【社会】財政難理由に車いす少女の中学入学を拒否 少女「なぜ行けないのかな」 奈良県の町立中学校★５
1 ：かなえφ ★：
奈良県下市町の町立小学校を今春卒業した、下半身不随で車いす生活を送る少女（１２）が、入学を望んだ町立中学校の
設備が不十分として、同町教委から入学を拒否され、養護学校への入学を勧められていたことがわかった。
両親が４日、記者会見し、「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。普通学級の方が子供のリハビリにもいい」と訴えた。
地方公務員の父親（５１）や町によると、少女は出生時の脳性まひで下半身や右腕などが不自由。自分で車いすを使って
少しなら移動できるが、通っていた同町立阿知賀小では介助員２人が付き添い、特別担任の元で学校生活を送った。
中学入学手続きの前に、医師や教諭らでつくる町教委の諮問機関・就学指導委員会（１０人）で審議。斜面に立つ町立下市中の
校舎（４階建て）は階段が多く、施設のバリアフリー化は財政的に厳しいことから、下市中への就学は無理と判断、町教委は、
３月２７日に入学を断る連絡をした。
両親によると、少女は「なぜ行けないのかな」と話しているといい、８日の入学式までに入学が認められない場合は、訴訟も
検討するという。東奈良男町長は「命の大切さを考えればこその判断で、理解してもらいたい」と話している。
東京都武蔵野市で障害者向けの学習塾「遠山真学塾」を開く小笠毅さん（６８）によると、学校施設を理由に就学を拒む例は
少なくないというが、「障害者の学ぶ権利と、学校側の監督責任にどう折り合いをつけるかの問題。一度通ってみて、本人や
両親と話し合ってから、就学が可能かを判断してもいいのでは」と話している。
読売新聞 2009年4月4日13時43分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090404-OYT1T00525.htm
▽前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238845980/
設備が不十分として、同町教委から入学を拒否され、養護学校への入学を勧められていたことがわかった。
両親が４日、記者会見し、「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。普通学級の方が子供のリハビリにもいい」と訴えた。
地方公務員の父親（５１）や町によると、少女は出生時の脳性まひで下半身や右腕などが不自由。自分で車いすを使って
少しなら移動できるが、通っていた同町立阿知賀小では介助員２人が付き添い、特別担任の元で学校生活を送った。
中学入学手続きの前に、医師や教諭らでつくる町教委の諮問機関・就学指導委員会（１０人）で審議。斜面に立つ町立下市中の
校舎（４階建て）は階段が多く、施設のバリアフリー化は財政的に厳しいことから、下市中への就学は無理と判断、町教委は、
３月２７日に入学を断る連絡をした。
両親によると、少女は「なぜ行けないのかな」と話しているといい、８日の入学式までに入学が認められない場合は、訴訟も
検討するという。東奈良男町長は「命の大切さを考えればこその判断で、理解してもらいたい」と話している。
東京都武蔵野市で障害者向けの学習塾「遠山真学塾」を開く小笠毅さん（６８）によると、学校施設を理由に就学を拒む例は
少なくないというが、「障害者の学ぶ権利と、学校側の監督責任にどう折り合いをつけるかの問題。一度通ってみて、本人や
両親と話し合ってから、就学が可能かを判断してもいいのでは」と話している。
読売新聞 2009年4月4日13時43分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090404-OYT1T00525.htm
▽前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238845980/
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2 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:28:06 ID:9BLPTJML0
片輪なんだから遠慮しろよ。
みんなが迷惑するんだよ。
みんなが迷惑するんだよ。
まったく最近は他人の迷惑を考えない勝手な人間が増えたな。
4 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:29:27 ID:ndBCWNA/0
俺の妹も昔は中々イケないって言ってた。
それを不憫に思った俺は妹を
それを不憫に思った俺は妹を
5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:30:18 ID:H1txsIU90
この親子は擁護学校を差別してんだろ。
6 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:30:36 ID:3S0tED8f0
自分で設備の費用出せば良いんじゃね?
7 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:30:39 ID:oKxiSajC0
武烈天皇 暴虐の大君
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
その後、即位したヲハツセワカサザキですが、翌年から暴虐大君への道を、まっしぐらに進む事になります。
二年九月
妊婦の腹を裂いて、その赤子を見る。
三年十月
人の生爪を剥いで、芋を掘らせた。
四年四月
人の頭髪を抜いて、木に登らせ、その木を切倒して、落として殺した。
五年六月
人を池の樋に伏せ入れ、外に流れ出てきた所を、三刃の矛で刺し殺す。
七年二月
人を木に登らせ、弓で射落とす。
八年三月
女を裸にして、馬と交接させる。その陰部を見て、潤っている者は殺し、
濡れていない者は、没して官婢とした。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://www.asukanet.gr.jp/n-ken/kojiki/wakasazaki.html
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その後、即位したヲハツセワカサザキですが、翌年から暴虐大君への道を、まっしぐらに進む事になります。
二年九月
妊婦の腹を裂いて、その赤子を見る。
三年十月
人の生爪を剥いで、芋を掘らせた。
四年四月
人の頭髪を抜いて、木に登らせ、その木を切倒して、落として殺した。
五年六月
人を池の樋に伏せ入れ、外に流れ出てきた所を、三刃の矛で刺し殺す。
七年二月
人を木に登らせ、弓で射落とす。
八年三月
女を裸にして、馬と交接させる。その陰部を見て、潤っている者は殺し、
濡れていない者は、没して官婢とした。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://www.asukanet.gr.jp/n-ken/kojiki/wakasazaki.html
8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:30:56 ID:+tJyRydj0
↑ ひどいこと言いますね
9 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:31:10 ID:FMBnllgJ0
エタの公務員は全く仕事しなくても金もらえるのに、酷い世の中だ。
また自治労か
12 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:31:28 ID:YMvKw+Dq0
イギリスとかじゃ周りにボランティアしてくれる人間が普通にたくさんいるけどね
そういうとこ日本はまだ遅れてる
まあ、ケガでもさせて裁判沙汰にでもなったら困るけどｗ
そういうとこ日本はまだ遅れてる
まあ、ケガでもさせて裁判沙汰にでもなったら困るけどｗ
>>1
＞一度やってみて
一度やってみて大怪我したらまた批判するんだろ？ｗｗ
専属の介助員2人をずっと用意しろといいだいんだろうけどさ、町レベルの自治体には酷だろうよ。
世田谷区とか大田区とか杉並区とか、そういう裕福そうな自治体ならわかるけど。
＞一度やってみて
一度やってみて大怪我したらまた批判するんだろ？ｗｗ
専属の介助員2人をずっと用意しろといいだいんだろうけどさ、町レベルの自治体には酷だろうよ。
世田谷区とか大田区とか杉並区とか、そういう裕福そうな自治体ならわかるけど。
階段に昇降機付けろとまでは言わんけど、
段差無くすぐらい生徒にやらせりゃいいんだよ。
セメントとベニヤ板渡したらキャッキャ良いながらやりよるぞ。
段差無くすぐらい生徒にやらせりゃいいんだよ。
セメントとベニヤ板渡したらキャッキャ良いながらやりよるぞ。
15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:33:57 ID:oYRfG4LM0
>>1
非常に見にくい。ばぐたは見やすいお（＾ω＾ ）
非常に見にくい。ばぐたは見やすいお（＾ω＾ ）
同級生15人くらいでいいから
手伝うって署名書いて学校に提出したらあっさり入学できそうじゃね
なんかこう対抗策を講じずに、いきなりマスコミにリークだの裁判だのって誰の入れ知恵だろう
手伝うって署名書いて学校に提出したらあっさり入学できそうじゃね
なんかこう対抗策を講じずに、いきなりマスコミにリークだの裁判だのって誰の入れ知恵だろう
17 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:34:27 ID:sYkQ6lvM0
地方公務員で５０代なら実質年収は1000万あるだろ。
実費で500万払ってヘルパー雇えよ。
金もださないのに権利だけ主張するな。
実費で500万払ってヘルパー雇えよ。
金もださないのに権利だけ主張するな。
ない袖は振れない
19 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:34:59 ID:CYEhS6LI0
とりあえず
＞東京都武蔵野市で障害者向けの学習塾「遠山真学塾」を開く小笠毅さん（６８）
＞「一度通ってみて、本人や両親と話し合ってから、就学が可能かを判断してもいいのでは」と話している。
試しで通う時点で、費用も学校の責任も発生する。
無責任発言のこいつが一番馬鹿だろ。
こういう馬鹿はまじ氏んでほしい。
＞東京都武蔵野市で障害者向けの学習塾「遠山真学塾」を開く小笠毅さん（６８）
＞「一度通ってみて、本人や両親と話し合ってから、就学が可能かを判断してもいいのでは」と話している。
試しで通う時点で、費用も学校の責任も発生する。
無責任発言のこいつが一番馬鹿だろ。
こういう馬鹿はまじ氏んでほしい。
20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:34:59 ID:XFMryy8lO
嫌がってんだから設備の整ったとこ行け
自分勝手すぎないかこの家族
自分勝手すぎないかこの家族
21 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:35:32 ID:hkL9T2FJO
高校内で事故ったらまた訴えそうな…
障害者を迫害する韓国を馬鹿にしながら、同じことを言ってるんだからネトウヨは糞だ。
こういうケースは訴訟を起こして訴えるべきだな。
こういうケースは訴訟を起こして訴えるべきだな。
23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:35:55 ID:wEZ62Emf0
地方公務員の父親（５１）・・・実状わかるだろうに、なぜ無理通そうとする。
25 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:36:42 ID:Q7ql83GR0
>>1
そこに車椅子があるからさ☆ミ
そこに車椅子があるからさ☆ミ
>「なぜいけないのかな」
このガキ、いざりのうえ池沼 w
こんなん受け入れられるわけねーだろ普通。
このガキ、いざりのうえ池沼 w
こんなん受け入れられるわけねーだろ普通。
27 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:37:57 ID:Hh2wnKLoO
無理なものは無理なんだな。
>>12
日本は元々福祉については後手に回ってたから仕方が無い。
それじゃあいけないと障害者の運動が日本でも始まった訳だけど、かなり図々しい所もあるから嫌だなと思うのも無理は無いわな。
ちなみに障害者の養護学校もバラバラだったりするので、それを均一化する努力をするだけでも違うとは思う。
日本も訴訟社会っぽくなってしまったのは悲しいがな。
日本は元々福祉については後手に回ってたから仕方が無い。
それじゃあいけないと障害者の運動が日本でも始まった訳だけど、かなり図々しい所もあるから嫌だなと思うのも無理は無いわな。
ちなみに障害者の養護学校もバラバラだったりするので、それを均一化する努力をするだけでも違うとは思う。
日本も訴訟社会っぽくなってしまったのは悲しいがな。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:38:26 ID:+26ReQlK0
自分勝手な家族だな。こういう奴等は、自分達で、諸々の資金を出せ。
30 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:38:35 ID:GSJaWkIC0
31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:38:42 ID:g7pT/5uC0
なぜ養護学校じゃだめなんだよ？ ＞ 読捨新聞
＞少女は「なぜ行けないのかな」と話しているといい
かわいそう
親がちゃんと理由を説明してやるか私財投げ打って中学校を
バリアフリーにしてやればいいのに
かわいそう
親がちゃんと理由を説明してやるか私財投げ打って中学校を
バリアフリーにしてやればいいのに
生徒が善意と友情で補助を手伝う→事故が起こり怪我
とかなると、こう言う親だと訴えそうで手伝うのも恐ろしい。
とかなると、こう言う親だと訴えそうで手伝うのも恐ろしい。
34 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:39:33 ID:onUdTwqN0
奈良に期待するな。
もう、ＤＱＮと大阪からあぶれた在日の集まりｗｗｗｗｗ
35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:39:48 ID:DG8gPihQ0
こういう話題は面白いよな。自分の醜さがさらけ出されて。新聞記者なんか
心に思っていても間違っても書けないことがじゃんじゃん登場するから感心するぜ。
ストレス発散にはちょうどいいな。
心に思っていても間違っても書けないことがじゃんじゃん登場するから感心するぜ。
ストレス発散にはちょうどいいな。
親がきちんと教育していれば「なぜ行けないのかな」なんて子は言わない。
カタワ死ね
38 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:42:49 ID:c5NnYdmoO
自分の子さえ良ければ、周囲の子の迷惑は考えないのか？昔の日本には、他人様に迷惑をかけないという暗黙の了解があった。脳性マヒの子が同じ学級で授業受けるなんて気持ち悪くて嫌だろ。その辺の迷惑を一度でも考えたか、この親は？
＞989 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/05(日) 00:15:47 ID:rbgpc6baO
＞>>975
＞いやいや、大抵スクールバス出てるとか…、そんなことはない。出てないとこが多い。養護学校って貧乏なんだぜ。
調べた。
「奈良養護学校」には、スクールバスが3台あります。
「明日香養護学校」４９名の児童生徒が在籍しており、内４１名がスクールバス等で通学、８名は訪問教育です。
「大淀養護学校」生徒のほとんどは、５台あるスクールバスで
通学していますが、電車等の交通機関を利用して通学する生徒もいます
＞>>975
＞いやいや、大抵スクールバス出てるとか…、そんなことはない。出てないとこが多い。養護学校って貧乏なんだぜ。
調べた。
「奈良養護学校」には、スクールバスが3台あります。
「明日香養護学校」４９名の児童生徒が在籍しており、内４１名がスクールバス等で通学、８名は訪問教育です。
「大淀養護学校」生徒のほとんどは、５台あるスクールバスで
通学していますが、電車等の交通機関を利用して通学する生徒もいます
40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:43:05 ID:3syym2HUO
俺の中学校には一個上に車椅子のひといたけど
みんなで協力して、階段昇り降りしてたし
特にバリアフリーな建物な訳じゃなかったけど
普通に通ってた気がするのは同じ学年じゃないからかな？
みんなで協力して、階段昇り降りしてたし
特にバリアフリーな建物な訳じゃなかったけど
普通に通ってた気がするのは同じ学年じゃないからかな？
41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:43:05 ID:cQvGGF7MO
養護学校なんて周りが発情した知障ばかりだろ、可愛い娘をそんな野獣の群れに放り込めるか？
なまじっか頭が普通だから可哀想にな。おまえらなら耐えられるか？手足縛った状態でレイパーの群れに放り込まれるようなもんだろ。
なまじっか頭が普通だから可哀想にな。おまえらなら耐えられるか？手足縛った状態でレイパーの群れに放り込まれるようなもんだろ。
42 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:43:43 ID:1C8YgS0MO
44 ：普通人：2009/04/05(日) 00:45:33 ID:Kk8ntKjR0
養護学校でいいじゃねえか。何が問題なんだ。ふざけんな。
車椅子は問題にならんだろ
勉強まともにできるし
道徳的な行動も身につく
勉強まともにできるし
道徳的な行動も身につく
47 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:47:28 ID:A5DsKw0X0
政治家は動けよ
48 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:48:05 ID:oYRfG4LM0
訴えて入学して楽しいのだろうか・・・
養護学校の方がいいでしょう普通。
養護学校の方がいいでしょう普通。
49 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:48:11 ID:bA77+8NIO
50 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:49:40 ID:Ad9cKmCaO
本気で入学したいなら学校が車椅子の子を請け負う労力から割り出した費用を払った方が良いだろう
51 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:49:47 ID:v+YUsei2O
素直に養護学校へ行けよ。
周りの子に負担を強いるな。
陰口叩かれるのも嫌だろうが。
周りの子に負担を強いるな。
陰口叩かれるのも嫌だろうが。
>>46
何が何でもケチつけるのな。
何が何でもケチつけるのな。
53 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:50:05 ID:MhJm4OrV0
車のディーラーに行ってチャリンコくれって言ったって無理ってもんだろ？
54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:51:12 ID:tYJFTAVn0
まぁありえないけど、この親が下手にでても、あげあしとったりして
なんとしても叩くって奴が2ちゃん多いだろ。
2ちゃんねらーに下手にでてもﾛｸなことはないよなw
なんとしても叩くって奴が2ちゃん多いだろ。
2ちゃんねらーに下手にでてもﾛｸなことはないよなw
55 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:51:18 ID:48hJAoZz0
辛いだけだと思うね。
そういうのが好みなら勝手にすればいいと思うが。
そういうのが好みなら勝手にすればいいと思うが。
猫王 自分の意見が聞き入れられないとネトウヨとレッテル張りをする素晴らしいサヨク
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1128749868&owner_id=147405
何のために税金を払っているんだよ！
■車いす少女の中学入学を拒否…奈良・下市町、財政難理由に
(読売新聞 - 04月04日 13:43)
こないだも、似たような話があったけどこの国は、病気になったら学校に行くことも出来ないのかよ！
俺達は、一体なんのために高い税金を払ってきているんだよ！
絶対に防げないミサイル防衛システムをこれまた絶対に日本が侵略されることなどありえないのに嘘の脅威を騙り
莫大な税金を、アメリカの軍需産業に貢ぐこの国
自民と公明の政治家たち、何を考えてるんだよ！
※MDがただの張りぼてだということと日本が絶対に侵略されないということは、コチラ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1128722409&owner_id=147405
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1128749868&owner_id=147405
何のために税金を払っているんだよ！
■車いす少女の中学入学を拒否…奈良・下市町、財政難理由に
(読売新聞 - 04月04日 13:43)
こないだも、似たような話があったけどこの国は、病気になったら学校に行くことも出来ないのかよ！
俺達は、一体なんのために高い税金を払ってきているんだよ！
絶対に防げないミサイル防衛システムをこれまた絶対に日本が侵略されることなどありえないのに嘘の脅威を騙り
莫大な税金を、アメリカの軍需産業に貢ぐこの国
自民と公明の政治家たち、何を考えてるんだよ！
※MDがただの張りぼてだということと日本が絶対に侵略されないということは、コチラ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1128722409&owner_id=147405
もう一つあるのが健常者の統合教育って実は養護学校を減らす口述にも使われてたりするのが悲しいところだな・・・。
58 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:52:56 ID:hEYD96q70
ここの親こそ養護学校を差別してないか？
こういう親に限って学校で事故でもあったらギャーギャー騒いで
裁判沙汰起こすんだよな
学校側も下半身不随だけならまだ協力出来てもプラス脳性マヒじゃ
責任持てないよね･･
他の普通の子供達にも迷惑になると思う
障害者だからって何でも許されるわけじゃない
こういう親に限って学校で事故でもあったらギャーギャー騒いで
裁判沙汰起こすんだよな
学校側も下半身不随だけならまだ協力出来てもプラス脳性マヒじゃ
責任持てないよね･･
他の普通の子供達にも迷惑になると思う
障害者だからって何でも許されるわけじゃない
59 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:53:04 ID:innJ70TVO
小・中学校の時、車椅子の人いたけど、小学校は途中からバリアフリーになり、中学校は入学前にエレベーターがつけられたよ。
60 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:53:23 ID:rG1v9ygK0
＞少女は「なぜ行けないのかな」と話している
両親が理由を説明してやれよ。
両親が理由を説明してやれよ。
30年以上前のことだが、同級生に同じような人がいて普通の小中学校通ってたよ。
お母さんが毎日送り迎えしてて、負ぶって階段上って教室まで連れてきてた。
違う階への教室移動は生徒が車椅子ごと持ち上げて階段を移動してたよ。
別にバリアフリーにしなくても昔はなんとかなってたんだけどね。
あくまでも読み書きや会話が普通にできるんだったらの話だけど。
お母さんが毎日送り迎えしてて、負ぶって階段上って教室まで連れてきてた。
違う階への教室移動は生徒が車椅子ごと持ち上げて階段を移動してたよ。
別にバリアフリーにしなくても昔はなんとかなってたんだけどね。
あくまでも読み書きや会話が普通にできるんだったらの話だけど。
62 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:54:13 ID:gaW9ulSk0
かわいそうと口先だけで言っても何も解決しない
この子が普通の生活が出来るにはどうしたら良いか。
不自由な下半身、右腕が動くようになる方法、または代わりと
なるものを発明する事ではないのか。
本当にかわいそうだと思うなら普通学級に入れろと言うのではなく、
こういった研究を自分でするか寄付を行うべき
この子が普通の生活が出来るにはどうしたら良いか。
不自由な下半身、右腕が動くようになる方法、または代わりと
なるものを発明する事ではないのか。
本当にかわいそうだと思うなら普通学級に入れろと言うのではなく、
こういった研究を自分でするか寄付を行うべき
63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:54:32 ID:WgxcHF1d0
右腕不自由なら、養護行った方がいいんじゃ？
中学に入ると勉強難しくなるし
ノート取ったりという物理的な部分で付いて行けなくなるっしょ。
知能が普通なだけに、かえって可哀相な事になるとおも。
中学に入ると勉強難しくなるし
ノート取ったりという物理的な部分で付いて行けなくなるっしょ。
知能が普通なだけに、かえって可哀相な事になるとおも。
>>45
周辺の犠牲者がまともな学生生活できなくなるんだよ
周辺の犠牲者がまともな学生生活できなくなるんだよ
67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:57:48 ID:CYEhS6LI0
みんな落ち着け。
一番許せないのはこいつ。
＞東京都武蔵野市で障害者向けの学習塾「遠山真学塾」を開く小笠毅さん（６８）
＞「一度通ってみて、本人や両親と話し合ってから、就学が可能かを判断してもいいのでは」と話している。
試しで通う時点で、費用も学校の責任も発生する。
無責任発言のこいつが一番馬鹿だろ。
遠山真学塾
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ogasa/
所在地・連絡先（tel,fax）
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ogasa/map/map.htm
意見はここに直接送った方がいい。
問い合わせは電話で、って言ってるから抗議電話もきっとwelcome（笑
一番許せないのはこいつ。
＞東京都武蔵野市で障害者向けの学習塾「遠山真学塾」を開く小笠毅さん（６８）
＞「一度通ってみて、本人や両親と話し合ってから、就学が可能かを判断してもいいのでは」と話している。
試しで通う時点で、費用も学校の責任も発生する。
無責任発言のこいつが一番馬鹿だろ。
遠山真学塾
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ogasa/
所在地・連絡先（tel,fax）
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ogasa/map/map.htm
意見はここに直接送った方がいい。
問い合わせは電話で、って言ってるから抗議電話もきっとwelcome（笑
68 ：養護学校の悲惨な実態：2009/04/05(日) 00:58:11 ID:GSJaWkIC0
特別支援学校の制度
特別支援学校は、
視覚障害者、聴覚障害者、知的障害者、肢体不自由者、または病弱者（身体虚弱者を含む）に対して、
幼稚園、小学校、中学校または高等学校に準ずる教育を施すとともに、
障害による学習上または生活上の困難を克服し自立を図るために必要な知識技能を授けることを
目的としている（学校教育法第71条）。教育活動は、特別支援教育の理念に則って行われる。
特別支援学校の費用
特別支援学校は、普通学校と比べて、児童生徒1人当たりに必要となる経費が１０倍程度となっている。
２００４年の実績
＿＿＿＿＿＿＿＿学校教育費／児童生徒数＝児童生徒1人当たり＿＿＿＿児童生徒1人当たりの教員数
公立小学校＿＿＿(6兆3873億5200万円/ 7,084,675人＝ 901,573円)＿＿＿0.06人
公立盲聾養護学校( 8339億8200万円/ 96,729人＝8,621,840円）＿＿0.62人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%BE%E5%AD%A6%E6%A0%A1
特別支援学校は、
視覚障害者、聴覚障害者、知的障害者、肢体不自由者、または病弱者（身体虚弱者を含む）に対して、
幼稚園、小学校、中学校または高等学校に準ずる教育を施すとともに、
障害による学習上または生活上の困難を克服し自立を図るために必要な知識技能を授けることを
目的としている（学校教育法第71条）。教育活動は、特別支援教育の理念に則って行われる。
特別支援学校の費用
特別支援学校は、普通学校と比べて、児童生徒1人当たりに必要となる経費が１０倍程度となっている。
２００４年の実績
＿＿＿＿＿＿＿＿学校教育費／児童生徒数＝児童生徒1人当たり＿＿＿＿児童生徒1人当たりの教員数
公立小学校＿＿＿(6兆3873億5200万円/ 7,084,675人＝ 901,573円)＿＿＿0.06人
公立盲聾養護学校( 8339億8200万円/ 96,729人＝8,621,840円）＿＿0.62人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%BE%E5%AD%A6%E6%A0%A1
この手の障害者って、モスバーガーに入って「マックシェイク下さい」とか言って、
「マクドナルドははすぐ近所にありますからそちらへ行ってください」と言われても、
「ここで食べたいからここで作れ」とか言いそうだな。
「マクドナルドははすぐ近所にありますからそちらへ行ってください」と言われても、
「ここで食べたいからここで作れ」とか言いそうだな。
70 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 00:59:10 ID:DG8gPihQ0
いやー実は前も 障害者は コンテナ船に詰め込んで南の海に投げて来い。魚の餌になったほうが人のためだ。
なんて書いてしまって、どえらい攻撃を受けた。
なんて書いてしまって、どえらい攻撃を受けた。
特殊学級の子だろ、知能が普通とは限らないよ。
十分な学力がなくて、普通級は、きついだろ。
十分な学力がなくて、普通級は、きついだろ。
朝日でも記事出てたから読んだが右腕が不自由なことも町に予算がないことも書いてない
明らかにミスリードさせようとしてる記事に見える、朝日の記事だけ読むと明らかに町が悪者
この分だと読売もどこまで事実書いてるかわかんないなぁ
もしかしたら身障だけでなく知障もあるんじゃなかろうか
明らかにミスリードさせようとしてる記事に見える、朝日の記事だけ読むと明らかに町が悪者
この分だと読売もどこまで事実書いてるかわかんないなぁ
もしかしたら身障だけでなく知障もあるんじゃなかろうか
スロープとか階段の横にエスカレーターみたいな装置つけたりとか
大変だからじゃね？
はなからしっかり対策取ってくれてる所に行くのが双方にとって幸せだと思う
大変だからじゃね？
はなからしっかり対策取ってくれてる所に行くのが双方にとって幸せだと思う
>>53
ＢＭＷなら用意するだろう
ＢＭＷなら用意するだろう
988 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/05(日) 00:14:11 ID:v46e+rx4O
これはかなり重度の障害だろ
★出生時の脳性マヒ
★下半身＆右半身がアウト(3/4機能停止)
★介助員2名付
脳性麻痺だから知能問題ないだろとかいうやつがいたが
ttp://www1.tcn-catv.ne.jp/tossie/cp1.htm
調べてみたが
② 知的障害
脳の障害が、運動に関する部分だけでないことがあるので、知的障害を合併することが多いです。肢体不自由養護学校へ来る子どもには特に多いです。知的障害の合併は近年増えているといってよいでしょう。
③ てんかん
てんかんによる発作そのものだけでなく、いろいろな面で影響することが多い。例えば、覚醒がはっきりしない、生活リズムが不規則になる、活動の制限があるなどです。
④ 言語障害
運動機能の障害としていわゆる構音障害があります。聴覚障害が、影響することもあります。また、知的障害として、言葉の概念が発達しない、理解できない、発音が広がらないなどがあります。
⑤ 視覚、聴覚障害
単に視覚の障害だけでなく、視覚を分析、統合する機能としての視知覚の障害をもつことがあります。聴覚障害はアテトーゼ型に合併することが多いといわれています。
と言う風に運動障害以外にも学習能力に疑問がでるような症状があるらしいな
どういう症状かわからないからはっきりいえないが脳性麻痺は確実に養護学校向きじゃないか？
これはかなり重度の障害だろ
★出生時の脳性マヒ
★下半身＆右半身がアウト(3/4機能停止)
★介助員2名付
脳性麻痺だから知能問題ないだろとかいうやつがいたが
ttp://www1.tcn-catv.ne.jp/tossie/cp1.htm
調べてみたが
② 知的障害
脳の障害が、運動に関する部分だけでないことがあるので、知的障害を合併することが多いです。肢体不自由養護学校へ来る子どもには特に多いです。知的障害の合併は近年増えているといってよいでしょう。
③ てんかん
てんかんによる発作そのものだけでなく、いろいろな面で影響することが多い。例えば、覚醒がはっきりしない、生活リズムが不規則になる、活動の制限があるなどです。
④ 言語障害
運動機能の障害としていわゆる構音障害があります。聴覚障害が、影響することもあります。また、知的障害として、言葉の概念が発達しない、理解できない、発音が広がらないなどがあります。
⑤ 視覚、聴覚障害
単に視覚の障害だけでなく、視覚を分析、統合する機能としての視知覚の障害をもつことがあります。聴覚障害はアテトーゼ型に合併することが多いといわれています。
と言う風に運動障害以外にも学習能力に疑問がでるような症状があるらしいな
どういう症状かわからないからはっきりいえないが脳性麻痺は確実に養護学校向きじゃないか？
77 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:01:19 ID:eIH2eJscO
奈良の山間部の学校はバリアフリーは殆どない。
というより、養護学校の方が施設や教育システムが充分整ってる。
車椅子や耳、目の不自由なお子さんは小学校の時点で殆どが養護学校に行くケースが多い。
親がどうしても普通学校に行かせたいというケースもあるが、やっぱり断ることが多い。
やっぱり周囲の子供達にも勉強する権利あるから。
PTAがやんわり断ったケースもある。
高校受験が厳しいので通常授業に差し支えたら非常に嫌がられる。高校も養護学校以外はバリアフリー少ない。
恐らく、中学はそういうことも考えて、あえて断ったと思う。
というより、養護学校の方が施設や教育システムが充分整ってる。
車椅子や耳、目の不自由なお子さんは小学校の時点で殆どが養護学校に行くケースが多い。
親がどうしても普通学校に行かせたいというケースもあるが、やっぱり断ることが多い。
やっぱり周囲の子供達にも勉強する権利あるから。
PTAがやんわり断ったケースもある。
高校受験が厳しいので通常授業に差し支えたら非常に嫌がられる。高校も養護学校以外はバリアフリー少ない。
恐らく、中学はそういうことも考えて、あえて断ったと思う。
>>72
まあ、不足が多いよね。こういう記事って。
まあ、不足が多いよね。こういう記事って。
この子を障害者が行くような養護学校に行かせたくない気持ちと同じように
うちの子供を障害者と一緒に生活させたくないっていう他の親たちの気持ちも大切だよね。
スレタイが悪い
脳性まひも入れておけ
脳性まひも入れておけ
この子を障害者が行くような養護学校に行かせたくない親の気持ちと同じように
子供を障害者と一緒に生活させたくないっていう普通学級の他の親たちの気持ちも大切だよね。
子供を障害者と一緒に生活させたくないっていう普通学級の他の親たちの気持ちも大切だよね。
82 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:05:06 ID:GSJaWkIC0
普通の公立小学校と比べて予算は９.５倍、人員は１０倍以上(生徒一人当たり)
公立中学校と比べるとその差は更に広がる事が予想される
２００４年の実績
＿＿＿＿＿＿＿＿学校教育費／児童生徒数＝児童生徒1人当たり＿＿＿＿児童生徒1人当たりの教員数
公立小学校＿＿＿(6兆3873億5200万円/ 7,084,675人＝ 901,573円)＿＿＿0.06人
公立盲聾養護学校( 8339億8200万円/ 96,729人＝8,621,840円）＿＿＿＿0.62人
公立中学校と比べるとその差は更に広がる事が予想される
２００４年の実績
＿＿＿＿＿＿＿＿学校教育費／児童生徒数＝児童生徒1人当たり＿＿＿＿児童生徒1人当たりの教員数
公立小学校＿＿＿(6兆3873億5200万円/ 7,084,675人＝ 901,573円)＿＿＿0.06人
公立盲聾養護学校( 8339億8200万円/ 96,729人＝8,621,840円）＿＿＿＿0.62人
83 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:05:44 ID:C6S9JuU4O
仮病の役所の職員に給料払ってたのこの辺りじゃないの。 同じ様なの沢山居そうだよね
84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:06:53 ID:8ZT4iOJoO
ん～うちには自転車乗っててはねられて左足首壊れた妹がいますが
自立歩行＆単独排泄できるならOKと言われて普通学校行きました。
自立歩行＆単独排泄
これは普通学校の入学基準にするべき。例え義務教育であろうと。
最低限の知能は勿論だけどね。
自立歩行＆単独排泄できるならOKと言われて普通学校行きました。
自立歩行＆単独排泄
これは普通学校の入学基準にするべき。例え義務教育であろうと。
最低限の知能は勿論だけどね。
85 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:06:58 ID:PZS0/Anm0
以前テレビで、足が悪い子の為に階段に昇降機をつけようって
ベルマーク集める幼稚園の話をやっていた事があったが
そういう感じで寄付募ればいいんじゃね？
お友達が協力してくれるだろう
ベルマーク集める幼稚園の話をやっていた事があったが
そういう感じで寄付募ればいいんじゃね？
お友達が協力してくれるだろう
アメリカはベトナム戦争で障害者が増えてしまったので福祉が充実してる
まぁ日本は平和ボケだからこういう差別がでてしまうんだろうな
まぁ日本は平和ボケだからこういう差別がでてしまうんだろうな
87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:10:47 ID:DG8gPihQ0
女児は脳性まひの障害があり生活介助が必要だが、小学校では専属の教員とヘルパーの支援を受け、
ほかの児童と同じ教室で授業を受けていた。エレベーターはなかったが、
ヘルパーらが車いすを持って、階段を移動していた。
共同通信だが まったく書き方によってずいぶんイメージが違うな。美少女ときちがいじゃないか！
ほかの児童と同じ教室で授業を受けていた。エレベーターはなかったが、
ヘルパーらが車いすを持って、階段を移動していた。
共同通信だが まったく書き方によってずいぶんイメージが違うな。美少女ときちがいじゃないか！
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040401000693.html
両親が町立中学への進学を希望したため、町教委は町立学校の校長や医師らでつくる「就学指導委員会」で受け入れを検討。
エレベーターなどを整備することは『建物の構造上』、難しいとして、特別支援学校への進学が妥当との結論を両親と県教育委員会に報告した。
47newsによると建物の構造上エレベーターは難しいとあるが読売だと財政上難しいとあるな
両親が町立中学への進学を希望したため、町教委は町立学校の校長や医師らでつくる「就学指導委員会」で受け入れを検討。
エレベーターなどを整備することは『建物の構造上』、難しいとして、特別支援学校への進学が妥当との結論を両親と県教育委員会に報告した。
47newsによると建物の構造上エレベーターは難しいとあるが読売だと財政上難しいとあるな
91 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:17:07 ID:eIH2eJscO
>>84
奈良県の田舎はPTAも強いから、PTAの反対とかあればやっぱり断ると思う。
受け入れ体制は建物も問題だが、周囲の児童やその親の受け入れ方も問題とされる。
中学生はなかなか障害者の受け入れは少ない。
あったとしてもクラスは必ず分けてほしいと要望出るようだ。
障害者の親から差別と言われたケースもあるが、健常者の親からは区別は必要と言われ、
教師板挟みもあるらしい。
だからなるべく養護学校を薦める。（と知り合いの先生から聞いた。）
奈良県の田舎はPTAも強いから、PTAの反対とかあればやっぱり断ると思う。
受け入れ体制は建物も問題だが、周囲の児童やその親の受け入れ方も問題とされる。
中学生はなかなか障害者の受け入れは少ない。
あったとしてもクラスは必ず分けてほしいと要望出るようだ。
障害者の親から差別と言われたケースもあるが、健常者の親からは区別は必要と言われ、
教師板挟みもあるらしい。
だからなるべく養護学校を薦める。（と知り合いの先生から聞いた。）
92 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:18:06 ID:5D679llpO
88
国民の15パーセントは保険がなくて、救急車に乗って緊急手術を受けたら300万くらあ請求がきて自己破産。
アメリカの方が高福祉なわけない
国民の15パーセントは保険がなくて、救急車に乗って緊急手術を受けたら300万くらあ請求がきて自己破産。
アメリカの方が高福祉なわけない
公立小学校で介助員２人と特別担任という待遇は優遇され過ぎだったと思う
希望通りにならなければ訴訟らしいけど、町がかわいそうだ
希望通りにならなければ訴訟らしいけど、町がかわいそうだ
94 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:20:30 ID:GSJaWkIC0
国・私・公立盲・聾・養護学校の在籍児童生徒総数
１９９６■■∥■■■■■ ■■■ 86,293 人
１９９８■■∥■■■■■ ■■■■ 87,445 人
２０００■■∥■■■■■ ■■■■■ 90,104 人
２００２■■∥■■■■■ ■■■■■ ■■ 94,171 人
２００４■■∥■■■■■ ■■■■■ ■■■■ 98,796 人
２００６■■∥■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■ 104,592 人
１９９６■■∥■■■■■ ■■■ 86,293 人
１９９８■■∥■■■■■ ■■■■ 87,445 人
２０００■■∥■■■■■ ■■■■■ 90,104 人
２００２■■∥■■■■■ ■■■■■ ■■ 94,171 人
２００４■■∥■■■■■ ■■■■■ ■■■■ 98,796 人
２００６■■∥■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■ 104,592 人
>>91
障害者って状態によって様々だから状態によっては入れてあげて欲しいと思うんだけど、だからと言って全てって訳にもいかんわな。
そう言う意味では「区別」は必要だと思う。
俺は障害者で普通校に入れてもらったんだけどここの反応を見てると悪かったかな・・・なんて思ってしまう。
障害者って状態によって様々だから状態によっては入れてあげて欲しいと思うんだけど、だからと言って全てって訳にもいかんわな。
そう言う意味では「区別」は必要だと思う。
俺は障害者で普通校に入れてもらったんだけどここの反応を見てると悪かったかな・・・なんて思ってしまう。
96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:21:10 ID:VzGJBwHNO
97 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:21:13 ID:t/lefI+QO
朝日だと「小学校では運動会も遠足も参加し、健常児と同じ環境で成長した。普通学級に通わせて」ってあるが
運動会や遠足も参加しって普通の子供にどれだけ苦労かけてるとおもってるんだよ・・・
運動会や遠足も参加しって普通の子供にどれだけ苦労かけてるとおもってるんだよ・・・
99 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:21:37 ID:87QYgB+m0
地方公務員の父親（５１）
公務員って本当に非常識な人が多いんだね
私情に無駄な税金を使う事が当然って考えみたいな
公務員って本当に非常識な人が多いんだね
私情に無駄な税金を使う事が当然って考えみたいな
100 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:21:42 ID:a/bTuzaR0
>>90
建物の構造から作り直すには、
財政的に不可能
ってことだろ。
世の中の問題の
99％は金で解決できるが
大抵は金がないので解決しない
ということばっかりだ。
まぁ、無限に金があるわけでもないので、
しゃーないと割り切るコトも重要
建物の構造から作り直すには、
財政的に不可能
ってことだろ。
世の中の問題の
99％は金で解決できるが
大抵は金がないので解決しない
ということばっかりだ。
まぁ、無限に金があるわけでもないので、
しゃーないと割り切るコトも重要
101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:23:37 ID:eeJ0KIw00
下半身不随で車いす生活なら養護学校できちんとそっちでの暮らし方
練習した方が将来的に有利だと思うんだが
つーか、養護学校通うのってそんなに屈辱なのか
練習した方が将来的に有利だと思うんだが
つーか、養護学校通うのってそんなに屈辱なのか
102 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:23:47 ID:DG8gPihQ0
断られて 記者会見をする親だぜ。相当なものだ。南の島に・・・・いや。
103 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:24:31 ID:yMzRLIwW0
私はフランスから日本に来て正式な手続きをして日本に帰化しました。
色々と大変なことがありましたが私が帰化をするときにも
『人権だとか共生だとかそういうきれいな言葉を使って私を利用しようとする汚い大人達がいました。』
彼らがあるとき私に言ったんです。『私達は心から日本が嫌いで日本人が憎いのだと。』
そういう人たちにとって私達のような日本にいる外国人(特に女の子)は利用できる存在だそうです。
私は日本が大好きですからそういう人達に利用されたくないと思い協力を断りました。
私を利用できないと知ると汚い言葉とともに去っていきました。
色々と大変なことがありましたが私が帰化をするときにも
『人権だとか共生だとかそういうきれいな言葉を使って私を利用しようとする汚い大人達がいました。』
彼らがあるとき私に言ったんです。『私達は心から日本が嫌いで日本人が憎いのだと。』
そういう人たちにとって私達のような日本にいる外国人(特に女の子)は利用できる存在だそうです。
私は日本が大好きですからそういう人達に利用されたくないと思い協力を断りました。
私を利用できないと知ると汚い言葉とともに去っていきました。
>>90
EV設置には建物の強度やスペースの問題もあるんじゃね？
現行の校舎では無理だから、EV設置やスロープ設置のために新校舎を建てろと。
校舎立替には金が要るが財政難。
この流れのどの部分を切り取ったかが共同通信と読売の差なのでは？
EV設置には建物の強度やスペースの問題もあるんじゃね？
現行の校舎では無理だから、EV設置やスロープ設置のために新校舎を建てろと。
校舎立替には金が要るが財政難。
この流れのどの部分を切り取ったかが共同通信と読売の差なのでは？
105 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:25:11 ID:CR1RrqCq0
106 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:25:30 ID:b2jDx3FZ0
＞93
同感。待遇に問題あり。
普通でいいんだよ。
親もリハビリとか普通の生活って言う気持ちがあるなら、極力自分でさせるべき。
出来ないことは、職員やクラスメートの力を貸せば良いだけ。
健常者にとっても勉強になる事はあるはずなのに
金をかければいいってもんじゃない。
同感。待遇に問題あり。
普通でいいんだよ。
親もリハビリとか普通の生活って言う気持ちがあるなら、極力自分でさせるべき。
出来ないことは、職員やクラスメートの力を貸せば良いだけ。
健常者にとっても勉強になる事はあるはずなのに
金をかければいいってもんじゃない。
107 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:25:41 ID:Lx4xFQo60
あきらめろ。
昔だったら見世物小屋のダルマ女になるのがせいぜいだったんだから。
昔だったら見世物小屋のダルマ女になるのがせいぜいだったんだから。
108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:26:28 ID:VzGJBwHNO
>>95
仲が良くて、フォローできる範囲なら別に構わん
仲が良くて、フォローできる範囲なら別に構わん
>>100
だから建物の構造上難しいとかけば大規模改築するなり新造しないといけないって思うのに
読売の記事だとちょっと自治体がお金出せばすぐにバリアフリーにできるだろみたいな感じで書かれてるんだよな
建物の構造上難しいんだったら少なくとも改築したりするなら1年～半年くらいは期間が必要になって
どう考えても別の学校通った方が良いとおもうだろ
なんというかミスリードさせようとする意図がうかがえるきがする
だから建物の構造上難しいとかけば大規模改築するなり新造しないといけないって思うのに
読売の記事だとちょっと自治体がお金出せばすぐにバリアフリーにできるだろみたいな感じで書かれてるんだよな
建物の構造上難しいんだったら少なくとも改築したりするなら1年～半年くらいは期間が必要になって
どう考えても別の学校通った方が良いとおもうだろ
なんというかミスリードさせようとする意図がうかがえるきがする
ちょっと可哀想だが…
対応できる中学校があるのかないのかハッキリしろ＞記事
町内の別の中学校（公立）ならバリアフリーに対応しているっていうのに、
下市中？に通えないって言うのはわがまま。
奈良市まで行かなきゃ無理だとしても、
そもそも下市町民を奈良市が受け入れてくれるのか？
対応できる中学校があるのかないのかハッキリしろ＞記事
町内の別の中学校（公立）ならバリアフリーに対応しているっていうのに、
下市中？に通えないって言うのはわがまま。
奈良市まで行かなきゃ無理だとしても、
そもそも下市町民を奈良市が受け入れてくれるのか？
>>105
介助員無しで集団生活に溶け込める程度ならそれもありだろうけど
介助員無しで集団生活に溶け込める程度ならそれもありだろうけど
せこい。エレベーター付けたり、便所だ玄関だと、校内あちこちバリアフリーしまくる金ぐらいあるだろうよ。2億ぐらい。
養護学級を差別するこの子の親が一番問題なんじゃ・・・
115 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:31:14 ID:HpDm3dua0
どっか別の受け入れてくれる学校を探すという選択肢はないのか
どうしても普通の学校がいいというなら、自分らもそれ相応のことやれ
自分の要求ばかり押し付けて、自分が負担になるのは嫌とかならマジキチ
どうしても普通の学校がいいというなら、自分らもそれ相応のことやれ
自分の要求ばかり押し付けて、自分が負担になるのは嫌とかならマジキチ
>>105
集団の中での社会性は大切なことだけど
使える左腕で身の回りのことを少しでも多く自分でできるように
練習することはもっと大切だと思う。
子供は目先のことしか考えられずに友達との別れを嫌がったとしても
親が将来のことを考えてやらないと。
集団の中での社会性は大切なことだけど
使える左腕で身の回りのことを少しでも多く自分でできるように
練習することはもっと大切だと思う。
子供は目先のことしか考えられずに友達との別れを嫌がったとしても
親が将来のことを考えてやらないと。
>少女「なぜ行けないのかな」
１ 中学校に設備が無いから
２ 改修する為の予算が町立中学ゆえ厳しい町の予算からでは出して貰えない
→施設の整った養護学校に進学してもらえば余計な支出はかからない
３ 小学校では専属の教員とヘルパー2人の支援があった
→小中学校の9年間、この子1人の為に3人分の人件費が余計にかかる
→養護学校に行けば専門職の教員がいるのでヘルパーは必要ない
だいたい「小学校では専属の教員とヘルパーの支援を受け」って
親が毎日学校に一緒に行って四六時中この子の世話してるってならまだ理解も出来るが
「学校に通う権利」かざして公費でヘルパー雇わせて他人に世話まかせっきりじゃん
あの乙武さんの親も普通の学校に通わせてたが
「設備を整えて受け入れるのが当然でしょ！」的な権利ばかり主張する要求はしてなかったぞ
他に通える学校があるのに「受け入れ拒否なら告訴も辞さない」って、いったい何様？
１ 中学校に設備が無いから
２ 改修する為の予算が町立中学ゆえ厳しい町の予算からでは出して貰えない
→施設の整った養護学校に進学してもらえば余計な支出はかからない
３ 小学校では専属の教員とヘルパー2人の支援があった
→小中学校の9年間、この子1人の為に3人分の人件費が余計にかかる
→養護学校に行けば専門職の教員がいるのでヘルパーは必要ない
だいたい「小学校では専属の教員とヘルパーの支援を受け」って
親が毎日学校に一緒に行って四六時中この子の世話してるってならまだ理解も出来るが
「学校に通う権利」かざして公費でヘルパー雇わせて他人に世話まかせっきりじゃん
あの乙武さんの親も普通の学校に通わせてたが
「設備を整えて受け入れるのが当然でしょ！」的な権利ばかり主張する要求はしてなかったぞ
他に通える学校があるのに「受け入れ拒否なら告訴も辞さない」って、いったい何様？
また奈良県か・・・・
>>113
前スレから一部抜粋な
8 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/04(土) 20:56:29 ID:2nSziFlY0
奈良県統計課推計
総人口7,089人 総世帯数 2,700戸 ※平成21年3月1日現在
主な産業は木工業、林業、農業
町民の平均年齢 50.98歳
人口はここ30年減少の一途、平均年齢は上昇の一途
歳入は38億3,500万、そのうち地方税収が占める割合は15.4％
これで財政に余裕があったら驚くわｗ
前スレから一部抜粋な
8 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/04(土) 20:56:29 ID:2nSziFlY0
奈良県統計課推計
総人口7,089人 総世帯数 2,700戸 ※平成21年3月1日現在
主な産業は木工業、林業、農業
町民の平均年齢 50.98歳
人口はここ30年減少の一途、平均年齢は上昇の一途
歳入は38億3,500万、そのうち地方税収が占める割合は15.4％
これで財政に余裕があったら驚くわｗ
120 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:34:03 ID:DG8gPihQ0
すべての新聞社を呼んで記者会見だぞ ！学校には予告無し、法的措置の脅し。
親に同情の余地無し！ 違うか ？
子供も異常だが、やっぱり生産装置も異常なんだよ。
親に同情の余地無し！ 違うか ？
子供も異常だが、やっぱり生産装置も異常なんだよ。
養護学校ってリハビリに向いてないの？
122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:35:09 ID:611xkfFI0
>>106
小学生ならともかく、思春期にさしかかる中学生女子、
しかもほとんど寝たきりのような重度障害者が
同じ学年、同じクラスに来るとして。
＞親もリハビリとか普通の生活って言う気持ちがあるなら、極力自分でさせるべき。
＞出来ないことは、職員やクラスメートの力を貸せば良いだけ。
＞健常者にとっても勉強になる事はあるはずなのに
なんでこんなことが書けるの？
>>1とか元記事とか、全く読まない発達障害者？
小学生ならともかく、思春期にさしかかる中学生女子、
しかもほとんど寝たきりのような重度障害者が
同じ学年、同じクラスに来るとして。
＞親もリハビリとか普通の生活って言う気持ちがあるなら、極力自分でさせるべき。
＞出来ないことは、職員やクラスメートの力を貸せば良いだけ。
＞健常者にとっても勉強になる事はあるはずなのに
なんでこんなことが書けるの？
>>1とか元記事とか、全く読まない発達障害者？
てかヘルパーがつくのはわかるが専属の教員がついた理由がわからない
知能に問題なければ移動のためのヘルパーだけで十分じゃないのか？
知能に問題なければ移動のためのヘルパーだけで十分じゃないのか？
>>120
後ろに何かがあるかも知れないね。
後ろに何かがあるかも知れないね。
125 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:36:19 ID:Qrjx/NLx0
これは親のエゴの問題
>>110
自己レス。そういえば地元の養護学校は道立だった…受け入れないわけがない。
>>113
同じ階の中で階段があったり（せいぜい5段とか）、
トイレも車いすで使うには狭かったりとか
その子のためのトイレ用に倉庫1室つぶしたりとか…妄想ですが
自己レス。そういえば地元の養護学校は道立だった…受け入れないわけがない。
>>113
同じ階の中で階段があったり（せいぜい5段とか）、
トイレも車いすで使うには狭かったりとか
その子のためのトイレ用に倉庫1室つぶしたりとか…妄想ですが
127 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:38:07 ID:eIH2eJscO
>>95
95さんについてはわからないけど。
一般的にお子さんの障害について、周囲が『差別』ではなく『区別』してることを理解してくださる保護者なら普通中学でも受け入れ易いみたい。
区別することを理解されてる保護者は周囲とのトラブルもほとんど起こさない。
問題は差別と感じてしまう親。
権利を主張しちゃうと余計にこじれると思うけど。
恐らく学校側からは近くに県立大淀養護学校という充分設備整ってる学校あるからそちらでスクールバスで通ってほしい。
普通中学との交流も行うからと説明されたんだと思う。
95さんについてはわからないけど。
一般的にお子さんの障害について、周囲が『差別』ではなく『区別』してることを理解してくださる保護者なら普通中学でも受け入れ易いみたい。
区別することを理解されてる保護者は周囲とのトラブルもほとんど起こさない。
問題は差別と感じてしまう親。
権利を主張しちゃうと余計にこじれると思うけど。
恐らく学校側からは近くに県立大淀養護学校という充分設備整ってる学校あるからそちらでスクールバスで通ってほしい。
普通中学との交流も行うからと説明されたんだと思う。
129 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:40:22 ID:DG8gPihQ0
>>120
２ちゃんでは,好き勝手なこと言えるんだが、報道となるとものすごく制限され
強制を受ける。ひどいこと書けない。祭りになる。この悪魔的親は、そこを意図的に利用している。
むしろ被害者は、学校と見ないと、かなり見方は曇るぞ！ まあ追伸だが。
２ちゃんでは,好き勝手なこと言えるんだが、報道となるとものすごく制限され
強制を受ける。ひどいこと書けない。祭りになる。この悪魔的親は、そこを意図的に利用している。
むしろ被害者は、学校と見ないと、かなり見方は曇るぞ！ まあ追伸だが。
133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:45:03 ID:WgxcHF1d0
この手の記事っていつも、普通学校に通えない事は不幸、
養護学校へ行くと、学ぶ権利を妨げられるという論調だが
養護学校って、そんなに酷いとこなんか？
いくらなんでも、ｱｳｱｳｱｰと、知能普通な子は分けられてると思うんだが？
養護学校へ行くと、学ぶ権利を妨げられるという論調だが
養護学校って、そんなに酷いとこなんか？
いくらなんでも、ｱｳｱｳｱｰと、知能普通な子は分けられてると思うんだが？
>>121
養護学校の教員は小学校・中学校の教員免許の他に「養護教員」の資格も持っている専門職だ
ここ最近、養護学校があちこち合併して「支援学校」とかに名称変更したが
この子のような肢体不自由児や知的障害児、聴覚障害児、視覚障害児と様々な子供がいる
その子その子に合った対応、設備、助言、指導、将来社会に出るための訓練など
「将来社会に出るときに少しでもそのハンデが克服出来るように」教育してくれる
これで中学が希望通りになったとして「高校は？」「大学は？」「会社は？」
ずっと、「普通の子と同じに扱ってもらう権利が」「人権が」って主張し続けるのか？
会社は自分の為にヘルパーなんか雇ってはくれないぞ？
養護学校の教員は小学校・中学校の教員免許の他に「養護教員」の資格も持っている専門職だ
ここ最近、養護学校があちこち合併して「支援学校」とかに名称変更したが
この子のような肢体不自由児や知的障害児、聴覚障害児、視覚障害児と様々な子供がいる
その子その子に合った対応、設備、助言、指導、将来社会に出るための訓練など
「将来社会に出るときに少しでもそのハンデが克服出来るように」教育してくれる
これで中学が希望通りになったとして「高校は？」「大学は？」「会社は？」
ずっと、「普通の子と同じに扱ってもらう権利が」「人権が」って主張し続けるのか？
会社は自分の為にヘルパーなんか雇ってはくれないぞ？
135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:46:42 ID:Y2jVkBqbO
なんかもう何でも有りだな。
その内に入学試験に落ちた子の親が
「学力で振り分けるなんて差別だ！」
とか言い出すんじゃね？
で、子供が授業内容に着いていけなくなると、
「生徒の学力に合わせて授業をすべきだ！」とか言ったりしてな。
その内に入学試験に落ちた子の親が
「学力で振り分けるなんて差別だ！」
とか言い出すんじゃね？
で、子供が授業内容に着いていけなくなると、
「生徒の学力に合わせて授業をすべきだ！」とか言ったりしてな。
136 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:47:33 ID:DG8gPihQ0
138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:50:02 ID:WgxcHF1d0
139 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:53:09 ID:fL6/0+PZO
話の経緯がわからないけどこの親は入学直前になってこんな事を言い出したのだろうか？
俺の母校が車椅子の奴を受け入れた時は一年くらい掛けてバリアフリーの工事をやってた記憶があるんで
入学よりかなり以前から学校と交渉しないとなかなか実現しない話だと思うけど・・・
俺の母校が車椅子の奴を受け入れた時は一年くらい掛けてバリアフリーの工事をやってた記憶があるんで
入学よりかなり以前から学校と交渉しないとなかなか実現しない話だと思うけど・・・
脳性マヒの症状を事細かには書きませんが軽いものから重いものまでいろいろです。
時間有る方ググって見てください。
小学生のとき２人の介助人がいたということは自分で何かするってのは困難な状態です
身体の硬直があるのか弛緩があるのかわかりませんが普通の中学で対応できるかといえば無理。
周囲の人の負担になるだけ
プロがいる養護学校の方がなんぼいいかわかりません
時間有る方ググって見てください。
小学生のとき２人の介助人がいたということは自分で何かするってのは困難な状態です
身体の硬直があるのか弛緩があるのかわかりませんが普通の中学で対応できるかといえば無理。
周囲の人の負担になるだけ
プロがいる養護学校の方がなんぼいいかわかりません
141 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:55:18 ID:eAX+mEk10
資金不足なら、親が金を出せば全て解決。税金に頼るな。
騒げば融通が利くと思ってるバカの見本だな。
騒げば融通が利くと思ってるバカの見本だな。
142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:55:19 ID:WgxcHF1d0
>>137
さまざま、って事は、どう解釈すりゃいいんだw
あんまり勉強目的じゃない所も多いのかな．
ｵﾄﾀｹ氏は、だから普通校に通い続けたわけかな。
でも彼んとこは，母親がしっかり介助してたからなあ。
それを他人にやらせるとなると、金掛かるし
同級生の負担にもなる。。
無理なケースが出て来るのも，やむを得ないんじゃね？
知的にマトモな身体障害児は、普通校に支援学級っての作るとか
そういう方面に向いて行けばいいな。
さまざま、って事は、どう解釈すりゃいいんだw
あんまり勉強目的じゃない所も多いのかな．
ｵﾄﾀｹ氏は、だから普通校に通い続けたわけかな。
でも彼んとこは，母親がしっかり介助してたからなあ。
それを他人にやらせるとなると、金掛かるし
同級生の負担にもなる。。
無理なケースが出て来るのも，やむを得ないんじゃね？
知的にマトモな身体障害児は、普通校に支援学級っての作るとか
そういう方面に向いて行けばいいな。
>>131
親の態度次第ってホントそう思うよ
131さんはいい親の元で育ったんだよ
だから振り返っていろいろと「良かったのかな？」と考えたり、助けてくれた周りに感謝する気持ちもきちんと育っている
それは、親が周りに対する感謝の気持ちを常に持っていてちゃんと態度に表していたからだと思う
そーゆー親子は周囲も理解できるし助けたくなるんだよ
上から目線で「助けるのが当然、受け入れるのが当然」って親は余計に反感くうし
親の態度次第ってホントそう思うよ
131さんはいい親の元で育ったんだよ
だから振り返っていろいろと「良かったのかな？」と考えたり、助けてくれた周りに感謝する気持ちもきちんと育っている
それは、親が周りに対する感謝の気持ちを常に持っていてちゃんと態度に表していたからだと思う
そーゆー親子は周囲も理解できるし助けたくなるんだよ
上から目線で「助けるのが当然、受け入れるのが当然」って親は余計に反感くうし
145 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:57:17 ID:eIH2eJscO
>>131
同じ障害だったとしても、
周囲の理解を得るために親も一生懸命されただろうと思う。
今回の親は小学校の先生方の好意や周囲の助けを無にしてると思う。
みんな大変だったんだと思う。
表向きには言えないと想像する。
同じ障害だったとしても、
周囲の理解を得るために親も一生懸命されただろうと思う。
今回の親は小学校の先生方の好意や周囲の助けを無にしてると思う。
みんな大変だったんだと思う。
表向きには言えないと想像する。
146 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 01:57:21 ID:RdtK15jxO
>>138
あったねぇ。ま、無理だろ、当然。
中学の友人と一緒に通いたいから近所の県立高校に入学させろ、ってやつだろ
しかもあれ、名前書けば入れるような底辺校ならまだしも、そこそこの進学校だったみたいよｗ
あったねぇ。ま、無理だろ、当然。
中学の友人と一緒に通いたいから近所の県立高校に入学させろ、ってやつだろ
しかもあれ、名前書けば入れるような底辺校ならまだしも、そこそこの進学校だったみたいよｗ
バリアフリーができないって事に文句を垂らされてもな…
特権階級で一人の為にやるわけにはいかないんだよ
特権階級で一人の為にやるわけにはいかないんだよ
プロ市民を味方につけて強引に入学させて
なんかあった時の損害賠償目当てなんて嫌だよ
この親はそうではない事を祈る
なんかあった時の損害賠償目当てなんて嫌だよ
この親はそうではない事を祈る
>>142
まあ、そうだね。勉強目的じゃない所もあるね。勉強よりも大事な事があるという意味で
社会性の問題は養護学校は少人数って事もあるし、至れり尽くせりな分、逆にわがままになったりとか・・・。
実は普通校に入れろって言う運動の中には予算を削る口述だったり・・・。
昔養護学校存続の署名をしたっけな。
精神障害者の地域に戻すというのも病院の削減なんじゃないかと言う話もあるみたいだし・・・。
まあ、そうだね。勉強目的じゃない所もあるね。勉強よりも大事な事があるという意味で
社会性の問題は養護学校は少人数って事もあるし、至れり尽くせりな分、逆にわがままになったりとか・・・。
実は普通校に入れろって言う運動の中には予算を削る口述だったり・・・。
昔養護学校存続の署名をしたっけな。
精神障害者の地域に戻すというのも病院の削減なんじゃないかと言う話もあるみたいだし・・・。
151 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:01:15 ID:JUL00Ka30
受け入れた場合の具体的な試算を公表すれば良いじゃん
バリアフリー化の工事でいくらかかるか、人件費はどのくらいか。
この子を中学に受け入れるために、町の予算の何パーセント分がかかるか。
その金額を捻出するには、町の教育や福祉や公共工事など、どの分野をどのくらい削る必要があるか。
その上で、町民、議会が判断すればいいこと。
公共の福祉のために、強制執行されて土地を手放す人だっているわけだから、
公共の福祉のために、希望中学ではなく、養護学校で我慢してもらうこともありうるんだろうな。
バリアフリー化の工事でいくらかかるか、人件費はどのくらいか。
この子を中学に受け入れるために、町の予算の何パーセント分がかかるか。
その金額を捻出するには、町の教育や福祉や公共工事など、どの分野をどのくらい削る必要があるか。
その上で、町民、議会が判断すればいいこと。
公共の福祉のために、強制執行されて土地を手放す人だっているわけだから、
公共の福祉のために、希望中学ではなく、養護学校で我慢してもらうこともありうるんだろうな。
＞至れり尽くせりな分、逆にわがままになったりとか・・・。
至れり尽くせりってこういうことじゃん
＞介助員２人が付き添い、特別担任の元で学校生活を送った。
至れり尽くせりってこういうことじゃん
＞介助員２人が付き添い、特別担任の元で学校生活を送った。
153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:04:51 ID:/1P6D5ED0
>>139
そうそう。うちの母校もそうだった。
トイレが大改築されたのは嬉しかったけど、
考えたらすごい規模だよね。
何とか普通の教育を受けさせてやりたいってよく言うけど、
擁護学校何だと思ってるんだか。
障害者もできるだけ他の人と同じような教育が受けられるように
サポートしてくれるのが擁護学校なんじゃないの？
昔の障害者の人たちが聞いたら怒ると思うな。
そうそう。うちの母校もそうだった。
トイレが大改築されたのは嬉しかったけど、
考えたらすごい規模だよね。
何とか普通の教育を受けさせてやりたいってよく言うけど、
擁護学校何だと思ってるんだか。
障害者もできるだけ他の人と同じような教育が受けられるように
サポートしてくれるのが擁護学校なんじゃないの？
昔の障害者の人たちが聞いたら怒ると思うな。
154 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:06:11 ID:ng5C84it0
一般的に権利権利と喚く奴程ろくなもんじゃない。
たいていの学校は階段や段差が多すぎるし、エレベーターもない
一人の少女の溜めに施設を改造しようとするのではなく
最初からもっとバリアフリーに作るべきだろう
一人の少女の溜めに施設を改造しようとするのではなく
最初からもっとバリアフリーに作るべきだろう
156 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:07:12 ID:DG8gPihQ0
民間企業の親ならここまでやるか 普通ー。
全国紙に電話して記者会だぞ。中学校に対する脅迫じゃないか！
あほな みのなんかも、はげなんかも飛び付いて「ひどい！」とか言い出すんだろう！
ひどいのは このおやじゃないのか？
全国紙に電話して記者会だぞ。中学校に対する脅迫じゃないか！
あほな みのなんかも、はげなんかも飛び付いて「ひどい！」とか言い出すんだろう！
ひどいのは このおやじゃないのか？
157 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:07:27 ID:eIH2eJscO
この親に聞いてみたい。
そもそも子供が地元中学に進学することで周囲から小学校以上に区別されることは受け入れできるのか？
例えば、修学旅行はスキー実習だがお子様は連れていけない。
（旅行先変えろとか言わないか？）
授業も特別待遇できないときもあるがクレームしないか？
県立大淀養護学校が遠いのが嫌ならスクールバスあるのに何故行かないのか。
そもそも子供が地元中学に進学することで周囲から小学校以上に区別されることは受け入れできるのか？
例えば、修学旅行はスキー実習だがお子様は連れていけない。
（旅行先変えろとか言わないか？）
授業も特別待遇できないときもあるがクレームしないか？
県立大淀養護学校が遠いのが嫌ならスクールバスあるのに何故行かないのか。
。|.
| |。 |ﾟ y ち
ﾟ| | |io i| ょ
。| ﾟi| 。i|,,ﾉ |i. そ っ
.i|ﾟ .||ﾟ /ii 。 ﾟ|i_/ﾟ' の と
｀ヽoー|i;|y-ノ 書 待
,;:i´i;ﾉ き て
('';ii'' 込
ノii;;| ,,. み
ii\ ∧＿∧ii;+ :::iii|| は
iiiｲ+(-@∀@）() i;::|| 朝
;;:iiii+ii（つ□ つ┃+:: || 日
iiiｲ+ ,,と＿）__）、 旦~ か
⊂ニニニニニ⊃|￣￣| も
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('';ii'' 込
ノii;;| ,,. み
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;;:iiii+ii（つ□ つ┃+:: || 日
iiiｲ+ ,,と＿）__）、 旦~ か
⊂ニニニニニ⊃|￣￣| も
>>105
養護学校でも「集団」の中での社会性は身につく。
ようは、親が養護学校を差別してるだけ。
そんなやつのワガママに、なぜ周りがふりまわされなきゃいけない。
少しは周りの迷惑を考える人間に育ってもらいたいもんだ。
養護学校でも「集団」の中での社会性は身につく。
ようは、親が養護学校を差別してるだけ。
そんなやつのワガママに、なぜ周りがふりまわされなきゃいけない。
少しは周りの迷惑を考える人間に育ってもらいたいもんだ。
例えば電車の中で優先席以外の所に座っていて
年寄りや妊婦が近くにいた場合
１回なら気持ちよく席を譲ることが出来るけど
それが毎日毎日、同じ年寄りや妊婦が
さも「席を譲るべきだろう」って顔で自分の近くに来たら
毎日気持ちよく席を譲る自信はない
その日の体調や気分もあるしね
この子が普通中学に入学して
周りの生徒や教師の介護、援助が必要となったら
同じことが起きるんじゃないかな
１回や２回なら気持ちよくみんな手助けしてくれるけど
それが日常になった時はどうなるかわからない
世の中聖人ばかりじゃないからね
ましてや中学生の子供だし
素直に優先席＝養護学校に行った方が
お互いの為な気がする
年寄りや妊婦が近くにいた場合
１回なら気持ちよく席を譲ることが出来るけど
それが毎日毎日、同じ年寄りや妊婦が
さも「席を譲るべきだろう」って顔で自分の近くに来たら
毎日気持ちよく席を譲る自信はない
その日の体調や気分もあるしね
この子が普通中学に入学して
周りの生徒や教師の介護、援助が必要となったら
同じことが起きるんじゃないかな
１回や２回なら気持ちよくみんな手助けしてくれるけど
それが日常になった時はどうなるかわからない
世の中聖人ばかりじゃないからね
ましてや中学生の子供だし
素直に優先席＝養護学校に行った方が
お互いの為な気がする
161 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:18:44 ID:DG8gPihQ0
162 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:19:07 ID:eIH2eJscO
酷い書き方かもしれないが、
下市の財政状況考えると
あまり一人の生徒のために数年間で数千万も支出はできないと思う。
小学校の期間だけでも健常者と同じ学校に行けたこと自体凄いと思う。
下市の財政状況考えると
あまり一人の生徒のために数年間で数千万も支出はできないと思う。
小学校の期間だけでも健常者と同じ学校に行けたこと自体凄いと思う。
障害者の方も別け隔てなく出来るってのは確かに理想だけど
設備にかかる金、周囲の手助けが不可欠、何かあった時の責任とか問題が多すぎるのが現実
設備にかかる金、周囲の手助けが不可欠、何かあった時の責任とか問題が多すぎるのが現実
>>163
そういうのを周りが説得できればいいんだけどね。特に親にね
そういうのを周りが説得できればいいんだけどね。特に親にね
165 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:21:27 ID:UF0Yh37/0
>>155 お前バカだろ？
そういう人を受け入れる為に養護学校があるんじゃねーか
俺の学校にも昔障害者が居たよ、でも階段とか教室の移動とか実際にできないから
周りに迷惑かけまくりなんだよ
健常者の教育を受ける権利のほうが大切だろ
そういう人を受け入れる為に養護学校があるんじゃねーか
俺の学校にも昔障害者が居たよ、でも階段とか教室の移動とか実際にできないから
周りに迷惑かけまくりなんだよ
健常者の教育を受ける権利のほうが大切だろ
166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:21:36 ID:ySTT8+5h0
両親によると、女児は下半身が不自由だが、字も書けて日常会話もでき
http://www.asahi.com/national/update/0404/OSK200904040102.html
朝日ソースによると「字も書けて日常会話もでき」ることが特記事項になってる
ということは、それ以上の学力面に関しては察してくださいってことかと
http://www.asahi.com/national/update/0404/OSK200904040102.html
朝日ソースによると「字も書けて日常会話もでき」ることが特記事項になってる
ということは、それ以上の学力面に関しては察してくださいってことかと
167 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:22:04 ID:jHxQ+1EgO
かわいそうに・・・今の世の中、半身不随程度ならどうとでも生きていけるが
このバカ親が新聞に応えたり訴訟検討とか脅し始めた時点で
人生詰んでるジャン。
どれだけ障害者が嫌いなのか知らんが
子供にとってよりいい環境である養護を拒否してるのは
親のわがままだよ。
んでこんな社会性ゼロの親に
「困ったら訴訟」
「小学校の友達と一緒に居たいから税金で特別に解除させる」
といった手法を叩き込まれた時点で
社会性も終わってるよ
このバカ親が新聞に応えたり訴訟検討とか脅し始めた時点で
人生詰んでるジャン。
どれだけ障害者が嫌いなのか知らんが
子供にとってよりいい環境である養護を拒否してるのは
親のわがままだよ。
んでこんな社会性ゼロの親に
「困ったら訴訟」
「小学校の友達と一緒に居たいから税金で特別に解除させる」
といった手法を叩き込まれた時点で
社会性も終わってるよ
168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:22:11 ID:6bu9ikYO0
＞ 地方公務員の父親（５１）
可愛そうと思ったけどこれ見て同情する気がうせた
可愛そうと思ったけどこれ見て同情する気がうせた
169 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:22:38 ID:HDer0hdr0
>>53
最近は買えるらしい＞ディーラーで自転車
最近は買えるらしい＞ディーラーで自転車
170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:22:56 ID:OslDg8ohO
公立ならやんないとダメ
義務だよ
義務だよ
>>162
人件費をどうやって捻出したんだろうな。＠小学校時代のヘルパー２人
こういうときこそ図々しいﾏｽｺﾞﾐが財政について詳細な取材でもかませばいいのに。
実は学校の図書費用を削りましたとか耐震強度強化を先送りしましたとか出てきそう。
人件費をどうやって捻出したんだろうな。＠小学校時代のヘルパー２人
こういうときこそ図々しいﾏｽｺﾞﾐが財政について詳細な取材でもかませばいいのに。
実は学校の図書費用を削りましたとか耐震強度強化を先送りしましたとか出てきそう。
172 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:24:56 ID:N7iYo117O
回りの友人のサポート次第で行けないことないと思うが
乙武さんも普通の学校に行ってたし
乙武さんも普通の学校に行ってたし
173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:25:23 ID:eIH2eJscO
>>170
だから県立の養護学校があります。
だから県立の養護学校があります。
こういう子のために養護学校があるんだけど、そこに入るのはイヤというのは単なるわがままと思う。
自分が中学生の時に軽度の精神障害者が一般クラスにいた。養護クラスと一般クラスを行ったり来たりしていた。
でも、そういう子の面倒というか、世話はそのクラスの生徒が交代で見なければならないんだよね。
この障害者の親は、自分たちは一般クラスに入りたいんだから、周りの人間はそれによって犠牲になるのは当然と考えているんだろう。
障害者なんだから、まわりが世話をして当然というのはあまりにも思い上がりだと思う。
自分が中学生の時に軽度の精神障害者が一般クラスにいた。養護クラスと一般クラスを行ったり来たりしていた。
でも、そういう子の面倒というか、世話はそのクラスの生徒が交代で見なければならないんだよね。
この障害者の親は、自分たちは一般クラスに入りたいんだから、周りの人間はそれによって犠牲になるのは当然と考えているんだろう。
障害者なんだから、まわりが世話をして当然というのはあまりにも思い上がりだと思う。
175 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:26:41 ID:qAXO1k5uO
176 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:28:21 ID:PCO+TlLB0
財政が厳しいってわかりやすく説明してるんだから
親は引っ越すとか設備にかかる金を自費で賄うとか出来る事を考えろ。
親は引っ越すとか設備にかかる金を自費で賄うとか出来る事を考えろ。
177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:28:46 ID:v+YUsei2O
>>171
市長とかが
「やってもいいけど爺婆のための医療費とか介護補助とか削りますから
負担がむっちゃ増えますよ。それで良いなら今すぐにでも私の権限で
通学を許可しますが？」
って言ったらどう反応するんだろうね。
他人事だから「可哀想」の感情で動いている連中が、自分たちの米びつに
手を突っ込まれてどう出るかなんてわかりきったことだがｗ
市長とかが
「やってもいいけど爺婆のための医療費とか介護補助とか削りますから
負担がむっちゃ増えますよ。それで良いなら今すぐにでも私の権限で
通学を許可しますが？」
って言ったらどう反応するんだろうね。
他人事だから「可哀想」の感情で動いている連中が、自分たちの米びつに
手を突っ込まれてどう出るかなんてわかりきったことだがｗ
179 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:29:14 ID:UF0Yh37/0
嫌なら私立に行ってくれよ
私立なら対応してくれるかもよ？
私立なら対応してくれるかもよ？
180 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:30:19 ID:BjnsoSbc0
181 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:30:19 ID:OslDg8ohO
周りの子供にも教育上好ましいことだよ
企業にも障害者雇用を義務付けてるし
前、車椅子の人が近くで働いてたけど業務上特に支障なかった
排除する必要は無いよ
企業にも障害者雇用を義務付けてるし
前、車椅子の人が近くで働いてたけど業務上特に支障なかった
排除する必要は無いよ
まーた障害物のゴネ得か
183 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:30:48 ID:Y2jVkBqbO
でも、>>1の子は可哀相だな。
運良く行きたい学校に入れたとしても、この騒ぎによって『あの子が…』って一生言われるかも知れない。
見ず知らずの俺達はすぐに忘れるけど、身近にいる人はずっとだもんな。
騒ぎ立てるのも善し悪しだな。
運良く行きたい学校に入れたとしても、この騒ぎによって『あの子が…』って一生言われるかも知れない。
見ず知らずの俺達はすぐに忘れるけど、身近にいる人はずっとだもんな。
騒ぎ立てるのも善し悪しだな。
184 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:31:35 ID:BjnsoSbc0
185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:32:00 ID:ewRuKn830
186 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:32:27 ID:eAX+mEk10
子供の時、全校集会で障害者が公演を開き
『私達障害者を特別な目で見ないでください。』
と、訴えてたが、
結局、特別扱いしてほしいの？ほしくないの？どっち？
『私達障害者を特別な目で見ないでください。』
と、訴えてたが、
結局、特別扱いしてほしいの？ほしくないの？どっち？
187 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:33:21 ID:ySTT8+5h0
＞普通学級の方が子供のリハビリにもいい
リハビリならその道のプロに任せたほうがいいよ
体も出来上がっていない、知識も無いド素人の子供にやらせて
何か起きたときどうするつもりなんだ
やっぱりそれも訴えんのか？
リハビリならその道のプロに任せたほうがいいよ
体も出来上がっていない、知識も無いド素人の子供にやらせて
何か起きたときどうするつもりなんだ
やっぱりそれも訴えんのか？
188 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:33:34 ID:fL6/0+PZO
入学しても直ぐに特別学級行きだと思うけどね小学生の時もそうだったみたいだし
それなら初めから養護学校に行って手厚い介助を求めた方が良い
それなら初めから養護学校に行って手厚い介助を求めた方が良い
189 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:33:36 ID:WitU3LP/O
>>181
本物のバカwww
本物のバカwww
190 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:34:34 ID:BjnsoSbc0
>>188
養護学校並みの介助をしてくれる公立中学に行かせたいのでは？
養護学校並みの介助をしてくれる公立中学に行かせたいのでは？
191 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:35:07 ID:UF0Yh37/0
>>181 程度にも拠る
自分も電力会社に勤めていて下半身不随が居るが早稲田卒業して頑張って仕事してる
そいつは泣き言一切言わない、身障者の鏡みたいなモンだよ
しかし、介護が必要な場合は遠慮せずにはいられないだろ？
そもそも誰が補助するんだ？
自分も電力会社に勤めていて下半身不随が居るが早稲田卒業して頑張って仕事してる
そいつは泣き言一切言わない、身障者の鏡みたいなモンだよ
しかし、介護が必要な場合は遠慮せずにはいられないだろ？
そもそも誰が補助するんだ？
192 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:35:13 ID:OslDg8ohO
やっぱり田舎は民度が低いなぁ
193 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:36:34 ID:eIH2eJscO
実際に障害者受入するとき、受入側の学校は数年前から親から要望され、要望聞きつつ、教師や医師、専門家、PTAの意見を聞いて可能、不可能を判断していく。
もちろん親にも途中経過説明してるはず。
今回、親の要望、他にもあったのでは？
他の子供の親も黙ってられない話もあると思う。
（教室移動中の介護～万が一怪我したら等）
小学校時代より経費もかなりかかるから無理な話もあるよね。
もちろん親にも途中経過説明してるはず。
今回、親の要望、他にもあったのでは？
他の子供の親も黙ってられない話もあると思う。
（教室移動中の介護～万が一怪我したら等）
小学校時代より経費もかなりかかるから無理な話もあるよね。
194 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:36:47 ID:PrzS0SvIO
設備が整ってないなら入学したってこの子も大変だろうに
195 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:36:57 ID:ob9kf4yhO
養護学校に行って新しい友達つくれば解決するじゃん
カタワウザイ
>>192
民度が低いなぁと言って他人の苦労を理解できないやつこそ人間性が低いだろ
民度が低いなぁと言って他人の苦労を理解できないやつこそ人間性が低いだろ
198 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:38:32 ID:dbLjuzqKO
階の移動が大変なんだよな
階段昇降機も高いし、いちいちセットするのも面倒いし
階段昇降機も高いし、いちいちセットするのも面倒いし
199 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:38:54 ID:ATYuQyFJO
200 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:39:12 ID:NqExgqFNO
行きたい気持ちはわからなくはない
が、小さい町のことだ。
改装費用もしくは訴訟費用、敗訴の場合の賠償金が重荷になる。
自分たちの住む町、町に住むひとの生活を脅かすことになりかねないんだが…
が、小さい町のことだ。
改装費用もしくは訴訟費用、敗訴の場合の賠償金が重荷になる。
自分たちの住む町、町に住むひとの生活を脅かすことになりかねないんだが…
>>181
社会人の場合→まわりも社会人の「おとな」ばかり
生徒の場合→まわりは基本小学校出たばっかりの「こども」ばっかり
あとは思春期の(普通でもトンデモな)生徒40人を1人で見てる大人が教室に1人のみ
社会人の場合→まわりも社会人の「おとな」ばかり
生徒の場合→まわりは基本小学校出たばっかりの「こども」ばっかり
あとは思春期の(普通でもトンデモな)生徒40人を1人で見てる大人が教室に1人のみ
202 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:40:27 ID:hEmkzv1h0
経費は負担させて通わせてやれよ
義務教育なんだから養護学校でも我慢しろカスが
義務教育なんだから養護学校でも我慢しろカスが
204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:41:04 ID:DG8gPihQ0
なんで 俺は身体障害者から目をそむけるんだろう。子供のときからバーちゃんに「悪いことをすると今度
生まれてくるときに かたわになるんだよ」そお言われたのが原因なのかも知れないと思う。
身体障害者を見ると「罰が当たった人だ」と確かに思っていた。だからきたないもの、邪（よこしま）なものと見ていた。
その後、親友が交通事故で下半身不随となったわけだが、なぜそうなったのか理解できなかった。
結局、ばーちゃんの言い草は間違いであるのかもしれないとそのとき思った。
身障者を見るたびにその先送りにして問題が頭を過り（よぎり）不快感を感じる。
生まれてくるときに かたわになるんだよ」そお言われたのが原因なのかも知れないと思う。
身体障害者を見ると「罰が当たった人だ」と確かに思っていた。だからきたないもの、邪（よこしま）なものと見ていた。
その後、親友が交通事故で下半身不随となったわけだが、なぜそうなったのか理解できなかった。
結局、ばーちゃんの言い草は間違いであるのかもしれないとそのとき思った。
身障者を見るたびにその先送りにして問題が頭を過り（よぎり）不快感を感じる。
205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:41:11 ID:UF0Yh37/0
実際問題、クラスメイトは嫌な想いするんだぜ？
相手に負担かけて自分の我侭だけ通すとか考えられないけどな？
相手に負担かけて自分の我侭だけ通すとか考えられないけどな？
206 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:41:40 ID:ATYuQyFJO
どっか受け入れられる学校ないの？
少しくらい通学が大変なのは平気だろ
少しくらい通学が大変なのは平気だろ
ポニョ効果で我侭少女がドンドン増える
208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:44:00 ID:4jVWswPQ0
少子化で１つの学校あたりの教職員が減って
図書室の管理や実験室の管理、部活の顧問など
担任以外の仕事がさらに増えて、いっぱいいっぱいの現状で
それで介護もしろって無理だろ。
財政難なら年間数百万は必要になる専門教員を雇う金もないだろうし。
図書室の管理や実験室の管理、部活の顧問など
担任以外の仕事がさらに増えて、いっぱいいっぱいの現状で
それで介護もしろって無理だろ。
財政難なら年間数百万は必要になる専門教員を雇う金もないだろうし。
209 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:45:07 ID:OslDg8ohO
企業だってコスト払ってわざわざ障害者を雇ってるんだよ。
社会的責任があるから。
教育の場ならもっと強い責任があるのは当然だろう。
社会的責任があるから。
教育の場ならもっと強い責任があるのは当然だろう。
210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:46:36 ID:kzwce6Kv0
>>206
たらい回しで定評のある奈良ですから見つかればいいけどね
たらい回しで定評のある奈良ですから見つかればいいけどね
モンペア怖すぎ
設備費用はみんなで出してね！！
何か問題があったら付き添いの人のせい！！
訴えでもなんでも起こしてろ
設備費用はみんなで出してね！！
何か問題があったら付き添いの人のせい！！
訴えでもなんでも起こしてろ
213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:48:17 ID:ATYuQyFJO
つかお前ら簡単に養護学校行けって言い過ぎだ
知的障害者じゃないんだぞ、普通の学校行きたいって思うのは当たり前だろ
そしてその願いが当たり前にかなわないで何が先進国だよ
知的障害者じゃないんだぞ、普通の学校行きたいって思うのは当たり前だろ
そしてその願いが当たり前にかなわないで何が先進国だよ
214 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:48:50 ID:DG8gPihQ0
>>209
補助金あるし助成金あるし。コスト負担してまで、絶対雇わない！ と思う。
補助金あるし助成金あるし。コスト負担してまで、絶対雇わない！ と思う。
行って階段から突き落とされて死ねばいいのに
217 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:49:41 ID:dG+HY7bK0
218 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:50:20 ID:BjnsoSbc0
>>199
なんか認識まちがってない？
何かするのをエスコートするのと、
不自由な機能を介助するのは違う。
介助は特別扱いじゃん。健常者と違うんだから。
できないことを手助けする、この行為は健常者の意識と好意や善意で成り立つ。
「当たり前」って言うヤツもいるけど、ホントはそうじゃない。
だからって卑下することもない。
できないから助けてって意思表示する障害者には、
応えられるヤツは、応える。
腹立つのは、応えたくてもできない人たちにまで強制したり、ヘンに義務感持たせようとするヤツら。
なんか認識まちがってない？
何かするのをエスコートするのと、
不自由な機能を介助するのは違う。
介助は特別扱いじゃん。健常者と違うんだから。
できないことを手助けする、この行為は健常者の意識と好意や善意で成り立つ。
「当たり前」って言うヤツもいるけど、ホントはそうじゃない。
だからって卑下することもない。
できないから助けてって意思表示する障害者には、
応えられるヤツは、応える。
腹立つのは、応えたくてもできない人たちにまで強制したり、ヘンに義務感持たせようとするヤツら。
219 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:50:38 ID:eIH2eJscO
>>206
元々養護学校があるので、奈良県自体、普通の公立中学には受入体制少ないと思う。
元々養護学校があるので、奈良県自体、普通の公立中学には受入体制少ないと思う。
220 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:50:40 ID:4apz0lwNO
クラスの"みんな"で面倒なんて見れない
だんだんお友達と言う名目で行う人間が固定化されてくる
その子だけ普通の学校生活送れない
情操教育になるなんて根拠なしの言い訳はエゴ
だんだんお友達と言う名目で行う人間が固定化されてくる
その子だけ普通の学校生活送れない
情操教育になるなんて根拠なしの言い訳はエゴ
両親側で常時介護人をつけるならOKとか条件出してやれば？
どうせ無理だろうし
どうせ無理だろうし
222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:52:05 ID:ZjFcKFkh0
>>209
そのために公立の特別支援学校(旧：養護学校・盲学校・聾学校)があちこちに設置されているし通学の為にスクールバスもある
特別支援学校は、視覚障害者、聴覚障害者、知的障害者、肢体不自由者、
または病弱者（身体虚弱者を含む）に対して、幼稚園、小学校、中学校または高等学校に準ずる教育を施すとともに、
障害による学習上または生活上の困難を克服し自立を図るために必要な知識技能を授けることを目的としている（学校教育法第71条）。
教育活動は、特別支援教育の理念に則って行われる。
そのために公立の特別支援学校(旧：養護学校・盲学校・聾学校)があちこちに設置されているし通学の為にスクールバスもある
特別支援学校は、視覚障害者、聴覚障害者、知的障害者、肢体不自由者、
または病弱者（身体虚弱者を含む）に対して、幼稚園、小学校、中学校または高等学校に準ずる教育を施すとともに、
障害による学習上または生活上の困難を克服し自立を図るために必要な知識技能を授けることを目的としている（学校教育法第71条）。
教育活動は、特別支援教育の理念に則って行われる。
225 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:53:22 ID:jHxQ+1EgO
また池沼差別野郎のご登場か。普通の人はより手厚い補助を受けられる養護に行きたいに決まってるだろ。
226 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:53:38 ID:C6S9JuU4O
関西圏て人情あるみたいに言う人多いけど実は冷たい
227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:54:54 ID:UF0Yh37/0
228 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:55:13 ID:fL6/0+PZO
受け入れてやれよ
そんだけ言うなら設備整備費も全額寄付出来るだろ
出来ないなら門前払いで当然
そんだけ言うなら設備整備費も全額寄付出来るだろ
出来ないなら門前払いで当然
231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:55:32 ID:KeY0K3KaO
冷たい奴等が多いなぁ
世も末だな
くやしいのぅＷＷＷ
程度にしとけ
世も末だな
くやしいのぅＷＷＷ
程度にしとけ
232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:55:38 ID:3KV1QCflO
自分達の事しか考えていない親子は支援出来ない。
体の障害なら将来ちゃんと働けるが、脳障害は厳しいよ。
当たり前の意見だが、多額の予算を一人の我が儘に使わずに
多くの健常児の育成につかうべきだよ。
税金は無限じゃない。
体の障害なら将来ちゃんと働けるが、脳障害は厳しいよ。
当たり前の意見だが、多額の予算を一人の我が儘に使わずに
多くの健常児の育成につかうべきだよ。
税金は無限じゃない。
233 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:55:48 ID:m132k0JO0
行く事でみんなの迷惑になるなら我慢すべきだよ。
234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:56:06 ID:ATYuQyFJO
うちの大学で車椅子の生徒受け入れるためにエレベーターつけるなりのバリアフリー工事を行った
って聞くと美談なんだが全員の学費が5000円増えた
って聞くと美談なんだが全員の学費が5000円増えた
236 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:56:40 ID:Z+WDnwvwO
財政難だからだろ
237 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:57:05 ID:ySTT8+5h0
>>223
養護学校の先生や生徒らが聞いたら何て思うだろうね
養護学校の先生や生徒らが聞いたら何て思うだろうね
238 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:58:26 ID:UF0Yh37/0
>>234 苦痛だろ
お前の脳も片方やられてるのか？
お前の脳も片方やられてるのか？
240 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:58:44 ID:r0189y0p0
改築する予算がないので入学は無理です
↓
うるさい入学させろ、子供が可哀想
↓
設備がないために事故が起きる
↓
何故事前に入学を拒否しなかったのか
風の息遣いを感じて入学を拒否していれば云々
↓
裁判所は学校側に5800万円の支払いを命じ云々
↓
うるさい入学させろ、子供が可哀想
↓
設備がないために事故が起きる
↓
何故事前に入学を拒否しなかったのか
風の息遣いを感じて入学を拒否していれば云々
↓
裁判所は学校側に5800万円の支払いを命じ云々
241 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:59:12 ID:eIH2eJscO
>>213
>>217の話があり、かなりの確率で障害者の受入を断ってるのが、実情。
逆に介助していた先生や子供が怪我したりすることもある。
要するに責任問題なんだよ。
障害者の親が健常者の生徒にそういう問題発生したら～
と考えれる人なら
学校との折衝もスムーズにいく。
全ての責任を学校側に丸投げしちゃうからもめる。
他生徒の親からもクレームがある。
>>217の話があり、かなりの確率で障害者の受入を断ってるのが、実情。
逆に介助していた先生や子供が怪我したりすることもある。
要するに責任問題なんだよ。
障害者の親が健常者の生徒にそういう問題発生したら～
と考えれる人なら
学校との折衝もスムーズにいく。
全ての責任を学校側に丸投げしちゃうからもめる。
他生徒の親からもクレームがある。
242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 02:59:59 ID:KeY0K3KaO
243 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:00:23 ID:bBrs/Nhx0
養護学校も大変なんだぜ。
養護学校には「職場体験学習」というカリキュラムがあるんだけど
最近は事故を恐れてと不況で企業に余裕がないのとで
その体験を受け入れてくれる企業がなくて
先生が必死で近隣の企業にお願いの電話してるんだから。
ヘルメット必須の現場作業労働中心のウチの企業にまで
電話がかかって必死にお願いされたよ。
もちろん断ったけど。
養護学校には「職場体験学習」というカリキュラムがあるんだけど
最近は事故を恐れてと不況で企業に余裕がないのとで
その体験を受け入れてくれる企業がなくて
先生が必死で近隣の企業にお願いの電話してるんだから。
ヘルメット必須の現場作業労働中心のウチの企業にまで
電話がかかって必死にお願いされたよ。
もちろん断ったけど。
244 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:00:33 ID:r0189y0p0
>>242
もしもしガチャってつけろカタワ電話
もしもしガチャってつけろカタワ電話
なぜかって車椅子だからだよ。
248 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:02:50 ID:kIugtvXk0
なんつーか、今の日本人って
その現場でその問題を処理するって力が弱くない？
チカンだって、現場で、当事者同士で解決すればいいのに
駅員をまきこみ、マスコミをまきこみ、社会をまきこみ
おおごとにして、そして、なお、自分はなああんにもしない。
おまえは生きてるのか！おい！と揺さぶりたくなる。
マスコミや思想団体を利用して
圧力かけるのではなく、
現実をそのまま受入れて、自分でなんとかしろ
それでだめだったら、だめだったけどなんとかできないか？と
世に問え。 ＿＿＿かな？ っていやらしいだろ、その問いかけ方が？
その現場でその問題を処理するって力が弱くない？
チカンだって、現場で、当事者同士で解決すればいいのに
駅員をまきこみ、マスコミをまきこみ、社会をまきこみ
おおごとにして、そして、なお、自分はなああんにもしない。
おまえは生きてるのか！おい！と揺さぶりたくなる。
マスコミや思想団体を利用して
圧力かけるのではなく、
現実をそのまま受入れて、自分でなんとかしろ
それでだめだったら、だめだったけどなんとかできないか？と
世に問え。 ＿＿＿かな？ っていやらしいだろ、その問いかけ方が？
249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:03:01 ID:UF0Yh37/0
日本語が話せないアメリカ人がアメリカンスクールに通うのと、公立中学に通うのと同じだろ？
本人にとって不自由なく暮らせるのが幸せだと思う。
公立中学に通うから、生徒全員英語おぼえろとか言ってるのと一緒だろ
本人にとって不自由なく暮らせるのが幸せだと思う。
公立中学に通うから、生徒全員英語おぼえろとか言ってるのと一緒だろ
250 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:03:11 ID:BjnsoSbc0
>>234
介助が必要な人に、介助する人を紹介するのは、どこなんですかね？
>>1のように、たまたま公立中学で同級生になってしまう子供達に、
介助を当て込むような態度は、いかがなものかと、ずっと言ってるだけ。
子供達が自発的に(誰かに吹き込まれたり、強制されることなく)
受験や進学を控える中学生という身を押して、
受け入れに賛成してるってなら。
外部がとやかく言うことないわな。
実際に障害者介助の手伝いとか、自閉関係のボランティアやってた立場からの、つぶやきだよ。
介助が必要な人に、介助する人を紹介するのは、どこなんですかね？
>>1のように、たまたま公立中学で同級生になってしまう子供達に、
介助を当て込むような態度は、いかがなものかと、ずっと言ってるだけ。
子供達が自発的に(誰かに吹き込まれたり、強制されることなく)
受験や進学を控える中学生という身を押して、
受け入れに賛成してるってなら。
外部がとやかく言うことないわな。
実際に障害者介助の手伝いとか、自閉関係のボランティアやってた立場からの、つぶやきだよ。
>>223
先進国だからって何もかもできるわけじゃない
実際アメリカなんてほとんどCO2対策してないだろ？
頭に何か抜けてるんだよ（福祉対策）先進国とか（人権擁護）先進国とか
日本は前に麻生がいってたように中福祉中負担が理想だとおもうから
北欧みたいな高福祉高負担による手厚い保護は考えない方が良い
誰もがそこそこ生活に困らない程度に福祉をやるのが日本の福祉の理想じゃないかとおもってる
先進国だからって何もかもできるわけじゃない
実際アメリカなんてほとんどCO2対策してないだろ？
頭に何か抜けてるんだよ（福祉対策）先進国とか（人権擁護）先進国とか
日本は前に麻生がいってたように中福祉中負担が理想だとおもうから
北欧みたいな高福祉高負担による手厚い保護は考えない方が良い
誰もがそこそこ生活に困らない程度に福祉をやるのが日本の福祉の理想じゃないかとおもってる
>>213
権利の主張する人は決まって他人の迷惑（権利）顧みないな
権利の主張する人は決まって他人の迷惑（権利）顧みないな
253 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:05:20 ID:3KV1QCflO
254 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:05:25 ID:ySTT8+5h0
>>245
ちがうちがう。
>>213を受けて「先進国の皮をかぶってる」と言ったことに対してだよ
知的に問題が無いのなら>>166の記事には違和感があるよね
友達と離れたくないとか、障害者のリハビリにも良いなんてお為ごかしではなく
はっきりと「学業に関して養護学校では不安がある」と言えばいい
両足と片腕が動かない重度のマヒがあるうえに、>>166だよ
それでも養護学校へ行けというのが「後進国的」とでも言いたいのか？
障害者のための学校を何故君は蔑んで見るんだ？
ちがうちがう。
>>213を受けて「先進国の皮をかぶってる」と言ったことに対してだよ
知的に問題が無いのなら>>166の記事には違和感があるよね
友達と離れたくないとか、障害者のリハビリにも良いなんてお為ごかしではなく
はっきりと「学業に関して養護学校では不安がある」と言えばいい
両足と片腕が動かない重度のマヒがあるうえに、>>166だよ
それでも養護学校へ行けというのが「後進国的」とでも言いたいのか？
障害者のための学校を何故君は蔑んで見るんだ？
257 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:07:06 ID:JUL00Ka30
小学校は、お世話も遊びの延長で
周りの子どもたちの不満も少なかったかもしれないけど、
中学生になると、部活や受験で自分のことで精一杯になるんじゃないかな。
生徒が分担して、４階まで車椅子を担ぐ係とか、ノートをとる係とかやるのかな？
何かあったら訴えられるリスクもあるし、なかなか難しいね。
でも、カルデロンさんよりは、こっちの子を応援するよ
周りの子どもたちの不満も少なかったかもしれないけど、
中学生になると、部活や受験で自分のことで精一杯になるんじゃないかな。
生徒が分担して、４階まで車椅子を担ぐ係とか、ノートをとる係とかやるのかな？
何かあったら訴えられるリスクもあるし、なかなか難しいね。
でも、カルデロンさんよりは、こっちの子を応援するよ
258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:07:12 ID:vioiYGW8O
>>248
処理する権限のないものに無理難題ふっかけるからだっての
処理する権限のないものに無理難題ふっかけるからだっての
259 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:07:46 ID:r0189y0p0
だから金がないんだよ
金がないから必要な設備を用意できない
車椅子じゃなくて松葉杖なら入学できたんだよ
金がないから必要な設備を用意できない
車椅子じゃなくて松葉杖なら入学できたんだよ
260 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:09:07 ID:v46e+rx4O
>>234
学校だと、特定の子供が「お世話係」にされて
各種犠牲を払わなきゃならないんだよ
それに任命？されるのは
嫌だと言えなさそうな、真面目な責任感があるタイプの子。
席替えの楽しみも、クラス替えのwktkもない3年間を過ごすんだ
そういう犠牲を無くすなら普通級もいいかもしれない
でも、一人で身の回りの事が出来ない以上
必ず「お世話係(生き物係)」は発生してしまうんだよ
学校だと、特定の子供が「お世話係」にされて
各種犠牲を払わなきゃならないんだよ
それに任命？されるのは
嫌だと言えなさそうな、真面目な責任感があるタイプの子。
席替えの楽しみも、クラス替えのwktkもない3年間を過ごすんだ
そういう犠牲を無くすなら普通級もいいかもしれない
でも、一人で身の回りの事が出来ない以上
必ず「お世話係(生き物係)」は発生してしまうんだよ
261 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:09:11 ID:DG8gPihQ0
>>248
いやいや呼ばれて記者会見 「わ・・・きもちわる」と思いつつも美少女。
「馬鹿じゃないのこの親？」と思いつつも悲しむ両親。「気の毒な学校・・」と思いつつ
身障者を拒否する学校 と書くしかないマスコミ。
美談に仕立てれば何でもあり。親もここに付け込んだと思うんだが。
なぜ 地元の奈良新聞呼んでないのかな？
いやいや呼ばれて記者会見 「わ・・・きもちわる」と思いつつも美少女。
「馬鹿じゃないのこの親？」と思いつつも悲しむ両親。「気の毒な学校・・」と思いつつ
身障者を拒否する学校 と書くしかないマスコミ。
美談に仕立てれば何でもあり。親もここに付け込んだと思うんだが。
なぜ 地元の奈良新聞呼んでないのかな？
262 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:09:59 ID:oGjeUL7DO
生物の自然競争の中では障害者は生き残れない
今の福祉でも贅沢
今の福祉でも贅沢
263 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:10:05 ID:UF0Yh37/0
これは町じゃなく国がやるべき仕事だと思うがなぁ
>>254
ああ、そう言う事か、ならすまなかった。
ああ、そう言う事か、ならすまなかった。
下半身だけの不自由なら設備改修すれば
一人でトイレもできてまだ何とかなっただろうけど
片手が使えないとなると車椅子も自分で動かすの困難なんだろ。
一人でトイレもできてまだ何とかなっただろうけど
片手が使えないとなると車椅子も自分で動かすの困難なんだろ。
267 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:10:47 ID:eIH2eJscO
一番気になるのはこの親の態度だよ。
普通の障害者の親なら、子供の障害の程度判ってるから必要な施設や人員が判る。
ましてや下市の財政難はかなり昔から問題になってる。
学校側が準備できない事情も理解できるはず。
他の健常者である子供達の介添え期待してるとしか思えない。
（それは筋合いな話）
普通の障害者の親なら、子供の障害の程度判ってるから必要な施設や人員が判る。
ましてや下市の財政難はかなり昔から問題になってる。
学校側が準備できない事情も理解できるはず。
他の健常者である子供達の介添え期待してるとしか思えない。
（それは筋合いな話）
268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:11:11 ID:mUk7+ZLD0
＞介助員２人が付き添い、特別担任の元で学校生活を送った。
極端な話、お姫様扱いしろってことだろ
極端な話、お姫様扱いしろってことだろ
この手のスレが立つといつも考えさせらるな。
でも自分が中学生だった時の事を思い出すと・・・かなり難しいと思う。
やはりこの頃の子供は非常に多感だし。
ここでも意見が割れる様に、生徒だって弱者を守りたいと思う者と、勘弁してくれと思う者とに分かれるでしょ。
前者にとっては非常に有意義かもしれないけど、後者にとっては迷惑以外の何者でもない。
ましてや今回の場合は人口10000にも満たない高齢化した財政難の町での話。
介助体制を整えられない実情があるから市教委がお断りしてるんだしね。
中学の話に戻すと、俺だったら最初は少しは面倒みてやるかもしれない。
でもその為に受験勉強や部活に支障が出るようなら途中から逃げちゃうな。
あと心配なのは普通に大なり小なりいじめもあるだろうし、不良も居るかもしれない。
この子が比較的可愛い子だったら性的いじめも可能性としては無くもない。
いや、俺だったらちょっと触ってみたくなっちゃうかもしれんｗ
言っとくが冗談だぞｗ
でも自分が中学生だった時の事を思い出すと・・・かなり難しいと思う。
やはりこの頃の子供は非常に多感だし。
ここでも意見が割れる様に、生徒だって弱者を守りたいと思う者と、勘弁してくれと思う者とに分かれるでしょ。
前者にとっては非常に有意義かもしれないけど、後者にとっては迷惑以外の何者でもない。
ましてや今回の場合は人口10000にも満たない高齢化した財政難の町での話。
介助体制を整えられない実情があるから市教委がお断りしてるんだしね。
中学の話に戻すと、俺だったら最初は少しは面倒みてやるかもしれない。
でもその為に受験勉強や部活に支障が出るようなら途中から逃げちゃうな。
あと心配なのは普通に大なり小なりいじめもあるだろうし、不良も居るかもしれない。
この子が比較的可愛い子だったら性的いじめも可能性としては無くもない。
いや、俺だったらちょっと触ってみたくなっちゃうかもしれんｗ
言っとくが冗談だぞｗ
270 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:12:29 ID:r0189y0p0
>>264
奈良県内に設備のある中学校が皆無だとは思えない
わざわざ町立の貧乏中学にゴリ押しする必要性がない
他の設備のある中学校へ行けばいいじゃない
スポンサー探してきて改築費用出してもらえばいいじゃない
あまりにも自己中心的過ぎる
奈良県内に設備のある中学校が皆無だとは思えない
わざわざ町立の貧乏中学にゴリ押しする必要性がない
他の設備のある中学校へ行けばいいじゃない
スポンサー探してきて改築費用出してもらえばいいじゃない
あまりにも自己中心的過ぎる
271 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:13:24 ID:eAX+mEk10
>>234
状況と内容によっては苦痛や面倒なことに巻き込まれたと感じる。
あと、
その求めに答えられないなら答えられる人を見つけてやればいいだけだろ
なぜ、答えられる人をこっちが見つけなきゃいけないんだ？
状況と内容によっては苦痛や面倒なことに巻き込まれたと感じる。
あと、
その求めに答えられないなら答えられる人を見つけてやればいいだけだろ
なぜ、答えられる人をこっちが見つけなきゃいけないんだ？
272 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:13:27 ID:3KV1QCflO
養護学校っつーのが池沼も身障もいろんな種類の障害者いっしょくたにして放り込んでるのが
問題だと思う。身障だけど授業は普通の授業でいいって人に、養護学校はそういう授業を提供できてない。
まあ対策はいろいろあるけど、そういうオールラウンドな学校はせいぜい県に１～２校しか作れないだろうから、
週末以外は寮に入ってもらってでもそこへ通ってもらう。
あるいは自費負担で介添人が付けられるなら通常の中学校へ入ることも認める。
そいういったオプションはあっていいだろう。
しかし、基本的には、すべての中学でそういう対応をするのは無理だと思う。
問題だと思う。身障だけど授業は普通の授業でいいって人に、養護学校はそういう授業を提供できてない。
まあ対策はいろいろあるけど、そういうオールラウンドな学校はせいぜい県に１～２校しか作れないだろうから、
週末以外は寮に入ってもらってでもそこへ通ってもらう。
あるいは自費負担で介添人が付けられるなら通常の中学校へ入ることも認める。
そいういったオプションはあっていいだろう。
しかし、基本的には、すべての中学でそういう対応をするのは無理だと思う。
ふ～ん…
お父さん、奈良の地方公務員なんだね…
入学出来ない場合は訴えるって…
地方公務員だけど町を訴えるんだ…
お父さん、奈良の地方公務員なんだね…
入学出来ない場合は訴えるって…
地方公務員だけど町を訴えるんだ…
275 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:16:51 ID:DG8gPihQ0
276 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:17:34 ID:v46e+rx4O
このキチガイさんは脳障害もあるようですね
278 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:19:12 ID:ob9kf4yhO
この両親は養護学校を下に見てるな
子どもが普通の学校行きたがっても、わかるように説明して養護学校行かせるのが親ってもんだろ
子どもが普通の学校行きたがっても、わかるように説明して養護学校行かせるのが親ってもんだろ
279 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:19:14 ID:r0189y0p0
>>276
養護学校でいいじゃん
養護学校でいいじゃん
280 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:19:55 ID:+xJZQMyIO
修学旅行の時に班作りで障害持った子を誰も自分の班に入れようとしなかったクラスの空気思い出した。
281 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:20:23 ID:3KV1QCflO
全国紙を集めて記者会見って、変な弁護士でもついているのかね？
>>273
養護学校をなんか誤解してないか？
通う学校は一緒だが、学級は障害の種類や程度なんかで分けて少人数対応だぞ？
足が不自由ってだけの車椅子の子が知的障害の子とそっちの低レベルにあわせた授業を受けたりしてるわけじゃない
養護学校をなんか誤解してないか？
通う学校は一緒だが、学級は障害の種類や程度なんかで分けて少人数対応だぞ？
足が不自由ってだけの車椅子の子が知的障害の子とそっちの低レベルにあわせた授業を受けたりしてるわけじゃない
>>270
金を集めるだけなら直接じゃなくても
マスコミに主催になってもらって募金ビジネスとか手は無いこともないんだよね
いきなり初手から訴訟チラつかせて反感買うとか既にイメージ最悪だし
工事するにも時間的制約が厳しいけど
金を集めるだけなら直接じゃなくても
マスコミに主催になってもらって募金ビジネスとか手は無いこともないんだよね
いきなり初手から訴訟チラつかせて反感買うとか既にイメージ最悪だし
工事するにも時間的制約が厳しいけど
284 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:21:59 ID:yi5uFK2hO
養護学校でいいじゃないか
無理いうなよ
養護学校はただのくせに
無理いうなよ
養護学校はただのくせに
285 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:22:34 ID:eIH2eJscO
養護学校についてみんな誤解してるよね。
障害の程度によるけど定期的に普通の学校の授業受ける交流もある。
先生はそれぞれの障害に合わせた先生が担当されるから学力が劣るとかもない。
あえていうなら健常者との関わりが少なくなるかも
という話しだが。
地域的なサークル活動とか親と子が交流すれば済む話。
障害の程度によるけど定期的に普通の学校の授業受ける交流もある。
先生はそれぞれの障害に合わせた先生が担当されるから学力が劣るとかもない。
あえていうなら健常者との関わりが少なくなるかも
という話しだが。
地域的なサークル活動とか親と子が交流すれば済む話。
>>269
この子が一生涯、特殊な養護施設の社会で生活するなら、いじめや無視されたりするおそれがない
特殊学級に行けばいいと思うよ。
でも、この子と家族はいじめやはぶられることがあっても、それを受け入れて一般人の中で生活
して行くことを選択したんじゃないのかな。
この子が一生涯、特殊な養護施設の社会で生活するなら、いじめや無視されたりするおそれがない
特殊学級に行けばいいと思うよ。
でも、この子と家族はいじめやはぶられることがあっても、それを受け入れて一般人の中で生活
して行くことを選択したんじゃないのかな。
287 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:23:01 ID:+tDd8fii0
養護学校にも進学コースを作って
頭の普通な子はそこで勉強するよう環境を整えるべきだよな。
中学のとき交流授業で出会った脚が悪いだけの女の子（結構可愛いかった）が
養護学校は勉強を教えてくれないから、学校ではいつも一人で本読んでる
勉強は家で通信教材で勉強してると言ってて可哀想だった。
頭の普通な子はそこで勉強するよう環境を整えるべきだよな。
中学のとき交流授業で出会った脚が悪いだけの女の子（結構可愛いかった）が
養護学校は勉強を教えてくれないから、学校ではいつも一人で本読んでる
勉強は家で通信教材で勉強してると言ってて可哀想だった。
なんか俺はそろそろ疲れてきたので、そろそろおいとまするが答えてくれた人ありがとう。
俺にもなんて言っていいか解らないことも多かったんで・・・。
最後に素直な気持ちを言うと
やっぱり人生１度だけだから悔しさはあるんだよね。障害に対する悔しさがね。
これを言うともっと不幸な人がとか言われるかも知れないけど。
俺にもなんて言っていいか解らないことも多かったんで・・・。
最後に素直な気持ちを言うと
やっぱり人生１度だけだから悔しさはあるんだよね。障害に対する悔しさがね。
これを言うともっと不幸な人がとか言われるかも知れないけど。
289 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:23:33 ID:v46e+rx4O
290 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:24:40 ID:ARla/wJbO
だから父親が娘に行けない理由説明してやって。
それでもわかんないなら頭もアレだから養護でいいじゃん。
それでもわかんないなら頭もアレだから養護でいいじゃん。
291 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:26:34 ID:yBzOSzrB0
障害者対応が出来る学校に転校しないと万全なサポートは無理
いくら友達や先生が気を使ったところで、歪が出るのは目に見えてる
サポートする＝負担をかけてるわけだからな
いやらしい言い方だけど費用対効果を考えないとダメだろう
あと手厚い条件をそろえると本人の為にならない
いくら友達や先生が気を使ったところで、歪が出るのは目に見えてる
サポートする＝負担をかけてるわけだからな
いやらしい言い方だけど費用対効果を考えないとダメだろう
あと手厚い条件をそろえると本人の為にならない
292 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:27:28 ID:4apz0lwNO
>>286
そんな思考回路してるわけがない
そんな思考回路してるわけがない
どいつもこいつもきれいごというなよ
養護学校に通うとしたらそりゃ誰だって嫌がるだろうよ
だいたい養護学校なんて土地代とか偏見とかいろんな面から、
中心地から隔離されてるようなところにあるんだぜ
それぞれにあった教育を受けるとしても環境が違いすぎるわ
日本の身体・知的・精神・・・日本人は障害者福祉に関する意識は世界最低レベル
養護学校に通うとしたらそりゃ誰だって嫌がるだろうよ
だいたい養護学校なんて土地代とか偏見とかいろんな面から、
中心地から隔離されてるようなところにあるんだぜ
それぞれにあった教育を受けるとしても環境が違いすぎるわ
日本の身体・知的・精神・・・日本人は障害者福祉に関する意識は世界最低レベル
294 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:28:41 ID:eIH2eJscO
>>288
親が本当に頑張られたんだと思います。
周囲に受入て貰うためにね。
親の努力を周囲が納得されたし、ご本人も努力されたからだと思う。
最近、努力せず、権利だけ主張される親子さんが増えて、
周囲と摩擦が多くなる傾向だなぁ
親が本当に頑張られたんだと思います。
周囲に受入て貰うためにね。
親の努力を周囲が納得されたし、ご本人も努力されたからだと思う。
最近、努力せず、権利だけ主張される親子さんが増えて、
周囲と摩擦が多くなる傾向だなぁ
295 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:29:16 ID:DG8gPihQ0
まったく この手の記事には裏がある。俺的には責めるべきはぶ少女の両親だと思うんだが
（１００％基地害だろう、少学校の過保護の経緯を大手新聞社は責任を持って取材すべきだ）
たとえば あの有名な騒音おばさん（さっさと引越し）の主張だけを記事にすると
「独身の私を毎日さげすんだ目で見て、後から引っ越してきたのに嫌がらせを受けるんです！」
と、なってしまうわけだ。
（１００％基地害だろう、少学校の過保護の経緯を大手新聞社は責任を持って取材すべきだ）
たとえば あの有名な騒音おばさん（さっさと引越し）の主張だけを記事にすると
「独身の私を毎日さげすんだ目で見て、後から引っ越してきたのに嫌がらせを受けるんです！」
と、なってしまうわけだ。
296 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:29:27 ID:r0189y0p0
>>293
甘い。先進諸外国の福祉そんな良いもんじゃないｗ
甘い。先進諸外国の福祉そんな良いもんじゃないｗ
298 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:32:46 ID:eAX+mEk10
この親は現実を見てないだけ。
「うちの娘は下半身不随で車いす生活なだけでアレじゃない。
アレと同じ学校なんて冗談じゃない。
うちの娘は普通の娘なんだ。アレと一緒の扱いににしないでくれ。」
と言いたいんじゃないの？
逆に、身体か脳かの違いで『同じ障害者なんだ』と自覚させるべきだ。
「うちの娘は下半身不随で車いす生活なだけでアレじゃない。
アレと同じ学校なんて冗談じゃない。
うちの娘は普通の娘なんだ。アレと一緒の扱いににしないでくれ。」
と言いたいんじゃないの？
逆に、身体か脳かの違いで『同じ障害者なんだ』と自覚させるべきだ。
>>288
アナタはいい親に恵まれてちゃんと職場にも恵まれて今そこそこ幸せだろ？
自分が育ってきた道は別に否定する必要もないし「もしも～だったら」は考えても何も生まれない
へんな思想に洗脳もされてないし、このままもっと幸せになれるよう前進あるのみでいいんじゃ？
はたから見たらあれだけの障害をかかえてる乙武さんが全然惨めに見えなくてすごいのは
本人がすごく幸せだと思っていて「もっと幸せになりたい」「もっと誰かの役に立ちたい」って常に前向きだからだと思う
アナタはいい親に恵まれてちゃんと職場にも恵まれて今そこそこ幸せだろ？
自分が育ってきた道は別に否定する必要もないし「もしも～だったら」は考えても何も生まれない
へんな思想に洗脳もされてないし、このままもっと幸せになれるよう前進あるのみでいいんじゃ？
はたから見たらあれだけの障害をかかえてる乙武さんが全然惨めに見えなくてすごいのは
本人がすごく幸せだと思っていて「もっと幸せになりたい」「もっと誰かの役に立ちたい」って常に前向きだからだと思う
300 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:33:02 ID:v9/R7eOqO
税金 費用かかるわけ いま不況だから生活苦しい人沢山いるだろうし
生活保護うけれずに餓死 や孤独死もあるのに
他に使い道や助かる人を考えるべき
養護学校を差別してるのは 両親の方だろ
生活保護うけれずに餓死 や孤独死もあるのに
他に使い道や助かる人を考えるべき
養護学校を差別してるのは 両親の方だろ
301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:34:16 ID:61FQ/RTx0
地方自治体頼りだと予算的にキツいだろうし、これからも苦しいだけ。
無い袖は振れない。可哀想だけど現実は厳しい。
国運営の知的障害でない障害者の学校（バリアフリー＆リハビリ施設あり）を
全国数箇所とかに作れないかな？
親御さんからは離れる事になるが一極集中なら
運営予算を大幅に削れるかもしれない。
無い袖は振れない。可哀想だけど現実は厳しい。
国運営の知的障害でない障害者の学校（バリアフリー＆リハビリ施設あり）を
全国数箇所とかに作れないかな？
親御さんからは離れる事になるが一極集中なら
運営予算を大幅に削れるかもしれない。
どうせ裏であの手の団体が手を引いてるんだろう。
>>294
そうですね。
あまり言い過ぎると臭いセリフの連発になるんで省略しますがｗ
ただ親も自分も不思議と苦労したという感覚は無いんですよね。
だからここまで来れたのかなぁと。
こんな自分でも昔は健常者の方が・・・と思ってたんですがね。
でも苦労の質は違えど苦労しているのは皆同じだと思えました。
そうですね。
あまり言い過ぎると臭いセリフの連発になるんで省略しますがｗ
ただ親も自分も不思議と苦労したという感覚は無いんですよね。
だからここまで来れたのかなぁと。
こんな自分でも昔は健常者の方が・・・と思ってたんですがね。
でも苦労の質は違えど苦労しているのは皆同じだと思えました。
304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:35:48 ID:3KV1QCflO
先週ＪＲで下りエスカレーターを逆走させて車椅子の人を上に運んでいたが
大勢の人達に迷惑をかけてまで主張する権利って何だろう？
エレベーターのある隣駅まで車で移動したり、障害者側も考えないと
自分勝手な過剰な主張は反感を買うだけになるよ。
実際、おばあちゃんが困っていたし、皆呆れた顔で見ていた。
大勢の人達に迷惑をかけてまで主張する権利って何だろう？
エレベーターのある隣駅まで車で移動したり、障害者側も考えないと
自分勝手な過剰な主張は反感を買うだけになるよ。
実際、おばあちゃんが困っていたし、皆呆れた顔で見ていた。
305 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:35:53 ID:+J+KTSnh0
ここの中学で寄付を募るとか、この子が入学できるよう「費用として○○円の負担お願いします」とか聞いてみて
一定の賛同が得られるか調べてみたら？
足りない部分は親が負担。
責任を学校に求めない誓約書に署名。
それらがあったら考えなくもない。
一定の賛同が得られるか調べてみたら？
足りない部分は親が負担。
責任を学校に求めない誓約書に署名。
それらがあったら考えなくもない。
>>299
あんた優しいようで結構残酷だぜ
あんた優しいようで結構残酷だぜ
>>286
そこまで親御さんが覚悟を決めてるなら、それはそれで素晴らしい事だとは思うけど。
ただ、障害の程度によるのではないかと思ってしまう訳でして。
小学生の頃の話だと、やはり周りの生徒にかなりの「好意」を求めないと普通に学校生活は出来ないレベルでは？
そこで「介助人」を付けるのだと、それは最早普通の学校生活なのでしょうか・・・
書いてて思い出したんだけど、同級生に知恵遅れの男子が居たんですよ。
でもその子は学力が劣るだけで、さほどコミュニケーションに問題は無かった。たまにおかしかったけどｗ
その程度だったから、ちょっとおかしい時にも友達が助けてたし、楽しく一緒に修学旅行で思い出も作った。
でも介助人が２名も付くレベルだと果たして・・・うーん。
そこまで親御さんが覚悟を決めてるなら、それはそれで素晴らしい事だとは思うけど。
ただ、障害の程度によるのではないかと思ってしまう訳でして。
小学生の頃の話だと、やはり周りの生徒にかなりの「好意」を求めないと普通に学校生活は出来ないレベルでは？
そこで「介助人」を付けるのだと、それは最早普通の学校生活なのでしょうか・・・
書いてて思い出したんだけど、同級生に知恵遅れの男子が居たんですよ。
でもその子は学力が劣るだけで、さほどコミュニケーションに問題は無かった。たまにおかしかったけどｗ
その程度だったから、ちょっとおかしい時にも友達が助けてたし、楽しく一緒に修学旅行で思い出も作った。
でも介助人が２名も付くレベルだと果たして・・・うーん。
309 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:40:17 ID:61FQ/RTx0
310 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:40:24 ID:eIH2eJscO
>>301
それ、良い案かなと思ったけど、逆面あり。
子の障害看るのが面倒臭い親が子供押し付けそうで怖い。
以前、宿舎付きの養護学校のドキュメンタリーあったが、
子供の障害を受入られず、宿舎施設に預けたまま、全く面会に来ない親も居る。
そんな現実もある。
それ、良い案かなと思ったけど、逆面あり。
子の障害看るのが面倒臭い親が子供押し付けそうで怖い。
以前、宿舎付きの養護学校のドキュメンタリーあったが、
子供の障害を受入られず、宿舎施設に預けたまま、全く面会に来ない親も居る。
そんな現実もある。
311 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:41:16 ID:WtrzxJrJ0
学校をリハビリの場と言い放つ親が先ず狂ってるだろ。
税金は無限ではない。それに何で始めに訴訟ありきなんだ？
税金は無限ではない。それに何で始めに訴訟ありきなんだ？
313 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:45:23 ID:r0189y0p0
315 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:45:59 ID:61FQ/RTx0
>>312
うちの近くの駅では最初エスカレーターにエレベーターだったんですが、直にエレベーターのみになりました。
俺個人の意見はさすがに大勢で使う可能性がある所には可能性がある限り対応してほしいですが・・・。
さすがに過疎の駅には難しいでしょうが
うちの近くの駅では最初エスカレーターにエレベーターだったんですが、直にエレベーターのみになりました。
俺個人の意見はさすがに大勢で使う可能性がある所には可能性がある限り対応してほしいですが・・・。
さすがに過疎の駅には難しいでしょうが
>>308
介助人が２名必要な状態だと普通に学校生活は出来ないレベルだと思うよ
介助人が必要ない知的障害でもかなり苦労した経験がある
介助人要らない言われても同じ教室の誰かか見てないと心配
障害のレベルによるんだろうけど介助不要でもかなり幅があるのに
介助人2名が必要となったらどれだけ大変なことか
介助人が２名必要な状態だと普通に学校生活は出来ないレベルだと思うよ
介助人が必要ない知的障害でもかなり苦労した経験がある
介助人要らない言われても同じ教室の誰かか見てないと心配
障害のレベルによるんだろうけど介助不要でもかなり幅があるのに
介助人2名が必要となったらどれだけ大変なことか
318 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:47:04 ID:eAX+mEk10
319 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:47:28 ID:3KV1QCflO
320 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:48:27 ID:98KU04DRO
>>314
先の事も考えてお金欲しいんでしょ
先の事も考えてお金欲しいんでしょ
>>298
>逆に、身体か脳かの違いで『同じ障害者なんだ』と自覚させるべきだ。
同感。この手の親ってどいつもこいつも親のエゴが強すぎる。
介助員２人が付き添い、特別担任の元で学校生活を送ったような子なのに、
普通の中学校で楽しい学生生活が送れると思ってるのか？断られてるのに。
親が自覚してないから、この娘にも障害者である事を自覚させられないんだ。
>逆に、身体か脳かの違いで『同じ障害者なんだ』と自覚させるべきだ。
同感。この手の親ってどいつもこいつも親のエゴが強すぎる。
介助員２人が付き添い、特別担任の元で学校生活を送ったような子なのに、
普通の中学校で楽しい学生生活が送れると思ってるのか？断られてるのに。
親が自覚してないから、この娘にも障害者である事を自覚させられないんだ。
323 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:50:30 ID:r0189y0p0
そもそも車椅子で普通に生活できるならまだしも
車椅子すら満足に動かせないレベルなのにどうしろと
こういう障害者のために養護学校があるのに何故行かないのか
養護学校の知的障害者が気持ち悪いから行かせたくないとはっきり言えばいいのに
障害者を差別してるのはいったいどっちだよ、障害児の親が精神障害だろ、いい加減にしろっていう
車椅子すら満足に動かせないレベルなのにどうしろと
こういう障害者のために養護学校があるのに何故行かないのか
養護学校の知的障害者が気持ち悪いから行かせたくないとはっきり言えばいいのに
障害者を差別してるのはいったいどっちだよ、障害児の親が精神障害だろ、いい加減にしろっていう
324 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:50:59 ID:suf0gyBIO
奈良の星、亀井さん。
金メダルあげなよ。
325 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:51:02 ID:BjnsoSbc0
326 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:52:42 ID:4apz0lwNO
>>308
やっぱりそうですよね。
中学生にもなれば、車椅子＋人間の重さは下手すると大人４人必要でしょうし。
自分も子を持つ親として、心情的には普通学級に入れてあげたいとは思うけど。
いじめもされたけど、恋もしてケンカもして、部活に毎日必死になって、受験勉強もして。
楽しかった思い出を今でも良く覚えてる。
でも現実的にはそうやって過ごせないレベルなんだから、
親御さんも何とか気付いてくれないもんかねえ。訴訟とかお門違いだと思う。
やっぱりそうですよね。
中学生にもなれば、車椅子＋人間の重さは下手すると大人４人必要でしょうし。
自分も子を持つ親として、心情的には普通学級に入れてあげたいとは思うけど。
いじめもされたけど、恋もしてケンカもして、部活に毎日必死になって、受験勉強もして。
楽しかった思い出を今でも良く覚えてる。
でも現実的にはそうやって過ごせないレベルなんだから、
親御さんも何とか気付いてくれないもんかねえ。訴訟とかお門違いだと思う。
328 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:53:26 ID:DG8gPihQ0
話飛ぶけど 俺がさ 北朝鮮の拉致被害者の家族を支援できない理由なんだけど
あいつ等、自分達のためには、経済封鎖でも何でもやってくれって言ってたんだよな。
昨日あんなことあったから言うんじゃないが、あまりにも身勝手じゃないか？
拉致被害者家族と、今回の家族。みんなの迷惑かんがえてるのかね。
そりゃー「国家のために拉致被害者には犠牲になってもらいたい」とはいえないよ！
そこに、付けこんでないか？ということだ。奈良のガキの件も同じことだ。
あいつ等、自分達のためには、経済封鎖でも何でもやってくれって言ってたんだよな。
昨日あんなことあったから言うんじゃないが、あまりにも身勝手じゃないか？
拉致被害者家族と、今回の家族。みんなの迷惑かんがえてるのかね。
そりゃー「国家のために拉致被害者には犠牲になってもらいたい」とはいえないよ！
そこに、付けこんでないか？ということだ。奈良のガキの件も同じことだ。
329 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:53:50 ID:r0189y0p0
>>325
急病人の搬送と我侭でエスカレーターを反転させるのとは意味が違う
そこのところを履き違えた障害者が世の中で問題を起こしている
あまつさえ寛容な人々を糾弾して我侭を押し通そうとする
差別主義者や寛容のない人間なんて一体どこにいるのやら
急病人の搬送と我侭でエスカレーターを反転させるのとは意味が違う
そこのところを履き違えた障害者が世の中で問題を起こしている
あまつさえ寛容な人々を糾弾して我侭を押し通そうとする
差別主義者や寛容のない人間なんて一体どこにいるのやら
>>327
自分も書いてて思ったんですが、障害者の親の教育と言うのももしかして必要なんじゃないかなと思いました・・・。
自分も書いてて思ったんですが、障害者の親の教育と言うのももしかして必要なんじゃないかなと思いました・・・。
ｲﾔｲﾔ…
拉致被害者の会の反応のせいで北が『衛星』打ち上げることになったわけじゃないだろ…
拉致被害者の会の反応のせいで北が『衛星』打ち上げることになったわけじゃないだろ…
332 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:56:12 ID:eAX+mEk10
333 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:56:14 ID:T/BhhbsU0
斜面に建つ学校なら坂道も多そうだな。
車椅子で少しなら移動できる程度では
事故は容易に起こりそうだな。
は。。。親はそれを見越して生命保険を・・・
車椅子で少しなら移動できる程度では
事故は容易に起こりそうだな。
は。。。親はそれを見越して生命保険を・・・
障害の程度によるからなんともいえないね
ちょっと身体が不自由なだけで知能に問題がないのであれば気の毒だとは思う
でも、健常児と一緒にいることでつらくなることもでてくるかもしれないし
特殊学校で学んだことや経験が彼女の一生を助けることがあるかもしれない
勉強はどこででもできるし、友達とは学校が離れても付き合うことはできる
ちょっと身体が不自由なだけで知能に問題がないのであれば気の毒だとは思う
でも、健常児と一緒にいることでつらくなることもでてくるかもしれないし
特殊学校で学んだことや経験が彼女の一生を助けることがあるかもしれない
勉強はどこででもできるし、友達とは学校が離れても付き合うことはできる
335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:58:12 ID:XbzBOmXf0
バリアフリーにするための設備投資、人材雇用を親がすればいいんじゃない？
したとしても周囲の負担を考えるとやめて欲しいがな。
したとしても周囲の負担を考えるとやめて欲しいがな。
336 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:58:24 ID:eIH2eJscO
奈良や障害者問題だけではないと思うんだけど。こういう問題。
ご本人は権利だけ主張するが、
周囲や他人からみたら一種の我儘主張にしかみえない。（裁判に持ち込むとか）
以前、喉の障害で穴空けた為に定期的に啖の吸引必要な女の子が普通保育所～小学校に通う為に裁判したケースあった（裁判は少女勝訴）
女の子自身も役所が問題点と指摘した問題を自分自身で解決できるように頑張っていた（吸引も訓練して自力可能になった）。
その努力に周囲の大人も手助けするが、親子ともに他の子供には迷惑かけないような配慮してた。
要するに権利主張したいなら周囲に行動示せば理解してもらえると思う。
下市の親子は裁判だけしかしないと思うんだけどね。
ご本人は権利だけ主張するが、
周囲や他人からみたら一種の我儘主張にしかみえない。（裁判に持ち込むとか）
以前、喉の障害で穴空けた為に定期的に啖の吸引必要な女の子が普通保育所～小学校に通う為に裁判したケースあった（裁判は少女勝訴）
女の子自身も役所が問題点と指摘した問題を自分自身で解決できるように頑張っていた（吸引も訓練して自力可能になった）。
その努力に周囲の大人も手助けするが、親子ともに他の子供には迷惑かけないような配慮してた。
要するに権利主張したいなら周囲に行動示せば理解してもらえると思う。
下市の親子は裁判だけしかしないと思うんだけどね。
337 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 03:58:54 ID:61FQ/RTx0
もう”差別だ！”と言えば何でも許してくれる訳では無いんだよ。
権利ばかりを主張する人が増えて、普通の人達がウンザリして来てる。
権利に対しては義務も伴う。権利だけを享受出来るのが当然ってのが間違ってる。
誰かがその義務（お金を払う為に働く等）を肩代わりしてるって意識が薄すぎ。
甘えるな！
権利ばかりを主張する人が増えて、普通の人達がウンザリして来てる。
権利に対しては義務も伴う。権利だけを享受出来るのが当然ってのが間違ってる。
誰かがその義務（お金を払う為に働く等）を肩代わりしてるって意識が薄すぎ。
甘えるな！
『公共の福祉』は『憲法上の個人の自由や権利』を優先するんだよね…
確か…
確か…
340 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:00:47 ID:BjnsoSbc0
>>329
JRだってアホじゃないんだから、ワガママでエスカレーター逆送なんてさせないだろ。
エレベーター設置できないほど狭い構内とか、増設できない立地とか
（例えば周辺にやまほど病院あるくせ、エレベーター無いお茶の水とか）
大江戸線や東京駅地下ほどの長いエスカレーターなら、そりゃ何分も待たされるだろうが。
今すぐ下りないと命に関わるってくらい急いでる年寄りが、もしその場にいたなら、
それこそ車椅子の方を待たせてただろうし。
JRだってアホじゃないんだから、ワガママでエスカレーター逆送なんてさせないだろ。
エレベーター設置できないほど狭い構内とか、増設できない立地とか
（例えば周辺にやまほど病院あるくせ、エレベーター無いお茶の水とか）
大江戸線や東京駅地下ほどの長いエスカレーターなら、そりゃ何分も待たされるだろうが。
今すぐ下りないと命に関わるってくらい急いでる年寄りが、もしその場にいたなら、
それこそ車椅子の方を待たせてただろうし。
342 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:01:06 ID:tJ7KlMA30
>>330
こんなんあるし無駄じゃね
http://www.zenkokuren.com/
障害が受け入れられない親ほど極端なことしそうだしな
こいつらみたいに訴訟とか、誰かが書いてたように全寮制の学校に預けっぱとかよ
こんなんあるし無駄じゃね
http://www.zenkokuren.com/
障害が受け入れられない親ほど極端なことしそうだしな
こいつらみたいに訴訟とか、誰かが書いてたように全寮制の学校に預けっぱとかよ
343 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:01:39 ID:r0189y0p0
>>336
その後日談気になってたから知れてよかった
ありがとう
そうか、わがままだと思っていたが、本人も努力したんだな
えらいな
そういう姿みたら周りも自然に手助けしたいと思うし、
他の子供にもいい影響になるだろうね
障害をもつ親の気持ちを考えると本当にお気の毒だけど
長い目でみて、子供にとって何が最善かを考えてあげてほしいな
その後日談気になってたから知れてよかった
ありがとう
そうか、わがままだと思っていたが、本人も努力したんだな
えらいな
そういう姿みたら周りも自然に手助けしたいと思うし、
他の子供にもいい影響になるだろうね
障害をもつ親の気持ちを考えると本当にお気の毒だけど
長い目でみて、子供にとって何が最善かを考えてあげてほしいな
345 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:03:32 ID:W67OyqpNO
頭は正常なんだから特殊学級は可哀想だろ
いれてやれよ
いれてやれよ
346 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:04:24 ID:3KV1QCflO
>>328
拉致被害者は国家犯罪の被害者で、救出は我が儘とは違うよ。
実際に大韓航空機爆破事件にも利用されていたし、拉致に加担した連中から見たら、
被害者が加害者になった事件だから、拉致被害者家族や救う会をおとしめたいだろうが
日本人としては批判対象にはならないよ。
拉致被害者は国家犯罪の被害者で、救出は我が儘とは違うよ。
実際に大韓航空機爆破事件にも利用されていたし、拉致に加担した連中から見たら、
被害者が加害者になった事件だから、拉致被害者家族や救う会をおとしめたいだろうが
日本人としては批判対象にはならないよ。
347 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:05:37 ID:IFtJpQth0
サポートしないことを条件に入学させてみれば？
348 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:07:12 ID:o1FwPi7K0
重度の身障ではあるが知能に影響は無さそうだから、
池沼のｍｊｋｔと一括りにされるのも可哀相と思えば思えなくもないけどな。
どういった養護学校かわからんが、最悪の場合、他の池沼にレイプされてもおかしくないし。
これが権利ばかりを主張するようになれば池沼と変わらんが。
池沼のｍｊｋｔと一括りにされるのも可哀相と思えば思えなくもないけどな。
どういった養護学校かわからんが、最悪の場合、他の池沼にレイプされてもおかしくないし。
これが権利ばかりを主張するようになれば池沼と変わらんが。
349 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:07:53 ID:4apz0lwNO
>>343
エスカレーター待つか階段があるのでこんくらいで残念ながら公共の福祉は適用されないんだわ
エスカレーター待つか階段があるのでこんくらいで残念ながら公共の福祉は適用されないんだわ
>>341
俺かｗ
車椅子から降りれないとなるとスゲー大変
二人でなんて一般人だと持ち上がらないし
4人でも怖い
今なら階段上れる車椅子もあるから
そのぐらいは親の負担で買ってもらいたいよね
この親は養護学校とか重度障害者施設とか行った事ないのかなぁ
行くと色々勉強にもなるし受ける印象も変わるんだけどなぁ
俺かｗ
車椅子から降りれないとなるとスゲー大変
二人でなんて一般人だと持ち上がらないし
4人でも怖い
今なら階段上れる車椅子もあるから
そのぐらいは親の負担で買ってもらいたいよね
この親は養護学校とか重度障害者施設とか行った事ないのかなぁ
行くと色々勉強にもなるし受ける印象も変わるんだけどなぁ
他に入れる学校ないのかな？
自分が親ならどうしても特殊学校がイヤなら
受け入れてくれる学校がある地域に引っ越すかな
他の地域なら探せばあるんじゃないの、バリアフリーなとこ
自分が親ならどうしても特殊学校がイヤなら
受け入れてくれる学校がある地域に引っ越すかな
他の地域なら探せばあるんじゃないの、バリアフリーなとこ
352 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:10:58 ID:tJ7KlMA30
前に同じような重度の脳性マヒでほぼ寝たきりの人のこと取り上げてたけど
それも実際は知的障害があったからなあ
知的障害の有無が判断できないんだよな、新聞記事って
それも実際は知的障害があったからなあ
知的障害の有無が判断できないんだよな、新聞記事って
353 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:11:28 ID:DG8gPihQ0
>>346
トロッコ問題なんだよ。仮に今回ミサイルにサリンが積まれて首都圏に落ちたら数十万人死傷者が出ているわけだ。
原因はお前達だぞ。迎撃なんていってるが２００８年には失敗してるじゃないか？（米国との演習）
５人を助けるために１人を殺してもいいのだろうか？というのがトロッコ問題だが、
拉致被害者家族が日本国民に与えた被害は相当なものじゃないのか？
トロッコ問題なんだよ。仮に今回ミサイルにサリンが積まれて首都圏に落ちたら数十万人死傷者が出ているわけだ。
原因はお前達だぞ。迎撃なんていってるが２００８年には失敗してるじゃないか？（米国との演習）
５人を助けるために１人を殺してもいいのだろうか？というのがトロッコ問題だが、
拉致被害者家族が日本国民に与えた被害は相当なものじゃないのか？
354 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:12:25 ID:tN0HfhyI0
また障害者を差別する障害者か
おとなしく擁護学校に行けよ
おとなしく擁護学校に行けよ
車椅子の女子中学生って設定だけで泣けるな
結局はこの親が一番この子の障害を受け入れてないし
ほかの障害者を差別してるってことなんだよなぁ
ほかの障害者を差別してるってことなんだよなぁ
>>345
養護学校＝特殊学級(知的障害者クラス)では無いよ
養護学校＝特殊学級(知的障害者クラス)では無いよ
>「なぜいけないのかな」
健常者だって人によって、できることとできないことがある。
こういう変な幻想持たせないでハッキリさせないと
社会に出てから苦労するのは本人
まずは受け入れOKなところを探せばいい。
健常者だって人によって、できることとできないことがある。
こういう変な幻想持たせないでハッキリさせないと
社会に出てから苦労するのは本人
まずは受け入れOKなところを探せばいい。
360 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:15:24 ID:3KV1QCflO
361 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:15:42 ID:abM1CoYLO
我が校は障害者が学校生活を送るのに不適切な環境ですと入学前に言ってくれてんだろ？
どうして「じゃあ、他のとこにしよっか？」って話にならないの？
姉貴の子にも軽度の障害があるんだが、評判の良い特殊学級に入れるために持ち家を売り払って、借家住まいしてんだぞ？
どうして「じゃあ、他のとこにしよっか？」って話にならないの？
姉貴の子にも軽度の障害があるんだが、評判の良い特殊学級に入れるために持ち家を売り払って、借家住まいしてんだぞ？
>>359
そろそろ明らかにスレチになってきてるのでスルー推奨
そろそろ明らかにスレチになってきてるのでスルー推奨
363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:17:59 ID:AKlwJuX00
あのなぁ、知能に問題がないけど養護行くやつなんて
いくらでもいるってか健常じゃないんだから当たり前だろ？
俺の友人だって知能は正常だけど病弱養護だったぞ。
養護＝池沼とか差別してんのはこのバカ女だろ。
小学校の時から自分専用に何人も介助者つけてコイツ何様だよ。
学校なんか４階、５階建てザラなのに１人の為にエレベーターでもつけろと？
いくらでもいるってか健常じゃないんだから当たり前だろ？
俺の友人だって知能は正常だけど病弱養護だったぞ。
養護＝池沼とか差別してんのはこのバカ女だろ。
小学校の時から自分専用に何人も介助者つけてコイツ何様だよ。
学校なんか４階、５階建てザラなのに１人の為にエレベーターでもつけろと？
364 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:18:49 ID:DG8gPihQ0
>>359
何で 昨日 国民すべてがミサイルに怯えていたんだ！！
単純に麻生が金日生に電話で確認すりゃー良かったことじゃねーか？
何で、そんな簡単なことができないのよ！
拉致被害者が がたがた騒いでたからじゃねーのか？いいかげんあきらめろ。しつこい。
何で 昨日 国民すべてがミサイルに怯えていたんだ！！
単純に麻生が金日生に電話で確認すりゃー良かったことじゃねーか？
何で、そんな簡単なことができないのよ！
拉致被害者が がたがた騒いでたからじゃねーのか？いいかげんあきらめろ。しつこい。
しかし訴訟を持ち出して来ている所まで見ると、市教委の今までの対応にも問題あったのかな？
記事だけじゃ何とも判断しかねるけど。
でも現実は受け入れないとだよね親御さん。
記事だけじゃ何とも判断しかねるけど。
でも現実は受け入れないとだよね親御さん。
366 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:20:13 ID:R0LmV/Pt0
スレ読まずに書くけど知的障害が無いのに養護学校ってのは確かに嫌だよな
俺も今日足がちょん切れて明後日から知的障害者と一緒に勉強しろとか言われたら泣くわ
もっとも養護学校も知的障害あるクラスとないクラスとかあるのかもしれんが
とはいえ財政難は財政難でしょうがないし困ったもんだね
俺も今日足がちょん切れて明後日から知的障害者と一緒に勉強しろとか言われたら泣くわ
もっとも養護学校も知的障害あるクラスとないクラスとかあるのかもしれんが
とはいえ財政難は財政難でしょうがないし困ったもんだね
367 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:21:01 ID:DG8gPihQ0
ﾗｼﾞｬｰ(^-^)
369 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:21:40 ID:eIH2eJscO
大学のサークルの先輩に脳性マヒ（四肢硬直気味だが歩ける、言葉もつれる）の方が居た。
その先輩自身も努力されてずっと普通の学校行かれたらしい。
ただ周囲の人（先輩～同級生～後輩）も大変だよ。
障害の偏見でクラブに新入生がなかなか入ってこない問題。
障害があるとクラブ活動できないのではといつも討議になった。
（他の人も普通に練習できない）
また先輩の他人任せの態度でキレた人も居る。
子供の世界でも奇麗事では済まされない。
その先輩自身も努力されてずっと普通の学校行かれたらしい。
ただ周囲の人（先輩～同級生～後輩）も大変だよ。
障害の偏見でクラブに新入生がなかなか入ってこない問題。
障害があるとクラブ活動できないのではといつも討議になった。
（他の人も普通に練習できない）
また先輩の他人任せの態度でキレた人も居る。
子供の世界でも奇麗事では済まされない。
拒否してなにがいけないのかな？
>>364
変なスペースとか金正日じゃなく金日生とか…
変なスペースとか金正日じゃなく金日生とか…
>>361
町立がネックなんじゃね？
恐らく土田舎だぞ 余所の中学校は山越えなきゃないのかも
それに父親が公務員ってことは町役場じゃね？
やめて余所の地で仕事探しても51才じゃ他に仕事ないだろうしなぁ
それらを考えると余所の中学校通うの難しいんじゃないかなぁ
全て想像の範囲の話だが
頭が普通な子に障害者学校通わせるのも酷だぜ
町立がネックなんじゃね？
恐らく土田舎だぞ 余所の中学校は山越えなきゃないのかも
それに父親が公務員ってことは町役場じゃね？
やめて余所の地で仕事探しても51才じゃ他に仕事ないだろうしなぁ
それらを考えると余所の中学校通うの難しいんじゃないかなぁ
全て想像の範囲の話だが
頭が普通な子に障害者学校通わせるのも酷だぜ
373 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:23:40 ID:ii7YT3YBO
勉強とリハビリ可能な設備のある学校になぜ行かないのか謎
子供が気の毒だな
子供が気の毒だな
374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:24:08 ID:mbS5Db1k0
すぐに突っぱねないで審議しただけありがたく思えないのかね？
>>362← 368
>>371
宇宙人だよ、きっと
宇宙人だよ、きっと
>>365
いや、結構こうやってエキサイトしちゃう親は多い
普通は身の回りに焚きつける弁護士がいないので
周囲の説得でおさまるんだけどね。
母親もまだ若いから世間知らずだし、障害児生んだとなると
変な自責の感情持って近視眼的になるからね。
いや、結構こうやってエキサイトしちゃう親は多い
普通は身の回りに焚きつける弁護士がいないので
周囲の説得でおさまるんだけどね。
母親もまだ若いから世間知らずだし、障害児生んだとなると
変な自責の感情持って近視眼的になるからね。
378 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:27:10 ID:abM1CoYLO
どうでもいいが、この手のゴネ得狙いの連中って、いつもギリギリになってから騒ぎ出すよな。
こないだのカルデロンだってそうだし、諸々の死ぬ死ぬ詐欺だってそう。
当事者はコツコツとやっていたのかもしれないけど、マスゴミが取り上るのはいつもギリギリのタイミング。
そういう狡っ辛いことばっかやってるから、呆れ返ってしまうのよ。
こないだのカルデロンだってそうだし、諸々の死ぬ死ぬ詐欺だってそう。
当事者はコツコツとやっていたのかもしれないけど、マスゴミが取り上るのはいつもギリギリのタイミング。
そういう狡っ辛いことばっかやってるから、呆れ返ってしまうのよ。
足が動かなければ、体育の授業は受けられないわけだしな。
馬鹿じゃないから、池沼学校に入れられるのは嫌でも、そんな施設はない。
レポート提出で単位を貰う方法に切り替えるんだね・・・
馬鹿じゃないから、池沼学校に入れられるのは嫌でも、そんな施設はない。
レポート提出で単位を貰う方法に切り替えるんだね・・・
380 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:29:03 ID:XYTmBMgG0
地図で見る限り、都市部からは離れてるみたいだが
田舎に住んで全ての福祉サービスを受けるなんて無理なんじゃないの
田舎に住んで全ての福祉サービスを受けるなんて無理なんじゃないの
>>372
だーかーらー
「養護学校」っていうのは頭が普通な子もたくさん在籍してるんだよ、最初から。
耳が聞こえないだけ、とか目が見えないだけ、とか病弱で普通の学校生活はちょっと無理なだけ、とか
体の一部が不自由で普通の学校での日常生活はちょっと無理なだけ、とか。
だーかーらー
「養護学校」っていうのは頭が普通な子もたくさん在籍してるんだよ、最初から。
耳が聞こえないだけ、とか目が見えないだけ、とか病弱で普通の学校生活はちょっと無理なだけ、とか
体の一部が不自由で普通の学校での日常生活はちょっと無理なだけ、とか。
382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:30:54 ID:5qYJklr60
温度差がどれくらいあるのか分からないから批判はできないがどうなってるんだ？
車椅子が通れるくらいの環境が無いならしょうがない。
これから設備を整えるのは時間が掛かるからって事なら学校支持だな。
普通なら入学出来そうな気はするが相当古い学校なのかな？！
エレベーター無いと大変なのは確か・・・
車椅子が通れるくらいの環境が無いならしょうがない。
これから設備を整えるのは時間が掛かるからって事なら学校支持だな。
普通なら入学出来そうな気はするが相当古い学校なのかな？！
エレベーター無いと大変なのは確か・・・
383 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:31:05 ID:abM1CoYLO
384 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:31:13 ID:DG8gPihQ0
>>371
思いっきり間違えた。
思いっきり間違えた。
385 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:31:50 ID:uuy18IDlO
インドに生まれてたら見せ物に、シナに生まれてたら道端に棄てられてたんだろうね。
欧米なら中流以上なら家庭教師つけて、リハビリ施設に通ってた？
或いはネット使って通信教育とか。
アフリカに生まれてたら、およそ見当もつかん。
立派な養護学校があり、専門の先生も相談員もいる日本。いい国だと思うが、ダメか？
欧米なら中流以上なら家庭教師つけて、リハビリ施設に通ってた？
或いはネット使って通信教育とか。
アフリカに生まれてたら、およそ見当もつかん。
立派な養護学校があり、専門の先生も相談員もいる日本。いい国だと思うが、ダメか？
>>380
それこそ子供の為に便利なところに引っ越したり
母子だけ一時期別居して学校のそばに住んだりしてる親も大勢いるよ
自分はまわりに合わせようとしないで「まわりが自分達に合わせて環境を整えてくれるべき」は要求が高すぎ
それこそ子供の為に便利なところに引っ越したり
母子だけ一時期別居して学校のそばに住んだりしてる親も大勢いるよ
自分はまわりに合わせようとしないで「まわりが自分達に合わせて環境を整えてくれるべき」は要求が高すぎ
>>377
ふむふむ。
自分の子が健常だから、障害を持つ子の親御さんの気持ちは分からない部分が多々だと思うけど、
やはりそういう観念になってしまってる親御さんも多いのですね。
それにしても理解出来ないのは、出来る事と出来ない事は健常児にだってあるんだと何故分からないのでしょうね。
そこもマヒしちゃってるのかな？
↑の方で誰か書いてたけど、親御さんの教育が先ず必要って事なんですかね。
ふむふむ。
自分の子が健常だから、障害を持つ子の親御さんの気持ちは分からない部分が多々だと思うけど、
やはりそういう観念になってしまってる親御さんも多いのですね。
それにしても理解出来ないのは、出来る事と出来ない事は健常児にだってあるんだと何故分からないのでしょうね。
そこもマヒしちゃってるのかな？
↑の方で誰か書いてたけど、親御さんの教育が先ず必要って事なんですかね。
>>385
奈良地方公務員にそんな一般的理論は通用しな(ry
奈良地方公務員にそんな一般的理論は通用しな(ry
>>346
北朝鮮支持者にしか見えません
北朝鮮支持者にしか見えません
391 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:39:12 ID:eIH2eJscO
>>380
かなり田舎です。
山間部と言ってもよい地域。
但し、奈良県の市街地域（北部～中和地域）でもバリアフリーな学校は少ない。
聞いたところによると
市街地域の小学校は障害者の通学希望が殺到、
自己都合で退職した先生が障害者対応のパート勤務先生になってるらしい。
かなり田舎です。
山間部と言ってもよい地域。
但し、奈良県の市街地域（北部～中和地域）でもバリアフリーな学校は少ない。
聞いたところによると
市街地域の小学校は障害者の通学希望が殺到、
自己都合で退職した先生が障害者対応のパート勤務先生になってるらしい。
>>386
俺も障害持ちだから健常者と同じようにしたい気持ちは分かるけど
こういう無理を押し通して幸せになった話を聞いたことがないんだ
この件も勝訴して傾斜地の中学に通い始めても、
本人がギブアップして支援校に転校するのが目に見えてるんだよ
焚きつけた周りの大人達だけが自己満足に浸るだけで誰も幸せにならない鬱ENDが待ってる。
俺も障害持ちだから健常者と同じようにしたい気持ちは分かるけど
こういう無理を押し通して幸せになった話を聞いたことがないんだ
この件も勝訴して傾斜地の中学に通い始めても、
本人がギブアップして支援校に転校するのが目に見えてるんだよ
焚きつけた周りの大人達だけが自己満足に浸るだけで誰も幸せにならない鬱ENDが待ってる。
>>386
程度が軽ければ町側がそのぐらいは対処してたと思う
この件はその中学校だけの判断じゃなく、医師や教諭らでつくる町教委の諮問機関・就学指導委員会(10人)で審議もしてるし
小学校時代はその子専門の担任と介助のヘルパー2人をつけてたぐらいだからかなり重度の身体障害なんじゃないかな。頭の中身は普通でも。
程度が軽ければ町側がそのぐらいは対処してたと思う
この件はその中学校だけの判断じゃなく、医師や教諭らでつくる町教委の諮問機関・就学指導委員会(10人)で審議もしてるし
小学校時代はその子専門の担任と介助のヘルパー2人をつけてたぐらいだからかなり重度の身体障害なんじゃないかな。頭の中身は普通でも。
396 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:44:44 ID:abM1CoYLO
>>387
＞ 母子だけ一時期別居して学校のそばに住んだりしてる親も大勢いるよ
あ、それウチの姉貴のパターンだ。
姉貴だけ別居じゃ生活費とか大変だろうからってんで、母親と俺が同居してんだよ。（そのために母ちゃんと俺も引っ越しした）
親兄弟はなんもしてくれんのかねえ？
＞ 母子だけ一時期別居して学校のそばに住んだりしてる親も大勢いるよ
あ、それウチの姉貴のパターンだ。
姉貴だけ別居じゃ生活費とか大変だろうからってんで、母親と俺が同居してんだよ。（そのために母ちゃんと俺も引っ越しした）
親兄弟はなんもしてくれんのかねえ？
>>393
貴重な話をありがとう
俺は自由に学校を選べなかった過去があったからさ 悔いがないようにさせてあげたいと思ってたんだが、うまくは行かないんだな
本人が悔いなく諦めてくれることを祈るしかないんだなぁ
貴重な話をありがとう
俺は自由に学校を選べなかった過去があったからさ 悔いがないようにさせてあげたいと思ってたんだが、うまくは行かないんだな
本人が悔いなく諦めてくれることを祈るしかないんだなぁ
399 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:47:38 ID:eIH2eJscO
学校に障害を持つ子供を通わすには、先生方の理解は勿論だが、
他親の理解ないとなかなか難しい。
たぶん小学校で様子見してたが中学は難しいと判断したんだと思う。（～委員会では小学校の話も出るから）
客観的な目線に気づけない親は難しい。
他親の理解ないとなかなか難しい。
たぶん小学校で様子見してたが中学は難しいと判断したんだと思う。（～委員会では小学校の話も出るから）
客観的な目線に気づけない親は難しい。
>>386
介助は必要だがセグウェイ車椅子は階段上れる
２輪を回転させてえっちらおっちら上がるんだが
昇降エレベータとか無くても何とかなる
日本では発売されたかは分からんが
日本でも普及して貰いたいもんだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=z1RhmvxcpfI&feature=related
それよりも介助２名が何をしてたかだよなぁ
医療的な問題があるなら無理でと思われる
介助は必要だがセグウェイ車椅子は階段上れる
２輪を回転させてえっちらおっちら上がるんだが
昇降エレベータとか無くても何とかなる
日本では発売されたかは分からんが
日本でも普及して貰いたいもんだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=z1RhmvxcpfI&feature=related
それよりも介助２名が何をしてたかだよなぁ
医療的な問題があるなら無理でと思われる
401 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:50:43 ID:IFtJpQth0
東奈良男町長を
「ひがしならおとこ」と読んだことをお詫びします
「ひがしならおとこ」と読んだことをお詫びします
402 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:52:44 ID:3KV1QCflO
>>400
セグウェイって日本じゃ法律関係でゴミ扱いだったのに、こんなすごい奴もあるんだなぁ
セニアカーみたいに使えるようにしたら普及しそうだ
介助員が何してたか…俺は小中が養護学級がある学校だったが、介助員つけてる人が通ってるの見たことなかったなぁ
介助員はなんのために居たんだろ？
セグウェイって日本じゃ法律関係でゴミ扱いだったのに、こんなすごい奴もあるんだなぁ
セニアカーみたいに使えるようにしたら普及しそうだ
介助員が何してたか…俺は小中が養護学級がある学校だったが、介助員つけてる人が通ってるの見たことなかったなぁ
介助員はなんのために居たんだろ？
404 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 04:56:50 ID:zpxACLI60
これは仕方がないわ。
バリアフリーが進めばいいが、小さな自治体所有の学校ではそう簡単ではないだろうし、
先生だって介護士の資格を持ってるわけでもないし、
無理矢理入学してもその子も他の生徒も心労負担になるだろう。
誰も幸せにはなれない。
バリアフリーが進めばいいが、小さな自治体所有の学校ではそう簡単ではないだろうし、
先生だって介護士の資格を持ってるわけでもないし、
無理矢理入学してもその子も他の生徒も心労負担になるだろう。
誰も幸せにはなれない。
405 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 05:00:49 ID:L06fEJsq0
無理を通そうと訴訟とか言っちゃう親御さんがいるってだけで
友達付き合いパスしたくなるけどな
へんな活動に誘われたりしたらイヤだし
友達付き合いパスしたくなるけどな
へんな活動に誘われたりしたらイヤだし
>>405
だから障害持ちの家庭に層化が多いんだな
だから障害持ちの家庭に層化が多いんだな
障害者の為の学校があるだろうに
>>406
そうなの？
そうなの？
>>403
車椅子だけだと普通は介助付けないかなぁ
脳性まひだから何かしらの症状とか発作が出る可能性がありそう
下半身＋右腕が麻痺なら少なくとも排泄の介助は必要だろうな
飲食も介助が必要だと普通の学校では受け入れは無理よね
その辺が書いてないのでなんとも言えないよねぇ
車椅子だけだと普通は介助付けないかなぁ
脳性まひだから何かしらの症状とか発作が出る可能性がありそう
下半身＋右腕が麻痺なら少なくとも排泄の介助は必要だろうな
飲食も介助が必要だと普通の学校では受け入れは無理よね
その辺が書いてないのでなんとも言えないよねぇ
410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 05:10:28 ID:8F63pTrY0
奈良ねえ・・・こう言う話題って必ずここら辺だなｗ
411 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 05:25:22 ID:8NXQ1RhsO
頭の中に蛆が湧いてるって話の典型的な事例だな。
訴訟？
散々、人の善意を食い物にして生きて来た、〇系か？
多くの人が泣かされ、踏みにじられて来た、昔がありそうだなぁ？
訴訟？
散々、人の善意を食い物にして生きて来た、〇系か？
多くの人が泣かされ、踏みにじられて来た、昔がありそうだなぁ？
412 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 05:33:38 ID:qtQOK+nG0
この時期になってか
１年後の転校お願いならわかるけど
いまから１億円予算通して
入学式までになんとかしろっていうのか
１年後の転校お願いならわかるけど
いまから１億円予算通して
入学式までになんとかしろっていうのか
下半身動かないだけで、知能はまともなのにあうあうあーといっしょに
勉強とかなってもかなり気がめいりそうだけどな
まあ、どうしてもっていうなら、バリアフリー整ってる小学校いくことも考えるべきだね
バリアフリーにする金がないっていってるのに、無理にはいってもどうしようもないだろ
勉強とかなってもかなり気がめいりそうだけどな
まあ、どうしてもっていうなら、バリアフリー整ってる小学校いくことも考えるべきだね
バリアフリーにする金がないっていってるのに、無理にはいってもどうしようもないだろ
414 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 05:38:57 ID:cFia7+kA0
両親がおかしいと思ったら、奈良の公務員でした・・・・・。
介助員２人と特別学級・・。すべて特別扱いで普通の学校かよ。
トイレとか廊下、階段のバリアフリーもできていない現状に
それをやれとか平気でいう。通らなきゃ訴訟だと。やればいいじゃん
ご勝手に。親が手前勝手なことをやっているということを全国に
知らしめるだけの話だし。
介助員２人と特別学級・・。すべて特別扱いで普通の学校かよ。
トイレとか廊下、階段のバリアフリーもできていない現状に
それをやれとか平気でいう。通らなきゃ訴訟だと。やればいいじゃん
ご勝手に。親が手前勝手なことをやっているということを全国に
知らしめるだけの話だし。
415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 05:41:43 ID:sAYaYvgkO
たった一人の都合などに合わせてられないんだよな、世の中。
身体不自由で、普通の学校に行けないのも、自分自身の個性だと割り切るしかないんだよな。
本人はまだ幼いから、そういう風に消化出来ないかもしれないから、周りの大人がな、何とかしろ！
親が権利だけ主張して騒ぎ立てて、認められなかった時の、本人の落胆の方が、深い傷を作ると思う。
身体不自由で、普通の学校に行けないのも、自分自身の個性だと割り切るしかないんだよな。
本人はまだ幼いから、そういう風に消化出来ないかもしれないから、周りの大人がな、何とかしろ！
親が権利だけ主張して騒ぎ立てて、認められなかった時の、本人の落胆の方が、深い傷を作ると思う。
416 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 05:43:47 ID:iVrsQJm10
こういうことにこそカンパしりゃいいじゃん。
何故行けないのかについての内部資料を全部公開してあげたら良いんでないか？
・車椅子が問題無く歩き回れるバリアフリー対応の為の改装箇所全リストとその費用
・エレベーターの設置と運用に関わる全費用
・介助や適切な指導に必要な人員数とその費用
・指導についてこの子に合わせる為に教員が準備すべき項目や
合わせた事によって発生しうる問題点
等々
・車椅子が問題無く歩き回れるバリアフリー対応の為の改装箇所全リストとその費用
・エレベーターの設置と運用に関わる全費用
・介助や適切な指導に必要な人員数とその費用
・指導についてこの子に合わせる為に教員が準備すべき項目や
合わせた事によって発生しうる問題点
等々
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 05:47:13 ID:h/k7BVzj0
何か公務員って所にイラッと来るな
それはさて置き、親が良かれと思ってやる事の大半は逆効果
それはさて置き、親が良かれと思ってやる事の大半は逆効果
421 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 05:49:15 ID:UpTgmC7uO
こういうのって養護学校通ってる生徒に失礼だと思わないのかな、この親。
422 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 05:55:39 ID:4Tw1bVgx0
これは両親の希望どうり町立中学校へ入れてあげるべきだろ。ただし介助員の費用は親持ちでな。それなら文句ないだろう
養護学校だって普通だろ。
養護学校に通うのを普通じゃない考えることがおかしい。
養護学校に通うのを普通じゃない考えることがおかしい。
424 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 05:59:29 ID:h/k7BVzj0
ここまでして苛められたら傑作だな
425 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 05:59:40 ID:+xrykI98O
426 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:00:03 ID:rin/RexG0
こういう「意地でも養護学校なんか行くか。行けと言う奴は鬼」みたいな態度をとるから
養護学校がとてつもなく非道い場所みたいな偏見持つ人が出てくんだよな
養護学校がとてつもなく非道い場所みたいな偏見持つ人が出てくんだよな
427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:00:38 ID:676m8G5r0
必要な費用はすべて保護者が負担するのか、と。
要求だけして、あとは全部税金で対応しろ、ってのはあまりに俺様なんじゃないかと思うわ。
おそらく支持も得られない。
昔、一緒のクラスになったときは絶対一階だったなぁ・・・
ガタガタ抜かすな入れたれやドアホ
430 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:14:25 ID:VR7mphUZ0
うちの子供は特別、扱いしろ
差別はするな 区別もするな
馬鹿親
差別はするな 区別もするな
馬鹿親
432 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:17:59 ID:OR+eedkE0
養護学校より普通の学校の方がいいとか一番差別してるの両親じゃねーか
養護学校を差別すんなら自分の子供が差別されても文句いえねーぞ
養護学校を差別すんなら自分の子供が差別されても文句いえねーぞ
433 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:19:40 ID:uX83fV3l0
親に常識がないとその苦労や負担は全部子供に逝くからな('A`)
ま、親からしてキチガイ公務員じゃ仕方無いね。
クズ親持ったと思ってあきらめるしかないわ
ま、親からしてキチガイ公務員じゃ仕方無いね。
クズ親持ったと思ってあきらめるしかないわ
ほんでやな合わなんだら養護学校転入すればええんやし初めから権利を剥奪するなちゅーこっちゃ
ネトウヨは差別主義者か
436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:24:32 ID:uX83fV3l0
>>434
そんな程度の事に何千万って税金投入は無駄だろう('A`)バカなの？死ねよ
そんな程度の事に何千万って税金投入は無駄だろう('A`)バカなの？死ねよ
437 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:25:49 ID:cS4WzzyDO
>>420
それは良くないと思うよ…
やっぱり学校には行くべきだと思うよ
勉強するだけの場所とは思わない
あと養護学校に行けって言う人もいるけどやっぱり綺麗事にしかみえない
差別だ！お前は死ねとか言われるだろうが
普通の知能を持ってたら行きたくない
小学校のときに養護学校に行って感じた
あうあうあーと一緒はきついよ
話通じないから
でもどうしても普通の学校に通いたいなら少しでも設備の整ってる場所に行くしかないだろうな
それは良くないと思うよ…
やっぱり学校には行くべきだと思うよ
勉強するだけの場所とは思わない
あと養護学校に行けって言う人もいるけどやっぱり綺麗事にしかみえない
差別だ！お前は死ねとか言われるだろうが
普通の知能を持ってたら行きたくない
小学校のときに養護学校に行って感じた
あうあうあーと一緒はきついよ
話通じないから
でもどうしても普通の学校に通いたいなら少しでも設備の整ってる場所に行くしかないだろうな
438 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:26:32 ID:r0189y0p0
脳性麻痺で下半身と右半身不随、車椅子を自分で動かすこともままならない
介添人が２名いて専用の担任がいてようやく一般学校に通うことができるって
それ養護学校と何が違うの
介添人が２名いて専用の担任がいてようやく一般学校に通うことができるって
それ養護学校と何が違うの
439 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:27:29 ID:p6pwc5po0
最近のニューズウィークに、ダウン症の息子と、超優秀な娘を持つ母親の手記が載ってた。
アメリカでは、ダウン症など障害を持つ子に対する援助はいたれりつくせりで、教師も、補助金を得るための
報告書作成に追われるものの、それをカバーできるだけの人的リソースも投入されている。
一方、優秀な子に対する援助は、週一回上位の子を集めて行われる特別授業だけで（それでも日本に比べりゃ
いいとは思うが）、「障害を持つ子への援助を減らしてでも、優秀な子に対する援助を増やすべきだ。優秀な子
の中から、いつか障害を治す発明や発見をする子が出てくるかもしれないではないか」と訴えてて、
なかなか気丈な母親だなー、と思った。
アメリカでは、ダウン症など障害を持つ子に対する援助はいたれりつくせりで、教師も、補助金を得るための
報告書作成に追われるものの、それをカバーできるだけの人的リソースも投入されている。
一方、優秀な子に対する援助は、週一回上位の子を集めて行われる特別授業だけで（それでも日本に比べりゃ
いいとは思うが）、「障害を持つ子への援助を減らしてでも、優秀な子に対する援助を増やすべきだ。優秀な子
の中から、いつか障害を治す発明や発見をする子が出てくるかもしれないではないか」と訴えてて、
なかなか気丈な母親だなー、と思った。
＞少女（１２）
許せる
許せる
地方公務員の平均年収を100万円下げるだけで町立中学校にスロープを設置するくらいの
財政は余裕で確保できるんだけどな。
どのくらいの規模の町なのか分からんが200人公務員が居たとすると平均100万円削減で
2億円確保できる。
財政は余裕で確保できるんだけどな。
どのくらいの規模の町なのか分からんが200人公務員が居たとすると平均100万円削減で
2億円確保できる。
>>436
どこに何千万とか書いてんの
どこに何千万とか書いてんの
443 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:29:07 ID:DNVnfDbz0
444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:29:52 ID:r0189y0p0
何でこれだけ重度の障害があって養護学校へ行かないの
何で県内や市内の別の中学の校区へ引っ越さないの
何で設備や予算がないのにゴリ押ししようとするの
いい加減にしろよっていう
>>441
キチガイは病棟に帰れよ
何で県内や市内の別の中学の校区へ引っ越さないの
何で設備や予算がないのにゴリ押ししようとするの
いい加減にしろよっていう
>>441
キチガイは病棟に帰れよ
445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:30:24 ID:bOgcL/K+O
…ﾘﾊﾋﾞﾘするなら養護学校でして、土日に自治体で健常者との交流会とかやるんだから、そこで普通の生活を体験していけば良いのに。
養護学校を卒業するまでには職業につながるような専門的な資格も色々教えてもらって人生にはﾌﾟﾗｽだと思うんだが。
無理矢理、普通の学校に入ってついていくのがやっとっていう状態より回りも自分も楽じゃないのかねぇ。
養護学校を卒業するまでには職業につながるような専門的な資格も色々教えてもらって人生にはﾌﾟﾗｽだと思うんだが。
無理矢理、普通の学校に入ってついていくのがやっとっていう状態より回りも自分も楽じゃないのかねぇ。
446 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:31:04 ID:+xrykI98O
>>433
親がどんなに(一般的な尺度でいうところの)異常でも、子供にとって生まれ育った環境こそが「普通」だからなー…
親に対する評価は、子が成長しない限りは下せたりしないのだけど、この手の親じゃねぇ。
親がどんなに(一般的な尺度でいうところの)異常でも、子供にとって生まれ育った環境こそが「普通」だからなー…
親に対する評価は、子が成長しない限りは下せたりしないのだけど、この手の親じゃねぇ。
447 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:32:45 ID:r0189y0p0
>>442
コンクリートで作ったスロープだけじゃ不可能だぞ
エレベーターやシャワーのついた特殊なトイレも必要
その上で２人以上の介添人をこのためだけに雇う必要がある
近所の養護学校には全てが用意されているのに行かない理由がない
数千万円は余裕でかかる、たかがこれだけのために我侭が過ぎる
コンクリートで作ったスロープだけじゃ不可能だぞ
エレベーターやシャワーのついた特殊なトイレも必要
その上で２人以上の介添人をこのためだけに雇う必要がある
近所の養護学校には全てが用意されているのに行かない理由がない
数千万円は余裕でかかる、たかがこれだけのために我侭が過ぎる
448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:33:37 ID:nRWwavX40
障害度が高すぎて無理だろ、これ
下半身麻痺レベルでもハードだろうし
下半身麻痺レベルでもハードだろうし
学校って差別の温床だよな
障害者を色目使わず受け入れる奴なんでいるのか？
いや、性格が明るいとかなら別だけど、どっちにしろかなりのハンデは背負うよね
そうとう心が強くないと、クラスになじめないと思う
障害者を色目使わず受け入れる奴なんでいるのか？
いや、性格が明るいとかなら別だけど、どっちにしろかなりのハンデは背負うよね
そうとう心が強くないと、クラスになじめないと思う
走行会に、カマロを車椅子で運転出来る様に改造車検取った人が居て
感心したから一緒に写真撮って貰った
感心したから一緒に写真撮って貰った
452 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:41:00 ID:gsPzI2NbO
453 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:43:10 ID:r0189y0p0
>>449
人間の社会性の動物的な部分が露骨に出てくる場だとは思う
いじめって突き詰めれば特定個人の反社会性への反発の現われだからな
オタクや障害者や変わり者が学校でいじめられるのは反社会的だからだよ
人間の防衛本能みたいなもので、社会に出ればもっとそれが増幅されてくる
人間の社会性の動物的な部分が露骨に出てくる場だとは思う
いじめって突き詰めれば特定個人の反社会性への反発の現われだからな
オタクや障害者や変わり者が学校でいじめられるのは反社会的だからだよ
人間の防衛本能みたいなもので、社会に出ればもっとそれが増幅されてくる
454 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:43:40 ID:Ud9g9ryz0
「なぜ行けないのかな」
だから、財政難だと何度も
だから、財政難だと何度も
455 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:44:08 ID:vG5ug5Db0
456 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:47:12 ID:r0189y0p0
>>450
そんな試しにやってみるなんて軽いもんじゃない
もし設備上の不備で事故でもあったら誰が責任を取るんだ？
必ず学校や自治体が責任を取ることになる、カタワの我侭のせいでな
養護学校が県内にないとかいうなら別だが、ちゃんと近所にあるじゃないか
一体何が問題なんだ？今問題を起こしてるのはカタワのキチガイ両親だけだろ
カタワはカタワの学校があってカタワのためにみんな尽くしてくれてるのに何が不満なんだ
我侭や贅沢が過ぎる、責任が持てないのに入学させるなんて無責任を強要するなんて最低の行為だ
そんな試しにやってみるなんて軽いもんじゃない
もし設備上の不備で事故でもあったら誰が責任を取るんだ？
必ず学校や自治体が責任を取ることになる、カタワの我侭のせいでな
養護学校が県内にないとかいうなら別だが、ちゃんと近所にあるじゃないか
一体何が問題なんだ？今問題を起こしてるのはカタワのキチガイ両親だけだろ
カタワはカタワの学校があってカタワのためにみんな尽くしてくれてるのに何が不満なんだ
我侭や贅沢が過ぎる、責任が持てないのに入学させるなんて無責任を強要するなんて最低の行為だ
457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:48:10 ID:z/A5jgoEO
養護学校、知的障害者と身体のみの障害者にクラスが分かれてるとかなら
いいんだけどどうなんだろう。
知的レベルがある程度合わないと楽しくないし、成長期は友達と楽しく過ごしてほしい。
いいんだけどどうなんだろう。
知的レベルがある程度合わないと楽しくないし、成長期は友達と楽しく過ごしてほしい。
458 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:49:22 ID:B28zO0DoO
乙武は手足がなくても字が書けて(しかもきれいな字だった)
親が毎日付き添って、周りに迷惑かけないようにしてたんだから
同じく毎日付き添えばいいんじゃないの？
まぁ３日で根を上げると思うけど
金かけて改装させようとする親だからね
親が毎日付き添って、周りに迷惑かけないようにしてたんだから
同じく毎日付き添えばいいんじゃないの？
まぁ３日で根を上げると思うけど
金かけて改装させようとする親だからね
こうやって養護学校を差別しといて、自分が差別で不利益を被ってるとほざくんだな
460 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:51:03 ID:uX83fV3l0
障害者が区別されて敬遠される原因は間違いなくこういう屑親。
本人が比較的まともでも親がキチガイだと関わり持ちたいと思わなくなってくるからな。
本人が比較的まともでも親がキチガイだと関わり持ちたいと思わなくなってくるからな。
461 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:51:48 ID:gsPzI2NbO
462 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:51:55 ID:r0189y0p0
>>457
障害の程度を正しく知ってから口を開け
友達が作れて楽しく過ごせるレベルではない
小学校でも専用の特別な担任をつけて一般学級で学習はしていない
そんな状況では友達もいなければ友達と楽しく過ごすこともできない
カタワ専用の学校へ行かないのは親が自分の娘をカタワだと認めたくないからだ
カタワはカタワでしかない、そこを理解できなければカタワ娘は一生苦しむことになるぞ
障害の程度を正しく知ってから口を開け
友達が作れて楽しく過ごせるレベルではない
小学校でも専用の特別な担任をつけて一般学級で学習はしていない
そんな状況では友達もいなければ友達と楽しく過ごすこともできない
カタワ専用の学校へ行かないのは親が自分の娘をカタワだと認めたくないからだ
カタワはカタワでしかない、そこを理解できなければカタワ娘は一生苦しむことになるぞ
463 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 06:52:16 ID:Hfl78L7qO
養護学校があるよ
入りたいなら工事費全部出せや。
なぜ養護学校に行かないの？
わがまま過ぎる
わがまま過ぎる
466 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:04:18 ID:r0189y0p0
カタワの学校だと友達と楽しく過ごせないってのはどういう意味なんだ
カタワは人間性でも劣っていて友人関係が築けないとでも言いたいのか
カタワの親がカタワを差別して何がしたいんだ、頭おかしいんじゃないのか
カタワは人間性でも劣っていて友人関係が築けないとでも言いたいのか
カタワの親がカタワを差別して何がしたいんだ、頭おかしいんじゃないのか
朝日記者の差別的書き込みが叩かれていたが、
ここでの同じ傾向の書き込みは、叩かれることなくスルーなんだな。
同じ方向を向いていれば気にしないということか。
ここでの同じ傾向の書き込みは、叩かれることなくスルーなんだな。
同じ方向を向いていれば気にしないということか。
468 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:06:53 ID:R209ss1ZO
養護学校を差別しているから行かせたくないと思うんだろうな。
本人にとっては施設設備やカリキュラムの面でも養護学校の方が幸せそうなのに。
本人にとっては施設設備やカリキュラムの面でも養護学校の方が幸せそうなのに。
469 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:08:27 ID:7LLIaIlK0
470 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:09:17 ID:ne2IncvsO
>>467
また社内からの書込みかｗｗｗ
また社内からの書込みかｗｗｗ
471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:10:13 ID:SnXQrlTG0
生徒一人あたりの教育費と教員数
２００４年の実績
＿＿＿＿＿＿＿＿学校教育費／児童生徒数＝児童生徒1人当たり＿＿＿＿児童生徒1人当たりの教員数
公立小学校＿＿＿(6兆3873億5200万円/ 7,084,675人＝ 901,573円)＿＿＿_ 0.06人
公立盲聾養護学校( 8339億8200万円/ 96,729人＝8,621,840円）＿＿＿＿0.62人
これくらい手厚かったら障害を持っていても安心して任せられるよな
２００４年の実績
＿＿＿＿＿＿＿＿学校教育費／児童生徒数＝児童生徒1人当たり＿＿＿＿児童生徒1人当たりの教員数
公立小学校＿＿＿(6兆3873億5200万円/ 7,084,675人＝ 901,573円)＿＿＿_ 0.06人
公立盲聾養護学校( 8339億8200万円/ 96,729人＝8,621,840円）＿＿＿＿0.62人
これくらい手厚かったら障害を持っていても安心して任せられるよな
472 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:10:14 ID:nzqoCNwaO
なんで奈良県民ってあのダサいせんとくんに1500万円以上出せるのに
この可哀想な障害持ちの少女にはお金出すの嫌なの？
カネコネエンコ優先で弱い者はイジメるのが信条の在日が多いから？
この可哀想な障害持ちの少女にはお金出すの嫌なの？
カネコネエンコ優先で弱い者はイジメるのが信条の在日が多いから？
「入学させていただく」立場なんだから、
バリアフリー化のお金を負担してでもお願いするべきでは？
バリアフリー化のお金を負担してでもお願いするべきでは？
474 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:12:11 ID:gsPzI2NbO
476 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:15:27 ID:gsPzI2NbO
477 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:16:02 ID:WUw9Pr0e0
周囲の迷惑考えない障害者が障害者のイメージを悪くしている。
478 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:16:34 ID:P5pa2il+0
訴訟をちらつかす奴のどこが弱者？？
479 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:17:05 ID:bsX/r6Nj0
養護学校のなにがあかんのだ？
480 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:18:26 ID:NrOyVkKWO
少女叩きの流れでﾜﾗﾀ
朝日をバカにできないじゃんw
朝日をバカにできないじゃんw
基金でも作って擁護してるやつが寄付してやりゃいいんじゃね。
当然同じようなこと言う奴が出てきたらまた金出せよ。
当然同じようなこと言う奴が出てきたらまた金出せよ。
482 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:19:43 ID:gsPzI2NbO
483 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:20:58 ID:SnXQrlTG0
生徒１６人あたりの・・・・・・
教員数
健常者■ １人
障害者■■■■■ ■■■■■ １０人
教育費
健常者□□ 1442万円
障害者□□□□□ □□□□□ □□□□□ □□□□ １億3795万円
教員数
健常者■ １人
障害者■■■■■ ■■■■■ １０人
教育費
健常者□□ 1442万円
障害者□□□□□ □□□□□ □□□□□ □□□□ １億3795万円
484 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:20:59 ID:iLT1rrUg0
養護学校に特進クラスを設けたら、断る理由も無くなるんじゃねえの。
健常者よりえげつない障害者同士の差別か。
もう健常者･障害者関係なく小学校から学力テスト導入したらどうだ？
健常者であろうと学力が足らないものは､支援校に行けばいいよ。
現状の支援校でいえば知的障害がない､もしくは軽度なら
普通校に行くよりよっぽど学力は伸びるよ。
マンツーマンから３人に一人くらいで教員が付いて
一人づつ本人にあったカリキュラム組んで個人授業状態だし。
それプラス生きていく術と学校生活の介助が付くのに
普通校にねじ込みたい神経は親の差別からくるエゴ以外の何者でもない。
もう健常者･障害者関係なく小学校から学力テスト導入したらどうだ？
健常者であろうと学力が足らないものは､支援校に行けばいいよ。
現状の支援校でいえば知的障害がない､もしくは軽度なら
普通校に行くよりよっぽど学力は伸びるよ。
マンツーマンから３人に一人くらいで教員が付いて
一人づつ本人にあったカリキュラム組んで個人授業状態だし。
それプラス生きていく術と学校生活の介助が付くのに
普通校にねじ込みたい神経は親の差別からくるエゴ以外の何者でもない。
>>53
＞車のディーラーに行ってチャリンコくれって言ったって無理ってもんだろ？
ところが案外そうでもないんだな、カーディーラーで自転車置いてるとこは結構有るみたい。
http://www.peugeot.co.jp/lineup/bicycles.html
http://image.blog.livedoor.jp/seaside991/imgs/7/9/79231dca.jpg
など。
＞車のディーラーに行ってチャリンコくれって言ったって無理ってもんだろ？
ところが案外そうでもないんだな、カーディーラーで自転車置いてるとこは結構有るみたい。
http://www.peugeot.co.jp/lineup/bicycles.html
http://image.blog.livedoor.jp/seaside991/imgs/7/9/79231dca.jpg
など。
487 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:27:05 ID:7ERFLxOXO
自腹で介護員を付ければいけるんじゃねえの？
どうせ死ぬような心臓移植少女に1億もあつまるんだから、
ためしに募金してみたらいいのでは？
ためしに募金してみたらいいのでは？
歩けないだけなら普通校でいいじゃんとか最初は思ったけど、
・脳性麻痺で下半身と右手が動かない
・小学校のときは特別担任（この女の子１人に専門の担任が１人ついてたん
だろか？）がつく
・さらに介助２人がつく
…介助が担任の他に２人つかなきゃ学校に通えないって、結構な重度なんじゃね？
トイレも自分で出来ないレベルじゃないの？
つか、自分でノート取れるのかも疑問なんで、普通級で一緒に勉強とか無理な気がする。
中学は高校受験とか控えてるし、もし授業中もつきっきりのお世話係にでもされる子が
いたら気の毒すぐる。
・脳性麻痺で下半身と右手が動かない
・小学校のときは特別担任（この女の子１人に専門の担任が１人ついてたん
だろか？）がつく
・さらに介助２人がつく
…介助が担任の他に２人つかなきゃ学校に通えないって、結構な重度なんじゃね？
トイレも自分で出来ないレベルじゃないの？
つか、自分でノート取れるのかも疑問なんで、普通級で一緒に勉強とか無理な気がする。
中学は高校受験とか控えてるし、もし授業中もつきっきりのお世話係にでもされる子が
いたら気の毒すぐる。
>>471
公立小学校 901,573円÷0.06=15,026,216円
公立盲聾養護学校8,621,840円÷0.62=13,906,193円
養護学校の方が教師一人あたりに掛かる費用が少ないんだな。
ちょっとびっくりand同情。
公立小学校 901,573円÷0.06=15,026,216円
公立盲聾養護学校8,621,840円÷0.62=13,906,193円
養護学校の方が教師一人あたりに掛かる費用が少ないんだな。
ちょっとびっくりand同情。
重度なら、バリアフリー化しても介助は必須だと思うので、改修費用＋人件費（３人分）
が必要になるなあ。
正直ポンと出せるレベルの金額じゃないと思う。
が必要になるなあ。
正直ポンと出せるレベルの金額じゃないと思う。
492 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:39:29 ID:7LLIaIlK0
493 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:42:12 ID:rRQHbYMV0
擁護学校いけよ
これはただのわがままというものだ
これはただのわがままというものだ
494 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:47:28 ID:QnAWzKnzO
なぜいけないのかな？って財政難なんだよ
親がバリアフリー工事費と介助する費用全部負担すればいい
できないならわがまま
一人の為に費用捻出してたらキリがない
親がバリアフリー工事費と介助する費用全部負担すればいい
できないならわがまま
一人の為に費用捻出してたらキリがない
お金がないから。
拒否もなにも法律で決まっているはず。
基本的に養護学校に通わなければならない。
特例として十分な設備がある場合のみ
特別支援学級に在籍できるのであって、保護者の意志は関係無い。
設備が無い以上、入れないのは教育委員会のせいじゃないだろ？
と思ったが、税率や予算を教育委員会が自由に決められるのなら
この親の言い分も一理ある気がする。
基本的に養護学校に通わなければならない。
特例として十分な設備がある場合のみ
特別支援学級に在籍できるのであって、保護者の意志は関係無い。
設備が無い以上、入れないのは教育委員会のせいじゃないだろ？
と思ったが、税率や予算を教育委員会が自由に決められるのなら
この親の言い分も一理ある気がする。
497 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:49:44 ID:r0189y0p0
しかも「学習の機会を与えない」ってわけじゃないからな
むしろ積極的に学習させようとしてるし障害に合わせて至れり尽せり
むしろ積極的に学習させようとしてるし障害に合わせて至れり尽せり
498 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:52:32 ID:QnAWzKnzO
499 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:53:16 ID:j0Cl2WQlO
知的障害じゃなければ普通校にいれるたほうがいいような気がする
筋ジストロフィーの人も頑張って東大いってるし
人格形成を考えると周りにも必要
筋ジストロフィーの人も頑張って東大いってるし
人格形成を考えると周りにも必要
学校はリハビリ施設ではない
501 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:55:04 ID:JLMgF5PhO
養護学校で現実にぶち当たるよりも、
普通学校で健常者に甘やかされ、お客さん扱いされるほうがいいんだよね？
普通学校で健常者に甘やかされ、お客さん扱いされるほうがいいんだよね？
502 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:55:58 ID:tYMFKtnpO
ちょっと前に障害があったのに、普通高に通ったために
就職を何百件って断られていた女の子いたじゃん？
きっとその後が大変になる。養護学校に通ったほうがいい。
就職を何百件って断られていた女の子いたじゃん？
きっとその後が大変になる。養護学校に通ったほうがいい。
503 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 07:58:47 ID:8K02zSevO
｢なぜ行けないのかな、かな｣
中学は池沼歓迎だろう
特に体動かせない池沼はDQNみたいに乱暴しないから安心
１とる奴が減り、５取るやつが増える
特に体動かせない池沼はDQNみたいに乱暴しないから安心
１とる奴が減り、５取るやつが増える
506 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:02:19 ID:S0RPMMwUO
仮に費用捻出して設備を整えたとしても
三年間が過ぎたのち、その設備が継続して有効利用されるのかって。
三年間が過ぎたのち、その設備が継続して有効利用されるのかって。
507 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:03:56 ID:mWq5cux60
東京に居た頃、都立の養護学校が近くにあった。何年かに一度は、文化祭があ
ったので、知り合いの職員の方に誘われて見に行った。職員の方々は、一芸ど
ころか数芸に秀でた優秀な方が多く、素晴らしい文化祭だった。もったいない
事に、参加者は親兄弟、親戚、福祉関係者が殆どだった。私、今は在米なんだ
けど、こちらの学校では、ケーキウォークとか、クッキーセールとか、学校の
予算を助ける募金活動を親が地域の人間相手に良く開く。地域の人々がお菓子
を買いに来てくれる。スーパーより高い値段が付いていても趣旨を理解して
喜んで買ってくれる。アッパーミドルの地域だけど、物売りに実に熱心。地域
の人に開かれてる点で、日本の大学の文化祭より解放的だ。日本の養護学校の
先生方は、仕事熱心で良心的な素晴らしい方々が多い。けど、イデオロギーの
面で、国と地方公共団体が100％保障すべきだみたいな信条が有る感じよ。
アメリカみたいに、キャンパスを解放して、学校と親と地域が結託して資金活
動なんて、もってのほかと思われてそう。私の思い過ごしかな。集る利益の金
額よりも、学校と親と地域の一体感が大切なんだよね。得に養護学校の場合、
利点が有ると思うんだけど。
ったので、知り合いの職員の方に誘われて見に行った。職員の方々は、一芸ど
ころか数芸に秀でた優秀な方が多く、素晴らしい文化祭だった。もったいない
事に、参加者は親兄弟、親戚、福祉関係者が殆どだった。私、今は在米なんだ
けど、こちらの学校では、ケーキウォークとか、クッキーセールとか、学校の
予算を助ける募金活動を親が地域の人間相手に良く開く。地域の人々がお菓子
を買いに来てくれる。スーパーより高い値段が付いていても趣旨を理解して
喜んで買ってくれる。アッパーミドルの地域だけど、物売りに実に熱心。地域
の人に開かれてる点で、日本の大学の文化祭より解放的だ。日本の養護学校の
先生方は、仕事熱心で良心的な素晴らしい方々が多い。けど、イデオロギーの
面で、国と地方公共団体が100％保障すべきだみたいな信条が有る感じよ。
アメリカみたいに、キャンパスを解放して、学校と親と地域が結託して資金活
動なんて、もってのほかと思われてそう。私の思い過ごしかな。集る利益の金
額よりも、学校と親と地域の一体感が大切なんだよね。得に養護学校の場合、
利点が有ると思うんだけど。
508 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:04:02 ID:gsPzI2NbO
509 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:05:19 ID:064Hybeo0
＞地方公務員の父親（５１）
強引な手法とりそうな悪寒
強引な手法とりそうな悪寒
510 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:06:41 ID:ghkIRfEm0
511 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:07:41 ID:nNZRy7Gt0
パパのような人達の生活を守るほうが大事だから
お前は普通の中学校に行けないんだよと言ってやれ
お前は普通の中学校に行けないんだよと言ってやれ
>自分で車いすを使って少しなら移動できるが
自力ではこれしか出来ないんだよな
親は現実見据えて、障害者として公的に補助受ける道を考えるべきだろ
自力ではこれしか出来ないんだよな
親は現実見据えて、障害者として公的に補助受ける道を考えるべきだろ
513 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:09:24 ID:iLT1rrUg0
>>510
普通高に就職情報を提供する企業は、身体障害者が受けてくるなんて事を想定してないだろ。
普通高に就職情報を提供する企業は、身体障害者が受けてくるなんて事を想定してないだろ。
514 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:09:50 ID:YSpKh0LDO
車椅子の自分が、普通校に通えばどれだけのお金と人の手間が掛かるか、考えた事あるのかな？
下市はＢ地区多くね？
この子どもの親が学校の改修費用と介助員の人件費を全額出したら、入れてやってもいいと思う人いるかな。
あ、もちろん、別の生徒との関係では区別はなし。転けても他の生徒は手出し無用。全て介助員にやってもらう。
あ、もちろん、別の生徒との関係では区別はなし。転けても他の生徒は手出し無用。全て介助員にやってもらう。
517 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:11:34 ID:/MzI4DR10
>>512
それ「学校の備品扱いで電動車椅子を買え！」の布石だから
それ「学校の備品扱いで電動車椅子を買え！」の布石だから
518 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:11:52 ID:7LLIaIlK0
>>510
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090316/trd0903161425005-n1.htm
これを読んでから
http://www.fukspo.org/peerosk/n_dtoku3/1.htm
を読んでみると、新聞って「嘘はつかないけど事実を伏せる」ことが分かるよ
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090316/trd0903161425005-n1.htm
これを読んでから
http://www.fukspo.org/peerosk/n_dtoku3/1.htm
を読んでみると、新聞って「嘘はつかないけど事実を伏せる」ことが分かるよ
519 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:11:56 ID:dYnENEBk0
お隣の韓国で身体障害者が差別されまくりだから
そっちも叩いてくださいね
そっちも叩いてくださいね
>>513
なるほど。障害者向けの求人をさがさず学校にきた就職案内オンリーで活動したわけですね。
そしてようやく入学に難色をしめしていた学校と入学した自分のどちらが非常識であったかを知ることができたと。
なるほど。障害者向けの求人をさがさず学校にきた就職案内オンリーで活動したわけですね。
そしてようやく入学に難色をしめしていた学校と入学した自分のどちらが非常識であったかを知ることができたと。
521 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:16:54 ID:DuoqmUHRO
この子はなんで車イスで通学しようとするの？玄関や通路は塞がれるし教室も狭くなってしまう。
ぶつかったら他の子が怪我とかして危ないし、車イスに乗ったままじゃ体育の授業とかどうすんの？
さぼるの？ずるくない？他の子達に迷惑かけて危険で、何より不便なんだから使わない方がいいよ。
車イスなんて降りてさ、皆と一緒に普通に通学して、同じ様に授業受けて、休み時間は野球でもして遊ぼうよ！
↑誰かが面と向かってこう言っても、気付かないどころかイジメられた！と被害者ぶるんだろうな…
ぶつかったら他の子が怪我とかして危ないし、車イスに乗ったままじゃ体育の授業とかどうすんの？
さぼるの？ずるくない？他の子達に迷惑かけて危険で、何より不便なんだから使わない方がいいよ。
車イスなんて降りてさ、皆と一緒に普通に通学して、同じ様に授業受けて、休み時間は野球でもして遊ぼうよ！
↑誰かが面と向かってこう言っても、気付かないどころかイジメられた！と被害者ぶるんだろうな…
右腕まで麻痺ならかなり厳しいね
諦めて養護学校いきなさい。他人の好意に頼りすぎても駄目だよ。
諦めて養護学校いきなさい。他人の好意に頼りすぎても駄目だよ。
親が地方公務員なのが皮肉と言うかなんと言うか('A`)
524 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:22:39 ID:HlCtQoWr0
>>521
親の強い希望だろ、訴訟も辞さないときてるし
子供のほうはよく分かっていない恐れもある
てか、財政的に無理だって言われてんのに
「無理じゃなくてやれよ」と圧力かける１２歳の障害児ってイヤすぎる
親の強い希望だろ、訴訟も辞さないときてるし
子供のほうはよく分かっていない恐れもある
てか、財政的に無理だって言われてんのに
「無理じゃなくてやれよ」と圧力かける１２歳の障害児ってイヤすぎる
仕方ないじゃん。
地方にはお金ない
だいたい普通は先生１人で生徒４０人だろ？
それが生徒一人に先生３人ってこれまでもおかしい
無理して迷惑掛けんな。
地方にはお金ない
だいたい普通は先生１人で生徒４０人だろ？
それが生徒一人に先生３人ってこれまでもおかしい
無理して迷惑掛けんな。
教師が率先して介護すればいいんだけど
結局は（一部の）生徒に押し付けるしね
この仲がいい友達って小学校のときは数年間同じクラスだったんだろうか？
結局は（一部の）生徒に押し付けるしね
この仲がいい友達って小学校のときは数年間同じクラスだったんだろうか？
>>518
どもども。新聞も一応
・言葉によるコミュニケーションができず、体も自由に動かせない
と謳ってはいるが、
鼻からチューブで栄養とるくらいに重い障害だとは想像できないということが読み取れればOKなのかな。
どもども。新聞も一応
・言葉によるコミュニケーションができず、体も自由に動かせない
と謳ってはいるが、
鼻からチューブで栄養とるくらいに重い障害だとは想像できないということが読み取れればOKなのかな。
528 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:25:26 ID:Q52hMITq0
>>179
こういう子のために養護学校というものがある。
こういう子のために養護学校というものがある。
529 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:27:43 ID:Q52hMITq0
531 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:33:17 ID:cqLP2j+e0
知的障害者で健康体、よりも遙かに同級生には迷惑じゃないと思うのだが。
>>527
横から失礼
518の赤阪さんの記事を読んだとき、ただの脳性まひで
知的には問題がない人なんだと思ってる人が多かったんだよ
だって知的に障害があるとは一言も書いていなかったからね
でも、下のリンクによると知的障害があるって書いてある
つまり、寝たきりで食事はチューブでしかも知的障害があることを
新聞は伝えなかった
今回の記事も、別ソース>>166のとおり言い訳臭い文言が仕込まれてる
横から失礼
518の赤阪さんの記事を読んだとき、ただの脳性まひで
知的には問題がない人なんだと思ってる人が多かったんだよ
だって知的に障害があるとは一言も書いていなかったからね
でも、下のリンクによると知的障害があるって書いてある
つまり、寝たきりで食事はチューブでしかも知的障害があることを
新聞は伝えなかった
今回の記事も、別ソース>>166のとおり言い訳臭い文言が仕込まれてる
そんなに普通校にこだわるなら、親や支援者が全責任を持って、通学や移動や活動のフォローをすべき。
差別されたり参加出来ない行事があっても、絶対文句言わない。
もちろん普通の学校生活を楽しめる、健常な生徒の邪魔をしない。
そのくらいの覚悟はいるよね。
善意を要求しすぎでしょw
差別されたり参加出来ない行事があっても、絶対文句言わない。
もちろん普通の学校生活を楽しめる、健常な生徒の邪魔をしない。
そのくらいの覚悟はいるよね。
善意を要求しすぎでしょw
534 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:33:33 ID:Q52hMITq0
>>527
脳性マヒ。
この動画の2分くらいから見てごらん。百聞は一見にしかず。
介助者が2人必要なのは何故か解る。
http://www.youtube.com/watch?v=Ywr0KGb3qQU
脳性マヒ。
この動画の2分くらいから見てごらん。百聞は一見にしかず。
介助者が2人必要なのは何故か解る。
http://www.youtube.com/watch?v=Ywr0KGb3qQU
535 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:35:14 ID:r/66vIjlO
下半身と右手がダメだと、糞尿垂れ流しの常時オムツプレイかな？
教室の真ん中で性教育兼ねて、オムツ交換する気かｗ
教室の真ん中で性教育兼ねて、オムツ交換する気かｗ
536 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:35:49 ID:cqLP2j+e0
>>532
なんだ。知能にも問題があるのか。大事なところだから、ソースにも出せよ。
なんだ。知能にも問題があるのか。大事なところだから、ソースにも出せよ。
537 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:36:00 ID:5uYImbzuO
財政難が理由なんだから、両親が問題を解決すれば入学できるでしょう。
学校は託児所じゃないんだからさ・・・
学校は託児所じゃないんだからさ・・・
538 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:36:07 ID:Q52hMITq0
>>533
入学拒否くらいで、裁判起こすような親だよ？
無理に決まってるw
入学させるべきと書いてる2ちゃんねらーもそこが抜けてる。
（生徒が善意で介助して）怪我でもさせようものなら
訴えられて人生終了。
入学拒否くらいで、裁判起こすような親だよ？
無理に決まってるw
入学させるべきと書いてる2ちゃんねらーもそこが抜けてる。
（生徒が善意で介助して）怪我でもさせようものなら
訴えられて人生終了。
539 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:36:10 ID:xEHX1FaMO
どうせ斜面が急だからバス出せとか言うんだろ？
小学校で介助員２人とか税金使いすぎなんだよ！
訴訟？小学校行けただけいいと思え。
おまえらがやってることは同じ病気を持ってる人たちに対する差別だ！！！！
小学校で介助員２人とか税金使いすぎなんだよ！
訴訟？小学校行けただけいいと思え。
おまえらがやってることは同じ病気を持ってる人たちに対する差別だ！！！！
540 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:43:12 ID:sV+qSP++0
541 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:43:35 ID:cCjBL5jxO
こういうあからさまに障害のある人は強く主張できてうらやましい
アスペルガーとか自覚も無いのに変人扱いで、こいつらみたいな特別な待遇無いもんな
アスペルガーとか自覚も無いのに変人扱いで、こいつらみたいな特別な待遇無いもんな
542 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:44:40 ID:aElUO3BN0
>>1
> 両親が４日、記者会見し、「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。普通学級の方が子供のリハビリにもいい」
傲慢だなと思う。
言ったらなんだが一生リハビリみたいな子が周囲に来てしまった子供達の方がずっと気の毒だ。
> 両親が４日、記者会見し、「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。普通学級の方が子供のリハビリにもいい」
傲慢だなと思う。
言ったらなんだが一生リハビリみたいな子が周囲に来てしまった子供達の方がずっと気の毒だ。
>>541
それは普通学級に通えるんじゃないの？
それは普通学級に通えるんじゃないの？
544 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:45:01 ID:eIH2eJscO
小学校の通学は親から申請されて対応したが、その通学や学校内の様子から養護学校行った方がよいと判断されたと思う。
当事者だけでなく、健常者の権利もある。
中学からは専門要素多い授業形態だから、常に彼女のための専任スタッフや担任おける話でない。
奈良は非常に高校受験厳しい部分あるから、他の親も嫌がってるかも。
当事者だけでなく、健常者の権利もある。
中学からは専門要素多い授業形態だから、常に彼女のための専任スタッフや担任おける話でない。
奈良は非常に高校受験厳しい部分あるから、他の親も嫌がってるかも。
「友達と一緒の学校に通いたい」
お決まりで障害者が言うけど、
知的障害がある子の場合、本当に友達がいたのかな、って思ってしまう。
自分の経験だと知的障害者は
授業中にオナニーしたりハナクソほじくって食べたりしていたので
気持ち悪がられて友達なんかいなかったから・・・
お決まりで障害者が言うけど、
知的障害がある子の場合、本当に友達がいたのかな、って思ってしまう。
自分の経験だと知的障害者は
授業中にオナニーしたりハナクソほじくって食べたりしていたので
気持ち悪がられて友達なんかいなかったから・・・
547 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:52:46 ID:xEHX1FaMO
少女はかわいそうだが、専門機関（養護学校）で適切な訓練を受けて
社会にでる準備を整えるのが少女の将来のためになると思う。
少女の思い出作りより、生きる術を身につけさせることが重要だと考えられないのだろうか？
親の方が先に逝くのに。
社会にでる準備を整えるのが少女の将来のためになると思う。
少女の思い出作りより、生きる術を身につけさせることが重要だと考えられないのだろうか？
親の方が先に逝くのに。
549 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:57:01 ID:RLI/dvVX0
障害者にしたら養護学校が普通の学校なのにね。
介助員２人も必要なレベルじゃ一般の学校なんて
きついだけだろうが。
介助員２人も必要なレベルじゃ一般の学校なんて
きついだけだろうが。
550 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:57:52 ID:n4FTPwYV0
「健常者と同じ道は歩けない」って事実を受け止めないと
この先、大人になってさらに辛くなるのは本人なのにな。
ってまともにレスしようと思ったら、両親が奈良の公務員か。
あちらの世界の人か。
この先、大人になってさらに辛くなるのは本人なのにな。
ってまともにレスしようと思ったら、両親が奈良の公務員か。
あちらの世界の人か。
迷惑だから別の学校行け
アスペルガーですら手に終えないんだから
アスペルガーですら手に終えないんだから
552 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 08:59:31 ID:od/6SeVBO
下市中をたったひとりのために多額の税金で改築は…無理だろうなあ。大淀養護学校もそう遠くないのに。
下市も大淀もそこにまわすお金はないのが現実だね。
社会の現実をきちんと教えるのも親の役目だと思うが。親が前に出すぎて肝心の娘さんがほとんど見えてこない。
下市も大淀もそこにまわすお金はないのが現実だね。
社会の現実をきちんと教えるのも親の役目だと思うが。親が前に出すぎて肝心の娘さんがほとんど見えてこない。
553 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:00:16 ID:eIH2eJscO
>>546
そうですね。
学校側が専任スタッフを置くとしたら、かなり大変。
教科を全て理解して、尚且つ本人のできないことをフォローする＝親に対応戴く。
できない場合は県立養護学校は設備、人員、ノウハウも整ったスタッフ居るから
って交渉したのでは？
そもそも障害者は普通中学で受入できないから養護学校があるんだけど。
そうですね。
学校側が専任スタッフを置くとしたら、かなり大変。
教科を全て理解して、尚且つ本人のできないことをフォローする＝親に対応戴く。
できない場合は県立養護学校は設備、人員、ノウハウも整ったスタッフ居るから
って交渉したのでは？
そもそも障害者は普通中学で受入できないから養護学校があるんだけど。
554 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:02:16 ID:nzqoCNwaO
他県じゃ普通に受け入れてるのに
奈良だけ受け入れないから訴訟なんだろ
障害持ちの少女を叩いてるバカ奈良県民は死ねよ
せんとくんに1500万円とか何年間も働かないゴミ屋に何億とかもうね
奈良だけ受け入れないから訴訟なんだろ
障害持ちの少女を叩いてるバカ奈良県民は死ねよ
せんとくんに1500万円とか何年間も働かないゴミ屋に何億とかもうね
556 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:04:40 ID:jBHdXnFV0
こんなときの為の養護学校だろうが
557 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:05:12 ID:Q52hMITq0
>>554
普通に受け入れてる他県を具体的に列挙してくださいw
普通に受け入れてる他県を具体的に列挙してくださいw
558 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:06:24 ID:sV+qSP++0
>>554
主に叩かれてるのは少女じゃなくてモンペとしか言い様のない少女の親です
主に叩かれてるのは少女じゃなくてモンペとしか言い様のない少女の親です
559 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:06:32 ID:eIH2eJscO
>>547
一部上位校に行くか行けないかの受験戦争なんだよ。
全県ランクあるからね。
私学は費用かかるからかなり受験に対しての意識は高いよ。
障害者への多種多様な対応できるのは小学校まで。
中学からは他の生徒の学習バランスあるから難しい。
一部上位校に行くか行けないかの受験戦争なんだよ。
全県ランクあるからね。
私学は費用かかるからかなり受験に対しての意識は高いよ。
障害者への多種多様な対応できるのは小学校まで。
中学からは他の生徒の学習バランスあるから難しい。
親のエゴでせっかく用意されている本人に合った教育の場に通わせないのは、
子供の学ぶ権利を侵していると思う。
普通校に通っても結局教室の「お客さん」になってしまうだけだろう。
子供の学ぶ権利を侵していると思う。
普通校に通っても結局教室の「お客さん」になってしまうだけだろう。
>>554
県政と町政とをごっちゃにしないこと。
県政と町政とをごっちゃにしないこと。
562 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:10:16 ID:gsPzI2NbO
563 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:10:58 ID:jyIMAhVn0
同和推進予算の数％カットしただけで
出来る事。人間を中心に置いた行政を
やりましょう。
出来る事。人間を中心に置いた行政を
やりましょう。
564 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:11:54 ID:eIH2eJscO
実際、他の生徒親に覆面アンケートしたら厳しい結果になると思う。
小学校の通学で他の生徒の学習を妨げると判断されたんだと思う。
小学校の通学で他の生徒の学習を妨げると判断されたんだと思う。
565 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:11:57 ID:wzwtr8rW0
社会を弱者に合わせていたら、財政が破たんするだろ、ヴォケが
素直に養護学校に入っとけ
素直に養護学校に入っとけ
566 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:13:38 ID:JO35T6Ws0
奈良というのは、かなり変な地域という印象。
逆差別、存続殺人、診療拒否等。
逆差別、存続殺人、診療拒否等。
叩くとかじゃなくて この子がこの先どう生きていくかの問題
移動の利便性だけじゃなくて この子普通校でずっと過ごして上手く大学まで行けたとしても
卒業した後が無いんだわ 大学院プラスしても其処まで
自分の障害を克服して就労するための知識も技術も普通校で過ごしてたら全く身に付かないまま
中学は受け入れてやればいいんじゃね 放置して3年経ってどっかの高校に押し付ければそれでお役御免だし
3年間お花畑で過ごすために残りの人生無駄にするのもこの子と親の選択だし
移動の利便性だけじゃなくて この子普通校でずっと過ごして上手く大学まで行けたとしても
卒業した後が無いんだわ 大学院プラスしても其処まで
自分の障害を克服して就労するための知識も技術も普通校で過ごしてたら全く身に付かないまま
中学は受け入れてやればいいんじゃね 放置して3年経ってどっかの高校に押し付ければそれでお役御免だし
3年間お花畑で過ごすために残りの人生無駄にするのもこの子と親の選択だし
568 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:16:54 ID:nzqoCNwaO
奈良県民の考え方が
障害持ちの少女＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜働かないゴミ屋＜＜せんとくん
ってのはよくわかった
予想通りだけど
障害持ちの少女＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜働かないゴミ屋＜＜せんとくん
ってのはよくわかった
予想通りだけど
569 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:17:04 ID:fYJyq1PD0
まあでも、少女の気持ちになってみると足は不自由でもそれ以外に問題ないなら養護学校ってきついんじゃねえの
障害者には変わりないけど、顔とかしゃべりがアレな人が多いイメージがあるからなあ
障害者には変わりないけど、顔とかしゃべりがアレな人が多いイメージがあるからなあ
やたら訴訟起こすようになった弊害だな。
問題起きたとき、凄まじい額を請求されるからな。
責任取れと校長や担任もやめさせられるだろうし。
問題起きたとき、凄まじい額を請求されるからな。
責任取れと校長や担任もやめさせられるだろうし。
571 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:17:58 ID:Q52hMITq0
572 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:18:45 ID:7ERFLxOXO
学校側は入学するのは良いけど改修とかはしないよって事でしょう？
池沼が一般に混じるんだからそれなりの努力すれば解決できるね
池沼が一般に混じるんだからそれなりの努力すれば解決できるね
573 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:19:09 ID:PWew8SVr0
うちの学校何の設備もなかったが
周りの生徒がおんぶしたり車椅子運んだりして
普通に車椅子の生徒でも知的障害者でも通ってたぞ
周りの生徒がおんぶしたり車椅子運んだりして
普通に車椅子の生徒でも知的障害者でも通ってたぞ
574 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:19:53 ID:rGRNbM7q0
そもそも、こういう人の為に、養護学校がある。教師の言い方が悪かったかもしれないが、いきなり被害者ずらして訴えても笑われるだけ。
575 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:20:15 ID:Q52hMITq0
>>568
せんとくんを養護するわけではないけど、
せんとくんは元を取った（観光客が増えた）
この少女は？
将来にわたって税金食いつぶすだけで、おそらく払う税金は消費税だけ。
どっちが優先されるかわかるだろ？
せんとくんを養護するわけではないけど、
せんとくんは元を取った（観光客が増えた）
この少女は？
将来にわたって税金食いつぶすだけで、おそらく払う税金は消費税だけ。
どっちが優先されるかわかるだろ？
576 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:20:33 ID:WqEvs11kO
577 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:21:17 ID:pkohIGrC0
気持ちは分かるが、設備もなければ、対応する知識もない。
養護学校へ行き、大学は普通の大学に行けばいいんじゃないのかー
養護学校へ行き、大学は普通の大学に行けばいいんじゃないのかー
578 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:21:24 ID:gsPzI2NbO
579 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:21:39 ID:nzqoCNwaO
税金の無駄遣いを追求してる人たちは、なぜこの子が養護学校に通わないと～万円の税金が余分にかかるとか指摘しないの？
581 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:22:36 ID:ne1Sdgaq0
擁護学校ではなぜだめなのかな？
582 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:23:21 ID:LfIvOZkiO
知的障害のソースが本当なら養護学校に行くのがベストではないか？
583 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:23:39 ID:9nI3RfSsO
俺の経験を正直に話す。
中学の時、車椅子の奴がいたが、学校ではすごく親切にしてやった。
本心は「障害のある子にも親切だ」というまわりの評価が欲しかっただけ。
そいつのこと別に好きでもなかったし、正直うざくて面倒が多かった。
でも親切にしてたおかげもあり、
クラスでは一目置かれる存在になれたし、生徒会長にもなれた。先生からも信頼を置かれるようになった。
俺からしてみれば、そいつは、自分の価値を高めるための道具でしかなかった。
中学の時、車椅子の奴がいたが、学校ではすごく親切にしてやった。
本心は「障害のある子にも親切だ」というまわりの評価が欲しかっただけ。
そいつのこと別に好きでもなかったし、正直うざくて面倒が多かった。
でも親切にしてたおかげもあり、
クラスでは一目置かれる存在になれたし、生徒会長にもなれた。先生からも信頼を置かれるようになった。
俺からしてみれば、そいつは、自分の価値を高めるための道具でしかなかった。
友だちと一緒にって言うけどさ、その友だちは小学校のとき、
その子の面倒見させられてきたんじゃないの？
中学校でもよろしく…じゃたまらないわなぁ…
その子の面倒見させられてきたんじゃないの？
中学校でもよろしく…じゃたまらないわなぁ…
586 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:25:32 ID:Q52hMITq0
>>472
せんと君は大金を動かせますが>>1のはいなくても大して問題ありませんからな
そういや昔電車にはねられて死んだ増永君も、葬式に県のお偉いさんが来るでもなく死亡現場に遮断機が設置されるでもなく空気みたいな扱いでしたな
せんと君は大金を動かせますが>>1のはいなくても大して問題ありませんからな
そういや昔電車にはねられて死んだ増永君も、葬式に県のお偉いさんが来るでもなく死亡現場に遮断機が設置されるでもなく空気みたいな扱いでしたな
体が不自由なだけで全てあきらめなきゃなんないっても辛いよなぁ。
気持ちとしてはそれぞれの地元の学校で学べたらいいとは思うけど
これからますます貧乏になる日本のお金考えると全ての公立小中になって無理だよね。
自治体の人口に応じて公立小学校５つ、中学校２つ位車椅子の子に対応させるとか
決めたらいいんじゃない？
気持ちとしてはそれぞれの地元の学校で学べたらいいとは思うけど
これからますます貧乏になる日本のお金考えると全ての公立小中になって無理だよね。
自治体の人口に応じて公立小学校５つ、中学校２つ位車椅子の子に対応させるとか
決めたらいいんじゃない？
589 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:28:05 ID:Q52hMITq0
590 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:28:20 ID:TupMpSGtO
これがあの奈良の話というだけで
全面的に女の子側を応援したくなった。
全面的に女の子側を応援したくなった。
591 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:28:42 ID:gsPzI2NbO
東京あたりの設備がある学校に編入できんのか？
594 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:31:38 ID:APyPQWON0
財政に余裕があったとしてもこんな要求は学校として受けるべきじゃない。
「小学校の友達と一緒に」「リハビリにもいい」ってことは、その友達に介護の手伝いをさせる気
満々ということ。
仲良しこよしの小学生のうちならまだしも、高校受験と言う人生最初の岐路に立つ準備をしなければ
ならない3年間を介護支援に費やせと免許も何もない他の子供たちに暗に要求してる。
しかも障害者に冷たくすると根拠にならない可哀想と言う感情だけで騒ぐやつらのせいで要求ではなく
強要になってしまうことも計算ずく。
両親はなりふり構ってられないほど切羽詰ってるんだろうけど、それは自身の要求がただのエゴだと
気付けば解決する話なんだし、何より普通学校への就学は少女自身のためにもならない。
施設の問題だけじゃなく普通学校では得られないものが養護学校では得られ、それは少女の今後の
人生に大いに役立つものになる。
先人が築いた道を避けてあえて茨の道を娘に歩かせようとしてるのなら止めないけど、それなら
他の生徒に介護の手伝いはさせないとか、移動教室や課外授業で気遣い不要とか、とにかく他の
生徒に迷惑な状態は作らないと記した念書を両親は出すべき。
というか、産まれた時から障害があったのなら「リハビリ」は違うんじゃないか？
「小学校の友達と一緒に」「リハビリにもいい」ってことは、その友達に介護の手伝いをさせる気
満々ということ。
仲良しこよしの小学生のうちならまだしも、高校受験と言う人生最初の岐路に立つ準備をしなければ
ならない3年間を介護支援に費やせと免許も何もない他の子供たちに暗に要求してる。
しかも障害者に冷たくすると根拠にならない可哀想と言う感情だけで騒ぐやつらのせいで要求ではなく
強要になってしまうことも計算ずく。
両親はなりふり構ってられないほど切羽詰ってるんだろうけど、それは自身の要求がただのエゴだと
気付けば解決する話なんだし、何より普通学校への就学は少女自身のためにもならない。
施設の問題だけじゃなく普通学校では得られないものが養護学校では得られ、それは少女の今後の
人生に大いに役立つものになる。
先人が築いた道を避けてあえて茨の道を娘に歩かせようとしてるのなら止めないけど、それなら
他の生徒に介護の手伝いはさせないとか、移動教室や課外授業で気遣い不要とか、とにかく他の
生徒に迷惑な状態は作らないと記した念書を両親は出すべき。
というか、産まれた時から障害があったのなら「リハビリ」は違うんじゃないか？
596 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:33:40 ID:gsPzI2NbO
597 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:34:08 ID:RLI/dvVX0
同じ人間だから差別はいかんと思うけど
それぞれに適した環境ってのがあってさ
住み分けは必要だと思うよ。
それぞれに適した環境ってのがあってさ
住み分けは必要だと思うよ。
598 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:35:12 ID:kLojFFcA0
どうでもいいけどこの「かなえ」っていう記者、
クレーマー訴訟団体の人なのかな
「車いす少女」という嫌らしい書き方がもうなんかそれっぽｗ
クレーマー訴訟団体の人なのかな
「車いす少女」という嫌らしい書き方がもうなんかそれっぽｗ
599 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:35:48 ID:w5a+5QIxO
そんなに普通学校に通わせたいなら、終日両親が付き添えよ
環境が整ってないトコに無理矢理通わせて、何かあったら
学校が悪い、賠償を
ってなるんだから、この手の親は確実に
環境が整ってないトコに無理矢理通わせて、何かあったら
学校が悪い、賠償を
ってなるんだから、この手の親は確実に
600 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:36:45 ID:JgfHa4+oO
設備の状況を伝え、改修するにも1年かかり、手伝いもできないが良いか。
とまっすぐ言えないのか。
とまっすぐ言えないのか。
601 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:40:22 ID:DjtU2YZG0
１リットルの涙に号泣していたバカ２ｃｈﾈﾗが
何を言ってるかｗ
何を言ってるかｗ
>>591
そうだねーむしろ養護学校に進学コース配置した方が早いかもね。
特進クラス作って知的障害のない子は大学受験目指す。
養護学校ってどうしても学業がおろそかになってるイメージなんだよね。
そういうのが嫌なんじゃないかな。地元の友達と離れるのも寂しいだろうし。
１人１人のできる事が全く違うし障害もある程度自己管理できる子にとっては
なんか物足りないような気がする。
そうだねーむしろ養護学校に進学コース配置した方が早いかもね。
特進クラス作って知的障害のない子は大学受験目指す。
養護学校ってどうしても学業がおろそかになってるイメージなんだよね。
そういうのが嫌なんじゃないかな。地元の友達と離れるのも寂しいだろうし。
１人１人のできる事が全く違うし障害もある程度自己管理できる子にとっては
なんか物足りないような気がする。
603 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:46:06 ID:UF0Yh37/0
日曜の朝からシャレにならないニュースだな・・・
モンペいいかげんにしろ
モンペいいかげんにしろ
604 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:50:10 ID:ZSc/jdhNO
親子揃って頭悪いのは痛いな。
社会に甘え過ぎ。
社会に甘え過ぎ。
同級生と先生が介助しろって話か。
さすがに４階の移動を毎日、ってのはきつすぎるだろう。事故の心配も尤もだ。
設備のある所で公的なのが養護って事か。私立とか探した方がいいんじゃないの。
さすがに４階の移動を毎日、ってのはきつすぎるだろう。事故の心配も尤もだ。
設備のある所で公的なのが養護って事か。私立とか探した方がいいんじゃないの。
>>503
お前は許す。いやむしろ来い。鉈は置いてな。
お前は許す。いやむしろ来い。鉈は置いてな。
607 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:54:01 ID:GJc0GI9kO
>>548同意。
支援学校では教師も生徒の状態に合わせてカリキュラムを組んできちんと指導できるプロだし
教師一人で受け持つ生徒数が少ないから手厚く、目も行き届く。
筋肉もかたまってしまうので、毎日リハビリする必要があるのに普通科に入れてどうするんだろ？
友達はどこへいってもできる。小学校の友達と一緒になんて目先の理由で、
この少女の受けるべき教育や療育を放棄しているのに気づくべきじゃないかな。
本当に少女にとって何がベストなのか、考えてあげてほしいものだ。
支援学校では教師も生徒の状態に合わせてカリキュラムを組んできちんと指導できるプロだし
教師一人で受け持つ生徒数が少ないから手厚く、目も行き届く。
筋肉もかたまってしまうので、毎日リハビリする必要があるのに普通科に入れてどうするんだろ？
友達はどこへいってもできる。小学校の友達と一緒になんて目先の理由で、
この少女の受けるべき教育や療育を放棄しているのに気づくべきじゃないかな。
本当に少女にとって何がベストなのか、考えてあげてほしいものだ。
608 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 09:56:25 ID:ILYDAnjmO
母親が毎日付き添えば良いと思うよ
>>602
それはあるね。
養護と言っても、身体的なハンディだけで知能には問題無い
というケースも多々あるだろうから、そういう子達を
ちゃんと進学できるような教育は必要だろうね。
ただし・・・・
高校や大学が、そういう身障者を受け入れられるかどうかは
また別の問題なんだな、これが。
それはあるね。
養護と言っても、身体的なハンディだけで知能には問題無い
というケースも多々あるだろうから、そういう子達を
ちゃんと進学できるような教育は必要だろうね。
ただし・・・・
高校や大学が、そういう身障者を受け入れられるかどうかは
また別の問題なんだな、これが。
>>95のように障害があっても、健常者と同じレベルで教育を受けられる場合は、問題ないと思うけど、
彼女のように、脳障害や必ず補助の必要な、肢体不自由がある場合は、
健常者と同じ教育は、難しいんじゃないかと思うよ。
彼女のように、脳障害や必ず補助の必要な、肢体不自由がある場合は、
健常者と同じ教育は、難しいんじゃないかと思うよ。
一方、カルデロン一味には税金が投入された
中学の時こういう子が同じクラスにいたなあ。
お世話係にされて本当に嫌だった。みんなは校舎に教室があるのに
うちのクラスだけグラウンドにプレハブ建てられて…
体育大会では一丸になってクラスリレーに臨んだのにその子が出たいと言ったから
当然最下位だった。もうね…普通に頑張ってる子のやる気うばわれまくり。少しは空気読め！
お世話係にされて本当に嫌だった。みんなは校舎に教室があるのに
うちのクラスだけグラウンドにプレハブ建てられて…
体育大会では一丸になってクラスリレーに臨んだのにその子が出たいと言ったから
当然最下位だった。もうね…普通に頑張ってる子のやる気うばわれまくり。少しは空気読め！
613 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:07:08 ID:3KV1QCflO
>>599
家族の付き添いを条件に、小学校入学許可を得た脳性麻痺の子供の親が
入学して暫くしたら学校に子供を置いて仕事（確か保母）にでかけるようになり
子供の世話を学校に押し付けた約束を破った例もあったから、家族の付き添いは当てにならないよ。
小学生と違い、専科の授業で教室移動が多いから付き添いは男女二人以上必要だろうし
5分で車椅子移動は教材準備やトイレなど自分の用事もある子供達には無理だから、
親は介護人も用意しろと要求しているのではないだろうか？
仮にエレベーターを付けても、二人以上の介護者を雇うのは無理だろうし、
今後も脳性麻痺や介護の必要な子供が入学を求めてきたら
対処出来ないだろうから、どこかで養護学校との境にするために入学を断ったのだろう。
一度、特例を認めると、ごり押しするタイプの親は真似をするから、学校や地域社会は対処できなくなる。
家族の付き添いを条件に、小学校入学許可を得た脳性麻痺の子供の親が
入学して暫くしたら学校に子供を置いて仕事（確か保母）にでかけるようになり
子供の世話を学校に押し付けた約束を破った例もあったから、家族の付き添いは当てにならないよ。
小学生と違い、専科の授業で教室移動が多いから付き添いは男女二人以上必要だろうし
5分で車椅子移動は教材準備やトイレなど自分の用事もある子供達には無理だから、
親は介護人も用意しろと要求しているのではないだろうか？
仮にエレベーターを付けても、二人以上の介護者を雇うのは無理だろうし、
今後も脳性麻痺や介護の必要な子供が入学を求めてきたら
対処出来ないだろうから、どこかで養護学校との境にするために入学を断ったのだろう。
一度、特例を認めると、ごり押しするタイプの親は真似をするから、学校や地域社会は対処できなくなる。
614 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:09:06 ID:uX83fV3l0
どちらかの親が毎日介助して普通中学校へ進学とかなら美談ですむけど、
小学校でも専用に介助人二人つけてんだよねぇ・・・
公務員であらせられる親どもの自腹ならまだしも税金投入ってなら
親の公務員の越権行為ではなかろうか？
公務員の癖に現実見えてないってのがもう始末に負えん。
負担を全部行政や生徒、教師に押し付けて普通の学校で
勉強したいなんてほざくのはただの我ままだろう('A`)
小学校でも専用に介助人二人つけてんだよねぇ・・・
公務員であらせられる親どもの自腹ならまだしも税金投入ってなら
親の公務員の越権行為ではなかろうか？
公務員の癖に現実見えてないってのがもう始末に負えん。
負担を全部行政や生徒、教師に押し付けて普通の学校で
勉強したいなんてほざくのはただの我ままだろう('A`)
615 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:09:33 ID:mWq5cux60
>>573
親がおんぶするのは良いけど、他人におんぶさせたら駄目じゃないかしら。
もし学校で他の生徒が、おんぶするのを先生が中止させなかったら、素人
すぎる。アメリカ、アメリカと何度も例に出して、馬鹿みたいだけど、
どんな屈強なボランティアも、おんぶだけは絶対に、してはならなかった。
好意とは別の事故補償の問題。
親がおんぶするのは良いけど、他人におんぶさせたら駄目じゃないかしら。
もし学校で他の生徒が、おんぶするのを先生が中止させなかったら、素人
すぎる。アメリカ、アメリカと何度も例に出して、馬鹿みたいだけど、
どんな屈強なボランティアも、おんぶだけは絶対に、してはならなかった。
好意とは別の事故補償の問題。
616 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:10:17 ID:ZHHrrTwHO
リハビリして完治できるレベルの話じゃないだろう
何を根拠に普通校でリハビリになると考えてるか分からないが、それを考えるなら養護学校に行った方が良いじょないか
財政状況、この子１人の為にかかる改修や３年間付き添いにかかる費用が、どれだけ税金で賄う事になるのか親が公務員なら一番よく分かってるはずだが
何を根拠に普通校でリハビリになると考えてるか分からないが、それを考えるなら養護学校に行った方が良いじょないか
財政状況、この子１人の為にかかる改修や３年間付き添いにかかる費用が、どれだけ税金で賄う事になるのか親が公務員なら一番よく分かってるはずだが
617 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:11:15 ID:c8QuvWCPO
>1介護の人を親が負担すればいいんじゃね。
だけど、他の生徒の授業を邪魔するのは止めてほしいよ。
だけど、他の生徒の授業を邪魔するのは止めてほしいよ。
618 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:12:27 ID:2Fb31s6b0
ああ、障碍者なのにフツーの子供と同じであることを親に求められて、この娘は
不幸な一生を送るんだろうな。他人事ながら気の毒でならん。
まず障碍込みの娘の全人格を肯定するところから子育てって始まる揉んだろうに。
不幸な一生を送るんだろうな。他人事ながら気の毒でならん。
まず障碍込みの娘の全人格を肯定するところから子育てって始まる揉んだろうに。
619 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:14:00 ID:gsPzI2NbO
620 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:14:51 ID:EGWjKTfG0
親も身勝手。自分では少ししか移動できないのに、音楽室へ移動とか、給食当番とかどうするの？
「普通学級の方が子供のリハビリにもいい」って、子供のリハビリに他の生徒をつきあわせる気？
まさか、自分の娘の介護をタダで同級生にやらせようなんて魂胆じゃないよね、当然、介助員をポケットマネーで
雇って、人に迷惑かけないよね。
それとも「身体が不自由な子の面倒をみることは、他の生徒の情操面にいい影響を及ぼす」とか自分に都合のいい
理論でも展開すんの？ だったら、他の生徒は、どこかの施設にボランティアにでもいけば情操教育は十分なので
遠慮させてもらいますわ。
もちろん、それくらいは自分でできるか、ちゃんと人を雇って、他の生徒に世話をさせることなど絶対にない、
というなら話はべつですが。
「普通学級の方が子供のリハビリにもいい」って、子供のリハビリに他の生徒をつきあわせる気？
まさか、自分の娘の介護をタダで同級生にやらせようなんて魂胆じゃないよね、当然、介助員をポケットマネーで
雇って、人に迷惑かけないよね。
それとも「身体が不自由な子の面倒をみることは、他の生徒の情操面にいい影響を及ぼす」とか自分に都合のいい
理論でも展開すんの？ だったら、他の生徒は、どこかの施設にボランティアにでもいけば情操教育は十分なので
遠慮させてもらいますわ。
もちろん、それくらいは自分でできるか、ちゃんと人を雇って、他の生徒に世話をさせることなど絶対にない、
というなら話はべつですが。
621 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:15:29 ID:ERvPOY83O
｢小学校の友達｣はまた三年間付き合わされる
とこでしたな 受験もあるのに
とこでしたな 受験もあるのに
622 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:17:03 ID:hHE1Vdgw0
不法滞在者の子供「なぜ行けないのかな」
白血病で隔離が必要な受験生「なぜ行けないのかな」
下半身不随で車いす生活を送る少女「なぜ行けないのかな」
そうだ、訴訟しよう
白血病で隔離が必要な受験生「なぜ行けないのかな」
下半身不随で車いす生活を送る少女「なぜ行けないのかな」
そうだ、訴訟しよう
623 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:18:44 ID:8HJtLjl+O
父親が公務員だから今までわがままが通じていたんだろうけど
624 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:19:34 ID:qcepliPH0
>>620
トイレとか着替えの介助なら、きっと、男子生徒が先を争ってやってくれるよｗ
トイレとか着替えの介助なら、きっと、男子生徒が先を争ってやってくれるよｗ
養護学校なら介助用の人員もそれってて、それを使えるのに
わざわざ、普通の学校に行かせろってのを聞いて、別の人員を雇えって？
わざわざ、普通の学校に行かせろってのを聞いて、別の人員を雇えって？
義務を履行せず権利のみ主張するって、典型的基地害だわ
627 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:24:07 ID:EGWjKTfG0
健常者が気をつけてたって、うっかり人に迷惑かけたりすることはあるんだから、最初っからわかってて
避けられる迷惑は、できるだけ避けるべき。
善意や友情は強要するものではない。
他の生徒に助けてもらわないと動けないのなら、無理矢理でも手伝わせることになる。それでは善意の無理強いだ。
「自主的に協力してくれるのを、ありがたく受ける」のと「嫌がっている人に無理矢理手伝わせる」は違うからね。
前者は、自分でもできるけど、手伝ってくれたら嬉しい、つまり誰も介助してくれなくてもなんとかなるから
手伝いを無理強いすることはない、という場合。後者は、介助してもらわないと自力だけでは動けないから、
たとえ周りが迷惑してようが嫌がっていようが、強制的に手伝ってもらいますよ、という場合。
どっちなんですか、自分でもなんとかいけそうなんですか？
もちろん、それくらいは自分でできるか、ちゃんと人を雇って、他の生徒に世話をさせることなど絶対にない、
というなら話はべつですが。
避けられる迷惑は、できるだけ避けるべき。
善意や友情は強要するものではない。
他の生徒に助けてもらわないと動けないのなら、無理矢理でも手伝わせることになる。それでは善意の無理強いだ。
「自主的に協力してくれるのを、ありがたく受ける」のと「嫌がっている人に無理矢理手伝わせる」は違うからね。
前者は、自分でもできるけど、手伝ってくれたら嬉しい、つまり誰も介助してくれなくてもなんとかなるから
手伝いを無理強いすることはない、という場合。後者は、介助してもらわないと自力だけでは動けないから、
たとえ周りが迷惑してようが嫌がっていようが、強制的に手伝ってもらいますよ、という場合。
どっちなんですか、自分でもなんとかいけそうなんですか？
もちろん、それくらいは自分でできるか、ちゃんと人を雇って、他の生徒に世話をさせることなど絶対にない、
というなら話はべつですが。
628 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:26:51 ID:OslDg8ohO
>>626
基本的人権の範疇だと思うよ。
基本的人権の範疇だと思うよ。
629 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:27:28 ID:OlmKfvqNO
>>618
生まれつき手がない娘が、母親の支援で
足をつかって飛行機操縦やらスカイダイビングやら挑戦してる番組を見たが
この娘は母親の期待に応えようと必死なんだろうなぁ と思った
もはや、自分の人生じゃないよねホント
面は美人だったから、彼氏でもできれば違うんだろうけど…
生まれつき手がない娘が、母親の支援で
足をつかって飛行機操縦やらスカイダイビングやら挑戦してる番組を見たが
この娘は母親の期待に応えようと必死なんだろうなぁ と思った
もはや、自分の人生じゃないよねホント
面は美人だったから、彼氏でもできれば違うんだろうけど…
630 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:28:27 ID:3KV1QCflO
>>622
不法滞在の子供は日本に滞在する事自体が不法だから、両親と祖国に帰国する。
法律破りの親が子供を盾にしているのに同情していたら正直キリがない。
後ろで笑うのは犯罪者の親だから。
白血病の子供は、学校見学や願書提出前に大人達が話しを付けて受験校を選んでおけば、子供は救われたんでないか。
車椅子は学校に通わせたいが、改修工事と介護人と言うハードルが高い。
もしかして親が記者会見した理由は基金設立のため？
不法滞在の子供は日本に滞在する事自体が不法だから、両親と祖国に帰国する。
法律破りの親が子供を盾にしているのに同情していたら正直キリがない。
後ろで笑うのは犯罪者の親だから。
白血病の子供は、学校見学や願書提出前に大人達が話しを付けて受験校を選んでおけば、子供は救われたんでないか。
車椅子は学校に通わせたいが、改修工事と介護人と言うハードルが高い。
もしかして親が記者会見した理由は基金設立のため？
養護学校に通わせるべき
633 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:31:22 ID:ODuTkYqDO
うちの次男が股関節炎で入院してたとき、同じ部屋のペルテスの子が病院から養護学校に通ってた。
授業もほぼマンツーマンで教えてくれるから、普通の小学校に通うより勉強がはかどるんだと。
知能に応じた授業をするから、人並みの知能の子供で身体障害者なら養護学校の方が安全で落ちこぼれない学校生活が送れる。
無理やり普通の学校に入れても本人も周囲も負担が大きいだけだと思う。
授業もほぼマンツーマンで教えてくれるから、普通の小学校に通うより勉強がはかどるんだと。
知能に応じた授業をするから、人並みの知能の子供で身体障害者なら養護学校の方が安全で落ちこぼれない学校生活が送れる。
無理やり普通の学校に入れても本人も周囲も負担が大きいだけだと思う。
634 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:32:17 ID:LfIvOZkiO
>>624
排泄の世話を喜んで引き受けるなんて、早熟なマニアだな
排泄の世話を喜んで引き受けるなんて、早熟なマニアだな
635 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:34:18 ID:TupMpSGtO
また奈良かよ。
637 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:36:09 ID:cTr4CtES0
３月２７日って返事がおせーだろ。
4日程度で他の学校を探せとでも？
4日程度で他の学校を探せとでも？
養護学校の何がいけないのかが理解できない。
この家族以外のほとんどが思っている事だろう。
少女は「なぜ(養護学校に)行けないのかな」と。
この家族以外のほとんどが思っている事だろう。
少女は「なぜ(養護学校に)行けないのかな」と。
639 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:43:24 ID:Ohy6U9uhO
>>1
健常者と障害者に差別があってはならない。
だが健常者と同じ機能が無いから障害者と呼ぶのだから障害者には障害者用の補完的な施設設備が準備されている。
例えば自動車などが良い例だ。
これを一般車両を運転させろと言えば通るのか？訴訟を起こせば良いのか？
障害者として生き抜く訓練を行う為にどこで何をするのが良いのかを考えて欲しい。
健常者に甘える事になればそれは本人の為に良くない。
健常者と障害者に差別があってはならない。
だが健常者と同じ機能が無いから障害者と呼ぶのだから障害者には障害者用の補完的な施設設備が準備されている。
例えば自動車などが良い例だ。
これを一般車両を運転させろと言えば通るのか？訴訟を起こせば良いのか？
障害者として生き抜く訓練を行う為にどこで何をするのが良いのかを考えて欲しい。
健常者に甘える事になればそれは本人の為に良くない。
640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:46:48 ID:9GPYD1eNO
結局はみんなと同じこと出来ないのによけいつらくないのかな？
「字も書けて日常会話もでき」と朝日の記事にあるから、
これは裏を返せば、重度ではなくとも知的障害があるんじゃないかと。
それで一人では移動もトイレも給食もままならなくて、
常に二人の介助人を必要とする身体障害を持っているんじゃ、
普通の中学校では難しいんじゃないかなあ。
これは裏を返せば、重度ではなくとも知的障害があるんじゃないかと。
それで一人では移動もトイレも給食もままならなくて、
常に二人の介助人を必要とする身体障害を持っているんじゃ、
普通の中学校では難しいんじゃないかなあ。
642 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:53:18 ID:PH2GGgp80
今回は学校側が正解だな
たった一人の少女のために校舎改築とかできるわけない
素直に養護学校行けよと
大体この親は養護学校に偏見を持っているな
知的障害者のための学校と思ってるところが実に痛い
差別主義者が差別だなんだと騒ぐんじゃねぇよ
たった一人の少女のために校舎改築とかできるわけない
素直に養護学校行けよと
大体この親は養護学校に偏見を持っているな
知的障害者のための学校と思ってるところが実に痛い
差別主義者が差別だなんだと騒ぐんじゃねぇよ
大変な運命しょった子にできるだけよくしてあげたいとは誰も思う。
しかし、ない袖は振れない。出来るなかで最善の策を選ぶしかない。
ない袖は振れないのだということを、子どもやら社会的弱者らに告げず、
他の誰かに犠牲を強いることで無理無理実現してしまうのはよくない。
マスコミはしばしばそれを煽る。自分達の犠牲はゼロだからね。
しかし、ない袖は振れない。出来るなかで最善の策を選ぶしかない。
ない袖は振れないのだということを、子どもやら社会的弱者らに告げず、
他の誰かに犠牲を強いることで無理無理実現してしまうのはよくない。
マスコミはしばしばそれを煽る。自分達の犠牲はゼロだからね。
644 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:58:31 ID:Q52hMITq0
>>611
何？まさかこの少女に税金が投入されてないとでも？
バカ言うなよ。
小学校の6年間、介助者2人は税金でつけて貰ってる。
20万/人月×2人×12ヶ月×6年間
これでも税金投入されてないと？
一回、病院で見て貰えw
何？まさかこの少女に税金が投入されてないとでも？
バカ言うなよ。
小学校の6年間、介助者2人は税金でつけて貰ってる。
20万/人月×2人×12ヶ月×6年間
これでも税金投入されてないと？
一回、病院で見て貰えw
645 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:59:06 ID:yBzOSzrB0
人間、多かれ少なかれ差を持って生まれるわけ
この世に最初から平等なんてない
左思想の人は平等をうたい無理難題を押し付けすぎる
この世に最初から平等なんてない
左思想の人は平等をうたい無理難題を押し付けすぎる
646 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 10:59:19 ID:fxFzW5SCO
またゴネ馬鹿か
647 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:02:22 ID:ODuTkYqDO
>>636
同室の子も小学校低学年だったから、そこらへんまではわからないけど普通の小学校に通うよりはいいと思う。
普通の小学校にねじ込んで、周りが世話をするのが当たり前みたいな勘違い障害者を育成するよりは絶対マシ。
同室の子も小学校低学年だったから、そこらへんまではわからないけど普通の小学校に通うよりはいいと思う。
普通の小学校にねじ込んで、周りが世話をするのが当たり前みたいな勘違い障害者を育成するよりは絶対マシ。
648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:02:46 ID:nhNXGSAPO
足が悪くて車椅子程度ならいいが
脳性麻痺じゃ、論外だろ、親騒ぎすぎ
脳性麻痺じゃ、論外だろ、親騒ぎすぎ
649 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:03:18 ID:Wt6OX8Dc0
派遣切り救済とか左は際限がないな。
努力しないから派遣なんだろ。
努力しないから派遣なんだろ。
650 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:03:19 ID:PH2GGgp80
人間生まれたときから不平等
651 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:03:20 ID:9xMZE/oG0
その子本人としてはどちらがいいんだろうね？
652 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:03:51 ID:HkJi1OKVO
設備が整ったとしても
あまりいーことないと思うけど。
小学の仲間と中学の仲間って質も違うだろうし、小学でうまくいったからって 中学でうまくいくとは限らないし。
最初はよくてもイベント毎とか受験シーズンとか煙たがられそう。
自分だったらそうだもん
あまりいーことないと思うけど。
小学の仲間と中学の仲間って質も違うだろうし、小学でうまくいったからって 中学でうまくいくとは限らないし。
最初はよくてもイベント毎とか受験シーズンとか煙たがられそう。
自分だったらそうだもん
653 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:04:28 ID:Q52hMITq0
>>649
努力が足りないから脳性麻痺。
努力が足りないから脳性麻痺。
654 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:06:47 ID:4dXAYlVb0
頭に障害がある部落民は優遇で、頭はまともな車椅子少女は入学拒否か。
まあ、奈良らしい罠www
まあ、奈良らしい罠www
階段上り下り、段差の手伝いはするとして、
お手洗いはどうしてたのかね？小学校時代はヘルパーさんは仕事だから
できるけど同じ組のお友だちにトイレ介助もさせるのだろうか…
お手洗いはどうしてたのかね？小学校時代はヘルパーさんは仕事だから
できるけど同じ組のお友だちにトイレ介助もさせるのだろうか…
656 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:08:27 ID:dd6OpNiU0
657 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:09:02 ID:Kbe4KCcYO
養護学校なりに行くのが一番だよ
生活に不自由を感じて勉学が出来るかね
友人とやらにも迷惑かけるだろうし
何よりストレッチマンに会えるかもしれないしね
生活に不自由を感じて勉学が出来るかね
友人とやらにも迷惑かけるだろうし
何よりストレッチマンに会えるかもしれないしね
658 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:09:08 ID:X/qatuNWO
養護学校行けよ
バカ一家
バカ一家
僕の学校においでよ。性教育が専門だよ＾＾
>>659
先生は童貞ですか？
先生は童貞ですか？
661 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:11:44 ID:RgOU+sp80
親が悪いな、小学生じゃまだわかるまい。
なんのために障害者専用の施設がわざわざ用意されているのかということを
ちゃんと説明してやれよ。
なんのために障害者専用の施設がわざわざ用意されているのかということを
ちゃんと説明してやれよ。
>>4
ﾌﾞﾙｱｧ！ ﾌﾞﾙｱｧ！
ﾌﾞﾙｱｧ！ ﾌﾞﾙｱｧ！
663 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:12:53 ID:HkJi1OKVO
>>660
童貞です。
童貞です。
665 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:13:41 ID:xxQeZC57O
介護から下の世話まで一手に引き受けるイケメンの執事を専属で就ければいいだけだな
日曜になって妙に性的なネタが増えた気がするけど…
麻痺による半身不随の身体って本気で好きじゃないと萎えるよ。
麻痺による半身不随の身体って本気で好きじゃないと萎えるよ。
667 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:14:41 ID:J8N6ouvd0
＞一度通ってみて、本人や
両親と話し合ってから、就学が可能かを判断してもいいのでは
そんな軽々しい提案が受け入れられるわけないでしょうに
たった一人の障害者のためにどれだけの費用や負担がかかるか
一度考える方が先決では？小笠毅サンｗ
両親と話し合ってから、就学が可能かを判断してもいいのでは
そんな軽々しい提案が受け入れられるわけないでしょうに
たった一人の障害者のためにどれだけの費用や負担がかかるか
一度考える方が先決では？小笠毅サンｗ
668 ：片桐姫子：2009/04/05(日) 11:15:48 ID:PHf+52hw0
なぜ行けないのかな
カナカナ～
カナカナ～
もし受け入れるか受け入れないかは同じクラスになる予定の生徒と保護者に無記名アンケートを取れよ、それで受け入れるが多数を占めたらOKじゃねぇの。
介助係をクラスメートにやってもらうとシッカリ明記してな。
介助係をクラスメートにやってもらうとシッカリ明記してな。
670 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:16:28 ID:3KV1QCflO
>>648
軽度の知的障害や身体障害児の親は、就労自立を目指して頑張っているが
脳性麻痺は自分で働けないから、親は過剰な権利取得でも考えているのだろうか。
大分前の話しだが、上の子供が脳性麻痺で、将来お兄ちゃんの面倒を見させる為に
下の子供を産んだお母さんがいたけど、一人っ子の場合は親は世間へのゴリ押しをするのだろうか。
軽度の知的障害や身体障害児の親は、就労自立を目指して頑張っているが
脳性麻痺は自分で働けないから、親は過剰な権利取得でも考えているのだろうか。
大分前の話しだが、上の子供が脳性麻痺で、将来お兄ちゃんの面倒を見させる為に
下の子供を産んだお母さんがいたけど、一人っ子の場合は親は世間へのゴリ押しをするのだろうか。
671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:17:07 ID:PH2GGgp80
負担が増えるのは先生だけじゃないからな
生徒も確実に負担することになる
受験生になるってのに人の世話なんて見させるわけにはいかないだろ
生徒も確実に負担することになる
受験生になるってのに人の世話なんて見させるわけにはいかないだろ
672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:18:12 ID:5/49ROKT0
高校大学就職…とこんな主張を続けていくつもりなんだろうか
イケメン執事が二人も連れ添ってくれてたとか・・・
674 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:19:27 ID:PH2GGgp80
>486 メルセデスチャリのあまりのダサさに笑った。なんだ？あのフレーム
676 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:21:54 ID:NXJcKVIf0
もうこの段階ですでに訴訟をちらつかせてる時点で
学校としては恐ろしくて受け入れを拒否したいだろ。
受け入れたらこの先、どんな難癖つけられて訴訟起こされるかわかったもんじゃない。
ささいな事故や手違いや不手際ならいくらでも起こりうるもんね。
学校としては恐ろしくて受け入れを拒否したいだろ。
受け入れたらこの先、どんな難癖つけられて訴訟起こされるかわかったもんじゃない。
ささいな事故や手違いや不手際ならいくらでも起こりうるもんね。
>>2-3で２ちゃんの程度が知れるな
678 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:22:21 ID:RlSAlff80
>>666
トライしたことあるの？
トライしたことあるの？
679 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:22:43 ID:/2f8jO7dO
学校「設備が…」
家族「小学校入学した時から６年したら進学するって分かってるのに！
なんで対応できてないの！６年も時間があって！」
とか言う会話になりそうだな。
家族「小学校入学した時から６年したら進学するって分かってるのに！
なんで対応できてないの！６年も時間があって！」
とか言う会話になりそうだな。
680 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:23:33 ID:3KV1QCflO
681 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:23:53 ID:RgOU+sp80
負担以上に責任がデカい。
どうせ事故とかあったら訴訟起こすんだろ？この娘の親は。
そしたら結局税金で払うハメになる。
せっかく税金で養護施設が用意されてるのにそれを拒んだ挙げ句
また税金から賠償とかもうほんとバカかと。
もし「なにかあっても責任は負えません」ってちゃんと書面で残して
それが法的にも免責事由として有効になるのなら良いんだろうけど
そんなのどうせムリだし。
どうせ事故とかあったら訴訟起こすんだろ？この娘の親は。
そしたら結局税金で払うハメになる。
せっかく税金で養護施設が用意されてるのにそれを拒んだ挙げ句
また税金から賠償とかもうほんとバカかと。
もし「なにかあっても責任は負えません」ってちゃんと書面で残して
それが法的にも免責事由として有効になるのなら良いんだろうけど
そんなのどうせムリだし。
682 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:25:15 ID:/lyhQOI20
>>681
憶測を根拠によくそこまで議論伸ばせるね
憶測を根拠によくそこまで議論伸ばせるね
683 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:25:31 ID:J8N6ouvd0
684 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:25:42 ID:P49LHmq60
685 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:25:47 ID:PH2GGgp80
>>679
学校側の本音
「なんで一人の障害者のために学校改築しないといけないんだよ
どんだけの費用と、時間がかかると思ってるんだ？
ほかの生徒の負担にもなるんだし
自分の娘のことばっかり考えてんじゃねぇよ」
学校側の本音
「なんで一人の障害者のために学校改築しないといけないんだよ
どんだけの費用と、時間がかかると思ってるんだ？
ほかの生徒の負担にもなるんだし
自分の娘のことばっかり考えてんじゃねぇよ」
686 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:25:48 ID:JeLPJqj8O
他人への負担なんてかけて当たり前なんですよ。
何か自分に不利になるようななこと言われると、障害者様は｢差別だ、障害者に権利を！｣という魔法の呪文を唱えるんですよね。
何か自分に不利になるようななこと言われると、障害者様は｢差別だ、障害者に権利を！｣という魔法の呪文を唱えるんですよね。
687 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:26:59 ID:ILYDAnjmO
小学校で大丈夫だったら中学校でも大丈夫なんて思ってたら大間違いだよ。
でも特別支援学校も一杯だからあまり受け入れ人数をふやしたくないかもな。うちの子が行ってる特別支援学校は教室がたりなくてアップアップだよ。
でも特別支援学校も一杯だからあまり受け入れ人数をふやしたくないかもな。うちの子が行ってる特別支援学校は教室がたりなくてアップアップだよ。
単に足が悪いので車椅子というだけなら
何とかしてやれよって思うけど
この子供は、自分ひとりでは何も出来ず
常に介助人が必要な状態なんだろう。
バスで30分もかかるから、なんてくだらないこと言わずに
一家ごと引っ越して、肢体不自由児のための
養護学校へ行かせればいいのに。
もしくは、介助人と改修工事を自費で負担すれ
何とかしてやれよって思うけど
この子供は、自分ひとりでは何も出来ず
常に介助人が必要な状態なんだろう。
バスで30分もかかるから、なんてくだらないこと言わずに
一家ごと引っ越して、肢体不自由児のための
養護学校へ行かせればいいのに。
もしくは、介助人と改修工事を自費で負担すれ
689 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:27:41 ID:bJwZb0tm0
こういう流れが強くなると養護学校のようなシステムも破壊されるだろうね
690 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:29:31 ID:X/wgpJqf0
障害者の親が思っているほど、世間は障害者に対して優しくなんかないよ。
考えてみろよ、いくら自分でできるって言っても、健常者と同じようにはできない。
何かで健常者の生徒の力を借りたり、場合によっては集団行動の大きな足枷になったりする。
それに中学生のガキ全員が大人みたいな理解力があると思うか？
中学生のガキなんて、何かあればキモイだのウザイだの消えろだの言うような年頃だぞ。
いじめとかの問題行動も一番酷い時期だしな。
そんなところに、障害者の子供を放り込んで、ドラマみたいに上手くいくと思っている方がおかしい。
俺が何故こんなこと言っているかといえば、俺自身、のどがおかしかったから。
でも障害とまでは認められなかったから養護学校という選択肢はなかった。
小・中と自分の声真似をされて馬鹿にされ、一部の親からは奇病扱いされて辛い時期を過ごしたよ。
世間なんてそんなに甘いものじゃない。
体験したものじゃないと分からないよ。
考えてみろよ、いくら自分でできるって言っても、健常者と同じようにはできない。
何かで健常者の生徒の力を借りたり、場合によっては集団行動の大きな足枷になったりする。
それに中学生のガキ全員が大人みたいな理解力があると思うか？
中学生のガキなんて、何かあればキモイだのウザイだの消えろだの言うような年頃だぞ。
いじめとかの問題行動も一番酷い時期だしな。
そんなところに、障害者の子供を放り込んで、ドラマみたいに上手くいくと思っている方がおかしい。
俺が何故こんなこと言っているかといえば、俺自身、のどがおかしかったから。
でも障害とまでは認められなかったから養護学校という選択肢はなかった。
小・中と自分の声真似をされて馬鹿にされ、一部の親からは奇病扱いされて辛い時期を過ごしたよ。
世間なんてそんなに甘いものじゃない。
体験したものじゃないと分からないよ。
691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:29:52 ID:uLtsPj9S0
学校でリハビリ？？？
692 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:29:56 ID:2Fb31s6b0
俺たちの払った県民税で、立派な肢体不自由児専用の養護学校があるんだから
そっちに逝けよ。奈良県の養護学校事情は決して悪くはないぞ。
そっちに逝けよ。奈良県の養護学校事情は決して悪くはないぞ。
693 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:30:09 ID:RgOU+sp80
>>682
そもそもこういうゴリ押しする輩ってのはまともじゃないからな、
悪辣な親とみるのが自然。
つか行政ってのは最悪を想定して動かないとだめだ。
このパターンならこの娘が事故るということと親が最悪な人種ということ。
人の善意やモラルを信じて行動すると良い奴だけが損をするというｲﾔﾝな社会になる。
そもそもこういうゴリ押しする輩ってのはまともじゃないからな、
悪辣な親とみるのが自然。
つか行政ってのは最悪を想定して動かないとだめだ。
このパターンならこの娘が事故るということと親が最悪な人種ということ。
人の善意やモラルを信じて行動すると良い奴だけが損をするというｲﾔﾝな社会になる。
694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:30:09 ID:HkaGSSkT0
養護学校や養護学級に通っている子達はなんなんだ？
そういう子でも学べるように、養護学校や養護学級を整備している
苦労を何だと思ってるんだ？
そういう子でも学べるように、養護学校や養護学級を整備している
苦労を何だと思ってるんだ？
695 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:30:11 ID:YqxrdZfW0
いくのんと聞いて
A「お願いします」
B「うちでは難しいです。すんません」
A「訴えてやる」
これはお願いと言えるのだろうか？
B「うちでは難しいです。すんません」
A「訴えてやる」
これはお願いと言えるのだろうか？
697 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:30:45 ID:wXWFxwYo0
ぶっちゃけ、五体満足だと働けとか言われるから
障害でもあった方が生きるには楽だろ。
差別するんですか？！差別ですね！
新聞に投稿してやる！マスコミにリークしてやる！
精神的に虐げられた！訴えてやる！
こうすればメシ食えますものね。
小さい頃から障害があると、親も過保護にするわ、
本人も過保護が当たり前だと思うわ最悪。
普通に振舞ってれば助けてやろうかとも思うが
最初から下心が見え見えだと無視したくなるのが普通じゃねーの？
障害でもあった方が生きるには楽だろ。
差別するんですか？！差別ですね！
新聞に投稿してやる！マスコミにリークしてやる！
精神的に虐げられた！訴えてやる！
こうすればメシ食えますものね。
小さい頃から障害があると、親も過保護にするわ、
本人も過保護が当たり前だと思うわ最悪。
普通に振舞ってれば助けてやろうかとも思うが
最初から下心が見え見えだと無視したくなるのが普通じゃねーの？
698 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:30:48 ID:eTNcl/IkO
権利ばかりを主張する人が多くなってきたなぁ。他人の迷惑を考えずに。
699 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:32:35 ID:miBabgbK0
国がせっかく用意した養護学校を否定する親
たぶん親の見栄だな
たぶん親の見栄だな
700 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:32:54 ID:3KV1QCflO
>>686
それは一部の過剰な権利を要求する親。
出来る事を要求するなら応援するが、無理難題をふっかけてマスコミを使ったり
訴訟で脅す親とは関わらない方が良い。
あと自分達で自立を目指し頑張っている親子も沢山いるよ。
変な親と一緒に見られたら気の毒。
それは一部の過剰な権利を要求する親。
出来る事を要求するなら応援するが、無理難題をふっかけてマスコミを使ったり
訴訟で脅す親とは関わらない方が良い。
あと自分達で自立を目指し頑張っている親子も沢山いるよ。
変な親と一緒に見られたら気の毒。
701 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:34:23 ID:/lyhQOI20
702 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:35:15 ID:PH2GGgp80
そもそもなんで養護学校に通わせるのが嫌なんだ？
>>40
学校の役つき教員の質と、その子およびその親の質によりけりだね
両方が日本人の水準値満たしてれば、そうなるだろうけど
どちらかでも満たしてなければ、実現できない
継続スレ立ってないけど
【社会】両親を失った幼い兄妹にパンを与え続けた老婦人が成長した兄に殴殺されるストーリーで感想文の宿題…愛知・豊川高の教諭★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238875389/
…にも通じるものがあるね
差し伸べられた手をGiftとして感謝して受け取るか、権利としてあたりまえ
のように受け取るかの差
同じような話だと、どこだったかアジアの国で、在留外国人が選挙権
寄越せと騒いだら、国のトップが「外国人の在留は特権であって権利
ではない」と、きっぱりと切り捨てたそうな
学校の役つき教員の質と、その子およびその親の質によりけりだね
両方が日本人の水準値満たしてれば、そうなるだろうけど
どちらかでも満たしてなければ、実現できない
継続スレ立ってないけど
【社会】両親を失った幼い兄妹にパンを与え続けた老婦人が成長した兄に殴殺されるストーリーで感想文の宿題…愛知・豊川高の教諭★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238875389/
…にも通じるものがあるね
差し伸べられた手をGiftとして感謝して受け取るか、権利としてあたりまえ
のように受け取るかの差
同じような話だと、どこだったかアジアの国で、在留外国人が選挙権
寄越せと騒いだら、国のトップが「外国人の在留は特権であって権利
ではない」と、きっぱりと切り捨てたそうな
704 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:35:56 ID:RgOU+sp80
706 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:36:27 ID:X/wgpJqf0
そもそも普通の学校の教師なんて、養護のための専門教育を受けていないからな。
そうしたら、必ず対応は素人に毛が生えたものになってしまう。
経験がなければ、ほとんど実験台のようなものだ。
わざわざそんなところに通わせようとする親の神経がわからん。
そうしたら、必ず対応は素人に毛が生えたものになってしまう。
経験がなければ、ほとんど実験台のようなものだ。
わざわざそんなところに通わせようとする親の神経がわからん。
707 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:37:02 ID:/lyhQOI20
普通はこういうところ指摘するもんじゃないの？
＞３月２７日に入学を断る連絡をした。
脊髄反射で保護者批判してるから目にも入らないか
＞３月２７日に入学を断る連絡をした。
脊髄反射で保護者批判してるから目にも入らないか
708 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:37:20 ID:nzqoCNwaO
この少女の不幸は障害じゃなく奈良に住んでることだな
本当に奈良県民の民度はヤバいな
マジな話、中国とまでは言わないが間違いなく韓国以下だな
本当に奈良県民の民度はヤバいな
マジな話、中国とまでは言わないが間違いなく韓国以下だな
709 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:37:36 ID:Q52hMITq0
710 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:42:07 ID:Q52hMITq0
>>672
それどころか、就職できないのは差別だと訴え
結婚できないのは差別だと訴えそうで恐いけどなw
>>674
それはないだろ？
普通、田舎の中学校は、小学校の時の生徒がそのまま進学するからね。
小学校時代の事情を知ってる生徒がほとんどだし、嫌がるだろ？
それどころか、就職できないのは差別だと訴え
結婚できないのは差別だと訴えそうで恐いけどなw
>>674
それはないだろ？
普通、田舎の中学校は、小学校の時の生徒がそのまま進学するからね。
小学校時代の事情を知ってる生徒がほとんどだし、嫌がるだろ？
養護学校にいけ。以上
712 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:50:22 ID:/lyhQOI20
713 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:50:44 ID:Jf5Bzt6H0
またモンペか
715 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:54:26 ID:J8N6ouvd0
716 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:55:24 ID:WltlbMHp0
> 脳性まひで下半身や右腕などが不自由
> 介助員２人が付き添い、特別担任の元で学校生活を送った。
何の為に専門の養護学校が有ると思っているのだろうか？
この障害者生徒一人(親)の為に、介護の専門スタッフが別途必要になる。
ここまで症状が酷いと小学校の他の友達並びその父兄の全面的な協力が
無くては、普通の中学への通学は難しいだろう。
事故がおきた場合に責任問題が絡んでくる以上、障害者専門の養護学校に
行く事が周囲の人達、しいては貧乏な自治体の為にもなる。
> 介助員２人が付き添い、特別担任の元で学校生活を送った。
何の為に専門の養護学校が有ると思っているのだろうか？
この障害者生徒一人(親)の為に、介護の専門スタッフが別途必要になる。
ここまで症状が酷いと小学校の他の友達並びその父兄の全面的な協力が
無くては、普通の中学への通学は難しいだろう。
事故がおきた場合に責任問題が絡んでくる以上、障害者専門の養護学校に
行く事が周囲の人達、しいては貧乏な自治体の為にもなる。
717 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:55:55 ID:0gAYQiFv0
環境が整ってる方へ行った方が本人や周りにとっても最良だと思うけど、
どうしてそんなに『普通』である事にこだわるんだろう。
どうしてそんなに『普通』である事にこだわるんだろう。
718 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:56:17 ID:PH2GGgp80
>>713
養護学校卒がいやって・・・・
それこそ親のエゴだよな
普通中学卒業したところでまともな職に就けるわけないんだし
見栄を張ったって仕方あるまい
自分の世間体を気にする前に
子供のことを第一に考えろよ
養護学校卒がいやって・・・・
それこそ親のエゴだよな
普通中学卒業したところでまともな職に就けるわけないんだし
見栄を張ったって仕方あるまい
自分の世間体を気にする前に
子供のことを第一に考えろよ
720 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:57:11 ID:KnZ9QMRp0
たまには
お世話係の子供の気持ちも考えてあげてください
お世話係の子供の気持ちも考えてあげてください
>>717
普通じゃないからだろうなw
普通じゃないからだろうなw
722 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:58:31 ID:EXDVY34OO
お金が無いから、
>>717
拘ってんのは親だけって感じするけどな。
養護学校に偏見を持ってるのか
見栄や体裁なのかどうかは知らんが。
年とってる親だからこそ、
自分たち亡き後の子供の人生考えたら
養護学校などで、これからの生き方を
学ばせる機会を与えることを考えるべきなのにな。
拘ってんのは親だけって感じするけどな。
養護学校に偏見を持ってるのか
見栄や体裁なのかどうかは知らんが。
年とってる親だからこそ、
自分たち亡き後の子供の人生考えたら
養護学校などで、これからの生き方を
学ばせる機会を与えることを考えるべきなのにな。
724 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:59:09 ID:AekuxKKSO
障害者って『普通』にこだわるけど、結局は障害者手帳もらって色々国から優遇されてるんでしょー？
矛盾してるよねー
矛盾してるよねー
725 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 11:59:15 ID:gOMIRC9mO
726 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:01:51 ID:bomRKySw0
全ての学校にそういう特殊な設備が作れないから、特殊学校を作っているのに、
何か思い上がりがあると言うか、知能程度が低いと言うか・・・
何か思い上がりがあると言うか、知能程度が低いと言うか・・・
727 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:01:52 ID:k7g2Tm6IO
フィリピン人親子と同じだな
養護学校行かせるけどな
陰で勉強の妨げとか迷惑だとか言われるくらいなら
普通学校行ってもイジメか無視だろうに
そして先生に任命されたお世話係が不幸になる
陰で勉強の妨げとか迷惑だとか言われるくらいなら
普通学校行ってもイジメか無視だろうに
そして先生に任命されたお世話係が不幸になる
729 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:02:56 ID:2oKd8RCLO
10年以上前、高校に車椅子の子が入学した時は、
トイレが洋式なり、あちこちの段差にスロープがついたな。
母親が数時間おきに学校に来て、休み時間のトイレや教室移動（階段の上り下り）をし、
他に補助員とかはいなかったそうだ。
学校全体が受けた迷惑といえば、本当なら学年ごとに教室の階が変わるんだが、
その人の学年は３年間ずっと１階になってた事かな。
トイレが洋式なり、あちこちの段差にスロープがついたな。
母親が数時間おきに学校に来て、休み時間のトイレや教室移動（階段の上り下り）をし、
他に補助員とかはいなかったそうだ。
学校全体が受けた迷惑といえば、本当なら学年ごとに教室の階が変わるんだが、
その人の学年は３年間ずっと１階になってた事かな。
730 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:02:56 ID:Jf5Bzt6H0
>>594
概ね同意。
とにかく、望んでるならともかく、たまたま同級生にならざるを得ない子供達への負担は、
極力避けるべき。
いや、やりたがってるなら別よ？子供達や中学校側がね。でもそうじゃないだろ。
もし本気で受け入れてもいいってなら、小学校での同級生たちから、
署名運動の一つもあっていいんじゃね？それどころか、>>1の結果じゃん。
有識者まで無理と判断してるってのに・・・
＞産まれた時から障害があったのなら「リハビリ」は違うんじゃないか？
自宅や病院以外の環境（賑やかとか、誰かに構われるとか）の刺激は、立派に役立つよ。
日々失われかねない感覚や機能を維持させるためにね。
ほっといたら、脳性麻痺が進行しちゃうかもしれないってこと。
概ね同意。
とにかく、望んでるならともかく、たまたま同級生にならざるを得ない子供達への負担は、
極力避けるべき。
いや、やりたがってるなら別よ？子供達や中学校側がね。でもそうじゃないだろ。
もし本気で受け入れてもいいってなら、小学校での同級生たちから、
署名運動の一つもあっていいんじゃね？それどころか、>>1の結果じゃん。
有識者まで無理と判断してるってのに・・・
＞産まれた時から障害があったのなら「リハビリ」は違うんじゃないか？
自宅や病院以外の環境（賑やかとか、誰かに構われるとか）の刺激は、立派に役立つよ。
日々失われかねない感覚や機能を維持させるためにね。
ほっといたら、脳性麻痺が進行しちゃうかもしれないってこと。
脳性マヒなら中学校の勉強に全くついてこれない。
授業は全部別室で特別にやるだけで親の自己満足に過ぎない。
養護学校で生きていくスキルを多少なりとも学ぶ方が有意義だろうに。
授業は全部別室で特別にやるだけで親の自己満足に過ぎない。
養護学校で生きていくスキルを多少なりとも学ぶ方が有意義だろうに。
>>724
そんなに優遇されてるわけないじゃん
そんなに優遇されてるわけないじゃん
733 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:04:12 ID:B9n+QUyM0
小学校だって階段やらなんやらの問題はあったと思うんだが。
小学校から養護学校行かせてたら勘違いしなくて良かったのにな。
温情が仇になった。
小学校から養護学校行かせてたら勘違いしなくて良かったのにな。
温情が仇になった。
734 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:04:12 ID:tc+e+TZB0
障害者の親同士の軋轢もあるからな。おそらく普通の子と一緒にいたほうがいいんだろう。
階段の上り下り以外は自分でできるなら、
その子のクラスを１階にする、とかでOKだけど、
この子右手も不自由となると、あらゆる場面で介護が必要だからな
養護学校なのは仕方がないだろうよ
その子のクラスを１階にする、とかでOKだけど、
この子右手も不自由となると、あらゆる場面で介護が必要だからな
養護学校なのは仕方がないだろうよ
736 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:06:09 ID:uX83fV3l0
1級で障害年金は年間100万円ぐらいか
738 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:08:51 ID:X/wgpJqf0
やはりなんだかんだ言って住む世界が違うんだよ。
俺なんてむしろ養護学校に行きたかった。
そっちの方が自分に合っているし、教師もそれなりの知識があるからな。
ところが、先天的に他人と違うのに、一応発声はできるとして、障害とは認められなかった。
その結果自動的に普通の学校だった。
これは差別にならんのか。
俺なんてむしろ養護学校に行きたかった。
そっちの方が自分に合っているし、教師もそれなりの知識があるからな。
ところが、先天的に他人と違うのに、一応発声はできるとして、障害とは認められなかった。
その結果自動的に普通の学校だった。
これは差別にならんのか。
739 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:10:05 ID:uTkZ3LebO
車椅子だけじゃなく「脳性まひで下半身や右腕などが不自由」なんだろ。
どう考えても養護学校しかない。
馬鹿親のエゴで多額の税金を無駄遣いさせる気か？
どう考えても養護学校しかない。
馬鹿親のエゴで多額の税金を無駄遣いさせる気か？
741 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:11:19 ID:/lyhQOI20
>>736
矛盾するほどの優遇はないと732は言いたいんだろ
矛盾するほどの優遇はないと732は言いたいんだろ
742 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:11:52 ID:X/wgpJqf0
だいたい養護学校だとダメだという発想自体が差別的だと思わんか？
健常者に障害者を受け入れろっていうんだろ？
ならばまずは自分の娘以外の養護学校に通っている障害者の人格も認めて然るべきだと思わんか？
健常者に障害者を受け入れろっていうんだろ？
ならばまずは自分の娘以外の養護学校に通っている障害者の人格も認めて然るべきだと思わんか？
743 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:12:34 ID:RT9HDy0f0
アメリカでも、看護が必要な児童は養護学校に行くんだけど、成人すると
児童保護法の児童では無くなるんで、面倒をみてくれるところが無くなる。
これは日本も同じで、家族の看護頼みになる。両親としては、子供の内に声を
上げておきたいんだろう。因みにアメリカの場合は、特別な老人ホームに
収容先が変わるらしいよ。
児童保護法の児童では無くなるんで、面倒をみてくれるところが無くなる。
これは日本も同じで、家族の看護頼みになる。両親としては、子供の内に声を
上げておきたいんだろう。因みにアメリカの場合は、特別な老人ホームに
収容先が変わるらしいよ。
いじめられるより養護学校のが良さげなのにな
746 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:14:37 ID:X/wgpJqf0
このまま普通の学校に通い続けたところでこの娘の将来はどうなるんだよ。
親だっていつまでも生きていられるわけじゃない。
普通に考えたら親は子供より先に死ぬんだよ。
その時、一番苦労するのは、「障害者として社会で生きる術」を備えていない娘自身だ。
いかにも娘のことを考えて要求しているようが、実際には娘の生活力を奪っている以外のなにものでもない。
親だっていつまでも生きていられるわけじゃない。
普通に考えたら親は子供より先に死ぬんだよ。
その時、一番苦労するのは、「障害者として社会で生きる術」を備えていない娘自身だ。
いかにも娘のことを考えて要求しているようが、実際には娘の生活力を奪っている以外のなにものでもない。
747 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:14:49 ID:VR7mphUZ0
中学生になって本当に分からないのなら
やはり無理
やはり無理
749 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:16:12 ID:0172QOF2O
何にせよ、今からじゃ工事も間に合わないっしょ。
斜面に建つ校舎をバリアフリーって、
かなり手間暇掛かる工事になるんじゃね？
それを訴訟ねえ…
斜面に建つ校舎をバリアフリーって、
かなり手間暇掛かる工事になるんじゃね？
それを訴訟ねえ…
750 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:17:02 ID:Jf5Bzt6H0
>>738
喋れて、発音できて、意志の疎通は図れたんでしょう。
イントネーション差異が矯正できない例は、
国内の方言やマザータング（帰国子女などが現地での言語で慣れてしまって直せない）でも見受けれる。
障害とまでは至らないってなら、むしろ喜んでもいいんじゃないの？
そんなに障害者ってお札が欲しかったの？
障害者認定は無敵のお札じゃないよ。>>739にある程度だし。
喋れて、発音できて、意志の疎通は図れたんでしょう。
イントネーション差異が矯正できない例は、
国内の方言やマザータング（帰国子女などが現地での言語で慣れてしまって直せない）でも見受けれる。
障害とまでは至らないってなら、むしろ喜んでもいいんじゃないの？
そんなに障害者ってお札が欲しかったの？
障害者認定は無敵のお札じゃないよ。>>739にある程度だし。
751 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:17:11 ID:tc+e+TZB0
752 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:18:30 ID:36w/n3VS0
カルデロンのり子の件で子供の人権を叫んでたやつらは
どこに消えたの？？？？
犯罪者のガキに税金使うのに日本の障害児にはなぜ金を惜しむの？
どこに消えたの？？？？
犯罪者のガキに税金使うのに日本の障害児にはなぜ金を惜しむの？
753 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:18:44 ID:uX83fV3l0
>>741
少しでも普通じゃない状態でそれを享受してる側に優遇されてるって感覚がないのが一番問題なんだけどな。
優遇されてる側がその辺解ってないからこういう馬鹿が沸く。
やってもらって当たり前って勘違いしてるようなバカに限って普通に扱うと火病起こしたりとかな('A`)
少しでも普通じゃない状態でそれを享受してる側に優遇されてるって感覚がないのが一番問題なんだけどな。
優遇されてる側がその辺解ってないからこういう馬鹿が沸く。
やってもらって当たり前って勘違いしてるようなバカに限って普通に扱うと火病起こしたりとかな('A`)
754 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:18:49 ID:EGWjKTfG0
訴状の内容が知りたいなｗ
入学させないのは、子供の学ぶ権利を奪ってるとかかな？
でもそれじゃあ、養護学校ではダメという理由にならないから、やっぱり
差別だとか訴えるのかな？
入学させないのは、子供の学ぶ権利を奪ってるとかかな？
でもそれじゃあ、養護学校ではダメという理由にならないから、やっぱり
差別だとか訴えるのかな？
クラスメイトみんなで分担して協力してあげればいいのにな
情操教育にもいい影響あるだろうに
情操教育にもいい影響あるだろうに
756 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:19:26 ID:BhHeoILi0
可愛そうに。両親が施設の改修費用出さないから学校行けなくなるんだね。
757 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:19:34 ID:tc+e+TZB0
というか町立の学校ってどうなのさ。簡単に予算組めないこともあるでしょう。これに限らず。
758 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:19:35 ID:X/wgpJqf0
そもそも誰が娘の世話をするんだと
教師にしても級友にしても義務ではないだろ
どうして強制できる？
教師にしても級友にしても義務ではないだろ
どうして強制できる？
759 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:19:48 ID:dEcVBMR8O
登下校は一人で行けるの？
斜面に立つという学校じゃ、坂道下るの楽々車いす状態にならんのか…
斜面に立つという学校じゃ、坂道下るの楽々車いす状態にならんのか…
760 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:21:05 ID:bomRKySw0
761 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:21:23 ID:RgOU+sp80
>>712
もう釣りに付き合うのは疲れたわ、乙。
もう釣りに付き合うのは疲れたわ、乙。
test
養護学校を見下す身体障害者の馬鹿親。差別すんなよ。
障害者の障害者差別は多いよね
「障害者施設になんか行きたくない」
「あんなトコロで勉強したくない」
「私は一般人なんだから普通の学校に行きたい」
障害者が障害者を差別してど～すんだよ(´･ω･`)
「障害者施設になんか行きたくない」
「あんなトコロで勉強したくない」
「私は一般人なんだから普通の学校に行きたい」
障害者が障害者を差別してど～すんだよ(´･ω･`)
悪いが小中で障害児童のいるクラスに当たった俺としては非常に迷惑だったのは否定できない
授業に集中できない、ローテーションで休み時間が潰れるのは当たり前。
それに公立だとまだ自制の付かないガキも居るからいじめの対象になったりもする。双方損だよ
授業に集中できない、ローテーションで休み時間が潰れるのは当たり前。
それに公立だとまだ自制の付かないガキも居るからいじめの対象になったりもする。双方損だよ
766 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:22:05 ID:EGWjKTfG0
>>759
殺害塩化ビニール？
殺害塩化ビニール？
767 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:22:19 ID:RULvu3hHO
>755
ガキは結構残酷
ガキは結構残酷
うちの弟は、頭は普通だが車椅子だから小学校に拒否られて養護学校入った。
でも養護学校の奴等はＤＱＮだらけ、
性格穏やかな弟は目を付けられて苛めのターゲットにされた。
池沼は理性とか道徳ないから殴るのとか容赦ない。裸に剥かれて写真撮られたそうだ。
弟は今、心に傷を追ってひきこもりになってる。
養護学校行かないで良いなら行かないにこした事はない。
あそこはまともな神経の奴が言ったら心が壊れる。
女の子ならレイプされるかもしれん。
でも養護学校の奴等はＤＱＮだらけ、
性格穏やかな弟は目を付けられて苛めのターゲットにされた。
池沼は理性とか道徳ないから殴るのとか容赦ない。裸に剥かれて写真撮られたそうだ。
弟は今、心に傷を追ってひきこもりになってる。
養護学校行かないで良いなら行かないにこした事はない。
あそこはまともな神経の奴が言ったら心が壊れる。
女の子ならレイプされるかもしれん。
車椅子少年は謙虚なのに、車椅子少女ときたら
770 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:23:50 ID:UUzmJXXvO
中学校側は散々じゃねぇか
勝手な親だな
勝手な親だな
772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:24:58 ID:wluU75QI0
773 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:25:25 ID:WgxcHF1d0
すべての小中高校をバリアフリーにして
軽度身体障害児が難無く通えるようになればいいね。
でもそれには、運動が必要だし、そういう方向になっても
日本全国の小中高が改修工事終えるまで何年も掛かる。
それを、いきなり身体障害児連れて来て
「4月からこの子を通わせる。ダメと言うなら訴える」じゃね…
軽度身体障害児が難無く通えるようになればいいね。
でもそれには、運動が必要だし、そういう方向になっても
日本全国の小中高が改修工事終えるまで何年も掛かる。
それを、いきなり身体障害児連れて来て
「4月からこの子を通わせる。ダメと言うなら訴える」じゃね…
774 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:25:47 ID:KnZ9QMRp0
受験とか自分のことだけで手一杯になるのに荷物背負えないと思うよ
クラスの子供も迷惑だろうし親も勘弁してくれと思うでしょ
クラスの子供も迷惑だろうし親も勘弁してくれと思うでしょ
>介助員２人が付き添い、特別担任の元で学校生活を送った
障碍者って何故素直に養護学校に通わず無理して普通学校に通うんだ？
初めから養護学校に進学していれば、そこで出来た友達と離れる事も無いし
余計な費用もかからないだろうに。
障碍者って何故素直に養護学校に通わず無理して普通学校に通うんだ？
初めから養護学校に進学していれば、そこで出来た友達と離れる事も無いし
余計な費用もかからないだろうに。
親がつきっきりでサポートするならいいけど
結局、すべての世話を学校に丸投げするんだろ？
で、なにかトラブルがあったら学校や国を訴える…
「口は出すけど、手は出さない」 最悪なモンペだよ、障害者のゴネ親は…
結局、すべての世話を学校に丸投げするんだろ？
で、なにかトラブルがあったら学校や国を訴える…
「口は出すけど、手は出さない」 最悪なモンペだよ、障害者のゴネ親は…
777 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:27:27 ID:uX83fV3l0
>>755
逆効果だと思うよ、この年代にこういう事強要されるってのは
逆効果だと思うよ、この年代にこういう事強要されるってのは
778 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:28:02 ID:dEcVBMR8O
>>766
yes
yes
>>752
養護学校なら、それなりの設備も人員も既にある。
それなのに、一人の為に学校環境を変えるのは、他の生徒にとっても良い事とは言えない。
『ゴネ得』ってのを教育したいんなら、話は別だが。
この少女にとっては、養護学校へ行くのが幸せなことだと思う。
親のエゴに振り回されている障害児は多いよ。
養護学校なら、それなりの設備も人員も既にある。
それなのに、一人の為に学校環境を変えるのは、他の生徒にとっても良い事とは言えない。
『ゴネ得』ってのを教育したいんなら、話は別だが。
この少女にとっては、養護学校へ行くのが幸せなことだと思う。
親のエゴに振り回されている障害児は多いよ。
中学に通う年齢でありながら、拒否された理由がわからないか。
記事になっていないだけで、脳にも障害有るのかもね。
美少女だったら、この娘の味方になります。
記事になっていないだけで、脳にも障害有るのかもね。
美少女だったら、この娘の味方になります。
親は公務員なんだからほんとに望んでるなら必要な金を出せよ
自分では金も介助もしない学校でやってくれできなければ訴えるって
どんだけ甘えてんだよ
自分では金も介助もしない学校でやってくれできなければ訴えるって
どんだけ甘えてんだよ
「なぜ」って…
財政難って答えが出てるじゃん
財政難って答えが出てるじゃん
783 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:30:36 ID:X/wgpJqf0
全ての授業を教室でやるわけではない。移動の伴う授業も多いだろう。
体育はもちろんのこと、理科、技術家庭、美術、音楽なんかは教室移動をしてやることも多いだろう。
行事にしても、全校集会や体育祭、修学旅行、遠足、社会見学などは移動を伴うものばかりだ。
体育系の授業はまず参加不可能になるだろうし、修学旅行とかは参加するのが相当困難だろう。
それで次には成績をどうつけるかという問題も生じる。
体育の実技をすることは一部を除いて、まず無理だろうから自動的に０点になる。
しかし０点のまま成績をつけると当然内申点は低くなる。
では、平均点ということすればいいのか、他の生徒から不満が発生しないのか……。
進路指導の際に、また普通の高校に行きたいと言い出したら学校がどう交渉すればいいのか。
色々と悩まされるわけだ、学校側も。
何か娘に不利なことがあるたびに差別だ差別だといわれて、学校側も腫れ物に触るような対応をするはめになれば、
当然健常者の子供やその父兄からの不満だって高まるだろうよ。
その時、一番いたたまれない思いをする人間は誰だと思うんだ？ほかならぬ自分の娘だろうが。
体育はもちろんのこと、理科、技術家庭、美術、音楽なんかは教室移動をしてやることも多いだろう。
行事にしても、全校集会や体育祭、修学旅行、遠足、社会見学などは移動を伴うものばかりだ。
体育系の授業はまず参加不可能になるだろうし、修学旅行とかは参加するのが相当困難だろう。
それで次には成績をどうつけるかという問題も生じる。
体育の実技をすることは一部を除いて、まず無理だろうから自動的に０点になる。
しかし０点のまま成績をつけると当然内申点は低くなる。
では、平均点ということすればいいのか、他の生徒から不満が発生しないのか……。
進路指導の際に、また普通の高校に行きたいと言い出したら学校がどう交渉すればいいのか。
色々と悩まされるわけだ、学校側も。
何か娘に不利なことがあるたびに差別だ差別だといわれて、学校側も腫れ物に触るような対応をするはめになれば、
当然健常者の子供やその父兄からの不満だって高まるだろうよ。
その時、一番いたたまれない思いをする人間は誰だと思うんだ？ほかならぬ自分の娘だろうが。
何でわざわざ設備が無い中学校への入学を希望してるんだか理解できない。
車椅子で生活してるんなら、段差がゴロゴロしてるような
バリアフリーじゃない場所で過ごすのがどんだけ大変かとか、
周囲の人間の助けがいちいち必要(周りにも自分にもストレス溜まる)なこととか
わかってるはずなのに。
普通の学校に入りたいだけなら、引っ越してでもそういう設備のある学校に
行けばいいと思う、いやマジで。
車椅子で生活してるんなら、段差がゴロゴロしてるような
バリアフリーじゃない場所で過ごすのがどんだけ大変かとか、
周囲の人間の助けがいちいち必要(周りにも自分にもストレス溜まる)なこととか
わかってるはずなのに。
普通の学校に入りたいだけなら、引っ越してでもそういう設備のある学校に
行けばいいと思う、いやマジで。
785 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:31:25 ID:zGDfl37d0
障害者といっても、知的障害か、身体障害かでちがうんだよ。
知的障害は養護学級しかないが、身体障害は知的レベルは
一般人と同じなんだから、学ぶ機会は認めてやれよ。
身体障害は、事故とかで普通に自分の子供も陥る可能性高いぜ！
知的障害は養護学級しかないが、身体障害は知的レベルは
一般人と同じなんだから、学ぶ機会は認めてやれよ。
身体障害は、事故とかで普通に自分の子供も陥る可能性高いぜ！
786 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:31:27 ID:EGWjKTfG0
この親は養護学校「なんか」って思ってる時点で、自分達が障害者を差別している。
それでいて、自分の娘が普通の中学校はダメって言われたらそれは差別だっていうんだろ？
自分たちは娘以外の障害者を差別しているのに、他の人が娘を差別するのはイヤだとな。
それでいて、自分の娘が普通の中学校はダメって言われたらそれは差別だっていうんだろ？
自分たちは娘以外の障害者を差別しているのに、他の人が娘を差別するのはイヤだとな。
787 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:31:49 ID:/muJyLpU0
例のカルデロンのり子もそうだけど、
こいつら、弱者の人権とか言いながら、
弱者差別を助長しているんだよ。
フィリピン人がカルデロン一家に、そんなにフィリピンをバカにするのかと
怒っているように、養護学校に通わせている家は、この一家に
養護学校をバカにするなと怒っていると思うよ。
こういう勘違い弱者を応援する市民団体は、弱者の味方ではなく、
弱者を利用して、自分たちの運動を正当化しているだけだよ。
「私は障害者、健常者が私を助けるのは当たり前、
私の要求を拒否するような人は心の無い人」
私の要求を拒否するような人は心の無い人」
789 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:32:59 ID:Jf5Bzt6H0
790 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:34:24 ID:X/wgpJqf0
>>750
残念ながら発音できるといっても、「イ」段については、「イ」以外は発声不可能だった。
とにかく生まれつきのことで、自分の声真似をされて馬鹿にされるのが精神的に辛かったよ。
だから、何らかのハンデを抱えた奴しか苦しみを理解しあえるとしか思えなかった。
実際、対人恐怖症になりかけたしな。
ドラマみたいな展開になんかならんよ。現実は厳しいんだ。
残念ながら発音できるといっても、「イ」段については、「イ」以外は発声不可能だった。
とにかく生まれつきのことで、自分の声真似をされて馬鹿にされるのが精神的に辛かったよ。
だから、何らかのハンデを抱えた奴しか苦しみを理解しあえるとしか思えなかった。
実際、対人恐怖症になりかけたしな。
ドラマみたいな展開になんかならんよ。現実は厳しいんだ。
791 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:35:34 ID:T4E/po060
>>784
引越し費用(10万)と家賃3DK(9万x36=324万)を払った方が逆に安く済みそうだね。
引越し費用(10万)と家賃3DK(9万x36=324万)を払った方が逆に安く済みそうだね。
792 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:35:36 ID:ZI5P8zLV0
>>775
養護学校というのは、規定分の授業がカリキュラムにないから
中卒資格高卒資格をとれないんだぜ？
知的に問題のない子供のための普通授業をするカリキュラムを
各養護学校の1学級に義務付ければ、この手の問題は解決するはず
養護学校というのは、規定分の授業がカリキュラムにないから
中卒資格高卒資格をとれないんだぜ？
知的に問題のない子供のための普通授業をするカリキュラムを
各養護学校の1学級に義務付ければ、この手の問題は解決するはず
793 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:35:43 ID:Jf5Bzt6H0
794 ：１０００レスを目指す男：2009/04/05(日) 12:35:51 ID:5T/+BxW90
金がないから出来ないとは、何のための役所かわからないね。
バス会社が、金がないから途中でみんな降りてもらいますとかいったら、そうですねと言えるか。
馬鹿じゃないの。
バス会社が、金がないから途中でみんな降りてもらいますとかいったら、そうですねと言えるか。
馬鹿じゃないの。
>>788
その通りだと思うがな
その通りだと思うがな
796 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:36:46 ID:OK85p/6j0
第３者が勝手に様々な理由をつけて入学禁止と言うから良くない。
実際に１日体験授業をやってみる（親の金で介助者をつけるor手助け禁止）で
支障がなければOKにして、支障があれば生活できないのだからあきらめさせやすいと思う。
施設の改修をしろとゴネる可能性もあるが。
実際に１日体験授業をやってみる（親の金で介助者をつけるor手助け禁止）で
支障がなければOKにして、支障があれば生活できないのだからあきらめさせやすいと思う。
施設の改修をしろとゴネる可能性もあるが。
>>785
>>784だと思う。
設備がないから無理だと言ってる。当然対応できる人もいないだろう。
それを設立するための金や人を雄志が寄付するなりボランティアしてくれるなら
それはそれでいいんじゃない?
>>785 あなたやりますか? 出来ますか?
>>784だと思う。
設備がないから無理だと言ってる。当然対応できる人もいないだろう。
それを設立するための金や人を雄志が寄付するなりボランティアしてくれるなら
それはそれでいいんじゃない?
>>785 あなたやりますか? 出来ますか?
798 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:38:49 ID:X/wgpJqf0
>>794
アホか？
じゃあ、俺が食堂に入って、「金がないです」と言って無銭飲食するのも認められるのか？
「金がないからと言って食わせてくれないとは何のための食堂だ！餓死したらどうする！」といえるのか？
アホか？
じゃあ、俺が食堂に入って、「金がないです」と言って無銭飲食するのも認められるのか？
「金がないからと言って食わせてくれないとは何のための食堂だ！餓死したらどうする！」といえるのか？
800 ：１０００レスを目指す男：2009/04/05(日) 12:39:28 ID:5T/+BxW90
>>798
馬鹿だな、既にみんな金は払ってるんだよ。
馬鹿だな、既にみんな金は払ってるんだよ。
障害者はどう足掻こうと、人間と似て非なる生き物である事を理解せよ
たとえ同じ空気、同じ空、同じ時間を共有しても人間と一生涯同じ舞台には立てぬ事を認識せよ
以上。
たとえ同じ空気、同じ空、同じ時間を共有しても人間と一生涯同じ舞台には立てぬ事を認識せよ
以上。
ヘルパーは実費、学校で何が起こっても学校側は一切責任を持たないって
契約させて入学させてやれば？
契約させて入学させてやれば？
803 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:40:56 ID:dEcVBMR8O
もしこの子が五年生くらいから
皆と同じ中学に行きたいって意思を示してたら
少しは違ってたのかな？
皆と同じ中学に行きたいって意思を示してたら
少しは違ってたのかな？
父親は地方公務員なのに、どうして建物の構造上改築は難しく、新築等は財政難のため無理だから拒否されてるっていうのが分からないんだろうか。どこの自治体だって今はかなりの緊縮財政なんだよ。だから公務員ば馬鹿だとか駄目だとか言われる。
805 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:40:58 ID:FwvHnpgH0
中学は義務教育じゃなかったっけ？
脳みそ正常なのになんで養護学校いくの？
脳みそ正常なのになんで養護学校いくの？
806 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:41:26 ID:X/wgpJqf0
>>800
税金のことか？
本当にそう思うか？
この娘が養護学校に通うためにかかる費用…設備代や人件費なんかは確かに払っているといえるかもしれん。
しかし普通学校に通うために「特別に」かかる費用まで認められていると思えるのか？
税金のことか？
本当にそう思うか？
この娘が養護学校に通うためにかかる費用…設備代や人件費なんかは確かに払っているといえるかもしれん。
しかし普通学校に通うために「特別に」かかる費用まで認められていると思えるのか？
807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:41:40 ID:oQsm2eBE0
test
808 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:41:55 ID:EGWjKTfG0
>>785
いやあ、事故で右ひじから先がないとか、片目が義眼とか程度の身体障害なら、
一人でたいていのことはできるだろうから、まあOKかもしれないけど、
この女の子の場合、一人では移動もできないんだよ？ 車いすで、右腕が動かないって
障害の程度がデカすぎないか？
いやあ、事故で右ひじから先がないとか、片目が義眼とか程度の身体障害なら、
一人でたいていのことはできるだろうから、まあOKかもしれないけど、
この女の子の場合、一人では移動もできないんだよ？ 車いすで、右腕が動かないって
障害の程度がデカすぎないか？
809 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:42:17 ID:yBzOSzrB0
810 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:43:02 ID:uX83fV3l0
みんなが定食代払って焼き魚定食を食っているところで、
>>800がフルコースを食わせろ。既に焼き魚定食の金は払っていると言われても、
主人はそんな技術もないしそもそも金が足りないし認められないだろう。
>>800がフルコースを食わせろ。既に焼き魚定食の金は払っていると言われても、
主人はそんな技術もないしそもそも金が足りないし認められないだろう。
812 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:43:32 ID:iklRIpVn0
またネット朝日の障害者差別っすか？ｗｗｗｗｗ
この手のスレになると湧いてくるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
在日の生活保護切って日本人の障害者に金を使うべきだろ常識的に考えて。
この手のスレになると湧いてくるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
在日の生活保護切って日本人の障害者に金を使うべきだろ常識的に考えて。
814 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:44:10 ID:PH2GGgp80
この親にとって特別扱いされるのが当たり前、普通のことなんだろうね
815 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:44:21 ID:venwt7XD0
>>755
>クラスメイトみんなで分担して協力してあげればいいのにな
>情操教育にもいい影響あるだろうに
他人事で無責任な戯言ほざくな、阿呆
みんなで分担になるわけないだろう、阿呆
このスレッドにも体験者がいるように不快な思い出かトラウマしか生まないよ、阿呆
>クラスメイトみんなで分担して協力してあげればいいのにな
>情操教育にもいい影響あるだろうに
他人事で無責任な戯言ほざくな、阿呆
みんなで分担になるわけないだろう、阿呆
このスレッドにも体験者がいるように不快な思い出かトラウマしか生まないよ、阿呆
>知賀小では介助員２人が付き添い
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？
817 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:44:45 ID:ONW6okTbO
>>810
>義務教育ってのは教育を受けられる権利だから
ちょっと違うな↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%8B%99%E6%95%99%E8%82%B2
>義務教育ってのは教育を受けられる権利だから
ちょっと違うな↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%8B%99%E6%95%99%E8%82%B2
819 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:46:12 ID:WgxcHF1d0
>>785
右手が不自由じゃな。。
中学の勉強に付いて行けなくね？
指1本怪我したって，足首ひとつ捻挫したって、
日常で「こんなに不便なのか！」と思うだろ。
いつもと同じに動く仕事や生活に腹が立つ事あるだろ。
俺は今怪我してんのに、って。
ましてや中学の勉強は、難しいぞ。
勉強って、脳だけでやるわけじゃない。
頁をめくる、筆箱からペンを取り出す、黒板の文字を書き写す、
定規で図形を引く、辞書を引く、図書室や本屋で本を選ぶ、…
俺らが普段、ほとんど無意識にやってる当り前の事が
すべて、勉強には欠かせない動作な訳よ。
障害者はそこに、すげえ手間ヒマ掛かる。
だから障害児の勉強には、それなりに時間を掛ける事が必要。
普通の中学生が1日5時間も6時間も詰め込むなら
こういう子たちは1日3時間ぐらいで、
ゆっくり勉強させてやらんと身に付かないだろ。
忙しい普通中学はこの子の為にならないと思う．
右手が不自由じゃな。。
中学の勉強に付いて行けなくね？
指1本怪我したって，足首ひとつ捻挫したって、
日常で「こんなに不便なのか！」と思うだろ。
いつもと同じに動く仕事や生活に腹が立つ事あるだろ。
俺は今怪我してんのに、って。
ましてや中学の勉強は、難しいぞ。
勉強って、脳だけでやるわけじゃない。
頁をめくる、筆箱からペンを取り出す、黒板の文字を書き写す、
定規で図形を引く、辞書を引く、図書室や本屋で本を選ぶ、…
俺らが普段、ほとんど無意識にやってる当り前の事が
すべて、勉強には欠かせない動作な訳よ。
障害者はそこに、すげえ手間ヒマ掛かる。
だから障害児の勉強には、それなりに時間を掛ける事が必要。
普通の中学生が1日5時間も6時間も詰め込むなら
こういう子たちは1日3時間ぐらいで、
ゆっくり勉強させてやらんと身に付かないだろ。
忙しい普通中学はこの子の為にならないと思う．
820 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:46:59 ID:yB7h7qe2O
これは行政の判断がおかしい。
この子は知障じゃなくて身障なんだし義務教育なんだから教育を受ける権利も認めてやれよ。
お上はこんな時のために税金使えや、ドアホ！
こういう人まで叩く奴って馬鹿？
この子は知障じゃなくて身障なんだし義務教育なんだから教育を受ける権利も認めてやれよ。
お上はこんな時のために税金使えや、ドアホ！
こういう人まで叩く奴って馬鹿？
821 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:47:09 ID:5pR47XCgO
中学までは義務教育だから国がなんとかしろ
高校になれば話は別だが
822 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:47:19 ID:hLqmM29d0
母親が一切話に出ないけど何してんだろうね？
まさか夫婦そろって共働きで金を稼いで、手間のかかる娘は行政におまかせ！とか？
まさか夫婦そろって共働きで金を稼いで、手間のかかる娘は行政におまかせ！とか？
>>805 例え義務教育だろうが、頭良かろうが車椅子なら学校側の設備を理由に断るよ。
哀しいけどこれが現状なんだ。
哀しいけどこれが現状なんだ。
824 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:48:04 ID:oQsm2eBE0
825 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:48:48 ID:pyz1ZSUhO
800は811に論破されました
>>820
養護学校は池沼専用じゃないっての
養護学校は池沼専用じゃないっての
828 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:50:15 ID:ONW6okTbO
奈良県だったら働かずに給料もらってた公務員が給料を全額返済すれば学校に行けるかも
一人や二人じゃないようだからかなりの金額になるはず
一人や二人じゃないようだからかなりの金額になるはず
830 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:51:05 ID:8PwMvSXF0
在日利権を廃止し、在日どもを全員強制送還してくれたら、１億円ぐらい出せる
かもしれませんね。この子が可哀想と思うなら、在日どもは早く密入国を反省し、
祖国に帰りたまえ。
かもしれませんね。この子が可哀想と思うなら、在日どもは早く密入国を反省し、
祖国に帰りたまえ。
831 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:51:33 ID:faBoDdRNO
余ってる公務員なんて沢山いんだからさ。
そいつらをつけろよ。
公務員なんて
警察・消防以外役に立たないんだからさ。
そいつらをつけろよ。
公務員なんて
警察・消防以外役に立たないんだからさ。
832 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:51:58 ID:20n+kiMH0
他の中学だと小学校の友達ともわかれちゃうし
かわいそうだけどな
設備が整ってないならしょうがないだろ
設備がちゃんとしてるところに行った方が本人にとっても良いだろ
かわいそうだけどな
設備が整ってないならしょうがないだろ
設備がちゃんとしてるところに行った方が本人にとっても良いだろ
833 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:52:20 ID:PH2GGgp80
834 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:52:39 ID:APyPQWON0
>>730
長文読んでくれる人がいるとは思わなんだ。
とりあえず、友達（？）がやりたがっているとしてもダメだと思う。
少なくとも「子供には正しい判断が出来ない」と法律が定義している限りは。
俺が同じ学校に通うことになる子供の親だったら冷たい人と言われようとも絶対反対運動するし。
＞リハビリ
外部刺激で麻痺進行を止めると言う意味は分かるけど、それはリハビリじゃないよ。
健常者でも一般生活から離れて外部刺激が減ると脳の劣化が早まったり言語障害がでたりするんだから。
長文読んでくれる人がいるとは思わなんだ。
とりあえず、友達（？）がやりたがっているとしてもダメだと思う。
少なくとも「子供には正しい判断が出来ない」と法律が定義している限りは。
俺が同じ学校に通うことになる子供の親だったら冷たい人と言われようとも絶対反対運動するし。
＞リハビリ
外部刺激で麻痺進行を止めると言う意味は分かるけど、それはリハビリじゃないよ。
健常者でも一般生活から離れて外部刺激が減ると脳の劣化が早まったり言語障害がでたりするんだから。
835 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:52:48 ID:J8N6ouvd0
836 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:53:18 ID:X/wgpJqf0
だいたいこういうアホ親に限って
「どうしてそばの名産地に修学旅行で行ったのにそばが食べられないの！
そばアレルギーの子がいるなら、その子だけ別室でうどんを食べさせればいいでしょ！」
とかぬかしたりするんだよ
「どうしてそばの名産地に修学旅行で行ったのにそばが食べられないの！
そばアレルギーの子がいるなら、その子だけ別室でうどんを食べさせればいいでしょ！」
とかぬかしたりするんだよ
親なら誰だって我が子には普通の教育受けさせてやりたいよな
養護学校は学校教育法の中で定義されている学校なので
卒業すれば普通に中卒高卒の資格が取れるけど？
養護学校には知的障害、肢体不自由 病弱と
それぞれの障害にあわせた学校が設けられてる
だから知的に遅れてない肢体不自由や病弱の子に知的障害児と同じ教育をする事は無い
卒業すれば普通に中卒高卒の資格が取れるけど？
養護学校には知的障害、肢体不自由 病弱と
それぞれの障害にあわせた学校が設けられてる
だから知的に遅れてない肢体不自由や病弱の子に知的障害児と同じ教育をする事は無い
839 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:55:37 ID:AhQIK4Cj0
なら一般人と同じように障害者手当とかもらうなよ
840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:56:03 ID:EGWjKTfG0
842 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:56:46 ID:ONW6okTbO
843 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:56:50 ID:X/wgpJqf0
俺が子供の立場なら自ら養護学校を希望する。
だいたい自分のことで親がマスコミを利用して騒ぎ立てるのを見たくないし、
地域住民から好奇の目で見られたり、運よく普通学校に通えても教師陣への引け目があるしな。
自分の世話のために級友が当番やらされていたり、中には不満を露骨に述べたりされるといたたまれないし。
だいたい自分のことで親がマスコミを利用して騒ぎ立てるのを見たくないし、
地域住民から好奇の目で見られたり、運よく普通学校に通えても教師陣への引け目があるしな。
自分の世話のために級友が当番やらされていたり、中には不満を露骨に述べたりされるといたたまれないし。
池沼と同じ学校になんて通いたくないだろ
845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:57:32 ID:8t+3o/4LO
なぜ行けるなんて思うのかな
846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:57:37 ID:PwTxK/89O
あたたかいレスが多くて衝撃
実際に家族に障害者(自閉症)がいる俺にはただのエゴにしか見えないっす
849 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:58:27 ID:Vm7vDghz0
今日の朝日新聞の朝刊だと
「日常会話と字を書くことは可能」となっていたから
逆に言えば、それ以外の点で何らかの遅れがある可能性が高い
(全く知的に問題なければ、そういう風に書くはず)
精神遅滞がある場合なら(脳性まひは精神遅滞を伴う事が多い)
小学校はともかく中学進学は難しいとする判断も仕方ないのでは？
「日常会話と字を書くことは可能」となっていたから
逆に言えば、それ以外の点で何らかの遅れがある可能性が高い
(全く知的に問題なければ、そういう風に書くはず)
精神遅滞がある場合なら(脳性まひは精神遅滞を伴う事が多い)
小学校はともかく中学進学は難しいとする判断も仕方ないのでは？
>>2
asahi
asahi
851 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 12:59:33 ID:Mm5aYziY0
852 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:00:24 ID:AhQIK4Cj0
んな馬鹿の揚げ足取ったぐらいで有頂天になるなよ
ｶｺﾜﾙｲ
ｶｺﾜﾙｲ
853 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:01:18 ID:APyPQWON0
>>755
強要された状況でも情操教育はマイナスにしか働かない。
強要された状況でも情操教育はマイナスにしか働かない。
>>847 弟が行った所は、大きな病院の付属の養護学校だったから普通に身体障害者と知的障害者が一緒にいた。
知的障害者は善悪の区別つかないから本当に酷い。
知的障害者は善悪の区別つかないから本当に酷い。
855 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:02:01 ID:X/wgpJqf0
だいたい考えが甘いよ
いじめられている奴がいるクラスで平気に
「うちのクラスは『皆が』仲良しで楽しいクラスです」
「じゃあ、好きな人同士でグループ組んで」
と発言するような素人教師どもに、障害者の面倒なんか見られるわけがない
いじめられている奴がいるクラスで平気に
「うちのクラスは『皆が』仲良しで楽しいクラスです」
「じゃあ、好きな人同士でグループ組んで」
と発言するような素人教師どもに、障害者の面倒なんか見られるわけがない
856 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:02:03 ID:0172QOF2O
この子掃除とか出来ないね
給食当番も週番（ってまだ存在するのか？？）も出来ないね
給食当番も週番（ってまだ存在するのか？？）も出来ないね
何かこのスレ読んでると養護学校がかわいそうになってきた
でもさ、仮にお前らが車椅子だった場合
養護学校に行きたいか？
本当は嫌だと思う奴が多数派だと思うが
でもさ、仮にお前らが車椅子だった場合
養護学校に行きたいか？
本当は嫌だと思う奴が多数派だと思うが
859 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:03:08 ID:ONW6okTbO
861 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:03:52 ID:GK9JU/Dk0
こんな親なら、仮に入学して事故でも起きたら、また、学校の責任を
言いだすこと間違いなしだな。
そんなに行きたいんなら、お前らが費用全部負担しろよ。
そんな障害者のために、学校にエレベーターを設置するとか、
余計な税金払うのは御免こうむる。
言いだすこと間違いなしだな。
そんなに行きたいんなら、お前らが費用全部負担しろよ。
そんな障害者のために、学校にエレベーターを設置するとか、
余計な税金払うのは御免こうむる。
863 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:04:40 ID:APyPQWON0
864 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:05:00 ID:Fn1RPotfO
痴呆公務員か
まあ、何と言うか・・・
大きな問題をとりあえず横に置いといて、
>>少女は「なぜ行けないのかな」と話しているといい・・・
この部分だけ聞くと
少女が不憫でならない。
大きな問題をとりあえず横に置いといて、
>>少女は「なぜ行けないのかな」と話しているといい・・・
この部分だけ聞くと
少女が不憫でならない。
>>858
車いすなだけなら普通の学校に行きたいと思うだろうけど、
>>1の状況でかつ自分で判断できると仮定するなら行けるところにするだろう。
いがみ合って入学して、気持ちいい3年を過ごせるとは思えない。
車いすなだけなら普通の学校に行きたいと思うだろうけど、
>>1の状況でかつ自分で判断できると仮定するなら行けるところにするだろう。
いがみ合って入学して、気持ちいい3年を過ごせるとは思えない。
てす
868 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:06:29 ID:hkThoQoyO
奈良県は在日や同和に甘すぎることで有名だが、
あいつらを過剰に救済・援護するくらいなら、この子に金使えよ
あいつらを過剰に救済・援護するくらいなら、この子に金使えよ
869 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:06:37 ID:qV8xXNo8O
なぜ行けないのか？って、周りの人に迷惑かかるからだよ。
その為に養護学校がある。
その為に養護学校がある。
870 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:06:38 ID:ONW6okTbO
普通級に通えば、健常者のお友達がいっぱいできるというのは、幻想だろ。
卒業した後、さびしい思いをするだけだ。
それよりも、養護学校で障害者や福祉関係者との関係を深めたほうがいい。
障害が重ければ重いほど、そうしたほうがいい。
卒業した後、さびしい思いをするだけだ。
それよりも、養護学校で障害者や福祉関係者との関係を深めたほうがいい。
障害が重ければ重いほど、そうしたほうがいい。
872 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:07:52 ID:m2BGAFtxO
身体障害者 VS 健常低脳者
なぜ行けない理由を考えないのかな
むしろ金で済む問題ならどうにでもなるだろ
そもそも税金なんてこういった社会的弱者を救うためにあるんだから
そもそも税金なんてこういった社会的弱者を救うためにあるんだから
875 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:09:08 ID:AhQIK4Cj0
学びたいのであれば養護学校だろうが聾学校だろうがどこでもいいじゃん
友達と一緒にいたいからという理由で同じ学校に通いたいのなら、
その友達全員に「一緒にいたいから手足落としてよ」って頼んだら？
友達と一緒にいたいからという理由で同じ学校に通いたいのなら、
その友達全員に「一緒にいたいから手足落としてよ」って頼んだら？
876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:10:00 ID:Mm5aYziY0
車イスだから校内での移動に不便があるんで二足歩行イスを両親が開発してはどうか？
878 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:10:52 ID:ASf0pQM+O
養護学校に行くくらいなら、家庭教師使ったり、理解のある私塾に通う方がいいだろうね。
879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:11:41 ID:GK9JU/Dk0
養護学校で新しい友達を見つければいいじゃんか。
880 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:12:33 ID:0172QOF2O
>>878
そういう、親が金出すような事は却下なんです＾＾
そういう、親が金出すような事は却下なんです＾＾
882 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:13:08 ID:fEjnJ5ZXO
人類皆兄弟
事を荒立たせる前に、入学させてくれる学校さがせよ。
884 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:13:32 ID:y+T1p0ny0
【社会】財政難理由に車いす少女の中学入学を拒否 少女「なぜ行けないのかな」 奈良県の町立中学校
→【社会】点数不足理由に偏差値３７少女の大学入学を拒否 少女「なぜ行けないのかな」 京都府の京都大学
これと同じことだろ？何が障害者差別だ。障害者自らが養護学校を馬鹿にしてんじゃねえか
→【社会】点数不足理由に偏差値３７少女の大学入学を拒否 少女「なぜ行けないのかな」 京都府の京都大学
これと同じことだろ？何が障害者差別だ。障害者自らが養護学校を馬鹿にしてんじゃねえか
885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:13:52 ID:X/wgpJqf0
なんかこの問題はさ、
実は障害者の子が普通学級にいけないことに対して、「正義」を主張しようとしているのではなく、
単に行政を批判するエサが見つかったから食いついただけのように思えるけどな。
だいたいマスゴミだって、障害者はＺ武くらいしかいないだろ？
実は障害者の子が普通学級にいけないことに対して、「正義」を主張しようとしているのではなく、
単に行政を批判するエサが見つかったから食いついただけのように思えるけどな。
だいたいマスゴミだって、障害者はＺ武くらいしかいないだろ？
886 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:13:55 ID:9vN9zhlC0
お互いのためにも区別は大切だな
案外やってみれば、うまくいく事も多い。細かい問題は出てくるだろうけど、協力すれば乗り越えられる。
ま、そうやって普通なら受け入れてきたんだろうが、今回みたいに起訴をちらつかせる家族なんか
受け入れなくて正解。
ま、そうやって普通なら受け入れてきたんだろうが、今回みたいに起訴をちらつかせる家族なんか
受け入れなくて正解。
889 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:14:39 ID:Fn1RPotfO
障害者の親って何で養護学校に対してネガティブなのかね
優遇されているのに
優遇されているのに
890 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:15:21 ID:M5JKVBnPO
下半身不随とはいえ、性器はちゃんと機能しているのかな？
入学できるかできないかは、それに因るだろ
入学できるかできないかは、それに因るだろ
自らが改修費用を出せば解決するんじゃね？
892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:16:57 ID:ONW6okTbO
893 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:17:58 ID:venwt7XD0
真剣な話、育ち盛りのこの子にとって一番必要なのは
「一般人と同じ環境で生活」ではなく、
「一般人と同じ環境で生活する為の自立トレーニング」だと思う
ただ「一般人と同じ環境」に放り込んでクラスメイトに助けてもらってるだけの３年間では
何も身につかないと思うよ。
専門の施設で、大人になって自立するためにシッカリトレーニングする方が
将来的に良いと思うのだが… 自分が親ならそうさせるネ
「一般人と同じ環境で生活」ではなく、
「一般人と同じ環境で生活する為の自立トレーニング」だと思う
ただ「一般人と同じ環境」に放り込んでクラスメイトに助けてもらってるだけの３年間では
何も身につかないと思うよ。
専門の施設で、大人になって自立するためにシッカリトレーニングする方が
将来的に良いと思うのだが… 自分が親ならそうさせるネ
895 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:18:11 ID:EGWjKTfG0
この親は、どうやったら普通の中学に通えると思ってるんだろう。聞いてみたいわ。
エレベーター付けたり、障害者用便器に換えたりした程度じゃだめだよね。
小学校の時に介助者が二名必要だったんだったら、中学でも要るんじゃないの？
介護の人さえ二名つけたら、あとは問題なくやっていけるものなの？
エレベーター付けたり、障害者用便器に換えたりした程度じゃだめだよね。
小学校の時に介助者が二名必要だったんだったら、中学でも要るんじゃないの？
介護の人さえ二名つけたら、あとは問題なくやっていけるものなの？
学校にいる間の世話は誰にしてもらうんだよ
親が付きっきりでするわけでもないのに無茶なこと言うな
親が付きっきりでするわけでもないのに無茶なこと言うな
>>854 カリキュラムがどうのこうのの問題じゃないんだって！
道徳が欠落してんだよ。思い出しただけでも吐き気する。
知障が一人も居ない学校ならなんも言わん。
いたら勉強どころじゃない。
多分これボランティアとかで養護学校来た事ある人しか分かってもらえんと思うけど、女の子で知障の居る学校入れるのは凄く心配。
道徳が欠落してんだよ。思い出しただけでも吐き気する。
知障が一人も居ない学校ならなんも言わん。
いたら勉強どころじゃない。
多分これボランティアとかで養護学校来た事ある人しか分かってもらえんと思うけど、女の子で知障の居る学校入れるのは凄く心配。
一度通ってみてとか言ってるけど
小学校の段階で答え出てる気がする
小学校の段階で答え出てる気がする
899 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:19:39 ID:L2dIWfVc0
俺、東大に行きたかったんだが拒否られてしまった。
キャワイイおねえちゃんでもイキたかったんだが拒否られてしまった。
俺オワタ。訴えれば勝てる？
キャワイイおねえちゃんでもイキたかったんだが拒否られてしまった。
俺オワタ。訴えれば勝てる？
900 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:20:00 ID:B5nfikLFO
この手の話は入学して子供に怪我があった場合、間違いなく教師、学校、教育委員会を訴えるだろ？
902 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:20:44 ID:ONW6okTbO
903 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:20:52 ID:8rhy3q71O
奈良県
公務員
公務員
904 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:21:49 ID:venwt7XD0
仮に入学させるとしても
『階段からの落下など、障害に起因するいかなる結果（死亡含む）に関しても学校側の責任を追求しない』
っていう念書書いてもらわないと。
『階段からの落下など、障害に起因するいかなる結果（死亡含む）に関しても学校側の責任を追求しない』
っていう念書書いてもらわないと。
906 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:22:57 ID:WgxcHF1d0
>>895
斜面に立つ校舎だっつから、小学校の時よりも難易度高そうだな。
それが、バリアフリー工事もしていない、
介助者も居ない、、この状態で、もし学校側が
訴訟をウザがって「じゃあ入学していいですよ」と言い出したら
この親、どーするつもりなんだろう。
娘を普通校に入れたって事だけで大満足なんかな？
斜面に立つ校舎だっつから、小学校の時よりも難易度高そうだな。
それが、バリアフリー工事もしていない、
介助者も居ない、、この状態で、もし学校側が
訴訟をウザがって「じゃあ入学していいですよ」と言い出したら
この親、どーするつもりなんだろう。
娘を普通校に入れたって事だけで大満足なんかな？
907 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:23:45 ID:QPwTKzyY0
>>899
ま、そういう話だ。
ま、そういう話だ。
ああ、しまった。
自分にレスしてたorz
もういいや面倒くさい。
最終的にどこに進学するにしろ女の子が友達いっぱい出来て楽しいと思える学生生活遅れれば良いと思うよ。
自分にレスしてたorz
もういいや面倒くさい。
最終的にどこに進学するにしろ女の子が友達いっぱい出来て楽しいと思える学生生活遅れれば良いと思うよ。
909 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:24:20 ID:KPmPgTxZO
不法入国者のゴミどもが授業を受けられるのにな
バリアフリー工事に必要な予算はなかなか組めないんです。
県立高校なら県費負担してくれますが市町村となると…。
とある学校の例ですと、車椅子の生徒入学の為に3500万円かけて学校改装しました。
しかしその生徒が卒業後はエレベーター等は一切使用されずに放置されています。
県立高校なら県費負担してくれますが市町村となると…。
とある学校の例ですと、車椅子の生徒入学の為に3500万円かけて学校改装しました。
しかしその生徒が卒業後はエレベーター等は一切使用されずに放置されています。
> 脳性まひで下半身や右腕などが不自由
生理中とか、血まみれのナプキン替えまでクラスメイトにさせる気なんだろ？
あまりにも酷だと思われ(´･ω･`)
生理中とか、血まみれのナプキン替えまでクラスメイトにさせる気なんだろ？
あまりにも酷だと思われ(´･ω･`)
913 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:25:41 ID:EGWjKTfG0
>>905
モンペ「あれは念書かかないと入学させないって言われて、無理矢理書かされたものだから無効です～」
モンペ「あれは念書かかないと入学させないって言われて、無理矢理書かされたものだから無効です～」
914 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:26:00 ID:vocZzgvb0
要するにカタワキチガイだらけの養護学校なんか死んでも行きたくないとｗ
915 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:26:18 ID:6SN1ZNN30
916 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:26:22 ID:x2SF1oGJ0
地方公務員の父親が退職金を担保にバリアフリー費用出せばいいんじゃない？
917 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:26:23 ID:ONW6okTbO
行かせてみればいいさ。
善意の手助けを拒否はしないが、介助に対する責任は学校側にないと認めた旨を書面にし、捺印して。
どうせ教室まで辿り着くこともできないから。
普通学級で普通に学ぶとは、そういうことだろ。
セーフティネットというなら、養護学校行け。
善意の手助けを拒否はしないが、介助に対する責任は学校側にないと認めた旨を書面にし、捺印して。
どうせ教室まで辿り着くこともできないから。
普通学級で普通に学ぶとは、そういうことだろ。
セーフティネットというなら、養護学校行け。
919 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:28:26 ID:GK9JU/Dk0
>>905
そんな念書は仮に事故が起こって裁判になったら、無効になる可能性が高いよ。
だから、最初から入学を拒否する方がいい。
実際、学校の先生の立場に立ってみれば、そんな障害児ばかりに関わっていられんからね。
そんな念書は仮に事故が起こって裁判になったら、無効になる可能性が高いよ。
だから、最初から入学を拒否する方がいい。
実際、学校の先生の立場に立ってみれば、そんな障害児ばかりに関わっていられんからね。
少女の容姿次第ではお前らもコロっと態度変わるんだろうな
まぁブスに決まっているが
まぁブスに決まっているが
この子は養護学校と公立中学校の違いを分かってるの？
922 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:29:10 ID:X/wgpJqf0
この父親、公務員のくせに予算っていう言葉も分からんのか。
923 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:30:06 ID:WgxcHF1d0
>>917
こりゃまた、、随分難易度高そうな学校を選んで絡んでるな。
こりゃまた、、随分難易度高そうな学校を選んで絡んでるな。
924 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:30:10 ID:QPwTKzyY0
公務員だけが人間なんだろうね。
925 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:30:45 ID:Vm7vDghz0
926 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:30:49 ID:APyPQWON0
>>906
学校側が訴訟をウザがる事はないと思うよ。訴訟の結果受け入れることになったとしても
率先して受け入れたわけじゃない、という前提が作れるから。
>>911
メンテナンスが義務付けられてるから放置はしてないはず。
学校側が訴訟をウザがる事はないと思うよ。訴訟の結果受け入れることになったとしても
率先して受け入れたわけじゃない、という前提が作れるから。
>>911
メンテナンスが義務付けられてるから放置はしてないはず。
927 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:31:09 ID:GK9JU/Dk0
他の生徒は、この障害児のリハビリのために学校行ってるんじゃないからな。
勘違いするなよ、この親は。
勘違いするなよ、この親は。
928 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:31:56 ID:ONW6okTbO
>>911
町立だからねぇ
ちなみにこの町は総人口7300人で木工業林業農業が主産業
人口は減り続ける一方で高齢化少子化が進み、町では学校が維持できず
統廃合を行って中学校は１校のみ
市町村合併にも失敗して先行き真っ暗の町
町立だからねぇ
ちなみにこの町は総人口7300人で木工業林業農業が主産業
人口は減り続ける一方で高齢化少子化が進み、町では学校が維持できず
統廃合を行って中学校は１校のみ
市町村合併にも失敗して先行き真っ暗の町
数はそうないだろうけど過去に同様の事例があって設備や受け入れ可能な自治体に引っ越せばいいんじゃないの？
まあ、知的と身体の障害で分けるのはしないとな。まともな精神の人が
知的障害者と同じクラスだと身も心ももたんだろう。
知的障害者と同じクラスだと身も心ももたんだろう。
931 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:32:21 ID:8i0GozTLO
まずは女の子の写真見てからだな。
どこかに女の子の画像ある？
どこかに女の子の画像ある？
親がまず子供の障害を受け入れてやれ
１２年たっても存在を認めてもらえないなんて娘が可哀想だろう
１２年たっても存在を認めてもらえないなんて娘が可哀想だろう
933 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:32:47 ID:QPwTKzyY0
実際、誰でも障害者になりうるんだが、
こいう話を聞くと障害者に対する憎悪がどうしてもわいてくるなあ。
子供に責任は無いんだろうけど。
こいう話を聞くと障害者に対する憎悪がどうしてもわいてくるなあ。
子供に責任は無いんだろうけど。
とりあえずこの娘のあだ名は「カルデノン2号｣
935 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:33:31 ID:X/wgpJqf0
そもそも、ここまでゴネて通えるようになったところで
以後３年間はお互いに気まずい思いをするだけだろ
以後３年間はお互いに気まずい思いをするだけだろ
936 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:34:03 ID:9rzUD1ceO
いじめられないかどうかが心配かも
937 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:34:33 ID:GK9JU/Dk0
謙虚さが感じられず、他人の善意を当然だと思っている輩だな。
941 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:35:21 ID:ES8bvF4C0
親が一日中付き添ってやれば入学できるだろ。
そうしろよ。
そうしろよ。
942 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:35:37 ID:ONW6okTbO
943 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:35:50 ID:Vm7vDghz0
訴訟中どうするんだろう、学校行かせないのかな
>>906
入学させたんだから責任取れとごねる。
入学させたんだから責任取れとごねる。
947 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:37:30 ID:QPwTKzyY0
平和とか鯨もそうだがこの手の輩はろくな奴が居ない。
948 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:37:36 ID:k6Vy1UD30
顔を映さない両親の記者会見を見たけど・・・
オヤジの態度がめちゃくちゃエラソーだったけど
やっぱ公務員だったのか。
あのオヤジの愚痴会見のせいで、その子供まで
ああいう態度かと思われて気の毒。
オヤジの態度がめちゃくちゃエラソーだったけど
やっぱ公務員だったのか。
あのオヤジの愚痴会見のせいで、その子供まで
ああいう態度かと思われて気の毒。
949 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:38:28 ID:venwt7XD0
両親は、少なくとも片親は教師だと推測
だ か ら、ごねるのだろうし
だ か ら、養護学校を極端に嫌がっているのだろう
職種は別にしても、親自体が極端な差別志向であることは確実だが
だ か ら、ごねるのだろうし
だ か ら、養護学校を極端に嫌がっているのだろう
職種は別にしても、親自体が極端な差別志向であることは確実だが
950 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:38:43 ID:X/wgpJqf0
父兄参観の時とかに、「ほら、あの子よ」とか陰で指を指されるんだろうな。
子供の気持ちを分からん馬鹿親のわがまま主張。
子供の気持ちを分からん馬鹿親のわがまま主張。
「なぜ親は付き添わないのかな」「なぜ他人の金と労力をアテにするのかな」
入学させてやればいい。
ただし車椅子用の設備などは親が負担しろよ。
ただし車椅子用の設備などは親が負担しろよ。
954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:39:49 ID:GK9JU/Dk0
この親、小学校のときも、ゴネたんじゃないのかね。
介護要員をつけろとか。
また、中学校でもどんどん要求を繰り返すかもしれないから、
断固断れ。訴訟になつてもかまわん。仮になったら、最高裁まで争えばいいさ。
介護要員をつけろとか。
また、中学校でもどんどん要求を繰り返すかもしれないから、
断固断れ。訴訟になつてもかまわん。仮になったら、最高裁まで争えばいいさ。
争ってる間に卒業しちゃうねw
子どもの為にどうしても普通の学校にいきたいなら、設備が整った学校の近くに引越せば良いだろ。
そこで新しい友達を作る。
無理して財政難の町に居座る必要はない。
そこで新しい友達を作る。
無理して財政難の町に居座る必要はない。
957 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:41:21 ID:QPwTKzyY0
>>951
障害者の娘を普通の高校通わせるのに、子供と一緒に受験して入学して付き添った親いたな
障害者の娘を普通の高校通わせるのに、子供と一緒に受験して入学して付き添った親いたな
959 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:42:13 ID:HLsxGcBsO
一概になんでも権利権利と振り回されてもな。
やりたくても出来ないことは世に溢れてるぜ。
ゴネてもスネても無理なもんは無理って割りきれないと悲しいことだらけの人生にならないか？
やりたくても出来ないことは世に溢れてるぜ。
ゴネてもスネても無理なもんは無理って割りきれないと悲しいことだらけの人生にならないか？
960 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:42:38 ID:X/wgpJqf0
950だが、すまんが次スレを立てようとしたら、
「☆付きの記者でなければ立てられません」とか出てきて立てられなかった。
これは差別だとひろゆきに訴えていいか？
「☆付きの記者でなければ立てられません」とか出てきて立てられなかった。
これは差別だとひろゆきに訴えていいか？
961 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:42:40 ID:Plyst/NE0
>>920
かなり可愛いという評判だ
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=0
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=1
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=2
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=3
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=4
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=5
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=6
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=7
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=8
こんな感じの子らしい
かなり可愛いという評判だ
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=0
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=1
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=2
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=3
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=4
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=5
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=6
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=7
http://www.barks.jp/feature/?id=1000044857&p=8
こんな感じの子らしい
障害者を差別する屑だな。
このガキと両親のことだが。
このガキと両親のことだが。
二階にあがるのはどうするんだろう？
階段？エレベーター？
体育は？
階段？エレベーター？
体育は？
964 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:43:26 ID:GK9JU/Dk0
障害児がいる親は、実際大変なんだろうと思うが、こんな親を見ると、
敵意すら抱くね。
敵意すら抱くね。
アンビリーバボーとか見てると、障害有りでも普通学校行ってる事例とかあるけど。
やっぱそんなのはごく一部なんだろうな。
海外とかはどうなってるんだろうね。
やっぱそんなのはごく一部なんだろうな。
海外とかはどうなってるんだろうね。
967 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:45:40 ID:WgxcHF1d0
人の一生重荷を背負って遠き道を行くが如し
不自由を常と思えは不足なし。
重荷は健常にもある
助け合いは常だが
人間として生きるか保護動物として憎悪されて生きるか
どっちがいいかは考えてもらいたい
不自由を常と思えは不足なし。
重荷は健常にもある
助け合いは常だが
人間として生きるか保護動物として憎悪されて生きるか
どっちがいいかは考えてもらいたい
>>928
なかなか厳しい状況ですね。
受け入れたくても不可能に近いでしょうね。
あ>911での放置というのは「全く活用されなくなった」ということです。
誤解を招く表現で申し訳ありません。
ちなみに介助員としての採用は臨時職員扱いで三年契約。
教員免許も不必要で、休み時間にその子についてるだけで月22万円もらえると喜んでましたね。
なかなか厳しい状況ですね。
受け入れたくても不可能に近いでしょうね。
あ>911での放置というのは「全く活用されなくなった」ということです。
誤解を招く表現で申し訳ありません。
ちなみに介助員としての採用は臨時職員扱いで三年契約。
教員免許も不必要で、休み時間にその子についてるだけで月22万円もらえると喜んでましたね。
>>963
ウチの子が通う小学校に車椅子の子が入学してきた時
その子のクラスは６年間、常に１階だった。
だから、毎年この季節になると
その子と同じクラスになった子供たちは「ハズレたぁ～っ」とガックリしてたよ
修学旅行の時も、そのクラスだけコースを変えられたりしたらしい
幸いにしてイジメはなかったけど、ウザがられてたのは事実
ウチの子が通う小学校に車椅子の子が入学してきた時
その子のクラスは６年間、常に１階だった。
だから、毎年この季節になると
その子と同じクラスになった子供たちは「ハズレたぁ～っ」とガックリしてたよ
修学旅行の時も、そのクラスだけコースを変えられたりしたらしい
幸いにしてイジメはなかったけど、ウザがられてたのは事実
設備が整っていて、専門の職員が常駐しているところのほうが良いと思うんだけどなー
＞「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。普通学級の方が子供のリハビリにもいい」と訴えた。
養護学校に通ってる子達を下に見てそう。
＞「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。普通学級の方が子供のリハビリにもいい」と訴えた。
養護学校に通ってる子達を下に見てそう。
973 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:48:13 ID:QPwTKzyY0
介助二人いる状況ではちょっと我慢してくれないと
金がわいて来る訳じゃないんだし。
金がわいて来る訳じゃないんだし。
974 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:48:44 ID:X/wgpJqf0
>>966
だからこそアンビリーバボーなんだよ
だからこそアンビリーバボーなんだよ
あうあうあーじゃなくて左手も動くのならできれば受け入れてあげたいけど
予算が許さないのならこれはしょうがない、町立の学校なんだから
転居すれば受け入れ可能な学校はいくらでもありそうなのにそれじゃダメなんだろうか
予算が許さないのならこれはしょうがない、町立の学校なんだから
転居すれば受け入れ可能な学校はいくらでもありそうなのにそれじゃダメなんだろうか
979 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:50:22 ID:v46e+rx4O
チビでデブでハゲで無職が
「どうして結婚できないのかな」と言っていたら・・・
「どうして結婚できないのかな」と言っていたら・・・
>>972
履歴書を気にしてるんだと思う。
履歴書を気にしてるんだと思う。
どこだったか忘れたけど公立ですごく設備の整った学校があったと思う
エレベーターがあったし、バリアフリーにちゃんとなってて
公立なのにすげーって思った記憶がある
奈良近郊だったと思うから、そこに引っ越してやればいいじゃん
設備のない学校に入ると本人も周りも大変だから断ってるんだからさ
エレベーターがあったし、バリアフリーにちゃんとなってて
公立なのにすげーって思った記憶がある
奈良近郊だったと思うから、そこに引っ越してやればいいじゃん
設備のない学校に入ると本人も周りも大変だから断ってるんだからさ
982 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:54:19 ID:oN3t+xNO0
983 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:55:31 ID:HLsxGcBsO
>>965
だったらハッキリとこの親には言ってやる必要があるよな。
「あんたの娘ひとりの為に千万の金は使えません。」
残酷でも冷酷でも税金は最大限対費用効果を求められるからな。
弱者切り捨てかと言われれば、そういうこともあるということだ。
署名集めでもして地域の賛同や協力を得るような働きかけやアピールをせずにゴネ出しから話が始まってるからみんな拒否反応が出てくるんじゃまいか？
だったらハッキリとこの親には言ってやる必要があるよな。
「あんたの娘ひとりの為に千万の金は使えません。」
残酷でも冷酷でも税金は最大限対費用効果を求められるからな。
弱者切り捨てかと言われれば、そういうこともあるということだ。
署名集めでもして地域の賛同や協力を得るような働きかけやアピールをせずにゴネ出しから話が始まってるからみんな拒否反応が出てくるんじゃまいか？
984 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 13:56:47 ID:X/wgpJqf0
いくら履歴書を気にしたところで、障害者は障害者だと分かるだろうよ。
むしろ障害者なのに養護学校出身じゃないことに、痛くない腹まで探られることになるだろうよ。
「こいつを下手に雇うと、何かあると親が……」ということにもなりかねんぞ。
むしろ障害者なのに養護学校出身じゃないことに、痛くない腹まで探られることになるだろうよ。
「こいつを下手に雇うと、何かあると親が……」ということにもなりかねんぞ。
985 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:01:12 ID:MYCid1YLO
介助員二人の年間人件費。
介助員二人分の雇用の創造。
バリアフリー化の公共工事発注。
このお子様はおまえらより経済を動かす存在だな。
介助員二人分の雇用の創造。
バリアフリー化の公共工事発注。
このお子様はおまえらより経済を動かす存在だな。
情操教育的視点から見たら、こういう子供こそ受け入れるべきだと思うけどな。
987 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:01:34 ID:ONW6okTbO
988 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:02:24 ID:APyPQWON0
>>970
そりゃ活用は出来なかったと思うよ、誤操作で一般生徒が怪我したら危険と言う理由から
活用以前に使用は禁止されて他と思うから。
それでもメンテナンスは必須で、維持費ばかりが掛かる。
>>980
履歴書で思い出した。
障がい者を会社に受け入れろというお達しが国から出てるんだけど、要介護なのに擁護学校に
行っていない人は一般企業からは嫌がられるんだよ。
理由は障がい者としての基礎ができていないから。
それを分かった上で履歴書を気にしているんだとしたら、ごねて娘を公務員にさせるつもり
なんだろうね。
そりゃ活用は出来なかったと思うよ、誤操作で一般生徒が怪我したら危険と言う理由から
活用以前に使用は禁止されて他と思うから。
それでもメンテナンスは必須で、維持費ばかりが掛かる。
>>980
履歴書で思い出した。
障がい者を会社に受け入れろというお達しが国から出てるんだけど、要介護なのに擁護学校に
行っていない人は一般企業からは嫌がられるんだよ。
理由は障がい者としての基礎ができていないから。
それを分かった上で履歴書を気にしているんだとしたら、ごねて娘を公務員にさせるつもり
なんだろうね。
989 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:04:06 ID:HLsxGcBsO
保育園と幼稚園の管轄の違いを理解していれば、学校にお世話を押し付けても無理だと気付いて良さそうなもんだか。
990 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:04:23 ID:/L6/deTt0
Ｑ なぜ行けないかな？
Ａ 無能コネ採用教師が、呆れるほどの給与・恩給をもらっている
からです。
その百人の給料を数割減らすだけで、あなたにかかる費用など
簡単に浮きます。
Ａ 無能コネ採用教師が、呆れるほどの給与・恩給をもらっている
からです。
その百人の給料を数割減らすだけで、あなたにかかる費用など
簡単に浮きます。
これが通ったら
次の要求があるぞ
次の要求があるぞ
人には身体的な違いってもんがあんのよ
その事実を認識できなきゃ大人にはなれんわ
その事実を認識できなきゃ大人にはなれんわ
993 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:06:02 ID:v46e+rx4O
994 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:06:35 ID:lAeyuTJC0
まあ、オヤジが地方公務員だから、
障害者でも健常者でも給料変わらないの知ってるからね。
障害者でも健常者でも給料変わらないの知ってるからね。
995 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:07:14 ID:GK9JU/Dk0
この手の親の要求はどんどんエスカレートするように思う。
他人の金使わせることは、何とも思ってないんだからな。
他人の金使わせることは、何とも思ってないんだからな。
996 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:07:58 ID:sSis6g1CO
ゲト
997 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:08:14 ID:venwt7XD0
>>986
奇麗事を言えば満足なのかな？
「お世話」を「全員で等分」になど現実にはあり得ない
教師からして「信用できない生徒」には振らない・振れないだろうからね
結局、一部の生徒に責任が義務もないのに押し付けられる
「学級のウサギ」等が成り立つのは普通小学校までだろう？
奇麗事を言えば満足なのかな？
「お世話」を「全員で等分」になど現実にはあり得ない
教師からして「信用できない生徒」には振らない・振れないだろうからね
結局、一部の生徒に責任が義務もないのに押し付けられる
「学級のウサギ」等が成り立つのは普通小学校までだろう？
998 ：名無しさん＠九周年：2009/04/05(日) 14:08:48 ID:0172QOF2O
俺もWBCに出たいよ。
なぜダメなのかな？
なぜダメなのかな？
なるほどね。
重度障害者なのに養護学校に行かなかったという事実は、むしろマイナス評価になるか。
重度障害者なのに養護学校に行かなかったという事実は、むしろマイナス評価になるか。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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