒にされるのがいやなんだろう
糞公務員の親は腹立つな
なぜいかないのか
きちがいと 一緒にされるのがいやなんだろう
糞公務員の親は腹立つな
525 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:49:56 ID:m6Oc8yt00
この子の成績かなりいいみたいだな
きょうの地方紙にテストの写真がでてたわ
下市から明日香の養護学校まで通うのも難しいだろうしな
きょうの地方紙にテストの写真がでてたわ
下市から明日香の養護学校まで通うのも難しいだろうしな
527 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:51:13 ID:k6Vy1UD30
↓小中は養護学校、高校は受験して普通校に合格した脳性まひの子。
介助は1名のみでバリアフリーにする必要もなかったらしい。
小中を養護学校でも、英語のテストは常にトップクラス。
tp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-21733-storytopic-7.html
読谷高校３年の松田強（つよし）君（１８）は
生まれつきの脳性まひで左手以外が自由に使えないハンディがあり、
電動車いすで通学してきた。
松田君は「脳性まひによる四肢まひ」のため、右手や両足が自由に使えない。
小中は泡瀬養護学校に通い、中学部卒業時に「社会に出る一歩にしたい」と養護学校高等部ではなく、読谷高を受験した。
校内の移動は、松田君の介助のため同校に赴任した山川賢治さんが階段の上り下りを援助するなど支えた。
英語が得意で、英単語テストは学年でも常に１０位以内に入る松田君は今月、沖国大の英米言語学科を受験する。
「やりたいことがありすぎる。翻訳家など英語やコンピューターを使った仕事に就きたい」と語る。
介助は1名のみでバリアフリーにする必要もなかったらしい。
小中を養護学校でも、英語のテストは常にトップクラス。
tp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-21733-storytopic-7.html
読谷高校３年の松田強（つよし）君（１８）は
生まれつきの脳性まひで左手以外が自由に使えないハンディがあり、
電動車いすで通学してきた。
松田君は「脳性まひによる四肢まひ」のため、右手や両足が自由に使えない。
小中は泡瀬養護学校に通い、中学部卒業時に「社会に出る一歩にしたい」と養護学校高等部ではなく、読谷高を受験した。
校内の移動は、松田君の介助のため同校に赴任した山川賢治さんが階段の上り下りを援助するなど支えた。
英語が得意で、英単語テストは学年でも常に１０位以内に入る松田君は今月、沖国大の英米言語学科を受験する。
「やりたいことがありすぎる。翻訳家など英語やコンピューターを使った仕事に就きたい」と語る。
528 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:51:17 ID:ONW6okTbO
ちなみに奈良県には３校の養護学校(肢体不自由)があるらしい
・県立明日香養護学校 （高市郡明日香村）
・県立奈良養護学校 （奈良市）
・県立奈良養護学校整肢園分校（奈良市）
http://web1.kcn.jp/oyodo-s0/
奈良県立大淀養護学校
地図を見てみればわかるとおり、下市にはこのりっぱな養護学校がある。
・県立明日香養護学校 （高市郡明日香村）
・県立奈良養護学校 （奈良市）
・県立奈良養護学校整肢園分校（奈良市）
http://web1.kcn.jp/oyodo-s0/
奈良県立大淀養護学校
地図を見てみればわかるとおり、下市にはこのりっぱな養護学校がある。
>>523
※声は地方公務員の父親（５１）によるアフレコです
※声は地方公務員の父親（５１）によるアフレコです
531 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:54:33 ID:X/wgpJqf0
なんかこの馬鹿親、役所の若い奴らに「お前なんかやめちまえ！お前がやめればその分財政状況が好転するんだ！」とか言っていそう
どこまでも自己中心的な印象がぬぐいされない。
どこまでも自己中心的な印象がぬぐいされない。
>>530
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗやめｗｗｗｗｗｗｗ
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗやめｗｗｗｗｗｗｗ
533 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:55:16 ID:m6Oc8yt00
>>526
何新聞？
何新聞？
534 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:55:56 ID:HxBqgvw00
また奈良か。
535 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:56:09 ID:A+i0mORHO
とりあえず一階をバリアフリーにして
その子のクラスだけ常に一階ってしときゃ何とかなりそうだが……
そうした場合に前例とされたら厄介だしな。通信教育とかじゃ嫌なのかね？
その子のクラスだけ常に一階ってしときゃ何とかなりそうだが……
そうした場合に前例とされたら厄介だしな。通信教育とかじゃ嫌なのかね？
536 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:56:20 ID:EXE9qNfAO
違いを認めないのは差別だろ。黙って養護学校行け！
538 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:56:42 ID:ONW6okTbO
539 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:57:06 ID:3KV1QCflO
>>506
周囲に気を使うかは育て方にもよるよ、知的障害者が間違った事をして注意されたら
「あたしには人権があるんだからね、じ・ん・け・ん・よ、」と叫んでいたのを聞いた事があるが
絶句して見ているのが精一杯だった。
その点、養護学校の先生は子供の扱いが上手だった。
そんな点を除けば、人懐っこく可愛いとこもあるのだが、
周囲の対応って大事だよ。
周囲に気を使うかは育て方にもよるよ、知的障害者が間違った事をして注意されたら
「あたしには人権があるんだからね、じ・ん・け・ん・よ、」と叫んでいたのを聞いた事があるが
絶句して見ているのが精一杯だった。
その点、養護学校の先生は子供の扱いが上手だった。
そんな点を除けば、人懐っこく可愛いとこもあるのだが、
周囲の対応って大事だよ。
よく言われてるのが
「障害者が可哀想・・」とか
「子供に人権を」とかいってるけど
本当はこういう親が世間体の為に言ってるだけなんだよ。
「障害者が可哀想」じゃなく
「傷害を持った子供を持ってる自分が可哀想」
~~~~~~~~~~~~~~
結局親のエゴだよ。
「障害者が可哀想・・」とか
「子供に人権を」とかいってるけど
本当はこういう親が世間体の為に言ってるだけなんだよ。
「障害者が可哀想」じゃなく
「傷害を持った子供を持ってる自分が可哀想」
~~~~~~~~~~~~~~
結局親のエゴだよ。
541 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 17:59:50 ID:ONW6okTbO
>>535
それだけじゃ無理
学校が建ってる場所が高台の斜面で正門からは大階段
おまけにグランドが校舎に併設されていない
この子のクラスを常に一階にして移動教室を全て一階に持ってきて
そこまでやっても無理がある
それだけじゃ無理
学校が建ってる場所が高台の斜面で正門からは大階段
おまけにグランドが校舎に併設されていない
この子のクラスを常に一階にして移動教室を全て一階に持ってきて
そこまでやっても無理がある
542 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:00:34 ID:M3xRHECIO
3年しか通わない、たった一人のために大金使えと？
親が金出すならともかく、人の褌で相撲取ろうなんて、図々しい。ただでさえ、父親は税金から給料もらってるんだろう？
子供さんは気の毒だと思うが、養護学校があるんだから、そこへ行くのがいいと思う。
親が金出すならともかく、人の褌で相撲取ろうなんて、図々しい。ただでさえ、父親は税金から給料もらってるんだろう？
子供さんは気の毒だと思うが、養護学校があるんだから、そこへ行くのがいいと思う。
543 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:02:44 ID:jLm8oODl0
その点乙武は立派だなぁ
さんざん2chでネタにはされているが
親がまっすぐだったから、こいつ自身に
障害者は助けてもらって当たり前とか、
無理をして突っ張って生きることとかそういう
垣根がないもんな。
さんざん2chでネタにはされているが
親がまっすぐだったから、こいつ自身に
障害者は助けてもらって当たり前とか、
無理をして突っ張って生きることとかそういう
垣根がないもんな。
対象者が養護学校を嫌がる現状を何とかした方が良い
546 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:06:11 ID:A+i0mORHO
>>541
グラウンドは関係なくね？どの道参加出来ないし。
普通は教室で別授業とかになるわ。
家庭科とか美術、音楽がネックではあるわな。
それ以上望むんであればちゃんと設備整ってるトコ行けやダボと言いたくなるが。
グラウンドは関係なくね？どの道参加出来ないし。
普通は教室で別授業とかになるわ。
家庭科とか美術、音楽がネックではあるわな。
それ以上望むんであればちゃんと設備整ってるトコ行けやダボと言いたくなるが。
548 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:08:13 ID:ONW6okTbO
バリアフリー化されてない（できない）ガッコで車いす横転とかしたら大変だろ。
町長ＧＪ
町長ＧＪ
551 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:13:39 ID:V1Gxwvsq0
>>547
記事を読めば分かると思うが本人が「是非行きたい！と言っているわけではない。
親が「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。普通学級の方が子供のリハビリにもいい」
と言ってるだけ。
つまりは本人の意志じゃなく親のエゴであり「なぜ行けないのかな」のセリフも親の入れ知恵
で「あんたは障害者だから差別されてみんなと同じ学校にいけないんだよ」とか言われて洗脳
されて言わされた可能性が高い。
記事を読めば分かると思うが本人が「是非行きたい！と言っているわけではない。
親が「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。普通学級の方が子供のリハビリにもいい」
と言ってるだけ。
つまりは本人の意志じゃなく親のエゴであり「なぜ行けないのかな」のセリフも親の入れ知恵
で「あんたは障害者だから差別されてみんなと同じ学校にいけないんだよ」とか言われて洗脳
されて言わされた可能性が高い。
552 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:13:43 ID:1fk2zyJX0
障害児が生まれたショックから、
二次障害で親の理性が失われた可能性もあるな。
親は未だに、受け入れることができていないんだと思う。
冷静に考えれば、手厚い設備の整った学校のほうがいいに決まってる。
二次障害で親の理性が失われた可能性もあるな。
親は未だに、受け入れることができていないんだと思う。
冷静に考えれば、手厚い設備の整った学校のほうがいいに決まってる。
まぁこの子のことは置いといても、
奈良の公共施設のバリアフリー化はどこまで進んでるんだろう。
観光地オンリーじゃね？
奈良の公共施設のバリアフリー化はどこまで進んでるんだろう。
観光地オンリーじゃね？
554 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:14:21 ID:A+i0mORHO
>>548
俺が腕折って体育参加出来なかった期間は教室や保健室で自習だったがなー。
朝礼とかも、生徒としてはあんまり参加したくないワケだから特別扱いでいいんじゃね？
そもそも本人が望む望まないに関わらず、通うとなったらかなりの特別扱いを学校側に強いるワケで。
俺が腕折って体育参加出来なかった期間は教室や保健室で自習だったがなー。
朝礼とかも、生徒としてはあんまり参加したくないワケだから特別扱いでいいんじゃね？
そもそも本人が望む望まないに関わらず、通うとなったらかなりの特別扱いを学校側に強いるワケで。
こういうので訴える人って養護学校に通ってる人たちのことどう思ってるんだろ。
成人したら障害者社会でやっていけるのかな？
成人したら障害者社会でやっていけるのかな？
556 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:14:53 ID:j2KrmRr40
地方公務員の父
なるほど，だから世間の常識を...
なるほど，だから世間の常識を...
557 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:15:12 ID:YHu7ZQRa0
成績が良いなら私学の進学校にでも行けばいいじゃん。
何で税金に頼るの？
何で税金に頼るの？
558 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:15:30 ID:IYsmWSSqO
小学校のテストはたかが知れてる
559 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:15:58 ID:jiSjIDMa0
いまの養護学校は、知将がほとんど。
体の不自由だけで行かせるところではないぞ。
体の不自由だけで行かせるところではないぞ。
560 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:16:03 ID:rzyoczrf0
最近、何だか勘違いしている奴が増えてきたな。
障害者も、老年者も皆の善意で色々と便宜を被っているのに
それが当たり前どころか、善意を強要するとは何事だ。
これじゃ、同和利権や在日利権と同じじゃないか。
今回の例も、比較的近くに
他のバリアフリーの整った施設があるのなら
なぜそこに行かないのかな。
他人に善意を強要するなよ。
大金がかかるのが分かってないの？
モンスター親よ。
障害者も、老年者も皆の善意で色々と便宜を被っているのに
それが当たり前どころか、善意を強要するとは何事だ。
これじゃ、同和利権や在日利権と同じじゃないか。
今回の例も、比較的近くに
他のバリアフリーの整った施設があるのなら
なぜそこに行かないのかな。
他人に善意を強要するなよ。
大金がかかるのが分かってないの？
モンスター親よ。
562 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:20:23 ID:jLm8oODl0
563 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:21:19 ID:x6VnHP390
脳性マヒってことは
下半身不随だけじゃなくて
いろいろ不自由なところがあるんじゃん
正直普通学校の授業にだってついていけなかろう
下半身不随だけじゃなくて
いろいろ不自由なところがあるんじゃん
正直普通学校の授業にだってついていけなかろう
小学校では鈍才で、
大学では小学校の奴らより一番いい大学に行った俺もいる。
大学では小学校の奴らより一番いい大学に行った俺もいる。
566 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:22:58 ID:Z+kCqTQ/0
事故発生で
お世話係に巨額の賠償が
お世話係に巨額の賠償が
567 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:24:14 ID:61FQ/RTx0
そう言えば何処かのスレッドで、
そのうち”私達も富士山に登れる様にしろ！富士山頂まで
エスカレーターを設置しろ！”と言われるんじゃない？
なんてカキコがあったなぁ。権利の要求はエスカレートするばかり。
そのうち”私達も富士山に登れる様にしろ！富士山頂まで
エスカレーターを設置しろ！”と言われるんじゃない？
なんてカキコがあったなぁ。権利の要求はエスカレートするばかり。
関係ないけどリハビリって「リ」と「ハビリ」だから「再び」＋「元の生活をする」みたいな
意味かと思ってたけど，デフォルとの場合でも使えるんだとして勉強になった。
意味かと思ってたけど，デフォルとの場合でも使えるんだとして勉強になった。
569 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:25:00 ID:lVrtO1NC0
当然の権利とか言ってふんぞり返ってるから駄目なんだよ
一度こういう連中を受け入れちゃったら、
調子づいてまた難題ふっかけてくるのがオチだ
一度こういう連中を受け入れちゃったら、
調子づいてまた難題ふっかけてくるのがオチだ
父親公務員なんだろ？
娘と母親が父親を訴えればいいじゃないか？
あんたがちゃんと仕事しないくせに無駄に高給貰ってるから
娘のための予算が貰えないのよ！？どうしてくれるの！！って。
娘と母親が父親を訴えればいいじゃないか？
あんたがちゃんと仕事しないくせに無駄に高給貰ってるから
娘のための予算が貰えないのよ！？どうしてくれるの！！って。
572 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:28:46 ID:VcEjg+kLO
身障は身障の学校に行けよ
他人が自分たちのために重労働を無償で引き受けるのが当然だという考え方が不思議で仕方がない。
確かに身体や脳の障害は本人の責任ではないものであろうが、そのことの責任をたまたま周辺にいた
人々が当然のように引き受けるべきだとなぜ考えるんだろう。教員も生徒も、この子を引き受ければ
多かれ少なかれそのための負担をおい、そのために業務や勉学に多少なりともダメージが出る。それを
「自分たち障害者のためなら当然お前達は奉仕すればよいのだ」的にゴリ押しされても困るぞ。
こういう自分勝手で奇異な考え方でゴネ得を獲得しようとする人間達が、障害者に対する理解や協力を
根本的に妨害しているんじゃないのか。
障害者のための行政サービスに税金を投入すること自体は必要なことだが、障害者が無制限・無条件
に優遇されるのではなく、周囲の負担も考えたリーズナブルなバランスを考えるべきだろう。養護学校は
本来、そういう部分で筋を通すために作られているのだし。
確かに身体や脳の障害は本人の責任ではないものであろうが、そのことの責任をたまたま周辺にいた
人々が当然のように引き受けるべきだとなぜ考えるんだろう。教員も生徒も、この子を引き受ければ
多かれ少なかれそのための負担をおい、そのために業務や勉学に多少なりともダメージが出る。それを
「自分たち障害者のためなら当然お前達は奉仕すればよいのだ」的にゴリ押しされても困るぞ。
こういう自分勝手で奇異な考え方でゴネ得を獲得しようとする人間達が、障害者に対する理解や協力を
根本的に妨害しているんじゃないのか。
障害者のための行政サービスに税金を投入すること自体は必要なことだが、障害者が無制限・無条件
に優遇されるのではなく、周囲の負担も考えたリーズナブルなバランスを考えるべきだろう。養護学校は
本来、そういう部分で筋を通すために作られているのだし。
中学入ったばかりの頃の思い出といえば、
・変な制服
・変なジャージ
・厳しい校則
・厳しい先生
・気詰まりな応援歌練習
だったな
この子体育とか応援歌練習は休むの？
普通の学校に通うならやらないといけないんだぞ。
・変な制服
・変なジャージ
・厳しい校則
・厳しい先生
・気詰まりな応援歌練習
だったな
この子体育とか応援歌練習は休むの？
普通の学校に通うならやらないといけないんだぞ。
強引に押し込んで周囲の善意に甘えだしたら１リットルの涙みたいな反応が出るのは
火を見るより明らか。
火を見るより明らか。
576 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:34:04 ID:5+XKx5Xz0
授業中にうんこ臭がﾌﾟ～ﾝ
そしてプチパニック
そしてプチパニック
577 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:34:19 ID:APyPQWON0
>>517
それは前例として相応しくないでしょ。
>>546
参加できないんじゃなく、参加できる種目に変えさせられたりする。
クラス全体が特別教室を使えないって事も出てくる。
学校の方針によってその辺は違ってくるだろうけど、他の生徒に負荷を強要するのはおかしいよね。
>>547
＞生きていれば大なり小なり人に迷惑はかける
だからこそ「情けは人のためならず」と言って人に優しくできるんだけどさ、迷惑かけて当然って
態度取られたら「その人には」優しくなんて出来ないよ。聖人君主じゃあるまいし。
それは前例として相応しくないでしょ。
>>546
参加できないんじゃなく、参加できる種目に変えさせられたりする。
クラス全体が特別教室を使えないって事も出てくる。
学校の方針によってその辺は違ってくるだろうけど、他の生徒に負荷を強要するのはおかしいよね。
>>547
＞生きていれば大なり小なり人に迷惑はかける
だからこそ「情けは人のためならず」と言って人に優しくできるんだけどさ、迷惑かけて当然って
態度取られたら「その人には」優しくなんて出来ないよ。聖人君主じゃあるまいし。
>>574
また、このモンペが自分の子供も参加できるような内容にするよう騒ぐ
また、このモンペが自分の子供も参加できるような内容にするよう騒ぐ
579 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:35:31 ID:WgxcHF1d0
普通校はやめた方がいいよ。
○ちゃんに怪我させる会、とか作られて
車椅子に細工されたり、給食にヘンなもん入れられたりするぞ。
○ちゃんに怪我させる会、とか作られて
車椅子に細工されたり、給食にヘンなもん入れられたりするぞ。
580 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:36:27 ID:tZ7tSJAe0
「なぜ養護学校が存在するのかな」
581 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:36:36 ID:R6fWB0uDO
エレベータ・専用のトイレ・段差を無くす工事。これだけでも1000万は必要じゃないか。
582 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:37:21 ID:zZ6v7LxC0
生徒一人あたりの教育費と教員数
２００４年の実績
＿＿＿＿＿＿＿＿学校教育費／児童生徒数＝児童生徒1人当たり＿＿＿＿児童生徒1人当たりの教員数
公立小学校＿＿＿(6兆3873億5200万円/ 7,084,675人＝ 901,573円)＿＿＿_ 0.06人
公立盲聾養護学校( 8339億8200万円/ 96,729人＝8,621,840円）＿＿＿＿0.62人
生徒１６人あたりの・・・・・・
教員数
健常者■ １人
障害者■■■■■ ■■■■■ １０人
教育費
健常者□□ 1442万円
障害者□□□□□ □□□□□ □□□□□ □□□□ １億3795万円
２００４年の実績
＿＿＿＿＿＿＿＿学校教育費／児童生徒数＝児童生徒1人当たり＿＿＿＿児童生徒1人当たりの教員数
公立小学校＿＿＿(6兆3873億5200万円/ 7,084,675人＝ 901,573円)＿＿＿_ 0.06人
公立盲聾養護学校( 8339億8200万円/ 96,729人＝8,621,840円）＿＿＿＿0.62人
生徒１６人あたりの・・・・・・
教員数
健常者■ １人
障害者■■■■■ ■■■■■ １０人
教育費
健常者□□ 1442万円
障害者□□□□□ □□□□□ □□□□□ □□□□ １億3795万円
583 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:37:53 ID:IGdnWABvO
ミッキー「ハハッ！…車椅子？素敵なアトラクションだね…」
584 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:38:16 ID:tYMFKtnpO
財政難だからって理由じゃだめなの？
この少女（１２）のせいで町は財政破綻したのでした・・・
めでたし めでたし
めでたし めでたし
586 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:40:35 ID:G2lJvOroO
584
彼らの頭じゃそれでは納得できないらしい
彼らの頭じゃそれでは納得できないらしい
近所の中学は車椅子の子受け入れてたぞ。
階段に取り付ける昇降機を借りてた。
それに養護学校に行っても結局介助の人の経費はかかる。
階段に取り付ける昇降機を借りてた。
それに養護学校に行っても結局介助の人の経費はかかる。
>>101
マスク吹いた
マスク吹いた
何でもかんでも言えば通るってモンじゃねーだろ、世の中。
わざわざ対応できる教育施設があんのに「個人的な嗜好」を満たす為だけに
コイツが三年しか使わない設備に不況下にわざわざ税金を投入してしろってのか？
ふざけるんじゃないよ！
わざわざ対応できる教育施設があんのに「個人的な嗜好」を満たす為だけに
コイツが三年しか使わない設備に不況下にわざわざ税金を投入してしろってのか？
ふざけるんじゃないよ！
591 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:46:16 ID:m6Oc8yt00
自分の力だけじゃどうにもならないことを諦めるってことを出来ない人間が増えてるな。
593 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:48:12 ID:cj2yQ0zXO
まあ、車椅子を階段でも登れるようにしないとな。
>>579の言う通りそういうのとか、無視、シカトは発生しますね。まあ、先生も対応に苦しね。
身体どころか、知的が居たけど、そいつは非常ベルは押すは消化器は噴射して遊ぶは授業中騒ぐわで、
中学でもあまりの酷さで障害者学校に転校を進められて転校してけど、今だとこれがスタンダードなんですかね穏やかになったね。
>>579の言う通りそういうのとか、無視、シカトは発生しますね。まあ、先生も対応に苦しね。
身体どころか、知的が居たけど、そいつは非常ベルは押すは消化器は噴射して遊ぶは授業中騒ぐわで、
中学でもあまりの酷さで障害者学校に転校を進められて転校してけど、今だとこれがスタンダードなんですかね穏やかになったね。
594 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:48:28 ID:hEYD96q70
最近の障害児の親ってモンペみたいなのが多いからなぁ
～してくれて当たり前、弱いものに周りが合わせてくれるのが当然とか
平気でそういう主張をする親が多くてあきれる。
～してくれて当たり前、弱いものに周りが合わせてくれるのが当然とか
平気でそういう主張をする親が多くてあきれる。
>>587
その経費140万人で負担するのと7000人で負担するのどっちが楽だと思う？
その経費140万人で負担するのと7000人で負担するのどっちが楽だと思う？
両親が改装費用全額負担すれば無問題なんじゃね
要するに普通校の通常業務や普通校の生徒の学習に対して迷惑をかけるという話だろう。
金銭的問題は枝葉の問題では？
この親は他人に迷惑なんて無制限にかけていいと思っているらしいが。
金銭的問題は枝葉の問題では？
この親は他人に迷惑なんて無制限にかけていいと思っているらしいが。
599 ：よく分からない：2009/04/05(日) 18:55:05 ID:wa75aaMd0
ウチのあたりは全盲でも耳が不自由でも、
車椅子だって普通学校が受け入れているよ。
小学校１年生の時から一緒だから、それが
当たり前になっている。
バリアフリーじゃない学校もあるけれど、
子ども達が助け合っているみたい。
先生も点字を学んだりして頑張ってる。
みんな仲間という感じだ。
全盲だって、運動会の短距離走を走っているぞ。
（ただし走り終わった子と手をつないでいるが。）
ヘレンケラーだって、健常者と同じ生活をすることで
大成したじゃないか。
どうして小学校は普通学校に行っていた程度の障害なのに、
中学から養護学校なんだ？
車椅子だって普通学校が受け入れているよ。
小学校１年生の時から一緒だから、それが
当たり前になっている。
バリアフリーじゃない学校もあるけれど、
子ども達が助け合っているみたい。
先生も点字を学んだりして頑張ってる。
みんな仲間という感じだ。
全盲だって、運動会の短距離走を走っているぞ。
（ただし走り終わった子と手をつないでいるが。）
ヘレンケラーだって、健常者と同じ生活をすることで
大成したじゃないか。
どうして小学校は普通学校に行っていた程度の障害なのに、
中学から養護学校なんだ？
600 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 18:55:56 ID:eqcAEDNO0
斜面ばかりみたいな田舎のいかにも財政厳しいそうな町で
そこまで要求するのはこのご時世無理があるように思う
そこまで要求するのはこのご時世無理があるように思う
601 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:00:02 ID:6MF11LpJO
階段の昇降が出来たり、普通のトイレにいけたり、着替えが出来たり
まずそういった身辺のことだけでも
一人で出来る程度でないと周囲に大きな負担を掛けるでしょう
この年までそんなことも教えてこなかったのかな？ご両親は
先人達のおかげでせっかく助成制度があるのだから
甘えていい利用しまくればいい
必要以上の苦しみを感じながら健常者と同じように生きなくたっていいんだよ
まずそういった身辺のことだけでも
一人で出来る程度でないと周囲に大きな負担を掛けるでしょう
この年までそんなことも教えてこなかったのかな？ご両親は
先人達のおかげでせっかく助成制度があるのだから
甘えていい利用しまくればいい
必要以上の苦しみを感じながら健常者と同じように生きなくたっていいんだよ
602 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:00:53 ID:Vm7vDghz0
>>599
笑顔を強制される子供の気持ちも考えてみるべきだろ
笑顔を強制される子供の気持ちも考えてみるべきだろ
604 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:01:26 ID:R4pHRHTB0
605 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:02:41 ID:fJ5AiaB70
たった一人の事情で町民全員に大きな負担をかけるくらいなら
中学校を潰せばいいんだよ
中学校を潰せばいいんだよ
606 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:02:59 ID:m6Oc8yt00
607 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:03:01 ID:0amsowJnO
養護学校嫌だったら家で家庭教師でも雇って勉強教えて公務員にでもすればいいのに
ここまで大事になってしまった以上、この少女を無理にこの町立学校に入れても全ての人が不幸になるだけだと思う
生徒の親同士のネットワークは凄いから、ここまでの経緯は新聞に載っていない事も含めて全ての学校関係者に伝わっていると考えた方がいい
まず生徒はこの子に対しての協力はやりたがらない、先生も腫れ物扱いをするだろうし、そうなると言葉に出さなくても人間の気持ちは伝わるものだから
少女にとって辛いだけの時間になってしまうのではないかな
生徒の親同士のネットワークは凄いから、ここまでの経緯は新聞に載っていない事も含めて全ての学校関係者に伝わっていると考えた方がいい
まず生徒はこの子に対しての協力はやりたがらない、先生も腫れ物扱いをするだろうし、そうなると言葉に出さなくても人間の気持ちは伝わるものだから
少女にとって辛いだけの時間になってしまうのではないかな
610 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:05:39 ID:mzwBT6MU0
自分ひとりの無理難題の為に、何千人もの人間に迷惑をかける
例えば、なぜ俺にハーレムを用意しないのか、納得できないとか言うのと全く同じ
例えば、なぜ俺にハーレムを用意しないのか、納得できないとか言うのと全く同じ
611 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:05:43 ID:APyPQWON0
612 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:05:47 ID:0amsowJnO
このスレで学校側を批判してるやつが少女について普通の学校に行ってあげて下さい
613 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:06:16 ID:EqwgjLcg0
世話係に運悪く任命されたら介護料請求して構わないんだろ？
615 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:09:36 ID:mzwBT6MU0
>>599
ヘレンケラーは一般の学校には通ってないぞ
それに、国や町に頼らずに一家だけでなんとかした
こいつが自腹切って家庭教師つけてってなら誰も何にも言わないっての
つーかさ、なんで養護学校じゃ駄目なんだ？養護学校でなんか不都合あるのか？
健常者だって私立中学行く奴は友人と同じ学校には行かないんだが
お前みたいな差別主義者には反吐が出るわ
ヘレンケラーは一般の学校には通ってないぞ
それに、国や町に頼らずに一家だけでなんとかした
こいつが自腹切って家庭教師つけてってなら誰も何にも言わないっての
つーかさ、なんで養護学校じゃ駄目なんだ？養護学校でなんか不都合あるのか？
健常者だって私立中学行く奴は友人と同じ学校には行かないんだが
お前みたいな差別主義者には反吐が出るわ
616 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:11:03 ID:61FQ/RTx0
>>599
助け合う＝介助 をするのが当たり前 って事を前提に話をする事が間違い。
大人の世界では責任と言うのは軽いものではないんだよ。
何かあった場合も含め全て責任を負う事になる。
学校側はリスクを十分考え無理と判断した。
助け合う＝介助 をするのが当たり前 って事を前提に話をする事が間違い。
大人の世界では責任と言うのは軽いものではないんだよ。
何かあった場合も含め全て責任を負う事になる。
学校側はリスクを十分考え無理と判断した。
617 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:11:04 ID:WgxcHF1d0
618 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:11:18 ID:tbYCbgtr0
死ぬ死ぬ詐欺に1億すぐに集まるんだから
募金活動するべきじゃないか
上がりが少なくて団体が協力してくれないのかなｗ
募金活動するべきじゃないか
上がりが少なくて団体が協力してくれないのかなｗ
訪問授業でいいじゃないか
620 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:14:06 ID:mzwBT6MU0
>>616
もし介護する当番になった生徒が、この子に対して何かミスをしてしまった場合、
この子の両親がどう出るか、とかな
きっと猛烈な勢いで糾弾すると思うわ
そして学校や町に謝罪と保障を要求するのが目に見えてる
もし介護する当番になった生徒が、この子に対して何かミスをしてしまった場合、
この子の両親がどう出るか、とかな
きっと猛烈な勢いで糾弾すると思うわ
そして学校や町に謝罪と保障を要求するのが目に見えてる
622 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:14:52 ID:hx/9moLV0
本気を出せば、癌の特効薬を作れる天才の俺様を、
無試験で東大理Ⅲに入れろ！入れないのは差別だ！！
無試験で東大理Ⅲに入れろ！入れないのは差別だ！！
623 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:16:36 ID:cj2yQ0zXO
五体不満足の人も確か、身体障害者を身体障害者とみるな、身体障害者も甘えるなとあったな。
自分で出来る事なら障害者として馬鹿にするな、
障害者も完全に一人で出来ない事なのに他人だよりするなですね。
自分で出来る事なら障害者として馬鹿にするな、
障害者も完全に一人で出来ない事なのに他人だよりするなですね。
624 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:17:05 ID:fJ5AiaB70
625 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:17:19 ID:NqExgqFNO
気持ちはわかるが、無い袖は振れない…
隔離しろ
627 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:19:13 ID:9/buv+64O
普通に受け入れてやればいいのに特別扱いせずそのままの状態で
来れるもんならきてみろと
来れるもんならきてみろと
628 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:19:18 ID:fJ5AiaB70
ああ、全てを捨てても普通学校に入れたい＝養護学校なんかいやだ
どっちみち叩かれるね
どっちみち叩かれるね
629 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:19:32 ID:Vm7vDghz0
一緒に通っていたクラスメートや父兄から
「○○ちゃんと一緒に進学する会」でも結成されたらね・・・
「○○ちゃんと一緒に進学する会」でも結成されたらね・・・
630 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:19:42 ID:MNxRaQqxO
おとたけさんのお母さんがみたいに学校の廊下で待機して常に世話できるんならいいんじゃね
この親子には環境が整った養護学校でがんばろうという気がない
中学校が1校しかない過疎地で億単位のお金は無理です
中学校が1校しかない過疎地で億単位のお金は無理です
>>226
その映像を全部見たけど、俺の率直な感想を言わせてもらう。
「本人が望むなら安楽死を認めるべき。」
「生後 すぐに判明した場合も、安楽死させるべき。」
「最初から判っているなら、生むべきではない。」
何十年も苦しみを味あわせるなんて 残酷すぎる！！
その映像を全部見たけど、俺の率直な感想を言わせてもらう。
「本人が望むなら安楽死を認めるべき。」
「生後 すぐに判明した場合も、安楽死させるべき。」
「最初から判っているなら、生むべきではない。」
何十年も苦しみを味あわせるなんて 残酷すぎる！！
障害者様
こんなの簡単じゃんｗ
朝鮮人を送り返して
寄生虫公務員減らせば
即、解決！！
朝鮮人を送り返して
寄生虫公務員減らせば
即、解決！！
635 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:23:46 ID:5/49ROKT0
636 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:27:37 ID:NqExgqFNO
障害者に接するいい機会とは思うけど…
学校に入れる入れないで訴訟するようじゃ、周りの生徒のサポートは受けられないよ…
万が一階段上部で車椅子運搬中に手が滑って怪我させちゃったら、間違なくその子に損害賠償請求しそう。
善意で手伝った子を地獄に叩き落とすんだよな…
絶対に関わるな。訴えられたとき、どうにもならないと釘を差すだろうな。
学校に入れる入れないで訴訟するようじゃ、周りの生徒のサポートは受けられないよ…
万が一階段上部で車椅子運搬中に手が滑って怪我させちゃったら、間違なくその子に損害賠償請求しそう。
善意で手伝った子を地獄に叩き落とすんだよな…
絶対に関わるな。訴えられたとき、どうにもならないと釘を差すだろうな。
637 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:28:54 ID:PUW9fJV40
これに限らず「特別支援学校に入学した方がよい」という就学指導の判定を無視して
無理やり普通学校に入学させる親、これが日本全国にあふれてる。
その所為で、周りの子供たちが迷惑を被り、教員に過大な負担を強いている。
こんなことがまかり通っているのも就学指導に「強制力」がないのが問題。
この下北町のようにきっぱりと断ったのは評価されるべき。
無理やり普通学校に入学させる親、これが日本全国にあふれてる。
その所為で、周りの子供たちが迷惑を被り、教員に過大な負担を強いている。
こんなことがまかり通っているのも就学指導に「強制力」がないのが問題。
この下北町のようにきっぱりと断ったのは評価されるべき。
638 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:29:11 ID:y43rl8MS0
養護学校の学習内容はレベルが低いからな
知的障害が無いのなら、一般の学校に行かせたい気持ちは理解できるが
知的障害が無いのなら、一般の学校に行かせたい気持ちは理解できるが
社会人になったらこれまで以上の困難や差別に遭遇するだろうから、
せめて義務教育期間くらいは願いをかなえてあげてもいいのでは？
友達と同じ学校に行きたい。同じ教育を受けたい。当たり前のこと。
せめて義務教育期間くらいは願いをかなえてあげてもいいのでは？
友達と同じ学校に行きたい。同じ教育を受けたい。当たり前のこと。
640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:31:57 ID:61FQ/RTx0
この親のバックに人権屋が付いてるんだろうな・・・
641 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:34:06 ID:tvXXlWj1O
>>638
脳性マヒは脳の病気だからな
脳性マヒは脳の病気だからな
そう言えば今年普通高校卒業した車イスの女子はどうなったかな。
就職希望だけどまだ決まっていない、とか3月頃ニュースで流れていたが。
無理言って普通高校に進学したみたいだけど就職先がない、とのことだったが。
クラス全員、進学か就職か決定してたみたいで哀れだった。
就職希望だけどまだ決まっていない、とか3月頃ニュースで流れていたが。
無理言って普通高校に進学したみたいだけど就職先がない、とのことだったが。
クラス全員、進学か就職か決定してたみたいで哀れだった。
644 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:36:51 ID:8JzJRrNz0
校舎内のバリアフリー化の費用を両親が半分ぐらい負担するなら
認めてあげても良いんじゃないかな
認めてあげても良いんじゃないかな
646 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:37:39 ID:R4pHRHTB0
>>632
>「本人が望むなら安楽死を認めるべき。」
そこまで言うのは無茶だと思うが、しかし．．．
また、>>226 の映像ですら 奇麗事 と感じるのも事実
メインの青年の介護者は妙齢黒長髪の女性だったが
あの青年が演技でなく知能を伴う人であったら
女性の方の人生選択は非常に酷だと思う
>「本人が望むなら安楽死を認めるべき。」
そこまで言うのは無茶だと思うが、しかし．．．
また、>>226 の映像ですら 奇麗事 と感じるのも事実
メインの青年の介護者は妙齢黒長髪の女性だったが
あの青年が演技でなく知能を伴う人であったら
女性の方の人生選択は非常に酷だと思う
>>644
国に税金払ってるがな。
国に税金払ってるがな。
648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:39:18 ID:VR7mphUZ0
そうだ、朝鮮学校にいけばいいよ
649 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:41:10 ID:H1NOXgsO0
ts
650 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:41:19 ID:8JzJRrNz0
>>647
それと、今回の財政不足と、何の関係が？
それと、今回の財政不足と、何の関係が？
652 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:42:25 ID:uX83fV3l0
>>639
それだと社会に出た後に必要以上に苦労する羽目になると思うが？
早いうちから自分の取り巻く状況ってのを教えてそれを理解した上で
人生設計立てれる様にするのが理想だろう。
それらを無視して普通の学校がよいとほざくならそんな物はただの屑親の自己満足でエゴ。
それだと社会に出た後に必要以上に苦労する羽目になると思うが？
早いうちから自分の取り巻く状況ってのを教えてそれを理解した上で
人生設計立てれる様にするのが理想だろう。
それらを無視して普通の学校がよいとほざくならそんな物はただの屑親の自己満足でエゴ。
653 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:42:41 ID:cqLP2j+e0
まあ ヘレン・ケラーの場合は何より両親がヘレンには重い障害があり
普通の子と同じやり方では彼女を教え導くことができないと認めた上で
障害児教育の専門家にその教育を委ねた
その結果健常者と同じ生活ができるようになったので
この少女をヘレンに例えるなら やはり専門的な教育のできる
養護学校で教育を受ける方が本人のためになると言う事になる
普通の子と同じやり方では彼女を教え導くことができないと認めた上で
障害児教育の専門家にその教育を委ねた
その結果健常者と同じ生活ができるようになったので
この少女をヘレンに例えるなら やはり専門的な教育のできる
養護学校で教育を受ける方が本人のためになると言う事になる
655 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:44:30 ID:0amsowJnO
あと半分は>>645が出してあげるなら認めてあげてもいいと思う
658 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:45:57 ID:tBENaZxrO
五体満足な在日には手厚い保護をしてくれるのにね。お前らがなんでこの少女を叩くのかわからんよ。自民党って最高ですね。
659 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:46:12 ID:Y1T4Svnw0
660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:46:50 ID:IZ47p/mIO
走るのだけがとりえだった兄が「○○君は足が早いから」とかいう
わけわからん理由で小1から小5まで足の悪いクラスメイトと
運動会で一緒に走る役をやらされて小6でついに
「最後くらい一人で走りたい」って母ちゃんに抱っこされながらわんわん泣いてた
あんまり周りを犠牲にするのもどうかと思うんだ
わけわからん理由で小1から小5まで足の悪いクラスメイトと
運動会で一緒に走る役をやらされて小6でついに
「最後くらい一人で走りたい」って母ちゃんに抱っこされながらわんわん泣いてた
あんまり周りを犠牲にするのもどうかと思うんだ
設備が整ってない学校に無理させんなよ
662 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:48:24 ID:tBENaZxrO
自民党って五体満足な在日には優しいのに少女には厳しいね
663 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:48:41 ID:0Hn8O0BGO
>>606
二回走らせりゃいいじゃん
二回走らせりゃいいじゃん
664 ：ログ開示運動再燃アンド拡散中：2009/04/05(日) 19:48:59 ID:Xxqr3lUa0
朝日新聞の校閲員は常時300人体制で60000のIPを使い分け24時間営業らしい。
ただ、朝日は反日勢力の一部でしかなく、同じような対応を変態、総連、日教組など、
各自取ってると思われる。
日本における情報戦で2chは紛れもない最前線である。
2chでの工作活動の全貌が過去ログに集約されている。
ひろゆきが消されない為にも公の場で報道関係からの過去ログを開示汁！
＊コピペレンジャー、kskの皆様拡散よろしくです。
by まりな13歳でした。
ただ、朝日は反日勢力の一部でしかなく、同じような対応を変態、総連、日教組など、
各自取ってると思われる。
日本における情報戦で2chは紛れもない最前線である。
2chでの工作活動の全貌が過去ログに集約されている。
ひろゆきが消されない為にも公の場で報道関係からの過去ログを開示汁！
＊コピペレンジャー、kskの皆様拡散よろしくです。
by まりな13歳でした。
665 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:49:02 ID:H1NOXgsO0
下半身に障害があるってことは脳にも何らかの障害があると思うし、
病院で養護学校勧められてるならなおさら。
人を治すプロの目から見て無理って言うなら無理なんだよ。
るだけ。
病院で養護学校勧められてるならなおさら。
人を治すプロの目から見て無理って言うなら無理なんだよ。
るだけ。
そんなに障害が重度なら、いまさら普通学校出てたって将来の選択肢は
ないのだから、養護学校で相応の教育を受けたほうがいいと思うが。
介添えもつくし、バリアフリーだし。
ないのだから、養護学校で相応の教育を受けたほうがいいと思うが。
介添えもつくし、バリアフリーだし。
667 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:49:24 ID:UpsG6PEm0
これで、無理に入学して、
事故が起こったら「適切な対応がされていなかった、責任は学校側」
ていわれるんだろうな。
障害者は一般人とは違うんだよ。残念ながら、
俺も障害者だけど。
事故が起こったら「適切な対応がされていなかった、責任は学校側」
ていわれるんだろうな。
障害者は一般人とは違うんだよ。残念ながら、
俺も障害者だけど。
668 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:50:07 ID:sTOmw9D/0
まずリハビリに専念したほうがいい。
669 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:52:15 ID:tBENaZxrO
なんでこの少女が学校に行けないのか俺もわからん！答えてくれよ自民党信者たちよ！
671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:53:05 ID:8JzJRrNz0
672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:53:27 ID:e/4s5Dfz0
必ず盛り上げ役が湧いてくるな、スレには。
673 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:54:00 ID:uX83fV3l0
674 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:55:04 ID:tBENaZxrO
自民党は朝鮮学校にはこんど補助金を出せるようにするのに。日本て最高ですね。
気持ちはわかるがこんなの一々聞いてたらあっちゅーまに財政破綻だろ
676 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:55:49 ID:QNpWMgoP0
中国でも転向させた方が良い。ちゃんと適正に判断すると思うよ
転向した次に日は何故かいなくなる。
問い合わせたら、生きている価値がないアル・・トラの餌にしたアル
転向した次に日は何故かいなくなる。
問い合わせたら、生きている価値がないアル・・トラの餌にしたアル
>>643
養護学校はもっとカスだよ。
あそこでやってるのは教員の自己満のオナニー授業だけ。
カードの文字を覚えて並べるとか、幼稚園児でもしらけそうな「おゆうぎ」とか
子供だましのことをやっても、人生で何もならん。
脳性麻痺程度なら短大学卒業ぐらいできます。それを下らん療育ばっかりやらせて、
結果作業所にすらいけないような廃人に仕立て上げたほうが、よっぽど経済的
損失は大きいと思う。
養護学校はもっとカスだよ。
あそこでやってるのは教員の自己満のオナニー授業だけ。
カードの文字を覚えて並べるとか、幼稚園児でもしらけそうな「おゆうぎ」とか
子供だましのことをやっても、人生で何もならん。
脳性麻痺程度なら短大学卒業ぐらいできます。それを下らん療育ばっかりやらせて、
結果作業所にすらいけないような廃人に仕立て上げたほうが、よっぽど経済的
損失は大きいと思う。
金はＪＣより重い・・・
679 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:56:32 ID:m17OKkkeO
680 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 19:58:25 ID:UpsG6PEm0
養護学校は普通学校より下だと思ってるから、
無理やり普通学校に通わせたがるんだよね。
こういう人こそ、差別意識のかたまりなんだと思う。
無理やり普通学校に通わせたがるんだよね。
こういう人こそ、差別意識のかたまりなんだと思う。
>>669
学校は傾斜地に建ってて入るのに長い階段上がらないとならないし、４階建て
なのにエレベーターはないし、バリアフリーにもなってないから車椅子では移
動が出来ないからだよ。
669がこの子の介助して、教室移動の度に階段抱え上げて運んで、上手くノート
が取れないから代わりにノートに書き込んで、トイレも1人じゃいけないから毎
回ついて行って補助して、修学旅行とか学園祭で健常者並みに楽しめるよう手助
けしてあげれば通えるようになるさ。
頑張れ。
学校は傾斜地に建ってて入るのに長い階段上がらないとならないし、４階建て
なのにエレベーターはないし、バリアフリーにもなってないから車椅子では移
動が出来ないからだよ。
669がこの子の介助して、教室移動の度に階段抱え上げて運んで、上手くノート
が取れないから代わりにノートに書き込んで、トイレも1人じゃいけないから毎
回ついて行って補助して、修学旅行とか学園祭で健常者並みに楽しめるよう手助
けしてあげれば通えるようになるさ。
頑張れ。
>660
そりゃ、ずっと同じヤツにやらせた小学校の先生はクソだな…
その兄一人を犠牲にして丸く収めようという考えが最低
そりゃ、ずっと同じヤツにやらせた小学校の先生はクソだな…
その兄一人を犠牲にして丸く収めようという考えが最低
>>679
学校教育法は学校規格を定める法律で，学校通え！と義務付けてるわけではないんだが…
学校教育法は学校規格を定める法律で，学校通え！と義務付けてるわけではないんだが…
685 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:00:38 ID:cj2yQ0zXO
>>669
とりあず他人に最低限の迷惑をかけない、施設改造に学校側が負担金を出さないが条件だからな。
つねに介護者が居るのにそれを拒むのは学校側問題になるが、介護者は教師、生徒に押し付けるのは筋違い。
とりあず他人に最低限の迷惑をかけない、施設改造に学校側が負担金を出さないが条件だからな。
つねに介護者が居るのにそれを拒むのは学校側問題になるが、介護者は教師、生徒に押し付けるのは筋違い。
686 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:00:48 ID:fXm2Bh4DO
生徒の安全を考えたら養護学校のが良いです。設備が整ってないなら危険が伴うので、事故が起きたら学校のせいにするだろう。先生だってずっとその生徒ばっかりじゃ難しいし他の生徒もいるわけだし難しいですね。
バスで３０分のところに、身体障害者の子が通える養護学校があるんだよな、確か。
レベル別の学習してくれるとか書いてあったの何処かで見たけど。
レベル別の学習してくれるとか書いてあったの何処かで見たけど。
>>681
>養護学校は普通学校より下だと思ってるから、
俺の親も施設に入るとき、当人のおれより、
なんでこの子がこんなのと一緒にとかって嘆いてた。
親はしょうがないんだとおもった。
残念だけど、普通の人は差別しちゃうよ。
悲しいけどね。
>養護学校は普通学校より下だと思ってるから、
俺の親も施設に入るとき、当人のおれより、
なんでこの子がこんなのと一緒にとかって嘆いてた。
親はしょうがないんだとおもった。
残念だけど、普通の人は差別しちゃうよ。
悲しいけどね。
689 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:04:29 ID:uI5AdaHJ0
まだやってんのか
奈良県に養護学校はない
つまり市教委は県外に行けと言ってるわけ
反発するのは当然だろ
奈良県に養護学校はない
つまり市教委は県外に行けと言ってるわけ
反発するのは当然だろ
690 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:04:59 ID:x7xPf+sVO
知的障害か否かはソースが無い事には何とも言えないので無いとして考えるが
俺ならゴネまくって普通学校にねじ込むかな
当事者じゃなけりゃ逆の意見に傾くだろうが
もし自分が同じ立場なら（言葉は悪いが）ずうずうしく生きる道を選ぶ
俺ならゴネまくって普通学校にねじ込むかな
当事者じゃなけりゃ逆の意見に傾くだろうが
もし自分が同じ立場なら（言葉は悪いが）ずうずうしく生きる道を選ぶ
691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:05:27 ID:VrwZwpDNO
脳性麻痺はきついだろ
擁護学校でも大変だしさ
訴訟しても負けるだろ
そそのかしてる弁護士はさもしいよ
擁護学校でも大変だしさ
訴訟しても負けるだろ
そそのかしてる弁護士はさもしいよ
692 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:06:06 ID:Eo1GphkVO
｢優遇しろ｣と言ってるのと変わらんだろ。
大体、勉強なんか結局の所自分でどれだけやるか、だしな。
大体、勉強なんか結局の所自分でどれだけやるか、だしな。
693 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:07:08 ID:uX83fV3l0
この子も広島市に住んでいれば市がいくらでもゼニ使ってくれただろうに
こんな町なんか貧乏なところに要求しちゃダメよ
金は取れるところから取るの
金は出しやすい土壌のところに出させるの
しかし、奈良なのに
あの、「あの人たちには優しい奈良」なのに
身障者には厳しいんだな
こんな町なんか貧乏なところに要求しちゃダメよ
金は取れるところから取るの
金は出しやすい土壌のところに出させるの
しかし、奈良なのに
あの、「あの人たちには優しい奈良」なのに
身障者には厳しいんだな
>>689
うり奈良県？
うり奈良県？
>689
奈良県 付近の養護学校の検索結果
A. 奈良県立奈良養護学校 整肢園分校 - www.pref.nara.jp - 0742-23-6887 - 詳細
B. 奈良東養護学校 - www5.kcn.ne.jp - 0742-44-0112 - 詳細
C. 二階堂養護学校 - www.pref.nara.jp - 0743-64-3081 - 詳細
D. 明日香養護学校 - www5.kcn.ne.jp - 0744-54-3380 - 詳細
E. 大淀養護学校 - www.pref.nara.jp - 0747-52-7655 - 詳細
F. 奈良県立奈良西養護学校 - www.pref.nara.jp - 0742-45-1421 - 詳細
G. 奈良県立西和養護学校 - www5.kcn.ne.jp - 0745-73-2111 - 詳細
H. 奈良県立奈良養護学校 - maps.google.co.jp - 0742-34-2671 - 詳細
I. 奈良県立盲学校 - www5.kcn.ne.jp - 0743-56-3171 - 詳細
J. 奈良県立ろう学校 - www5.kcn.ne.jp - 0743-56-2921 - 詳細
奈良県 付近の養護学校の検索結果
A. 奈良県立奈良養護学校 整肢園分校 - www.pref.nara.jp - 0742-23-6887 - 詳細
B. 奈良東養護学校 - www5.kcn.ne.jp - 0742-44-0112 - 詳細
C. 二階堂養護学校 - www.pref.nara.jp - 0743-64-3081 - 詳細
D. 明日香養護学校 - www5.kcn.ne.jp - 0744-54-3380 - 詳細
E. 大淀養護学校 - www.pref.nara.jp - 0747-52-7655 - 詳細
F. 奈良県立奈良西養護学校 - www.pref.nara.jp - 0742-45-1421 - 詳細
G. 奈良県立西和養護学校 - www5.kcn.ne.jp - 0745-73-2111 - 詳細
H. 奈良県立奈良養護学校 - maps.google.co.jp - 0742-34-2671 - 詳細
I. 奈良県立盲学校 - www5.kcn.ne.jp - 0743-56-3171 - 詳細
J. 奈良県立ろう学校 - www5.kcn.ne.jp - 0743-56-2921 - 詳細
質の悪いネトアサが湧き出してきたな
698 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:08:43 ID:MnZ3eQquO
あなたの身体は日本では生活できません。
だから北朝鮮で生活して下さいと言われて誰もが反発するだろ？
だから北朝鮮で生活して下さいと言われて誰もが反発するだろ？
699 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:09:35 ID:n7uwVtLS0
金ないんだから仕方ないだろ
702 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:14:36 ID:UBsj1pwE0
はっきり言って、迷惑！
もしこんな奴が親のエゴで入学してきたら、俺が虐めてやる。
小学校の頃、サリドマイド児で、両手の指が二本しか経たなかった
障害者に「バルタン星人」のあだ名を付けて自殺に追い込んだ、俺
が虐めてやる。
だから自分がいるべき環境で生活しろ。
もしこんな奴が親のエゴで入学してきたら、俺が虐めてやる。
小学校の頃、サリドマイド児で、両手の指が二本しか経たなかった
障害者に「バルタン星人」のあだ名を付けて自殺に追い込んだ、俺
が虐めてやる。
だから自分がいるべき環境で生活しろ。
>>698
例えたいなら、例えたい物事の本質をとらえないとだめよ
例えたいなら、例えたい物事の本質をとらえないとだめよ
>>702
おまえがしね。
おまえがしね。
>>702
DQN自慢はブログでやれよ
DQN自慢はブログでやれよ
この子にとっちゃむしろ普通校が北朝鮮なんだが 正しく例えるなら
設備の整ってない北朝鮮で自分だけがお友達と思ってる人と生活するより
福祉制度と施設が整っているスウェーデンとかそっちに行って生活した方がいいですよ
だろうな
設備の整ってない北朝鮮で自分だけがお友達と思ってる人と生活するより
福祉制度と施設が整っているスウェーデンとかそっちに行って生活した方がいいですよ
だろうな
>>702
アカヒ工作員は引っ込んでろ．
アカヒ工作員は引っ込んでろ．
708 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:18:56 ID:v+84v24CO
何を考えて、提訴までするんだ？
この両親のキチガイ度は、そうとうなもんだ。ケツオシしてる、プロ市民達が目に浮かぶがな
この両親のキチガイ度は、そうとうなもんだ。ケツオシしてる、プロ市民達が目に浮かぶがな
財政難だからです
710 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:23:27 ID:3rhPQwIUO
>>702
そんな嘘書いて楽しい？
そんな嘘書いて楽しい？
確か、自己か何かで車椅子生活になった歯科助手が解雇されて
「自分が働けるように病院を作り直せ」と訴えて
敗訴した事例が有ったはずです。
「自分が働けるように病院を作り直せ」と訴えて
敗訴した事例が有ったはずです。
712 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:26:24 ID:i/feCdWs0
お金が無くて特別教員も付けられないし、学校をその子のために改装する余裕も無い
無理に入学しても、相当居心地悪いと思うが・・・
無理に入学しても、相当居心地悪いと思うが・・・
狭い町内だ、小学校に支援員が付き添ってる肢体不自由の生徒がいることは早くからわかっていたはず
小→中の連絡もあるだろうし
で、障害の程度を考えて学校生活を送るにはどんな設備、介助がいるか検討して
見積もりを取った結果の受入拒否だろ？
本当に金がないんだろ、無い袖は振れん
昇降機の設置や段差を無くしただけでひとりで学校生活送れるとは思えない
小→中の連絡もあるだろうし
で、障害の程度を考えて学校生活を送るにはどんな設備、介助がいるか検討して
見積もりを取った結果の受入拒否だろ？
本当に金がないんだろ、無い袖は振れん
昇降機の設置や段差を無くしただけでひとりで学校生活送れるとは思えない
714 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:29:56 ID:sTOmw9D/0
なぜ養護学校じゃいけないのかな
>>642
518 名無しさん＠九周年 2009/04/05(日) 08:11:52 ID:7LLIaIlK0
>>510
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090316/trd0903161425005-n1.htm
これを読んでから
http://www.fukspo.org/peerosk/n_dtoku3/1.htm
を読んでみると、新聞って「嘘はつかないけど事実を伏せる」ことが分かるよ
518 名無しさん＠九周年 2009/04/05(日) 08:11:52 ID:7LLIaIlK0
>>510
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090316/trd0903161425005-n1.htm
これを読んでから
http://www.fukspo.org/peerosk/n_dtoku3/1.htm
を読んでみると、新聞って「嘘はつかないけど事実を伏せる」ことが分かるよ
716 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:32:53 ID:bkH5j8D8O
養護学校の教育水準ってどうなんだ？
身体の障害で知的障害者と同じ授業だったらおかしい。
学校は勉強する場なんだから、身体の障害より知的水準で判断すればいい。
っていうか、身体に障害がなくても授業についていく能力・やる気の無い方が
手がかかるし、別にしたほうが害が出ない
身体の障害で知的障害者と同じ授業だったらおかしい。
学校は勉強する場なんだから、身体の障害より知的水準で判断すればいい。
っていうか、身体に障害がなくても授業についていく能力・やる気の無い方が
手がかかるし、別にしたほうが害が出ない
>>715
532 名無しさん＠九周年 sage 2009/04/05(日) 08:33:19 ID:HlCtQoWr0
>>527
横から失礼
518の赤阪さんの記事を読んだとき、ただの脳性まひで
知的には問題がない人なんだと思ってる人が多かったんだよ
だって知的に障害があるとは一言も書いていなかったからね
でも、下のリンクによると知的障害があるって書いてある
つまり、寝たきりで食事はチューブでしかも知的障害があることを
新聞は伝えなかった
今回の記事も、別ソース>>166のとおり言い訳臭い文言が仕込まれてる
532 名無しさん＠九周年 sage 2009/04/05(日) 08:33:19 ID:HlCtQoWr0
>>527
横から失礼
518の赤阪さんの記事を読んだとき、ただの脳性まひで
知的には問題がない人なんだと思ってる人が多かったんだよ
だって知的に障害があるとは一言も書いていなかったからね
でも、下のリンクによると知的障害があるって書いてある
つまり、寝たきりで食事はチューブでしかも知的障害があることを
新聞は伝えなかった
今回の記事も、別ソース>>166のとおり言い訳臭い文言が仕込まれてる
718 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:34:25 ID:tvXXlWj1O
>>716
当然知将と心証は別メニュー
当然知将と心証は別メニュー
>>717
166 名無しさん＠九周年 2009/04/05(日) 02:21:36 ID:ySTT8+5h0
両親によると、女児は下半身が不自由だが、字も書けて日常会話もでき
http://www.asahi.com/national/update/0404/OSK200904040102.html
朝日ソースによると「字も書けて日常会話もでき」ることが特記事項になってる
ということは、それ以上の学力面に関しては察してくださいってことかと
166 名無しさん＠九周年 2009/04/05(日) 02:21:36 ID:ySTT8+5h0
両親によると、女児は下半身が不自由だが、字も書けて日常会話もでき
http://www.asahi.com/national/update/0404/OSK200904040102.html
朝日ソースによると「字も書けて日常会話もでき」ることが特記事項になってる
ということは、それ以上の学力面に関しては察してくださいってことかと
>>716
＞学校は勉強する場なんだから、身体の障害より知的水準で判断すればいい。
そのあなたの提案で、今、現実にある問題がどう解決するのか教えてください。
ある程度の知的水準があれば、何の解決も提示していないことが分かるはずです。
＞学校は勉強する場なんだから、身体の障害より知的水準で判断すればいい。
そのあなたの提案で、今、現実にある問題がどう解決するのか教えてください。
ある程度の知的水準があれば、何の解決も提示していないことが分かるはずです。
721 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:38:55 ID:DNPB3Xoj0
少女「なぜ行けないのかな？ かな？」
722 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:40:37 ID:tvXXlWj1O
ついでに言うと知将と心証、病弱児は別の学校になってることも
(知将と複合で肢体不自由もある場合は知将用に行く)
(知将と複合で肢体不自由もある場合は知将用に行く)
723 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:41:55 ID:5/49ROKT0
>>712
米良美一（もののけ姫の人）は、病弱児向けの養護学校だった
米良美一（もののけ姫の人）は、病弱児向けの養護学校だった
724 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:44:05 ID:eIH2eJscO
このケース、普通中学通うのは生徒ご本人、居心地悪いと思うんだけど。
高校は更に受入体制ないから。
高校は更に受入体制ないから。
725 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:45:03 ID:sTOmw9D/0
なぜおむすびはあんなにおいしいのかな
特別支援学校（以前の呼称は養護学校）には池沼しかいないと信じているﾚｽが大杉。
病弱で特別支援学校出身者でもプロ棋士も居るんだが。
病弱で特別支援学校出身者でもプロ棋士も居るんだが。
727 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:47:04 ID:qKqSfWmoO
おまえら論点がズレてる
問題はこのマムコが可愛いか可愛いくないかだ
問題はこのマムコが可愛いか可愛いくないかだ
>>725
氏ね
氏ね
自分が入学する事で、他人に迷惑が掛かる事は気にならないのか。
731 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:50:26 ID:bkH5j8D8O
>>720
他の生徒に協力させる。
今の普通の生徒はあまりに過保護な甘い環境にいて、世間知らず。
自分には甘く他人には厳しい。
助けが必要な人がいたら助けるぐらいの感覚は身につけるべき。
その為にも、身体障害者を排除して健常者だけの世界を作らない方がいい。
身体障害者の生徒をいじめるなんて、そんなあからさまな弱い者いじめ
するような生徒がいたら、そのほうが論外
他の生徒に協力させる。
今の普通の生徒はあまりに過保護な甘い環境にいて、世間知らず。
自分には甘く他人には厳しい。
助けが必要な人がいたら助けるぐらいの感覚は身につけるべき。
その為にも、身体障害者を排除して健常者だけの世界を作らない方がいい。
身体障害者の生徒をいじめるなんて、そんなあからさまな弱い者いじめ
するような生徒がいたら、そのほうが論外
732 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:53:12 ID:uX83fV3l0
>>731
180 名無しさん＠九周年 sage 2009/04/04(土) 18:23:30 ID:slrJVOxM0
これって、世話係に認定されたら当然のように修学旅行の班を強制的に一緒にされたり、
運動会でずっと相手させられて仲のいい奴と全く話せなかったり、
登校下校の送り迎えさせられたり、給食の時に面倒見させられたり
放課後友達と遊んでたら次の日に何故か担任に仲間外れにすんな！って叱られたり
ってなるんじゃねえの？
全部俺の事ですけどね。
あの時は本気でコイツ死んでくれないかと思ってたよ。
180 名無しさん＠九周年 sage 2009/04/04(土) 18:23:30 ID:slrJVOxM0
これって、世話係に認定されたら当然のように修学旅行の班を強制的に一緒にされたり、
運動会でずっと相手させられて仲のいい奴と全く話せなかったり、
登校下校の送り迎えさせられたり、給食の時に面倒見させられたり
放課後友達と遊んでたら次の日に何故か担任に仲間外れにすんな！って叱られたり
ってなるんじゃねえの？
全部俺の事ですけどね。
あの時は本気でコイツ死んでくれないかと思ってたよ。
734 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:54:55 ID:fvzTfje70
735 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:57:15 ID:UpsG6PEm0
>731
逆によ…社会に出たら身障だからって皆が手助けをしてくれるわけがないのだよ
だから今のうちに養護学校に行って訓練的なことやっとけと…
逆によ…社会に出たら身障だからって皆が手助けをしてくれるわけがないのだよ
だから今のうちに養護学校に行って訓練的なことやっとけと…
>>731
274 名無しさん＠九周年 2009/04/04(土) 18:41:14 ID:o46Z1AHDO
>>37
ぶっちゃけ、無理。
逆に恨み買うんだよ、あれは。
他のクラスが学校の上の方の眺めの良い教室で授業を受ける中、自分達だけはずーっと一階。
移動教室、体育館、プールは言うに及ばず、修学旅行も制限受ける。
何が悲しくて観光地をサナトリウムの看護士みたいに車椅子押してまわらにゃならんの？
教室では当然ながら運動関係の話はタブー。
俺が当時のクラスで学んだことは、障害者に慈悲は不要ということ。
Z竹は人格者だとおもうが、一般レベルの奴らはエイズ川田のような人権を盾にしたヤクザ揃い。
274 名無しさん＠九周年 2009/04/04(土) 18:41:14 ID:o46Z1AHDO
>>37
ぶっちゃけ、無理。
逆に恨み買うんだよ、あれは。
他のクラスが学校の上の方の眺めの良い教室で授業を受ける中、自分達だけはずーっと一階。
移動教室、体育館、プールは言うに及ばず、修学旅行も制限受ける。
何が悲しくて観光地をサナトリウムの看護士みたいに車椅子押してまわらにゃならんの？
教室では当然ながら運動関係の話はタブー。
俺が当時のクラスで学んだことは、障害者に慈悲は不要ということ。
Z竹は人格者だとおもうが、一般レベルの奴らはエイズ川田のような人権を盾にしたヤクザ揃い。
申し訳ないんだけれど
この手の話題を見ると、なぜか逆差別的な物を感じてしまう
自分の誤解かも知れないけど
公的な補助を受けた人達から「感謝」と言う言葉を聞いたことが無いからだ
どうなのだろう？本当の言葉をマスコミは伝えているのだろうか？
この手の話題を見ると、なぜか逆差別的な物を感じてしまう
自分の誤解かも知れないけど
公的な補助を受けた人達から「感謝」と言う言葉を聞いたことが無いからだ
どうなのだろう？本当の言葉をマスコミは伝えているのだろうか？
740 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:59:15 ID:uX83fV3l0
741 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 20:59:42 ID:m132k0JO0
景気がいい時代ならＯＫだったけど、今は大不況だしな。
結局の所金次第って事です。
>>731
春休みらしいレスだな。
春休みらしいレスだな。
当の少女にはとてもかわいそうだけど仕方ないな・・・スレタイに答えが・・・
744 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:00:21 ID:KaJEoR680
745 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:00:31 ID:E1+Ed6FM0
746 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:01:48 ID:WgxcHF1d0
747 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:02:47 ID:tvXXlWj1O
>>744
読み書きができる程度
読み書きができる程度
このスレざっとみたけど、
現実問題と目指すべき理想はごっちゃにしてはいけないな
実際は財政的に無理だけど、理想としては>731のような志をもつべきだ。
現実が無理だからって、理想まで曲げたらいかんと思う。
現実問題と目指すべき理想はごっちゃにしてはいけないな
実際は財政的に無理だけど、理想としては>731のような志をもつべきだ。
現実が無理だからって、理想まで曲げたらいかんと思う。
749 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:04:17 ID:gsPzI2NbO
750 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:04:29 ID:nApTsKOXO
親がバリアフリーなどの設備の改修しなよ
自分の子供がどうしても公立に行きたいと言うならそのくらい出来るでしょ
自分の子供がどうしても公立に行きたいと言うならそのくらい出来るでしょ
751 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:05:54 ID:Cq2Loes80
行政の対応１ → エレベーター設置（１５００万円）＋その他段差解消
→段差がいっぱいでバリアフリー対応できない
行政の対応２ → 階段昇降機（２００万円）＋任用期限付き嘱託職員の介助者（年間１５０万円×２人×３年間）
→対応できるんじゃね？
「バリアフリーに対応できない」じゃ理由にならんよ。
介助者の費用は足立区の例を参考にした
http://www.city.adachi.tokyo.jp/032/d11200010.html
報酬など
１日５．５時間勤務の場合、日給６，１００円
１日５．５時間未満の勤務の場合、時給１，０００円
※いずれも通勤手当は出ません
日給6,100円×200日＝1,240,000円
752 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:06:22 ID:fvzTfje70
753 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:06:24 ID:KaJEoR680
>>747
情報ありがとう
じゃあ、この子供さんって、中学校に入学しても
とても勉強についていける状態じゃないんですね・・・
何時間授業に出ても多少読み書きが進むくらいで
学力的にはまったく意味がないって事だよね。
残酷なようだけど、授業に出ても・・・
「そこにいるだけ」って状態？
情報ありがとう
じゃあ、この子供さんって、中学校に入学しても
とても勉強についていける状態じゃないんですね・・・
何時間授業に出ても多少読み書きが進むくらいで
学力的にはまったく意味がないって事だよね。
残酷なようだけど、授業に出ても・・・
「そこにいるだけ」って状態？
>>751
211 名無しさん＠九周年 sage 2009/04/04(土) 21:45:16 ID:Xq1kA4Mf0
奈良県下市町 の 財政状況
ttp://www.town.shimoichi.nara.jp/gyousei/koukai/07zaisei.pdf
これみると地方債が約６０億円もある。
人口はたった7000人の過疎化が進む農村なのに。
こんな農村にエレベータなんか付けて
普通学級を希望して、
かつ重度の障害者に利用される機会が果たしてあるのかどうか。
211 名無しさん＠九周年 sage 2009/04/04(土) 21:45:16 ID:Xq1kA4Mf0
奈良県下市町 の 財政状況
ttp://www.town.shimoichi.nara.jp/gyousei/koukai/07zaisei.pdf
これみると地方債が約６０億円もある。
人口はたった7000人の過疎化が進む農村なのに。
こんな農村にエレベータなんか付けて
普通学級を希望して、
かつ重度の障害者に利用される機会が果たしてあるのかどうか。
757 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:07:22 ID:WVVLRTUN0
仮に入学させるとなれば、スロープ等の車いす対応工事に１０憶は掛かる。
そして、他の生徒は強制的にお世話掛りを押し付けられ、修学旅行なども、
障害者一人のために、障害者対応施設のみに限定される。
体育や郊外学習なども、障害者のために満足に行えなくなる
そのため、他の生徒に「死ねばいいのに」と言われて、精神を病んでしまう
ってことにならなければいいねｗ
そして、他の生徒は強制的にお世話掛りを押し付けられ、修学旅行なども、
障害者一人のために、障害者対応施設のみに限定される。
体育や郊外学習なども、障害者のために満足に行えなくなる
そのため、他の生徒に「死ねばいいのに」と言われて、精神を病んでしまう
ってことにならなければいいねｗ
758 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:07:26 ID:04AT4TU60
>>731
1リットルの涙見たか？すぐに他の保護者がカチ込んでくるぞ
1リットルの涙見たか？すぐに他の保護者がカチ込んでくるぞ
本当に悲しい事実だ
ほんとうに解決するなら
権利とか義務とか責任とか抜きで
両者の本当の言葉による話し合いが必要なのでは
ほんとうに解決するなら
権利とか義務とか責任とか抜きで
両者の本当の言葉による話し合いが必要なのでは
その友達とやらのコメントが全くないのが不思議だｗ
>>748
いや、だから「現実にある問題をどう解決するのか」と問うたら、答えが>>731だったわけで・・・。
その「現実問題と目指すべき理想はごっちゃにしてはいけないな」は、
まず、 ID:bkH5j8D8Oに言うべきだと思うのですが。
いや、だから「現実にある問題をどう解決するのか」と問うたら、答えが>>731だったわけで・・・。
その「現実問題と目指すべき理想はごっちゃにしてはいけないな」は、
まず、 ID:bkH5j8D8Oに言うべきだと思うのですが。
763 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:08:27 ID:uX83fV3l0
764 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:08:38 ID:dj1zsEOn0
>>751
あなたはいくら出せるのですか？
あなたはいくら出せるのですか？
765 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:09:33 ID:fvzTfje70
766 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:10:15 ID:KaJEoR680
＞普通学級の方が子供のリハビリにもいい
どういう根拠なんだろ、これ。
リハビリって、この子の場合、たった一人で
誰の手助けも必要なくできるんだろうか？
そうでなきゃ、普通中学校の学校生活の中じゃ
リハビリ自体不可能だと思うけど・・・
「学校の教員生徒が子供のリハビリに協力して」って
事なのかな？
どういう根拠なんだろ、これ。
リハビリって、この子の場合、たった一人で
誰の手助けも必要なくできるんだろうか？
そうでなきゃ、普通中学校の学校生活の中じゃ
リハビリ自体不可能だと思うけど・・・
「学校の教員生徒が子供のリハビリに協力して」って
事なのかな？
困っている人がいたら助けてあげることは大事だし
尊いことだと俺もおもう。
だけど、神様でも仏様でもなく人間だから、
いつも頼られたら、いい加減にしてくれとかおもう。
その日の気分だってある。相手の態度にもよる。
だから、かわいそうだけど、おれも養護学校行ったほうがいいとおもう。
>>763
横からだが
誰も、そこまではいってないだろう。
769 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:13:03 ID:3KV1QCflO
770 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:14:37 ID:nLXXcxq00
先生が「ちょっとお願いね。」と言えば、生徒にとったら強制の何ものでもないわ。
自発的にお世話なんてありえない。
自発的にお世話なんてありえない。
771 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:14:49 ID:E1+Ed6FM0
772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:15:11 ID:xJNO6UmIO
困ってる人がいたら助けるのは当たり前でさ、誰でもそうすると思うよ
でもさ、助けてもらうのが当たり前って態度でこられて
さらに周り含め強いられたりすると
『それって違うんじゃないか』って思ってしまう
善意は強要しちゃだめだよ
でもさ、助けてもらうのが当たり前って態度でこられて
さらに周り含め強いられたりすると
『それって違うんじゃないか』って思ってしまう
善意は強要しちゃだめだよ
773 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:15:43 ID:S5vjGkJ8O
インデックスを思い出してちょっと萌えた
774 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:15:45 ID:Cq2Loes80
>>756
だから、エレベータなんかじゃなくて
階段昇降機と介助者つければどうにかなるんじゃね？
階段昇降機って、こういうやつな。
http://www.alber.jp/alber/scalamobil/
だから、エレベータなんかじゃなくて
階段昇降機と介助者つければどうにかなるんじゃね？
階段昇降機って、こういうやつな。
http://www.alber.jp/alber/scalamobil/
775 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:16:58 ID:E1+Ed6FM0
>>751
数百万円がいかに大金かわかってるの？
だいたい、子供は行きたい学校に行けるとは限らないよ。
私立にいきたくても親が金持ちじゃないと無理。
逆に公立に行きたくても親が金持ちで私立好きだと私立に行かされてしまう。
子供の意思なんてものは尊重されなくて当たり前。
数百万円がいかに大金かわかってるの？
だいたい、子供は行きたい学校に行けるとは限らないよ。
私立にいきたくても親が金持ちじゃないと無理。
逆に公立に行きたくても親が金持ちで私立好きだと私立に行かされてしまう。
子供の意思なんてものは尊重されなくて当たり前。
776 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:18:06 ID:KaJEoR680
小学校と違って、中学校になったら
勉強量も増えるし部活その他忙しくなるし
自分の事で精一杯だよなあ
「障害者のお世話」って正直
時間にゆとりのある人じゃないと出来ないよね
誰だって「最優先は自分、自分が満たされたら
他の人の手助けできる」
でもこんな風に書くと（リアルでも）
「心の狭い自分の事しか考えないつめたい人だね」って
言われちゃうんだよね
この子、普通学校に入学希望って事は
「健常者の生徒と同じ扱い希望」って事だよね？
でも実際それをやると、困るどころか生死に関わるよね。
その辺、親は「まわりの生徒や教師が面倒見るべき」って
考えてんだろうか
勉強量も増えるし部活その他忙しくなるし
自分の事で精一杯だよなあ
「障害者のお世話」って正直
時間にゆとりのある人じゃないと出来ないよね
誰だって「最優先は自分、自分が満たされたら
他の人の手助けできる」
でもこんな風に書くと（リアルでも）
「心の狭い自分の事しか考えないつめたい人だね」って
言われちゃうんだよね
この子、普通学校に入学希望って事は
「健常者の生徒と同じ扱い希望」って事だよね？
でも実際それをやると、困るどころか生死に関わるよね。
その辺、親は「まわりの生徒や教師が面倒見るべき」って
考えてんだろうか
現実はお金がないから無理、その結論を出した町が責められるべきではないよ
でも、逆差別でつけあがった勘違い親 とか
ほんとう障害者ってやっかいでウザいわ とか、
障害者そのものを叩くのはおかしい
でも、逆差別でつけあがった勘違い親 とか
ほんとう障害者ってやっかいでウザいわ とか、
障害者そのものを叩くのはおかしい
778 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:20:12 ID:Cq2Loes80
779 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:21:31 ID:fvzTfje70
780 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:21:59 ID:UTHwRdNWO
差別と区別は違うのにな…
781 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:22:40 ID:QPwTKzyY0
そんな金があるなら福岡におにぎりでも送ったほうがいいんじゃないか？
馬鹿げてる。
馬鹿げてる。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:22:53 ID:tFTy6UpuO
可愛くないなら帰るよ？
大人になると、子供という他者の気持ちはわからなくなるらしい
784 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:23:09 ID:Cq2Loes80
>>774
１では小学校時代で特別担任１人と介護者２人で対応してた。
まして中学生になれば体が大きくなるから介護者を増やさなければならない可能性がある。
また教科も専門性が高くなってくるから教員を増やさないといけないかもしれん。
それと足立区と違って農村だから通勤手当を出さないのはマズイだろ。
公共交通機関は充実して無さそうだし。
あとトイレも障害者用に改築する必要あり。結構、割高そう。
人口7000人の町だから一人当たりの負担が大きいけど、オマイが町民だったとして納得する？？？
１では小学校時代で特別担任１人と介護者２人で対応してた。
まして中学生になれば体が大きくなるから介護者を増やさなければならない可能性がある。
また教科も専門性が高くなってくるから教員を増やさないといけないかもしれん。
それと足立区と違って農村だから通勤手当を出さないのはマズイだろ。
公共交通機関は充実して無さそうだし。
あとトイレも障害者用に改築する必要あり。結構、割高そう。
人口7000人の町だから一人当たりの負担が大きいけど、オマイが町民だったとして納得する？？？
787 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:23:36 ID:fvzTfje70
788 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:24:09 ID:tvXXlWj1O
親が公務員？
親子まとめて殺せよ
親子まとめて殺せよ
790 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:25:56 ID:QPwTKzyY0
人口7000人では納税者半分として3500
1人一万から5千円くらいか？ちょっとな。
1人一万から5千円くらいか？ちょっとな。
791 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:26:30 ID:+RSL4qD+0
教室を一階にしてあげてくらはい
792 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:27:28 ID:Uz2VWduJ0
池沼学校に入れてしまうと、もう決定的に勉強が遅れるわけだが、
ただこの子は学力の必要な「普通の」高校に行けないのでは？
ただこの子は学力の必要な「普通の」高校に行けないのでは？
793 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:27:52 ID:dj1zsEOn0
>>783
わかってるつもりのやつが一番わかってないことが多い
わかってるつもりのやつが一番わかってないことが多い
794 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:28:13 ID:fvzTfje70
795 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:28:43 ID:D5ZwMiRz0
下半身麻痺ってことは、アソコの締め付けはどうなるんだ？
と、真っ先に考えた俺はどうすれば…
と、真っ先に考えた俺はどうすれば…
796 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:29:32 ID:QPwTKzyY0
797 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:29:35 ID:Cq2Loes80
>>786
>まして中学生になれば体が大きくなるから介護者を増やさなければならない可能性がある。
成人の介護を見ても１対２で十分。
>また教科も専門性が高くなってくるから教員を増やさないといけないかもしれん。
教員を増やすのは国費と県費で町の負担じゃない。それは行政の責務。
>それと足立区と違って農村だから通勤手当を出さないのはマズイだろ。
足立区は参考例だが、逆に農村だと報酬単価低くできるだろ。
>あとトイレも障害者用に改築する必要あり。結構、割高そう。
仕切りを移動して、個室を大きくする必要はあるかもね。配管まではいじらないで済むだろ。
>人口7000人の町だから一人当たりの負担が大きいけど、オマイが町民だったとして納得する？？？
納得しますが何か？
>>788
階段昇降機＋介助者で解決するだろ。
>まして中学生になれば体が大きくなるから介護者を増やさなければならない可能性がある。
成人の介護を見ても１対２で十分。
>また教科も専門性が高くなってくるから教員を増やさないといけないかもしれん。
教員を増やすのは国費と県費で町の負担じゃない。それは行政の責務。
>それと足立区と違って農村だから通勤手当を出さないのはマズイだろ。
足立区は参考例だが、逆に農村だと報酬単価低くできるだろ。
>あとトイレも障害者用に改築する必要あり。結構、割高そう。
仕切りを移動して、個室を大きくする必要はあるかもね。配管まではいじらないで済むだろ。
>人口7000人の町だから一人当たりの負担が大きいけど、オマイが町民だったとして納得する？？？
納得しますが何か？
>>788
階段昇降機＋介助者で解決するだろ。
中学高校を普通校で過ごすことと引き換えに
障害者として過ごす残りの人生数十年を棒に振ろうとしてるのが現状だけどね
障害者として過ごす残りの人生数十年を棒に振ろうとしてるのが現状だけどね
他の子供に世話させればその子達のためにもなっていいじゃないって理屈は理屈だけど
やる側の立場に少しでも立つ気があるのだろうか
やる側の立場に少しでも立つ気があるのだろうか
800 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:31:00 ID:2ulTyajh0
エレベーターなんか付けたら、ほかの児童にいたずらされるからだめ
801 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:32:12 ID:QPwTKzyY0
ああ、学校までの移動手段もいるなあ。エレベータとトイレだけでは。
802 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:32:32 ID:UpsG6PEm0
803 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:32:54 ID:KJLi+iHm0
>>778
お前さんの概算が現実無視してるだけだ
てか、階段昇降機が２００万て何だよｗ
家庭用じゃねーんだぞ
学校の階段に設置しようと思ったら規模も違うし何より必要数が違う
エレベーターも駅などに設置してあるタイプですら工事費抜きで２０００万以上するぞ
お前さんの概算が現実無視してるだけだ
てか、階段昇降機が２００万て何だよｗ
家庭用じゃねーんだぞ
学校の階段に設置しようと思ったら規模も違うし何より必要数が違う
エレベーターも駅などに設置してあるタイプですら工事費抜きで２０００万以上するぞ
804 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:34:34 ID:QPwTKzyY0
あんまし関係ないが土俵に上りたがる某府知事を思い出したｗ
>>731
>今の普通の生徒はあまりに過保護な甘い環境にいて、世間知らず。
>自分には甘く他人には厳しい。
辛い環境で育って世知辛い人が他人を助けるとか、勝手な妄想にもほどがある。
その「理想生徒」のいる、明治・大正期の社会の障害者への態度とか調べてみた方がいいぞ。
>今の普通の生徒はあまりに過保護な甘い環境にいて、世間知らず。
>自分には甘く他人には厳しい。
辛い環境で育って世知辛い人が他人を助けるとか、勝手な妄想にもほどがある。
その「理想生徒」のいる、明治・大正期の社会の障害者への態度とか調べてみた方がいいぞ。
組織にとって年間3000万ははした金ですか？
学校の改修したらもっとかかるし
学校の改修したらもっとかかるし
807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:34:56 ID:HIrO4VZ8O
事故とかで後天的に車椅子の生活になってしまう子供がこの先にいるかも、
と考えるとバリアフリーとかをきちんと整備して
そういった子供を受け入れられるような環境を整えるのは
本来なら行政やら公立学校やらの役目だろうなと思う。
ただこれだけ人口が少ないと無理だろうな、というのもわかる。
親は公務員なんだからもっと人口が多くて
設備が整った学校があるとこに転勤させてもらって
そこに娘を通わせれば良いんじゃないのか。
と考えるとバリアフリーとかをきちんと整備して
そういった子供を受け入れられるような環境を整えるのは
本来なら行政やら公立学校やらの役目だろうなと思う。
ただこれだけ人口が少ないと無理だろうな、というのもわかる。
親は公務員なんだからもっと人口が多くて
設備が整った学校があるとこに転勤させてもらって
そこに娘を通わせれば良いんじゃないのか。
808 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:34:58 ID:KJLi+iHm0
809 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:35:24 ID:nLXXcxq00
そのうち、障害者のいる各家庭にエレベーターつけろとか言い出しそうでこわい・・・
>>797
障害者用トイレを知らない人？？？
いったい何処に住んでるんだ？？？
車椅子が個室に入れるスペースを確保して、引き戸にしなければならん。
また車椅子が入って動くことを考えれば便器の位置も変更だから配管もいじるんじゃないの？
取っ手や洗面台つけたり、鏡の角度を変えたり変更しなければならんことがテンコ盛り。
障害者用トイレを知らない人？？？
いったい何処に住んでるんだ？？？
車椅子が個室に入れるスペースを確保して、引き戸にしなければならん。
また車椅子が入って動くことを考えれば便器の位置も変更だから配管もいじるんじゃないの？
取っ手や洗面台つけたり、鏡の角度を変えたり変更しなければならんことがテンコ盛り。
811 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:36:01 ID:Cq2Loes80
812 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:36:38 ID:fvzTfje70
>>797
授業のカリキュラムをどう指導させる？
小学校と単位も教科も違う。
移動教室や、校外実習。この子のためだけに一つ専用教室を作れって？
他の子供たちの妨げにならないためには、そうするしかないだろう。
で。
それは介助２名で足りるのか？
まさか、どんどん難しくなる中学生の一般授業に、
重度の脳性マヒで常時介護要の子を混ぜさせるなんて言うなよ。
それこそ虐待だぞ。
授業のカリキュラムをどう指導させる？
小学校と単位も教科も違う。
移動教室や、校外実習。この子のためだけに一つ専用教室を作れって？
他の子供たちの妨げにならないためには、そうするしかないだろう。
で。
それは介助２名で足りるのか？
まさか、どんどん難しくなる中学生の一般授業に、
重度の脳性マヒで常時介護要の子を混ぜさせるなんて言うなよ。
それこそ虐待だぞ。
813 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:36:48 ID:QPwTKzyY0
障害者用トイレは実質新設しないとダメじゃないか？
既存改修ではスペースがちょっと無いかも。
既存改修ではスペースがちょっと無いかも。
814 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:37:26 ID:M8bQOZcl0
他の子供に世話させればその子達のためにもなっていいじゃない
…って有り得ないと思う。
中学のときにクラスに軽度障害の子がいたけど本当に大変だった。
障害の子の背景には五月蝿い親と団体が居て
『希望してた委員に推薦して貰えなかった』とか馬鹿馬鹿しい事を
差別だ！偏見だ！と騒いで糾弾会ですよ…
なんかもう本当に地獄でした
…って有り得ないと思う。
中学のときにクラスに軽度障害の子がいたけど本当に大変だった。
障害の子の背景には五月蝿い親と団体が居て
『希望してた委員に推薦して貰えなかった』とか馬鹿馬鹿しい事を
差別だ！偏見だ！と騒いで糾弾会ですよ…
なんかもう本当に地獄でした
>>807
行政は、事故とかで後天的に車椅子の生活になってしまう子供がこの先にいるかも、
と考えて、バリアフリーとかをきちんと整備して
そういった子供を受け入れられるような環境を整えているのではないでしょうか？養護学校に。
行政は、事故とかで後天的に車椅子の生活になってしまう子供がこの先にいるかも、
と考えて、バリアフリーとかをきちんと整備して
そういった子供を受け入れられるような環境を整えているのではないでしょうか？養護学校に。
受け入れ態勢が整っていないところに無理矢理入っても
どっちも不幸になるだけ
事前に、無理だと宣言してくれているだけ幾分かはマシ
差別と不自由に悩まされるよりは、施設が充実しているところに行くべき
まあ、お金が無いって話なら障害者に限ったことじゃないんだから諦めも肝心だよな
どっちも不幸になるだけ
事前に、無理だと宣言してくれているだけ幾分かはマシ
差別と不自由に悩まされるよりは、施設が充実しているところに行くべき
まあ、お金が無いって話なら障害者に限ったことじゃないんだから諦めも肝心だよな
817 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:37:53 ID:eIH2eJscO
>>797
学校は介助施設ではない。
小学校はまだ情操教育段階たがら学力差目立たないけど、
中学に上がれば勉強追いつかないと周囲の生徒の勉強の進捗にも影響ある。
奈良の高校受験戦争、ビックリするよ。
公立なんてランクきっちりあるからね。
ボランティアの精神は皆さんあるけど、まずは自分自身の生活に影響出るまで手助けはできない。
学校は介助施設ではない。
小学校はまだ情操教育段階たがら学力差目立たないけど、
中学に上がれば勉強追いつかないと周囲の生徒の勉強の進捗にも影響ある。
奈良の高校受験戦争、ビックリするよ。
公立なんてランクきっちりあるからね。
ボランティアの精神は皆さんあるけど、まずは自分自身の生活に影響出るまで手助けはできない。
818 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:38:30 ID:cj2yQ0zXO
819 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:38:32 ID:8Vnf1C5rO
ご両親や支援者（いるの？）で、この子がこの学校に通うための募金運動（改修費用）をやってみたのでしょうか。
この子とともに中学生活を送りたい仲間がたくさんいれば、善意のOBとかたくさんいれば、改修費用くらいあつまるんじゃない。
高校在学中に野球部が甲子園初出場したんだけど、寄付金集めにうちのとーちゃんと仲間たち（後援会役員）かけずり回っててちゃんと億以上集めてきたよ。
ちなみにあまったお金は野球部の施設補修に使われました。
あと記念碑と新部室たててた。
やることやってから行政と交渉すればいいのに。
施設は自体は残るし、これから身体障害の子が使えるわけだからさ、ありがたいよね。
それか介護は親か親ときちんと契約した、リスクも承知のプロ介護士さんでお願いします。 ただ同級生だというだけの子供に決して世話係りなんぞおしつけないように。なんかあったら、健常中学生の方がかわいそうだ。
この子とともに中学生活を送りたい仲間がたくさんいれば、善意のOBとかたくさんいれば、改修費用くらいあつまるんじゃない。
高校在学中に野球部が甲子園初出場したんだけど、寄付金集めにうちのとーちゃんと仲間たち（後援会役員）かけずり回っててちゃんと億以上集めてきたよ。
ちなみにあまったお金は野球部の施設補修に使われました。
あと記念碑と新部室たててた。
やることやってから行政と交渉すればいいのに。
施設は自体は残るし、これから身体障害の子が使えるわけだからさ、ありがたいよね。
それか介護は親か親ときちんと契約した、リスクも承知のプロ介護士さんでお願いします。 ただ同級生だというだけの子供に決して世話係りなんぞおしつけないように。なんかあったら、健常中学生の方がかわいそうだ。
こんな奴等がいるからからまともな障害者まで白い目で見られるんだよ
821 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:39:25 ID:Cq2Loes80
>>810
お前は「介助者がいる」という前提を忘れている。
>>808
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E8%B2%BB%E8%B2%A0%E6%8B%85%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1
お前は「介助者がいる」という前提を忘れている。
>>808
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E8%B2%BB%E8%B2%A0%E6%8B%85%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1
822 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:39:26 ID:WUw9Pr0e0
両親が、いつも階段の上り下りを手伝うならいいんじゃね？
もし、両親が出来ないって言うのなら、
「なぜ出来ないのかな」と訊いてあげるよｗｗｗ
もし、両親が出来ないって言うのなら、
「なぜ出来ないのかな」と訊いてあげるよｗｗｗ
823 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:39:33 ID:VWEaQEcJ0
普通校を大整備して特定の個人の状況にあわせるよりも
大量の税を投入して整備されている既存の特殊学校で教育を受けるほうが
行政にも国民にもその子の人生にも良しと考えたからです
大量の税を投入して整備されている既存の特殊学校で教育を受けるほうが
行政にも国民にもその子の人生にも良しと考えたからです
824 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:39:47 ID:mxxEwtyvO
部落特権は存続させても
車椅子の少女ひとり受け入れることはできないか。
車椅子の少女ひとり受け入れることはできないか。
>>813
まあ、例えば施設の改修のついでにつけるのだったらまだしも、障害者用トイレだけを新たに新設と言うのも難しいかと。
まあ、例えば施設の改修のついでにつけるのだったらまだしも、障害者用トイレだけを新たに新設と言うのも難しいかと。
826 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:40:26 ID:cQvGGF7MO
施設改修費を募金で集めりゃいいんじゃね？死ぬ死ぬ詐欺で一億集まるんだから余裕だろ。
827 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:41:04 ID:fvzTfje70
「なぜ行けないのかな、かな？」
829 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:41:29 ID:KJLi+iHm0
>>811
どあほ
スカラモービルみたいなもんじゃ他の生徒が通る階段じゃ危なすぎるし
何より教室移動が間に合わないだろﾏﾇｹ
ちなみに、これが他の公立中学のバリアフリー化工事の費用だ
メインはエレベータで他はオマケみたいなもんだが、これでもお前さんの概算は遥かに超える
羽犬塚中学校校舎に、身障児童用のエレベータを設置するもの。
①工事設計委託業務： 2,000,000円
②エレベータ設置工事費： 43,300,000円、３階用、面積：40㎡
③身障者対応改造工事費： 3,400,000円、トイレ改造等
④スロープ設置工事費： 1,300,000円、段差改修
⑤工事監理委託業務： 1,000,000円
⑥設置工事完了以降、補修点検委託業務を毎年実施：月額 70,000円、年額 840,000円
どあほ
スカラモービルみたいなもんじゃ他の生徒が通る階段じゃ危なすぎるし
何より教室移動が間に合わないだろﾏﾇｹ
ちなみに、これが他の公立中学のバリアフリー化工事の費用だ
メインはエレベータで他はオマケみたいなもんだが、これでもお前さんの概算は遥かに超える
羽犬塚中学校校舎に、身障児童用のエレベータを設置するもの。
①工事設計委託業務： 2,000,000円
②エレベータ設置工事費： 43,300,000円、３階用、面積：40㎡
③身障者対応改造工事費： 3,400,000円、トイレ改造等
④スロープ設置工事費： 1,300,000円、段差改修
⑤工事監理委託業務： 1,000,000円
⑥設置工事完了以降、補修点検委託業務を毎年実施：月額 70,000円、年額 840,000円
830 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:42:05 ID:QPwTKzyY0
>>825
漏れ住環境２級もってるよｗ
洗面台で手を洗うだけでも車椅子にのったままだと難しいのだ。
介助者の立ちスペースもあるからねえ。
病院のトイレみたらわかるけど馬鹿馬鹿しいほどスペース食うからなあ。
漏れ住環境２級もってるよｗ
洗面台で手を洗うだけでも車椅子にのったままだと難しいのだ。
介助者の立ちスペースもあるからねえ。
病院のトイレみたらわかるけど馬鹿馬鹿しいほどスペース食うからなあ。
831 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:42:17 ID:Cq2Loes80
832 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:42:43 ID:0K5YA0w+0
んー 難しいな 日本はこういうのは後進国だから
まさか全部の小学校にエレベーター付けるわけにもいかないしな
階段どころか簡単な段差も上れないだろうし無理なんだろうけど
こういうニュースは悲しいな
まさか全部の小学校にエレベーター付けるわけにもいかないしな
階段どころか簡単な段差も上れないだろうし無理なんだろうけど
こういうニュースは悲しいな
唯、要車椅子ってだけじゃないだろ
どうせ首も据わってない障害者なんだろ
両足が事故等で切断されたけど、脳は普通の子供だったら通えるはず
普通校に行っても何だか判らないような子供を権利うんぬんで行かせるのは
他の子供に負担が掛かるだけだ
どうせ首も据わってない障害者なんだろ
両足が事故等で切断されたけど、脳は普通の子供だったら通えるはず
普通校に行っても何だか判らないような子供を権利うんぬんで行かせるのは
他の子供に負担が掛かるだけだ
>>811
お前と一緒の環境に住みたくないな。
お前と一緒の環境に住みたくないな。
>>821
介助者がいるなら尚更スペース必要と思うんだが。
他のトイレ使用者が居るのに、個室の手前で要介護者を下半身を露出させても何の問題もないと？？？
そして狭い個室で介助者に障害者を抱えて用をなんとか足させろと？？？
もしかして要介護者がトイレ使用中は健常者はトイレ使用禁止にするの？？？
介助者がいるなら尚更スペース必要と思うんだが。
他のトイレ使用者が居るのに、個室の手前で要介護者を下半身を露出させても何の問題もないと？？？
そして狭い個室で介助者に障害者を抱えて用をなんとか足させろと？？？
もしかして要介護者がトイレ使用中は健常者はトイレ使用禁止にするの？？？
836 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:44:56 ID:2fQV3Ufm0
838 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:45:28 ID:fvzTfje70
>>831
だから。
町は財政難だって言ってんじゃん。
県と国から引っ張ろうってなら、
奈良県庁教育課と、文科省の教育局長を納得させるだけの材料を用意しないと。
そこまで特別待遇させるほど、天才なの？
そんなことより産婦人科の医師を配置して欲しいのが、
地元の本音じゃないの。
だから。
町は財政難だって言ってんじゃん。
県と国から引っ張ろうってなら、
奈良県庁教育課と、文科省の教育局長を納得させるだけの材料を用意しないと。
そこまで特別待遇させるほど、天才なの？
そんなことより産婦人科の医師を配置して欲しいのが、
地元の本音じゃないの。
おまいらのどんだけが車いすの人と過ごしたことがある？
拒否したやつらは車いすの人と話したことすらないんだろうよ
どこか空想上の生き物かなにかと勘違いしてるんだよ
みんなと少し違う人とふれあうことは人を豊かにするよ
拒否したやつらは車いすの人と話したことすらないんだろうよ
どこか空想上の生き物かなにかと勘違いしてるんだよ
みんなと少し違う人とふれあうことは人を豊かにするよ
840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:46:09 ID:HIrO4VZ8O
>815
擁護学校って勉強のレベルはどれくらいまで対応してるの？
知的障害は全くなくて、身体障害のみの子にも、
例えば大学受験にあわせた教育とかしてくれる？
そのへんがおKなら擁護学校へ行けば良いじゃんって言えるんだけど。
擁護学校って勉強のレベルはどれくらいまで対応してるの？
知的障害は全くなくて、身体障害のみの子にも、
例えば大学受験にあわせた教育とかしてくれる？
そのへんがおKなら擁護学校へ行けば良いじゃんって言えるんだけど。
841 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:46:58 ID:KJLi+iHm0
842 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:47:07 ID:eIH2eJscO
四肢麻痺（車椅子）って奈良の比較的市街地域の学校も受け入れてない。
そのために養護学校が設置され、各家庭の都合つく近所までお迎えもしてる。
先生や介助も生徒に合わせた人を揃えることが可能。
更に比較的障害軽い人は定期的に普通校に定期的に授業交流してるケースある。
中学が拒否したのは普通校と比較し、養護学校の利便性を考えたんだと思う。
そのために養護学校が設置され、各家庭の都合つく近所までお迎えもしてる。
先生や介助も生徒に合わせた人を揃えることが可能。
更に比較的障害軽い人は定期的に普通校に定期的に授業交流してるケースある。
中学が拒否したのは普通校と比較し、養護学校の利便性を考えたんだと思う。
843 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:47:41 ID:Cq2Loes80
>>829
スカラモービルで十分。バリアフリー化工事は不要だ。
介助者が２人もつくということを前提にすると
>③身障者対応改造工事費： 3,400,000円、トイレ改造等
以外は明らかに不要だが。これも身障者が自分１人で用を足せるための大規模工事だし。
スカラモービルで十分。バリアフリー化工事は不要だ。
介助者が２人もつくということを前提にすると
>③身障者対応改造工事費： 3,400,000円、トイレ改造等
以外は明らかに不要だが。これも身障者が自分１人で用を足せるための大規模工事だし。
846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:49:35 ID:5/49ROKT0
教育経済学って、こういう事例も研究対象にすべきだと思うよ。
どの程度の障害で、どの程度の規模の自治体なら、何年生まで、
普通学級で受け入れられますよ、っていう基準。
どの程度の障害で、どの程度の規模の自治体なら、何年生まで、
普通学級で受け入れられますよ、っていう基準。
847 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:50:10 ID:fvzTfje70
>>839
車椅子の人と過ごすどころか、乗ってたわ。
身障者とのつきあいってなら、池沼に自閉、アスペルガーと三本立て。
小中は養護学校から入校を断られてしかたなく地元の小学校の離れに隔離（まじだぜ）されてた連中の、
お世話係やらされたし。
そんな経緯のせいで、高校大学もそっち系のボランティアグループに、一時引っ張り込まれた。
ふれあいなんかで豊かに何かならねーよ。うんざりが本音だよ。
車椅子の人と過ごすどころか、乗ってたわ。
身障者とのつきあいってなら、池沼に自閉、アスペルガーと三本立て。
小中は養護学校から入校を断られてしかたなく地元の小学校の離れに隔離（まじだぜ）されてた連中の、
お世話係やらされたし。
そんな経緯のせいで、高校大学もそっち系のボランティアグループに、一時引っ張り込まれた。
ふれあいなんかで豊かに何かならねーよ。うんざりが本音だよ。
848 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:50:11 ID:RsCjnJMM0
乙武でも普通学校で普通に生活できたわけだし
問題ないのでは
問題ないのでは
849 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:50:35 ID:QPwTKzyY0
身障者はイルカや鯨じゃないから。ただの人間だよ。
接したらどうこうってのは何の冗談かね。
鶏育てて食べる授業とかかんがえてるのだろうか。
接したらどうこうってのは何の冗談かね。
鶏育てて食べる授業とかかんがえてるのだろうか。
850 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:50:52 ID:KJLi+iHm0
>>843
>スカラモービルで十分。
根拠を示せ馬鹿
>バリアフリー化工事は不要だ。
>外は明らかに不要だが。これも身障者が自分１人で用を足せるための大規模工事だし。
どあほ
バリアフリー云々エレベータ云々を書いたのはお前だ池沼
751 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/05(日) 21:05:54 ID:Cq2Loes80
行政の対応１ → エレベーター設置（１５００万円）＋その他段差解消
>スカラモービルで十分。
根拠を示せ馬鹿
>バリアフリー化工事は不要だ。
>外は明らかに不要だが。これも身障者が自分１人で用を足せるための大規模工事だし。
どあほ
バリアフリー云々エレベータ云々を書いたのはお前だ池沼
751 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/05(日) 21:05:54 ID:Cq2Loes80
行政の対応１ → エレベーター設置（１５００万円）＋その他段差解消
851 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:51:02 ID:0K5YA0w+0
知人の娘が小学校の間、身障の子の「お世話係」だった。
毎年クラス替えがあったのにも関わらず、なぜか毎年同じクラスにさせられた。
疑問に思った親が学校に質問したところ、
身障の子＆親が「ぜひ今年も…」と友人の子を指名してたらしい。
これはたまらんと、まわりには内緒で私学中学校に受験させたトコロ
ドコで聞きつけてきたのか、身障の子の親が
「私学には行かず、いっしょに公立中学校へ行って欲しい」と泣きついてきたらしい。（むろん断った）
……身障親子の依存症は異常だよ……(´･ω･`)
毎年クラス替えがあったのにも関わらず、なぜか毎年同じクラスにさせられた。
疑問に思った親が学校に質問したところ、
身障の子＆親が「ぜひ今年も…」と友人の子を指名してたらしい。
これはたまらんと、まわりには内緒で私学中学校に受験させたトコロ
ドコで聞きつけてきたのか、身障の子の親が
「私学には行かず、いっしょに公立中学校へ行って欲しい」と泣きついてきたらしい。（むろん断った）
……身障親子の依存症は異常だよ……(´･ω･`)
853 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:51:33 ID:Cq2Loes80
856 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:54:17 ID:Cq2Loes80
>>850
実際、スカラモービル使ってる学校あるしｗ
>>751
> 行政の対応１ → エレベーター設置（１５００万円）＋その他段差解消
> →段差がいっぱいでバリアフリー対応できない
>
>
> 行政の対応２ → 階段昇降機（２００万円）＋任用期限付き嘱託職員の介助者（年間１５０万円×２人×３年間）
> →対応できるんじゃね？
>
>「バリアフリーに対応できない」じゃ理由にならんよ。
「行政の対応１」が無理だとしても「行政の対応２」がとれるだろ？ って書かなくても理解できるもんだと思ってたｽﾏｿｗ
実際、スカラモービル使ってる学校あるしｗ
>>751
> 行政の対応１ → エレベーター設置（１５００万円）＋その他段差解消
> →段差がいっぱいでバリアフリー対応できない
>
>
> 行政の対応２ → 階段昇降機（２００万円）＋任用期限付き嘱託職員の介助者（年間１５０万円×２人×３年間）
> →対応できるんじゃね？
>
>「バリアフリーに対応できない」じゃ理由にならんよ。
「行政の対応１」が無理だとしても「行政の対応２」がとれるだろ？ って書かなくても理解できるもんだと思ってたｽﾏｿｗ
一人のために学校をビフォーアフターしろと仰るのか
養護学校をそんなに嫌わないで下さい。
別にバリアフリーなくても大丈夫なんだろ？
じゃあ通わせればいいじゃん
ただ事故が起こっても学校のせいにしないって念書を作る
それがイヤなら諦めろって話
じゃあ通わせればいいじゃん
ただ事故が起こっても学校のせいにしないって念書を作る
それがイヤなら諦めろって話
861 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:56:30 ID:Hk0IjwsP0
養護学校ってよく知らないけど、小学校まで普通に学校行ってた子だときつそうな気もするけど
障害者も使えるトイレってのは、普通の個室２個分以上の面積が必要なんだっての。
んで、この子は多分ケツも拭けないと思われるので、ウォシュレットつけなきゃ使え
ないだろが。
んで、手洗いは身体が不自由でも使いやすい自動水栓かレバー式に改修。
４階分の全てのトイレを一個減らして改修するだけでも結構な額がかかるってのに、
４階建ての建築物の全ての階段と、公道から学校まで来る途中の全ての階段にリフト
つけろってか。
今後、障害のある子はここに来てねって事にするのでも無い限り、たった１人のため
に数百から数千万の金を使うのってはっきり言って無駄じゃね？
新たな投資しなくても、レベルに合わせた教育をしてくれる養護学校が県内にあるん
だぜ。
より高いレベルの学習がしたいなら、家庭教師を頼むくらいのこと出来るだろ。
健常児の親だって、塾だの家庭教師だので我が子のレベルアップ図ってんぞ。
んで、この子は多分ケツも拭けないと思われるので、ウォシュレットつけなきゃ使え
ないだろが。
んで、手洗いは身体が不自由でも使いやすい自動水栓かレバー式に改修。
４階分の全てのトイレを一個減らして改修するだけでも結構な額がかかるってのに、
４階建ての建築物の全ての階段と、公道から学校まで来る途中の全ての階段にリフト
つけろってか。
今後、障害のある子はここに来てねって事にするのでも無い限り、たった１人のため
に数百から数千万の金を使うのってはっきり言って無駄じゃね？
新たな投資しなくても、レベルに合わせた教育をしてくれる養護学校が県内にあるん
だぜ。
より高いレベルの学習がしたいなら、家庭教師を頼むくらいのこと出来るだろ。
健常児の親だって、塾だの家庭教師だので我が子のレベルアップ図ってんぞ。
863 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:57:09 ID:Cq2Loes80
864 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:57:30 ID:fvzTfje70
>>853
別に混同させる気はないけど。
何しても、ある意味無駄な（将来、世間に貢献するほどの特異な才能があるのなら別だが）
統廃合もやがては予測付きそうな、過疎の町の中学校に、
たった一人の無理強いで、使えるかどうかもわからないバリアフリー工事に予算を組むなら。
医師、特に産婦人科医師が欲しいだろう。
このあたりの地域は妊婦が難民化してる、過疎に拍車がかかってる。
そこに町税UPもやむなし、なんて、誰が承伏するかね。
別に混同させる気はないけど。
何しても、ある意味無駄な（将来、世間に貢献するほどの特異な才能があるのなら別だが）
統廃合もやがては予測付きそうな、過疎の町の中学校に、
たった一人の無理強いで、使えるかどうかもわからないバリアフリー工事に予算を組むなら。
医師、特に産婦人科医師が欲しいだろう。
このあたりの地域は妊婦が難民化してる、過疎に拍車がかかってる。
そこに町税UPもやむなし、なんて、誰が承伏するかね。
>介助員２人が付き添い
車イスも自分で動かせるのは少しだけならば、
エレベーター以外の問題の方が大きそう。
車イスも自分で動かせるのは少しだけならば、
エレベーター以外の問題の方が大きそう。
867 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:58:14 ID:kMAuw7jkO
これは身体障害者児童が可哀相かな。
カルデロンとかとはベクトルが違いすぎる
この子供は両親が不法滞在でもないし、何しろ本人が産まれもってのハンデがある。やり直しがきかない
カルデロンとかとはベクトルが違いすぎる
この子供は両親が不法滞在でもないし、何しろ本人が産まれもってのハンデがある。やり直しがきかない
869 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:59:19 ID:0K5YA0w+0
まぁ自治体に丸投げしてる時点でどうかと思うよ
こんなの予算的に自治体で対処できるレベルを超えてる
障害者への対応は県レベルでなんとかしないと
こんなの予算的に自治体で対処できるレベルを超えてる
障害者への対応は県レベルでなんとかしないと
娘と同じ学年の身障者の親が言ってたよ
「養護学校卒業なんて履歴書には書きたくない」だってさ
「養護学校卒業なんて履歴書には書きたくない」だってさ
>>867
まあだけども、それが人間社会での不条理なんだと思う俺がいる
まあだけども、それが人間社会での不条理なんだと思う俺がいる
872 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:59:36 ID:fvzTfje70
873 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 21:59:58 ID:MScU2t8p0
ttp://www.yubitoma.or.jp/school/29/2906/sch2906078.htm
この階段続きの急な傾斜の正面入り口に、
車いすで昇れる緩やかな傾斜のスロープを造るだけで、
すっごい費用がかかりそうだな
この階段続きの急な傾斜の正面入り口に、
車いすで昇れる緩やかな傾斜のスロープを造るだけで、
すっごい費用がかかりそうだな
874 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:00:20 ID:IBMtmI/rO
まず最初にこの子の安全が確保されなければならない。
しかし、どうしてもそれが無理なら、
施設が充実した、養護学校の方が安全なんじゃないのか？
しかし、どうしてもそれが無理なら、
施設が充実した、養護学校の方が安全なんじゃないのか？
875 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:00:25 ID:KJLi+iHm0
876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:00:52 ID:KJLi+iHm0
877 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:01:39 ID:KJLi+iHm0
879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:02:32 ID:UpsG6PEm0
障害者として援助金を受け取ってるかどうかで決めるのが言いと思う
そんな物を受け取ってないのなら普通校に行く権利があるが
受けってるのなら行政に従うべき
そんな物を受け取ってないのなら普通校に行く権利があるが
受けってるのなら行政に従うべき
881 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:03:29 ID:KJLi+iHm0
882 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:03:34 ID:QPwTKzyY0
スカラーモービル の速度ではあの段数何分かかるんだｗ
嫌過ぎるなあ。
嫌過ぎるなあ。
スカラモービルの映像見たけど、この速度では学校の時間割とマッチしないだろ。
普通の子供でもトイレでもたついたり忘れ物したら教室移動に遅れることだってあるのに。
休み時間を増やしせばいいって？
それだけ帰校時間が遅れるから他の子供にとっては不満だろうな。
普通の子供でもトイレでもたついたり忘れ物したら教室移動に遅れることだってあるのに。
休み時間を増やしせばいいって？
それだけ帰校時間が遅れるから他の子供にとっては不満だろうな。
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) 入学お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
（ ﾟωﾟ ) 入学お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
>>877
というかそもそもこの人は「この学校は階段昇降機で対応できる」という決めつけ以前に
「1500万は無理？なら200万なら出せるだろ」というチンピラ的な思考を前提にしているのですよ・・・。
まず「200万なら出せる」という根拠も示して欲しいです。
というかそもそもこの人は「この学校は階段昇降機で対応できる」という決めつけ以前に
「1500万は無理？なら200万なら出せるだろ」というチンピラ的な思考を前提にしているのですよ・・・。
まず「200万なら出せる」という根拠も示して欲しいです。
886 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:04:50 ID:RsCjnJMM0
>>862
ウォシュレット使っても尻拭かなくちゃまずいだろ
ウォシュレット使っても尻拭かなくちゃまずいだろ
887 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:04:53 ID:UpsG6PEm0
小学校の時、介助者２人に特別教師一人
車いすだけが問題なら、朝・夕に教師が運べば済んだ話で介助者はいらない
教科書も持てない。給食も一人で食べられない
トイレの改修はいらないんじゃないかな。
バリアフリーにすれば、ひとりで何でもできるというならいいけど
どうも、違いそうな話
車いすだけが問題なら、朝・夕に教師が運べば済んだ話で介助者はいらない
教科書も持てない。給食も一人で食べられない
トイレの改修はいらないんじゃないかな。
バリアフリーにすれば、ひとりで何でもできるというならいいけど
どうも、違いそうな話
889 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:05:17 ID:Cq2Loes80
>>875
今回のケースで定数外の教員を配置すると誰が言った？
今回のケースで定数外の教員を配置すると誰が言った？
890 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:05:40 ID:eIH2eJscO
>>852
保育所でも同じ話あるんだよ。
0歳から預かる公立保育所で
問題児（知的障害あり）のお世話係のような役割を一部生徒に押し付けさらに言うこと聞かない子供に暴力振るうケース。
複数の親が気づいて若い担当先生に聞いたら、
問題児の母親が割って入ってきて、お世話するのが当たり前って言い出した。
暴力に関しての謝りもなし。
（病院行く程の怪我）
結局、園長先生の英断で
問題児は一人クラス（専属パート先生）。
他生徒とクラス分けになった。
根が深いよ。
保育所でも同じ話あるんだよ。
0歳から預かる公立保育所で
問題児（知的障害あり）のお世話係のような役割を一部生徒に押し付けさらに言うこと聞かない子供に暴力振るうケース。
複数の親が気づいて若い担当先生に聞いたら、
問題児の母親が割って入ってきて、お世話するのが当たり前って言い出した。
暴力に関しての謝りもなし。
（病院行く程の怪我）
結局、園長先生の英断で
問題児は一人クラス（専属パート先生）。
他生徒とクラス分けになった。
根が深いよ。
891 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:05:51 ID:NhCziegR0
これは酷い。財政難とか関係無いだろ。教員の給料減らせよ。方法無いなら。
892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:06:40 ID:KJLi+iHm0
生理の時、血まみれのナプキンもクラスメイトや介助者に交換させるつもりなんだろうか…
あまりにも酷だよな… 介護する側も、される側も…(´･ω･`)
あまりにも酷だよな… 介護する側も、される側も…(´･ω･`)
階段昇降機200万円だとして、4階あるから階段３つで、多分校舎の両側にあるから
6箇所で1200万、校舎にはいるための外の階段で一箇所＋200万の1400万だな。
プラストイレの改修やら車椅子通路の確保、手すりおよびスロープのの設置
ときたら、いくらかかるのやら。
簡単な話じゃねーぞ。
6箇所で1200万、校舎にはいるための外の階段で一箇所＋200万の1400万だな。
プラストイレの改修やら車椅子通路の確保、手すりおよびスロープのの設置
ときたら、いくらかかるのやら。
簡単な話じゃねーぞ。
財政難って誰か少女に説明してやれよ。
特別支援学校（養護学校）について誤解している人が多いけど
病弱児や歩行が困難でリハビリ中とかの小中高生が通う病院に併設した
学校も各県にあるはず。
息子も普通校では、喘息で休みがちだったけど 特別支援学校は病院や学校の先生方のお陰で無欠席で頑張れる。
確かに偏見のような同情のような目は感じるけど、設備もいいし子供は喜んで通っているし
子供数が少ないので、学力も普通学校より進んでいる。
病弱児や歩行が困難でリハビリ中とかの小中高生が通う病院に併設した
学校も各県にあるはず。
息子も普通校では、喘息で休みがちだったけど 特別支援学校は病院や学校の先生方のお陰で無欠席で頑張れる。
確かに偏見のような同情のような目は感じるけど、設備もいいし子供は喜んで通っているし
子供数が少ないので、学力も普通学校より進んでいる。
897 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:07:28 ID:IBMtmI/rO
>>891
出来ない話はするな。
出来ない話はするな。
東北の高校だけど
エレベーターだけで5000万
その他工事一式含めて1億かかったとか
ちなみにスカラなんとかだけじゃなくあの手の昇降機は本気で役に立たない
もう少し高い奴（キャタピラみたいの）だったけど脱着に時間がかかるわ遅いわ
ttp://www.microelevator.co.jp/kurumaisu-sr.html
（これかどうかは不明）
を取り付けた。質問あったら聞くよ?
エレベーターだけで5000万
その他工事一式含めて1億かかったとか
ちなみにスカラなんとかだけじゃなくあの手の昇降機は本気で役に立たない
もう少し高い奴（キャタピラみたいの）だったけど脱着に時間がかかるわ遅いわ
ttp://www.microelevator.co.jp/kurumaisu-sr.html
（これかどうかは不明）
を取り付けた。質問あったら聞くよ?
899 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:08:02 ID:MScU2t8p0
下半身だけならまだしも、
右腕も不自由な状態で、
階段昇降機の乗ったり、
階段昇降機での移動中に体を支えたり、
できるのかな？
右腕も不自由な状態で、
階段昇降機の乗ったり、
階段昇降機での移動中に体を支えたり、
できるのかな？
900 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:08:10 ID:KJLi+iHm0
901 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:08:43 ID:EsW+0mU3O
ワガママ言わず養護学校行けよ
そのための学校だろうが
現状問題として無理だし周りに迷惑かけるだけ
そのための学校だろうが
現状問題として無理だし周りに迷惑かけるだけ
>>892
それに対して、スカラーモービルではだめという話がされたわけだ。
その、根拠は？
相手に対して、根拠を求めるのなら、お互いになぜだめなのか根拠をだすのが道理。
感情論だけや推測だけならいいとおもうけど、おまいはソースを要求したからね。
それに対して、スカラーモービルではだめという話がされたわけだ。
その、根拠は？
相手に対して、根拠を求めるのなら、お互いになぜだめなのか根拠をだすのが道理。
感情論だけや推測だけならいいとおもうけど、おまいはソースを要求したからね。
903 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:08:58 ID:Cq2Loes80
904 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:09:31 ID:EXE9qNfAO
なんだ池沼が池沼を養護してるのかｗｗｗ
905 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:09:43 ID:fvzTfje70
906 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:09:54 ID:KJLi+iHm0
907 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:10:29 ID:tvXXlWj1O
きちんと設備がある養護学校を嫌がるのがなあ。
新聞でみたけど「字も書ける・日常会話が出来る」と書いてあった時点で、
普通の授業には付いていけないと暗に言ってる感じがした。
養護学校は、障がいと折り合い付けて、生活を送る術も身につける所だと、思ってたんだけど。
自分達に都合悪いからゴネてる様にしか見えないわ。
新聞でみたけど「字も書ける・日常会話が出来る」と書いてあった時点で、
普通の授業には付いていけないと暗に言ってる感じがした。
養護学校は、障がいと折り合い付けて、生活を送る術も身につける所だと、思ってたんだけど。
自分達に都合悪いからゴネてる様にしか見えないわ。
910 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:11:06 ID:NhCziegR0
こういうのは財政難とか関係無い。最優先事項じゃん。
他の経費を削減しても第一にやるべきことだろ。
差別だよ。これは。
他の経費を削減しても第一にやるべきことだろ。
差別だよ。これは。
911 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:11:07 ID:QPwTKzyY0
階段昇降機は階段に固定設置されるものもあるよ。
スカラとは別のタイプ。
スカラとは別のタイプ。
912 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:11:13 ID:Cq2Loes80
http://www.pref.aomori.lg.jp/kenminno-koe/h19kyouiku-a-011.html
青森県でスカラモービルの導入例あり。
青森県でスカラモービルの導入例あり。
913 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:11:15 ID:ewRuKn830
車椅子のスロープつくるの高いよ
俺の友人の旦那が車椅子なんだけど
勤務してる会社が改装を期に入り口とフロアのバリアフリー床
やったら1000万円ぐらいかかってたつってた
補助金も出るけど半分あるぐらいだし
俺の友人の旦那が車椅子なんだけど
勤務してる会社が改装を期に入り口とフロアのバリアフリー床
やったら1000万円ぐらいかかってたつってた
補助金も出るけど半分あるぐらいだし
>>906
過去ログよめばわかるけど、
俺は養護学校いけといってるぞ。
ただ、
個人的に、興味深いはなしだったからな。
スカラーモービルで十分なのか、それとも他の設備が必要なのか？
お互いの言い分を聞きたかっただけだ。
過去ログよめばわかるけど、
俺は養護学校いけといってるぞ。
ただ、
個人的に、興味深いはなしだったからな。
スカラーモービルで十分なのか、それとも他の設備が必要なのか？
お互いの言い分を聞きたかっただけだ。
915 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:12:22 ID:fvzTfje70
>>903
一言いってやろう。
自分が車椅子に乗っているという自覚があっても、昇降機利用はグラついて怖かった。
マヒが大きく、自分の筋肉で自分を支えられないからこそ車椅子・・・っつーか、
ストレッチャーみたいな大型のを使っているとしたら、
お前が言ってる設備じゃ間に合わないよ。
一言いってやろう。
自分が車椅子に乗っているという自覚があっても、昇降機利用はグラついて怖かった。
マヒが大きく、自分の筋肉で自分を支えられないからこそ車椅子・・・っつーか、
ストレッチャーみたいな大型のを使っているとしたら、
お前が言ってる設備じゃ間に合わないよ。
ID:NhCziegR0 って煽り屋だよね？火をつけて廻っているタイプ。
917 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:12:45 ID:KJLi+iHm0
生徒に押し付けｗｗｗ
また、在校生に対しては、車イス生徒への支援・協力の呼びかけを行い、
学校内での移動や物を運んだりする場合には、在校生がサポートしている
現状にあります。
また、在校生に対しては、車イス生徒への支援・協力の呼びかけを行い、
学校内での移動や物を運んだりする場合には、在校生がサポートしている
現状にあります。
また、在校生に対しては、車イス生徒への支援・協力の呼びかけを行い、
学校内での移動や物を運んだりする場合には、在校生がサポートしている
現状にあります。
また、在校生に対しては、車イス生徒への支援・協力の呼びかけを行い、
学校内での移動や物を運んだりする場合には、在校生がサポートしている
現状にあります。
また、在校生に対しては、車イス生徒への支援・協力の呼びかけを行い、
学校内での移動や物を運んだりする場合には、在校生がサポートしている
現状にあります。
また、在校生に対しては、車イス生徒への支援・協力の呼びかけを行い、
学校内での移動や物を運んだりする場合には、在校生がサポートしている
現状にあります。
>>902
根拠は「買うのに200万もかかって、さらに介助員も雇わねばならず、奈良県は財政難であるから」では駄目ですか？
根拠は「買うのに200万もかかって、さらに介助員も雇わねばならず、奈良県は財政難であるから」では駄目ですか？
919 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:14:13 ID:fvzTfje70
こういう甘やかしとは言わないが行き過ぎた援助は
逆に障害児を生んでも国が面倒みてくれるという
モラルの欠落にも繋がる
まあどうせ政治家が支持率高める為にやってるんだろうけどな
逆に障害児を生んでも国が面倒みてくれるという
モラルの欠落にも繋がる
まあどうせ政治家が支持率高める為にやってるんだろうけどな
921 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:14:47 ID:IBMtmI/rO
922 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:15:31 ID:QPwTKzyY0
見たところ斜面っていうか丘の上の学校だね。
無茶いうなとしか思えん。
無茶いうなとしか思えん。
>>912
>在校生に対しては、車イス生徒への支援・協力の呼びかけを行い、
>学校内での移動や物を運んだりする場合には、在校生がサポートしている現状にあります。
>在校生に対しては、車イス生徒への支援・協力の呼びかけを行い、
>学校内での移動や物を運んだりする場合には、在校生がサポートしている現状にあります。
>在校生に対しては、車イス生徒への支援・協力の呼びかけを行い、
>学校内での移動や物を運んだりする場合には、在校生がサポートしている現状にあります。
こんなことを誇らしげに報告する青森県ｏｒｚ
>在校生に対しては、車イス生徒への支援・協力の呼びかけを行い、
>学校内での移動や物を運んだりする場合には、在校生がサポートしている現状にあります。
>在校生に対しては、車イス生徒への支援・協力の呼びかけを行い、
>学校内での移動や物を運んだりする場合には、在校生がサポートしている現状にあります。
>在校生に対しては、車イス生徒への支援・協力の呼びかけを行い、
>学校内での移動や物を運んだりする場合には、在校生がサポートしている現状にあります。
こんなことを誇らしげに報告する青森県ｏｒｚ
>>891
まず親父の退職金前借りで実費負担ってのが筋かと
まず親父の退職金前借りで実費負担ってのが筋かと
>>909
直線階段ではない（踊り場がある）と高くなる
というより特注
入学に間に合わなかった
うちのところは自立移動一切不可、肩から上だけ弱く動く（筋ジスだかALSだか）
保護者完全付き添い（授業中は外で待機）だったから今回のケースとは別だけど。
直線階段ではない（踊り場がある）と高くなる
というより特注
入学に間に合わなかった
うちのところは自立移動一切不可、肩から上だけ弱く動く（筋ジスだかALSだか）
保護者完全付き添い（授業中は外で待機）だったから今回のケースとは別だけど。
養護学校でいいんじゃね？
なんのために、養護学校を作ってるの？
なんのために、養護学校を作ってるの？
・左手しか動かない
・小学校では特別担任（おそらく学力も足りてない）
・小学校では介助員2名が付き添っていた
↑この辺り考慮したら
・金銭的に設備を整えられない中学校
・設備が整っている養護学校
どっちが子供の負担にならないか分かるようなものじゃない
お金さえあったら中学校行けたんだろうけどしょうがない
・小学校では特別担任（おそらく学力も足りてない）
・小学校では介助員2名が付き添っていた
↑この辺り考慮したら
・金銭的に設備を整えられない中学校
・設備が整っている養護学校
どっちが子供の負担にならないか分かるようなものじゃない
お金さえあったら中学校行けたんだろうけどしょうがない
>>903
すまん、駅の手すりについてるアレかと勘違いしてた。
駅の荷物運搬に使われてる機械みたいなもののことでｵｹ?
そんなん買ってもその子以外使えなくね？
つか、1人じゃ使えないだろと思うんだが、同級生1人犠牲になって、授業に間に合わ
なくても送迎させるのかと。
すまん、駅の手すりについてるアレかと勘違いしてた。
駅の荷物運搬に使われてる機械みたいなもののことでｵｹ?
そんなん買ってもその子以外使えなくね？
つか、1人じゃ使えないだろと思うんだが、同級生1人犠牲になって、授業に間に合わ
なくても送迎させるのかと。
929 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:17:13 ID:dj1zsEOn0
少女は「養護学校に行きたくない」とは言ってないし、
「なぜ行けないのかな」＝「どうしても下市中に行きたい」ではないよね
子供の気持ちを汲んだ記事を装っているが、大人の思惑が中心では？
「なぜ行けないのかな」＝「どうしても下市中に行きたい」ではないよね
子供の気持ちを汲んだ記事を装っているが、大人の思惑が中心では？
930 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:17:30 ID:fvzTfje70
>>918
この奈良県の事例ではそれでいいけど、
他の都道府県ではどうなんだろうとおもったわけです。
スカラーモービルだけではだめなのだろうか？
という疑問もあるわけさ。
俺はこの事例だけに興味があるんじゃなくて、
スカラーモービルだけで、障害者への学校施設は満足か？ってのに興味があったわけです。
この奈良県の事例ではそれでいいけど、
他の都道府県ではどうなんだろうとおもったわけです。
スカラーモービルだけではだめなのだろうか？
という疑問もあるわけさ。
俺はこの事例だけに興味があるんじゃなくて、
スカラーモービルだけで、障害者への学校施設は満足か？ってのに興味があったわけです。
932 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:18:01 ID:QPwTKzyY0
裏に土建会社の陰謀とか潜んでたりしてｗ
奈良市職員にポルシェ代を言われるがままに出すくせに
こういうのは「財政難」なんだ。
こういうのは「財政難」なんだ。
934 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:19:00 ID:fvzTfje70
>>933
違う地域の話されても。
違う地域の話されても。
936 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:19:36 ID:KJLi+iHm0
>>933
奈良市じゃないし・・・
奈良市じゃないし・・・
>>933
奈良市じゃねえよ
奈良市じゃねえよ
938 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:21:00 ID:Cq2Loes80
>>928
駅の荷物運搬に使われてる機械みたいなものでｵｹ
小学校時代と同様に介助者（職員）がつけば、
介助者が安全に操作して移動させる。
同級生に操作させたら事故発生時に
洒落にならないぐらいの大問題になる。
駅の荷物運搬に使われてる機械みたいなものでｵｹ
小学校時代と同様に介助者（職員）がつけば、
介助者が安全に操作して移動させる。
同級生に操作させたら事故発生時に
洒落にならないぐらいの大問題になる。
940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:22:52 ID:eIH2eJscO
小学校のときは両親はどうしてたのか？
母親が待機してたのか？
定期的にお世話のために学校立ち寄りなのか？
学校（自治体）丸投げだったのか？
親のこれまでの対応はどうだったのか？
丸投げだったら皆、支援しないと思う。
母親が待機してたのか？
定期的にお世話のために学校立ち寄りなのか？
学校（自治体）丸投げだったのか？
親のこれまでの対応はどうだったのか？
丸投げだったら皆、支援しないと思う。
941 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:23:10 ID:32gy3j4MO
何かトイレの話が出てますが。
例えば脚が途中からないような子なら、障害者用のトイレ作れば
いいんだろうけど。
下半身の動かない子の場合、そもそもそーゆー用の足し方は
無理なんでは？
「リアル」とか読んでるとさ。
例えば脚が途中からないような子なら、障害者用のトイレ作れば
いいんだろうけど。
下半身の動かない子の場合、そもそもそーゆー用の足し方は
無理なんでは？
「リアル」とか読んでるとさ。
942 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:23:41 ID:KJLi+iHm0
>>938
定数外の職員は県負担じゃないと理解したか知ったか君
889 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/05(日) 22:05:17 ID:Cq2Loes80
>>875
今回のケースで定数外の教員を配置すると誰が言った？
お前さんは「教員を増やすのは国費と県費で町の負担じゃない」と書いたのを忘れたのか？
教員を増やす＝定数外の教員を雇用するってことだぞﾏﾇｹ
↓ ↓ ↓
797 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/05(日) 21:29:35 ID:Cq2Loes80
>また教科も専門性が高くなってくるから教員を増やさないといけないかもしれん。
教員を増やすのは国費と県費で町の負担じゃない。それは行政の責務。
定数外の職員は県負担じゃないと理解したか知ったか君
889 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/05(日) 22:05:17 ID:Cq2Loes80
>>875
今回のケースで定数外の教員を配置すると誰が言った？
お前さんは「教員を増やすのは国費と県費で町の負担じゃない」と書いたのを忘れたのか？
教員を増やす＝定数外の教員を雇用するってことだぞﾏﾇｹ
↓ ↓ ↓
797 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/05(日) 21:29:35 ID:Cq2Loes80
>また教科も専門性が高くなってくるから教員を増やさないといけないかもしれん。
教員を増やすのは国費と県費で町の負担じゃない。それは行政の責務。
944 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:23:48 ID:/SGMXaEn0
＞ なぜ行けないのかな
財政難だから
財政難だから
>>938
それが5000万って話で
あと車いすはそれこそ1段の段差も乗り越えられない
校内は一カ所を除いて全部段差解消工事済み（残り一カ所は可動式スロープをつけた）
ただ、やっぱり「お世話係」の負担は親がいても厳しい（授業中はそいつが面倒を見る）
それが5000万って話で
あと車いすはそれこそ1段の段差も乗り越えられない
校内は一カ所を除いて全部段差解消工事済み（残り一カ所は可動式スロープをつけた）
ただ、やっぱり「お世話係」の負担は親がいても厳しい（授業中はそいつが面倒を見る）
介助員2人はともかくバリアフリーだけは、しっかりしないと義務を果たしたとはいえないだろ。
つーか、普通クラスのやつが人として介助するだろ。
アメリカの大学では、すべての建物がバリアフリーで立ち往生してたら他人でも普通に助けていたな。
つーか、普通クラスのやつが人として介助するだろ。
アメリカの大学では、すべての建物がバリアフリーで立ち往生してたら他人でも普通に助けていたな。
947 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:25:29 ID:QPwTKzyY0
お世話係って人生終わるなあ。。。受験前でそんなことやってたんじゃ。
948 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:25:49 ID:KJLi+iHm0
この子の障害の度合いが良く判らないんだよなあ。
身体は左手しか動かせないけど、知能はまともなのか、普通学級に言っても
ついて行ける程度の能力があるのかとか。
ノートなんて普通に取れないから、ｱﾀｼの速度に合わせて授業しろとか言われ
たら、正直ふざけんなと思うな。
しかし、この子の親は全く自分達で協力する気はないんだなあ。
地方公務員なら安定した収入あるだろうし、重度障害の子持ちならなんか手当
つくだろ。
母親が付き添って頑張りますからとでも言えば、同情して暮れる人も居るだろ
うに。
あたしらめんどくせーｺﾄしませんけどぉー、学校なんだから面倒でも世話しろ
よなーみたいな態度だから同情できない。
身体は左手しか動かせないけど、知能はまともなのか、普通学級に言っても
ついて行ける程度の能力があるのかとか。
ノートなんて普通に取れないから、ｱﾀｼの速度に合わせて授業しろとか言われ
たら、正直ふざけんなと思うな。
しかし、この子の親は全く自分達で協力する気はないんだなあ。
地方公務員なら安定した収入あるだろうし、重度障害の子持ちならなんか手当
つくだろ。
母親が付き添って頑張りますからとでも言えば、同情して暮れる人も居るだろ
うに。
あたしらめんどくせーｺﾄしませんけどぉー、学校なんだから面倒でも世話しろ
よなーみたいな態度だから同情できない。
950 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:27:56 ID:tvXXlWj1O
>>947
まあ、他の生徒あてにしてんなら十中八九他の生徒の保護者が黙ってないな。
まあ、他の生徒あてにしてんなら十中八九他の生徒の保護者が黙ってないな。
952 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:29:45 ID:4cjHUeDm0
953 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:30:14 ID:TonTM/4bO
友達を養護に通わせる方法を考えれば
ｗｉｎｗｉｎ
ｗｉｎｗｉｎ
954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:32:10 ID:0amsowJnO
立場の弱い子が世話係になりそう
大人しい子供とか
大人しい子供とか
>>949
＞ しかし、この子の親は全く自分達で協力する気はないんだなあ。
これだよ！
上にあるみたいに、親がきちんと付いて、周りにフォローするなら良いが、
「こっちは障外国者なんだから、配慮して、一番優先するのが当たり前だろうが
世話もしろよ」と透けて見えるから無理。
親は持て余してるか、現状逃避してるんじゃない。
＞ しかし、この子の親は全く自分達で協力する気はないんだなあ。
これだよ！
上にあるみたいに、親がきちんと付いて、周りにフォローするなら良いが、
「こっちは障外国者なんだから、配慮して、一番優先するのが当たり前だろうが
世話もしろよ」と透けて見えるから無理。
親は持て余してるか、現状逃避してるんじゃない。
957 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:34:28 ID:4cjHUeDm0
958 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:35:28 ID:fL6/0+PZO
普通学級に通わせたい理由がよくわからん
小学生の時から特別学級ならそんなに親密な交友関係じゃないだろ
それにリハビリと言うけど出産直後の脳性麻痺が今更治るのか？
小学生の時から特別学級ならそんなに親密な交友関係じゃないだろ
それにリハビリと言うけど出産直後の脳性麻痺が今更治るのか？
>>957
親ってのはうちの学校にいた親で奈良の子供の親じゃない
親ってのはうちの学校にいた親で奈良の子供の親じゃない
960 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:35:52 ID:eIH2eJscO
親が現実直視したら解決する話。
961 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:37:16 ID:4cjHUeDm0
なんか簡単に校舎を改造すれば可能みたいな
書き込みが多いけど、
たった一人のためにそんなことに注ぎこむ必要あんの？
その分、税金は他のところで予算削減されるわけだぜ？
この数千万って大きいぞ。
書き込みが多いけど、
たった一人のためにそんなことに注ぎこむ必要あんの？
その分、税金は他のところで予算削減されるわけだぜ？
この数千万って大きいぞ。
964 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:40:30 ID:qzBShgo70
>介助員２人
これを六年間だけでも数千万の税金使ってるだろうに…
これを六年間だけでも数千万の税金使ってるだろうに…
965 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:40:34 ID:tvXXlWj1O
差別はよくない、平等にどの生徒にも同じ額の税金を投入すればいい。 だから残念だけど入学は無理っぽい。
>>966
正論だなぁ。
正論だなぁ。
968 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:49:06 ID:uX83fV3l0
母親が介助で小学校の時も付き添っていたとかってならまた反応も変わってくるだろうになぁ…
介助人二人って市や町に負担させてつけさせたんだろうしなぁ('A`)
オヤジが公務員様なら母親フリーで子供につきっきりでも生活余裕だろう('A`)
ガキが学校言ってるときはは他人任せで自分たちは楽したいと言ってる様な物だわ。
ま、息抜きできる時間が欲しいってのは解るが、そんな個人的なものの為に税金使わせる神経が理解できん('A`)
介助人二人って市や町に負担させてつけさせたんだろうしなぁ('A`)
オヤジが公務員様なら母親フリーで子供につきっきりでも生活余裕だろう('A`)
ガキが学校言ってるときはは他人任せで自分たちは楽したいと言ってる様な物だわ。
ま、息抜きできる時間が欲しいってのは解るが、そんな個人的なものの為に税金使わせる神経が理解できん('A`)
969 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:50:06 ID:KOG4+HU/0
福祉にどれだけお金をかけているかが
その国の成熟度を表すバロメーターだ。
中国がどんなに発達しても
これが全くないから 駄目な国だ。
その国の成熟度を表すバロメーターだ。
中国がどんなに発達しても
これが全くないから 駄目な国だ。
970 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:50:34 ID:eIH2eJscO
閉鎖的な考えかもしれないが、
万が一、この障害を持つ子供の介護をしていた子供が世話中に怪我したとき、
障害者の親は責任持てるのか？
逆に周囲の介添えの失敗で障害者が怪我した場合、文句言えないのを判ってるのか？
と聞きたい。
以前、駅の階段で介添えの人がバランス崩し、車椅子の方が大怪我とニュースあった
責任者は誰かを明確にできないと普通中学は受入難しいと
先生に聞いたことある。
奈良の都市部の教員ね。
万が一、この障害を持つ子供の介護をしていた子供が世話中に怪我したとき、
障害者の親は責任持てるのか？
逆に周囲の介添えの失敗で障害者が怪我した場合、文句言えないのを判ってるのか？
と聞きたい。
以前、駅の階段で介添えの人がバランス崩し、車椅子の方が大怪我とニュースあった
責任者は誰かを明確にできないと普通中学は受入難しいと
先生に聞いたことある。
奈良の都市部の教員ね。
右手も不自由みたいだけどノートとかとれるのかな？
この子のペースに合わせたら他のクラスより授業が遅れたなんて事になったら
それこそPTAで問題になるんじゃね？
この子のペースに合わせたら他のクラスより授業が遅れたなんて事になったら
それこそPTAで問題になるんじゃね？
973 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:52:37 ID:Cq2Loes80
>>970
悲しいかな全て「適切な安全配慮義務を怠った学校の責任」になるｗ
悲しいかな全て「適切な安全配慮義務を怠った学校の責任」になるｗ
公立中学校に支援員雇用やバリアフリー工事をすればおｋというのは、
限られた予算内で他の出費を削れというのと同じ
冷暖房費、校舎の修繕、体育用具の買い替え、部活動の費用、
こういった全生徒に関わるものを犠牲にして、
次はいつ使われるのかわからん設備を作るってのものなぁ…
限られた予算内で他の出費を削れというのと同じ
冷暖房費、校舎の修繕、体育用具の買い替え、部活動の費用、
こういった全生徒に関わるものを犠牲にして、
次はいつ使われるのかわからん設備を作るってのものなぁ…
もういっそ親と支援者の金でで学校をバリアフリー化すればいい
977 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 22:58:27 ID:YdSbGNRX0
同じクラスになる生徒の人権は、どうなるんだよ
正直言えばやっぱりうちのケースでも養護学校に行って欲しかった
間違いなくあっちのが設備もスタッフも充実してる
こっちは担任一人あたり40人そこら見なきゃいけないのに
養護学校は一人頭は数人見ればいい
それだけフォローもできるし万が一の時の対応もできる
間違いなくあっちのが設備もスタッフも充実してる
こっちは担任一人あたり40人そこら見なきゃいけないのに
養護学校は一人頭は数人見ればいい
それだけフォローもできるし万が一の時の対応もできる
実際一緒のクラスになった子がかわいそうだよな
高校受験とかもあるのにさ、貴重な時間を車いす運ぶの手伝わされたりするんだ
本当にお友達がいるなら、学校違っても引っ越すわけじゃないんだから
放課後に遊べばいいんじゃないの
高校受験とかもあるのにさ、貴重な時間を車いす運ぶの手伝わされたりするんだ
本当にお友達がいるなら、学校違っても引っ越すわけじゃないんだから
放課後に遊べばいいんじゃないの
障害者ってだけで普通の人よりいっぱい得してんだからたまに少しくらい思い道りにいかないことがあっても我慢すればいいのにね
>>955
むしろ親はよっぽどできた人だったんだろうな・・・
むしろ親はよっぽどできた人だったんだろうな・・・
983 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 23:03:16 ID:eIH2eJscO
>>976
では現状は
・全て学校、市町村～県、国負担。
・他子供の情操教育のために
障害者の世話してほしい。
・勉強補助のための先生、
介助者は自治体負担で確保してほしい
入れてくれないなら新聞社を呼んで記者会見。訴えます。
という内容なのかな？
下市は地元ではないけど
奈良の田舎でここまで主張したら、相当～問題ある人扱いだよ。
では現状は
・全て学校、市町村～県、国負担。
・他子供の情操教育のために
障害者の世話してほしい。
・勉強補助のための先生、
介助者は自治体負担で確保してほしい
入れてくれないなら新聞社を呼んで記者会見。訴えます。
という内容なのかな？
下市は地元ではないけど
奈良の田舎でここまで主張したら、相当～問題ある人扱いだよ。
984 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 23:04:30 ID:QPwTKzyY0
つ奈良の公務員
985 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 23:05:19 ID:KJLi+iHm0
一人で動けないのに普通の学校に行こうとするなよな
普通の生徒だって足の骨折ったら治るまで出てこないんだぜ
普通の生徒だって足の骨折ったら治るまで出てこないんだぜ
987 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 23:08:36 ID:YdSbGNRX0
自力で通えない奴は×
差別じゃなくて、区別
養護学校があるんだから、教育を受ける権利は侵害されてない
DQNな人間を公務員として放置しているのが最も問題
罷免しろ
差別じゃなくて、区別
養護学校があるんだから、教育を受ける権利は侵害されてない
DQNな人間を公務員として放置しているのが最も問題
罷免しろ
>>983
小学校では介助人や特別担任もついていたのだから
中学校でも同じようにして欲しい、
きちんと設備の整っている肢体不自由児のための養護学校には
入りたくないと言っているから
そういう要望なんだろうね。
小学校では介助人や特別担任もついていたのだから
中学校でも同じようにして欲しい、
きちんと設備の整っている肢体不自由児のための養護学校には
入りたくないと言っているから
そういう要望なんだろうね。
989 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 23:10:11 ID:wjhA3Mai0
991 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 23:12:39 ID:fvzTfje70
992 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 23:12:42 ID:cju/7YA60
財政難が理由？
お前ら公務員が多いんじゃないのか？
特に町長！
他の町を見てみろよ！
給与減額しているぞ！
やるべき事はやったのか町長？
お前ら公務員が多いんじゃないのか？
特に町長！
他の町を見てみろよ！
給与減額しているぞ！
やるべき事はやったのか町長？
>>989
手すりの外側にレールをつける
既設の手すりの一部撤去
踊り場、各階の曲がり角をRで作る（さらに各階では降りられるようにする）
１～2メーターおきにレールにセンサー
事務室につながるインターホンを各階に設置
かなりの手間がかかってるので、仕方ないのかも
しかも卒業後は1秒たりとて使ってないという（毎月メンテは来る）
手すりの外側にレールをつける
既設の手すりの一部撤去
踊り場、各階の曲がり角をRで作る（さらに各階では降りられるようにする）
１～2メーターおきにレールにセンサー
事務室につながるインターホンを各階に設置
かなりの手間がかかってるので、仕方ないのかも
しかも卒業後は1秒たりとて使ってないという（毎月メンテは来る）
994 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 23:15:57 ID:eIH2eJscO
>>988
奈良の養護学校って問題ないんだけどな。
養護学校と普通校との交流あるよ。
何が嫌なのか理解できない。
この報道みて周囲の声（賛成も反対も）が聞こえてこないから、
他の生徒や父兄、携わった人達もなるべく関わりたくない＝困っていたのかもしれないね。
奈良の養護学校って問題ないんだけどな。
養護学校と普通校との交流あるよ。
何が嫌なのか理解できない。
この報道みて周囲の声（賛成も反対も）が聞こえてこないから、
他の生徒や父兄、携わった人達もなるべく関わりたくない＝困っていたのかもしれないね。
公務員をやめさせれば・・・・
あれ、親の職業何だっけ
あれ、親の職業何だっけ
996 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 23:18:27 ID:KJLi+iHm0
997 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 23:19:16 ID:2Fb31s6b0
>>996
このお子さんは知的障害もあるんでしょう？
このお子さんは知的障害もあるんでしょう？
健常者の児童生徒でも、
財政難&過疎化が進んだ田舎の村の小学校が廃校になって
生徒数人が近所の大きな市町の小学校に転入しなきゃならない例や、
同じ小学校出身の親友でも自宅が一つ路を隔ててるってだけで
校区が別になって違う中学校に行かなきゃならない例、
街灯少ない田舎道を片道1時間以上かけて学校に通学してる例もある
そんな境遇で教育委員会や自治体や掛け合った保護者ぐらいならいるだろうけど
それが却下されてもなお、
マスコミや訴訟に持ち込んだ保護者なんてみたことないぞ…
財政難&過疎化が進んだ田舎の村の小学校が廃校になって
生徒数人が近所の大きな市町の小学校に転入しなきゃならない例や、
同じ小学校出身の親友でも自宅が一つ路を隔ててるってだけで
校区が別になって違う中学校に行かなきゃならない例、
街灯少ない田舎道を片道1時間以上かけて学校に通学してる例もある
そんな境遇で教育委員会や自治体や掛け合った保護者ぐらいならいるだろうけど
それが却下されてもなお、
マスコミや訴訟に持ち込んだ保護者なんてみたことないぞ…
999 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 23:20:10 ID:eIH2eJscO
>>996
子供に合わせた学校にしないと皆が不幸だよね
子供に合わせた学校にしないと皆が不幸だよね
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 23:20:12 ID:wjhA3Mai0
つーか、絶対養護学校に行ったほうが、この子にもこの親にもいいんだけどなあ。
オレの友人の子供は、交通事故で下半身不随になっちゃって、
途中までは、普通の学校に行ってたけど、途中で養護学校に切り替えた。
話を聞くと、普通学校の時と違って先生のフォローがきちんとしていて
ちゃんと子供の尊厳も守りつつ対応してくれる。
それになにより、同じ悩みを持つ親の友人が出来て本当に心強いみたい。
事故当時は、本当に一家心中するんじゃないのかってくらい落ち込んでたけど
いまじゃメチャメチャ明るいよ。
オレの友人の子供は、交通事故で下半身不随になっちゃって、
途中までは、普通の学校に行ってたけど、途中で養護学校に切り替えた。
話を聞くと、普通学校の時と違って先生のフォローがきちんとしていて
ちゃんと子供の尊厳も守りつつ対応してくれる。
それになにより、同じ悩みを持つ親の友人が出来て本当に心強いみたい。
事故当時は、本当に一家心中するんじゃないのかってくらい落ち込んでたけど
いまじゃメチャメチャ明るいよ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。