【政治】千葉・銚子市長リコール成立へ　市立病院休止めぐる住民投票

　千葉県銚子市の市立総合病院休止を決めた岡野俊昭市長（６３）の解職請求（リコール）
に基づく住民投票が２９日行われ、解職賛成が反対を上回り、岡野市長は即日失職する
見通しとなった。

　５０日以内に出直し選挙が行われる。総務省によると、公立病院の経営を巡って、首長の
リコールが成立するのは極めて異例。投票率は５６・３２％。

　岡野市長は、地域医療の中核となる同病院の存続を訴えて初当選したが、医師不足などで
経営難に陥ったことから、昨年７月、財政上、追加支援は不可能として休止を表明。公設民営
による再開を目指している。

　これに対し、市民が「公約を破り、計画性を欠いた病院休止を短期間に強行した」として
解職請求していた。

　リコールを推進した「『何とかしよう銚子市政』市民の会」の茂木薫代表は午後９時半すぎ、
記者会見し、「市民が望んだリコールであり、市民が望んだ病院再開ということが明らかに
なった。１日も早い医療の復活を果たしたい」と話した。

　岡野市長は午後９時４０分頃、支援者が集まった銚子市内の事務所を出た。読売新聞の取材
に対し、「結果はしょうがない。出直し市長選については支持者と相談して決めたい」と
ぶぜんとした表情で語った。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090329-OYT1T00837.htm?from=top
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238230001/162

ワコール

図
http://2chnews.saguri.info/news-2ch0329231.jpg
http://2chnews.saguri.info/news-2ch0329232.jpg
http://2chnews.saguri.info/news-2ch0329233.jpg"

何故この時期に・・・

銚子市民は最低。
金が無いのに病院を維持できるわけ無い。

>>5
まぁそんな状態で「維持します」なんて言う方もあれなんだけどね

>>1
芝山町もやるべきじゃね？

病院なくなるのヤダヤダ
でも税金払うのもヤダヤダ
市長なんかクビにしちゃえー


…

その前に医者が来ないんだからどうしようもない。

市長更迭した所で先立つものがなきゃ病院維持できんぞ

銚子の某私立病院と癒着の噂がある市長が首だ！

成田国際空港 テロＴＢＳ三里塚闘争成田派農民と　Fedex　MD-11

http://www.youtube.com/watch?v=6GrQnsu1EK0&feature=related

市の財政再建を民間企業に委ねたらどうだろう
黒字出したら一定の報酬を支払うという契約でさ

病院維持する為に役人給与をカットしろってことか？

>岡野市長は、地域医療の中核となる同病院の存続を訴えて初当選したが、

ま〜仕方ないわな。当時他に、誰か存続を訴えるやついたのか？　いたとしたら、
市民の見る目がなかったんだな。

で、病院はどうなるのｗ

これは仕方ないんじゃないかなあ
財政が苦しい事情は解るが、病院の存続を公約に当選したわけだから
それが守れなかった時点で辞職すべきだったかも。

来てくれる医者がいないなら、自衛隊の医官でもつれてくれば？

調子に乗って選挙演説で医者叩きするからだ
当選したら言ってた公約全部ひっくり返すんで信頼失う

>>18
藪だぞ、竹林が出来そうなくらい

リコールして新市長を選んでも病院再開は無理だろ
それこそ市民税が2倍以上になる事になるぞ

結局は病院再開できず、反市長派が分裂して現市長が返り咲く未来が見える

しかしこのｇｄｇｄ状態で来てくれる医師なんているのか？
薄給と激務はまちがいないだろうし、やめようとするならどんな目に合わされるかわからん

地方の公立病院なんてどこも年寄りの集会所だろ(w

うちの市は市民病院なんてないぞ！贅沢な・・・
国立病院機構とか大学病院はあるけど

>>20
ゼロよりはマシじゃん。

給料は年900万と安いが、当直は週1回。残業は月40時間程度
こういう条件で医者って来るもんかな。

リコール云々以前に銚子は千葉の田舎でもかなり民度が低いから、市長なんて誰でも変わらない気がする。
言うなれば、漁師町特有な感じ。周りの町や県を跨いだ合併を余裕で拒否される程度の民度

余談でこれはあくまで噂だが、市役所職員は定年間近に２階級昇進するらしい。その後は…お前らなら分かるよな。
まあ銚子在住の人間から聞いた「噂」だから。こんな話が持ち上がるような市だから、病院も維持できないんだろうなあと思ってしまう。

公共事業凍結すれば無問題。

リコール成立したのはいいけど、
具体的に存続させるための対策案を持ってる市長候補を準備してるの？

>>28
公設民営っていってるから、民営化して料金上げるつもりなんだろうな。
そうすりゃ、医者の待遇をよくできるから人を呼べる。

>>28
どうやって料金を上げるんだ?

市民が欲するんだから税金上げでもって維持すればいいんだよ

病院存続はどっちにせよ無理だったんだろうが、リコール自体は仕方ないな

まあ医者の間では銚子市市民の民度の低さを知らしめたから、民間病院でも行きたいて医者いないだろうがな

ド田舎は住民丸ごと生活保護者と考えていいよ。

ほぼ全員がなんらかの形で税金を食って生きてるからな。

だから田舎に行けば行くほど小泉改革に反対する連中が多い。

橋下改革なんて大阪みたいな都市部だからできたわけで、ド田舎でやるとこのとおりリコールｗｗｗ

鹿児島でも小役人の給与を公開した善良な市長が失職だからなｗ

だからさっさと道州制を導入して腐れ田舎者とは縁を切らないと都市部まで滅亡しちまうぞ。

まあこれで混乱を来して、市政が滞り、悪循環が続けば
市民も気づくだろ、、民主主義の高い勉強料といったところかな。
結局これからの自治体ってのは金がないから、無駄な部分は
削って地道にやるしかないんだよ、、

票はとれるけど
自爆覚悟で「維持します」と公約する候補者はでるのかなｗ

これ、維持で税金上げて、また吊し上げ・・

無限ループ？

こういう市民のいる県が森田を選ぶのか…

銚子なら亀田まで行けばいいのに

市長をどうにかしても病院は帰ってこないよな
そもそも働き口も活気も無くなってきてるから状況は悪くなる一方だと思われる
気の毒だがこれが現実だ

しかし、おまいら病院をなんだと思ってるんだ？
その辺の企業とは違うんだぞ。命のよりどころじゃねぇか。
その病院軽視は健康のことに気を使わない中高生並の感覚だぞ。

銚子電鉄でもそうだったな
金は出さないが存続しろとか
民度低すぎ

これのつけがうちの市の病院に回ってくるわけだが

市民は市長反対派の誤った情報に踊らされた被害者。
岡野は出直し選挙にでるべきではないね。
病院再開のためにどれだけ努力と金が必要か、全国で起きている事を市民に知らしめてから次の次に出るべし。
国の医療行政がどんなにいい加減かを焙り出さないと日本の医療の再生は無理。

簡単にマスコミに洗脳される銚子市民って何なの？



バカなの？？？

新市長「立派な市民病院を建てますから、ご安心下さい！！」

市民「やった！リコールした甲斐があったよ」
土建屋「やった！リコールした甲斐があったよ」

医者の給与高すぎるとかさんざん叩いて少ない給与で医者増やして財政再建と医療再建を充実させるとか息巻いて選挙勝ったはいいが
結局全員に逃げられて病院閉鎖になったんだろ？

銚子のくせに調子にのってるからリコールなるんだよ

>>45
マスコミに洗脳？どこが？
市民団体主導だろ。

　　　　　　 　 |　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│　　　　（ ヽ　ヽ 　
　　　　　　 　 |　　　　／｀'ｰ=ｧー─:─‐‐┬:-,､:┬―＜ 　 !　　　　 （（,　　（　
　　　　　　　 ,'!　 　∠ ィ: :.::/:,/＞､/_;∠/ |: 厶:斗:│: !:＼ |　　　　　　） 　）
　　　　　 　 /　　　　　 |: :,/|〃卞i:::j｢　/　j/ ｲi::卞小∧|￣|　　　　　 (,, （
.　　　　 　 /　　　　　 /|∨:|　　 ちソ 　 　 　 ちｿ　ハ|　∩:（ ﾞｉ　　　:（ ﾞｉﾉ　
　　　　　 /　　　　　　ト|: : :|　　 ー　　　 　 ,　　´　!: :|　≡,( '' -メ≡≡　リコールしたところで金ないぞ
.　 　 　 / 　 　 　 　 /: |: : :|　｀｀　　　　　　　　 　 八:|ヽ l. l　゛''_ ,,,＼
　　 　 /　　　 　 　 /: /|: : :|ｌ＼　 　 　 ∠ )　　_ ｲ: : :|　 .l　と゛_,,　＼l　　　
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　　　{　　　　　 ／　　　>‐＜｀ヽ＼｀ー┴'´/ | 　 |: : .|　　l 　　゛'' ) 　l.

病院が大事なんだから醤油税でも導入すればいいでね？

イメージです

千葉＝毎日新聞

「独立国家千葉国」


正直ね千葉県民を疑ってるよ。

>>49
だから公共事業を凍結すりゃいいんだよ。
市長がなんていったか知ってるか？
「公共事業は削りたくない」だ。

>>51
黙れ埼玉

市長をクビにしたはいいが、病院どうするつもりだ。
公約違反だけでクビにするのはいいが、その後がきびしいな。

病院復活させるのはいいんだけど
肝心の医者がいるのか？
地域医療の現場はどこもシャレにならないと思うのだが

市長候補者はそのへんの具体策をださないといけないだろうね
あと鉄なんで銚子電鉄へのテコ入れ希望
あそこも新車導入が遅れたりしてあまり財政はよくないしね

市長が辞めたところで医者が来るわけでも
ましてや病院が再開するわけでもないんだけどな
ま、自治医の千葉県枠卒にでも期待するしかないな

この市長は前市長を降ろす為に市の公務員に担がれた奴だったなｗ
上から下までバカしかいねえな

辞めさせても一向によくならないリコールね・・・

>>56
ふつうに再開できるだろ。自然消滅したんじゃなくて強制的に閉鎖したわけだからな。

>>52
そもそもここの市における
公共事業の額なんてたいした額じゃない。

>>59
一度クビにされた人間がすぐに戻ってくるわけないじゃん

>>60
病院の運転資金はいくらでもまかなえる。

>>62
うんだからそれ以上の金を投入したんだが・・・

お花畑のプロ市民（笑）

今ある生活が明日も続いて当たり前だと思ってるんだろうね ﾌﾟｯ

どこがどうなっているのか？漏れの住む町には周囲に総合病院が４つあり
大勢の研修生であふれかえって、増設増設を繰り返し看護婦募集なんて
テレビコマーシャルまでやってるわ
新聞にも患者募集とか出してるし。

「『何とかしよう銚子市政』市民の会」の茂木薫代表が次期市長なんでしょ。
責任もって、調子市の医療を復活させてくれるんでしょ。
楽しみだわ。

>>47
うまいこと言ってやったぜって思っただろ

何だか今日は千葉が熱いな。

まずこの病院にはもう市予算の1割ぐらいの額を投入している。
さすがにこの小規模の市ではシャレにならん金額。
廃止もやむなし。

公共事業の金を回せとか言っているやつは
根本的な解決にならん。赤字を未来永劫垂れ流すだけ。

市立病院を再開させる気は無いみたい
民間の病院として再建するんじゃないか
リコールの意味無いけど

こんな馬鹿ばっかの田舎もうヤダ
岡野後をどうするかなんて具体的な政策なんて無いじゃんか
反岡野だけで固まってリコールしちゃってさ
近隣の市に逃げたい

>>69
公共事業の金回すのが何故赤字垂れ流しになるんだ？

空手形につられて投票するアフォ市民w

>>65
その総合病院、産科や小児科、救急はどれだけ充実してるんだ？
儲かる患者だけ引き受けてりゃそりゃ経営は順調だわなｗ

>>24
相模原市民乙

>>69
それって、「銚子市民はおさかなパワーで健康長寿ボケ知らず」ってことなん？

普通にやってたんだとしたら、フツーの田舎の公立病院が立ち行かなくなるようなシステムに
問題があるんじゃないかと素人は思うんだが。

>>72
うんだからね、既にかなりの金額ぶち込んでいるんだよこの病院に
それでも一向に改善されないわけね。
根本的に経営が問題なのよ。

で、さらに金回せとか言っているのは馬鹿が言う事。
市の財政負担で1割越えとかありえねえほど既に高い。

>>72
病院経営から得る収入以上に市のｶﾈ突っ込んでたら「赤字」だろ。

>>73
儲かる患者？意味わかんね。健康保険の話からはじめなけりゃいかんのか？

銚子のつけを旭中央に回さないでくださいよ

うちの田舎も小児科はねーな。

>>69
たとえば生活保護に使うお金は未来永劫
赤字垂れ流しですが、市や町は手を引くべきですか

>>75
研修医の研修制度改善と
おさかなパワーで長寿ってのは確かにあるｗ
市の税収低下と労働人口の流失で医療費と老人人口が増大。
更に問題は雇用の問題。となりの茨城県の鹿嶋にみんな行ってしまうからね。

>>31

病院の前に橋を作って通行税を取る

>>77
そういうのは経理上の赤字なんだろうな。どこかの市では累積赤字が
毎年１億ずつ増えてても平気なんていう市長がガイアの夜明けで出てたぞ。
結局公共事業優先か市民の健康かだろ。道路予算も一般かされたし
国交省と交渉をうまくやるとか知恵がでてこねぇのか？

市立病院の職員は公務員だったからね
人件費はハンパない
そのくせ態度の悪い看護婦いっぱいだったり

>>79
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなｓ（ry
旭中央と労災には申し訳なさで一杯

市長が変わったら病院が復活するのか？
森田に泣きつくのか？
さんざん税金を食いつぶしてくてクレクレかよ。
死ぬ死ぬ詐欺だなこりゃ。

公共事業削った程度で再建できる訳ないじゃん。
議員報酬を９０％カット公務員給与５０％カットして予算を捻出しない限り無理だよ。
リコールした人達は、それくらいの奉仕労働の決意をもって再建をお願いします。

うちの田舎は「変えよう」と新たな市長が出馬して当選したな。
住民代表は何やってるの？

>>81
勿論だけど銚子には他にも病院はあるし
市立じゃなきゃいけない理由も無いんだよ
更に病院だけが赤字じゃなくて市全体の財政が厳しいんだ

方法はいくらでもあるだろ。
銚子から発送する漁獲物に税金かけるとかｗ
困るのは東京だ。問題無い。

>>78
救急や飛び込みで来る野良妊婦が健康保険に入ってる保証なんてないんだが
取りっぱぐれば病院の自腹、健康保険の話からしなけりゃならんようだなｗ

>>89
というか、神栖の労災か旭の中央あるし。
銚子市内にももちろん病院あるしな。

そもそも人件費などの問題でここはどうしようもならんから
潰した方がいい、困るとか言っているやつは、ここの近所に住んでいるやつだけ。

>>90
魚介なんていくらでも代わりがある。

滋賀県のある町ではリコールで失職した町長が選挙で再び返り咲くという異常な現象が起こった
失職した市町村長は次の選挙で立候補禁止にしたらいいのに

というより本当に治療を必要としている患者はとっくにほかの病院に行っていると思う。
どうでもいい年寄りと一部の重傷患者だけでしょこんなところ使うの。

>>90
銚子から運ばれる漁獲物が市場で相手にされなくなって自分らの首が絞まるだけだろ

>>94
リコールするのに住民の過半数いらないからな。

>>94
あれはB対共産党だろ(w
関わった桑原組も元はヤクザだが、Bと共産党には勝てんわ。

>>96
銚子の漁獲量を甘くみてるな
魚1匹1円程度にすれば問題もない

住民を甘く見るなよ。
住民を甘く見るなよ。
住民を甘く見るなよ。
住民を甘く見るなよ。
住民を甘く見るなよ。
住民を甘く見るなよ。
住民を甘く見るなよ。

>>99
銚子の地面から魚が生えてくるわけじゃあるまいし、銚子に揚げるのが不都合になればよそに行くだけだろ。

銚子出身なんだけどみっともないニュースばっかりだなorz
まあ、公約破った市長がリコールされるのは当然なんじゃないのかな
旭の中央病院にも迷惑掛けちゃった事だし。

銚子の市長は昔からアホが多いんだよ、国立病院の誘致を断ったり
東京電力の発電所の建設計画を潰したり。

みんな身内や土建屋との利権関係で動いてるからな。

どこからのしがらみにもしっぽを振らずに支持率を維持できるのは
もとより知名度のあるタレント議員くらいなんじゃねえの？

どうせ千葉県にたかる気だろ　銚子って町ほどの人口しかないのに
威張っているところだから

維持を公約に当選したみたいだな。
だったら失職はしょうがないかも

市長も「説明したけど納得してもらえなかった」みたいにいってたな。
公約の前段階で普通に無理と判断できなかったのかね。情報見れるか知らんが。

市長を辞めさせたところで医師が集まるわけでもあるまい。
もう詰んでいるんじゃね？

>>102
東電なんか（ﾟ�听）ｲﾗﾈでしたわよ。

>>65
あちこちの病院から医師が逃げ出してるだろ？
とうぜん彼らにも「行き先」はある。

>>103
しかしながら千葉市に次いで市制施行したんだよな。

まあ見方を変えると、市長は道連れにならずに済んだわけだ
さっさと銚子市から退散だな

病院閉鎖は住民のせい
★《自治体病院は、誰が、誰のために残すのか》
　大学の医局人事や行政だけに支えられる時代ではなく、地域住民自身が病院を残すために参加し、考え直す刻に来ている。
　最も大切なのは、「市民一人一人が、病院をなんとかしなければいけない」という意識を持つこと。　市民は、今までは要求する側だった。行政に不平不満を言っているだけでは、何も解決しない。立場を置き換える。
◆「医師を派遣してもらう時代は終わった。これからは、医師を地域の病院で育てる。若手の医師をその地域が育てられなければ、地域の将来はない」
　by 千葉県立東金病院　平井愛山・院長　2009/02/28 榛原総合病院の現状説明会にて
■東金病院も5年ほど前、榛原総合病院と同様、存続が危ぶられた。内科の医師がわずか2人に減り、他の診療科の医師も次々と辞めていった。
　平井院長は、「医師がこの病院に居たいと思う病院づくり」が必要だと考え、先ず専門医のライセンスが取れるよう『医師の研修プログラムを見直した。』
　平井院長「県の方は、専門医のライセンスを取れるまで、じっくり腰を据えてやれるような身分制度を作る。
　あるいは、他の施設での研修も可能になるような、いわゆる制度設計をして頂いて。
　その2つが効を奏して今、若手の医師にとって魅力のある病院に作り変えたということが1点。
　それから、医療崩壊のもう一つの側面が医師患者関係の崩壊なので、地域住民との医療者の関係を見直して行こうと、住民が若手の医師を支えていく取り組みを始めてきた」
　取り組みが実を結び、東金病院の内科医は2人→8人になった。
◆魅力ある病院づくり
　●研修医に対して
　�@専門医のライセンスを取得するまでの身分制度
　�A他の病院で研修を受けても、専門医のライセンス00取得可
　●医療崩壊＝医師と患者の関係崩壊
　�B住民が若手医師を支える取り組み
◆東金病院の若手医師が、「勤務したい病院の条件」として挙げたもの
　�@住民との関係が良好　→都会や田舎とか、交通の利便性とかではない。本音で話せる関係は、医師を辞めさせない特効薬
　�A研修制度が充実
　�B診療体制のスリム化　→診療体制を広げ過ぎずに、医療資源を浪費せずに、決め細やかな診療へ
　東金病院：19診療科→3診療科（内科、外科、小児科）

>>111
★地域の医療を守るのは誰か？
　住民が納税分以上の公的サービスを望み、もたれかかる
◆「医療は、病院という建物の中にあるのではなく、地域が病院であり、自宅はいわば入院用のベッドだ。
　家で看るというのは、みんななんとなく質が落ちるという感覚を持っているが、そんなことはない。
　病院にいるよりは、過ごしやすいし、元気になる。病院では、あんまり、元気になることは実はなくて。
病気は確かに良くなるでしょうけど、元気になるという現象は病院ではあんまり見れない
　住民の何でも病院まかせの姿勢が夕張をダメにした」
　by 村上智彦 医師・夕張診療所「夕張希望の杜」　2008/06/01 ETV特集「地域の医療を守るのは誰か」
　村上医師は、いままで力を入れてこなかった訪問診療に力を入れている。
■長期に渡って入院している高齢者が多いことも問題だった。医療の必要がないのに入院を続ける、いわゆる「社会的入院」である。
　夕張の医療を再生するために先ず、住民の、「医療に対する意識」を変えなければならないと、村上医師は考えた。
◆どうも…、「前の状態の方が良い」というような主張が多い。「僕（村上医師）がおかしい、前が良かった」。
　『前の方が良かったら、潰れるだろうって！（夕張の医療の）仕組みが、前の方が。』
　（住民は）「夕張は他とは違う」とか言う。「日本の医療は間違いなく、このままだと夕張になるよ」ってのは、絶対に悪い喩えですよね。ホント、（夕張が）有名になって良かった
　by 村上智彦 医師・夕張診療所「夕張希望の杜」
「夕張　年老いた町で〜医療再生に賭けた700日〜」[NHK総合 2009/03/25]

>>112
■夕張市立総合病院破綻の原因
　年間3億円の赤字。
　『原因は、病院が抱える構造的な問題である《社会的入院（医療の必要性に乏しい高齢者の長期入院）》が多過ぎたのである。』
　国は医療費削減のため、長期入院に対する診療報酬を大幅に引下げている。社会的入院患者が多ければ多いほど、病院の赤字は重む。
　それでも、夕張市民は社会的入院患者を入院させておくことを望み、病院もまた、治療の必要のない高齢者を受け入れ続けてきた。その結果が経営破綻だった。
　『夕張に医療を残すために、社会的入院一掃をはかった。』
■住民が納税分以上の公的サービスを望み、もたれかかる
　夕張にやってきた村上智彦 医師を驚かせたのは、『夕張住民が安易に医療機関や救急車を利用している』ことだった。
　村上智彦 医師は『住民の何でも病院まかせの姿勢が夕張をダメにした』と言う。
　村上智彦 医師は夕張の医療を再生するには、先ず『住民の意識を変えなくてはならない』と考えた。
◆「『破綻しないと（住民は）わからない。よそでも同じような自治体はある。破綻したから気が付いた。これだけ騒がれて、とっても良かったと思う。
　これから先は医療の考え方も、“何でもかんでも病院に投げるんじゃなくて、自分達でやんなければ駄目だ”と気が付くでしょう。』
　最終的には、生活習慣病を克服する住民意識。
　それを医者としてどういうスタンスでやっていけば、よく広がって皆さんが理解しやすくて、お金がかからないかと考えるというのが（これからの）高齢者医療。
　ここ（夕張）はテストケース」
　by 村上智彦 医師・夕張診療所「夕張希望の杜」

病院は維持しろ
でも負担増はいや

あほか

銚子電鉄のときみたいに、外部の力を借りるしかないのかなぁ。

銚子商業をプロ化すればいいんじゃね？
あるいはそのOBをカナダに連れてって
ライスカレー作らせる。
リスは実はヤリマン。

まあ市長さんをリコールしてクビにした「市民」の皆さんが、どーやって病院再建するか生暖かい眼差しで見て行きましょうや

俺はバラバラ死体を蘇らせるより難しいと思うぞ

公立の病院は市立クラスだとほぼ不要。
というよりも、民間病院を誘致して市が多額の助成金出すくらいでもＯＫ。
それくらい公立病院は効率が悪い。清掃員や給食員は外注にしても
看護師やその他の技師は市の職員として採用する事が多いし、行政職よりも
彼等は給与が良いので辞めない。おばちゃん看護師も多いし、何かと作業
効率も良くない。医師の負担は増えるし、給与も予算の関係で増やせない。

★「悲惨でも不快でもない選択肢」＝「今日や昨日を求む選択肢」などはない。選べるのは「不快な選択肢」＝「明日を求む選択肢」だけ。
◆「政治は可能性の芸術ではない。“悲惨なこと”と、“不快なこと”の、どちらを選ぶかという苦肉の選択である」　by 経済学者のガルブレイス
　どうして『悲惨でも不快でもない現実的選択肢』を示せなどと言うのでしょうか。
　ガルブレイス氏の言うように、示せるのは「悲惨な選択肢」か「不快な選択肢」しか有り得ません。
　日本にとって「悲惨な選択肢」とは、現状の医療や介護、年金を緩やかに崩壊させていく事です。「不快な選択肢」とは、今以上の税金か保険料の負担を受け入れる事です。
　日本人は、どちらかを選ばなければなりません。『「悲惨でも不快でもない現実的選択肢」などという空想に浸っている事は、実は「悲惨な選択肢」を選んでいる事になるのです。』

★《損失の再配分機能》…もはや、バラマキは、理念も規範も無視される、シニシズム（冷笑主義）
■「政治はながらく冨の再配分機能だとされてきたが、財政が極度に悪化し、少子高齢化によって国勢が衰えていく日本において、今後求められるのは“損失の再配分機能”」である。
　損失の再配分とは、国民に冨ではなく痛みを分かち合ってもらうことである。
　そのために、政治にとって最も重要なのは言葉であり、より誠実で、丁寧で、合理性のある説明責任である。それが果たされなければ、国民は受け入れるはずがない。
　政権維持あるいは政権奪取という目的がすべての手段を正当化する、といわんばかりの今のバラマキ主張の民主党が担うには、あまりに重い機能である。
■今、民主党は、政権奪取ただ一点を何事にも優先させる、という空気に染まっている。
大きな問題であろうが小さい問題であろうが、身内に摩擦が起ころうが起こるまいが、まじめに議論すべきは議論せよ、と主張しても、相手にされない。
冷笑されるだけだ。理念も規範も無視される。もはや、シニシズム（冷笑主義）と言ってもいい。
◆http://diamond.jp/series/tsujihiro/10043/?page=3

衆愚まっしぐら

病院の存続以外なんの価値もなかった市長ってことでしょ。
病院存続なんて空手形切らなかったら他に投票してたわって。

病院が減れば減るほど、病気も減るし、長寿にもなる。
医者もいらないし、薬もいらない。自然治癒がいちばん。

この人だか先代だかは首が回らんようになって
飛び地になる旧佐原市（現香取市）との合併まで主張したでしょ
、、、旧佐原側が「不便になりすぎるだろＪＫ」と断ったらしいが

>>123
元々は大学誘致で１００億近く使った金が大きい。

で隣接する、東庄町は、工業団地と、鹿島へ行く住金団地のおかげで
結構収入はマトモだったから東庄に拒否され、
小見川と佐原と合併主張するも、テメーらの財政状況で合併するわけなかろうタコ
みたいな感じだったはず。

鹿島アントラーズも含め、鹿島、神栖が成功している、
潮来ICから東京や成田に簡単に行けるなどもありまして
どんどん銚子は過疎化しております。

銚子に住む知り合いのババアが何か知らんが選挙にかかわることが好きで
「今の○○さんも私がお願いして回って当選したのよ！」とか言ってくる。
そんな程度の選挙してんだよ、市長リコールもさもありなん。

ババアがおかしいのでなければ！

まぁ、別に病院が近くにあって欲しいって言うのは分かるけど
医者がいなくても存続できるもんなのかね

休止している病院から数キロ離れたところに市民野球場があって、えらい金かけて改修工事やってるんだよね。

>>118
民間病院を誘致してってw
きませんよ都心部病院並みの設備がないと
もはや医者は最強の職業になった
超高待遇にしないとダメでしょちゃんと税金納めろよといいたい

金を集めるのが上手い　小沢さんだったら、こんな問題軽く片付けるよ

>>127
まあそれは銚子だから仕方ない。
高校野球あってこその銚子ってのもある。

解職しても病院は戻ってきません
どうするつもりなんだか

自分の金・命惜しさだけで、その場当たりの行動をする、まさしく衆愚の結論ですなあ…

国のためなら金も命も差し上げます、という人間を育てなきゃね。

金が無くてやっていけないのなら市立病院は諦めた方がいいかもな。
ただ、公約守れなかった市長はリコールされて当然。

まあ、これだけ材料が揃えば後は時間の問題、
銚子電鉄の時のようにミラクルが起こるだろ。あそこは神が住む土地だからな。

医者にひと月の残業が３０時間ではなく、
週の残業が３０時間ある状態で来てくれますか？

看護師は銚子高校から誘うとしても医師はなぁ

まあ実際公約破りした時は何してんだこいつw
って思ったよ

結局無能ではあった、しかし存続自体は事実上無理だったからなあ

選ぶ方も悪いが、すがりたい気持ちも分かる

医者の親いわく給料釣り上げれば来るてもんじゃないんだと
「年俸2000万、副院長待遇」とあれば過労死フラグを疑って絶対イカネて判断する人も多いらしい。
つまり不足する地域には給料以前の問題(モンペ、馬鹿役人など)
が相応にあるのは明白だしな

警察、消防、病院、・・・こういうのが税金払ってる意味じゃんか。
他を削ってでも病院を維持しろよ。　もちろんスリムにして黒字化は当然。

根本的には、国レベルで医師を増員するしかない。
そして、1年間ずつ僻地・救急勤務を義務付ける。
（だいたい、医師はどの科で開業してもいいなんて、おかしいだろ。）

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080930-OYT8T00330.htm
こういう状況か。民度なんかねえ。

医師はあつまるよ、簡単に。

一人一億も出せば、そこそこあつまる
20人くらいでいいなら20億だ。

問題は、その金を出す気は市民にはさらさらないってことだろな。
まあ、俺が市長選にでるなら、病院は再開しますが、
特別市民税を市民一人当たり10万円づついただきますってやつだな。

市民、特にじいさんばあさんは、声のデカい方に流されるだけで
全体を見ようとしない。
「市長をやめさせろ」で思考停止してる。
市長が変わったところでどうにかなる問題ではないし、
逆に余計な金を使う状況にしちゃっただけだと思うな。
会社で雑談中、「定額給付金を病院再生に使ったらどうだろか」
って言ったら「なんでそんなことしなきゃなんないの？」と
おばちゃん方から総攻撃を喰らったよ。

でも公約破ってる以上、リコールはやむなし。

税収もたりんのかな？漏れ市は某企業のおかげで病院はあるが
税収はまずいことになってるよ。

>>140
＞ 一人一億円も出せば、医師はあつまるよ、簡単に。

一部の拝金医師のホンネだろな。
だから、医師を大幅に増員しろって言ってるんだ。

>>143

まあ、医師が大幅に増員されて、心のへき地銚子まで
医師が流れてくる20年後まで、毎年10億円以上の
赤字を垂れ流ししながら、病院を維持すればいいんじゃないかな。銚子市民は。
財政再建団体になるのもかっこいいぞ。がんばれ。銚子よ。

銚子市の医療を救う妙案

甲 金持ちの神栖市に吸収合併する。保立市長に白旗をふれば、病院の財源が金が確保

乙 病院税をつくる。所得に関係なく一人一律一万円、これで八億集めて財源とする。

まあ両方とも無理なので、病院復活の目はないが。

>>145
1万って・・・
去年までは2万ずつつっこんでたんだから足りませんｗ

ただの署名はするけど、金は出さない。

典型的な心のへき地だな。まあ、どうでもいいけどな。
民度の低い地区はかってに死んでいけばいい。
みんなで決めたことだ。あとはご自由にどうぞ。

>>141
昨日、近くの爺さんが、
｢市長を辞めさせたいのに『反対』に投票しちったよ｣
と嘆いていたなw

>>146
トンクス、確かに必要財源はそれくらいなので、半額は市民負担、で残りの半額を一般財源から充当する案だが、これでは甘いかな？


まあ市民に病院一個を維持するのにどれだけ金がかかるかを理解させる第一歩になればよいと思うが。

>>149
これ見て駄目だと思った
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090310ddlk12040189000c.html
＞参加した５０代の自営業の男性は「命よりも市の財政の方が重いのか。病院の休止は許せない」と話した。

自分たちで負担するって発想はなさそう

周辺住民の医療・命を人質に取って交渉出来るから
医師の収入は安泰だなぁ

軽傷なのに夜間救急を使う
やみくもに医師を訴える
モンスタークレーマーになる
ゴネて診察長引かせる
毎回同じことを聞く
それを止めるだけでも違うのに
市民意識が変わらなきゃ医師不足はなくならない

>>151
安泰なのは公務員の給料

診療報酬に特別人件費として一回当たり5000円を追加すりゃいいだろ
そうすりゃ病院に来る必要がないのに来るジジババも居なくなる
あ、東庄病院には来ないでね、赤字垂れ流しで直す気配がなかったから合併断ったんだから、なんで東庄の税金を銚子の赤字補填に使わなきゃならないんだ
もう銚子は観光地としては無理だという事に気がつけ、箱もの作るだけ赤字
もうすぐ大阪府、はては夕張市になるのは目に見えてる

>>151

独立採算でやっている民間なみの給料さえも
馬鹿な公務員給与の補填で、ケチって出さない公立病院に
なぜ医師がいくと思うのか？

とっとと事務やナースの給料を民間なみに下げて
普通の給与と労働条件を医師に与えればいいだけだろうに。

>>150
市民は、財政再建団体に転落するとどうなるのか全く理解していないみたいですね。

あと、公立病院の場合、赤字の原因は医師より、やたら多く、高給取りの事務員の問題もある。
この部分を適正化すれば赤字幅は縮減するのだがね。

公約に掲げた以上、リコールはしゃあない
役人の給与一律カットしてでも存続させるべきだった

>>公設民営による再開を目指している。

この市長案はくだらないものなのか？

>>158

これしか方法はないけど、問題はその民間にどれだけ貢げるかだよな。
そこでも、市民の財政負担への覚悟が問われる。
出直し市長選挙では、どれくらい市民が病院存続のために
プラスアルファーの負担をするつもりがあるのかが問われるんだろな。
で、病院いりませんってことになるんだろな。
銚子市民の民度だと。

私立病院誘致とかなのかな？やはり助成とかいるのだろうか。。
今後他の自治体でも出てきそうだけど。
ありがとん。

>>159
確かに、まずはいくらまでなら一般財源からの繰り出しを認めるのかを明確にする必要がある。


本来ならば次の選挙では、病院存続に賛成か反対か、存続の場合は、いくらまで一般財源を投入し、その内訳と財源投入後の目標経常収支比率と実質収支比率を明確にするべきかな？

病院存続が現実的でないのなら、余計にこじれたような気がするなあ。

>>156
関西だとそういう完全無駄飯食らいの公務員ってB絡みだったりするけど
（環境局とかがほぼB専状態とか）
千葉ではアンタッチャブル専用みたいな部署ってあるのかな？

市民に「今自治体がどういう状況なのか、予算の優先順位をつけなければ
ならないのか」ってことを理解させる努力をした政治家もいなかったんだろうし
市民も何も考えてなかった、と。

まあがんばって責任を押し付けあってればいいんじゃね？
少なくとも医者は来ないと思うけど

森田が、成田ー銚子に高速走らせ、総武線を複線にすると、人口増えて
病院たつかも。

>>162
ね。
銚子市民は増税されても文句言うなよって感じだが、文句言うんだろうな(´･ω･`)

千葉は総武線で言ったら千葉市から
常磐線で言ったら柏から
東関東自動車道で言ったら佐倉から東京方面までがあればいいわけで
あとは不要のゴミ溜め

で、今度は「市民の会」が叩かれるんだぜ。
銚子市民なんてそんなもんだ。
近所の爺さん婆さん見てるとよくわかる。

え？千葉、銚子は増税OKって事だよね

濡れ煎餅売ってその利益で経営すればいいじゃない

>>51
ロシア軍が駐留してて、サイコロ振って王様を決めるんですね

>>127
野球場は、休止した病院の目の前にあるよ。
バッターボックスの真っ正面にでーん…

市長かわったら宝くじでも当たるのかよ

この市長、当選してから公約どおり病院に予算かなり使っている。
けれども、慢性的な赤字で、これ以上市財政の負担は無理と判断したので
一時閉鎖した。

公務員減らせよ
あそこは公務員がどうしようもない
何が悪いか自覚が無いからな

結局、医師の将来を保証する医局制度で
医師をローテーションで派遣していたのが最もコストが安かった。
朝日新聞なんかが、ヒステリックに医局制度たたいて北海道の名義貸しも
たたいて崩壊させた今、医者は自由市場となりFA化してコストが
高くなったのについていけないところから崩壊してるだけだ。
銚子市民も内輪もめしてても解決しないよ。マスコミを訴えた方がいい。

不育症の原因となるのはどれか。2つ選べ。

a 染色体異常

b 高プロラクチン血症

c 副甲状腺機能低下症

d 抗リン脂質抗体症候群

e 子宮腔癒着<Asherman症候群>

第二の夕張候補��1のわが福岡県大牟田市では
赤字続きの市立病院を指定管理者制度導入で
前年度に初めて単年度黒字を計上したよ。
やればできる。

医師（部長）の収賄による逮捕というガス抜きもいい方向に作用したみたいだけど。

病院の経営を検討してる医療機関も、あるにはある（あった？）そうだ。
でも市民の会や議員が「リコールが成立するまで待ってくれ」といって
妨害していたんだと。
市長派の人が言ってたことだから、まあ話半分だけどね。

そもそもが>>174の通りで、公設民営での再開を目指していたのに、
ただ「病院を潰した！」と騒ぎ立てる市民の多いこと多いこと。

>>179
公設民営にすれば、繰り出し額を定額にできるからメリットが大きい。


ただ病院で勤務していた職員は全員解雇することが条件になる。人口減少のまちが配置転換で済ませようとすると、経常収支比率を押し上げるだけになる。

そもそも、合併という国のルールに従わなかった連中に人権などない。

銚子市民がアホだってことはわかった。署名集める暇あったら金集めろ。

なんか、八つ当たりというか、病院をつぶされた捌け口に市長をリコールしちゃった、くらいにしか思えないな

あとでいい案もった市長候補がでてくるんだろうか

>>182
「何でわしらがそんなこどしなぎゃなんねえだ！（銚子弁）」で一蹴。
騒いでる大多数がそんな市民です。

根っこ部分の話

現在地方自治体の病院は殆どが大赤字
そのため、財政破綻寸前に追いやられてる地方自治体も多い

医師不足とか原因が言われているけど
根っこの部分で診療報酬が極端に低すぎることが原因
例えば虫垂炎（盲腸）の手術費が中国より低いのは有名なお話
胃カメラとかは日本は15000程度だがアメリカに行くと100000くらいになる

健康保険料をいっぱい払っている人も聞いて欲しい
健康保険料を取り、診療報酬を払うのが社会保険庁
年金を食いつぶしてのうのうとしている社会保険庁が
まともに病院に診療報酬を払うと思う？
健康保険料でさえあの手この手で食いつぶそうとする
（マスゴミ主導の病院診療報酬不正請求捏造報道とかさいたるもの）

諸外国並みに診療報酬を設定すれば病院が赤字になるわけがない
結局、国民はここでも社会保険庁の食い物にされている構図
全国の病院の赤字が原因で財政が逼迫している自治体の首長は
連携して社会保険庁と戦わないとこういうことになる

市民の会の会長の素性がわからん
会社役員らしいが

引き受けてくれる医療法人の話は
どうなったの。

金で釣っても医者は来ないぞ。
尾鷲で高額で招聘された産科医が、激務と周囲からのやっかみに耐え切れず退職しただろ。

労働時間と、育児・教育の環境を整えることが医師確保に重要。

>>188
医師確保とか言ってる自治体には医師は行かないよ
確保って上から目線だもの
招聘が正しいw
どうでもいいけど

どっちにしろアウトか
医者って横のつながり強いから、そんな話はあっという間に広がるだろうね

なんでもそうだが予防が大事だよなあ。ぶっ壊れてしまえば
再建は10倍の手間がかかる。

市長　少し嬉しそうだった
あらゆる手を尽くしたけどダメだって結論が出ているんだと思う

だから、もっと医者を増やせといってるのに。

同業者が増えたら客が減る、で抑制してきたのが医師会。
（自分らは身内を医者にできる私大医学部があればいいのだろう。）

医師不足(偏在含む)のツケは国民（庶民）が払わされるのだ。

この市長さんの事は時々医療関係者のブログでも取り上げられているが、まあ良識人だよ

だからこそ℃キュンだらけの市議会では吊し上げられていたて印象

市長という市政のトップのクビをはねたは良いが、すげ替えるクビを自称「市民」の人たちは用意出来ているのかね

>>193

未だに医師会陰謀論(笑)をいう奴がいたのか……
ムーとか読んでフリーメーソンとかいう人？

減らしたのは厚労省（財務省）

>>194
病院を潰したのは正しい選択。
だが、公約違反は間違いないんだから、やめた方がよかったね。
あとは野となれ山となれでね。

再開するにしても病院の建物とか設備はどうなってんだ？
ＤＱＮホームレス廃墟マニア諸々が侵入してボロボロじゃねぇの？

病院を維持、医師を招聘すると、税金はどれくらい高くなんの？

>>26
来るわけないだろ、論外だ

>>199
こんなＤＱＮの巣窟、五千万つまれてもだれもこんだろｗ

>>195

そりゃあ制限したのは、厚生省・財務省だろさ（医療費抑制とかミスリードして）。

でも、官僚＋族議員＋医師会　
の癒着、利権、工作、阿吽の呼吸（役割分担）があってのこと。
ちがう？

>>189
な　る　ほ　ど

勉強になった

どうせ次の市長も再開できずに即リコール！

それを何回か繰り返して再建団体一直線！ってところじゃない？

>>138
メジャー科の医者の大抵は救急や僻地勤務は経験してるだろ。
開業医も昔は勤務医、救急僻地勤務の経験がない方が少ないと思うけどどう？

病院再開しても医者が来ないだろ

地方の医療崩壊を
医者のせいにして、
市長のせいにして、
次は誰のせいにするの？

マスゴミはそろそろ感情的ではなく、
問題を真正面から見据えた記事を書いて欲しい。

>>201
そもそも医師会の利権て何だよ？

どうでもいいけどリコールするなら代価案はあるのか？
病院の存続を訴えて当選してやっぱ無理でしたじゃガッカリするのも分かるけど
他の候補者が誰も存続を訴えなかったら自分たちで候補を選出するくらいやる気じゃないと
ダメだからハイ次だれか、じゃ病院は吊り橋の上に立ってるようなモンだぞ

この体育教師、女子生徒にブルマでやたらと、開脚とかブリッジとかさせてたなぁ
今だったら、セクハラだろうな・・・・
当時、中学生の俺は、岡野先生GJだったが

市民は、鉄道を見習ってぬれ煎餅を売って金儲けして医者をよべ。
自分たちから動け。

市長からﾆｰﾄに転落

日本の患者はタクシー料金でベンツを要求するとか揶揄されるよな

ところでよくわからないんだが市立病院と民間病院の患者にとっての違いってなんなの？
医療費なんて保険あるから大きな違いが出るってわけじゃないでしょ？
よーするに今まで市立病院使ってた人が近くになくなって困るってだけ？

>210
ぬれ煎餅鉄道の社長は堂本現知事に引っ張られてあっさり社長辞任。
公募就任から1年も満たず鉄道会社を見捨てて県知事に立候補。

そして昨日、吉田たいら見事落選。

>>208そもそもリコールに対案などいらんだろ。リコール制度はそんなものじゃない。
>>211年金生活に戻るだけ

>>1
＞「『何とかしよう銚子市政』市民の会」
このプロ市民って何もわかっていないな。
市長をリコールしても、金が無ければ病院の継続は出来ないんだよ。
市民税を５００％ぐらいＵＰしても病院が継続してほしいのか？
頭を挿げ替えても出来ないものは出来ない。
プロ市民に騙される、無能な住民ｗｗ

最近、岐阜市でも無意味な市長選やってんだよな。
立命館大系の高校の誘致問題で、市長と議会が対立し、議会が誘致案を否決した。
で、市長が辞任し、市長選に再出馬。議会側は対立候補を出せず、市長が再選。
しかし、議会側が必要となる予算案を否決したんで、結局誘致はオジャンになったんだけどね。

今回、リコールした側は対立候補立てられるんかね。

岐阜と違って候補者擁立にかける時間はたっぷりだったはず。

てか市長は自分から辞めなかったかね。うまくすれば岐阜みたいな無投票再選の目もあったろうに。

てか何で市長は自分から辞めなかったかね。うまくすれば岐阜みたいな無投票再選の目もあったろうに。

「カネがないから病院いきません、薬飲みません」
って問題じゃない
医療は国家運営に必要経費でこれが欠ければ、途上国に転落する。

>>212
訴えるときの相手が「負けたときの支払い」には定評のある役所

民間個人なら払えない額も自治体なら払います。

銚子じゃ、市民税倍にしてでも病院存続させた方がマシだな。
あの辺りはろくな病院がない。

なぜ日本が貧乏になってしまったかよーく考えましょう

>>203
もう会長の茂木を市長にしちゃえよ

>>213
吉田は銚電じゃないやん

>>213
吉田はいすみ鉄道だろ

よく知りもせず具体的スキームも持たず、票目当てでできもしない公約を掲げたりするとこうなる。

民主党が政権取ったら、山ほどこういう事例が見られるよきっと。

>>1
地元に愛着のある医者を育てられなかったくせにな。
自分たちの子供、孫でも医者にして、地元で仕事するように、
きちんと育てていれば医不足にはならなかったのに、
なんでもかんでも行政の責任にする馬鹿が多いとこうなる。

不景気で病院潰れまくってるからなあ
要するに患者からの収入が少ないんだろ

需要と供給のバランスだから
他の業種と同様に医者や看護士の給料下げるしかないのでは？
収入減ったのに給料据え置きじゃそりゃ倒産するわ

>>213

>224,>225
スマソｗ
いすみもぬれ煎売ってたので勘違いかも

ガイアの夜明けで見たけど、確か銚子にいた医者でしょうがないから成東に移った人いるね
かなりまともな人でその人に見てもらう為に成東まで通ってる人もいるとか

どうせまた”国のせいだ！なんとかしろ！！”とか言い出すんだろうな…

>>228

結果医者も看護師もいない病院ができあがると思うけどそれでいいならご自由にｗ
公立病院の場合、
医者より給料の高い勤続50年の食事のおばさんとか掃除のおばさんとか
当直もしない事務とかが普通に存在するから
それを何とかしないといつまでたっても赤字垂れ流しだよ

>>222
隣に旭中央があるじゃないか

>>213
違うよ。あれはいすみ鉄道だ。

>>234救急の受け入れパンク寸前らしいな

工作員以外で住民叩きをしているバカはまず>>11を観ろ。
そしてググレ。
恥ずかしいと思ったら半年ROMれ

住民は馬鹿だなｗ
どうせ次の市長が決まっても、医者がいないなら再建は無理だろ。

市民団体ってだけで脊髄反射的に叩くクソウヨニートには困ったもんだな
　
　
　
　

>>236
うちの親が1回倒れてお世話になったんだが、手足が痛いとかしょぼい症状で救急きてるジジババ多すぎですよ

元市長は、市立病院の維持に年間7億円とか言ってたんだよな。
だから、維持不可能で休止にすると。
で、やった事は、過疎で高年齢層MAXの銚子市に、小学校と市立高校の新校舎建設＋使用料1万円以下の市営球場の改築・・
しかも噂では、工事請負業者は・・・癒着・・・・キックバックの・・・市営球場の工事は、バレて頓挫・・・・

病院が無い所は、人口減少する事はあっても増加する事は無いよな。
学生増える事なんて絶対無いのに、新校舎建設って全く意味無い。
市営球場は問題外だろ。畑にして、灯台印のキャベツでも作ってろ。

佐藤市長のヨットハーバー
野平市長の恥馬鹿学大学
岡野市長の厨弐脳

あの〜、いわし、秋刀魚、鯖が道路に転がってる場所に、大学やヨットハーバー造っても人は来ませんよ。
造るのなら、もっと場所考えろろよ。あの辺水産団地だろうが・・・

銚子電鉄も廃止しようよ

反対するのはできても建設的な市政案を出せるのかね？
まあ50日以内に市長選挙があるんだから、それまでにしっかり考えてみろって。

一番の公約に反したのだから普通だよな．

>>234
旭中央は、銚子市民は診療不可の科がある。
基本的に紹介状持参しないと、初診料高くなる。

旭中央は、銚子に来る予定だったのに、あの馬鹿ヤブ医者さえ居なければ

テメーらで市長の首切って議会の議決をひっくり返して病院再開するのはいいけど
国や県にケツもってくんなよ

テメーら銚子だけでなんとかせい
おまえらだけ特別扱いなんぞ絶対に許さん
どこも必死なんじゃいボケ

どんな公約の市長候補が立候補するのか
楽しくてしょうがないな。

だれも市民病院再開をかかげる市長が立候補しなかったら、
このプロ市民の親父が立候補して、自分でなんとかするんだろな。
わらえるな。

政治家もリコールできるようにしろ

銚子に乗り杉

銚子なんかましなほうで、外房の大部分は亀田を使うために鴨川通いですよ。
まあ、亀田が銚子にもあれば事足りるのでしょうが。

市長が変わっても
病院を維持できるわけではない

銚子市長国連合の崩壊

看護師、介護師より、公立病院に外国人医師解禁
したほうがいいんじゃないか？

犬吠埼が好きでよく行ってるが
この町の活気の無さは異常

住民の生命、安全に関わる事は、一番最後に手を付けるべきだったな。

>>254
そういや、有料道路が破綻して犬吠埼ドーバーラインとか言うものになったんだよなｗ

>>255
いいこというね

マズローみたいだ

>256
あの辺から九十九里にかけてすげー観光資源になると思うが
アクセスが悪いんだよなあ・・・
これに限らず見所はたくさんあると思うんだが、
房総半島はなぜ伊豆半島になれないのか、不思議でならん
(観光収益的な意味で)

これで病院存続を掲げる立候補者が出なかったらマヌケだよなw

>>241
え？
ヨットハーバーは、できてすぐに満杯ですよ。
船の所有者はほとんど都内の方ですが。
葉山や逗子に空きができないから。

>>256
破綻じゃないですよ。
道路が完成する前から、建設費用分の利用料金が
徴収し終わったら無料になる約束でしたよ。
それでちゃんと無料になり、一般の県道と同じ扱いになっただけ。
今架け替え中の旧銚子大橋だって同じですよ。

いくらなんでも、捏造しすぎだって。

>>254
川はさんでの茨城県神栖市に
金も人材もすべて持ってかれているからなあ・・・
神栖鹿島はアントラーズあるし、高速も通ってるから
東京に簡単に出られるしと。

>>262
なら神栖市に吸収合併して、他のことは神栖市のいいなりになるかわりに、病院だけは存続


これならいいのでは？

昔は波崎・神栖から人が銚子に銚子大橋を渡ってきたのに
今では正反対だよな　ここまで判りやすい没落というのは

そうそう銚子の人間は波崎の事を地名で呼ばずに川向こうと呼んでいた

>>253
まだそんなこと言ってんのか。
現在の日本の労働条件で来る医師なんかいねーよ。

>>253
拘束時間が長い割りに給料安い日本には来ないのが実情

モリタポが県立病院化すればいいと思うよ。

>>266
フィリピンとかから呼んでるのをテレビの特集してたのは見た

病院を治外法権にして海外から医者を呼んで格安で治療してもらう
こんな案どう？

土建や公共事業をマンセーする訳じゃないが、
銚子は都市計画で重大なミスを犯しているから。
そもそも病院廃止とか小さな問題じゃないのよね、銚子の問題は。

川挟んでの、神栖と合併した波崎、鹿島、潮来は
鹿島港を作り、東関東自動車道を造り、R１２４やR５１を整備し
R１２４沿いに片側二車線道路に大型店が数多く出店。人口もこの３市で２０万近い。
さらには高速バスで東京まで上りじゃ渋滞で時間がかかる事もあるが、
下りは東京から１時間半で行けるという高速の恩恵。
工業出荷額１兆円を超える。消費、工業、農業、さらには水産業まで
バランスのとれた市になった。

対する銚子は、工業団地とかの誘致をせず、
商業地も旧市街を整備しなかった為、駐車場がなく、駅前は活気を失い。
銚子駅からの総武線で登るという発想から脱却出来ず
銚子電鉄も含め電車マンセー。
働きどころがなく、神栖市にみんな行くも、銚子大橋はいつも渋滞。

>>271
ちょっとまて？

銚子電鉄はどっちかというと市から冷遇されてたような気がするぞ？

>>272
あれでも補助金だしていた。

そうなんだ？！

・・・せんべいのうりあげに負けるぐらいに・・・・って書くとやたら小額に見える不思議。

市長が辞めても、病院が黒字経営できるようになるわけじゃないよ。
金も払わず、立ち行かないものを無理やりやっていけっていわれても、無理なもんは無理。
税金、銚子だけ上げれば？ｗ
上げた分で病院を経営すればいいじゃんよ。

>>274
まあ銚子市の問題はそんな小さな問題じゃなくて
老齢人口多すぎ、税収少なすぎ。

金ないのにどうすんのコレ？って状況なのであります。

リコールされた市長もこの病院に公約通りに
多額の金ぶっ込んでいます。それでもどうしようもならないのでって事で。

市長になりました→存続試みました→予想以上に酷い状況でした→これ以上は市の財政に影響します→休止にしました→公約違反でリコール。

なんだかなあ。

うーん・・・なんだかなぁ・・・
税収が低いことにはなぁ・・・・

かといって市立病院がなかったらアノ辺病院無いっしょ?

そもそも医者は集まるのか？ｗ

市立病院もせんべい売ればいいじゃん。

もう日本の田舎という田舎は
中央からの金貰う生活にどっぷり使ってしまっている
現実を認識させないとダメだろ

銚子市立病院は知らないが、
一般に市立病院は、救急患者が異常に多く、
医師へのバックアップ・フォローがないことが多いものですが、
銚子市立病院は、どうだったのかな。

夜間の救急患者、特に軽症で駆け込んでくる馬鹿患者は多かったのか。
モンスター患者で困っている医師へのケア、市・市議会の対応はどうだったのか。
看護婦の能力なども含めて、興味があるな。

医師の負担を減らすには、サポートもだいじだが医師を増員する必要があるな。
しかし、医師を雇おうにも医師の絶対数がたりないのが現実だろ？
だったら、医学部の定員を継続して増やしていくしかない。
納税者の納得も得られる。ていうか、ずっと国民の要望を無視してきただけ。

>>277
公約にしちゃった市長が悪い
自業自得

>>283
医師が足りないのは今だけなんだよ・・・
２０年前の試算だと、これでも足りるはずだった、
だが医師が訴訟などでリスクや楽な方へ逃げるようになってしまい、
必要なところに足りなくなってしまった。

今がピークでこっから徐々に国民の人数が減ってくる、
まあ楽にはなるだろうけど。

市長が替わってどうにかなる問題なのか？そこまで考えて投票したのか？

これ本当に住民運動か？
テロアカとかの報道スタンスもおかしいし
銚子とか診療所レベルのものがあれば何も困らないだろ
救急は隣りの県までとか良く報道されてるけど
よーく地図見てみろ川を渡れば一分で隣りの県だぞw
救急は隣りの県の労災病院まで15分以内
救急と入院も隣り町の旭市の大病院まで30分はかからない
しかもこっちはベッド数もあり世界有数の設備で難しい症例にも対応してる超マンモス病院
そういう環境にあるから赤字になるんだろうし
無くても診療所があれば全然困らないだろ
完全にマスゴミのミスリードだし普通は難しい病気にかかったら遠くの大学病院とか紹介して貰わなきゃいけない所を
隣り町で見て貰える環境で一体何が不服で困るんだ？
医療格差と言うなら寧ろ他に比べて恵まれてると報じるべきだ

>>285
単に試算が間違っていただけでしょ。
20年前の官僚がその部分に関しては能力がなかったんだけ。

まあ、何らかの理由であえて試算をゆがめることもあるだろうけどね。

>>288
出生率の低下なんかは厚生官僚の失政と見通しの甘さの結果だろうが
後の内閣の政策や医療訴訟の結果をどうやって予想するんだ？

個別で違いはあるけど総じて医者は悪とみなした国民が悪い
所詮国民が国を動かすんだよ

>>289
医者の人数的にはこれでも、人口当たりは先進国で有数の上位国なんだよ。

軽傷や医者にかかる必要性の無い奴と、
耳鼻科や目医者などが多すぎるのよねえ。

あと国民の医療費が安すぎるってのもある。

>>256
おいおい　破綻じゃねーよｗ

建設費の徴収が終わったから、無料解放になったんだよ　嘘言うな

諸悪の根源島田病院は今、ウハウハなのか？

こういう地域の投票者の大半が年配者の場合、ネットでの情報なんか取り入れるのは不可能なのでテレビか新聞かになる。
それだけになってくると病院継続を推進、廃止は悪というのがメディアで強調されていて
現実的な問題はおろそかになり、自分たちだけの幸せを考える年配者は当然保守的になる。
よって、今後病院継続する為に新市長が高額の報酬で医者を呼び込もうとどれだけ病院が赤字になろうと
結局は自分たちの負担になることが分からないらしい。

がんがん増税して病院経営するしかない。

市民が病院やってほしいなら。

病院なんか民間で経営させればＯＫ

民間だったらとっくに廃院だ罠

医師免許持ちながら医療に従事しないのもたくさんいるしなあ。
役所に勤めたり、裁判所の判事をやったり、タレントやったり。
医者は設け杉だの、収入格差反対だの、さんざん騒いだ結果じゃね。

>>297

公立のが金はかかる
（医者以外の職員が公務員扱いのため）

財政危機なんだから、
公務員は民間並みの給料にしろよ。

看護士なら付近の病院と同じでいい。コストダウンになるよ。
病院事務や掃除婦もおなじ。ていうか、派遣じゃないのか?
だいたい、公務員は身分保障があってリストラされない。。
だったら、そのぶん年収少ないのがあたりまえ。(いつから逆になったんだよ)

銚子市の職員給与は下げられているんだよ
でも何故か議員の給与は下がっていない
議員の人数を減らそうと言う計画もあったが無かった事に

>>299
看護婦も公務員扱いって聞いたような…
特別公務員？とか何とかそんなのになるとか何とか
それと公務員を民間並みの給料にするんだったら、好景気で特別ボーナス出るような年には給料上げる羽目になるぞ

>>302
中小企業は、そんなに特別ボーナスを出すのかい ?
逆に、赤字経営ならボーナスゼロで肩たたきがフツーだよ。

公務員がいう民間＝大企業というのが、いいとこ取りのまやかし。
身分保障がついてるのを考慮すれば年収１〜２割ダウンでも御の字。

ホントの民間並みっていうのは、
　民間の看護婦と同じってこと。
　民間の事務職と同じってこと。
　民間の水道工事（作業員）と同じってこと。
　民間のごみ収集業者（作業員）と同じってこと。

無能無資格の高卒事務公務員。
自力での就職は不可能なレベルだが助役や市議会議員の力で縁故採用。
働かなくてもミスしてもクビにならない。
実務は派遣職員に丸投げで１０時１５時にはお茶休憩。
病気と称して年に数日しか出勤しなくても現場には支障ないしクビにならないし給料は満額支給。

事実上の生活保護だな。
そりゃ赤字になって潰れるだろ。

>>302
普通に働いていれば首を切られることがないこと自体がまず一番大きな特権
その上に普通に働いてるだけで昇級することが当たり前なのがまた一つ大きな特権
民間ではそんなのありえない

リコールしたって市立病院の再開はできない

銚子市民はなぜ病院がこんな状態になったのか

もっと真剣に考えるべきだろう

>>306
そーゆー自らを省みる能力が無いからこーなった

リコール成立して涙ぐんでいる市民のお姿を見て、つくづくそー思った

>>36
現時点で病院経営者でも無い限り、0から医者を引っ張ってくるのは普通に無理だと思う。

公約に挙げる→無理ですた→またリコールは展開として面白いけどね。

岡野君は再立候補すべきではないな。
このまま逃亡した方がいいだろｗ

>>307
政争にうつつを抜かして、肝心の病院どうするの？
が抜けてるんだよなｗ

周辺の総合病院と提携して市民向けのベッドを確保するか
市民が病院に通うための公共巡回バスを走らせるか

現実的な解決策はこのぐらいか？

>>310
そんなもんに貴重な税金を使うな。
自分の財布で隣の市の病院までいけば、バス費用も病院維持費用もかからない。
田舎自治体は貧しいのだ。金が無いなら知恵を使え。

公約違反だからリコールやむなし、だろう。
国が社会保障費を抑制しているんだから公立病院の存続は難しいだろうけど。

291 ：名無しさん＠九周年：2009/03/31(火) 00:32:22 ID:XYtgomBP0
>>289
医者の人数的にはこれでも、人口当たりは先進国で有数の上位国なんだよ。

こ　れ　嘘　だ　ろ っw

まぁいいんじゃね
その代わり住民税二倍とかになってもいいだろう

他人の改革は賛成だが自分の改革は反対。身勝手なもんだ。
地方は今までいい思いをしてきたんだから少し位がまんしろ。
大体地方には年寄りしか住んでねーじゃんか。
働かない年寄りに病院は不要．早く氏ね。

大規模な思考停止なのは間違いないな

この市長病院潰した後の態度がでかすぎ
もう少し残念だとか泣いてみせる芸当ができれば結果も違ったのに

>>313
医師免許持ってる人自体は多いが、
激務で体壊してやめた人の割合も多いと聞く。
あと老齢で引退した人も含まれているとかも。