【政治】民主・鳩山氏「小沢氏になぜ多額の献金が必要か、もっと丁寧に説明する必要がある」 民主執行部、有識者検討チーム設置へ
1 :
出世ウホφ ★:
民主党執行部は30日、千葉県知事選で民主党推薦候補が大差で敗れたことを受け、
小沢一郎代表の政治資金について説明する外部有識者の検討チームを近く設置する方針を固めた。
小沢氏の主張を詳細に党内外に説明、代表続投への世論の理解を得ようとしている。
ただ、小沢氏に対する世論の風当たりは強く、いったんは収まった同氏の辞任論が再び強まる可能性がある。
鳩山由紀夫幹事長は同日、記者団に「なぜ多くの(献金)額が必要で、
それをどのように使っているのかなどを、もっと丁寧に説明する必要がある」と表明。
党として代表続投を「了承」した以上、小沢氏とともに説明責任を果たしていく意向を強調した。
検討チームでは、小沢氏が得た多額の献金の使途を調査。小沢氏が提出している
政治資金収支報告書の内容よりも詳しい支出の開示を検討するとしている。同時に、
一貫して公設秘書と自らの潔白を訴えている小沢氏の主張を、
分かりやすく国民に伝える方法なども議論する方向だ。
3月30日20時56分配信 時事通信 小沢氏続投「説明」に全力=有識者検討チーム設置へ−民主執行部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090330-00000182-jij-pol
2 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:01:17 ID:G2HiYgkp0
説明しなくていいからとっとと政治家辞めて下さい
【千葉県知事選 無党派45%森田氏に 本紙など出口調査】
「もし今、衆院選が行われたら、比例代表ではどの政党に投票するか」との質問では、
「民主」(35%)との回答が「自民」(29%)を6ポイント上回った。
ただ、無党派層に限ると「自民」8%、「民主」24%に対し、「決めていない」が60%を占め、
なお流動的なことがうかがえた。
勝ってほしい枠組みは、「民主党を中心とする野党」との答えが50%で、
「自民党を中心とする与党」の41%より9ポイント多かった。
無党派層では「野党」59%、「与党」32%と、より差が広がった。
また、野党の勝利を期待する層でも32%は森田氏(「吉田氏」は44%)に投票したと答えており、
森田氏の優位が次期衆院選で与党の弾みになるとは必ずしも言い切れない面も残っている。
30日0時51分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090330-00000003-mai-pol
4 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:01:43 ID:UnPtrFa80
辞任するのが説明です
5 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:01:56 ID:QFiI+jDd0
お金いっぱい持って子分の議員にばらまかないと誰も相手にしないから。
>いったんは収まった同氏の辞任論が再び強まる可能性がある
何勝手に収まってるんだよ
情報操作はマスゴミのお家芸だから仕方ないんだけどなんだかねぇ
7 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:02:09 ID:rruyg3NQ0
自民党員・創価学会員が共産党に感謝するスレッド
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1124640136/ 1 名前:そうは、い神崎さん[] 投稿日:2005/08/22(月) 01:02:16
野党分裂のお陰で、自民組織票+創価学会票の与党統一候補が圧勝する情勢になりました。
日頃の国会では泡沫的存在である共産党も、国政選挙では立派にキャスティングボードを握ってます。
民主党候補を負けさせる共産党に、我ら自民党員と創価学会員は、心から感謝します!
ありがとう!日本共産党!!
-=-::. ,.へ
___ / \:\ ム i
「 ヒ_i〉 | ミ:::| ゝ 〈
ト ノ ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/ iニ(()
i { ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ | ヽ
i i |ヽ二/ \二/ ∂> i }
| i /. ハ - −ハ |_/ {、 λ
ト−┤. | ヽ/ヽ/\_ノ / | ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ \、 ヽ二二/ヽ / / ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,_ \i ___ /_/ " \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 |
>>1うほっうほっ乙ニダ!
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
8 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:02:28 ID:tJPwOomM0
こいつらつくづくづれていやがる
どうやって献金もらったかも丁寧に!
この「100年に一度の経済危機」の時に、ミンスは一旦何をしているんだ?w
画期的な経済対策の案の一つぐらい出してみろw
11 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:03:58 ID:Ak7ja8Qr0
使い道って
色々有るんだろ
同じ政治家なら判ってるだろ
12 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:03:58 ID:x6pCBj740
献金で、西松がダムを受注したのは変わらない
13 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:04:02 ID:yXSgEYBi0
裁判で黒判定出た汚沢不動産も詳しく説明してね(ハート
14 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:04:13 ID:+/bbrjHSO
15 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:04:16 ID:hwCqggeR0
多額の献金が必要かどうかなど関係ない。多額な献金が必要ならルールを破っても良いのか?
馬鹿すぎて話にならないな。
16 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:04:20 ID:LXV+cUooO
お金が必要の説明されてもな
17 :
テンプレ2009:2009/03/31(火) 00:05:23 ID:kCmkh9KJ0
献金については「7番」で確認
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/341 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク)
1、今は亡き筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から
学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )
2、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動
3、タバコの循環器系への影響 「バージャー病」
「フリーラジカル 喫煙」、「活性酸素 喫煙」でも検索してみよう
4、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物(劇物より毒性が強い)
→ニコチン、シアン化水素(=青酸ガス)
*化学兵器禁止条約→シアン化水素(=青酸ガス)
COPD(タバコ病)とは?海外のタバコパッケージの写真へのリンク
タバコでハゲる、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチンの脳への影響
女性の喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い
5.受動喫煙、副流煙の影響 【政治】 民主・石井一氏、「もう来ない」と禁煙料理店で“逆ギレ
6.謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは?
7.×俺たちの麻生 ○タバコ屋の麻生
8.飲食店を「全面禁煙に」が半数―東京都調査
飲食店での受動喫煙に関する意識調査
回答者の95%超が飲食店に対して受動喫煙対策を希望
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/341 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク)
18 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:05:39 ID:R+5zXYQRO
どう屁理屈をこねても国民は騙されない
いい加減恥の上塗りはやめとけ
19 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:06:29 ID:jjBtIZb+0
犯罪行為の必要性を説明されても困るのだが
21 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:06:53 ID:OF/xEAz80
献金がいらない政治に変えろよ
供託金も廃止しろ
22 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:07:16 ID:0hC3+ym20
在日の方々の立派な志、確かに拝見致しました。日本で生まれ育ちながらも、朝鮮民族としての埃(ホコリ)を失わないその姿勢に、驚愕しますた。
日本国民の皆さま、長文となりますが、ぜひ下記をご覧下さい。
‐以下コピペ‐
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。
とにかくこれから2年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は2009年の9月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき2009年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
〜中略〜
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。
民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。
23 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:07:19 ID:lC2UCNcKO
中朝と売国議員にばらまく実弾が必要なんだろ
24 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:07:41 ID:jsrnX72HP
エ〜ッ!?
説明が必要なのは、何故、多額のお金が必要なのか?なんて一般論じゃないでしょ。
ゼネコンやその他企業からのお金の流れや、多くのマンションを所有している理由
とか、小沢一郎と小澤一郎の違いとかでしょ。
賄賂性については、もはや弁明のしようがないと諦めたのかな。
んで、使途を開示することで世論を妥協させる作戦にでたと。
馬鹿じゃね?
26 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:08:28 ID:rPkT25kC0
与党支持者は野党が駄目で与党なら良いのかを追求しろよ。
27 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:08:30 ID:mi1v/Yw20
有権者はそんなことはどうでもいい。鳩山がこんなにバカだったとは。
小沢はタカリをやっていただけだろ。
28 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:08:53 ID:OQxnFauSO
仕事しないならせめて静かにしてて欲しい。
29 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:08:54 ID:sM74LV920
メール事件の時も原因を調査して発表するとか言っておいて
うやむやじゃん
30 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:09:04 ID:XvCGBKgE0
今度の事件で民主党も政権担当能力がありそうだなってわかってよかったよ。
やはり政治家はある程度清濁併せ呑む度量が必要だよ。
多少汚いこともできなきゃ政権はまかせられないもんね。
31 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:09:16 ID:xBcJhv8m0
いや、金の使い道じゃなくて儲け方の話なんだが…
明細を出してみろボケ
33 :
反・権謀術数:2009/03/31(火) 00:09:43 ID:krO6EYo20
日米交流に利用
→海外NGO・NPO名義の複数口座に隠匿
と考えてしまうすさんだ俺。
34 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:10:00 ID:c4kznT+a0
墓穴を掘りに行く、鳩ぽっぽ、、、
当然、30億の不動産・資産も説明必要になるけど、いいのかなぁ?
できれば、小沢の奥さん名義になった資産も説明してよ
35 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:10:03 ID:CpFu+Vv+0
シナとチョンにばら撒く為です
36 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:10:05 ID:Hxh2MPAa0
>>10 民主党的には、政権交代=画期的な経済対策
マンション買うためです><
有吉似てるよね。
39 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:10:39 ID:1+Q0NmFl0
みかじめって便宜はかるよりもっと悪質なんじゃね。
41 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:10:53 ID:mi1v/Yw20
丁寧に説明しようとしたらボロが出そうだ
入り口が問題視されてるのに、出口を説明して何がしたいんだよ
43 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:12:25 ID:+/bbrjHSO
>>21 でも供託金ないと
秀吉や絶対神みたいなひやかし候補者が
うじゃうじゃくるしな
鳩ぽっぽは小沢が中国との民間交流に金を出している、と発言していたそうだ。
数百人とかの渡航費用とか負担したといっている、本当か?
かなりうそ臭い。
鳩山の小沢追い込みキター!
こうして小沢の献金使い道にまで言及させてどんどん皮をはいで
辞任に追い込み責任を果たすため小沢辞任、鳩も辞任
鳩はその後等を立て直す責任を果たすために党首へという筋書き
47 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:13:05 ID:IchJgyKI0
48 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:13:08 ID:WEracTuf0
アレな書き込みが減った気がするが、やっぱ築地だったのかしら?
>いったんは収まった同氏の辞任論
諸先生方!
伺いたいんですが、何時一旦収まったんですか?
50 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:14:00 ID:y9CXrfB6O
今、犬HKで、犬HK来年度予算審議会やってるけど…
(民主党・国新・社民党の一番最初の質問者が)なんで、【予算】に【無関係】な【犬HKによる西松・小沢秘書報道】について、【重箱の角つつき】ばっかりするかね?
会議内容もわからんのか?
どこでもかしこしでも、ところ構わずやなぁ、野党は
『私は民主党ではありませんが、云々』てw
民主党の代わりにやってるのは誰がみてもわかるわ
【その話は、予算と何の関係あるんですか??】
いい加減にしろ!カス野党!!
51 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:14:18 ID:c5agAu4b0
もうやめなさいよ。見苦しい
52 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:14:20 ID:Jbed1Nsw0
墓穴
53 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:15:01 ID:jzc2QSO+0
不動産問題で記者会見した時も領収書のコピーは撮影禁止だとか
めちゃくちゃなやり方してたじゃんこいつ。ダークすぎなんだよ。
そんなの、献金を何に使ったのか領収書を全部公表すればいいんじゃないか?
55 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:15:47 ID:+/bbrjHSO
56 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:15:51 ID:zLMCgdV30
こんな馬鹿が党の幹部で政権交代?
自民党のポッポの方がましだな。
57 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:16:17 ID:ENr15Qlx0
ポッポよー
「西松の金は、即返金した方が良い」 って話は、どうなったんだ?
実行する気も無い、思い付きの話ばっかりすんじゃねえよ
頭疑われるぞ
お金は民主党の骨です。
>小沢一郎代表の政治資金について説明する外部有識者の検討チームを近く設置する方針を固めた。
やっと作ったかと思ったら、方針が固まっただけかよ
60 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:17:25 ID:Pzem7aoK0
不正に献金をせしめてても、恵まれない子供たちに寄付するため
とかだったら違法性は無い、みたいなことが言いたいのかな?w
61 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:17:32 ID:QBYuXca70
だめだコリア
62 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:17:43 ID:iYXphPoA0
鳩山に良い事教えてあげるよ。
麻生の飲食費は年間3千5百まん。
十年で3億以上。
63 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:18:16 ID:u1RWMItt0
姿勢はかうけどそんな伏魔殿に足突っ込んで無事で済むんだろうか?・・・w
64 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:18:38 ID:Kp9fjobTO
小沢本人が説明すべき問題を御用有識者
に説明させるのか。汚い政党だな民主は。
自民と同じかそれ以下だな。
ぽっぽにしては電波度が足りないな。
ここ数日凄かったから、あれに慣れちゃったよ。
66 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:19:24 ID:2ihdwr0n0
ヒント:長城計画
67 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:20:08 ID:XC3RtiMmO
ばらまいたに決まってんだろ
じゃなきゃ人集まらない
68 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:20:18 ID:aSq3fwKO0
その汚ねえ手をどけろ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::\
/:::::::::::ノー―´ ̄|::::::::::: \ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
/:::::::::::::/::::::::::::::::::::::::|::::: \ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
/:::::::/ ̄::::::::::::::::::::::::::::::\_ | // u ヽ::::::::::|
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ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | || .) ( U \::::::::|
ヽ|::::::::::::::::::::::ノ=\:::::: ヽ、/´ヽ | (◯). ( ◯ )|!|!|;;/⌒i ・・え?
|:::::::::::::::::::::ヽ_◯/:: )/ | 'ー .ノ 'ー-‐' ).|
/:::::::::::::::/ :::::::: / | ノ(、_,、_)\ U ノ ちょっと・・鳩山くん?
(:::::::::::::::( )ー |ノ |. ___ \ |_
ヽ::::::::::::::::!~ 丿 | くェェュュゝ /|:\_
|:::::::::::r―--、 ヽ /|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ ー--‐ //:::::::::::::
\::::::::`ニニニ´ ノ / /:::// / / /⊂) ヽ/\___ / /:::::::::::::::
/:`ヽ:::ヽ〜 / /:::::::::::::: /::::::::|\ / /:::::::::::::::::
69 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:20:47 ID:sO4R6PGV0
金の入口が問題視されてるのに、出口を説明するための外部有識者の検討チームですか
実は出口側もヤバイんですか?
何があっても小沢を辞めさせない気だな
自分も辞めるって言っちゃったとはいえ見苦しい
71 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:22:10 ID:XVAfj/670
馬鹿か?
小沢本人が説明すればいいだろうが。
何で有識者に語ってもらわなきゃならんのだ。
72 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:22:22 ID:DWlhFWH50
小沢本人にホワイトボードで白衣を着て説明して頂きたい!
某高峰のように・・・
73 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:22:46 ID:R+5zXYQRO
つか、
こんな奴らに政権なんか渡したら
日本はえらいことになるよ
ミンスはもう終わり
74 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:22:52 ID:F42eIw2p0
ズレてるよなぽっぽ
75 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:24:25 ID:Jz/8ohU50
何に使ったのが今回の問題ではない!!
それは国民全員が思っている事!
建設会社から迂回献金させて、
よくまー!
シャシャとして居られると言う事!
税金が元での公共工事に絡む、
利益誘導!
税金が安くするのに働くのではなく、
金権政治の権化!
税金を盗んで何説明する?
盗人猛々しいとは、
小沢の為にある言葉だよ!
よく覚えておけ!
76 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:24:26 ID:+/bbrjHSO
ちなみに有識者は現在規制中で書き込めません
77 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:24:36 ID:vmEylIat0
発覚から、何日経ってると思ってるのかしら^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
78 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:24:54 ID:5LTjnfni0
金がかかる理由を説明できても、とても国政を任せられないわけだが
79 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:25:32 ID:tbmu3SPPO
ちょーwwwww
ポッポ兄ぃーwwwww
(*;_;) ヒーハー・・・あんたは最近おもしろすぐるー
国民が聞きたいのはそんな言い訳じゃないのだが。
汚沢がきちんと説明すりゃすみだろ。何、他人をあてにしてるんだぽっぽは
82 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:26:42 ID:LJgZ1B/60
イチローの年俸15億、小沢たったの3億で大問題、ばかばかしい、小沢さんは年俸100兆ぐらいが妥当かと
名義を変えたことも説明してほしいな
というか、なんで小沢自身が説明せずに
有識者とやらが説明するんだ。
86 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:29:17 ID:b+a0YU8jO
何故何十億も一社から貰えるのか?
説明しなきゃいけないのはその点だけ。
お前が頑張るとか主張するとか十年早い。
住宅地図とか見るとわかるけど、小沢んちってデカイよ。
ここ十数年で、隣接してた土地を買うか借りるかしてまた拡張したし。
なんで都内にそんなにマンションが必要なのかわからん。
88 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:31:53 ID:PhAao56+0
トばしてるなぁポッポw
ポッポが発言するたびに小沢の逃げ道が塞がれてるような気がするwww
実はポッポは小沢辞任させたいのか?
90 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:32:50 ID:kL11FLKD0
ミンス党の御用学者やマスゴミ関係者を集めて有識者検討チーム。(w
鳩山って思いつきで適当な事いってばかりだな。
今は有識者検討チームについて検討、
次は有識者選びを検討する有識者検討チームを検討、
その次はそれを検討する有識者検討チームを検討、
さらに・・・・と永遠に続くかも。
93 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:39:52 ID:Zb4uC7t80
そんな説明は聞きたくないんだよ。
何 故 法 を 犯 し て 金 を 集 め た か
とっととそれを説明しろ。
言い訳捏ね回して逃げ隠れするんじゃねえ。
94 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:41:03 ID:yx2JWlvZ0
>>87 小沢さんくらいの大物になると各地に隠れ家が必要なんだよ
95 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:41:23 ID:yzOqhrHA0
菅と鳩山の区別がつかなくなってきた。もうええわ民主幹部ども
96 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:43:31 ID:DWlhFWH50
97 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:43:36 ID:QLPUDrJ80
サティアン建設したり武器買ったりいろいろカネかかるんだよ!
98 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:44:09 ID:KoNOWexSO
金は集めるのがえげつなくても綺麗に使うと浄財になるのだよ
まぁ、ここにいるヲタのように親や飼い主にエサもらって生きてるパラサイトには
理解できない使い方だからなw
政治家が自分の金のことを説明するのに
他人に頼るなよw
100 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:46:11 ID:MOt6WC0b0
選挙のプロを秘書としてたくさん雇って、民主党系の地方選挙とかに、
選挙顧問として派遣してるからじゃないの? 戦争の時の軍事顧問
みたいな感じ。
101 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:47:06 ID:1smJnsNz0
国を売り 掴んだ金で なに買おう
一人の部屋で ほくそ笑む夜
説明しろって言ってるのは、言い訳を聞きたいのではなくて
どんな悪事を働いてきたのかを洗いざらい吐けって意味なんだけどね。
もうダミー団体とおしまくりで、外部有識者に会計資料をもとに分析してもらわないと
自分達でも分からないくらいカネの流れが複雑になってるんだろきっとw
104 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:53:21 ID:Rl2aNqat0
マンション買うためだろ。
105 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:02:57 ID:rFrVDrVe0
> 有識者検討チーム
鳥越、森永、勝谷、室井、山口あたりか?
マンションの使い道、どこだったかのは書庫だそうです。
「見返りです。(きっぱり)」
109 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:10:40 ID:PdF8h0sqO
文化人気取った子飼いの花畑に
キチガイじみた屁理屈展開させるわけですね?
せいぜい笑わせてくださいね
つまんなかったら民主党解党な
111 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:17:47 ID:PnML5jsgO
112 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:19:35 ID:5aywF30PO
マスコミ、知識人、コメンテーター連中に
どれだけ流れていたかなんて情報が民主党から
出るとも思えないが。
小沢一郎から小澤一朗の借用書だっけ?
あれもマスコミは検証したのか?
必要かどうかってのは問題じゃないだろw
だからポイントは使い道じゃないんだってば。
いつまでもとぼけすぎだろこいつ。
>>29 民主王の公式サイトにはメール事件の総括が載ってるけど、そこには「自民党は
政権維持のためなら何でもやる投打という事を忘れてはいけない」みたいな文言が
あるよ。
116 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:29:35 ID:M6EXKgdU0
>>115 ひでえなw
永田メール事件なんて、韓国奴隷の小沢一派が民主の実権奪う為の民主内の自演なのにw
さすがキムチだ
詳細に説明して良いのかよ
118 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:30:44 ID:0IZ6SY6K0
説明聞かなくても誰でも知ってる事だろ。
不動産買ってるから金が要るんでしょ?w
119 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:31:15 ID:c4kznT+a0
30億資産についての説明、楽しみにしてます。
仮に黒い証拠が出ても、揉み消さない保障があるのかしらね
民主はいつまでこんな戯曲を続ける気なんだろ
122 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:52:28 ID:Djy3M8Jy0
田中⇒金丸⇒小沢
やっていることは同じ。
判ってて、聞くなよ。
123 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:54:58 ID:TM5rR+pZ0
ゼネコンからのあっせんです
124 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:55:52 ID:41p17PI5O
この政党が政治してるの見たことないんだけど。
125 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:56:10 ID:ltUt7oUE0
額じゃNEEEEEEEEE
迂回だろうが
126 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:57:25 ID:ujNZ4QEZ0
国際交流に使ってるから
金がかかるって自分たちで言ってたよな。
どんな黒い交流してるのかは知らんが。
127 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:58:50 ID:ROGuWT6W0
検討チームって、海の向こうの人を調査するわけでもないだろうに
本人に直接聞いて説明すりゃいいだろw チームってなんだよw
128 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 01:59:18 ID:VqpQDiNI0
金で子分をまとめていたと思うのが素人
しかしそれが正解
国際交流に使ってるって言ってたじゃんw
130 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:01:24 ID:NpxWamzx0
>>1 必要性なんてないでしょ。
ただ金が欲しいだけなんだから。
なんでそれが必要性とかいう話なの?
じゃあ、俺も30億円の必要性があります。理由は欲しいから。
みんなが呆れるようなくだらないことに使う自信があります。
毎日銀座日航で昼寝するとか、自分の家の隣の土地を買い占めるとか。
全然余裕です。
131 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:03:41 ID:s6JbyWuKO
民主党両院総会にテポドンが直撃して全員死亡しますように(-人-)
最初にやることは、小澤一郎の参考人招致かな?
面倒くさいから質問者は小沢一郎でいいよ。
134 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:06:26 ID:0IZ6SY6K0
135 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:10:26 ID:rvxOqbY00
おっ、楽しみが増えた。
有識者で、どんな人が出てくるのか、期待している。
しかし、ぽっぽは一生懸命話しを逸らそうとしているよな。
大事なのは、どうやって集めたかじゃないのか?
政権交代に必要でええやん
票集めるのに金がいるんですって言ってまえー
137 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:14:51 ID:Cp+iSDThO
国際交流って外に流した金で北朝がテポ2撃とうとしてるけど、これについての説明は無いの鳩さん?
/ ̄.|
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http://www.dpj.or.jp/news/?num=5515 / /
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\ \ γ⌒´ ヽ / \
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\ 》 γ"""´ ⌒ 《 / ) \ \
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\ \ { (::::::::::: ヽ,,__,,ノ ヽ ヽ.,,,ノ )
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_,,. -‐/::::|\ ̄ \. / /‐- ,,, _
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::::::::::::::::::::| \ / /::::::::::::::::::::::::::
/
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11286 |_/
チームを発足させないと説明できねぇ金の使い道がクリーンなわけねぇだろ馬鹿。
140 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:17:28 ID:oTJOVQL4O
国際交流が何とかって言ってたじゃん。その詳細教えてよ。
141 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:17:36 ID:h+SOeGBW0
142 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:18:11 ID:mww7Vcm70
100人が100人誰が見たって利益供与だろw
証拠がないならそれでいいけど、茶番はやめなよな
都心に沢山マンション買うのに必要だったんだろw
144 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:26:24 ID:rFrVDrVe0
>>134 なんか凄い力作で驚いた。まさにテレビ的な内容なのになぜかテレビはやらないんだよな。
145 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:27:17 ID:qR1z0m5+O
だ〜か〜ら〜、使い道よりも入手方法が問題なんだって言ってるだろ〜?
鳩は遂にニワトリになっちゃったか〜?
146 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:30:22 ID:NpxWamzx0
>>135 そうだよね。「必要」だったらゼネコン各社を恐喝していいのかよ、って話だもんね。
147 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:31:01 ID:TGbstccx0
大半は不動産に消えたんだろ
148 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:37:59 ID:tfBZiQeCO
金の入り方が問題になってるのに、出方を開示とかw
事務所費問題とは違うだろ
こんな小手先のトリックで 説明責任を果たした とか言うつもりなんだろうな
あの意味不明な小澤会見と同じ
マスゴミが甘やかすからこんなことになる
149 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 02:40:07 ID:Puo71StV0
民主党が選ぶ有識者では信用されないでしょうに
不動産買うためです
使い道の説明が不動産購入とかは論外として、
国際交流で海外に金配って日本よりも外国の景気回復に協力してましたは無理だし、国内にバラまいてましたとかでもな…
政権とっても金かかりそう
152 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 03:06:46 ID:QbYpKnlA0
使い方ではなく貰い方を説明して欲しいんですけど
>「なぜ多くの(献金)額が必要で、
それをどのように使っているのかなどを、もっと丁寧に説明する必要がある」
子分や民間の有力者に配って黙らせるためじゃないの?
ポッポも田中派出身なんだから角栄がどんな金の使い方してたか熟知してるだろ?
154 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 03:15:08 ID:u9tHlxqMO
だいぶ前から兄ポッポが宇宙人に見えるんだが気のせいか?
155 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 03:18:45 ID:Ex20kouV0
民主党はチーム立ち上げるの大好き
でも完結しないんだよね
156 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 03:29:19 ID:qbacawNqO
>有識者検討チーム
胡散臭さ満開だな。
都合悪い事をもみ消すためのチームか?
157 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 04:25:42 ID:c4kznT+a0
いつものごとく、突っ込みどころ満載ですなぁ
「多額の献金」必要ってことは、必要が先にある。
献金は、小沢から求めて(請求)してるってこと、、、?
相手先も認識してなかった迂回献金を当てにしてた?
多額の必要性があるなら、献金先の認識度が増すのは当たり前。
158 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 04:35:12 ID:rFrVDrVe0
麻生は行政の参考にするため有識者会合を開いた
民主は代表の弁護のため有識者チームを結成した
160 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 05:05:45 ID:LJxAsSkh0
本当に必要なら、法案提出して国から出させればいいだろ。
つうか、何が悪質って
普通の政治家 献金したら優遇措置
小沢の場合 献金しないと会社ごと潰され社長は死ぬまで追い込まれる
この差はでかすぎるぜ。
161 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 05:18:16 ID:H5F3wvF6O
基本的に口利き先が両手じゃなく、エージェントなだけだろ?
特アに流してキックバックが目的だろ
162 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 05:20:38 ID:JIdTl++jO
誰から、どんな経路で、どういう意図でもらっていたかを調査して欲しいんだが
163 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 05:22:04 ID:H5F3wvF6O
南側か北側か、大陸か
そうかへのオフセットか
164 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 05:44:58 ID:HJwV4BhcO
わけワカラナス…
使途不明金で叩かれてるわけじゃないし、そんな説明されてもって感じ。
まあ、面白いから、どこの国に流してるのか解明してよ。
遅すぎだよ!!
手遅れだろ
. __________
/(たてまえ) \
| 総理大臣になってから .|
| 死んで頂きたい、と言った .|
\___ _______/
. ○
. o
. 。
(´・ω・`) (゚д゚ )
. ____∧____
/(本音) \
| 政権取ったら氏んでくれ |
| と言いたい |
\__________/
167 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 05:57:35 ID:6FT4kW4QO
見苦しい
168 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 05:58:20 ID:PNthM/pGO
いいんじゃね
政権政党が好き勝手にやれない風土作りが必要だろ
ここまでやったら面倒なことになっちゃうみたいな
今回は
選挙負けそうだから相手逮捕したタイミングだったからな
抵抗した方がいいぞ
有識者検討チームって永田メールんときも作ってたけど
何か結果出したっけ?
出してないよね
170 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 06:17:03 ID:CVn0xQRYO
【ウラ金がなかったのでオモテの金で起訴しますた(笑)】
サムライジャパンはユダ検察の逮捕ありきの恣意的捜査を許すな!
小沢の秘書の摘発は、政治資金収支報告書に記載されていない『ヤミ献金』のような裏金ではなく、
史上初の政治資金収支報告書に記載された『表のカネ』の摘発。
起訴額が1億円以上ではなく、史上初の3500万円という低額。
ユダ検察が指摘する献金した政治団体の実態だが、日本の場合ほとんど、企業の献金ダミー団体。
二階を含む自民党議員はもちろん全員逮捕できる。
今回のユダ検察の行為は、アメリカに逆らった国会議員は全員逮捕できるぞ!という脅しだろ。
これはアメリカ=検察の支配の強化に他ならない。
そして今回の件はアメリカとユダ検察の脱米政治家、小沢潰しの世論操作、印象操作なのは明らかだ!
アメリカに追い詰められて、オモテの金で小沢の秘書を起訴せざる得なかった検察の皆さん、ご苦労様ですた(笑)
171 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 06:23:33 ID:hLXViHA8O
で、この有識者にも小沢マネーが流れてると。
172 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 06:24:15 ID:EWWuL7KM0
小沢一郎頑張れ!
173 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 06:24:39 ID:I/+GygKh0
結局、小沢の(違法)集金力で民主党はまとまってたって事なんだろ?
もう解散しちまえよ
174 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 06:27:09 ID:cVQ1NNH40
マスゴミを懐柔するため。豪腕小沢はマスゴミのでっち上げに過ぎない
そもそも政治にあんな不動産必要ないだろ
176 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 06:29:56 ID:z2vA1gG2O
鳩山へ。
説明責任どうのこうの火をつけて煽っているのは朝日新聞。
小沢自身が朝日新聞本社に乗り込み、朝日新聞が納得するまで徹底的に説明してきたらいい。
何時間でも何日でも朝日新聞が完全に納得するまで。
これ以上何を聞きたいのか目的が分からなければ説明しようもない。
朝日新聞に泊まり込め。
177 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 06:30:13 ID:UzePfpSFO
マスコミ対策費だろ。主要マスコミの偉いさん集めて豪華なゴルフコンペしてたじゃんw
178 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 06:35:19 ID:n+s//Uo60
小沢で政権取りたいなら「層化の政教分離という憲法違反を正す」という
公約をマニフェストに入れたら認めてもいい。
>>176 春合宿ですね。
夕方からは花見だな。
179 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 06:42:39 ID:z2vA1gG2O
森田健作の政党支部を利用した1億5千万円迂回献金なんてどこにも今日の朝刊の書いていない。
どうなってんだ?
小沢じゃボロがでるから弁の立つプロを雇うってことか。
てっきり鳥越がそうなのかと思ってたよ。
181 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 06:46:25 ID:yzLhW6RtO
>>1 何故、あれだけ与党に『説明責任』を求めてきた党が後手後手にまわるのですか?
勝てば何をしても良いと思っていたのですね
わかります
182 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 06:46:59 ID:sMsFx4BxO
識者って、鳥越とか森宅とか、鳥越とか森宅とか、鳥越とか森宅とか、鳥越とか森宅とか、鳥越とか森宅とか
土地買ったんだろ?マンションとかw
184 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 06:50:38 ID:mbCDo7kw0
185 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 06:54:21 ID:buDp+ymC0
小沢の大便をする外部有識者って意味あんの?w
186 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 06:54:36 ID:q54rLwaFO
党代表の政治資金を説明するのに、わざわざ有識者チームを作らないと説明できないのか?
自分のケツぐらい自分で拭けよ。
187 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 06:55:19 ID:N1mdcox90
あのね。先生はね。何に使ったのか聞いてるんじゃないのよ。
このお金はどうして手に入れたかを聞いているのよ。
ちゃんとそれに答えてちょうだい。
188 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:01:54 ID:lVeOdIxl0
>>181 『道義的責任』『任命責任』ってのもあったな
189 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:02:01 ID:XYivRuCU0
>>187 だから付き合いで色々あるんだっつってんだろうがああ!俺がする事に口出すんじゃねええ!
って感じかなっ
190 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:02:42 ID:x95RJ1eZ0
愛国無罪と一緒で、政権交代のためなら
どんな悪いことをしても「大義のためなんだから」ということなんだろうね。
なんか宗教じみてるな、そのうちテロとか起こすんじゃないか?
191 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:05:27 ID:JIdTl++jO
>>187 あー、その件については、うー、わたくしの説明力不足という、あー、認識に立った上で
うー、認めなければならない、あー、案件であると、うー、思います。
うー、しかしながら、あー、それ(政権交代)に向かって、うー、突き進んでいかなければ
ならないこの時期に、えー、なぜ敢えてこの時期に、いー、言われなければならないのかという
うー、こ、国民の(泣く)皆様と一緒に、あー、ぜひ考えてほしいのであります。
> 鳩山由紀夫幹事長は同日、記者団に「なぜ多くの(献金)額が必要で、
> それをどのように使っているのかなどを、もっと丁寧に説明する必要がある」と表明。
何言ってんだ?そんな事関係ねえだろ?
ルール違反と贈収賄の疑いで指差されてるんだろうが。
何故金が必要かとか、そんなバカな言いわけしてどうすんだ?
頭わいてんのか?
193 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:07:01 ID:2rr9UrYmO
党の内外で議員や有識者たちにカネばらまいて地位を維持してるんだろ
ミンスの飼い犬に代わりに吠えてもらいましょうってわけか
集まった有識者とやらは小沢に調教されたミンス犬だな
194 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:08:23 ID:pHkBpbHJO
>>186 汚れきったモノをあらゆる面から見ても綺麗だと見せるにはかなりの知恵が要ると思うぞ。
195 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:09:33 ID:UiLr2B8vO
有識者=郷原
これって自爆だろ
小沢「鳩ちゃん…もういいから…もうやめて…」
197 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:11:35 ID:Defd5PnB0
政権交代すれば小沢代表の疑惑は払拭されるし景気もよくなるし高速もタダになる!
198 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:13:12 ID:UkHfRpgwO
鳩山は面白い。
199 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:15:22 ID:mbCDo7kw0
200 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:16:49 ID:CVn0xQRYO
【ウラ金がなかったのでオモテの金で起訴しますた(笑)】
サムライジャパンはユダ検察の逮捕ありきの恣意的捜査を許すな!
小沢の秘書の摘発は、政治資金収支報告書に記載されていない『ヤミ献金』のような裏金ではなく、
史上初の政治資金収支報告書に記載された『表のカネ』の摘発。
起訴額が1億円以上ではなく、史上初の3500万円という低額。
ユダ検察が指摘する献金した政治団体の実態だが、日本の場合ほとんど、企業の献金ダミー団体。
二階を含む自民党議員はもちろん全員逮捕できる。
今回のユダ検察の行為は、アメリカに逆らった国会議員は全員逮捕できるぞ!という脅しだろ。
これはアメリカ=検察の支配の強化に他ならない。
そして今回の件はアメリカとユダ検察の脱米政治家、小沢潰しの世論操作、印象操作なのは明らかだ!
アメリカ圧力により、史上初のオモテの金で、小沢の秘書を起訴せざる得なかった検察の皆さん、ご苦労様ですた(笑)
ちなみに説明するだけでその罪が無しンコになるわけじゃないよ
説明したうえで責任とれ
責任っていってんのは辞任ですよ
202 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:18:02 ID:AZ46WCYY0
また日本一のコメディアンのギャグ炸裂ですか、今日もポッポさんは冴えてるな。
203 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:20:48 ID:pHkBpbHJO
「不動産は買うのも維持するのもお金が掛かる」
「入居者から家賃を取っているが、秘書なのでそれ以上に給料を出している」
「国際交流の団体からも家賃を取っているが、代表は自分や身内なので無意味」
俺が理由を説明してやったから、ゼネコンからたんまりせしめた理由の説明をお願いします。
204 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:20:53 ID:AZ46WCYY0
>>193 情報が一元化されたマスゴミを使用した、偏向洗脳報道を駆使してこの結果だからねぇ
後は日本中に薬物でもばら撒くしかないんじゃないか?
205 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:22:22 ID:mbCDo7kw0
個人的には、色々頑張ってくれた方が面白いかな
きっと、新しいボロが出るに違いない
207 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:26:20 ID:Defd5PnB0
つーか説明責任って、国民のカスリを取って生活してんだから
最低限なんでこんなことをしでかしたか説明する義務があるってことで
「説明したんだからもういいだろ!はいはいこの話は終わり!」
って開き直るもんじゃないよね
説明すべきは
「多額の献金が必要な理由」じゃなく
「違法な迂回献金までして金をかき集めた理由とその金の使い道及び便宜供与の有無」だろうが…
勝谷くるー?
>「なぜ多くの(献金)額が必要で、
>それをどのように使っているのかなどを、もっと丁寧に説明する必要がある」
鳩山君はなんで小沢が批判されてるか理解してるのかね?
211 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:34:55 ID:6jNcxzhz0
説明責任って言葉がグサッと胸に刺さってるんだろうね、きっと、ずっとwww
最初から説明すればいいのに、検察批判さんざやらかした後では説得力皆無だな。
213 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:35:56 ID:x95RJ1eZ0
聞きたいのは、「どうやって集めたのか」の一点だけですが
使い方とかどうでもいいんだよ
民主党ってわざとすっとぼけてるのか?
本気で言ってるとしたら
問題の認識力が致命的に欠如してる。
政権なんかとても任せられないな。
214 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:37:53 ID:b+a0YU8jO
そんな自己主張の説明は要らない、説明と称してPRしたいだけじゃん。
なぜ一企業から何十億も貰えるのかの説明をしろよ。
215 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:39:37 ID:WFpz+abN0
有識者に頼らんとどうにもならんのかw
有識者なんて必要ないだろ、小沢が説明すれば済むことじゃないのか?
217 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:41:20 ID:ZEY6pEFFO
×説明
○言い訳
218 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:42:24 ID:mbCDo7kw0
「OZAWA、2ch見て気づきました」
「2chの美しさと迫力を存分に楽しむには、それに相応しい良いホテル“トウキョウ拘置所”じゃないともったいない」
219 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:45:39 ID:MP7RNsnD0
犯罪の必要性をいくら説明しても
犯罪は犯罪だよなあ
220 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:48:19 ID:R8hkkV+VO
つか
説明が足りない=全て白状して辞職しろ
だから、何やっても無駄でしょ。
221 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:49:20 ID:ohQZJyBtO
自分達に都合の良い識者で検討チームを作っても意味は有りません。
222 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:49:38 ID:iiz/lLdMO
有識者って鳥越俊太郎だったりしてw
いやでも、何に使ったか詳細に分かるとすればそれはそれで
おもしろいと思うよ。
なんで有識者が必要なのかさっぱりわからんけど。
国民が納得するだろう理由付けを思い付いたってことですかね。
嘘や詭弁でかわそうってのは説明しないのと同じ。むしろ、悪質ですがね。
ぽっぽ迷走中
論点変えすぎじゃね?何に使ったかなんてなんだっていい。
老人ホームに全額寄付でもパチンコに全額つぎ込んでたっていい。
問題はどうやって金を集めたかだ。その目的が何であっても、規則は守らなきゃダメ。
227 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:51:37 ID:tIYEiFUKO
本国の使い走りに叱られて、小沢涙目。
「理解広がっている」と小沢氏、中国常務委員との会談で
3月31日7時23分配信 読売新聞
民主党の小沢代表は30日、党本部で中国共産党の李長春・政治局常務委員と会談した。
出席者によると、小沢氏は、政治資金規正法違反事件で公設秘書が起訴されたことについて「不当な捜査だ」と検察を批判し、
「私の主張はだんだん理解されてきている」と自信を見せたという。
会談には、鳩山幹事長や山岡賢次国会対策委員長、中国共産党の王家瑞・対外連絡部長らが同席した。出席者によると、王
氏が「いま、政治とカネが問題になっているが、民主党は本当に政権交代を実現できるのか」と質問。小沢氏が気色ばみ、李氏
が「古い友人だから、そういうことも聞いただけだ」と取りなす場面もあったという。
あー
むしろ、何に使ったか明白になったら、外患誘致罪とか内乱罪になるんじゃないのか。
贈収賄より何に使ったかの中身の方がヤバかったりして。
230 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:53:10 ID:915sLAzfO
麻生→ホテルのバー通い
小沢→高級料亭通い
麻生→漢字の読みが苦手
小沢→中国語大好き
231 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:56:14 ID:XsprgvDK0
小沢「鳩山が金出さないから、俺が金作ってるんだよ」
232 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:56:24 ID:b+a0YU8jO
233 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 07:56:53 ID:N1mdcox90
なんか 太郎と一郎の比較スレも出来そう。
もうある?
234 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:00:34 ID:Dky0rvO10
>>177 上杉とか、
上杉とか、
上杉とか、
ホモ勝も西松から100万単位で貰ってるってリーク、
少しまえにここに投下されてたよね〜
235 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:04:19 ID:tuZxKJX00
説明するだけなら本人が考えてることそのまま言わせりゃいいじゃん
どうにかこじつけようと難しい言葉知ってる連中集めてるだけだろ
236 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:04:36 ID:LZTG9kdFO
麻生総理とか鳩山兄弟とか莫大な資産持ってんだから内需拡大のためにも、毎晩豪遊すべきだろ。
マスコミが非難するのはおかしい。
献金で不動産買い漁るのは論外だけどな。
237 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:05:17 ID:Nu2UZdu+0
国策捜査や陰謀が説明にならないのをやっと気が付いたわけね。w
西松の迂回献金が悪質すぎたので、巻き込まれたと説明しとけば、
事実なんだし、特捜の趣旨とも合っているからおおごとにもならなかったのにな。
238 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:09:10 ID:dS+HZ8PYO
有識者のメンツ予想
勝谷
鳥小屋
森永
他は誰かな〜?w
239 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:09:16 ID:XsprgvDK0
問題は民主寄り、小沢寄りの有識者が今の情勢でそんなに集まるかって事だな。
鳥越が座長の有識者会議とかだったら、かなり笑えるんだけどな。
民主党のいう、公平なジャーナリストの鳥越さんがスピーカーになるわけですね?
不動産問題などの質問はスルーですね?
そして、言葉につまると、魔法の言葉「政権交代」でごまかすんだろ?
どうせ適正に記載していますで終わるんだろ
242 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:14:36 ID:61Trb+HBO
"なぜ多額の献金が必要か?"
↑ついにこのセリフがでてきたか。国民が仰天する日が近いな。
243 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:15:36 ID:tkE7fSPf0
あれ、つい最近、使途は国際交流って胸張っていってたんじゃなかったっけ?
何に使ったかじゃなくて、どこから何の目的で献金されたかだろ。
金の用途なんかその気になればいくらでも見つかるわ。
245 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:18:23 ID:Nu2UZdu+0
大久保が西松から毒まんじゅう食わされたんだろ。特捜は、西松と小沢側がグルだと
見ているみたいだけどな。
246 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:18:46 ID:b+a0YU8jO
小沢だけじゃなく民主党の問題だな。
パチンコの金で政治活動してる政党は一味違うな。
247 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:19:44 ID:zLpMAJ7QO
をいをい
詳しく説明しちゃったら捕まっちゃうじゃんw
248 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:20:09 ID:1kMNwz330
銀行強盗したあと、どうしてお金がいったか説明されてもな
罪は罪
方向はそっちでいいのか?
250 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:22:04 ID:dzHQe6t0O
民主党もブーメラン好きだなぁ
251 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:22:52 ID:ndolURUV0
何故多くの自分名義の不動産が必要なのかも、もっと丁寧に説明する必要がある
253 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:27:28 ID:IJIBlQmp0
小沢さんは二階さんの献金との、違い・同じところ、を説明せよ。
二階さんの理由と真逆だったらセーフ、同じ理由だったらアウト。
254 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:27:46 ID:CQI9+MEB0
不動産の合理的な説明ができるのかな?
不動産問題出たときにやっておけよ
256 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:30:43 ID:ndolURUV0
>>232 国会サボって家来連れて中国詣でした時は、胡錦濤と一緒に記念写真とって貰って感激の涙を流してたよ。
>>239 ベストメンバー:鳥越と古館と爆笑問題の大田、NYの大西くらいか?
258 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:34:33 ID:3V9xMSiCO
金がなければ強盗してもいい
女がいなければ強姦してもいい
そう言いたいわけか?
259 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:35:14 ID:0hsaB2c00
説明できるわけねぇだろw
嘘上塗りして墓穴掘るのがオチだ。
260 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:35:38 ID:Nu2UZdu+0
>>253 西松に献金を請求したらアウトな、これ小沢。西松の迂回献金システム(マネロン途中)の金をもらったのが二階と小沢、特捜は二階をアウトにするか、セーフにするか検討中。
マネロンが終わった、二つの政治団体からの資金だとセーフ。
西松から出る金は外為法違反で持ち込んだ裏金。それを迂回献金システムでマネロンして
二つの政治団体から表金で献金するのが、西松のマネロンシステムなのね。
西松の金の出所が、外為法違反で持ち込んだ裏金って小沢も二階も知っていたら、
これはたいへんなことになるな。
261 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:37:51 ID:3sIc8149O
手遅れだろ
262 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:38:23 ID:9hoF7hpWO
恥の上塗り 男を下げて♪
墓穴を掘るな 墓穴を掘るな♪
芋を掘〜れ〜♪
身内が調べてもね〜
264 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:40:29 ID:uBHrrdkM0
国際交流ではなかったんだな。
265 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:41:40 ID:tkE7fSPf0
国民への言い訳を偉い人に考えてもらいましょうってところか。
外部から人呼んで、党首は献金を違法に使ってました、なんてやるバカはいない。
ちょっと苦言呈して終わり、茶番。
266 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:41:51 ID:IwLFwDdf0
自分でちゃんと説明できないほど低脳な小沢一郎は議員を辞めるべき
要は上手い言い訳を考えるために金ばら撒くってことだろ?
どこまでも汚い連中だねぇ…
やましいことが無いならキチンと出納書類出して”多額の献金の用途”も正直に話せば良いだけだろ
なんで外部委員会設置する必要があんのよ?
268 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:43:04 ID:lfwitHJ3O
これは巨大なブーメランになる予感
いいのか?ほんとに公開しちゃっていいのかポッポ?
269 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:44:09 ID:h/77Qwil0
なんでマスコミは民主に甘いんだろう・・・
きれいな献金ならいいとでも言うつもりか
270 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:45:03 ID:fb6F6KVAO
説明出来ない使い方しているからこんなチームが必要になる。
これって凄い自爆のような…大丈夫なのか?
自分の首を絞めるだけだろコレ
273 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:47:23 ID:uBHrrdkM0
違法な献金だと分かったんだから、さっさと全額返すのが先だろ。
274 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:48:12 ID:lfwitHJ3O
で、この口裏合わせ工作チームを作るのにいくらかけるの? 資金源は?
>>274 その工作チーム結成のために献金が必要なんだろ
276 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:49:47 ID:JlMiCYe70
277 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:49:51 ID:VShNm1Z8O
こんな事やっていたら自民に追及出来なくなるんだが
ポッポ頼むから辞任してくれ
278 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:50:33 ID:9xwuDfx30
爆笑だな
そんなの正直に説明したら逮捕されんだろ
ポッポの脳って花咲いてるじゃね
279 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:51:12 ID:SQwaXqppO
有識者と言っても、森永、郷原、与良とかでしょ。
結論みえてるじゃんwww
280 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:51:20 ID:cZd/pdojO
わらた
281 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:51:45 ID:6LdHAdvyO
つうか、金がどう出てくかは問題じゃないだろw
どう入ってきたかを説明しろよw
>>278 誤読した奴をなんで誤読罪で牢獄にぶちこまないのに
こんなことで逮捕されなきゃいけないんだよ
だいたい選挙前の捜査と秘書の逮捕は違法だろうが
283 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:52:34 ID:hDwF5QibO
また小澤一郎さんがでてくるのか
284 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:53:04 ID:9xwuDfx30
小沢が借金して陸山会に貸し付ける
陸山会が億ション買ってカネを小沢に返し続ける
これ実質的脱税行為
286 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:53:38 ID:h1LOdSxjO
小沢vs検察の闘いに民主党を巻き込むなという一見もっともらしい意見が、
民主党内にもくすぶっているしマスコミにも広がっているが、それは間違いである。
“小沢パラドックス”を引きずりながらも身を擲って戦後初の本格的な
政権交代を実現してみせることが小沢の宿命なのであって、
それがいかに過酷なことでありその途上で政治的もしくは肉体的生命を
失うことがあったとしても、彼にはそれを全うする義務と責任がある。
死んでもいいから政権交代をやってみろ、中途半端に投げ出すことは許さない、ということである。
西松がこの迂回献金の仕組みを作ったのは、これも繰り返しになるが、
尾身幸次元沖縄・北海道担当大臣に働きかけて沖縄の公共事業を手に
入れることが主目的で、その同じ仕組みを通じて小沢にも金が流れるように
なったのはだいぶ後のことである。
その当時の小沢の資金担当秘書は政界では誰知らぬ者のない
“敏腕秘書”の高橋嘉信で、彼がこの仕組みを通じて年間2500万円前後の
金が西松から小沢に流れるよう交渉した。
西松から同じようにして献金を受けた自民党議員も、
西松以外のゼネコンのみならず企業一般から政治団体経由で献金を受けた
すべての議員も、問題になりうる。検察は常に「一罰百戒」的にしか問題を採り
上げることは出来ないが、今回ばかりはそれでは世論は納得せず、
論理的には、すべての政治家に対するすべての政治団体からの献金を
精査しなければならなくなる。それをしなければ、小沢のケースが「特に悪質」で
あることを論証できないだろう。
これが彼で止まって尾身や森喜朗元首相に及ばない保証はない。
元特捜部長の宗像紀夫中央大法科大学院教授は、
大久保裁判では西松側の2政治団体のダミー性とそれへの大久保の
認識が焦点となるが「この政治団体から寄付を受けていた議員は他にも多数あり、
自民党議員側の捜査も遂げなければ実態を解明したことにはならない」と
指摘しているが、それは多くの人々の認めるところである。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_244.html
287 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:54:16 ID:lpj4awayO
待て待て待て
なんで自党党首献金の説明を外部の有識者に検討させるんだ
党首自らがやりゃ済む話だろ?
鼻血なんてごく自然なものだろ?
これのどこが国策なんだよ?
289 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:55:05 ID:bKLrab/6O
こんだけ注目された状態で小澤なんて出したら
収容つかなくなるぞ
かばってくれるはずのマスコミもぶれぶれで右往左往してるのに
290 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:55:49 ID:hKQWAdIRO
どっちかっつーと、使い道の方に興味があるな。
マンションとか土地とか朝鮮とかw
291 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 08:57:53 ID:LmcfdipEO
献金が必要か?
集められた献金で何をするか、が大事なんじゃないの?
>>287 それが出来んから党首討論や他国との会談も逃げ回ってるだろ?
出来るのは選挙演説と、裏での恫喝だけ
不動産問題とか、ブーメランで墓穴を掘るんですね。
294 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 09:02:28 ID:W3UhTkXJ0
在日シナ・チョンと民主党員に金をばら撒く為に小沢が金を必要としてるから。
295 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 09:06:00 ID:TCnlc5760
>>292 今朝の読売新聞みてみろ。
小沢は中国要人には嬉々として会ってるぞ。
もっとも要人からも「本当に政権交代できるのか?」と聞かれて不機嫌になったらしいが。
そしてその要人は「古 く か ら の 友 人 と し て 聞いただけだ」と言ったらしいが、もう見限るんじゃないかそいつも?
あ、ちなみにその「古くからの友人」は中国常務委員の李 長春な。
296 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 09:08:04 ID:uBHrrdkM0
ポッポ鳩山 「小沢一郎とは別人の小澤一郎さんの証人喚問を予定している!」
そんな説明は聞く必要ない。
さっさと議員辞職して荼毘に伏せ。
秘書聴取の話出たのいつだっけ?
何だろうね、この異常なまでのフットワークの重さは
299 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 09:15:14 ID:YxPVNZttO
企業献金反対しながらその金で中国行った奴ら議員辞職しろよ。
300 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 09:16:48 ID:VvBu6CHG0
6億のマンションはどう説明するんだ?
301 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 09:22:29 ID:lfwitHJ3O
党最大の集金マシーンなんだから大事にしないとね
302 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 09:25:09 ID:cE3kp0CX0
>>298 始めの西松の報道が去年の10月で
秘書が聴取が3月初頭だ
別に遅くもないだろ
303 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 09:26:02 ID:RWnDUEkw0
金が必要も何も、国会への出勤すらしない議員なんか、ダメダメだろ
やることをやらない以上失格
そういうスジ論もできないから党丸ごとダメなんだよ
生放送で鳩が質問すればいい
305 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 09:27:35 ID:mmvZ8G600
自分がやってること、やったこともマトモに説明できない低能を
総理にて国民をバカにしすぎだぞ、ミンス。
306 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 09:27:17 ID:acWPKttO0
自由党の解散当日に関連政治団体に寄付した13億円の行き先も是非説明してほしい。
ついでになぜ解散2日前に民主党から自由党へ3億円寄付する必要があったのか。
国民は疑惑を持っている。
「何故このタイミング(で寄付)なのだ?」と。
しかしこのネタマスゴミ取り上げないね。
307 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 09:29:36 ID:Nu2UZdu+0
西松が外為法違反で持ち込んだ裏金20億円の中に、西松が作った裏金以外(たとえば
中国からのキックバックや北朝鮮からの工作資金)が紛れ込んでいたら、あら大変
だろうな。特捜が西松が持ち込んだ金をどこまで、解明しているかだな。
毎日が致命傷だな、相変わらす
309 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 09:39:15 ID:e3qB641VO
マンションマンション
310 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 09:39:46 ID:rKPSvh/yO
>>305 >自分がやってること、やったこともマトモに説明できない低能を
>総理にて国民をバカにしすぎだぞ、ミンス。
じゃあ誤読したり、カップ麺の値段を知らない人間が総理を続けるのは?
国民は昨年から解散総選挙を!と大多数が声をあげてるんだよね
マスコミを見ていればわかるけど
それに4月から一部、年配者の医療負担が
増えるけど間違ってますよね
こんなことを許してはいけないし
国民生活のためにも政権交代が必要
312 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 09:41:00 ID:Cq8pfiZl0
313 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 09:45:28 ID:HqaZcf9c0
おせえんだよ。今から検討ってアホか。先読みできない奴が政治やるな。
説明する気があるんならチームなんか作ってないでさっさと説明しろ。
検討チーム作らなきゃ説明できないってどんな使い方してるんだよ。
それと出る方だけ説明してもダメだから。国民の関心は入る方。
314 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 10:08:01 ID:Puo71StV0
民主が小沢追求に及び腰なのは、
小沢から西松マネーを恵んでもらった奴が相当数いるからじゃね?
316 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 10:22:52 ID:VvBu6CHG0
元は寄せ集めの野党でしかないから小沢というセメダインがなくなったらどうなるか見通しがつかないんだろう
317 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 10:32:40 ID:iFmUGFPmO
もうなんか、この人のことは単なる汚い脂肪の塊に見えてしまう。
黒い銭のおかげでさぞや贅の限りを尽くし、様々な怪しいところにも
ばらまきまくっているのだろう。
みっともない贅肉さんは堕落の象徴です。
318 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 10:41:06 ID:fNU8DgiP0
二つ。
1:何故多額の献金が必要なのか、なんてのは議論のすり替え。額の話はしていない。
献金の「方法」と「処理の仕方」が事件になって、付帯的に金額の多さが指摘されてるる訳で。
なので、そんな説明されても困る。金額の話なら6億円マンション購入の説明をしろ。
2:未曾有の経済危機の時に言い訳と詭弁に奔走していて非常に情けない。
麻生はどれだけ叩かれても(しかも揚げ足取りに等しい内容で)野党が失策起こしても
言い訳や政局に走らずに「まず経済対策」と一貫して言い続けている。
野党も見習え。
319 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 10:42:46 ID:xWeHD6MyO
負けたのは韓国民主党の事実がばれたからです
日本人相手の選挙を舐めすぎだろ
>>310 2ちゃんねらーまでバカにするか?だから叩かれるんだよ。
321 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 11:42:47 ID:vKGy8OHg0
小沢と民主は違法献金に開き直っていないで責任を取れ
322 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 12:28:08 ID:r9qfMH9D0
民主党はさっさと献金受けない宣言しろよ。
小沢が自分で言い出したんだろ?
責任持って先ず自分達で実行しろ!
嘘吐き口だけ政党め。
323 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 12:30:48 ID:Wl4qj3rG0
みんなにばら撒く金が必要ってことなんだろう?
あと献金しないと嫌がらせを受けるって話しだし
324 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 12:38:57 ID:pQLmOoQUO
努力の人なのがイチロー
貪欲な人なのが一郎
325 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 12:54:05 ID:gE2FtRfH0
>もっと丁寧に説明する必要がある
人の話を全く聞かない奴に限ってこんな言い回しをする。
326 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 12:58:33 ID:G3BE2vsXO
これ、なんか上手い言い訳考えようってだけだよな
説明なんて本当の事言えば良いだけだし
327 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 13:04:38 ID:7edRaQOYO
金の茶室でも造ってるの?
328 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 13:08:33 ID:WyfDgNCpO
小沢がいらないとか言い出したのにこいつらはなにいってるの?
小沢が保身しか考えてない事を言ってるようなもんだろ
もっと良い言い訳考えろ!
>>323 ばら撒いてないぞー。小沢名義のマンションになってる。賃貸してたとこもある。
331 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 13:17:57 ID:lfwitHJ3O
>>319 バレたも何も、HPで宣言してますがな
日本を売り渡しますってな
332 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 13:24:06 ID:AQHOrYFJ0
鳩山は小沢党首で民主党が政権をとった後に、今度は民主党を潰すかも知れない
小沢を警戒している。党を割って必要なのは軍資金だから。
333 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 16:27:35 ID:SnEyqGGm0
自由層か党と官僚・公務員のやりたい放題だな。
こんなんで赤字国債とか、あふぉかと。
年金も手つかず、天下りも・お手盛り給与もそのまま。
悪いのは小沢、唯一人。
それでも麻生の支持率アップ、にわとり頭の国民に幸あれ!
精々フライドチキンにされないようにな。
そりゃ私腹を肥やすためでしょw
335 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 16:42:45 ID:UzePfpSFO
プチエンジェル
企業献金を禁止するんじゃないの????
ブレまくりだな?オイw
337 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 22:29:16 ID:xvxOhhgJ0
受注調整に意向を反映させられる状況を作る
そのことを臭わせながら献金要求
献金は迂回で迂回ルートの作成にも政治家側が関与
どう迂回させるかにも政治家側の意向が反映されてて
そんな違法な金の流れは政治家側が把握出来るようになってる
事実だとしたら悪質すぎ
金権腐敗に開き直る政治家と政党など断固お断りだ
東京地検は24日、民主党小沢代表の公設秘書を政治資金規正法違反で起訴した。
元検事で桐蔭横浜大学大学院教授の郷原信郎氏は、起訴内容が政治資金規正法の虚偽
記載のみにとどまったことで、特捜の捜査は完全な失敗だったと断じる。政治団体を
経由した企業からの政治献金が容認されてきたことは言わば政界の常識であり、政権
交代の可能性が大きい総選挙を半年以内に控えた今この時期に、野党の党首の公設秘書
を逮捕する容疑としては、あまりにも形式犯すぎるというのが郷原氏の一貫した主張だ。
誰もがやっていることだからといって良しとすべきものではないが、政治的な影響の大
きさを考えると、いきなりの逮捕では検察の政治性が批判されることは避けられないと、
郷原氏は語る。
■マル激トーク・オン・ディマンド 第416回(2009年03月26日)
────────────────────────
検察は説明責任を果たしているか
────────────────────────
ゲスト:郷原信郎氏(桐蔭横浜大学法科大学院教授)
<プレビュー>
http://www.videonews.com/asx/marugeki_backnumber_pre/marugeki_416_pre.asx
339 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 22:33:08 ID:/lUSSn8W0
小沢は自分の夢を現実にする為には
日本国と日本人を中国、朝鮮に売り渡しても
かまわないってことだもんな。
【赤旗】 ゼネコンと政界 続く癒着 「西松マネー」 全容解明を
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-20/2009032025_01_0.html 本紙は一九九三年七月、小沢氏の地元、岩手県に営業所を置くゼネコン十九
社でつくる小沢後援会の存在を明るみに出しました。「桐松クラブ」です。
会員名簿には、「衆院議員 小沢一郎後援会 窓口担当秘書 高橋嘉信」とあ
りました。
注目すべきは、その役員です。会長に鹿島、副会長に清水建設、幹事長に大
成建設というスーパーゼネコンの盛岡営業所長が名前を連ねていました。「一次
会員」には、大林組、奥村組などと肩を並べて西松建設盛岡営業所長が記載され
ています。
当時、本紙の取材に、あるゼネコン盛岡営業所長は、「カネは親睦(しんぼ
く)会の範囲で出している。選挙事務所に人をはりつけているゼネコンもあ
る」と小沢氏の選挙をゼネコンぐるみで支援していたことを証言していました。
341 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 00:35:48 ID:CryT3jXy0
なぜ特定の企業から長年に渡り与党を差し置いて多額の献金をもらうことができたのかも説明しろよ
342 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 09:33:48 ID:BolbkbmlO
はっきりさせろ
なぜ企業が社員の名義を使ってまで、献金をしたのか
居直るな小沢
みんな、民主党所属議員の事務所にどんどん電話しろよな
地方でも国でも構わない
「あんたんところの先生は小沢でいいと思っているのか?」と聞き倒すと愉快だぞ
344 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 10:01:32 ID://g6EVd70
夜中のうちに小沢スレはみんな沈められちゃ生んだよな。
地味に活動してる工作員乙
金を出すという行為が企業にとってプラスにならないなら、株主が黙ってないと思うんだけどどうなの
346 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 10:05:42 ID:coxt0B8v0
もう自分で説明もできないのかよ
アウアウアーでちゅか
347 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 10:07:02 ID:FfdlEYVa0
ぽっぽがどんどん馬鹿になっていく・・・
348 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 10:07:15 ID:9SGPHNJZ0
ポッポ、お前が直接小沢の事情聴取をして発表しろよ。
こいつら去年マンションばれたの忘れているよな
350 :
名無しさん@九周年名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 10:10:36 ID:5mU2rtuL0
ポッポ兄は西松献金を国会に持ち込む気だよ
民主党に流れた資金は自民党の半分って国民に説明したいのだろ
351 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 10:13:30 ID:SFxPaiBB0
自民党は全部挿入しているが、民主党は半分しか挿入していないと
言っているようなもの。
352 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 10:20:53 ID:9SGPHNJZ0
俺は小沢を支持はしないが、代表を続投して選挙に望むべきと思ってる
353 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 10:25:05 ID:9SGPHNJZ0
小沢への献金は、便宜を図ってくれってのではなく、
”金を出すから仕事の邪魔をしないでください”
悪質だよな、まるでヤクザ。
ずばり、みかじめ料。
354 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 10:27:33 ID:JyIzrr9LO
あれ?
ポッポ、全て国際交流に使ってるって言わなかったか?
どういった国々との国際交流なのかは明らかにして欲しいけどなw
355 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 10:31:36 ID:a2P8udqX0
鳩山さん。献金と恐喝、贈収賄の違いは何ですか?
政治資金規正法の趣旨はなんですか?
国民の誰が聞いてもアホな事ばかりじゃないですか。
犯罪を犯罪と理解できないなら、さっさと政治家やめなさい。
356 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 10:33:54 ID:UL42GYTtO
ポッポ空気読めよ。
国民の期待は小沢代表のままで晒しあげなんだからな。
357 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 10:39:31 ID:9Plk6evP0
高橋氏書類送検の報に接して、次は民主党に投票する決心が付いた。
民主なんぞに投票するのは不本意ではあるが、最近妙に引っかかる事件が多すぎる。
358 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 10:45:21 ID:3TPCQqWwO
鳩山「代表は何故、多額の政治献金が必要なんですか?」
小沢「都内の高級マンションを10億円分購入する為だ」
小沢「私が貰った金だから個人資産を購入しようが私の勝手だろ!」
鳩山「マスゴミの皆さん、代表はこの様におっしゃられており、国民の皆様になんら疚しい事はございません」
鳩山「これで説明責任も果たされたと思います。まずは政権交代をして、政治献金での個人資産購入を合法化いたします。」
鳩山「私達は国民の皆さんに理解されている政党です。まずは政権交代です。」
その有識者チームで経済対策案考えるって事はできないの?
360 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 11:03:06 ID:9SGPHNJZ0
4月中に民主党独自の世論調査をするって言ってたけど、
どんな”創作”の結果が発表されるか今から楽しみだー。
俺はもちろん小沢続投支持だよ。
まあ同じ支持派でもその真意は色々だがな。
>>360 人聞き悪いこと書くなよ
創作なんてトンデモない、単に調査対象者に対して予備調査をするだけだろ?
小沢代表続行支持、説明に納得、政権交代必要との考えを持った方のみが
名誉ある調査対象者に選ばれるんだよ
国を立ち上げた事が無い民族に地位と発言の場とチャンスを与えてもこの通り。
だって中身は社会党と無刻印金塊の残党。
363 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 11:32:13 ID:OVjgShuz0
政治家側が大きく関わりながら違法な迂回献金が行なわれてたってのは
金の使い道を聞いても納得できるわけが無い
まぁ使い道もどこに金が流れたか分からない国際交流ではさらに不信が募るだろうね
364 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 11:40:30 ID:bfSR5cgAO
わからん、ぽっぽが何したいのかさっぱりわからん
千葉県知事がどうなろうと調査は必要だろ
支離滅裂すぎてどこを突っ込んで欲しいのかさっぱりだ
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
/ )⌒ヽ
/ γ"""´ ⌒⌒ \ `)
/ ノ ヽ (
.i 彡 i )
i / /\ /` i )
i / ヽ / i,/
r⌒ヾ (@ヽ ( ( @)
{ (. ヽ,,__,,ノ ヽ ヽ.,,, ) /
\_,, \. / ̄・・\ / 狂っポウ
i * ヽ____i
i _/ 狂っポウ
/l\ ヽ. i \
_,, -‐/::::|\ ̄ \ /‐- ,,, _
:::::/::::::::::| \ ` ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::| \ / |:::::::::::::::::::::
366 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 21:29:56 ID:kfeSgqhMO
367 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 21:35:08 ID:t7MXvLUv0
マンションの説明しろ。
368 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 21:36:21 ID:2pa03Ln80
速く政治家辞めろクソ野郎が
369 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 21:36:52 ID:ONYHEIQy0
検討チームとかイミふ
370 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 21:39:17 ID:rc4pOMGCO
最初から結論ありきの検討会なんて、
言い訳考え大会にしかならないじゃないか。
371 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 21:44:01 ID:ocmQsn+a0
何故多額の献金が必要か、じゃないよ。
何故犯罪をして金を集めたか、もっと丁寧に説明しな。
誤魔化してるんじゃない。問題を金額の多寡に摩り替えるな。
説明出来ないなら、塀の中の別荘に引っ越してもらおうか。
372 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 21:46:57 ID:4/xpkzJw0
>小沢氏になぜ多額の献金が必要か
単に金に汚いだけです
さあ早く発表しなさいw
374 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 21:49:53 ID:CalbObMD0
泥船
375 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 22:04:06 ID:FNDUWlVR0
376 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 22:05:03 ID:ZPEk8io00
>党として代表続投を「了承」した以上、小沢氏とともに説明責任を果たしていく意向を強調した。
続投しなければ説明しなかったのかよ。
ミンスこえー
やっぱりマンションスレになってる。
どう説明というか理由つけるのか見ものだな。
378 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 22:23:36 ID:91bjVIjN0
小沢さん
マンションに女を囲って何してたんだ
379 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 22:25:17 ID:mEwVm/zs0
380 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 22:55:26 ID:ocmQsn+a0
マンション買ってようが女囲ってようがどうでもいい。
なんで法を犯して金集めしたんだ?
贈収賄?脅しつけて金集めたんだから恐喝?
犯 罪 じ ゃ ね ー か
とっととお縄に付けよ。
えーだって小沢先生は、マンション買うからお金が必要てゆーの、
国民は皆知ってるし別に聞きたくない。
知らない振りしてるのは人民とネチズンぐらいだし。あとマスゴミも。
>>379 風説の流布で通報
((;゜Д゜)ガクガクブルブルで待ってなよ。
384 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:10:26 ID:kfeSgqhMO
>半年以内に行われることが決まっている次回総選挙は
>国民が政権を選択できる数少ないチャンスであることは誰の目にも明らかだ。
>それを検察の恣意で国民から政権選択の権利を奪うことは民主主義に反する。
>憲法は検察に政権選択権を与えてはいない。4月1日
マスコミ報道
>私にはこうした経験があるので今回の小沢代表の秘書の逮捕に関しても、
>検察がリークする報道によって民主党全体が惑わされることがないようにと
>考えている。本来検察のリーク自体が国家公務員の守秘義務違反である。
>報道機関はそのことを知りながら検察の仕掛けた特ダネ競争に
>載せられて片棒を担いでいる。政党はもとよりだが、検察、
>マスコミも含めて民主主義の質が問われている。
>官僚に都合のいい情報リークで政権交代に関する国民の判断が
>左右されてはならない。3月31日
www.n-kan.jp
385 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:14:39 ID:mEwVm/zs0
麻生が元芸者囲ってるのは公然の秘密
何にも知らんのだな
386 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:16:13 ID:2ITOmq7t0
387 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:19:10 ID:vInhSBlk0
そら政治には金はかかるからな。
でも、今問題になってるのは使い道じゃなくて、どうやって集めたか、だろ。
論点逸らしに必死ですな( ´_ゝ`)
388 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:20:53 ID:YWjHWIWOO
>>380 どうでもよくないぞ。
マンション買った金は陸山会が集めた金。
つまり下請け土建屋のみかじめ料と西松が外為法違反で抜いた金だ。
389 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:21:40 ID:P2Pr4FtpO
>>385 もし事実でも朝鮮秘書より100万倍ましだな。
390 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:23:24 ID:ocmQsn+a0
>>388 いやだから、そういう風に集めた方法を問題にしていたの。
誰かさんがマンション買ったことそのものや多額の金を集めたことに摩り替えようとしていたからね。
391 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:23:56 ID:Uv4azAHk0
ミンスは馬鹿か?
専門家集めて言い訳考えるって、どんだけ資金余ってんだよw
そんなしょーもない会合に金使うぐらいなら、景気対策考える為に、経済学者でも集めた方がまだマシだろw
392 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:24:30 ID:NB/LvgVA0
もっと丁寧に説明って今までろくな説明してないだろ
さりげなく今まで説明してきたフリすんなよ
姑息すぎ
393 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:28:08 ID:JKpob9NJO
小沢さんとマンションと韓国人美人秘書
説明してほしいのは、そこじゃなくって、
「どうして、西松の社員に給料水増しして、それを献金させたのか」
を教えてほしい。
やましくなければ、そんな偽装する必要ないだろうに。
395 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:29:44 ID:6NwpMBifO
あのさー、
国会で共産党に
質疑してもらえば
済むんじゃないの?
外部有識者って・・・何?
民主の中の人には、調査能力のある人も居ないってことですかー?
396 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2009/04/01(水) 23:30:06 ID:UeB1Zl9d0
こいつ完全に論点ずらしまくりで吹いたじゃねーか(w
これって例えば他人の時計を盗んだ奴のことについて
「どうして彼は時計が必要だったのか丁寧に説明する
必要がある」
とか言ってるようなもんだろ。それで済む話なのかよ。
なぜ必要なのかなんて全然意味のないことで問題なのは
犯罪を犯したってことだろ(w
というか、この手のチーム作るのが遅すぎる。
逮捕の週に作る位で丁度いいのに。
398 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:31:52 ID:dd3HTdoeO
カネをばらまいて子分を言いなりにさせるのに必要なのでしょう。
田中角栄のときからやることは変わってないよ。
399 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:32:46 ID:6NwpMBifO
使い道は長城計画とジョン万次郎記念の国際交流だって
言ってたじゃんぽっぽ
いや、盗人猛々しい説明とかもういいから
今まで散々騒ぎ続けていたようにとっとと任命責任、監督責任で辞任してくれ
多額の献金がどうという問題ではなく、特定の建設業者からもらっている、しかも自ら
要求しているってことがおかしいんだよ>ばかぽっぽ
402 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:35:09 ID:0VWTpDPNO
こいつ本当は汚沢に遠隔攻撃したいんじゃねーの
403 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:35:59 ID:QpDC5sjp0
>>394 何故、マニフェストから企業献金禁止を削除したかもな。
明らかにマズいことがわかってたから、削除したんだろ。ww
404 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:36:57 ID:QD811K1l0
貧乏政党の党首なんだから、いくら金があっても足りないくらいだろ
405 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:39:06 ID:bgVBsEDDO
麻生総理の真似ですか?民主党さん?w
406 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:40:05 ID:NB/LvgVA0
>>404 ろくに党へカネ入れてないだろ
そんな器量があったら10億の不動産とっくに売ってるわな
407 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:42:27 ID:Nw1/GgXRO
小沢不動産屋
408 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:42:28 ID:QpDC5sjp0
ミンス党本部の家賃も、小沢に流れてるとかゆー話なかったっけ?
409 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:43:44 ID:YidGSiU50
そりゃ「小沢グループ」を統率してゆく為の資金だよ。
「政界は一寸先は闇」というじゃない。
将来の政界再編まで織り込むと自分のグループは自前で養えないと駄目なわけ。
ハイ終了。
410 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:44:11 ID:dbuSZI5q0
>>394 >「どうして、西松の社員に給料水増しして、それを献金させたのか」
給料水増ししたのは西松建設が西松系の政治団体に献金してもらうため
報道から明らかじゃん
それとも西松系の団体(新政治〜、未来〜)がなぜ小沢一郎や二階に献金したかが知りたいの?
それは小泉改革に対抗して公共事業を増やしてくれそうな政治家だからだろ?
普通の政党なら幹事長が握っている党のカネの管理まで
小沢に召し上げられてるんだろ
パシリにされても小沢についていく鳩山は底抜けのアフォだよ
412 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:48:28 ID:6NwpMBifO
>>717 戦前から大活躍ですが>マスメディア
そしてその頃から何にも変わってないという。
代表は一日一千万以上食べないと死んでしまうんだ(´・ω・`)
斜め上すぎるwwwwww
415 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:51:18 ID://iCwsK30
416 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:53:55 ID:6NwpMBifO
ああ、また誤爆を・・・orz
必要なのは
言い訳ではなく
カネの流れの全容
それを示せるものがあるなら国会に出せば
共産が嬉々として解析してくれるんでないの
ぽっぽ
417 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:54:16 ID:XWo2vUwd0
こいつみたいな馬鹿でもなれる国会議員て・・・
418 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:54:28 ID:dbuSZI5q0
>>406 いや選挙のときだけ物凄い金の回し方してる
4億の豪邸がそれ
自分の貯金を陸山会に放り込んでその金を民主党中にばら撒いた
まあ後から来る献金で回収してるから自分では金使ってないんだけどなw
それと個人献金には5000万の限度額があるから借金の体裁とってないと駄目
419 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:55:07 ID:x7HMn4ZK0
民主党の検討チームといえば...熊対策
420 :
名無しさん@九周年:2009/04/01(水) 23:55:46 ID:XXNt0qRj0
居直り強盗ってやつですか?
政治資金ロンダリング法の 扱いを 誤った 小沢は 全国津々浦々の 議員の敵
小沢の金脈調査に
長妻代表で調査チームとか作ったら?
425 :
名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 00:06:31 ID:SgY6qgAY0
>>424 ひでえ・・・初めての決勝戦なのに・・・
426 :
名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 00:18:26 ID:5Bji0vHT0
427 :
名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 01:09:35 ID:f6EBceUJ0
超名曲きたああああああああああああああああ亜ああああ
>>10 与党案から定額給付金だけを削除した
改変コピペなら出してたよw
430 :
名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 04:46:09 ID:zhIa+aaa0
うちの近所、地主の一族が「小沢」姓なもんで、
あっちにもこっちにも「小沢」名義の不動産が存在する。
431 :
名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 07:30:21 ID:3gdA9J3J0
おっさんには写メール全面禁止案のほうがいいとおもうけど
432 :
名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 07:32:01 ID:kDSWB5yA0
何気に小沢を追い込むポッポw
433 :
名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 07:34:42 ID:K5D26tkCO
多くの額が必要な人が企業献金ゼロにしようとしてるの?
どうやって国民を騙すか考えるわけですね
435 :
名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 07:49:11 ID:xaiBb6dHO
小沢「ポッポポッポうるせぇなあ…」
436 :
名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 07:50:11 ID:xa9q6R7D0
小沢や民主に限らずなんだろうけど、
政治家や政党に献金してるのって、
ほとんど企業ってのが現実だろ!
おまけに、公共工事を請け負う土建業が多いじゃない。
それってよ、税金で工事するんだろ?
結局、国民の税金がゼネコンに流れて、
それが小沢やらの懐に流れ込む。
ゼネコンだって、なんの見返りも期待せずに
献金するかい!
結局、国民の税金をゼネコン通して懐に入れてることに
腹が立つんだよ。
鳩が、使い道云々言ってるなんて国民の怒りも非難も
全然見当違いのレベルでしか感じてない証拠だな!
>>383 いつから麻生が株になったんだwww
この場合は名誉毀損
438 :
名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 10:10:13 ID:0S1J4YRk0
なんだかんだいっても、どこの地域でもそこの議員にその地域の大手企業
は色々な手段で献金をしているし、その企業の下請け業者も何らかの応援を
手伝わされているようなもんだ。パー券購入、後援会の入会か紹介、講演会
に参加したりとかとか...
まぁそういう事がなくならない限り献金はなくならないし、クリーンな政治
は現実難しいだろう。
439 :
名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 10:14:08 ID:8DMax60I0
>>1 ぽっぽが、小沢を追い込んでるように見えるww
440 :
名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 23:31:27 ID:cixGJOiJ0
>>410 >給料水増ししたのは西松建設が西松系の政治団体に献金してもらうため
>報道から明らかじゃん
>それとも西松系の団体(新政治〜、未来〜)がなぜ小沢一郎や二階に献金したかが知りたいの?
>それは小泉改革に対抗して公共事業を増やしてくれそうな政治家だからだろ?
だから、それを「報道から」じゃなく、
直接、小沢本人の口から、説明してほしいってこと。
もうポッポさんは小沢いじりが楽しくてしょうがないのかもW。
442 :
名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 11:16:54 ID:15ACsQyN0
あげ
443 :
名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 11:48:23 ID:lqvWOb6E0
多額の献金の使われ方が明らかになれば、それで小沢という政治家がどういう政治家であるのか最終決着がつくな。
言い訳考えるのに賛同する有識者チームは
どんなメンツが揃うのか楽しみだなw
445 :
名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 15:02:10 ID:0UGGg6GMO
446 :
名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 15:15:30 ID:0KLLqR/G0
有識者会議のこのメンバーでやったら、小沢にまつわりついた黒いイメージは完全払拭になる。
今までのカネにまつわる疑惑に対する小沢の横綱相撲ぶりの実績を考えれば、完全払拭は間違いないでしょ。
有識者会議で、小沢民主党で政権交代、という道筋ができたと思う。
447 :
名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 15:31:36 ID:6JAf2kmr0
>>446 横綱相撲って唯一まともに答えた不動産は裁判所のお墨付きで
疑惑を払拭できるものじゃないと認定されてますが
448 :
名無しさん@九周年:
こうなってくると、民主党としては5月解散が理想的だな。
検討チームの結果のお披露目を解散にぶつけられるから。
もしも小沢が支持率を戻せないという事態になっても、解散に新代表をぶつければいいわけだが、検討チームを見る限り、小沢でいけるという判断があるんでしょう。