【経済】今夏の国家公務員ボーナス減額…与党PT、政府に要求へ
784 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:04:31 ID:NoAbJnrX0
>>782 >トヨタやソニーは、人気が高いからといって給料下げたりするのか?
そんな事がわからないような無能役人に高給は払えんわなw
>>781 首や倒産が無くていいね、とは言われるけど、
給料が高くていいね、なんて言われたこと無い…
>>781 すべての勤め人にアンケートでも取ったの?
あんたがそう思い込みたいだけだろ。
一流企業の奴ほ多額の税金を収めてるって事をお忘れなく。
俺は違うけどね。
>>784 民間にはリストラがあります。
787 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:08:21 ID:KY0Jrej30
>>704 だから、以前から貯蓄するなと言っている。
首にならんのだから給料は毎月使い切れ!
国内でな。
資本主義のこの国で
資本の競争を回避したゴミクズのほうが
資本競争してる民間より待遇いいんだから
あからさまにおかしいんだよ
789 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:10:13 ID:NoAbJnrX0
>>704 >公務員の給料は万年定額給付金っていう景気対策なんだから
消費性向が100%になるところに給与水準を移動させる方が良さそうだな
まあ端的に言えば給与引き下げのことだがw
790 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:10:16 ID:GmZO4cXA0
公務員に宿舎など不要だろ。全部税金で建てやがって。ふざけるな。
791 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:12:42 ID:X0nTA8vVO
>>786 だから「まともな会社」って言ってるじゃん。大学の同級生に公務員になったヤツがいるけど、カスみたいな給料。
大企業の課長と副知事の給料が一緒くらいなんだからさw
792 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 21:13:44 ID:nBsnu3i5O
>>783 その公務員ですら通用しない人間だって多いんだぜ…
お前みたいにな。
>>788 労働市場の競争を甘く見ない方がいいよ
>>786 >民間にはリストラがあります。
それなんだよね。
人件費という固定費は無闇に切り下げられないから、
人件費削減はリストラという形で実行される。
そもそも利益拡大のために人を雇い入れたのに
うまく行かなくなると直に切り捨てなんて、どんだけ計画的な経営なんだよ。
794 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 22:09:05 ID:SVpVnl4i0
トヨタとかイオンとかソフトバンクとか優良企業に行政事務を委託するしかないな
とにかく公務員が目障りだ
>>794 郵便局なんてトヨタの生産方式、マクドの昇給制度採用したからあの状況。
お気楽公務員から一転して地獄でしょ。今郵便局の職員を羨む奴はいない(W
>>767 >・配達記録をなくして割高な簡易書留へシフト(特定記録郵便は受け取り記録なし)
>・為替料金全面改訂、定額小為替でも最低価格100円に
>・ゆうゆう窓口の閉鎖・短縮で交付時間激減
>・特定郵便局の閉局
>・東京中央郵便局解体、大阪中央郵便局解体予定
>・かんぽの宿問題
最後にこれを追加してくれ
・誤配増加
797 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 22:47:19 ID:SVpVnl4i0
>>795 ただの宅配業に転落だwざまぁw
もう世の中みんな給与カットで底辺になっちまえば良いんだよ
まあその結果は一握りの富裕層と低賃金労働者だけだが…
798 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 22:48:53 ID:8R3dJiY20
基本給や残業手当は別にこれでいいんじゃねえか
わけのわからない手当てと業績給であるボーナスを
下げろよ
あと福利厚生と退職金を見直せ
>>798 >わけのわからない手当て
公務が多種多様に渡るからあるのだけど、ほとんどの職員には無関係だよ。
>業績給であるボーナス
そんなものは元から無い。
年収の分割支給の方法として期末・勤勉手当がある。
そもそも公務における、余剰利益の配分となる業績って具体的に何なのさ?
>福利厚生
どんな手厚い福利厚生があると考えているんだよ?
知ってる範囲、妄想してる範囲でいいから書き込んでくれよ。
>退職金
退職手当は、人件費の先送りで雇用側に有利だし、
不正や怠慢防止にも効果がある。
>>798 まあそこら辺に落ち着くだろうね。
ボーナスと退職金あたりは2割〜3割カットしてもいいと思う。
いくらなんでももらいすぎ。
802 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:18:20 ID:SVpVnl4i0
>>801 公務員は常に平均以下の水準にすべきだろ、公僕なんだから
>>802 意味不明だよ。
共産主義や全体主義の発想なら分かるがね。
要は総人件費の抑制が大事であって、一人当たりの人件費の多寡など
些末なことだろ。
そもそも日本の公務員は総人件費が低いのだから何も問題は無い。
戦術より戦略、個別最適化より全体最適化が重要だろ。
804 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:29:38 ID:9BlLYaKI0
>>799 >退職手当は、人件費の先送りで雇用側に有利だし、
懲戒免職になるケースなんて殆ど無いけどな。
停職 ⇒ 依願退職のケースを何百件観てきたことやら。
805 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:30:44 ID:SVpVnl4i0
>>803 どこが低いんだよw
予算に占める人件費の割合高すぎだ
民間なら赤字なら従業員のボーナス無しは当たり前
給与だってカットするぞ
人員のリストラやってボーナス無しだ
それが出来ないなら民営化すべし
806 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:33:53 ID:9BlLYaKI0
>>803 >日本の公務員は総人件費が低いのだから
は??
それはどこと比較して低いと言ってるの?
諸外国と比較しても高いし、地方に行くほど地方公務員と民間給与の差額が激しくなるんだが。
ていうか、税金のほとんどが公務員の人件費で消えてるじゃん。
公務員の給与が高すぎなんだよ、特に痴呆公務員。
>>803 身分保障とやらで職員切れないから一人当たりの人件費削るんじゃん
馬鹿なの?
まさか今の財政経済状況で、公務員だけリストラもしません、給料も下げませんなんて通ると思ってる?(W
808 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:36:50 ID:UycsG9tV0
>>805 >>806 総人件費は他国並かそれ以下。
公務員1人あたりの人件費は高いが人数が少ないからね。
ま、じゃあ問題ないかというと
雇用の事を考えれば、給料低めの公務員を多く雇ったほうがいい。
地方公務員なんて給料半分でいいぐらいだ
>総人件費は他国並かそれ以下。
何処の国と比較してるのか知らんがソース出さんとだめっしょ。
811 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:44:40 ID:SVpVnl4i0
>>808 人員削減した上で事務作業や窓口業務は非常勤で十分
管理職なんていらないと思うけどまあボーナス無しでいいんじゃね?
公務員自体がよくいってる
利益を出す仕事ではない
ってのを考えれば
公務員になりたいやつは漏れなく公務員にするのが筋だと思うんだが??
当然漏れなくなれる程度の給料でな
公務員は優秀だからってのはダウト極まりない
1000兆円の借金は公務員が作り出したものだ
813 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:46:43 ID:kmv04YHj0
どうしようもないカスの公務員。
それにさえなれなくて、ずるいとか言ってる鼻糞ばっか。
賛成。俺が役人やってるころはバブル真っ盛りで、なんだか知らんが
「公務員の給料も民間並にしないと、人材が確保できない」
という目茶苦茶な理由で、基本給をあげまくった。
その時あげた分を、下げてないんだから、基本給レベルで下げてもいいんじゃ
ないのか? 景気連動するんだろ?
815 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:48:02 ID:9BlLYaKI0
>>811 役所の窓口仕事は、派遣とか非常勤で賄っているけどな。
816 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:49:49 ID:SVpVnl4i0
>>815 窓口自体いらないよ、住民票なんかネット経由でとれればいいだろ
役所で必要な部署ってほかにあるか?
817 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:50:05 ID:VWPW0Ss40
毎月きちんと給料出るんだからそれでいいんじゃないか?
>>796 ごめん、誤配・事故率上昇はざっと調べたところで見つからなかったんだよ。
とりあえずマイナス面は山ほどあるけどプラス面もちょっとあげておこうかね。
・コンビニなどとの提携でポスト数増加。一部郵便局に物販窓口併設
・銀行との相互振込み可能に
・大口郵便物の値下げ、エリア配達制度
かんぽは契約したこともないしゆうちょ銀行もあまり利用しないのでこれくらいしかわからんな。
4分社化ははっきりいって失敗だろ?インフラである郵便局と日本郵便は特殊会社のままにしとくべき
公務員事業の一番おいしいところは固定資産税がかからない所や悪平等がまかり通る所
正直、人事院勧告の俸給表や昇給モデルを地方公務員や外郭団体まですべて適用させればいいと思っている。
姉と義兄が公務員なんだけどさー、こないだ花見に行ったとき
「人員削減とか言っても移動するだけだし」「給料も役職も変わらないし」
「ボーナス減っても別の手当て出るよねー」「なんだかんだいいよね」「ねー」
みたいな会話してた。すごいよ公務員。
820 :
名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 23:57:12 ID:SVpVnl4i0
>>818 いらないよ、とっとと潰せばいい
民間がやることだ
821 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 00:04:26 ID:/GmFYq4dO
公務員は恵まれてない孤児とか障害者がやるべきだろ!
これか゛税金の正しい使い片だろ
822 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 00:13:18 ID:tSC/n0Wp0
赤字の原因はほとんど思いつきでやってる議員の箱物か政策の性じゃないのか
無責任にやるだけやって天下るからたちが悪い
まずは見本を見せろ!
いつの時代も下っ端は振り回されるばかりだよな。
振り回しているやつらはこんなとこ一生見ないと思う
俺らもあごで使う側になってこんなスレから卒業するぞ。
都会の役所の人たちは毎日すごく忙しいと思います。
部署ごとの売上(?)なんかで給料も変動させればいいのに!
825 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 00:54:40 ID:7ADdw4tL0
>>803 >意味不明だよ。
別にオマエに理解できないからといって認められる訳でもないんだが
826 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 00:57:54 ID:jKyftbK70
827 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 01:07:39 ID:M3xnhYdt0
ボーナス減らしていいから、副業を認めてほしい
Wワークしたい
828 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 01:08:29 ID:5wVo6Cpp0
行政の赤字なんて簡単になくせるだろ。
まず高齢者医療・国民健康保険・生活保護・障害者福祉を
全部打ち切れば一発だろ。
市税・保険料滞納者は住民記録抹消な。
民間企業は不採算事業を打ち切れるからな。
上記のものは将来的な利益の源泉になりえないし。
行政も民間に倣えばいいよ。
829 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 02:04:48 ID:7ADdw4tL0
>>828 ダニの唯一の存在意義を削除してダニだけ飼えとw
830 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 02:50:53 ID:H8uGOmy4O
馬鹿でもなれる公務員になれないって、どれほどの馬鹿?
831 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 03:03:03 ID:JbiLVP5iO
民間企業が大打撃食らって税収激減なのだからボーナス減少は当然
832 :
名無しさん@九周年:2009/04/08(水) 08:26:19 ID:LZv/bjw/0
>>828 あと公務員を無給にすれば大黒字だなw
民間ならそうするだろうw
>>830 資本主義国でみんな公務員になったら国が成り立つと思うか?
精神年齢幼稚園児レベルっすか?