【大阪】橋下改革余波　医師職11人退職「思うような仕事ができない」　府幹部「予算カットで仕事のやる気を失わせた」

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/03/29(日) 08:12:46 ID:???0

　医師の資格をもって公衆衛生政策を担当する大阪府の医師職の職員４５人のうち、
４分の１にあたる１１人が３月末に中途退職することがわかった。

　橋下徹知事の財政再建策に伴う給与カットや担当分野の予算削減に対する不満などを
退職理由に挙げ、「橋下府政では思うような仕事ができない」と明かす退職予定者もいる。
橋下改革への不満が府庁内部から噴き出した形で、府は「職員の士気が落ちている証し」と
危機感を募らせている。

　府によると、医師職は医師免許を持ち、府健康福祉部で医療行政を所管するほか、１４か所
ある府保健所で衛生や保健業務を担っている。例年、医師職の中途退職者は２～３人だが、
今春は１１人が退職を希望。行政事務を担う３人と保健所長ら出先機関の８人で、部次長級の
幹部職員も含まれている。退職後は、民間病院で医師として働いたり、他の自治体に転職
したりするという。

　府は昨年８月から医師職を含めた一般職員の基本給を最大１６％カット。また、生活習慣病
の研究や循環器疾患の予防などに取り組む府立健康科学センター（大阪市）の新年度運営
事業費を前年比約４０００万円減の６億７０００万円にカットするなど、医療対策費の削減も
進めてきた。

　退職予定者はこうした財政再建策に不満を漏らしているといい、退職する課長級職員は
「すぐに結果を求める橋下知事の下では、成果が見えにくい研究や、予防業務に、十分な
予算措置を期待できない」と話す。
(>>2-以降に続く)

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090329-OYT1T00109.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238230001/68

2 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/03/29(日) 08:12:57 ID:???0

(>>1の続き)

　府は大量退職を受けて、府内の自治体に派遣している医師職を引き揚げる一方、医師職採用の
年齢制限を従来の「４０歳」から「６４歳」に引き上げ、随時採用する方針。府幹部の一人は
「予算のカットで、仕事へのやる気を失わせてしまったといえる。当面は、残されたぎりぎりの
人数の医師職でやっていくしかないが、これ以上辞められると、組織がもたない」と話した。

　府職員の人件費削減を巡っては、退職金の５％カットを実施する直前の昨年７月、カット前の
金額を受け取るための「駆け込み退職」が続出。前年の３倍を上回る３３人が府庁を去った。
入庁希望者も減り、高校卒業者を対象にした今春の募集では志願者が前年度比３６％ダウン。
府立５病院の看護師採用でも応募数が定員割れした。

～おわり～

3 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:13:47 ID:cYXnMSFd0

あのさあ、実際問題そんなに医者いらないわけよ
死に行くじじばば面倒見るのがおもな仕事だろ
税金の無駄、子供たちが大変になるだけ
日本の癌なんだよ、じじいとばばあは

4 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:13:49 ID:QjlcBRMM0

まあいいんじゃね。
やめても近隣県で仕事があるんだろ。

5 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:15:17 ID:3+44Iz59O

医者とか教員ってやりがいがないと続けられそうにないんだな

6 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:15:31 ID:mIjiUiQg0

現場の医師が抜けると困るがｗ
看護婦はフィリピン輸入を進めるしかないね。

7 ：世界童貞：2009/03/29(日) 08:17:12 ID:mxULeF8r0

プロフェッショナルというのはよい設備や環境で存分な仕事ができないとよそに行くわな。
薬ひとつ使うのも予算とのかねあい考えないといけないなんて地獄だろ。

8 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:17:27 ID:e+cFRzDO0

くだらね
橋下もっとやれ

9 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:18:12 ID:3S4V74yx0

>>1

嫌ならやめろ　代わりならいくらでもいる

10 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:18:24 ID:L/9V6ls00

行政事務や保健所長より民間の医師として働くほうがきついだろう
仕事熱心だな

11 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:18:55 ID:8FxOe7B2P

>>9
代わりいないんだよアホ

12 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:19:18 ID:HquTm+9O0

人が辞めればその分予算カットできていいだろう
残された人は給与分頑張れ

13 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:19:21 ID:8HCQYhhsO

あ～あ。
医師はいくらでもつぶしがきくんだからせめて給料ぐらい良くしとかないと簡単に逃げられちまうぜ？

14 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:20:10 ID:OgIvBpMz0

やる気＝金
橋下がんばれ

15 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:20:17 ID:fYdispdw0

現場に戻るんならいいことじゃない？

16 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:20:44 ID:kzHeI2HbO

医者は高給取りのくせに甘えすぎ

17 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:20:46 ID:QiVp2tMe0

別の県の県立病院の勤務だけど、「公衆衛生担当」って、要は保健所長とかだろw
医師免許持ちだけど臨床をしてない、9時ー１７時勤務の事務職。

うちも大赤字だが、現場の医者の給料は来月から上がるぞ。
医者がドンドン逃げてて、これではまずいとようやく認識されたらしい。
勿論、公務員としての基本給は下がるんだが、民間病院の臨床医との給与格差を調整するための
手当てが増える（それでも圧倒的に少ないんだが　orz）

＞府立健康科学センター（大阪市）

いらねーよｗ　大阪って、こういうのありすぎなんだよ。

18 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:20:54 ID:j6eFmPDlO

医者を辞めろ。

19 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:20:59 ID:vRCblicu0

>>10
公立病院の医者は民間よりきつい

20 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:21:54 ID:44Lx4MFl0

阪国の人民が減るのは日本的には慶事じゃないか？
もっと辞めてしまえばいいよ

21 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:21:59 ID:ldctThbx0

橋下、こんなネガティブキャンペーンに負けるなよ。

22 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:22:19 ID:QqW0fH1U0

他の給与の高い職場があるんだから、給与下げられたら、そっち行くよな

23 ：一般論：2009/03/29(日) 08:23:07 ID:fM0fRXU80

正しく、リストラ成功中だな、橋元知事。大阪府関係は、屑職員多すぎ。

24 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:23:22 ID:NRqyeEb30

>>17
それは確かに要らないな。
保険所なんて素人でもできる仕事だろ。

25 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:23:47 ID:wwkQxUDb0

>生活習慣病の研究や循環器疾患の予防など

これを府のレベルでやる必要性がいまいち理解できない。

26 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:24:21 ID:5U71APin0

>医師の資格をもって公衆衛生政策を担当する大阪府の医師職の職員

なんだ医者じゃなくてただの公務員か
やる気のない奴は止めろ。いまだ厚遇されてる公務員ﾎﾟｽﾄは希望者いくらでもいるよ

27 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:24:27 ID:PHY+0s2o0

正直、何割かは退職して貰うことが改革だからな。

それがこういう人間達なら改革は順調に進んでいるんだろうな。

28 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:24:58 ID:QiVp2tMe0

>>21

そう思う。

　この先生方は、いわば、最前線の臨床医がやむなく離脱していく「医療崩壊」、からは
はるか遠い後方の司令部で机上演習をしてただけ…と言っては言い過ぎか。
　
　これを橋本叩きに結びつけるのは、ちょっと、違和感を覚えるねえ。

29 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:25:50 ID:xVZ35qmC0

医者じゃねーんじゃん。
こーゆーこったろ？

☆医師職　急募☆

保健所で衛生や保険業務を担う簡単なお仕事です
橋下府知事のもとで働いてみませんか？
※要医免

勤務先　大阪府

30 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:26:21 ID:w8zuY7+nO

こういう専門職の給料下げたらダメだろｗ
ただでさえ世の中医師不足なんだから。

31 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:26:34 ID:FrrBYM0cP

親父が保健所の所長やってるけど大変そうだぜ。
医者でないと出来ないことが結構あって、
いつも仕事を家に持ち帰ってきてる。
ここ最近は大学でただで公衆衛生学の
授業を教えてる。はっきりいってありえんわ。

32 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:26:35 ID:3GcXIwAP0

医者の数が多すぎるんだよ。
医学部は定員増やして学力崩壊状態だし。このままだと日本の医療は崩壊する。
医者の数なんで現在の100分の一で十分。

33 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:26:46 ID:FQkAXmz10

金がねえんだから、仕方ねえだろ。
増税するという選択肢もあるぞ。府民が選べ

34 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:26:47 ID:NHyCrPTb0

府立の医科大学を定員300人にして
一定期間は公共機関で働くことを前提にすればいい
普通でも医師を育てるのに何千万の税金がかかっているから

35 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:27:05 ID:otbCn/3m0

今まで患者を診てない人が診るようになみたいだから
医師不足解消に貢献したね

36 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:27:16 ID:3S4V74yx0

>>11
委員会を知らないゆとり発見ｗ

37 ：世界童貞：2009/03/29(日) 08:27:35 ID:mxULeF8r0

>>34

府立医科大学ってあったっけ？

38 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:27:56 ID:QqW0fH1U0

>>24
違法風俗店の雇われ店長みたいな感じ（とかげのしっぽ）で、
何か起きたときに責任取るのが仕事だから

39 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:28:02 ID:4C4ejEzg0

>>1

そういう意思表示もありじゃね？

妥協点はどこかなぁ？

40 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:28:13 ID:mTyZsm4Q0

辞めたい奴は辞めろ

41 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:28:32 ID:bvwA9gNq0

さすがに、ケチりたいのはわかるが
代えのきかない人材にはかねだすべきだぞ
この辺がまともに民間経験してない弁護士のしょうがないところだな

42 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:29:01 ID:aH7mFXkm0

>医師の資格をもって公衆衛生政策を担当する大阪府の医師職の職員

結局公務員は「金」か・・・

43 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:29:03 ID:06UKEu/h0

>>33
そういう前に、金の使い道を選べばなんとかなる事も多い。
一律に削減とかやるとまず破綻する。

44 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:29:08 ID:mIjiUiQg0

府立医科大学？京都か？

45 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:29:17 ID:sqIC7tUhO

あ～あ・・・
これでまた犠牲者増えるな

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://www.i-less.net/
http://www.syakkin.biz/citiz.html
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060113.html
http://www.youtube.com/watch?v=M7Em6lfYGUo

http://kihachin.net/klog/archives/images3/asahi071212.jpg
http://img01.ti-da.net/usr/g2mail/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%81%95%E3%82%93.jpg
http://www.news.janjan.jp/area/0901/0901024581/img/photo171465.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/61/8e1466289f8024fbba12897795d80bc2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080127/lcl0801272313017-n1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080906/lcl0809061142003-n1.jpg

http://iza0606.iza.ne.jp/m/blog/entry/715269/
http://iza0606.iza.ne.jp/m/blog/entry/650095/

46 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:29:39 ID:Fo62VyUb0

DQN医師を一掃できてよかったw

47 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:29:49 ID:ePxpn6m4O

府に大損害を与えたカスどもが！
やる気ないんやったらさっさと辞めろゴミクズどもが！

48 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:29:58 ID:A1kGlnEy0

府内の民間で働いてるなら
民間の医師が増えたってことであまり問題ない気が

49 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:30:04 ID:fq8TA6vn0

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090328-OYT8T00341.htm
今年だけでも、７６６８人の新人のお医者さんが増えたみたいだしいいんじゃないの？

50 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:31:58 ID:4C4ejEzg0

>>41
一応経営者だし分かってるだろ。

51 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:32:18 ID:rns8F2p+0

事務とか高卒がやるような仕事の賃金だけをカットできればねえ。
年功序列横並びだから人件費削減しようとすると、重要な仕事まで落とさざるをえないからなぁ。
医師は民間の病院で働いたほうが最低でも倍はもらえるから

52 ：名無し：2009/03/29(日) 08:32:26 ID:zPdW28KwO

11人抜けてもやっていけるなら何故もっと早く減らさなかった？つまり公務員は三割無駄なんだ。

53 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:32:47 ID:FrrBYM0cP

公衆衛生って地味だけど、
伝染病の予防や対策、病院の監督も含まれているから
すごい重要なんだぞ。なくてはじめてありがたみが
わかるというやつだ。ここで金をケチるのはありえんわ。

54 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:33:22 ID:D3zG+10NO

で？今までは市民のため、やれるべき仕事は出来たわけ？

55 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:33:34 ID:mIjiUiQg0

公衆衛生の講義って誰も出ないよな～

56 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:33:46 ID:NRqyeEb30

>>38
ところが取らないんだな。
仕事上で一度保健所と揉めた事があって、保健所側に非があるんだけど軽く謝って終わり。
こっちは客から大目玉だったわｗ

全然プロ意識を持ってない集団だよ、
単調にマニュアルこなしてるだけ。

57 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:34:11 ID:72FzPfpcO

辞めた医者は使い物にならねえDQNばっかりじゃないのか？

大阪だし

58 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:34:27 ID:ETKo4sL4O

ゴネて大声上げられるより、辞めてもらった方がいい。

医者は資格持ってるから、次にいける。
事務職の府職員は、引き取りがない。

59 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:34:46 ID:bvwA9gNq0

>>48
病院の医師と公衆衛生の医師はまた別だよ

60 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:34:51 ID:fq8TA6vn0

ん、すまんよく読んでなかった
これって今まで事務やっていた医師免許持ちが
民間の医療機関に移るってことみたいだから、逆に医者不足の解消になっていいんじゃないかな

>生活習慣病研究や循環器疾患の予防などに取り組む府立健康科学センター
こっちより民間で働いてもらったほうが、助かる人が多そう

61 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:35:37 ID:Gymgin350

代わりはいくらでもいるから辞めたらいいんでない？

62 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:35:50 ID:d8Fez0xj0

公務員でも他に食い扶持が見つかる連中は普通に退職する
残った奴こそカス中のカス

63 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:36:03 ID:FrrBYM0cP

>>57
わかってないなー、こういうときにはすぐに転職できる
優秀な人達から辞めていくんだよ。残るのはいつも
そこでしか働けない人達ばっかり。

64 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:36:31 ID:Gymgin350

民間のほうが地獄だということは本人も知ってるからただのポーズだよ。

65 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:36:57 ID:Ej83+Eev0

医者増やせば済む話だろｗ

66 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:37:15 ID:QqW0fH1U0

>>56
経営者（橋下）は謝りに来なかっただろ
そういうことだよ
大阪府にエボラでも蔓延したら、
テレビに出て謝ったり減俸になったり辞めさせられたりじゃない?

そういうのは出るとこ出ないとダメじゃないの?

67 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:37:32 ID:mIjiUiQg0

>>他の自治体に転職
求人多いのかね～

68 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:38:15 ID:/T+sN+J0O

コイツラは免許を持ってるだけで医者ではないよ！
橋下に対するただの当てつけ。
府民はバカな職員しかいないことを嘆くべき

69 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:38:46 ID:Mw6GfabkP

銭ゲバの藪が辞めただけのことだろ

70 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:39:49 ID:Z/uvB61rO

>>61

別に公務員医師ではなく、通常の民間医師に委託してもいい
府が持つ必要はない
むしろ民間に医師が供給されることになり望ましい
橋下ＧＪ！

71 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:39:53 ID:Gymgin350

元々、お金目的で医者やってたってクズ人間なんだか、辞めたもらったほうがいい。
大阪の医療の質が下がっても橋下知事の支持率は大して下がらないよ。

72 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:40:45 ID:pDQJB7rP0

医者ってカネカネうるさいのばっかだな。
この不景気に銭ゲバ養う金なんてどこにある？

73 ：世界童貞：2009/03/29(日) 08:41:07 ID:mxULeF8r0

ここ読んでたらお前らの民度に愕然とするわ。

74 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:41:31 ID:taexHbXQO

つーか公衆衛生に医師免許いらんよ
統計ができりゃいい
不足分は統計学畑からそろえたら？

75 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:41:38 ID:TBP7ChRGO

現場の医師じゃないならいらないね

76 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:41:44 ID:XFVgCxhW0

>生活習慣病の研究

こんなの府レベルでやる必要はない。国か大学でやれ。
どうせ、かつての府のお役人様がプライド維持のために、設けた業務だろ。
医療の最前線とは無関係の地位にいる医者なんて、やめてくれても府民には影響ないよ。

77 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:42:07 ID:FQkAXmz10

イラネエだろ。府立健康科学センター。
研究とか国の責任ですればいいこと。
どうしても研究したいのなら増税してやればいいだろうけど、
府民はNoと言うんじゃねえか？

78 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:42:25 ID:uzt5/fB60

>>1
叩けばホコリが出るんじゃね？
逃げる前に内部調査汁！

79 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:42:31 ID:4AAMIJKXO

>>63
辞めた連中がそう思いたいだけで、実際は違うんだな。
辞める奴は辞めるべくして辞めるんだよ。
仕事場に馴染めない、居場所を作れなかった連中がら辞めるんだ。

80 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:42:37 ID:M1iu86zLO

医者を増やせば報酬も下がる無能な奴らは大変だな

81 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:42:47 ID:X6MbDPn70

日本の活力を奪っている爺婆、病人、障害者を減らすに医者が少なくなるのはよいことだ。
どんどん首にして、大阪を活力溢れる者だけの町にしよう。

82 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:43:13 ID:Z/uvB61rO

>>71

コイツらが辞めても大阪の医療の質は下がらない
コイツらは医師免許保持者であり医者ではないから

83 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:43:30 ID:otbCn/3m0

こういうところに出産や育児で忙しい女性医師を使ってやればいいのに
フルタイムや夜間も働けるおっさん医師雇っておく必要ないだろ

84 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:44:03 ID:FrrBYM0cP

>>79
まわりがDQN過ぎたらそりゃあ居場所もできんだろｗ

85 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:44:12 ID:QiVp2tMe0

>>25

つか、国循があるしね。

>>35

色々と怖いけどねw
ま、多分、伝手を頼って、検診とかになるんだろうけど。

保健所長って、なり手少ないけど…まあ、市大の社会医学系のポストの無い奴がやることに
なるんだろうけど。

86 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:45:26 ID:Gymgin350

>>79
民間とちがって公務員はなかなか辞めませんね。クビになっても裁判して復職してたり。
随分、みな仕事に馴染めて、居場所があるんですね。おかしな話です。

87 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:45:39 ID:okhOwcxsO

「嫌なら辞めろ」って言ってた奴いたな。それがこの結果。

88 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:46:16 ID:Gymgin350

>>87
この結果で問題なし。むしろ好ましい。

89 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:46:37 ID:ZrBYot6J0

大阪の北部だけど、駅前に個人病院、多すぎｗ
ビル一個に内科１軒耳鼻科１軒歯科２軒、形成外科２軒ってどうよ？

個人病院いくらあっても入院できるわけじゃ無し、救急にも役に立たん。

90 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:47:00 ID:NRqyeEb30

>>66
まあ最悪の事態は回避できて、それ以上保健所を責めなかったからそれは終わったんだけど。
小声で「ごめんなさい…」だけにはちょっとガッカリだったわ。

仕事で行政を何百件って回ったけど、声と態度だけ大きくて何もできない人が多いね。

91 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:47:29 ID:Wy9FxcSC0

なんで伝染病の予防を府がやってたんだ

国単位でやらなやだだ漏れだちゅうの

92 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:47:47 ID:Z/uvB61rO

>>87

辞めても誰も困らない

93 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:47:49 ID:jQYIqQ/U0

これはいい事だね
無駄に人件費の高い事務を解消できるし
後任もいくらでもいるからな

しかしこの件と公立病院での医師退職を同列に扱う奴がいて呆れるわ

94 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:48:37 ID:nQsZ51eL0

>>87
橋下が連れてきてくれるでしょ。

95 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:48:53 ID:+9aIEXKV0

病院の勤務医でないなら、医師免許ありでも事務職みたいなモンでしょ？
（保健師も同様）
しかも医局派遣で正規の公務員の保障すらない勤務医と違って
うまみを吸い取る側www
どれだけの給与の16％をカットされたのかしらないけど、
この現象を見て医療崩壊云々言うのは悪質なミスリードですね。
または、ほとんどが定年直前とか。

ただ、一番働かない事務員（行政の医師職よりも働きも悪い、能力もない）
とともに一律の給与カットはおかしいよね。

96 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:49:08 ID:+nUiuamPO

やる気がねーなら辞めろよ。代わりは掃いて捨てるほどいるわ。

97 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:49:38 ID:47MdXrph0

大阪民国崩壊はいいことだ

98 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:49:42 ID:taexHbXQO

ちなみに医師国家試験の公衆衛生問題の一例

主治医でない患者が急変してます。どうしますか？
1 立ち去る
2 診察する
3 主治医をよぶ
4 寝る

凄い難しいのは1、2問だけだよ。あと公衆衛生の仕事はたぶん臨床と比べ忙しくない。

99 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:50:25 ID:HkB29C890

>>87
金だけが目的のいらない奴が自分から辞めてくれるんだぜ
いい結果だよね

100 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:50:57 ID:CG7BgcP00

>19
この人たちは
「公立病院の医者」じゃ無くて「医師免許を持ったお役人」とか
「公立人間ドック」の人

101 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:51:11 ID:pDQJB7rP0

「代わりがいない」ってのは嘘っぱちだよ、ド田舎に常勤じゃないし。
橋下は良くやってるよ銭ゲバ医者は要らない。

102 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:51:56 ID:/MYn6dNL0

>>47
府に大損害だけ与えてる橋下ｗもう日本人は住めなくなった。

103 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:52:23 ID:yv3pUihWO

問題なし
府幹部とやらもネガキャンしてる暇あるならさっさと辞めろ

104 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:52:29 ID:dSYnpO0b0

専門職が辞めただけで、全体の問題にすり替えるなよ。

一般職は殆ど辞めないってことは、
やっぱまだまだうま味があるってことだろ。
もっと給料下げろ。

105 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:52:36 ID:5U71APin0

>>99
んで民間からの採用を増やしてやる気のある奴と入れ替えるんだよな
完璧じゃねーか

106 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:52:55 ID:iENHbQwUO

やるな橋下膿が自分から出てきたぞ！

107 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:53:49 ID:T0oc9Bxc0

まだ新自由主義改革詐欺まんせーしてるばかがいるんだな

108 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:53:48 ID:Z/uvB61rO

>>102

別に損害は与えていない
むしろメリットが大きい

109 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:53:54 ID:GqwyuovY0

患者を診療しないデスクワーク医師がいなくなるだけだから問題ないんじゃない？

110 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:54:08 ID:FrrBYM0cP

しっかし本当にアホだよな～
問題がおきてからだと遅いんだけどね…

111 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:54:33 ID:NtNpa1Qh0

まあ自然淘汰だろ
その前に基本給の16％じゃなくて総支給の16％カットしろよ

112 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:54:37 ID:c5XRE/lAO

うちの県知事になってくれ橋下

113 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:55:07 ID:0GDBGon10

医者は甘えすぎ
医者は全員公務員化して強制的に配置するべきだろ

114 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:56:02 ID:6CWHAI6xQ

効果ありすぎ、お金にこだわる人は民間で働いてもらってその額でいいという人たちを医師が増えることだし集めればいいと思う、公務員改革全般にいえるのでは。

115 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:56:14 ID:Z/uvB61rO

>>107

民間にはセーフティネットの拡充を、公務員には競争原理の導入をすればいいだろ

116 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:56:57 ID:or3CMhf40

嫌がらせ退職だろ。

117 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:57:08 ID:aXPWnEJHO

読売でさえバレバレの印象操作記事を書く時代なんだなあ・・・

118 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:57:20 ID:jQYIqQ/U0

ID:FrrBYM0cPが香ばしすぎる件

119 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:57:22 ID:FrrBYM0cP

このスレ見てたらなんで小泉があんなに支持されたのか
分かった気がしたわ。みんな視野が狭すぎだろ。

120 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:57:49 ID:Kh2TkXfz0

というか辞めたのは現場の医師じゃなくって、行政職や技術職で公務員になった医師だろ？
そもそもそのポジションそのものが必要かどうか考えた方がいいぞ

121 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:58:12 ID:pzugSvnkO

名前さらして府から追放で無問題

122 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:58:29 ID:moAS/TCd0

金取り主義の医師はいらん。
不良医師が炙りだされたのは良いことだ。

123 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:58:35 ID:gt8sGOahP

>>117
民間に続いて公務員

次はマスコミが給料下げたりリストラしなきゃならないから必死なんじゃない？ｗ

124 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:58:43 ID:T0oc9Bxc0

こんなもん転職先があるやつらから順繰りにやめてくって

125 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:59:09 ID:v8yYw/A00

>>113
そんなことより
文系を全員公務員化して土方か農業か介護にでも強制的に従事させれば？
時給350円位でちょうどいいだろ

126 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:59:09 ID:8cmvXP3g0

やめた人達はもっとニーズのある職場で働くんだろ？　派遣村でクダ巻いたりせずに。
それっていい事じゃね？

127 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:59:11 ID:mlGsBXQ60

プロなら悪環境でも最善の仕事をする努力しろ
「思うような仕事が出来ない」だ？
一般職種じゃ当たり前の事だ

128 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:59:12 ID:92Ypi8W40

>>１１人が３月末に中途退職することがわかった

再就職は難しいでしょうね
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

129 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:59:13 ID:wDO6ARNE0

だれでもより良い待遇や給与を望むんじゃ？
転職は自由だから、嫌ならさっさとよそへ行けばいい。
ところで、当地は医師不足だから来てくれんかな？

130 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:59:32 ID:bG4rMLttO

どうせ自治労の奴らだろ。

131 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:59:34 ID:Oxtn8F3N0

逆に考えると退職者の少ない職場の給与カット率はもっと上げられる。

132 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:59:45 ID:xV4O+w0i0

こうやって優秀な人材が抜けていく。
大きくなっても毎日毎日２ｃｈに書き込んでる人に称賛される橋本。
小さい頃から毎日毎日勉強してきた人に見放される橋本。

133 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 08:59:55 ID:ajnVKNyh0

>>127
プロならよりよい条件を求めて出て行くよ。

134 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:00:09 ID:3dfIntIt0

今後、自衛隊の医官を大量養成して
全国の各聯隊駐屯地に総合病院級の
救急野戦病院を設置するのが最善だな。

135 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:00:14 ID:Vp2XVswC0

これは見方を変えればあぶりだされて居場所が無くなったやつが恨み言いっているだけだよな。

つまり必要ないから人件費を削減されたら辞めざるを得なくなったｗｗ

136 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:00:23 ID:4OniDBDw0

>>128
再就職が可能だから、辞めたんだよ
問題は、辞めなかった奴らだよ
能力の問題で辞めれなかったんだから

137 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:01:01 ID:Z/uvB61rO

>>132

それは現場の医者のこと
>>1は違う

138 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:01:34 ID:72vg7oLg0

府立病院ならともかく保健所の医者なんかいらんだろｗｗｗｗ法律で所長は医師免許いることになってるから
置いてるだけで

139 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:01:38 ID:2kLbBxxL0

救急とか小児科とか産婦人科の医師には手厚くして、こういう医師への予算は少なくてもいいんじゃね？
（もちろん資格職だろうから一般よリは高額でいいと思うが）

140 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:01:43 ID:fThuFdxkO

新しい優秀な人入れれるな

141 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:01:46 ID:HkB29C890

>>110
で、どんな問題がおきると手遅れになるのか
説明できないんだろ？

142 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:02:06 ID:T0oc9Bxc0

できない奴ほど椅子にしがみつくって
社会にでたことないの？学生さんか？

143 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:02:32 ID:eejbLxxv0

>>128
知り合いの医者に連絡してもう次の就職先は決めているよ。
だから辞められるんだよ。
いまからネットで仕事探す訳じゃない。

144 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:02:52 ID:XJMjSqEnO

医者はメジャーリーガーじゃないのに…どこまでキチガイアメリカの真似するんや

145 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:03:22 ID:0q8P9SiS0

臨床に戻るのは無理だろうけど、場所さえどこでもよけりゃ
医系技官はいくらでも再就職先有るからな。
うらやましー。

146 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:03:29 ID:ajnVKNyh0

>>140
払いが悪いと分かっててくるかな？

147 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:03:29 ID:pcF+dw1R0

>公衆衛生政策を担当する大阪府の医師職

これって病院の先生じゃないだろ？ｗ

148 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:03:38 ID:4AAMIJKXO

府立病院から医師がいなくなるなら一大事だけどねえ。

149 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:03:54 ID:FrrBYM0cP

>>141
AIDSや伝染病が広まったりしたらお前だって困るだろ?
どの部署が伝染病の対策をやってると思ってるんだ?

150 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:03:54 ID:EYaZzdjm0

>>1-1000
ｵﾏｲﾗミンナﾊﾞｶﾀﾞﾅ
ｱﾎ
ﾎﾞｹ
ｶｽ

151 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:04:07 ID:Dfn0M33qO

どうせヤブ医者だろ

152 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:04:15 ID:92Ypi8W40

ちなみに再就職が難しいのは
病院の医師ではなくて、医師免許があるだけの
現場経験が殆ど無いでくの棒って言われてる人達だから

普通転職する場合は仕事しながら転職先を探すが
この人達は仕事をやめてから探すとか書いてる
流石に現場経験のない医師は医師として雇われるのは無理がある

30歳過ぎると現場経験が無い場合は90%くらい無理
月給20万の仕事でしか雇って貰えないな

153 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:04:37 ID:Bi6oUFYWO

>>1
橋下と対立してる、共産党系の民医連じゃねぇのｗ？

154 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:04:55 ID:KecsSJXiP

医師は辞めてもいくらでも再就職できるもんな
しかも待遇もさほどかわらず

ふつうの公務員とは違う罠

155 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:05:05 ID:cYXnMSFd0

医者ってなにも生産しないんだよなあ、薬作ってるやつらならともかく
医者って命助けてると見せかけて税金をどぶに捨てて子供たちを殺してるんだよな
少子化の原因の一つが医者のせいによるものだよ

156 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:05:13 ID:72vg7oLg0

馬鹿どもがゴネて財政再建団体に落ちたら嫌でも予算も給料も減るし、こういう連中って
アホなのかな？

157 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:05:26 ID:63yjMBsF0

で、この人達の給料って具体的にいくら下がったの？医師の平均より安いって事でしょ？やめちゃうんだし。

158 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:05:40 ID:SF3EJiPA0

まあ、国民皆保険が崩れたら、医師の給料は
美容なみになるだろうな。
ただし、訴訟にそなえて高額保険にはいる分、
取り分はすくなくなるだろうが。

国民皆保険ってのはね、税金で医師を飼う制度ではなくて、
医療行為ってのはマーケットの原理で最強だから
高騰するのを避ける制度なんだよね。

159 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:05:50 ID:43mUibT/0

橋下改革であぶれた人は近県に逃げてしわ寄せが来るんですね。

160 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:06:01 ID:T0oc9Bxc0

医者には医者専用のインターネッツがあってだな
そこで鵜の目鷹の目で条件いいポストさがしてんのよ
こんなドロッポしまくりの職場に後任こないんじゃねーの
それで行政機能停止
これが問題じゃなくてなんなんだ

161 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:06:14 ID:Gymgin350

>>149
最近、AIDSは東京で集中的に増えてるってスレあったぞ。
大阪より東京を心配しろよ。

162 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:06:34 ID:4AAMIJKXO

>>143
随分と個人情報に詳しいなｗ

>>149
「国」だろ。
日本中から情報が入るし。
地方単位でやることじゃない。

163 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:06:51 ID:2bbkbWTb0

>>1
ここは正念場だけど、開業医で年収1千万以下の医者もいるときくから、
そういうひとで腕のいい人をリクルートしろ。

164 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:07:30 ID:v8yYw/A00

>>158
マジでアメリカはありえん
オフィスに行っただけで保険入ってても40-50ドルとられるし

165 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:07:58 ID:KecsSJXiP

医師はやっぱ増やした方がいいよな

166 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:08:01 ID:wDO6ARNE0

一流の病院はすでに薄給激務だから、給料少し下がっても変わらないだろう。
レベルの高いことに触れられれば待遇が悪くていいってのは、
医師ならではの感覚か？
一流料亭での板前の修業みたいなもんだ。

167 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:08:06 ID:SF3EJiPA0

医療行為ってのは、国民皆保険でなんとか高騰するのを抑えてるが、
これが崩れたら、今の美容並のお金を出さなくてはいけなくなって、
下流から中流の収入しかない人たちは、まともな医療をうけられなくなる。

その国民皆保険制度は医師の飛散によって崩壊中だからな。

168 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:08:37 ID:Z/uvB61rO

>>149

国や大阪の大学

169 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:09:16 ID:0xOQR+NN0

公衆衛生は地味だから皆真面目にやらないけど
本当はものすごく大事なんだぞ

170 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:09:16 ID:jQYIqQ/U0

40人以上医師が必要な部署じゃないよな
数名のコンサルトができる専門家と残りは事務ができる一般職員でいい

171 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:09:25 ID:4AAMIJKXO

>>160
落ち着けよ。
句読点がなくなってきてるぞ。
もう一度「日本語Ｉ」の教科書を見直すんだ。

172 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:09:47 ID:oWYJ4QOI0

医者じゃなくて、職員かよ。。。

辞めて医者になれ

173 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:10:06 ID:BdY+bRwq0

思うような仕事って…
なんだろう…

174 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:10:09 ID:FrrBYM0cP

>>162
実際に伝染病対策の行政をやってるのは地方なんだよ。
中央で管理できるようなことじゃないの。
東京のやつらがわざわざ大阪まで来て病院の監督とかしたり
するってのかｗ

175 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:10:18 ID:ETKo4sL4O

「いくら給料カットされても、次に行き場のない無能な事務職」が、
「引く手あまたの医師職員」を激しく妬んで書き込んでいるのが、よく分かりました。

今日は閉庁日だからいいけど、明日からはちゃんと給料分働いてね。

176 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:10:21 ID:Ef5bOj1qO

予算緊縮は、しょうがないよね。金が無いんだもん。

177 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:10:31 ID:SF3EJiPA0

>>163
こないだろw
>>169
そんなの庶民はわからずに批判するだろw
ここの連中だってそういうことだろ。
まあ、問題がおきて、皆保険が崩壊して、
しょぼい医療にしかかかれなくなってから
後悔するんだろうな。

178 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:11:01 ID:v8yYw/A00

>>162
衛生費の94%は地方が支出してるんだが・・・

179 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:11:07 ID:Yn86kyKg0

>前年の３倍を上回る３３人が府庁を去った

なんだたいしたことねーな

180 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:11:11 ID:KYAWpyL/0

>>161
だからといって大坂を手薄にしていいってわけでもないんじゃないかい

181 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:11:12 ID:HkB29C890

>>149
そりゃ、やる気のない人達には早急に辞めてもらわないと困るわな

182 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:11:26 ID:92Ypi8W40

>>143

1の記事を良く見るんだ
>行政事務を担う３人と保健所長ら出先機関の８人で、部次長級の幹部職員も含まれている
>退職後は、民間病院で医師として働いたり、他の自治体に転職したりするという。

ただの給料泥棒で、病院で必死に頑張ってる医師と全然違うよ
”行政事務”と”保健所長ら出先機関”だから

”病院勤務よりも勤務時間はきっちりしている＆福利厚生も良い”保健所と
3Kの民間病院とでは天国と地獄。

183 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:11:31 ID:T0oc9Bxc0

>>171
何？俺が外国人で工作？をしてるんだとおもってるの？
キチガイかよ

184 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:11:34 ID:KecsSJXiP

>>175
この事例みたいに特殊技能を持ってないと
リアルに給料半減だしなｗ

185 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:11:36 ID:8XJLxLbZ0

>>1　バカらしい
単に早期退職ではないか
退職金を受け取るな

186 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:11:48 ID:QKeUgZ0A0

この府幹部で誰よ？

やる気が出ないだ？
維持させるのが仕事だろうが。

税金ばっかむさぼってないで仕事しろ。
頭つかえ。ボケ

187 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:12:22 ID:47MdXrph0

ここで橋本支持してる奴って大阪に住んでないだろｗ

188 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:12:46 ID:fdeJwkwXO

金が全てか
やめてくれてよかったじゃん

189 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:12:50 ID:63yjMBsF0

人数減った分残った人の給料アップしたらいいんじゃね？
大阪だって払いたくても金ないんだから仕方ないだろ。
景気がよくなって財政がよくなれば給料だってアップするだろ？
ま、結局世の中金で動いてるってことやね。

190 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:12:56 ID:ajnVKNyh0

>>155
最近は乳児・小児死亡率がそんなに
上がったのか？世界最小だと思っていたんだが。

まあ医療が高額になれば老人は淘汰される。
その分子供に回せばいい。

191 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:13:08 ID:2L7KNdUx0

公立病院は医者より掃除のおばさんのほうが高給取りだったりする
赤字になるのがあたりまえ

192 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:13:29 ID:FrrBYM0cP

>>168
大学にそんな機能はねーよ。

193 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:13:30 ID:X+oUKrE90

>>154
行政職の医師はともかく、
臨床医の待遇は民間＞＞公務員

医師以外の待遇は公務員＞＞＞民間

民間に合わせるのがよい。

194 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:13:37 ID:Z/uvB61rO

>>174

民間の地区医師会に公衆衛生担当がいるから公務員イラネ

195 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:14:02 ID:WVGA2zoD0

＞橋下府政では思うような仕事ができない

医療行為にかまけて政治的なアピールをするあたり左派の医者ですかね？

196 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:15:02 ID:63yjMBsF0

やる気のない奴が辞めることはいいことなんじゃね？
大阪はこれから変わろうとしてるんだし、大変だと思うけどがんばってほしいな。

197 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:15:04 ID:rIb9WE490

代わりに厚生労働省から医者の事務官を受け入れたらいいだろう。国のほうも
そういう人の「天下り先」の確保に苦労してるからねぇ。

198 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:15:09 ID:KYAWpyL/0

>>194
医師会だけじゃなんともならないお

199 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:15:12 ID:1xIXW1cUO

要するにムダを削って体質改善してから
夢のある事業を創出するってのが橋下さんの基本方針なんかな

まあ保守派や野党は面白くはないでしょうけども、
府民が直接選挙で選んだ知事ですから、好きなようにやらせるべきやと思いますけどね
説明責任をしっかり果たさせる役目だけ議会が担って、あとは大統領みたいにワンマンでやらせるべき
それが結果的に愚策やったとしても責任は府民にあるんやし

200 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:16:16 ID:v8yYw/A00

>>194
まぁ、ワクチンの準備とか健康診断とか癌検診とかを
民間病院が自腹切ってやるならそれでもいいんじゃない？

201 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:16:38 ID:4AAMIJKXO

>>187
大阪府民の支持率８０％超の知事ですが、何か？
お前こそ大阪府民？
ノイジーマイノリティはおとなしくしてろよ。

202 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:16:41 ID:BMEdehl/O

普通の公立病院の勤務医なら橋下に賛成しそうなもんだが…。

事務員が年収1000万とかおかしいだろ。

203 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:16:47 ID:FrrBYM0cP

とりあえず日本人がいまだに水と安全は
ただだと思っていることはわかった。
まあ大阪の公衆衛生行政が崩壊したら
いくらなんでも気付くだろ～

204 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:17:01 ID:92Ypi8W40

>>175

どうして民間病院の医師が不足しているのか考えた事が無いようなレスだな
医師は小さな病院を自分で作ってそこで営業すると言う道に行く人が増えたり
ある特定の医師だけが必要以上に増えているってだけ
でかい病院に必要な医師が集まらない状態になってるだけ

医師そのものが不足してるわけじゃないんだよ
中には仕事が無くて廃業した医師もいる。歯医者とかな
歯医者が増え過ぎて、小さな病院が増え過ぎて～ってな感じだな

205 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:17:23 ID:8b9OkH6T0

橋下もバカだな
医師の激務が分かっているのか？

206 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:17:24 ID:1heRptHi0

今、現場の医師が足りないっていうんだろ。
こういう現場から離れてる医師が病院に戻ってくるってのはいいことだ。

207 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:17:49 ID:BdY+bRwq0

「市民のため」はあるのか。
すべて金か。
だったら、民間で働け。
それでいいじゃないか。

208 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:18:43 ID:rIb9WE490

>>154

医者でも臨床から離れている期間が長くなると再就職先が不利になる。その辺は無職の期間が長いと
職歴に響くというのと同じで。行き先は老犬かど田舎の診療所とかに限定されてくる。

209 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:18:50 ID:0eaoVmpz0

これは書き方がひっかけだな
現場でがんばってる医師ではなく何やってるかわからないような
事務作業の名ばかり管理職。今までのんびりやってガッポリ入ってきたのに
それができなくなっちゃったから天下るんだよ

長年現場から遠のいてるのに民間病院で医師なんかできるかよ
天下りでまた椅子にすわってるだけの管理職へ渡るだけだよ

210 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:18:52 ID:4AAMIJKXO

>>200
いや、予防摂取や健康診断ならそのへんの個人経営の診療所でもやってますけど。

211 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:18:53 ID:7PHxICg60

★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊　　１
http://mental-invest.seesaa.net/article/26203542.html

医療崩壊③～病院には価格決定権がない
2006年10月26日
こんにちは。
アクセスがここ最近急増しているので驚いています。
医療問題にはみなさん関心があられるようなので本当にうれしいです。
当ブログはもともと株式投資ブログですし、今後も経済学的に医療問題を考察していきたいと
思います。また視点についてはなるべく中立的な立場で記載するように心がけていきたいと
思っております。前回、医療崩壊問題を概観した後金融機関の友人からの疑問点を紹介しました。

～以下引用～

・そこまで需要に対して産科医、特に夜間診療の供給が足りないなら産科医の待遇を
あげればいいのではないか？？
・産科医の労働条件がそれほど過酷なら複数雇用して負担を分担すればいいのではないか？？
まさか病院の産科医が3倍に増えても負担が減らないことはないだろうし、病院としても
産科がなくなるよりはその方が経営的にもいいのではないか？？
・訴訟リスクの上昇が問題なら保険もあるし、訴訟リスクをプレミアムとして乗っけた
価格で医療を提供すればいいのではないか？？

今回はこの問題について考えてみたいと思います。
あまり知られていないことですが、医師が提供する診療の大部分を占める保険診療では
病院側に価格決定権はありません。あらかじめ国によりサービスに対する価格が決定
されています。
たとえばこの点滴をしたら何円、この薬を使ったら何円という感じですね。
そしてその決まった価格のうち原則３割を患者さん、原則７割を国の保険料と税金から
負担しています。
価格決定権がないということは一般企業でいうとどれほど品薄な製品であっても、価格を
値上げすることは許されないということです。
端的にいえばこれが友人の質問に対する答えのすべてです。

212 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:19:03 ID:X+oUKrE90

>>167
医療崩壊の原因は医師ではなくて、
政財官の計画によるもの。
根っこには、対日規制改革要望書に書かれているように、
日本の医療保険市場の開放、があるわけ。（アメリカの保険会社の草刈り場ということね）
そのためには、日本の皆保険制度が邪魔だから、
病院や医師に対してあの手この手で嫌がらせをしてきて、
我慢強い日本の医師もさすがに耐えきれなくて逃散が顕著になったのが今の状態。
医療崩壊の戦犯はアメリカ保険業界→日本の政財官なのに、
その責任を現場の医師に押し付けようとして、マスコミをうまく利用しているわけさ。

この構造を理解できない情弱が、マスコミの尻馬に乗って、むやみに医療現場を叩き続ける限り、
医療現場は崩壊し、政財官は自ら責任を取らずに、アメリカ保険会社からのキックバックを
受けられてウハウハ、という次第。

213 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:19:38 ID:T0oc9Bxc0

>>206
このポストも「現場」でそのポストを誰が埋めるのかって話でね
こんな逃散しまくりのポストは埋まらないだろうねえ

214 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:19:51 ID:KecsSJXiP

>>204
歯医者は過当競争らしいが
そのまま普通の医師に転職できるものなのか？
麻酔科医な出来そうな気もするが

215 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:20:01 ID:jQYIqQ/U0

>>203
研究機関でもなければ医療現場でもないここが何をやってるかわかってるのかね？
半分に縮小されても誰も困らないよｗｗｗ

しかもどういった医師がこういう部署に来てるかわかってるのかね？
大学のポストがなくなった医師とかのある意味天下り先なんだが

216 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:20:08 ID:Z/uvB61rO

>>200

民間に委託すれば、コイツらの給与分は減る
府が所有する必要はない

217 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:20:21 ID:ETKo4sL4O

転職は、日本の憲法では保証されてるから、いいんじゃないの。

ダメなの？
日本の憲法がお嫌いな人は、どちらの国の方？
大阪民国の方ですか？

218 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:20:40 ID:c3VSMymQ0

>>205
質問なんだが、公衆衛生政策を担当する大阪府の医師職の職員ってのは激務なのか？
救急医療が激務なのはわかるのだが

219 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:21:06 ID:rMeNE2+OO

新卒の医学部雇えばいい

220 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:21:07 ID:rxZRjsct0

医者は手に職があるからな
こうやって簡単に辞めることが出来る
橋下の改革が、すべて良い目を出すとは限らない
まあ物事に長短はつきものだから、しゃあないね。

221 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:21:34 ID:rIb9WE490

>>206

臨床経験の期間に穴が開いてる医師を病院は欲しがりませんよ。医学って進歩が激しいので少しでも
現場を離れると治療法とかがガラリと変わるのでついていけなくなる。だから女医で結婚出産すると再復帰が
難しくなるというのはそれ。だから大学病院とかが復帰の支援をやるところもあるんだけどこの辞める事務医者が
其の教育を受ける気あるかだね。

222 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:21:39 ID:jPVT4Z9fO

橋下はただのコストカッター
前任者がそれ以下だけどなｗ

223 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:21:49 ID:MLXsW3SJ0

やる気
現金
医は金

224 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:22:18 ID:Z/uvB61rO

>>205

コイツらは医者じゃない
単なる医師免許所有者
タダの公務員

225 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:22:52 ID:92Ypi8W40

>>187
橋下の支持率知らない他県の方ですか？
関西テレビでは橋下知事を毎日といっていいほど取り上げてますよ
それだけ人気なんだよ彼は

226 ：ももたん：2009/03/29(日) 09:23:18 ID:0J677vznO

>>6 『刺し込む痛みなんですが…』フィリピンナース→『あら！何か刺さった？』と言う会話が交わされそう(T_T)

227 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:23:22 ID:VpYkFZxK0

まぁ仕方ないわ
やらなきゃ府民８００万人が夕張化するところだったんだし

228 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:23:34 ID:X+oUKrE90

>>214
医師と歯科医師は資格が違うので、互換性はありません。
歯科医師に全身麻酔をやらせて敗訴になった例もあります。

229 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:23:39 ID:rxZRjsct0

>>214
医師と歯科医はまったく別ものだよ
麻酔科も「医師」でないと駄目

230 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:23:39 ID:0MSinLPRO

不満があるなら勝手に辞めろや
どうぞご自由に

231 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:23:58 ID:wC9+Jq9Q0

一般職をガンガン削ればいいんじゃね？

232 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:24:28 ID:2v4B1dWxO

>>209そうだね。スレタイ見たら府立病院の医師達が集団退職したのかと錯覚する。

辞めたのは病院の医師じゃないのな。

233 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:24:38 ID:9qAIzr9P0

やめたのは医者じゃなくて「役人」だろ、これ。
医師免許もってるからって医者と報道するなよ。

234 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:24:39 ID:R0wZ2i6Z0

基本的に大阪市以外の大阪府の医療を支えるんだからきついでしょう。

235 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:24:40 ID:7PHxICg60

★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊　　２

投資家的センスのある当ブログの読者さんのためにファンダメンタル分析風に
記載してみます。

　・・・株式会社「iryouhi」では、極めて高度な技術と専門化集団の労働集約、さらに
最新の設備が必要な生活必需品「sakugen」を生産しています。
　「sakugen」は生活必需品であり、高度に公益性が高い商品であるため、あまねく
すべての家庭にいきわたるように価格は一律５００円と法律で決められています。
ところが近年「sakugen」製品電気回路の不具合によるとされる（真偽は不明）爆発事故が
起こり、マスコミは猛烈に「iryouhi」をバッシングしました。安全確保のため製造コストが
急増し、「sakugen」単体では赤字の製品となってしまいました。
　「iryouhi」経営陣は危機感を持ちましたが、価格転嫁は許されていません。どれほど
需給が逼迫していても生産コストが上昇しても価格転嫁は全くできません。
　そのため従業員を増員できないし、従業員給与もあげられません。
　それでも消費者からの減らないニーズとどこまでも増大する品質改善要求に対応すべく、
「iryouhi」経営陣は高度な技術を持った従業員たちと工場にフル稼働を命じました。
その結果、工場設備は劣化し、現場の高度技術従業員たちも過労と睡眠不足にさらされ、
どんどん疲弊していきました。
　また消費者による品質改善要求はますます激しくなり、品質に不満のある消費者は
「iryouhi」あいてに損害賠償請求を次々と起こし、一部は会社が敗訴するようになりました。
さらに警察も「sakugen」の爆発事故に対し製造責任を問い、不眠不休で働いていた
工場の責任者を逮捕しました。（なお、事故に製造過失があったかどうかについては
現在刑事裁判で争われています。）

236 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:25:17 ID:KecsSJXiP

>>228 >>229
そうだよな
別物のはずなのに混同して書いてあるからさ

237 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:26:04 ID:ETKo4sL4O

医者だったら、
「俺は金の亡者じゃないから、給料は要りません」って、タダで働くべき。

238 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:26:37 ID:wC9+Jq9Q0

もともと、府立病院って府民全員に恩恵があるわけじゃないんだよね？
産科と小児科だけ残して、あとは民間でいいんじゃね？

239 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:26:54 ID:T0oc9Bxc0

>>233
医者の資格能力がないと勤まらないポストなんだな
だから医者をおいてるの

240 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:27:06 ID:FrF19Mg70

職員の給料をもっと下げてくれ。
辞めたいやつは辞めろ。代わりはいくらでもいる。
財政再建が急務だ。っというか、これまで職員が不正に享受した莫大な金を返せ！！

241 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:27:11 ID:92Ypi8W40

結論　まとめ

医師免許があるだけの>>1は　8年間無職でしたーってなレベル
臨床現場で頑張り続ける医師と、免許があるだけの人間とは全然違う

脳内お花畑の
「臨床現場経験が無くても世の中は医師免許を持つ人を必要としている！
何故なら医師不足だからあああああああ！」とか言ってる8名は哀れとしか言えない

医師免許持ってる奴なんて腐るほどいるじゃん

242 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:27:23 ID:7PHxICg60

★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊　　３

　こうした環境に耐えかねた「sakugen」工場の高度技術者は次々と工場から去って
いきました。その結果、工場は次々に閉鎖し、「sakugen」の生産性は絶望的に低下し、
消費者の需要を満たすのに必要な量を製造することができなくなりました。
　深刻な「sakugen」不足は社会問題になりましたが、「iryouhi」経営陣は生産を中止
することも値上げすることも増産することもできません。
　現在「iryouhi」経営陣は残った従業員にさらに過酷な労働とノルマを課しています。
　一方、、「sakugen」不足と品質低下の犯人探しにやっきになったマスコミは工場を辞めた
従業員に対し、「公共のために奉仕する気持ちが足りない！！専門技術を持ちながら
自分勝手に工場を辞めるとは何事だ！！仕事が大変なのはお前だけではない！！
甘えるな！！工場に入った原点を思い出せ！！」とさらに猛烈なバッシングをしました。
　こうした世論を受けて経営陣は「sakugen」工場からの離職禁止および強制労働を
自社の高度技術者に課すための法律整備を国に求めています。・・・
　こうしてみると医療崩壊がイメージしやすいのではないかと思います。
　同時にあれほど医師が過酷な労働を強いられている理由は単純に「人をたくさん
雇えるだけの価格がついていないから。」であることが明白であると思います。
　実は以上の話は産科に関しては部分的に当てはまらない部分があります。産科は
ちょっと独特な混合診療で異常分娩は保険診療である反面、通常の出産は自費だからです。
　しかし、これについてもどうやら価格決定には上方硬直性があるようです。これだけ
産科医が不足しているにもかかわらず全く出産費用は上昇していません。
　おそらくこうした上方硬直性は公立病院など公的病院が出産価格を上昇させられない
ところに起因していると思われます。つまり、現状では「うちの病院だけ値段を上げる
くらいなら産科がつぶれるほうがマシ！」という行動を取っている病院が多いと思われます。

243 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:27:28 ID:Z/uvB61rO

>>222

公務員相手はそのコストカットが一番の難題

244 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:27:34 ID:X+oUKrE90

>>231
要するに、重点的に予算・人員を配分すべきところと、そうでないところをはっきりさせるべきなんですよ。

民間では成り立たないが、絶対に必要な不採算部門→待遇を改善して死守
　例：小児救急医療、防疫・保健衛生、消防、治安警察

民間でも代替がきくか、そもそも不要な部門→廃止、縮小、民間移譲
　例：ほとんどすべての事務部門、現業部門

245 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:27:40 ID:sW9KEmn+0

そもそもなんで削らないといけない情況になったのか？
前の知事や議会は悪くないのか？
まだ就任2年目の知事が悪いのか？
かなり頑張って無駄削った上でそれでも足りないから
こういう所も削らないといけなくなったので
そのまま放置してたら大阪は夕張になるんでしょ？

246 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:27:41 ID:NQdgvKHh0

「何も分かっていない医療素人の弁護士が権力ふりかざして、理不尽な
仕打ちをしてくる」
彼らはきっとこう、思って辞めた。
「辞めたって食えるんだぞ」

247 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:27:58 ID:MLXsW3SJ0

工学部卒から医者になる場合は医大に途中から入れたよね？
歯科医師から医者になる場合のコースなら、さらにコースを短縮出来るんじゃね？

248 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:28:16 ID:EvebaX8T0

何年かたったら、大阪は人間にとって住み難い所になってるだろーな。
物事に進め方や程度があるって事を橋下は分かってないのかね？

小泉の愚を大阪で再生産中って事よね。
大阪の人間は学習能力が貧弱だなｗｗ

249 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:28:39 ID:zO4rB6Ti0

辞めたい奴は辞めさせろ。それでいい。

250 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:29:15 ID:1heRptHi0

>>221
それでも医師免許持ってないと医者は出来ないんだから、
医師不足を解消するためにはこういうところからよんで来るしかないだろ。
役所の仕事は医師免許がなくても出来るんだから、
普通の事務員で埋めれば良いだけだし。

251 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:29:21 ID:Qp81meRC0

>>1
　
昨今の医師不足に絡めて橋本を叩こうとする意図だろうがｗ
　
「現場」　の医師で無い　「免許を持ったｼﾛｰﾄ」　が何十人辞めようがｗ
世間にはそんなに影響ないんぢゃね？ｗｗｗ

そういう連中が辞めてもｗ　
「現場」　で疲れて嫌気が指した連中が直ぐに応募するだろうしなｗｗｗ

252 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:29:48 ID:sDSI3Xdr0

医療関係の予算は削るのに今年度建設関係の予算は軒並み一割以上
アップしてるんだよね
その一方で大阪ミュージアム構想とか橋のライトアップなんて意味の
無い物には予算を付ける
この辺のバランス感覚はめちゃくちゃだな、橋下は
これの何処が府民感覚なんだろう

253 ：書き込めたら朝鮮人・池田大作が朝鮮に帰国！：2009/03/29(日) 09:30:15 ID:7ptEmqiO0

　　　　　　　　＿-=─=-
　　　　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　　／　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　＼:::::＼　
　　　|　　　　　　　　　　　　　　彡::::::|　
　　　≡　　　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　　≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/　　　　おまえらってなんの宗教観もないのに
　　　 || ,ｰ●　|　　　 |　●ー　|─´/　 |　　　坊主に金払うだろ。あれ地獄行きだぞ。
　　　 |ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　>６ |　　　　　その金が末端坊主から本家の坊主に渡り自民党に渡る。
　　　|　　　/(　　　　　)ヽ　　　　　|__/　
　　 | 　　/　　⌒｀´⌒ 　　　　　　）　|　　　お前らってホント馬鹿な。生まれてから死ぬまで毟られて過ごすのな。
　　.|　　　　　　　　　　　　／　　| |　　　　国民の３％以下にしか支持されてない創価学会の党・公明党にいいように税金つかわれてんのな。
　　（　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　 |　|　　　　　　ほんと馬鹿だな。お前らって。
　　ヽ　　､＼_￣　￣／ヽ　　　 / /|　　　　韓国人の大勝利
　　　.＼　 | 　￣￣　　　　＿／／/＼　　　　
　　　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼　　　　　　
　　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　＼　　

創価学会　日蓮正宗　除名処分　池田大作　謝罪　http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
お笑い創価学会信じる者は救われない(テリー伊藤)　「池田大作って、そんなにエライ？」

254 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:30:29 ID:7u0d74JwO

何が医師職だ
公衆衛生じゃねーか
こいつわざと紛らわしくしてるな

255 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:30:37 ID:9FKlk64gO

>>187
大阪来たことないだろ？

256 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:30:47 ID:FrrBYM0cP

>>215
まあ何年かすればいろいろ結果が出てくるでしょ。
大阪府民じゃない俺には関係ないけどｗ

257 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:31:08 ID:+9aIEXKV0

>>238

辞めるのは府立病院の医師じゃないと何度言ったら・・・

保健所は法律上設置が義務付けられている（役に立っているかは？）が、
保健センターだ研究所だは必要ないでしょ。

医療も教育も後方で甘い汁だけ吸う生き物が増えすぎた。

258 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:31:16 ID:d0LA69g/O

>>248
でもこのままだと、大阪府も破綻するんじゃね？

259 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:31:48 ID:oZXZ3Yet0

>>218
同意だね
こういうのが現場に戻ってすぐに戦力になるのかね

260 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:31:50 ID:X+oUKrE90

>>251
応募しないよｗ　現場で頑張っている医師ならもっとよい職場があるし。

>>252
土木建設予算は、管理維持費以外はゼロにしないとだめだろうね。
破綻自治体の先輩である夕張市の現状を見る限り。
まさか、知事が、土建屋と癒着しているとは思えないが。

261 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:32:23 ID:uCv1n2d1O

そもそも不要だろ
全員いらねーよ

262 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:32:34 ID:KR48d+Fm0

>>1
普通に自然淘汰ですよね。
こうやって全体的に給与水準を下げていけば、ちゃんとまともな公共意識の人が入ってくるよ。

263 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:32:37 ID:7PHxICg60

★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊　　４

ではこの問題はどう解決したらいいのでしょうか？？
方法としてはいくつか考えられます。

　(1)サービスに対するニーズがあるのに不当な価格を強制していることが医療崩壊を
招いている。したがって原則として混合診療を解禁し、価格決定をマーケット、すなわち
医療機関と患者に任せる。（国民皆保険を廃止するというのも選択肢としてはありうる）
株式会社による病院経営、民間保険による自費診療カバーをあわせて解禁し、医療法による
病床規制も撤廃する→（自由主義路線、経団連、規制改革会議、日経新聞などの主張寄り）

　(2)価格が品質（要求されるサービスの質）に対して不当に安いことが原因と考えられる。
公的保険でのカバーを維持しつつ価格を上昇させる。すなわち診療報酬を引き上げ、
これに伴い公的医療費支出を引き上げる→（福祉国家路線、医師会、勤務医の主張寄り）

　(3)価格を引き上げないのにサービスに対する要求が上昇していることが問題→価格を
維持しつつサービスの質を引き下げる。具体的にはアクセス、医療内容の低下、産科や
小児救急自体の閉鎖など。

現状の医療崩壊は(1)も(2)も取れないために(3)が進みつつある状況です。
次回は(1)の制度を取るとどうなるかについて中立的な視点から考えてみたいと思います。

http://mental-invest.seesaa.net/article/26203542.html

264 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:32:44 ID:NojhD1Nj0

公務員なんて成果があっても無くても給料変わらないんだし
ほっとけばやる気が無くなって当然。
そのやる気を持ち続けようとするのが公務員の責務。

265 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:33:03 ID:CuMRnThX0

>>1
そんなに橋下さんが知事だと困るのか？

266 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:33:39 ID:9+WOV6mAO

つうことはこれもマスゴミのミスリード記事ってこと？

267 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:33:49 ID:LZ0/+JJe0

>>1
O-157が出て、TVに出るのが仕事の部署か
ゼロじゃ困るが、そんなに何人も要らんわ

辞めて現場に行ってもらうほうがいい
橋下GJ

268 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:33:51 ID:/Y6NOowiO

>>74
それだけじゃないからなぁ
実際に伝染病対策の指示出したり、医者でなきゃできないこともある
だけど専属の医師でなきゃいかん訳じゃない
民間や公立の医療機関の医師に嘱託したっていいはず

269 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:34:03 ID:kDR/DXuq0

> ID:FrrBYM0cP

いやぁ。朝から活動ごくろうさん。

270 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:34:14 ID:RFoklmlE0

>医師の資格をもって公衆衛生政策を担当する大阪府の医師職の職員

医師の資格は持っているが「事務職」じゃん。
もっとやめても問題なかろう。

271 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:34:21 ID:AgM7FBWN0

http://www.youtube.com/watch?v=q_CeTDc4qD4&feature=channel

日本人より選手より・・・
日本より・・・
日本の観客さえも・・・

いつもながら本当にこういうのうんざりさせる。

272 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:34:51 ID:PlkxOUkm0

やめちまえやめちまえ。
別に全員医師である必要はないだろ。

273 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:35:07 ID:KlmlFHub0

>>241
まったくだな。
公立病院の臨床医がやめたっつうならともかく、事務員を追い出したんだから至極まっとう。
保健所長とかわけのわからん地方の研究所もどきに高い金払ってるほうがおかしい。
自分たちにもっと価値があると思うんだったら、ぜひ臨床でばりばり働いてくれたらいい。
できるのかどうか疑問だがね。

274 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:35:08 ID:UfuSD4RX0

「俺達が一度に抜けることで困らせてやる！！！」って根性なんだろうけど
公務員関係ならすぐ補充ができそうｗ

275 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:35:15 ID:WKDZsfgy0

馬鹿した　こそが、大阪破綻の元凶になりつつあるなｗ

276 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:35:25 ID:T41OV9360

別にどちら側も屁でもないだろｗ

277 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:35:38 ID:+JY0FQwrO

民間行ったり開業医やったほうがマトモな給料もらえるんだもんなあ。
生駒の患者受け入れ拒否といい、このままアリコ改革が進めば
貧乏人は医療サービス受けられなくなるよ。

278 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:35:56 ID:FCBptSS6O

>>221
医者に成るまでが凄い金が懸かるらしから
復帰組を増やしつつ平行して
防衛医科大で軍医の生産を増やす方法も有るぞ。

279 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:36:03 ID:IFpVN06L0

免許の必要な専門職の給料は下げない方が良いだろうな

いくらでも変わりのいる事務職員とか回転を速くしたい教師とかは
ギリギリまで下げちゃえ、下げちゃえ！！
教師だったらモンペア対策さえちゃんとすれば、ちょっと給料少なくてもやりたい奴は幾らでもいる

280 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:36:17 ID:bACv4iGD0

成果ださないから予算カットされたんだろ

ばかじゃね？

281 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:36:18 ID:AC4Jopsf0

激務の部門じゃねえよなあ。
大変なところには対価が必要だと思うけど。

282 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:37:23 ID:iGIbf2hvO

「余波」っていうか予定通りだろうな
どんどん中の人を入れ替えていくことで活性化していけばいい
新たに入ってくれる人は今の大阪を理解した上での人だしな

283 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:38:10 ID:1v2hFxPO0

いらない人はどんどん辞めてくれて結構

284 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:38:26 ID:IFpVN06L0

なんだ、この医師職とやらは幾らでも代わりがいるのか
ならもんだいねえや、給料なんて下げちゃえ下げちゃえ！

285 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:38:37 ID:weDXHSYj0

＞行政事務を担う３人と保健所長ら出先機関の８人で
これって出て行って損害なん？

286 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:38:40 ID:WKDZsfgy0

あふぉか、１１人の穴を　付け焼刃でふさげるもんかｗ

287 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:38:59 ID:Z079pr+u0

これって、治療するわけじゃないから医師じゃなくてもいいだろ？
ぶっちゃけ、生物学部卒の医学博士でおｋなのでは？

288 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:39:12 ID:pKo2Mu8JO

辞めた奴等が給料分の仕事をしてたとは思えない。
減給が退職理由なんてこのご時世でありえない。

289 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:39:36 ID:vpCiw/vK0

まあ医者つっても
実際執刀ができる医者以外
たいしていらないんだけどね

町医者や診療専門の医者なんてゴミよゴミ

290 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:40:00 ID:UmcngMC/0

なんだ公衆衛生か
ゴミ売り新聞のミスリードだろ

291 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:40:19 ID:9FKlk64gO

>>279
教師も免許必要な専門職だろ…

292 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:40:30 ID:FrF19Mg70

>>242
お金さえ出せば入れる、おバカ大学でも医師国家試験合格率8割を超える（こんな高い合格率の国家試験ってほかにある？）。
択一式のマークシート問題でバカな医者が量産される。（命を預かる仕事なのだから司法試験なみにするのが当たり前だと思う）
そのくせ医者になれば、年収は国民の平均を大きく上回る。
医師会が既得権益をまもるためだけに、さまざまな圧力をかけているからだ。
医師会がなくなり、需要と供給の原則に従って、適正な報酬（バカ高くない）をえるような仕組みに戻れば
こんなバカなことはなくなる。

293 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:40:44 ID:92Ypi8W40

>>218
民間ではありえないほど仕事無いよ
勤務時間も16:00～17:00に終わるくらい
臨床医師としての業務は殆ど無し
食中毒や感染症の事件があった場合は休日返上
健康診断は当然、民間で働いている非常勤医師の仕事であって保健所の職員の仕事ではない
ただ医師としてのブランクを作るだけの仕事場

医師免許を持つだけの人間的にゴミが集まる場所
給料カットは必然。再就職先は（こいつらが希望する給料では）無いと言っても良い

294 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:40:52 ID:u1oSN7ow0

事務員と医者の給料は変わらない。事務員はチンタラチンタラ暇つぶし、
5時になったら、すぐおうちに帰ってしまう。そりゃー、医者はやめるよ。

295 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:40:53 ID:WKDZsfgy0

大阪だけ、AIDS検査が有料になりますｗ

296 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:41:13 ID:OxWzE6I0O

順調に改革が進んでいくな
病院の待ち時間が長くなったり、処置が間に合わなくて亡くなったり、過労死する医師も相当数出るんだろうが、まぁ頑張れや

297 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:41:14 ID:Kvdq3dLR0

...府立５病院の看護師採用でも応募数が定員割れした。

～おわり～

というより大阪終わり。そういうことで。

298 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:41:14 ID:PursgOqL0 BE:937343366-2BP(1028)

原因は事務方にあるのにｗｗｗｗｗ　公立病院はどこもおなじ

299 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:41:23 ID:Pnb3IgLh0

かようにして、橋下の下では患者受け入れ拒否が増えていくのであったｗ

300 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:41:26 ID:PlkxOUkm0

>>289
アホかお前は。みんな重篤になってから手術しに
病院にいってたんじゃあ医療費がかさんで破綻するぞｗ
なんのためにジェネラリストの育成とかやろうとしてると思ってんだ。

301 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:41:45 ID:zxcgQopG0

ロートルはとっとと隠居して若手に活動の場を提供するのは良い事だな

302 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:41:56 ID:AvCp/B7/O

１１人も辞めるなんてさすがに異常。橋下は一人で仕事すればいいよ。

303 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:42:02 ID:T1wl3eki0

本当に辞めてほしいゴミみたいな連中はずぅーっと居るんだけどな

304 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:42:21 ID:LEohfHJJ0

マスゴミはジャーナリストを気取るなら、辞めた連中がどこへ移るのか追っかけろ。
辞めたってのは良く聞くが、その後どうしたってのがほとんどないぞ。

305 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:43:24 ID:AuSDEdri0

辞めれば良いんじゃない？別に。

で、再就職先なんてあるのかね？

306 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:44:03 ID:46bbiKsCO

とうとう始まったな

307 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:44:26 ID:jXTdpinM0

医師職職員なら消えてもokだな

308 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:44:39 ID:hD96ayz40

技術職の給与は据え置くべきだろ

309 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:44:44 ID:x17fmWKT0

問題ある気がしないなー

教員といい、無駄に高給でわがままなな連中は
いなくなっていいよｗ

310 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:44:55 ID:T0oc9Bxc0

11人辞めたポストに新たに専門職がわざわざくるか？
バカでなければわかりそうなものだが

311 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:45:01 ID:DfA8ZAHMO

>>292
金出せば入れるといわれてるおバカ大学でも、受かりそうに無い奴は国試受けさせてもらえないよ

312 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:45:05 ID:6qK7WvsiO

命を預かる機関は絞めたらいかんね

313 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:45:10 ID:Qtfc3dcV0

ドクターコトーの新作まだー

314 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:45:15 ID:sLWRnqY2O

知事の策により無駄な役人が辞めてくれた
出来れば退職金を払わない方法でクビにして欲しかった

315 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:45:21 ID:4eju8fk/O

>>305
今は医者はどこでもひっぱりだこだよ
仕事なんていくらでもある

316 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:45:21 ID:92Ypi8W40

>>220
なんでこういう保険所と呼ばれる現場を知らないレスが多く付くのか疑問だわ・・・・・

医者は手に職があるけど、こいつらは手に職すらないんだよ
詳細は>>221の通りだ　誰もこいつらを受け入れたいと考える連中はいない

>>214
お前は歯医者であれば医者なので他の病気も見ても問題ないとか考えてるのか？殺されるだけだぞ
初心者が体にメスいれるようなもんだ
パソコンで言うと、WindowsVistaは触った事はあるが、MS-DOSは触った事が無いってレベル
そんな奴がいきなりGNU-Linuxやれるか？無理だろ？

>>232
そういう事

317 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:45:22 ID:F6BiCauBO

今は、大阪府でやるべき事に集中すべき。

訳のわからん研究機関なんぞ、府でやるべき事じゃないだろ。

橋下もっとやれ！。

318 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:45:38 ID:n6OSeXYw0

こりゃもっと大胆に賃金カット進めた方がいいな
そうすりゃ無駄金食いの公務員が自分から辞めてくれるｗ

319 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:46:23 ID:ogrAs3asO

いくらでも代わりがいて誰でも出来る文系の事務職と、
高度な知識を持ち、不足している医師を同列に扱うなんてバカ過ぎる。

320 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:46:52 ID:IsK9IT7/0

大阪に医者がいなければ京都に行けば良いじゃない。

321 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:46:53 ID:z5/7POyxO

橋本だけの問題か？駄目売り

322 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:47:02 ID:0VbTpSt+O

こいつらの人件費分を府立病院などの医師にまわせばいいよ

323 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:47:12 ID:weDXHSYj0

>>304
だよな
クビになった営業が「どこへでも行く宛はあんねん。こんなボロ会社潰したるわカッカッ」って笑ってたのに
雇用契約切れた後も出勤してて「出勤した日数分の給料よこせ」とか言って揉めてた時は面白かったわｗ

324 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:47:20 ID:WKDZsfgy0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/ / はししたスレが立ったぞー！　（* ´∀`）
　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｱﾆｵﾀヽ
　 ∧＿∧ ...| |　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　　 /　　　　人
　(　｀Д´)／/　　　　　　∧＿∧ ヽヽ　⊂￣￣￣⊃ 　　はししたを応援しよう！反対勢力を叩きまくるぞｺﾞﾙｧ!!
／　童貞　..　　　　∧＿∧´ー｀) 　＼＼（´∀｀　）　　　　n　　　∩
　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）派遣　　　　ﾊ　　　　　＼　　（ E）｜|　　∧＿∧
　　(　 ´∀｀)　　／ニートﾉ　　　　　　　 |　無職　/ヽヽ_／／　｜|　 (　 ´∀｀)
　／ひきこもり /　,　　 //　ヽ　　　　　|　　　　ﾉ　＼__／ﾋﾞｼｯ｜|／期間工ヽ

325 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:47:25 ID:g2fFGyIg0

見落としまくりの検診爺医がやめれば
税金の無駄遣いが減って大変よろしい

326 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:48:19 ID:Z/uvB61rO

>>315

医者じゃない
医師免許保持者

医師免許保持専業主婦も現場に戻る時は指導を受けながらバイトからだよ

327 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:48:55 ID:G6WbXqpe0

医者は辞めても就職先はいくらでもあるからいいよな
普通の公務員じゃ無理だが

328 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:49:02 ID:+iAEhJDi0

【社会】医師国家試験に７６６８人合格　合格率９１・０％、女性は３４・２％、最高齢は５４歳男性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238153678/

代わりはいくらでもいるんじゃね

329 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:49:05 ID:rIb9WE490

>>250

現場に復帰させても老犬か診療所しかない。だから記事にも他の自治体に再就職というのがあるように
他の事務医者でやるしかない人が多いんです。事務医者は厚生労働省から引っ張ってくれば補充は利くけど
現場の医師には使えないと思う。どのみちいい年こいた人ばかりでいまさら大学病院で再研修を受ける気
なんかないだろうし

330 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:49:08 ID:FrF19Mg70

>>293
＞給料カットは必然。再就職先は（こいつらが希望する給料では）無いと言っても良い

大阪府民の中にも、既得権益を守りたく橋本改革に反対する輩が存在する。
そういったやつらが、困らせてやろうとか世論を誘導してやろうという目的のもと
彼らの就職先を準備した上でこういった話にもっていったと思われる。

331 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:49:38 ID:RJaEIlY20

>>293
なるほど。
11人分の無駄な人件費浮かせた橋下ＧＪ。

大阪の公務員よ、嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。

332 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:49:42 ID:OANovDwsO

俺は医者だが橋元が悪いとは思わないな。誰も痛みを伴わない改革なんてマスゴミが言う机上論でしわ寄せが来る部署は辞めればいい。それが民主主義でしょ

333 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:49:44 ID:arVIQwGg0

一時的にこうなるのは仕方ないな

334 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:49:51 ID:92Ypi8W40

つーかスレタイに悪意が有りすぎるな
これじゃ誤解を与えるだけだわ・・・・・◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★　覚えておくぞ

最近そういや丑見かけないな

>>295
やめた奴らの分を民間にあげて民間にやって貰えばいいだけの話
11人で1000万*11人＝これだけあれば余裕でやって貰える。おつりも来るよ
現場の予算を減らすって言ってるわけじゃなく、職員のとり過ぎてる給料を減らすだけだから
在日利権の1つを減らすようなもんだ

335 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:50:08 ID:yQbUmhNx0

府立病院も今年は辞める人が多いね。
なんだかんだ言っても被害受けるのは府民
なのは間違いないな。

336 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:50:09 ID:2ZhIxamn0

是非残っていてほしい医師はやめ、辞めてもいい職員は辞めない。
橋下ももう少しきめ細かく、やらないと改革が頓挫するよ。

337 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:50:19 ID:RYDaeuIF0

まあ医者なら民間でも引く手数多だけどさ

338 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:50:44 ID:Z/uvB61rO

>>319

コイツらは医者じゃない
理系の医師免許所有事務職だ

339 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:51:04 ID:hblw2c9GO

保健所の仕事は、妊婦や幼児の定期検診とかdqn家庭の保護とか
感染予防の広告チラシ作ったり

340 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:51:20 ID:umkDztDm0

しかし、橋下はいいなぁ。
こいつには将来国政を担ってほしい。
そういう目はあるのかな・・・

341 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:52:00 ID:Z079pr+u0

この１１人は医師の資格を持ってるだけの公務員だったんだから、
こういうのが東大阪市の公立病院で激務で働けばいいじゃないの？

今までは９時５時暦どおりの休みで１０００万だったのが、１２００万で３６５日２４時間働かせてやれよｗ

342 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:52:13 ID:1tE6KoVpO

職員がヤル気を無くして大量離職するようなら、上司は無能と言わざるをえまい

343 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:52:16 ID:+9aIEXKV0

>>327

何？
うらやましければ医師になればいいのに。

344 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:52:26 ID:gDNHJvj50

べつに、患者を診てる訳じゃないから、あんまり関係ないんじゃないの

345 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:52:54 ID:NQdgvKHh0

再就職先は民医連じゃないのか。
人手不足らしいし。

346 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:53:18 ID:92Ypi8W40

>>300
289もだが、スレ違い

ここは現場医師じゃなくて医師免許があるけど
現場でやってない連中が再就職先も無く橋下を批難するスレ

育成とか関係無い

しかし見事なスレタイによる印象操作ですなぁ

347 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:53:24 ID:UmcngMC/0

医者ではなくて橋下嫌いの医師免許をもった職員が辞めたってことでいいのかい？

348 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:54:01 ID:R6NWjMzw0

医者は、患者を診てこそ、医者だ！

現場へ行け！

349 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:54:01 ID:RJaEIlY20

>>342
逆だ。
リストラを成功させた有能な上司だろ。

350 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:54:10 ID:2ZhIxamn0

患者を見ていなくても医師資格がないとできない仕事がある。

351 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:54:18 ID:T0oc9Bxc0

>>346
このポストも現場ですが

352 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:54:57 ID:rIb9WE490

>>278

募集人数を増やしすぎると今度は品質が落ちる。今の医学は日進月歩だからそれについていけるだけの
学力は維持しないとダメ。復帰は女医のほうを優先させたらいい。

>>279

モンペは出席停止処分を学校が発動したらいいだけです。学校がそういう親に対処が甘すぎることが
原因の一つなんだから

>>291

今の教員免許なんてどこの大学学部でも大学の授業の片手間の教員科目の授業に出たらラクにもらえ
るしろもの。専門なんていうなんておこがましい。

353 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:55:16 ID:4CC0GHGR0

医師２級とかの資格持ちの医者が必要
看護士からの国家試験で昇格でいい

貧乏人専用で自己リスク管理で

医者にかかれず死ぬよりはるかにまし
ちょっとした治療でも助かる命はたくさんある

ニセ医者だって何十年も医者として疑われない例もあるのだから

354 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:55:21 ID:5L8IG1Fm0

厚労省関係の財団にいるが、こういう役職だった人が、
天下りで定期的に理事長としてやってくる。
臨床には興味なく、単に成績がよかったから医学部に入ったような人。

355 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:55:28 ID:6CWHAI6xQ

ところで長い期間結果を出すのにかかるのに家庭的事情がなかったらあなたは仕事を途中でやめますかそんな無責任なことあなたはできますか。

356 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:55:47 ID:GJ4fIKORO

辞めた医療技官は医師免許があるから法定定員が不足している
医療機関に非常勤で名義貸しを複数やればそれだけで食うには
困らないのではないか？
当直医が足りないとこで、居るだけで急患が来たらことわる
なんてこともできるだろ。
実務やらなくても免許で金になると思うぞ。
臨床なんか怖くてやらんだろ。
やっても勉強しなおして基礎か検査の方にいくんじゃないか？
臨床したくないから事務・管理系の技官になったんだから。

357 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:55:48 ID:RJaEIlY20

>>300
外部委託したほうが安い。
人件費を浮かすというのはつまりそういうこと。

358 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:56:04 ID:yQbUmhNx0

保健所の所長は原則、医師しかなれないだろｗｗ
最近例外が認められたが、医師と同等レベル
の専門職でないと駄目。

359 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:56:10 ID:O5faQx280

選択と集中はしかたがない。自ら人員削減リストラまでしてくれる聡明な医師達に感謝。これで、今後の人員配置含めた再構築ができる。

360 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:56:18 ID:92Ypi8W40

>>315
そりゃ現場経験のある医者はな
>>1の連中には無いよ
保健所勤務の職員って現場じゃ使えないから

>>319
その通り。>>1は不足していると言われる対象の医師ではない
先生と呼ばれるだけの能なし

361 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:56:28 ID:weDXHSYj0

逆にマスゴミのせいで激減した小児科、産婦人科を何とかしてもらいたいなあ

362 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:56:35 ID:T0oc9Bxc0

社会福祉ががしがし削られてでも何故か別のところが焼け太ってる
ってついこないだもありましたやん？
どんだけ学習能力ないの？

363 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:57:07 ID:vFj+kxZM0

公立の病院で働く「医師」が辞めたのではなく、
「医師の資格をもって公衆衛生政策を担当する大阪府の医師職の職員」
が辞めただけか。

364 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:57:08 ID:HDNfUhjj0

> 医師の資格をもって公衆衛生政策を担当する大阪府の医師職の職員

> 退職後は、民間病院で医師として働いたり、他の自治体に転職

医者の仕事せず高給貰ってた奴が金欲しさに医者の仕事に向かうんだから
いいことじゃん

365 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:57:10 ID:8i0VqsIw0

うちの医師免許保有主婦のかみさんが一日6時間残業なしでよければ月３０万でもいいと言ってる。

きっとそんな女医がごろごろしてるはずだからそういうの今の倍雇っても、この１０００万円プレーヤーより安くないか?

366 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:57:25 ID:4eju8fk/O

>>353
それはなかなかに厳しいよ
医者とナースの知識量の差は桁違い

367 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:57:45 ID:u6sr/J3N0

米ＡＩＧ　５０兆円損失か　英の金融商品部門　業績悪化の原因　　2009年3月11日夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009031102000227.html

【ワシントン＝阿部伸哉】
巨額の赤字を出し、四度にわたる政府救済を受けている米保険大手
アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）が、ロンドンの金融商品部門で
五千億ドル（約五十兆円）に及ぶ損失を出していた可能性が出ており、米英の
金融当局が調査に乗り出した。米ＡＢＣ放送が報じた。

ＡＩＧは同放送に対し「社の業績を悪化させたのはこの部門」と認めた。

報道によると、この部門は米国人男性が率いる少人数の投資グループ。
デリバティブ（金融派生商品）の一種で、倒産や債務不履行に伴う損失を肩代わりする
クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）を中心に五千億ドルを投資していた。
昨年からの住宅市場暴落で、ＣＤＳはほとんど無価値となったとみられる。

部門の責任者は今年三月末までの約八年間で計二億八千万ドルの報酬を得た上、
巨額損失発覚で退職後も、ＡＩＧのコンサルタントとして、ひと月百万ドルの契約を結んでいた。

ＡＩＧの救済規模は既に千六百三十億ドルに上り、さらに政府は三百億ドルの
追加資本注入を決定している。

368 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:57:50 ID:bpx5NCIt0

この件で橋下擁護してる奴はなんなんだ？
単なる信者じゃん、気持ち悪いな～

369 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:58:14 ID:yQbUmhNx0

>>357
外部委託なんてできない。
できたらとっくの昔にやってるだろｗｗｗ

370 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:58:26 ID:92Ypi8W40

>>328

そう、>>1のこいつらの変わりはいくらでもいる

371 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:59:05 ID:lIoVP390O

甘えてんじゃねーよ！この世界的不況の時に。
やりたいことどころか明日の職さえあるかどーかって民間は…

372 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:59:08 ID:rIb9WE490

>>293

臨床医や研究職の医者ならいくらでも需要があるけど、事務医者なんてどこも持て余してるよ。厚生労働省も
そういう事務医者の天下り先の確保（国立大学の教授や学長とか）に苦労してるくらいだから地方なんかもっと
大変かと

>>315

それは臨床経験が豊富なお医者さんね。臨床から離れてたような医者は老犬かどこぞの診療所しか行き先が無い。

373 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:59:20 ID:RJaEIlY20

>>369
できなかったのは公務員利権のせい。
技術的にできないということではない。

374 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:59:24 ID:VOq9UC0z0

予防業務というが、特定検診だって「予防にはならん」と言われてる。
こんな既得権益にしがみつく医者という肩書きだけの人間は退職して
当然。

375 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 09:59:26 ID:bbjLBHeC0

>>1当面は、残されたぎりぎりの人数の医師職でやっていくしかない

なんだよ、余ってただけだけじゃねえか。
橋下チームの計算勝ちだな。給与も減らせて人員もカットできて。

376 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:00:10 ID:PaCOGw4s0

そもそも診断技術の低い開業医が多すぎるし、そんなもんに金かけすぎ
勤務医増やしてくれ、給料減らしてくれて構わんから

377 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:00:12 ID:KYAWpyL/0

>>346
でもそういう人も現状では必要なんじゃないのかお
法が変わって必要ないというならともかくも、ひつようとされてりゅことだし
公衆衛生も必要なことだしみゃ

378 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:00:17 ID:FrF19Mg70

>>352
＞今の教員免許なんてどこの大学学部でも大学の授業の片手間の教員科目の授業に出たらラクにもらえ
るしろもの。専門なんていうなんておこがましい。

これは笑ったｗ
医師免許も医学部にさえ入って、お金さえ出していれば、片手間に大学でて楽にもらえる。
専門職なんてこれこそおこがましい。

379 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:00:17 ID:WKDZsfgy0

380 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:00:31 ID:4eju8fk/O

>>360
そうでもない
現場をしばらく離れてても研修医よりは使える連中だ
簡単な手技だけでもいいからやってくれるならこっちも他の仕事に専念できて助かる
俺の病院にきてもらいたいくらいだ

381 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:00:43 ID:l4OvlC1vO

>>372
でも老健週３くらいで十分ぼろ儲けじゃん

382 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:01:01 ID:2ZhIxamn0

問題は、辞めたら困る奴が辞めて、やめてもいい奴が辞めないから困るのだ。
だから、橋下もきめ細かくやらないと、俺も応援している橋下改革がひょんなことから崩れることを心配している。

383 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:01:21 ID:CAC77oZF0

まあ一度、ぬるま湯から寒風にさらすショック療法もありだろ。

384 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:01:35 ID:2TqkdaRn0

「コストを考えてたら仕事ができない」ってｗ

385 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:01:46 ID:K8XhXSCxO

辞めさせるのが作戦だったんだろうな

386 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:02:02 ID:3lyf4H1o0

>>368
辞めたの医者じゃねえだろ。ちゃんと読めタコ。

387 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:02:10 ID:92Ypi8W40

>>330
反対する輩はいるけど、そこまではしないよ
自分のお金や身を削ってまでする連中じゃないから
寄生虫が一度付いたらもう二度と離れないんだぞ
自分の人生台無しにしてまでするのは彼らの思想に合わない
彼らは自分が損をするような活動だけはしない

女性人権団体がどうして在日韓国人による強姦被害に対して声を上げないのか(女性人権団体の人間が韓国人だから)

それと一緒

388 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:02:30 ID:T0oc9Bxc0

>>378
＞医師免許も医学部にさえ入って、お金さえ出していれば、片手間に大学でて楽にもらえる。
＞専門職なんてこれこそおこがましい。

本気でいってんのかよｗｗｗ

389 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:03:30 ID:FrrBYM0cP

保健所の所長だって家に仕事持ち帰って夜中まで
仕事してるわけだが…
外部委託でコストカットとか言ってる香具師はアホなの?

390 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:03:42 ID:A973qWIkO

やる気が無い奴は辞めればいい。
そういう奴に限っていつまでも不満と言い訳ばかり言って成果を出さない。
他の病院に転職しても同じだよ。

391 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:04:09 ID:C1eXO5Ic0

開業医を規制すれば解決する

392 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:04:26 ID:92Ypi8W40

>>341

>>1みたいな現場経験皆無の連中が公立病院で働けるかボケ
私立でもお断りされるレベル
激務に耐えられるどころか知識すらないから論外

393 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:04:42 ID:5WG8C4Ai0

直接医療に関わってるわけじゃないんだろこのひとら

394 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:05:03 ID:L51wIycO0

医師免許持った人が下野にでるだけか

395 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:05:27 ID:lXfuGVMJ0

「医師」ではなく「医師職」なのがポインツ。
医者不足で救急車タライ回ししてるくらいなら現場復帰しろ。

この手の連中は役にたたんだろうけど。。。

396 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:05:30 ID:l4OvlC1vO

>>390
老健とか腎臓とかは成果なんて求められないから
医師免許もってりゃサルでも出来るよ
しかも高給

397 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:05:44 ID:lCzy4wYC0

>府幹部「予算カットで仕事のやる気を失わせた」
>部次長級の幹部職員も含まれている

毎日患者と向き合ってる前線の医師や看護士は辞めては困るが
仕事しないくせに偉そうにふんぞりかえって
高い給料もらってる幹部を辞めさせるのが目的だろ

「教授の権威とか言ってる時代じゃないよ」と某ドラマでも言ってたぞ

398 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:06:19 ID:bgO5fgI2O

医者は再就職先がいっぱいあるから強気だな。

399 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:06:27 ID:DrEv+4uE0

医師の超過時間と電話番の超過時間じゃ意味が違うからな
周りが医師退職でニヤニヤ笑ってちゃまずいよな

400 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:06:30 ID:rIb9WE490

>>377

公衆衛生担当なんて医者は大学とかにたくさんいる。ウチの大学にも大学の授業だけで食えないからと
出前授業してるくらいだから今の安い給与でも招聘したらスグに来るだろうな

>>380

注射ぐらいしか満足に打てないような医者は来てもらっても病院の経営者的には困る。しかも医師だからと
ある程度のカネをださないといけないし。それならイチから指導できる新米のほうがやりやすい。長年臨床から
離れてたけど勉強して必死に最新の医療を身につけますたというならいいけど事務医者にそういうのは
無理だろうな。

401 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:06:45 ID:arVIQwGg0

医龍２か

402 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:06:47 ID:92Ypi8W40

>>351
脳内お花畑レスはやめた方がいいかと

お前は電気工事の現場と建設工事の現場を一緒くたにするアホですか？
ジュースを作る現場と、ジュースの大量生産をする工場の現場と一緒にするんじゃねーよ

403 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:07:23 ID:WKDZsfgy0

１１人分の穴が一気に出来るわけだが

【ばかした】　は、こーゆー自分の失政からくる失態の対応策をどーとるつもりなんだよｗ

おらおら、文句ばっかTVで垂れ流してんぢゃなくて

建設的な対処策を府民にキチンと土下座して説明しろやｗｗｗ

404 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:07:35 ID:ogrAs3asO

>>378
引きこもり乙。
そういう事は、まず医学部に入れてから言ってみようねｗ
無理だろうけど。

405 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:07:54 ID:4iZG56yx0

同じ公務員系だけど
普通の公務員は辞職すればただの人なのに
医療系は資格ある分強気だな

406 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:08:06 ID:umkDztDm0

>やる気が無い奴は辞めればいい。
>そういう奴に限っていつまでも不満と言い訳ばかり言って成果を出さない。

まさしくそう思う。
人並み(以上の)暮らしが出来ているのに、お金で出て行くやつは、次もそう。
銀行から出る奴。
公務員から出る奴。
信用できるかい？

407 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:08:23 ID:lXfuGVMJ0

＞保健所長ら出先機関の８人で、部次長級の幹部職員

役に立たない年収一千万越えの連中が11人もいなくなるのはめでたい。

408 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:08:46 ID:rIb9WE490

>>381

老犬は既存のお医者さんと取り合いですよ。既存の医者にも人気職場なんで。臨床から離れてた医者と臨床に昨日までいた医者なら
老犬はどちらを採りたがるやら。ど田舎の老犬にいけば臨床経験が少なくても採用があるかもしれませんが

409 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:08:50 ID:hXUZ3FFLO

夏場に半分が辞めるだろな

410 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:08:52 ID:l4OvlC1vO

>>400
大学にいる奴らは大学の温さが好きなんだから…

411 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:09:25 ID:+EdnLK+OO

税金泥棒は辞めちまえ

412 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:09:47 ID:4eju8fk/O

医師が高給だと言ってる奴は給料調べてみろ
年収2000万越えてる勤務医がどれだけ少ないか

413 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:10:15 ID:QTDhcpFFO

医者が増えたね！よかったね！っていうニュース？

414 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:10:27 ID:GJ4fIKORO

臨床出来る医者はつぶしが効くのにな。
うちの元厚生省臨床系医療技官のオヤジは70歳過ぎだけど、
今　民間病院で週5日常勤して1200万以上稼いでるぞ。
俺の年収の倍近くだorz

415 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:10:58 ID:2ZhIxamn0

＞４０５
　そこがポイントです。医師職は資格があるぶん強気。そこを考えて橋下は
　上手に対処しなくては。橋下ガンバレ。

416 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:11:03 ID:+9aIEXKV0

11人減っても業務になんら影響はないと思われる。

ついでに、大学の実習レベルの仕事しかしない
他の専門職もどきも首にすればいい。

417 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:11:04 ID:l4OvlC1vO

>>408
都市部の老健はどこでも医者不足だよ
まともな医者はあんなカス仕事やりたがらないからな
募集調べてみな

418 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:11:07 ID:P+buCdpyO

給料は元々いくらで
下げられた後はいくらになったの？
それによって違ってくるよね。

419 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:11:13 ID:3WQBHo5J0

楽して金稼げないなら辞めるってことなら別にいいんじゃなかろうか？
無能な高給管理職なんて居なくて結構だろ

420 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:11:19 ID:fNVXkbI30

健康科学センター（愛称：ゲンキープ大阪）延床面積（約５２００平方ｍ）
　健康科学センターは、府民の健康づくりの拠点施設として設置されました。
　１Ｆ　　　　体内探検シアター
　　　　　　　　健康ふしぎ発見広場
　　　　　　　　ヘルシーカフェ
　　２Ｆ　　　　健康ライブラリー・講習室
　　３Ｆ　　　　運動フロア
　　４Ｆ・５Ｆ　健康度測定フロア
　　６Ｆ・７Ｆ　スタッフフロア
http://www.pref.osaka.jp/koken/tokubetu/daikibo/kenkou/
これは要らないだろ

421 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:11:22 ID:KYAWpyL/0

>>406
まぁ、あれだ
いい環境を求めるのは誰に求められることではなくてな

422 ：池田犬作は氏ね：2009/03/29(日) 10:11:23 ID:Q/RcWFK80

まぁ橋下にとっては府民の健康はどうでも良いことですからWW

423 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:12:04 ID:/MiW4L7DP

なんだたったの11人かｗ
マスゴミに減らされた医者の数なんてそんなもんじゃないだろｗ

424 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:12:34 ID:GBYndndp0

あーあ

425 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:12:34 ID:0cLiPMYs0

医者が足りないなら、医者をもっと増やせよ。

426 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:12:40 ID:hW7ZeFpE0

良い事だジジイやババアに逃げ切りを許さないで済む

427 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:13:21 ID:GOThMn5v0

その府幹部とやらはいくら貰ってるのかも問題

428 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:13:26 ID:rIb9WE490

>>412

勤務医は若いうちはバイトできるけど、年を取ると病院での役職が付いてそれに比例して仕事量が増えて
バイトどころではなくなる無論体力的にも難しいところもある。あと運悪く大学病院に居残ると世間の派遣よりも
待遇が悪いのでバイトでもやってないと食えない。

429 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:14:00 ID:c8y2qNkTO

医師免許持ってて医者にならなかった人ってどんな人なんだろう。
どんな大学出たんだろう。何科専攻なのかな。
一応研修まではやったのかな。

430 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:14:07 ID:T5S9iFseP

一律で公務員全体の俸給をカットするのではなく
治安や医療分野の職員はカット率を
ゆるくしないと人材が集まらない

431 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:14:46 ID:yQbUmhNx0

20年度
１/４退職　44→11
21年度
1/3退職　33→22
22年度
1/2退職　22→11

22年度後半　11→11

まだまだ初動でしょ。

432 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:15:02 ID:l4OvlC1vO

>>428
大学病院に残ってるのは運悪くじゃないだろ
出世欲か研究欲があるから大学病院に残ってるんだろ

433 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:15:04 ID:gf2l4RX10

この記事は橋下叩きをしたいマスコミが、あたかも11人全員が橋下批判で
辞めるような印象を植え付けるための記事になってることに気づけよ。
事実はどうせ違うよ。
>>412
も書いてるが、勤務医の殆どは、何の社会貢献もしていないマスコミの
30代の社員の給料より安い給料で、365日24時間働いている。
医者を悪者にするために、一部の高給取り医師の印象だけを世間にばらまいているだけ。

>「橋下府政では思うような仕事ができない」と明かす退職予定者もいる。

「も」いる。だからな。11人全員不満を持っているとは書いてない。仮に事実が、
退職予定者1「橋下知事のやり方には不満ないよ」
退職予定者2「橋下知事のやり方には不満ないよ」
退職予定者3「橋下知事のやり方には不満ないよ」
退職予定者4「橋下知事のやり方には不満ないよ」
退職予定者5「橋下知事のやり方には不満ないよ」
退職予定者6「橋下知事のやり方には不満ないよ」
退職予定者7「橋下知事のやり方には不満ないよ」
退職予定者8「橋下知事のやり方には不満ないよ」
退職予定者9「橋下知事のやり方には不満ないよ」
退職予定者10「橋下知事のやり方には不満ないよ」
退職予定者11 「橋下知事の財政再建策に不満だから辞める」（記事に出てくる課長級職員）
だったとしても、橋下叩きに繋げるために、話をねじ曲げるのがマスコミの
普段のやり方だと言うことを忘れない方が良いと思うよ。

叩きたい政治家を叩くためなら、ひとりしか不満を語って無くても、
「みんなが言ってる」と事実をねじ曲げて書くのが日本のマスコミのやり方。

434 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:15:40 ID:kFbc0ogP0

公衆衛生って何すんの
汚物の消毒とかか

435 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:15:59 ID:TBeTJzis0

まぁいいんじゃないの？
実力やら需要のあるやつは給料下がれば辞めていくだろ当然
グチグチ文句言って残ってるやつは
他では雇ってもらえないクズばかりｗｗｗ

436 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:16:00 ID:zO4rB6Ti0

まあなんつーか今回辞めた馬鹿11人は
「こんなはした金じゃあやる気でねーよー、給与上げろよ馬鹿橋下が！」
と身を挺して遠まわしに言っているんですねｗ

437 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:16:00 ID:+9aIEXKV0

阪南市民病院はどうなっていますかね？
辞めたお医者さんは9人でしたか？
この11人が行けばいいのに。
使えるかは知らない。

438 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:16:01 ID:LmkGyQO60

医師職であって医者じゃないだろ？

439 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:16:22 ID:RJaEIlY20

>>410
俺の知り合いでも大学で研究者やってる奴がいるが、給料安くても大学にいる理由は
研究が好きだということ、もうひとつ『馬鹿と話しなくてすむから』だとか。

確かに有名中高から有名大学出て、ＤＱＮと接する機会なんか皆無だった人間に
ＤＱＮ相手に接客って想像以上に耐え難いことらしい。

440 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:16:35 ID:GBKYODUV0

大阪府の公衆衛生行政って
釜ヶ崎の路上やドヤで寝てる乞食どもなんぞ
結核の巣だし、
変な寄生虫だらけだし
社会防衛上たいへん重要
大阪の公衆衛生が崩壊したら
釜で培養されてる多剤耐性の結核が日本全国で蔓延
日本アボーン

441 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:16:47 ID:HFM9b70+0

何をやってる人たちのなのかが不明なので
コメントに困るな・

442 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:17:04 ID:0cLiPMYs0

で、給料いくらなの？手当ても含めて。

443 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:17:07 ID:3WQBHo5J0

>>430
基本的に日本の場合上に居る無能なごみ老害どもの給与カット率上げてその分下に回せばおｋなんだけどな。

444 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:17:51 ID:FrF19Mg70

お金さえさせば入れる私立医科大学が存在する。
医者（既得権益で収入がっぽり）のバカ息子を、自分と同じく濡れ手に粟の医者にしたいがために
金を準備して入学させる。問題は医師国家試験がこんなバカ大学でも80％を超える合格率！！
この大学を出た医者たちは、自分の出身大学を公表したくない。
気持ちはわかるが・・・・

445 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:17:52 ID:KYAWpyL/0

>>433
今回がそうだという証拠でもあるならともかく、単なる憶測じゃ意味無いにょ

446 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:18:10 ID:vCF485zJ0

医者もこれを機に開業医になれよ。
町医者の不足が1番問題なんだぞ。

447 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:18:37 ID:yQbUmhNx0

20年度
１/４退職　44→11
21年度
1/3退職　33→22
22年度
1/2退職　22→11

22年度後半　11→0

まだまだ初動でしょ。

448 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:18:58 ID:ETKo4sL4O

医者とはいえ、公務員。
べらぼうな高給だとした不似合いだ。

ただ、橋下に噛みついてニュースになってた、「なぜか作業服の自治労工作員おばちゃん」
の給料をゼロにして、医者に回すくらいなら構わない。

449 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:19:36 ID:rIb9WE490

>>417

現場の医者でも激務を嫌がって老犬に流れる医者は結構いるんですよ。
しかも現場の医者でも２ヶ月も休職すればスグに老犬行きを打診される。

>>429

国1みたいに役人になったりする医者もいる。また大学の研究職や製薬会社に
行くという医者もいる。

>>432

そういう人もいるけど、インターン時に「就職活動」に失敗してそのまま大学病院に
居残る人も結構いるんです。待遇のいい病院に就職ってのは医者同士の競争になります
からねぇ。

450 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:19:56 ID:l4OvlC1vO

>>439
公衆衛生と基礎研究者はまたちょっと違うからなー
まあ、俺は基礎だが馬鹿と話したくないなんて思い上がった
ことを考えたりはしないが…

451 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:20:24 ID:gf2l4RX10

>>433 つづき
もし他にも橋下に対して不満を持って辞める奴がいたら、
「退職予定の課長級職員」の他にも、30代職員、とか、勤務歴●年のベテラン職員とか、
名前は出さないものの具体的に証言者が存在することをアピールするように記事を書くよ。
マスコミはリアリティを重視するから。
だから、街頭インタビューで仕込みを使ったりするんだよ。
具体的な証言者の存在をアピールするような記事になっていない以上、
11人中、記者に向かってはっきりと橋下批判をしたのは1人しかいないという可能性が
一番高い。

452 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:20:27 ID:hXUZ3FFLO

医者なら最低年収3000万円は必要だろ

453 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:20:28 ID:2ZhIxamn0

朝日、テレ朝はこの件をまた反橋下キャンペーンに使うかもしれないので
皆さん注意してください。

454 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:21:04 ID:vpCiw/vK0

医者もピンキリだからな
執刀できないで薬渡すことしかできない医者は医者じゃない
粗大ゴミ。

優れた医師の中に執刀できないゴミが紛れ込んでるのが
医療不信の原因です。

455 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:21:08 ID:ZlUp1AJG0

公務員クビにして適正な人員の数にすれば予算は浮くから

456 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:21:16 ID:FrF19Mg70

>>433
で、そのマスコミより安い給料って実際いくらなの？

457 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:21:35 ID:4eju8fk/O

>>444
そういう大学が80％以上の合格率を出すためにどれだけの人数が卒業させてもらえず留年になるか知ってるか？
数十人単位だぞ
それに６年ストレートで卒業できる奴は少ない

458 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:21:58 ID:ctBiBi9V0

＞民間病院で医師として働いたり、他の自治体に転職したりするという
転職して給料が今までと同じくらいもらえると思っているんだろうな。
買い叩かれて余計さがるんじゃね？
こんなのはサッサとやめてもらったほうがいい。
ヤル気のある若手を登用するんだ＞橋下

459 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:22:09 ID:l4OvlC1vO

>>449
インターン？？？

460 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:22:20 ID:MHsMHE2b0

　府によると、医師職は医師免許を持ち、府健康福祉部で医療行政を所管するほか、１４か所
ある府保健所で衛生や保健業務を担っている。例年、医師職の中途退職者は２～３人だが、
今春は１１人が退職を希望。行政事務を担う３人と保健所長ら出先機関の８人で、部次長級の
幹部職員も含まれている。

これって正直医者じゃなくても出来るんじゃね

461 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:22:32 ID:vVpReWbi0

はしもとＧＪ

462 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:23:44 ID:bfpoz9Mt0

１／４辞めたんだから現役の予算１．２５倍にしてやれｗ

463 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:23:53 ID:92Ypi8W40

この件で橋下叩いてるのは単発IDか・・・・・・やれやれ

464 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:24:10 ID:8l79Yvwe0

辞めた医師は民間組織で揉まれてきてくれ。

大阪で給与くれと言われても、府が破綻状態なのだから、
給与が多く渡せないのは仕方がない。
府知事は本当なら大幅リストラをしたいぐらいと違うかな。

でも、医療系と自治系の給与はあまり減らして欲しくないな。
命を守る事に対する対価は余り安くないしなぁ。。。

465 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:24:26 ID:x17fmWKT0

教員免許は本当に糞だな。
あんな、学部でとれるようなものは免許とはとてもいえん。
しかも、どんな駅弁、糞大学でもとれるという
それなのに、４０歳７００万とか地方では異常だよ
大幅にカットし、その上で定期的に学力検査すべきだ

医師はまだ国家試験あるからまだましだよ。だが、アメリカと一緒で更新制度にすべきだろ。
勉強しない医師にみられたくなんかねぇし。

466 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:24:39 ID:gf2l4RX10

>>453
そういうキャンペーンに使われたら、
「11人中何人に直接取材したのですか？（名前じゃなくて人数だから
取材源の秘匿とか関係無しに答えられますよね？）」
「その中で明確に橋下批判したのは何人いたのですか？」
と質問することにしよう。そうやって印象操作を許さない雰囲気を
作らない限り、食品偽装を批判するためにファーストフードの店員の
証言者を捏造したりするマスコミの体質は温存されてしまう。

467 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:24:53 ID:GJ4fIKORO

開業医には簡単になれないよ。
今まで経営なんて考えてこなかった人が畑違いな事をやるんだから。
何年も準備に時間をかけて大変な借金しなきゃならないから。
都市部で開業医が多い地区は競争相手が増えるから
地区医師会に入れてもらえなかったりする。
だからビル診になっちゃったりするんだ。

468 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:26:20 ID:3WQBHo5J0

>>467
医師が居ないから医者を優遇しろと喚いてる医者自身が医師が増えるのを阻害してりゃ世話ねぇな('A`)
既得権益まもりたいだけと('A`)

469 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:26:20 ID:GBKYODUV0

2chに巣くってる
自称臨床医って、卒後数年のペイペイのガキが多いから
術場でいてもいなくても同じ第二助手で
腹の皮をひっぱるだけとかのしょぼーいことしてたり
数分でかけるサマリーやオペレコ書くのに何時間もかけて、
オーベンに赤字で添削されて
「オレって最高に格好いい」
と言ってるようなやつばっか
保健所や公衆衛生のセンセイの難しさ、大切さは理解できん

わしも診療科の管理職になって、実際に予算請求や役所との折衝
なんぞをしてその仕事の難しさが理解できた

470 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:26:22 ID:rIb9WE490

>>460

出来るよ。どうしても専門家の意見がいるというなら医学部の公衆衛生の先生を顧問に呼んできたらいいだけの
話。大学の先生って肩書き大好きだから「府の衛生顧問」となれば飛んでくるよ。

471 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:26:31 ID:syEuZyox0

医者って元々高給なくせに
まだまだ金求めるんだね。

若手の医者は薄給でかわいそうだけど
年寄りなんてありえないほど貰ってるぞ？今回やめた奴らなんて
クソジジイばっかだろ？こんなクズたちはしねばいいのに。

472 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:26:34 ID:KYAWpyL/0

>>466
ソースの確認を求めるってのはいいと思うんですが、現状ではなんもないわけで
それこそ誘導に近いんじゃないかと思うんですにょ

473 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:26:43 ID:yCf5Xn2v0

保健所長なんて定年間近の部長クラスじゃないの?
この先、仕事より退職金がどうなるか解らないからとっとと逃げただけじゃないのか。

474 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:26:43 ID:hAx9zlRP0

＞公衆衛生政策を担当する

医師ではないってことかw

475 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:27:19 ID:z4Sim9Mx0

>434
Ｏ－１５７、新型インフルエンザ、エボラ出血熱、西ナイル熱などの技術対応をするんだよ。
農水省事故米、中国メラミン混入のサンプル分析もここで行った。
病院は病気を診断治療するだけ。
疫学評価やウイルス鑑定はこのような研究機関が行う。
国立の研究機関と技術面で連携するのも役割となっている。

公衆衛生検査所って府立病院などよりずっと重要だよ。

http://www.iph.pref.osaka.jp/

476 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:27:28 ID:1A7pUMxVO

＞行政事務を担う３人と＞保健所長ら出先機関の８人で、部次長級の幹部職員も含まれている。
＞退職後は、民間病院で医師として働いたり、他の自治体に転職したりするという。

現場で働く医師ではないじゃないか。現場じゃなく定時で帰って高給な方々が安定を求めて辞めるんですね。

477 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:28:09 ID:ylb7XEYe0

>>315
医者ならどこにでも取り替えがきくと勘違いしてるバカがまた一人ｗ

478 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:28:51 ID:4eju8fk/O

お前ら給与カットだけじゃないってこと忘れてないか？

橋下は公衆衛生の予算そのものを大幅にカットした
保健所の業務に支障をきたすレベル
普通の業務ができないんだぞ
そりゃやる気そがれるわ

479 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:29:02 ID:tfGcoA4o0

医師というと微妙だが、職員が橋下知事に怒って集団で
退職というニュースだったら、橋下知事を絶賛の流れ。

480 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:29:51 ID:3WQBHo5J0

行政事務担ってる方はまだしも出先機関に逝ってた8人は必要ないクズが
辞めてくれておｋｗｗｗｗって風にしか見えんのだけど。
なんか天下りとかと同じスメルしかしねぇｗ

481 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:30:02 ID:FrF19Mg70

>>457
(≧∇≦)ъ ナイス!
たった数十人なんだ。
ってことは普通の理学部とか、工学部とかの30％の留年率より何十倍も楽なんだね。
つりじゃなければ、ちょっとびっくりｗ

482 ：ラプラスの天使　 ◆daemontaDA ：2009/03/29(日) 10:31:35 ID:t49tYqYa0

向こうからリストラしてくれるのだから、
いよいよ歳出が減ってラッキーじゃないか。

赤字が黒字になったら、再雇用すべき。

橋下君も、さぞ、ありがたがってることだろうねｗ。

483 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:31:47 ID:v6UPauA00

「職員の士気が落ちている証し」
↑
士気のあるやつは公務員なんかにならない。

484 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:31:48 ID:rIb9WE490

>>465

教員なんて時間があれば専門科目よりもラクな授業とテストで単位取れて取得できるシロモノだもの。そういうのが
教師になるなんて恐ろしいことだ。医者みたいに専門学部でないとダメとレベルを上げる必要があるな。

>>475

そこってレベル4実験室なんか持ってましたか？国レベルでも小泉が其の実験室を始動させるための要員育成を首相を辞める前に決定
してやっと動き出した段階なのに

485 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:32:46 ID:l4OvlC1vO

>>481
医学部って１学年100人なんすけど…

486 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:33:12 ID:tIqMLva/0

>>1
現場の医師の生々しい声が聞こえてこない記事だな
これだけじゃ判断できないが、医師の境遇はたぶんひどいと思う。
問題は医師じゃなくて、おそらく事務職が高給取ってるところだろ

487 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:34:16 ID:WKDZsfgy0

結核　AIDS　感染症　予防注射　定期検診　防虫対策　疫病対策

大阪は、人員不足により、半年に１度のみ実施　全て有料となります。

あしからず。　ってなとこだろーなｗ

488 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:34:42 ID:M74I6oulP

おお、リストラが順調に進んでるじゃないか
橋下の仕事の効果が表れてるな

489 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:34:50 ID:rIb9WE490

>>486

北海道だったらまさにそう。北海道の公立病院で医者が辞めまくってるのは、医者の待遇悪いのに
事務の待遇だけいいもんだから医者が激怒してるんですよ。公立病院の医者で腹が立って辞めるというのは
それが多い。

490 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:35:09 ID:y7L/cIVW0

医師の待遇は地方じゃなくて国の責任だろうが。

491 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:35:15 ID:4eju8fk/O

>>481
一大学の一学年で数十人だボケ
一学年あたり生徒数は80～100人
帝京は43人卒業留年させてる

492 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:35:35 ID:x17fmWKT0

日本は無駄に文系社会だからな　マスゴミの物づくりニッポンとか
なんとむなしい響き

文系事務なんか薄給でいいよ。理系に人がいかなくなったら日本は終わり

493 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:35:35 ID:ETKo4sL4O

ここで医者叩きしてる奴は、橋下擁護なの？橋下批判なの？
それとも、ただの学歴コンプなの？

立場をハッキリさせてね。

494 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:35:37 ID:1A7pUMxVO

>>475
え？天下の阪大様と他にも大きい病院もあるじゃまいか？名前忘れたが………
府の医師って書類、あと市中病院に注文じゃないか？現場に戻ればいいんだよ。

495 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:36:09 ID:2+J+vLFH0

「代わりはいくらでもいる」とか言ってる奴、
たまには家の外に出ようや。な？

496 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:36:28 ID:T0oc9Bxc0

>>481
(≧∇≦)ъ ナイスボケ!

497 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:36:28 ID:pWtk/E/D0

医師ってだけで高額の給料を要求しても問題ないと思い上がった連中の行動を目の当たりにしたな。

本当、医師ってだけで数千万の年収を要求してもOKとか思っているのが2ちゃんにまでいるから困る。
一般職の公務員の平均年収700万を叩くより、まず数千万が当たり前の医師連中の給料を叩けよ･･･

あれを全部カットできれば相当金浮きますけどｗ

498 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:36:45 ID:nq0ec3U70

ほんとに民間経験のない弁護士さまの考えることはすごいね。

499 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:36:52 ID:LJJcN6590

普通の病院じゃなくて、健康なんとかセンターとか
保健所とか、そんなのろくな仕事してないんだろ。
なくても良い様な施設ばっか。そこ辞めて民間の病院の
医者が増えるなら良いことだ

500 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:37:19 ID:yQbUmhNx0

帝京なんて一人も卒業させないほうが
世のためかもしれんよ。

501 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:37:29 ID:rIb9WE490

>>492

だから今年の就職活動みてたら分かりますよ

企業は技術職の採用人数は最低限確保してるのに、事務系の採用は思いっきり激減させてますからねぇ。そのうち
文系は派遣かブラック営業、ＩＴ土方になるしかなくなるでしょうな。公務員のほうも事務系の採用は年々減ってるので

502 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:37:49 ID:x17fmWKT0

医師も下げていいよｗ

当然公務員もゲロ下げだｗ

同時にやってくれ

503 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:37:57 ID:cOYOHjNF0

現場にでてる医師ではないのかな
なんか定時ですたこらかえれるLVの医師ってなかんじ

504 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:38:03 ID:RLdvVFQi0

臨床医でもないのに、なに医者叩きしたみたいに言ってんのコイツ等は？

産科･小児科･救急科と違って楽だから、変わりは吐いて捨てる程いる。

医者モドキが調子のんな！

505 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:38:05 ID:t49tYqYa0

>>487
有料にきまってんだろ、馬鹿。

506 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:38:29 ID:5CsP75NV0

保健所とかは土日夜間も対応してるから割ときついんでないか
問題が起こらない事が成果だから見えづらいんだろうな

507 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:38:41 ID:4eju8fk/O

>>497
>数千万があたりまえの医師連中

ほとんどいねーよwww
2000万以上の勤務医なんざ数えるほどしかおらん
何も知らずにほざくな

508 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:38:55 ID:M74I6oulP

＞行政事務を担う３人と保健所長ら出先機関の８人で、部次長級の
＞幹部職員も含まれている。

たぶん橋下の追及をモロに食らう立場の人たちなんだろうな。
財政改革に協力して、事業の正当性を訴えるのががメンドイから
普通の病院で普通の業務やる方が楽で良い、と目論んで転職。

509 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:38:59 ID:xYgHasxb0

医者は研究よりも現場に出た方が貢献が大きい

510 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:39:09 ID:Qp81meRC0

>>481
　
喪前の言う　「工学部」　ってのは　馬鹿　ばかりなのか？ｗｗｗ　
　
俺の知ってる旧帝大の工学部では竜年率はそんな高くないぞｗｗｗ

511 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:39:21 ID:Cc4HDcLE0

破産前の大阪の医療が低下しても仕方ないのでは？

嫌なら引っ越せよw

512 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:40:17 ID:iQGuhj4m0

なんかヤバそう。

保健所に予算が無いってのは、結構ヤバい事態だが、
まあ、大阪府民が他県に移動すればいいってことか
要は。脱大阪がこれからの流れになると見た。

そうなると、府は歳入が減るから借金返すどころじゃない
けどな。

513 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:40:32 ID:pWtk/E/D0

つか医師って言うだけで及び腰になって、数千万の給料を払ってきてくださいとか叫ぶ連中、
本当にどうしようもないわ。医者なんてそれこそ余り出してるんだからこのままにしとけば、
向こうから就職口を捜すようになるわｗ

なんてたって、厚労省が診療報酬いじくって相当開業医いじめてるしなｗ
そのうち勤務医の方がマシ状態になる事請け合いｗ

たーだ、それとは別に産科医を増やす方策を国はすべき。
ぶっちゃけ産科医になら数千万出しても良いわ。納税者の立場として俺は許す！

514 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:40:39 ID:GJ4fIKORO

管理職の医師の人が書いていたが予算折衝や人事管理
リクリート・経営会議なんかで管理職はマルチじゃなきゃ勤まらんな。
研究機関だとその他にも研修医の教育・学会発表への研究指導とか
専門に関する審議委員に努めたり学会の評議員やったり
年間数回は国際学会に出張したり、家では専門雑誌の原稿かいたり
製薬会社の開発が相談ごとしに来たり。

まあこの11人はそんなに高いレベルの仕事していたとは思えないけど。

515 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:40:55 ID:rIb9WE490

>>509

現場経験を積んだものに研究職を許せばいい。あの山中先生も現場のたたき上げの研究者なんだし。

516 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:41:15 ID:1A7pUMxVO

>>478 >>487
辞めたのは、阪大の医局人事以外の人でしょ。公務員医師

府立５病院は阪大関連じゃなかったかな？

517 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:42:15 ID:WKDZsfgy0

>>511
>>512

あふれかえって、地方に散らばるのは、あいりん地区などの労務者達だよｗ

518 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:42:16 ID:T0gD23xL0

府職員ですら給料カットになるこのご時世に、民間に転職したら給料上がると思ってるバカどもかｗｗｗｗ
面接行って現実を思い知るんだろうなｗｗｗｗｗ

519 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:42:17 ID:1FFNiDhfO

医者は強気でいいなぁ
世間の風の冷たさを知らないくせにｗｗ

520 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:42:25 ID:zHQMLMm+0

ある程度しょうがないんじゃね？
金なくて府自体がつぶれそうなんだから

521 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:42:36 ID:+5Pjhv+L0

>>513
別におまえに許してもらわなくてもなぁ

522 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:42:39 ID:RLdvVFQi0

＞退職後は、民間病院で医師として働いたり

ムリムリ。
ろくに臨床経験無いのに民間で何をするつもりなんだｗ
コイツ等ただの医師免許持ってる公務員なだけで、医者ではない。
他の自治体に拾ってもらって医師免許の利権つかって事務するしかできねーよ

523 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:42:39 ID:8UoDnIfWO

痛みに耐えて頑張れって誰かが言ってた。

524 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:42:41 ID:pWtk/E/D0

>>507
いやほとんどいねーよって割には、田舎にはごろごろいるんですが。
医者が余りだしてる都会は知らんがｗ

大阪府では、勤務医の大半が年収1000万以下なんですか？
確かに実態を知らないので、知ってるなら教えてくださいよｗ
例えば大阪府の勤務医の平均年収とかｗ

525 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:42:49 ID:2bbkbWTb0

医者は何か間違いがあれば患者の命に関わる仕事だから、
プレッシャーも大きいだろう。

「白い巨塔」の頃の医学界なら、患者のほうが弱い立場で、
医療ミスがあってもわからなかったし、判っても裁判で勝てる
見込みもあまりなかった。

だから不誠実な医者が多かったのは事実だろうが、その反動で、
最近は患者側が無いものねだりしているように感じる。

526 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:42:50 ID:iQGuhj4m0

>>511
ここで橋下が、地方税上げれば確実にそうなるな。

イヤなら引っ越せばいい。というか引っ越せ。
医療も教育も予算削りまくりで未来の無い大阪なんて、
いたってしょうがない。

527 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:43:31 ID:2id2P5Zn0

「橋下改革のせい」という「嘘」

癌の治療がつらいのは医者のせいといってるのと同じ。
癌になった原因は本人の生活習慣でしょ。

大阪の場合は既に財政再建団体に入るしかないのに、
それを不正な財務操作で免れている。
予算はカットするしか選択肢が既にない。

癌が発見されて切るしかないのに、「医者が悪い」とごねてる状態。
格差が広がったのは小泉内閣のせいと言ってる嘘と同じ。
バブル崩壊こそが平成就職不況の責任でしょ。小泉に責任ないでしょ。

528 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:44:34 ID:4eju8fk/O

>>519
世間の風の冷たさはここ10年の医者叩き風潮でみんな知ってるよ
だから公衆衛生に逃げたんだろ
そしたら橋下がでてきた、と

529 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:44:37 ID:x17fmWKT0

>>501
待遇はなかなか変わらんのよ。
俺は国研２つ、国内大学１、海外大学１　海外国研１、民間　を渡り歩いてきた
事務が高給なのは日本くらいだろ。下手すると研究職と同じレベルだからなぁ
やっとれんよ。

徐々に変わるのかもしれんが、日本じゃ文系社長が圧倒的だからな。
まったく不満です。待遇悪ければ理系に行く人間も減るから国力も下がる

糞教員、公務員どもの今の給与体系も話にならんと思っているよ。

530 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:45:11 ID:BWJgchtf0

>>1

スケールの小さい小泉フィーバーというとこだろうな。

531 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:45:25 ID:ISEqip7M0

医療関連に勤めてるけど
最近大阪から勤務医の問合せ多いのこれか･･･

てか、公共医療機関って給料高すぎなんだよ

532 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:45:29 ID:pWtk/E/D0

>>522
ま、正直言えば田舎に行くほど、その医者モドキが余りに多いんですけどねｗ

なんつーか、レベルが滅茶苦茶な医者ばっか。
爺婆の愚痴聞いて適当に検査して病気一つ見つけられず、意味不明な薬を出しまくる。
そのくせ、医師免許は持ってるので「先生」扱いｗ

533 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:45:50 ID:vpCiw/vK0

>>527
頭の悪い書き込みだな

534 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:46:10 ID:rIb9WE490

>>525

いまは医療裁判で医者は過失がありませんでしたというのを証明しないと裁判に負けるからな。

535 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:46:18 ID:ltslwS/X0

上の方で行くところが無い奴が残るって書いてるが、医師免持ってたら
仕事には困らないよ。

536 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:46:32 ID:t5XixRfCO

ほとんどの医師は勤務時間に見合った給料じゃない
一回出勤したら48時間勤務なんて当たり前w
皆様の食事時間込み8時間労働の何倍か考えてみろ
しかも働かされたうえに半分税金で持ってかれるんだぜ？
そりゃ特別給付金だって貰うがな

537 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:46:40 ID:od0EH+5n0

公務員が減るのはいいこと

538 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:46:45 ID:ow/T0KVr0

膿が出ただけだな

539 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:46:57 ID:U3fTqL7M0

臨床医が11人辞めれば大問題だが医師職って要は医師免許付事務職員でしょ。
誰も引き留めないから辞めたきゃ辞めれば？

やめた11人のうち臨床で使い物になる医師なんて多分いないだろうなぁ
逆に無職になったからって役人気分で臨床に来られてもスゲー迷惑。
頼むからどっかでおとなしく研究でもしてて欲しい。

540 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:47:17 ID:RLdvVFQi0

公衆衛生やる医師なんて吐いて捨てる程いるだろうが

辞めた奴が不足してる産科小児科に流れたら、むりろ大成功ではないか！
いや、ヤブだから医療ミスして大失敗か？

541 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:47:36 ID:WKDZsfgy0

馬鹿は書き込むなよ

擁護にも批判にも逆効果だからさーｗ

542 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:47:44 ID:8aKozADJ0

>>1
警察・消防・医療などプロフェッショナルなるかつ
市民の命に直接関わってくる職種は報酬を下げるべきではない。

543 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:48:08 ID:WoGJ18T10

皆自分の事しか考えてないもんな。
職員も知事も・・・。

544 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:48:10 ID:pWtk/E/D0

>>535
全くその通り。
ちょっと田舎に行けば本当マジでいくらでも仕事あるから。

この11人だって、ちょっと田舎の市立病院へ行けば即採用されるんじゃないかな。
医者のレベルとか関係ないし。とりあえず医師免許を持ってることが重要。

この辺り都会に住んでる連中の感覚と大きく違うところだね。いやマジで。

545 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:48:16 ID:2id2P5Zn0

大阪を本当に救いたかったら財政再建団体になっちゃうのが一番近道。
橋下さんのやってることは、な　ま　ぬ　る　い

546 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:48:23 ID:qeIs3xXc0

思うような仕事なんてできるところがあるの？

547 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:48:29 ID:P1l9zzB7O

>>495
外に出たってわからないと思うｗ

548 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:48:37 ID:1A7pUMxVO

なんだか、組合の人が紛れてるのかな？
反橋本よりも診断書付き職員はいないの？他府県では働いていないのに余所で収入を得ていた人いたよね。

549 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:48:50 ID:TNnn9jcF0

>橋下府政では思うような仕事ができない

俺は医者だぞ
こんな安月給でやれるか！

が、本音

550 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:49:00 ID:4eju8fk/O

橋下よ
とりあえず公立病院の頭の固い事務を切ってくれ
医局のパソコンでネットから文献検索すらさせてくれないんだが

551 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:49:32 ID:g3d5AT+J0

スッキリするな

552 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:49:50 ID:rIb9WE490

>>529

＞日本じゃ文系社長が圧倒的だからな。

世の中そうなのか？うちの会社だと社長を筆頭にエライさんは旧帝の理系修士が多数で俺みたいな文系は
理系の仕事の補助なんて具合なんだけどそういう会社が珍しいのかな？そのおかげか知らないけどこの
不景気でも減益だけで赤字にならんで済んでる。ちなみに重厚長大といわれる産業です。

553 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:51:03 ID:pWtk/E/D0

>>549
やっぱ年収2000万以上で来てください、みたいな必死な募集を見りゃ、
そりゃ傲慢にもなるだろうねぇ。
本当、例の厚労省が研修医制度をいじくりまわして以降、酷くなったもんだ。

554 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:51:11 ID:hixEA7q30

橋下「やめてくれてありがとう」

555 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:51:12 ID:mIjiUiQg0

年収では理系はどうしようもないからな。
工学部の偏差値さがりまくりｗ

556 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:51:29 ID:M74I6oulP

>>542
こいつらの給与は下がってるのか？
「一般職員の基本給を最大１６％カット」には含まれないんじゃ
予算カットに文句付けてるだけだろ、こいつら

557 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:51:38 ID:2id2P5Zn0

日本中の自治体や私立病院で医療費の削減がはじまるんで、
医者があっちいったりこっちいったり右往左往始める時代がきます。
金だけしかみてないからそうなる。

558 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:52:00 ID:2bbkbWTb0

>>534
医療ミスの問題は、なかなか難しいと思うけど、医者の卵が産婦人科や小児科から
逃げる気持ちは判るよ。子供を亡くした親は、どうしてもヒステリックになるからなあ。

しかも、非常に微妙なケースが多いだろうし。だけど、日本の医療のために頑張って
欲しいとも思う。

559 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:52:01 ID:THoG/B+T0

日本の公的債務の借金時計を見ろ！
事務の給料など三分の一でも多いくらいだ。
保健所の医師は半分が妥当。

560 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:52:10 ID:zHQMLMm+0

まあとりあえずここに書き込む暇があるなら仕事しろ、自称医療関係の皆様

561 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:52:19 ID:PtPIj2WI0

厚生省の医系技官が最強だろ。

562 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:52:53 ID:SF3EJiPA0

>>212
それを読めないのは日本人が政治への関心が低いからだろ。
だから、自業自得なんじゃないか？医師にかぎっていえば、
べつに皆保険でメシ食わせてもらってるわけじゃないぞ。
皆保険壊れたらどうなるか？盲腸の手術するのに美容整形並の
金をださないといけなくなる。

そういう世界がやってくるってこった。あるいは、たいして金がないなら
手術するのに数ヶ月またないといけないとかな。

腕の立つ医者にとっては、皆保険が壊れたほうが儲かるけど、
それは大衆のためじゃないから、壊れないように願ってるんだろ。
ところが、その大衆が、自分たちがメシ食わせてるような気分になって、
いやなら辞めろとばかりの待遇してるんだから仕方ない。

このまま行けば皆保険なんてぶっ壊れるだろ。だが、医療行為そのものは
資本主義経済においても最強だから、むしろ、ヤブ医者以外は給料あがるだろ。

563 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:53:35 ID:17bNT/Om0

こいつら使えない医師でしょ
民間行っても迷惑なだけ

564 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:53:41 ID:gowMpHmO0

代わりの医者なんていくらでもいるんだ
どんどん辞めろｗｗｗ

565 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:53:50 ID:/k0/Tmd/0

ワロタ

11人なんて誤差の範囲なのに橋下叩かれてんのか？

566 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:53:51 ID:RLdvVFQi0

>>560
医者だって休日あるんです＞＜
日曜まで働けとかどこまで奴隷扱いする気ですか

567 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:54:00 ID:29grLRCl0

60歳を越えたら、寿命だと思ってあきらめろ。
というスタンスで良いと思う。
俺も不健康なまま延命なんてまっぴらゴメンだ。

568 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:54:00 ID:g3d5AT+J0

来年度は元に戻るだろ
これからどこの自治体も予算をけずっていくことになるんだから

569 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:54:02 ID:YBS2VGCUO

思うんだが、医者不足の一端は医師の[研究指向・臨床拒否]も原因の一因でなかろうか？

570 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:54:12 ID:GjwbPFMT0

報酬目当ての奴にろくな奴いない。
報酬下げて出て行く奴は願ったりかなったり。膿が出て良いこと。

東国原宮崎県「宮崎キャンプの時ににですね、イチローにＷＢＣの報酬をきいたんです。
　それはもう驚くほど低報酬なんですよ。」

571 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:54:42 ID:M74I6oulP

>>563
コネで管理職っぽいポストが確保できてるから転職するんじゃ？
まさか現場復帰したりしねーだろｗ

572 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:54:55 ID:yuAAsDSk0

金しか見てない辞めたゴミどもよりも

本気で仕事をしたいと思っている未来ある若者はたくさんいるから

早く辞めて死ねよ　老害が

名前を公開しろ　この金に目がくらんで辞めたゴミどものさ
あとこのゴミどもを転職先で受け入れた機関も名前公表しろ

573 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:55:14 ID:pWtk/E/D0

>>566
休日あるのはうらやましいけどな。

休日は休みというか自宅待機状態？
何か問題があると外線が鳴ってすぐ出てきてくださいとかいう罠ｗ

574 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:55:29 ID:ltslwS/X0

医師の世界ってのはおかしな世界でな、閑職になればなるほど給与
が上がっていくんだよ。
一番出世と言える大学教授が一番安く、公立病院の幹部職が次ぎに安い。
僻地に勤務する医者なんて、エリートコースから最も外れてるが
３０００万とか５０００万が普通。

そういう現実を知っているから、固執する必要がなかったんだよ。

575 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:56:01 ID:RJaEIlY20

>>544
そしてあまりの使えなさに3ヶ月でクビになると

576 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:56:48 ID:iQGuhj4m0

>>574
地方医は激務だぞ。

577 ：ダイワスカーレットは史上最強牝馬 ◆OHZsIfvpuM ：2009/03/29(日) 10:57:06 ID:uGf9/N5QO

>>20の住所調べ上げて絶対殺す

我は悪を滅ぼす正義

578 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:57:30 ID:6aJoD4la0

＞行政事務を担う３人と保健所長ら出先機関の８人で、部次長級の
＞幹部職員も含まれている。退職後は、民間病院で医師として働いたり

これって要約すると、

銭食いの役に立たない天下り組がクビになり、民間の人手が足りない病院で働く医師になるってこと？

いいことなんじゃないの？

579 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:57:34 ID:U3fTqL7M0

>>560
昨日は夕方まで常勤で今日も午後から日直当直じゃボケ！

580 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:57:36 ID:vpCiw/vK0

>>562
そうそう
ジジババに聴診器当てて薬売ってるだけの町医者ぼろ儲け
もっと救急医療や執刀医に金を入れなきゃやばい

581 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:57:45 ID:zHQMLMm+0

>>566
そう言うのなら貴重な休日を2chのスレで過ごすとかやめとけｗ

582 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:58:34 ID:rIb9WE490

>>571

しないでしょ。されても其の病院が迷惑するわｗ辞める人が課長や部長級となると受け入れる病院もそれなりのポストを出さないといけ
なくなる。まさかヒラ医師で入れるわけにはいかないので。となると既存の病院医師と摩擦が起きるのは目に見えてるので。民間で新卒は
歓迎だけど年を食ったフリーターを採りたがらないというのと似てる

583 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:58:48 ID:ZxZ8zzTYO

橋下のお陰で、たらい回し状態に拍車がかかるか？

584 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:58:55 ID:pWtk/E/D0

>>574
つー事だ罠。
今回の橋下改革で反発してやめた医者以外の公務員がどれだけいたか？
を考えるとなんで医者が思い切った行動できたかよくわかるってもんだｗ

>>575
クビは無い。
余りに使えなくても検査でしくじった程度ではクビは無い。
余程手術でもやって何度も失敗しておまけに患者を死なせてマスゴミに報道されて･･･
と言うんだったら話は変るが、手術とやらなくて済む医者なんて大勢いるわけで･･･
この11人もそういったリスクある医療行為に携わらなければどうでもやっていける罠

585 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:59:00 ID:fWAd/3UhO

辞めたきゃ辞めりゃいいじゃん。

586 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 10:59:35 ID:AfVLe0Tl0

＞府立健康科学センター（大阪市）の新年度運営事業費を
＞前年比約４０００万円減の６億７０００万円にカット
これは6%カット。一方、

＞医師職を含めた一般職員の基本給を最大１６％カット
16%カット

＞予算減で「思う仕事無理」
不自然です。

587 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:01:26 ID:72uiVomWO

いいねぇ
どんどん減らして公立病院廃止にしてほしいです。
医師以外の経費が異常。

588 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:02:35 ID:8wgwrsNj0

医師職は16％カットか
他の県と比べてよっぽど高くもらってたんかねぇ
金目当ての奴は要らないという橋下の意思表示か？

589 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:02:50 ID:MRNIy2Od0

>>581

典型的なねらーってのは…、

１）家に帰れない奴隷勤務医、SEとか
２）実験の合間の暇潰しの理系研究者・学生（テレビやラジオの電波が届かないRI施設やシールド
された施設内でもネット回線は来ているw）
３）日本語に飢えている海外留学中の奴
…とかだろ？

まさか、自宅から2chなんてやってる奴はいないだろ。普通。

590 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:02:56 ID:QsrWMxwE0

＞退職後は、民間病院で医師として働いたり、他の自治体に転職したりするという。

いい事だ
これで現場で働く医者の数が増える

591 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:03:16 ID:96qRo3FT0

高給取りの無駄飯喰いがいなくなったとしか思えない
これでまた無駄な税金がなくなりますね！
本当に優秀な人なら辞めても以前のように
民間で稼げるでしょう

592 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:03:31 ID:gHfEMZUU0

2ch脳の知事？と言いたくなるけどね。
医療は病院だけじゃないんだよね。国民健康保険の支払いは多くは医療費
www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/05/dl/1-2n.pdf
この県別医療費はものすごく県毎にちがっています。2倍以上ですね。
老人医療費も同様に県毎、市町村毎に3-4倍違っています。もしも
上位の市町村の平均医療費が全国平均となれば、日本の医療費33兆円
が15兆円ですむってわかりますか？

　しっかりとした保健・医療政策がとられている市町村は、重大な疾患
（高額医療費が必要）になる前に、予防されるので医療費が少なくて
すむんですよ。　こんな政策を行なうのが医師免許を持った行政職（官）
なんだけど、　アホーーーーーーーーーなトップは保健医療政策の経費を
削減すれば、どうなるかわからないんでしょうね。
　何を言ってもわからないトップとその取り巻き連中
だから　他に仕事のある医官が辞めるのは当然でしょ。
　無論　残ったのはなにもできない事務職だけだけどね。

593 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:04:06 ID:1A7pUMxVO

府立健康せんたーって、

健康診断とメタボ関連とスポーツジムあるじゃないか？独立して儲けたら？でも市内には多数病院あるから潰れちゃうか。
隣の成人病センターの検査部門になったらどうよ？

594 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:04:23 ID:x17fmWKT0

>>552
そうだよ。企業の社長みたらわかる。信越の金川社長なんて東大法学部とか、理系会社でも文系社長は多い。
文系会社はさらに...

重厚長大は、もともと給与高くなくて、人気の無い職業だったんだよ。最近はしらんけど。ＪＦＥなんかは
最近営業利益に連動して給与あがるようになったんじゃなかったっけか？待遇改善はすすんでるのかもしれんね。
バブル期には重厚長大の安さから文系に転職するような人が結構いたんだ。ただ、一定程度の人気はいつもあるんだな
研究室繋がりとかのせいかも。

赤字かどうかは、その業種によるだろう。今減益で済んでいるのは前期の積み残しがあるところでしょ。
文系の人は理系と違う分野で頑張ってもらわんと。

ちなみに、俺は理系博士だけど、研究開発は勿論、英文契約書もこなすし、財務諸表も書けるよｗ。

595 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:04:55 ID:JoU9tqom0

公衆衛生の重要さを最近パソコンゲームで学んだな
これをおろそかにすると人がしにまくる
橋本はもっとべんきょうしろ

596 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:05:25 ID:WDC8UoYz0

どこの組織もそうだけど
辞めるのは転職先でもやっていけるくらいの有能な人と
内情に詳しい幹部から抜けていくんだよな。

能動的に動こうとしない無能なヤツほど
現状の組織に残って、残りカスだけの組織になるんだよな

597 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:07:03 ID:Zw/nUWyC0

専門職追い出して、事務屋だけで伝染病だらけの大阪にしてもうたらええねん（ｗ

もうなってるてか（ｗ

598 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:07:51 ID:ltslwS/X0

>>574
地方勤務医の激務は知ってる。
６０越えの院長が月５の当直とか珍しくないから。

閑職ってのは、暇というよりステータスが低いと言う意味ね。

599 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:08:42 ID:zHQMLMm+0

つーか潰れそうな会社が清掃のパートのおばちゃん切るようなもんだろ
金がねーんだからスラム化すんのはしょーがねーって

600 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:10:09 ID:2Em+kdG8O

医者の給与は下げちゃだめだわな。給与に見合う価値のある仕事してるから。
事務員だけ下げりゃ良かったんだけど、それはそれで反発がさらに激しくなったんだろうね。

601 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:10:24 ID:vpCiw/vK0

>>592
>重大な疾患（高額医療費が必要）になる前に、予防されるので

それは立派な公衆衛生ですねｗ
ではおおさか公衆衛生師の臨床データをどうぞｗ

602 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:11:01 ID:eMHpdiAiO

強欲のクズは、さっさと消えてもらった方がいい

603 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:11:20 ID:b7/eAUIE0

不満のある人は辞めれば良い。
金を増やした所で、働きが良くなる訳でもない。
残った人でやれることだけやればいい。
住民サービスが減っても仕方無い。

604 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:11:43 ID:Zw/nUWyC0

このスレ見てるだけでも文系事務屋のおつむのレヴェルがよう分かるわ（ｗ

605 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:11:48 ID:ltslwS/X0

>>596
医者の世界は違うんだよ。
特に宮廷卒以上の医者はカネより名誉って人間が多いから。

国循の部長以上のポストは、年収３０００万以上出されても
大半は手放さんと思うよ。

606 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:11:52 ID:MRNIy2Od0

>>95が全て、だな。

あと、もしかして府のこの辺のMD持ち職員どもは民青上がりとかが多いんじゃないのか？
再就職先の「民間病院」ってのも民医連とかだったりしてなw

ま、情報が入ったらカキコするよ。

607 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:12:13 ID:bzU+gO3L0

大阪だけど、職業選択の自由が認められてるスバラシイ自治体じゃないか！
いいことだ！

608 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:12:53 ID:M+6FK1HZO

無い袖は振れない

609 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:13:29 ID:hXUZ3FFLO

大阪に住んだら病気したら死ぬんだよ

610 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:13:53 ID:rIb9WE490

>>589

医者ねらーというのは何気に多い。医者板だけかとおもいきやニュー速＋に結構いたりする。

>>594

＞重厚長大は、もともと給与高くなくて、人気の無い職業だったんだよ。最近はしらんけど。

うちはご安全に！という挨拶があるの職場なんですが、給与というかナスのほうが業績に連動する。
給与も昔は安いのかもしれんけど、今でも年功序列と終身雇用みたいなことしてるから逆にこういう時代だと
インフラに次ぐ安定した職場なのかもしれません。給与安いといっても文系から見ればそれなりに
もらえると思います。

＞ちなみに、俺は理系博士だけど、研究開発は勿論、英文契約書もこなすし、財務諸表も書けるよｗ。

是非うちに来てください。総務的なことから～実験まで何でもお任せされるところなんでｗ現場の社員にも
製造原価とかの教育をしないといけないのでそういう財務に明るい人はいるんですよ。

611 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:14:36 ID:RLdvVFQi0

>>604
つーか公衆衛生も、もはや文系の域だろうが
統計データに妄想偏見が入り混じりすぎなんだよ。

612 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:14:40 ID:I4QNxlmj0

給与は多少は低くてもいいんだ。
それより全体から人件費を少しずつカットして、浮いた分で人員を増やしてくれるのが一番うれしい。
年間50万ぐらい減って、健康買えるなら安いもんだ、とマジで半分思うこの頃。

613 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:15:07 ID:uF9s44hb0

こいつら医師免許を持ってる事務職だろ？
探せば、いるんじゃねぇ？　辞める奴は民間の激務に晒されて後悔しろよ。

614 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:15:23 ID:nE/KccOP0

いままで公金を食い散らかしたあげくに、ぶーたれて逃亡か？

まさに税金泥棒ｗｗ

615 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:15:31 ID:klZR7r7J0

小泉改革と同じで数年したら橋下改革のボロが出る
熊本細川県政、長野田中県政、みんなボロボロ
学習しない大阪府民ってアホちゃうのか？

616 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:16:04 ID:iQGuhj4m0

>>598
意味が分からんな。原則として、医業には閑職もなければ
気楽にのんびり稼げるフィールドも無い。開業医は、旅行に
も行けないし、いつ借金で人生終わるかの勝負を死ぬまで
続けるという過酷な人生。

公務員になった医師だって、仕事は地味だが楽じゃないぞ。
比較的、楽なだけで。

要するに、橋下は「府民のお前らが、充実した文明生活を送る
なんて千年早いんだよサルが」と言ってるわけで、それに賛成
な奴は大阪に残ればよし、反対する奴は大阪を出ればいい。
まあ、府民じゃないけど、俺なら出るけどな。

617 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:16:35 ID:Zw/nUWyC0

おおさかはな、病人怪我人は道端に棄てるねん。

リアル・インパール作戦の街やねん。

618 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:17:31 ID:LfEX2jGbO

行政っていらない部署が多すぎる

619 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:17:57 ID:vpCiw/vK0

>開業医は、旅行にも行けないし、
>いつ借金で人生終わるかの勝負を死ぬまで
>続けるという過酷な人生。

なにその能無し医師はｗ
どうせ歯科医だろｗｗｗ

620 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:18:43 ID:U3fTqL7M0

>>615
もりひろ・やっしーはマシな部類じゃね？
犯罪的に酷かったのは宮城の浅野県政でFA

621 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:18:47 ID:MRNIy2Od0

>>592

有効な予防策で総医療費削減ねえ…
　そういうのは全国・全世界で大規模なstudyをしないといけないから、府ごときがやるべきことじゃないん
じゃないかなあ？

>>611

つか、今回お辞めになるセンセ方の中に、キチンと統計分析ができる方が居られるのかどうか…
　

622 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:18:51 ID:KmqzRuxh0

ここは民間に委託でいいと思うよ。
ちょっと金の問題で辞めるぐらいのカスしかいないなら
民間に丸投げでかまわない。

623 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:18:52 ID:yL8A/nBCO

>公衆衛生政策を担当する大阪府の医師職の職員４５人

何の仕事をしてるのか知らんけど、医者が不足してると言われる原因みたいな仕事な気がする。
（´・ω・｀）

624 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:19:15 ID:rIb9WE490

>>605

＞国循の部長以上のポストは

こういう人たちは講演とかの副業でかなり稼げる。現場で医者するより2時間の講演で稼いだほうが
ラクでしょうに　宮廷でも教授ポストに人がいるのも旧帝の医学部教授という肩書きに満足してるんだろうな。

625 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:19:26 ID:tRpDyRIP0

金が無いんだから人件費カットは止むを得ない。
同時に条件が合わない以上、退職するのも職員の権利。
問題なし。

626 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:19:46 ID:ltslwS/X0

>>613
何も知らんのだな。
医者は民間の方が一般的にははるかにラク。

民間行けば９時５時勤務で年収は少なくても1.5倍。
その上、バイトもやりたい放題だから２倍は堅いんだよ。

627 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:19:50 ID:q5N41uLJO

大丈夫。
必ず残る奴はいる。
給料安くても頑張ってくれる人はいるはず。

なぜなら、医者の世界でも使えない奴はいるからね。
使えない医者集めて頑張ればいいw

628 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:19:50 ID:JEuOuItP0

府幹部？　勝手に辞めろボケ！！！

629 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:20:14 ID:TNnn9jcF0

>行政事務を担う３人と保健所長ら出先機関の８人で、
>部次長級の幹部職員も含まれている。

やってることは事務職みたいなもんでしょ？
医師職じゃないといかんの？

630 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:21:03 ID:iQGuhj4m0

>>619
固定客のいる都会の世襲開業医以外は、ほとんどそうよ。
だいたい、開業するのにいくらかかると思ってんだ。
しかも開業したはいいが、機械やらなんやらの設備投資を
やんないとライバルに負けて客が来なくなって終わるし。

開業医で借金無いのは、爺と世襲だけ。

631 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:21:42 ID:MRNIy2Od0

>>624

○風先生とか？

632 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:21:54 ID:hXUZ3FFLO

医者はどんどん辞めるだろ

633 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:22:30 ID:RJaEIlY20

>>610
>医者板だけかとおもいきやニュー速＋に結構いたりする。

昔、委員会活動が活発だった頃、医者板から大量に誘導されてきたからな。以来、
そのまま住み続けてる奴が多い。
それとモンペのネタだ出てから教師のニュー速住民も増えた気がする。

634 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:22:32 ID:RLdvVFQi0

>>629
いかんね。医師免許の利権みたいなもんだな。
マツキヨとかウェルシアが薬剤師を雇わなければならないのと似たようなもん

635 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:22:49 ID:tRpDyRIP0

橋下を批判してるやつは知恵遅れか？
金が無いんだよ金が。
コストカットをして生き残るか、金がまわらなくなって夕張化するかの瀬戸際なんだよ。
橋下はたしかに人間性は最悪。
しかしああいうキチガイが必要なときってのが政治にはあるってこと。
他人との軋轢を苦にしないキチガイがね。

636 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:22:51 ID:Tcbf+JvS0

他の自治体も、同様の給与カットをすりゃいいんだがな。

637 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:23:25 ID:rIb9WE490

>>630

世襲の開業医でも運転資金を借りないと当座の経営できんだろう。ナスを払ったり薬代を払ったりと診療報酬が口座に入るまでに出るものはたくさん
ある。

638 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:23:43 ID:PFR5mxEj0

でさあ、どこから金を用意すればいいの？
代案まだ？
文句だけってやつ？？？

639 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:24:57 ID:onKCRROjO

職員の人件費カットか府民の光熱費値上げandごみ袋完全有料化か、投票で選ばせれば良いじゃん

投票行かないで値上げしたら自業自得
給料カットが決まったら府民の声
なかなか良いんでない？

640 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:25:03 ID:pArDdaWeO

>>605
うちのじいさんは宮廷卒で選挙出馬の依頼も来るような人だったが
断って一つの病院に専念していたぜ

金や名誉よりも病気の治療をすることで一人でも多くの人を救いたい、だそうだ

641 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:25:07 ID:4eju8fk/O

>>587
公立病院廃止＝産婦人科や小児科や救急が激減
てなるけどいい？
私立病院はバックに企業がいるから利益追求で採算悪い科はあまりやらないよ

642 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:25:11 ID:hXUZ3FFLO

市民が有れもこれも欲しいと実現させたら赤字になるのは当然だろ

643 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:25:53 ID:nGaaoWaZ0

元々やる気なかったんじゃない？

644 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:26:57 ID:rIb9WE490

>>633

なんやかんやいってＮ速＋のスレが一番活発だからねぇ。医者板とか専門的なものになると工作員みたいなのが
来なくなる分、更新が遅くなったりと活発さが少し落ちる。

645 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:27:05 ID:ltslwS/X0

>>640
まあ宮廷卒にも色々な価値観はある。
一般的にはそういう傾向が見られるってだけの話。

646 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:27:16 ID:sfHan+Rf0

構わない。
研究なんてのは国主導の機関や医療会社が行えばいい
なんで１地区の職員がんなことやってんだ馬鹿

647 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:27:47 ID:X+oUKrE90

>>619
今の医療情勢では、まじめで有能な開業医ほど損をする仕組みだ。
口先三寸で責任を回避して、儲かるところだけやればひと財産できるが、
それはまともな医者とはいえないな。

ま、詐欺まがいの株取引で労せずに巨万の富を手にした連中を
礼賛するような国だから、それでいいかｗ

648 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:28:17 ID:3T3T00B30

変に給料カットしたりすると、
優秀な人材が集まらなくなる証明だな
財政再建って難しいな

649 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:28:35 ID:oaLs+d/X0

公的施設というのは市民へのサービス以上にコストがかかるもの
というか単に、医者も含めた役人の雇用の場という面が強い
だからどんどん廃止してかまわない

650 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:29:01 ID:RLdvVFQi0

>>641
減れば採算を良くせざる得ないだろ。
点数で決まってんだからよ。

今の点数じゃ割りに合わないのわかってんなら、なおさら潰すべきだと思うぞ

651 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:29:08 ID:sfHan+Rf0

医師免許持ってれば、なにもせずに高給
という体制が崩れたからふてくされてるだけ

民間に行っても２ヶ月持たないだろうな、どうするんだろうｗｗｗ

652 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:29:45 ID:/T+sN+J0O

>>626はとんでないキチガイ。
一体何者？

653 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:30:39 ID:vpCiw/vK0

>>652
ますぞえ

654 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:30:43 ID:fFvTnlxe0

まあどうでもいいｗ

655 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:30:55 ID:BEWYjfw20

ぶっちゃけ公衆衛生の方だからどうでもいい。
栄養士に栄養指導でもさせておけばOK。
こいつら切って公立病院の医師の給与上げた方がまだまし。

656 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:31:35 ID:N9njfBxQ0

家が潰れそうというのに呑気な医者だな。
　
こんなヘタレ役立たずの藪医者は早くやめてもらった方ｊがいいよ。

657 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:31:43 ID:6iIyOfxE0

医者なんだから、現場で働け
楽したかっただけだろ

658 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:31:49 ID:m/xiJvnw0

思うような仕事ってこいつらがいままでどれだけのことをしてきたんだろう

659 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:32:01 ID:dvdRGGUzO

同じ先生でも、教職員は文句は言っても職にしがみつくんだな

660 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:32:11 ID:RLdvVFQi0

>>652
なりすましでイメージダウンを誘う連中だろ。
２ｃｈにはレベル高い工作員が沢山いるんだぜ

661 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:32:22 ID:iQGuhj4m0

>>647
>口先三寸で責任を回避して、儲かるところだけやればひと財産できるが、
だから、それは無理だって。地域の輪みたいなもんをなめすぎ。
田舎とかは特にそうだが、患者断ったり、誤診したら二度と患者は
来なくなって終わる。

開業医が、余裕そうに見せてるのは一種のお芝居だよ。借金して
まで外車買って、ウチは流行ってますよ、ってのを見せないと
客が来ない。

662 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:34:01 ID:X+oUKrE90

>>650
まあ、日本の保険点数は、
「大衆食堂の定食の料金でフルコースのフランス料理を出せ」
に匹敵するほど不条理な安さなわけですが。

で、大衆食堂の料理（発展途上国の平均的な医療レベル）を出すと、
なぜか、医療訴訟が起こる、と。

そりゃあ、医療崩壊するでしょうにｗ

663 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:34:21 ID:8TkZjR0y0

最小限の医者以外は非常勤にすればいいんじゃないの？

664 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:34:26 ID:RLdvVFQi0

>>661
いや、それは文系の事を言ってる一文だと思うぞ。

665 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:35:22 ID:BBRoFgHf0

>>5
今回辞めた奴の目的は、どうみても金だろ

666 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:35:25 ID:OUshE/Nv0

>>660
自分と違う意見、知らない事実を言う奴は工作員か？
頭大丈夫？普段他人と会話してるの？

667 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:35:54 ID:rIb9WE490

>>659

教職員なんて辞めたらただの人だからねぇ。教員免許なんてＦランでも取れるからそういう人が辞めても
再就職先なんて医者以上にありません。医者以外の公務員の再就職先って天下りくらいしかない。

668 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:36:21 ID:ltslwS/X0

病院経営なんてのは、民間みたいに不採算部門を切って、医者以外の
人件費を切れば利益が出るんだよ。
公的病院は益が出ないからやらないというわけにいかないし、茄子や
事務の人件費に手をつけるわけにもいかん。
茄子や事務でも年功序列で８００万ぐらいはやらんといかん。

手足両足縛っておいて、経営が赤なら潰すとかお上がのたまうんだから
公的病院の経営側は大変な仕事だと思うよ。

669 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:36:41 ID:1heRptHi0

だいたいどこの世界も幹部ほど給料が高くなる。
つーことは、幹部の数を減らすほど人件費は減らせる。
保健所長のなり手が足りなくなるなら、
保健所そのものを統廃合すればいい。

670 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:36:57 ID:mxO//46f0

>>389
持ち帰り仕事や夜中まで残業なんて民間では普通だし。

671 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:37:19 ID:/2Pn7K1d0

給与体系が間違ってるのよ、
特に能力もない事務方のおっさん、
年取ってるだけのおっさん、
そいつらの給料を下げて、医師に回さないからだよ。

ま、条例を決めるのは事務方なわけだが・・・

672 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:37:23 ID:X+oUKrE90

>>659
教職員は強固に組合で守られていて、医療職みたいな労働基準法違反放置ということはないから。

>>661
都会のあやしげな自由診療クリのことですよ。
保険診療で儲かるような時代ではないし、田舎はコミュニティーそのものが縮小均衡の状態だから、
パイなんて増えないでしょ。世襲以外は借金なんて返せない。
まあ、医療崩壊は日本の社会崩壊の一現象にすぎないと考えるしかないですね。
アメリカの保険業界の思うつぼなのはシャクだけど、さっさと皆保険制度が崩壊した方が
将来のビジョンが開けるかもしれませんね。

673 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:38:25 ID:iQGuhj4m0

>>664
とにかく、イメージだけで判断するとろくなことが無い。

ちょっと前までは、今の若者はチャラチャラして働かない、
向上心が無いから職が不安定なのは本人の責任、とかいう
若年雇用の不条理さを無視して言説があふれていただろ。
団塊の世代なんて、半数が高卒なのに終身雇用だべ？どう
思うよ。

674 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:39:17 ID:8VOh8K+90

他の職場でも仕事のできる技術、資格を持つ人は転職しやすい。医師はその
典型です。役所の仕事しかできないような人は給料下がっても、転職先がないから
しがみ付いてるだけ。給料を半分にしたってやめない人が大半だろう。
やめない医師はおそらく他では使えないような医師なんだろうな。

675 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:41:10 ID:rIb9WE490

>>668

公立病院を法人化すればいいんじゃない？国立大学は法人化して職員を課長以下はすべて非公務員化した。

676 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:41:37 ID:H/uj92R/0

>>570

毎月、ＷＢＣがあるなら、「そんな低報酬じゃ出ない」と言うじゃないか？
３～４年に１回の話と日々の話を同列にするな。

677 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:41:43 ID:1/Rzkc350

業による所得の割り振りを改められたらいいんだろうけど。
本来は無い筈の労組との争いになるから簡単にはいかんのだろね。

678 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:41:45 ID:oU0YpPlc0

危機的な医師不足なんだから

まずは「大先生様・御大使」と呼ぶことから始めなさい

診察１回につき最低１００万の謝礼を持って来なさい

無論非課税だ

679 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:41:51 ID:pssxj+eZ0

やる気が無いからやめるってのは、職場にとっても本人にとっても結構な話じゃないか。
やる気が無いのに公務員にしがみついてる税金泥棒たちも見習ってほしいものだ。

680 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:42:35 ID:27fDNmAe0

医師と公務員と議員の給与を較して、仕事の内容に応じて分配させればいいんじゃねえの？
総額は変えないでバランス取れば良いだろ。

681 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:42:56 ID:Zw/nUWyC0

＞国立大学は法人化して職員を課長以下はすべて非公務員化した。

そうだったのか。
教官（教員）も非公務員でしょ。
警察みたいな組織にしちゃったわけだ。そらレヴェル下がるわ（ｗ

682 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:43:14 ID:6mtOFRYX0

金目当てで働く人格低劣な医者を一掃できてなによりだ。
大阪府の未来は明るいよ。
良い人材が欲しければ、待遇を下げる。これは欧米では常識だ。橋本知事はよくわかっている。

683 ：清野之計：2009/03/29(日) 11:43:59 ID:qiHnmQEuP

>>675
回収の仕方がない行き倒れの医療費を誰が負担するのか。
お答え願いたい。

684 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:44:17 ID:xXMEPdCTP

大阪のドンブリ勘定に慣れきった連中だから不満が出るんじゃないの?
他から引っ張ってきたら即解決したりして・・・

685 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:44:36 ID:BEWYjfw20

医者は５年現場を離れたら新薬についていけなくなるといいます。
免許を取ってから一度も現場に出たことが無い人がいきなり現場に行ったらね。
後は言わなくても分かるだろう。

686 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:44:43 ID:rIb9WE490

>>681

公立の学校も法人化して教員を非公務員化すればいいんだよ。国立は法人化したことで危機感に火がついてやっと大学
らしくなった。

687 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:45:33 ID:YjDgsa0rO

予算カットされてるのは民間企業も同じなのにね。
金が無いと諦める甘ったれはどんどん辞めていいよ。
プラス思考で役目に臨めない馬鹿は俺のチームにも要らない。
っつうか地球に要らない。有機物になって桜の肥料にでもなれよ。
JAXAのここ数年の予算カットっぷりを見て反省しろ。

688 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:46:02 ID:ltslwS/X0

>>674
使えるも使えないも、保険点数確保のために医師免保持者を欲しがる
病院なんて腐るほどあるよ。
医者はそれだけ人手不足の業界だから。
その証拠に零細民間病院見ればわかると思うが８０越えのジ・エンド寸前の医者
も珍しくない。

689 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:46:40 ID:X+oUKrE90

>>683
まもなく、デポジットを払うか、有効なクレジットカードを持たない患者さんは、
門前払いになりますね。　アメリカのようにｗ

690 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:48:03 ID:rIb9WE490

>>683

法人化後事務系の職員の給与カットしてそれで補えばＯＫ。事務なんてなり手はいくらでもいるから。
国立なんか法人化されて地区の大学全体で100人くらいしか事務を採らないのに面接の競争倍率だけでも
２０倍は最低でもあるくらい人気になってますし。

691 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:48:05 ID:MRNIy2Od0

>>681

　国立大学病院に関しては、独法化されてからようやく茄子や事務が働くようになって、病院らしく
なったw
　以前は17時になった瞬間に手術中でも茄子は帰ってたからなあ…17時以降は検査もできなかったし。
（これでも旧帝大病院）

今や、やる気のない奴らは一掃されて、軽くなったよーフットワークがw

692 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:48:15 ID:/2Pn7K1d0

>>687
JAXAはじゅうこう業あたりに丸投げで、
もともと査定が甘かったんじゃないの？

メーカいいなりの見積もり採用とかさ

693 ：清野之計：2009/03/29(日) 11:48:33 ID:qiHnmQEuP

>>687

　集団のパフォーマンスを高めるのは「オーバーアチーブする人」の存在だけである。
与えられた仕事の範囲を超えて責任を取り、創意工夫を行うことを
喜びとするメンバーをどうやって府政内部に組織的に生み出すのか、
それを自治体の首長であればまず考慮しなければならない。

　オーバーアチーブメントを支えるのは「士気」であり、これは数値的に表示されない。
　知事はおそらく「人気」と「士気」を取り違えているのだろうと思う。
　「人気」は「この人は私たちのために何かをしてくれるだろう」という期待の関数である。
「士気」というのは「この人のために私たちは何をしてあげられるだろう」という意欲の関数である。
知事は府職員の士気高揚のためにはほとんど何の努力もしていない。

694 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:49:33 ID:X+oUKrE90

士気はあがらんけど、死鬼はたくさんいるんじゃないの？ｗ

695 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:50:27 ID:h2KMyk8m0

能力のある医師の退職の尻馬に乗って、無能寄生虫一般職が給料を下げると士気が下がる、
などとわめきだすと困るけどな。はじめっから士気なぞないくせに。
だからここは医師のことはぐっとこらえて、寄生虫には妥協しないことが大切。

696 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:50:30 ID:ltslwS/X0

>>689
絶対ならんよ。
今回の金融恐慌がきっかけで、アメリカの新自由主義の問題点も浮き彫り
になったから皆保険は堅持するだろうな。

697 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:50:30 ID:vpCiw/vK0

医療がモチベーションに左右されたら危険だと思うけどな

698 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:50:32 ID:+57tF4WVO

実際橋下の下で働くとしたらやる気出んわな

699 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:50:39 ID:MRNIy2Od0

>>683

行き倒れ、なら生保取らせるから取りっぱぐれは無いよ。むしろ、いいお客さん。

中途半端に身内が居る方が困るね。

700 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:50:55 ID:wv1mnlj30

金しか頭にない糞医者は去れ。

701 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:51:06 ID:iQGuhj4m0

>>693
なんで、橋下が府職員の士気を高めなきゃいかんの。

彼のゴールは、府行政の壊滅焦土でしょ。

702 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:51:10 ID:1xqpcIU80

ようするに保健所の人がやめましたって事なんでしょ
そして天下り先に移住するタイミングを早めただけ

でも橋下体制ではゴネて有利に物事を運ぶのは難しくなりそうだから
天下り先はそろそろ我慢ができなくなって放り出されるんじゃないかな？

703 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:52:31 ID:BEWYjfw20

>>693
府政が破綻してボーナス無し、給与カット３割になるのを必死で抑えてるのに
目先の欲にしか興味の無い馬鹿が給料が減ったと騒いでいるだけだろう。

大阪ってホントに馬鹿しか居ないんだよ。

704 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:52:33 ID:rIb9WE490

>>691

大学病院は法人化されてからついていけないアカ系の職員やナスがいなくなったから風通しよくなったよｗ
大学でも仕事そっちのけで政治活動にいそしむアホ職員も減った、自分で計画建てられるようになって大学の
小回りが利くようになったと法人化大成功。

705 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:52:53 ID:h2KMyk8m0

>>700
だから去ってるから無問題じゃないかｗ

706 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:53:44 ID:9pThMH4q0

産婦人科医も逃げ出して大変だってのに現実の見えてない奴が多いな

707 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:53:46 ID:P1l9zzB7O

>>689
仕方ないね。
病気や怪我すれば死ぬ時代突入だよな。
金がないんだから仕方ないね。

708 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:54:30 ID:JsId73bY0

で、どうするの？　大阪の公衆衛生。
廃止の方向にもってくの？

他所からみると、おもしろすぎる大阪府民。

709 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:54:37 ID:bzoaQDkJO

今はどうか解んないが、自衛隊生徒って学校あるけど文民が数学やら、物理やら日本史やら英語教えてる。　
※そいつらは、防大出身ではない。

そこの給料は防衛省と県から出ていた。　
かれこれ二十年位前だが、、、　
今思うと公務員はムダ使い多いね。
それと公務員になると向上心がなくなるね。　
勉強しなくなる。　
返ってバカが多くなるよ。

710 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:55:29 ID:MRNIy2Od0

>>704

だよなw

凄く仕事が早く進むようになったw 緊急オペも検査も入りまくりw
元々、設備や人材はそれなりのモノが揃ってたわけだから、inhibitorになってたアカどもさえ除去
されれば、それは凄い高効率で物事が回るわけで。

…まあ、医者の給料が増えたわけではないので、忙しくなって痛し痒しではあるが　orz

711 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:55:33 ID:kBCf/WI70

いいよね医師は。気に入らないとすぐ辞めれて

712 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:55:37 ID:RLdvVFQi0

>>706
現実が見えてないのはおまえだ
公衆衛生と比べられる産科が可愛そうすぎるｗ

713 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:55:41 ID:rIb9WE490

>>708

大学の公衆衛生の先生連れてくるか、厚生労働省から事務医者引っ張ってくれば出来るから問題ない。

714 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:55:57 ID:gsGyriBD0

人の役に立たない医者なんて先生なんて呼ぶ価値もないし、どうでもいいな
専門の知識で人の役に立つから尊敬されるんで、自分の利益のみみてる奴は消えて欲しいわ

715 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:56:31 ID:yGIQoNbc0

民主党が追いつめられ初めてから、大阪叩きスレが乱立し始めたな
しっかし、在日にまずいことが起こると
大阪叩きスレが良く上がるようになるのはなんでだ？

716 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:57:09 ID:ZXqGCyA60

もっと切れ、もっと買い叩け
たとえ専門職であっても年収400万で我慢しろ
パイそのものを削っていきゃあ、
そのうち先生様だって泣き寝入りよ
投資額に対して医師弁護士だって割が合わないって
言うのなら、シナチョンにアウトソースしちまえ
せっかくやりたがってんだからよ
だいたい日本はなんでも過剰品質過ぎるんだ
勤勉な日本人なら月１０万あれば戦えるだろJK
コストパフォーマンスを武器に、そこそこの品質に
しておきゃいいってーの

717 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:57:27 ID:TOakL8knO

橋下もわざわざ叩かれる大阪再建なんかせずに、夕張のように財政破綻するのを放っておけばよかったのに。
むしろ夕張を再建した方が、民度して良かっただろ

718 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:58:14 ID:VhtHwPBi0

>>1
４５人もいたのか、多すぎだろ。
どうせ大半は、厚労省の出向組。厚労省も邪魔くさいロートルがはけてすっきりしただろうな。

行政職で椅子にふんぞり返ってた奴が、明日から最前線で働けると思うなら、やってみろよｗ

719 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:59:19 ID:MRNIy2Od0

>>718

退職金カット、とか始まる前に辞めとこう、って計算も働いたかもな。

720 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:59:32 ID:yMzmAV7z0

医師にはいまだに６０年安保闘争してる連中が結構いるからな。
国のどでかい庇護の下で特権的に反体制を語る、まあ幼児病
から抜けきれない馬鹿どもだが、こんなのを放置している医療界
が、橋下支持者から非難されるのは当然だ。自業自得ｗ

721 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 11:59:45 ID:Lxw8Duce0

>>43
一律じゃないと削減が難しいんだよ。
例外を作った瞬間、差別だ差別だと食いついてくるバカがいるだろ？

722 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:00:44 ID:w4t5cncW0

>>1
辞めた８人はどんな仕事してたの？

723 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:01:47 ID:rIb9WE490

>>710

いままでしなかった夜間手術が国立でも盛んになったな。まあ国のほうが法人化に際して赤字の病院は閉鎖もあり得るという
厳しい姿勢を打ち出したこともあってか知らないけど。もともと設備はヘタな民間病院よりは持ってるんだし、医師を地方病院に
レンタルしたり（医師の派遣業）、地元の医院や病院を傘下(出先に）にして経営すればやっていけるもの。役所だったらそういうのが
出来なかっただけで。

＞…まあ、医者の給料が増えたわけではないので、忙しくなって痛し痒しではあるが　orz

国立大の医学部って仕事の片手間で何気にすごい研究してるからそれをタネに企業からカネを
絞って医者の給与アップなりに使うしかないんじゃない？「工場にはカネが転がってる」という格言では
ないけど大学なんか工場以上にカネが転がってるように俺には見える。

724 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:02:15 ID:eo+JVsG9O

これ本当に医療機関が真剣に橋下と話し合って、削減する経費を決めればすむことじゃないのか？
給料減りました、辞めましたでは今までのことなかれ主義の知事と同じ発想だよ。

725 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:02:49 ID:AnysNgb00

>>1
>>予算のカットで、仕事へのやる気を失わせてしまったといえる。

こういう奴は、やめてもらって結構だろ。

726 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:03:05 ID:JsId73bY0

大学の先生も、厚生労働省の役人も、
来ないよ！

大阪府には（笑）。

727 ：清野之計：2009/03/29(日) 12:04:04 ID:qiHnmQEuP

　府政にかかわるすべての議論は「リソース(財源)の分配」をめぐって
熱く展開しているけれども、これは真の政治問題のように仮象しているだけである。

　真の政治問題とは「リソースを優先的に配分する使途を、
明確なヴィジョンに基づいて明らかにし、承認を得ること」だからである。
　久しくリソース分配の優先順位は、「次の選挙で票が集まりそうな事業」
に予算をつけようと争う政治家たちの実力差によって決されたが、底抜けの財政破綻に至った。
　府民全体の承認を得た「あるべき自治体像」から逆算して、予算を優先配分するところと
、削減するところが決められる、というのがことの筋目であるが、知事には明確な自治体像がない。
リソースの分配についての争いは、「すべての部門の配分を同じ比率で減らす」という
「痛み分け」に帰着し、すべての行政サービスを同じ比率で劣化させる。

　それで財政赤字は多少とも目減りするだろうけれども、
「それによって利益を得る府民が一人もいない、痛みをともなった構造改革」は、
不満顔の府民たちと、窓口でその府民に文句をつけられて
「僕に言われても困りますよ。文句があったら、知事に言ってください」
と仏頂面をする府職員たちを大量に生み出す結果になる。
もちろん知事はその責任を取ることを拒否する。

728 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:04:17 ID:XKWp4XwG0

>>29
ﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

729 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:04:24 ID:Ah4AUA1d0

医者はどこででも働けるからな
わざわざ給与カットされて働くバカはいない

730 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:04:39 ID:7DaWztAw0

最近ゴルフに行ってるのは893と医者とバカタレントばかりだってね？

731 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:04:43 ID:XCv15IkS0

まあ、金食い虫が減ってヨカッタんじゃね。
橋下GJ!

732 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:05:36 ID:R+X9gtEoP

>>716
＞シナチョンにアウトソースしちまえ

お前みたいな世の中のゴミを診せるにはシナチョソの医者もどきで十分だなw

733 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:05:53 ID:iQGuhj4m0

>>708
廃止じゃないの。多分。

よそから引っ張って来るのも無理そうだし。

734 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:06:36 ID:VhtHwPBi0

>>726
>>733
兼務で十分まわるよ。
どうせ、いてもいなくても変わらない仕事だから。

735 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:07:03 ID:rIb9WE490

>>730

最近は若い人でも行ってる。最近採用したゆとりさんって団塊以上に会社に忠誠心を持つようになってるから
部署のコンペとか盛んに出てくるんですよ。今後は不景気だからそういうコンペに若い連中がどんどん出てくるでしょうな。

736 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:07:10 ID:BEWYjfw20

>>730
製薬メーカーが接待の仕方をゴルフしか知らないだけ。
一律ゴルフにしておけば他のこと覚えなくていいから楽でしょ。

737 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:07:59 ID:95uZFqRP0

まーでも橋下改革くらいで文句言ってる職員の気がしれない
だったらこのままほっておいて財政再建団体とかになってもいいのかよ
夕張みたいになったらこの程度じゃすまないだろ
ほんと危機感とかないのかねこいつら

738 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:08:18 ID:cJrPIUUCO

医は算術
という事だろ。
金の切れ目が縁の切れ目
とも言うかな
綺麗事じゃやってけない
でも、そこまでの連中

739 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:08:59 ID:rB5ZYp/AO

銭ゲバなんかほっときゃいいのよ

740 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:11:14 ID:VhtHwPBi0

リストラ大成功ってこった。
組合で粘られることなく、円満退職。

橋本GJ。

741 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:11:26 ID:iQGuhj4m0

>>734
兼務する奴がいたらいいけどな。

>>738
俺は、カネで判断するほうが分かりやすくて好きだが。
カネ以外の要素って、なんか宗教じみて嫌だな。
まあ、給料減るし、上司はあの橋下だったら、誰だって辞め
んじゃないの。リストラには、性格悪い上司が最適って
ことか。勉強になりました。

742 ：清野之計：2009/03/29(日) 12:11:33 ID:qiHnmQEuP

>>739
禿同。転職するのはご当人の勝手。
日本国憲法で保障された職業選択の自由。

743 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:11:41 ID:X+oUKrE90

>>716
経営者も、地主も、政治家も、官僚も、国民全員年収400万円以下ならそれでもいいけど。
あ、もちろん、私有財産はすべて没収ね。
外国人は全員追放もセットで。

744 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:12:50 ID:6HgUZwRK0

第一生命「サラリーマン川柳」より
辞表出し　「あずかっとくよ」は　ドラマだけ
ダメもとで辞めた会社を受けてみる

745 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:12:53 ID:MnV3N8QC0

これはリストラ成功じゃないの。批難するところかな？

746 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:13:58 ID:VhtHwPBi0

>>741
兼務ってのは、行政職に残った奴でいくつもポストをかけもちするんだよ。
（手当なしでなｗ）

団塊退職で人口ピラミッドが偏ってる地方の役所なんか、よくやっている。
今のトレンド。

747 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:14:00 ID:X+oUKrE90

>>716
残念ながら、シナの医師が逃げ帰ってしまうほど、日本における医師の待遇は劣悪なのですｗ

748 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:14:24 ID:+aEO147R0

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」

「大嫌いですね」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

749 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:15:23 ID:hSJ1gHilO

民間に委託できないもんなの？
ずっと安く済みそう。

750 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:16:13 ID:iQGuhj4m0

>>746
だから、それが出来るの？ってこと。

手当て無しでやれよ→だが断る→じゃあクビ→そして誰も
いなくなった

じゃないの。

751 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:16:26 ID:X+oUKrE90

>>748

日本は、「理系にあらずんば、人にあらず」を国是にすれば、復活するよ。
文系の人間に給与をやるなんて、金をどぶに捨てるよりも無駄な行為だ。

752 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:16:36 ID:BEWYjfw20

>>746
団塊を大量に雇って、わたりで無理やりポスト作る羽目になってたから整理してるだけ。

753 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:17:27 ID:MnV3N8QC0

県レベルでやる意味が分からん。
市町村でやって、県でもやりますって意味ないと思う。

754 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:18:22 ID:rIb9WE490

>>751

戦前は理系は徴兵猶予とかで優遇されてたので無理やり理系になる人が多かったな。理系が増えることはいいことだ。
最近の就職戦線も文系向けの事務職採用は激減してるのに技術職だけは最小限の採用がまだあるからねぇ。そのうちみんな
子供を理系にしようと必死になるよ

755 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:18:36 ID:7EDYpOEMO

やる気なくなったら辞めるしかないよね。そのままいても周りも本人も辛いだけだし。
人が足りなかったら募集すりゃいいし。
ただその金額以上で雇ってくれるところか見つかるかはわからないけど。

756 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:18:42 ID:LRcWKsoi0

>>738
>>739
別にゲバじゃねーだろｗ
ま、大阪府の公衆衛生なんて予算カットしたぐらいでちょうどいいと思うけどね
今までが貰いすぎだったんじゃね？

757 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:19:10 ID:VhtHwPBi0

>>750
丁度いい数になったら、待遇改善するのｗ
リストラ策としてはとてもスマートなのよね。

もともと、書類作りがメイン。ポストに見合った仕事があるわけじゃない。
仕事に見合うまでポスト減らしたらいいよ。

758 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:20:31 ID:vMG8Wr8m0

保健所w
あんなに楽そうに仕事してる職場ないよ
どんだけ楽して金ほしいんだ

759 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:20:46 ID:iQGuhj4m0

大阪府は、橋本だけの問題じゃないよ。

これは全国の似たような公務員利権の抵抗を象徴するよ。
東京、大阪が見直しを迫られたら、他の市町村も変えざる終えなくなる。

高度経済成長で人件費を押し上げて、実質公務員給与を確保したにすぎないよ。最低賃金って誰か作ったんだろうね。

760 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:21:12 ID:GrJj6JMe0

>>741
>リストラには、性格悪い上司が最適って

このやり方だと、優秀な奴からやめるけどね。
糞上司と転職も出来ない部下、大阪の皆様乙

761 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:21:21 ID:lzemr9DFO

大阪府職員のみなさんは２ちゃんねるの初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方がこのBBSのコマンドの仕組みを知っています。
ですから簡単にあなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの府職員のみなさんの無防備さに、私はあえて公開します。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。
これだけでSGの登録は完了します。一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
これを行うことにより同一人物が書き込んでいるかどうか判別する手段が遮断されるので安心です。
ぜひ書き込む前には名前蘭にfusianasanと入力してください。
自分の身は自分で守りましょう。

762 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:21:24 ID:MnV3N8QC0

>>756
俺もゲバではないと思う。ただ、公衆衛生とかを考えるのは
県でなくて、市町村レベルの方がいい、しかし、県で組織を
作ってしまってる。
予算カットでやる気をなくさせて辞めてもらうのが一番だろう。

昔は意味があったけど、今はもう意味が薄い組織になったん
だろうな。

763 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:22:37 ID:iQGuhj4m0

>>757
待遇改善したら、リストラの意味ないじゃん。
お前アホなん？

764 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:22:43 ID:MnV3N8QC0

>>760
橋下は性格は悪いが、実行力とリーダーシップがあり、
有能なのは間違いない。
大阪はいい奴が知事になったと思う。

765 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:22:53 ID:6mtOFRYX0

カネに汚い奴が辞めて、すっきりする。
これからはモチベーションが高い清廉潔白な職員で効率アップだ。

766 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:22:54 ID:JPl/ocn50

医師免許でいくらでも食えるんだから、公務員の安い給料じゃ満足できんでしょ
当たり前のこと

で、別に財政再建の方針となんら矛盾するところはないね
辞めたい人は辞めればいいだけ

767 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:22:55 ID:60h6tSgH0

どうせ思うような待遇の職場に就けないで舞い戻るんじゃない？ｗ

768 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:23:08 ID:JsId73bY0

>>753
広域で伝染病が発生しても、市町村単位で対処するってか？

だいじょうぶか。

769 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:24:00 ID:MnV3N8QC0

>>763
1000人いて100人やめて、900人を950人分の手当てにする。
正味50人分浮いたし、待遇も改善。

770 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:24:31 ID:VhtHwPBi0

>>763
給料が月６０万の人を１０人退職させ、残った１０人の給料を１０万引きあげました。
さて、収支はどうでしょうか。

771 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:24:35 ID:Ve71p6Gd0

>>767

医者に限ってそれはないな。

772 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:24:52 ID:iQGuhj4m0

公務員のベースアップってどんぐらいあがってたかしてる？毎年数万円どんどんあがってたんだぜ？

戦後、誰もやりたがらない安月給の公務員が給与上げるためにやったことは
それは、最低賃金を十数年前まで350円前後だったのがわざと押し上げて（弱小の経営者が今の賃金で雇えると思える？）
自分らの人件費も大幅アップしたんだぜ。こいつらが何か民間よりな発言はかならず裏があるよ。

773 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:25:08 ID:x17fmWKT0

>>610
待遇と仕事次第だね。とりあえず今は主席研究員だけど、ベンチャーだからなぁｗ

>>692
それは、今のＪＡＸＡじゃなくて　旧ＮＡＳＤＡの連中だよ。あいつらロクに仕事してねぇのに給与高い。しかも、○投げ
旧ＪＡＸＡはもともと金のない文科だからな。

774 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:25:35 ID:iQGuhj4m0

>>763
お前と俺はIDかぶってるｗｗｗｗ

775 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:25:42 ID:6WHiKsBW0

予算じゃぶじゃぶ使えりゃそりゃ楽でいいよな、
でも今度から予算も考えて計画しなきゃならない。
めんどくさいから辞めるｗ
と言うのが本音だろ

776 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:25:50 ID:6mtOFRYX0

>>767
その通り。
医者だからといって、仕事があるわけじゃない。
世間の厳しさ、己の無能、低脳、能なしぶりを学習してもらういい機会だ。
そして、頭を垂れて泣きついたところを年俸300万円で再雇用してやればいいよ。

777 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:26:03 ID:ByXiC1TV0

ゴミ医師はドンドンやめて
有能な奴だけ残ればいいよ

778 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:26:25 ID:LRcWKsoi0

>>767
ないない

779 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:27:21 ID:Os3Tfppf0

医師だけは優遇しておけば良いものを
訴訟リスクのある仕事なんだから

780 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:27:52 ID:RLdvVFQi0

>>771
いや、こいつらはありえる。
というか似たような仕事しかできない。公衆衛生医に臨床は無理。
コネで他の自治体行って似たような仕事するしかできない

781 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:28:31 ID:X+oUKrE90

業務遂行能力

有能な医者＞＞無能な医者＞＞有能な文系役人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無能な文系役人

いくら無能な医者でも、役人よりは使えるという現実ｗ

782 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:28:32 ID:rrlr5LgzO

そう難しく考えるな！！
夕張に学べ！！
夕張こそ日本の将来の姿だよ！！
緊縮、倹約、日々労働。

医者が去るのも自然なこと、それを今は受け入れるしかないだろ。

自然にまかせろ、今はそれが一番の良薬。

783 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:28:45 ID:ouxnIlCeO

最近待遇が悪いからって止める医師が多いけど、それって職務放棄、つまりは医療行為の放棄だろ？
退職扱いじゃなく、免職にしろよ。

784 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:29:05 ID:iQGuhj4m0

>>767
自治体はでもどり復職ってのはないよ。
一度止めたら採用されない。せいぜい嘱託として戻れるぐらい。

785 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:29:06 ID:ByXiC1TV0

＞＞行政事務を担う３人と保健所長ら出先機関の８人で、部次長級の
＞＞幹部職員も含まれている。退職後は、民間病院で医師として働いたり、他の自治体に転職したりするという。

前者は医師じゃなくて事務だろう
後者は労害がいなくなって現場はスッキリしてるよｗ
天下りの良い理由ができたって感じだね

786 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:29:17 ID:1fyR9IdS0

職員の士気が落ちているって・・・
そういう人は辞めてもらい、代わりに士気のある人を採用しよう。

787 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:29:18 ID:02btI5AD0

>>780
そういう医者も足りてないので、まず戻らないんじゃないかな？

788 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:29:22 ID:LRcWKsoi0

>>777
公衆衛生なんて来るのは今も昔ものんびり働きたい医師だけ

>>779
公衆衛生の医師なんて優遇必要ないよ

789 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:29:55 ID:/xqyd45tO

ほら、こういう身分弁えないゴミ>>777が橋下を支持するんだよ

府内の医療職は全員辞めちゃったほうが良いな。>>777みたいなゴミ野郎に評価なんてされても意味ねーし

790 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:29:58 ID:a++Ws5TG0

ルサンチマンが激しいスレですな。

ところではししたさん同○関係には手をつけないのかしら？

791 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:30:10 ID:JPl/ocn50

>>780
何もしなくてイスに座ってるだけで数百万もらえるよ
医師免許ってそういうもの

792 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:30:28 ID:x17fmWKT0

>>690
旧帝大だけど、独法になって事務の給与あがってんだよな。。。
ホント、むかつくわー

研究費とってきても、一部は勝手にとりあげやがるし。おまいら、俺の書類の
横幅２ｍｍずれてますとか　チェックしやがって（しかもバイト雇ってやらせる）
そんなのおまいらで直せとｗ。

大学の教員数と比べて事務の数が異常に多い。米国の大学ではかなり少なかったので
尚更異常に感じる。大学事務ほど、経費が無駄な職員が多い職業はそうないと思う。
あとは小中高教員、地方公務員だな。こいつらを下げて他にまわせばだいぶ国は良くなる

793 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:30:40 ID:X+oUKrE90

>>783
破綻自治体でさっさと割増退職金をもらって辞めた役人にも言ってやってください。
おっと、医学部だからといって、特別に高い税金を投入されているわけではありませんよ。
むしろ無能な人材を大量に吐き出している文系学部の方が税金を無駄遣いしているんですよ。

794 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:30:43 ID:fa2RhF7X0

>>87
定員割れしてるしな

795 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:31:36 ID:6mtOFRYX0

>>783
そのとおり。
自己都合での退職という行為自体が反社会的だ。
なんらかの罰則規定が適応されるべきだ。
そもそも労働者に自己都合など認めていたら資本主義は成立しないし。

796 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:31:37 ID:RLdvVFQi0

>>781
有能な医者＞＞無能な医者＞＞有能な文系役人＞＞＞＞＞公衆衛生医＞＞無能な文系役人

無能な臨床医は、有能な役人より使えるかもしれんが、事務医は別だ。

797 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:32:08 ID:iQGuhj4m0

これから公立病院の独立法人化も全国的に行われてるし、良い機会じゃないの？
役人が病院経営なんて無理だし、やる必要もない。今民間の病院がはるかに充実してる。

798 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:32:52 ID:rIb9WE490

>>785

そこの職場の空気はよくなったんじゃない？

799 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:33:04 ID:X+oUKrE90

>>792
独法化の時に、天下り受け入れの条件を外せずに、無能事務を一掃できなかったのは失敗だな。
事務はトップだけ、MBA取得済みの医師（大都市なら必ずいるでしょ）を充てて、
旧事務職は全員クビ→外部委託で何の問題もないのだから。

800 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:33:27 ID:iQGuhj4m0

>>769
>>770
切った数の人数分より低い分を、残った奴で分配すれば
いいってのは、考えが甘すぎる。

俺なら、1000人を900人にして、残った900人に100人分の
給料を渡す。これで900人分が浮く。

増額したら、リストラの効果が小さくなることが理解できない
アホにはこの理屈はわかるまい

801 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:33:39 ID:/xqyd45tO

だから、学歴が低いクズ野郎がつべこべ抜かしてんじゃねーよ

802 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:34:20 ID:LRcWKsoi0

>>783
こんなところにまで応召義務が！

803 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:35:16 ID:6mtOFRYX0

医者の名前を公表してどこにも再就職できないようにしてやる必要がある。
公務員の分際で自由に移動できると思ったら大間違いだ。
おまえら大阪府民の家畜なんだよ。調子に乗るのもいい加減にしろよ。

804 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:35:45 ID:h2KMyk8m0

>>755
医者の場合はその金額以上でいくらでも就職先があった、ということだろう。

805 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:36:06 ID:X+oUKrE90

>>796
ある程度臨床経験をつんでから事務医者になるものだと思っていたけど、
最初から事務仕事しかしてないのなら、それは医者でもなんでもないと思う。

臨床経験のない事務医＝単なる役人

>>ID:6mtOFRYX0
こんなところにポルポト主義者がｗ

806 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:37:00 ID:d8E2Ln0bO

WTC移転が頓挫したのを機に橋下に煮え湯を飲まされた既得権益団体が必死

まあ医療費削減はまずいんじゃないのと思っていたが

807 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:37:08 ID:LRcWKsoi0

>>796
無能でも臨床やるなら、もしくは他の自治体で働くなら満足できるくらいのお金は貰えるってことでしょ
医師免許ってーのはそういうもんです

808 ：清野之計：2009/03/29(日) 12:38:03 ID:qiHnmQEuP

>>795
日本国憲法第27条に労働基本権、
同28条に勤労者の団結権が保障されている。
労働基準法、労働安全衛生法、労働組合法を500回読み直してこい。

809 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:38:12 ID:rIb9WE490

>>792

国立の独法採用の職員の給与は下がってるぞ実は。公務員時代からの採用した人は上がってるのかもしれんけど。
国立は毎年特別会計からの交付金がカットされてるから自前の資金を確保するか人件費カットしないと今後大学経営が
難しくなってるのよ旧帝といえども。

＞大学事務ほど、経費が無駄な職員が多い職業はそうないと思う。

いくらでもＩＴ化が出来そうなところですからね。証明書の類は学生証を機械に通せば自動発行出来るし、出納なんかは
大学病院の徴収業務に入ってる銀行に委託すれば十分と切れるところはいくらでもある。法人化で公務員でなくなった以上
その辺は大鉈ふるえそうだ

810 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:39:13 ID:Njr7Tv2z0

>>790
削るとこ削って不満が色んなとこから出てからの方がやりやすそう。
自然と手をつけないわけにいかなくなる。

811 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:39:33 ID:g71ELF2c0

トータルでの支出上限はあってしかるべきだけど、
業務内容やスキルによる適切な分配に失敗してるんだろう。
一番のネックは人事院韓国？

812 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:39:36 ID:/xqyd45tO

>>803

おい、ゴミ野郎

ならまずお前が手本見せてみろ

813 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:40:42 ID:r0sUo88S0

医学部を警察学校や消防学校みたいに位置において
卒業したら県職員として採用したら
意思不足なんて解決なのになｗ
警官も免許制にして好き勝手
どこの県でもどこの課でもいけるようにすれば
絶対にわがままいいだすんだから

それがいやなら医学部倍にしていきわたらすしかないな

なんでたかだか医療従事者に
役人、市民、議員
総出で来て下さい来て下さいってぺこぺこしなあかんのだ

814 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:40:44 ID:rIb9WE490

>>799

だね。其の分事務は非公務員化出来たからリストラ今後可能になったわけですよ。実際に法人化されてついていけないような
職員が「自発的」にどんどん辞めてくれてるからそれがどんどん進めばいいんですが

815 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:41:02 ID:yYtPa8NZO

橋下の改革は当たり前。
金が沢山もらえないと患者を診たくなくて辞める医者の意識が間違っている
過疎地や紛争地で必死に患者を診てる人の意識こそが医者のあるべき姿と意識
現在の医者は患者が死のうが生きようがさほど気にしない
まず命を扱う仕事というあるべき意識が欠けている
医者は金を求めるべきではない

816 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2009/03/29(日) 12:41:39 ID:Qee5SpqX0

>>1
(o^-’)b　やる気のある、若い医者を募集すればＯＫ

バブル体質の医者は　(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　

817 ：清野之計：2009/03/29(日) 12:41:58 ID:qiHnmQEuP

>>815
自分が医者になって、そのとおりすればよい。

818 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:42:34 ID:1AjtXrkKO

定年近い医師なんて最新の予防医学や小児科・小児精神科への理解は皆無なんだが。

まあ頭数あえばいいよな。

819 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:43:22 ID:yYtPa8NZO

>>803
てめえは何様なんだよ
キタねえ２デブの豚ニート野郎が
アニメ見てチンコしごくだけが生きてる理由のウジムシ豚が

820 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:44:00 ID:6mtOFRYX0

>>815
そのとおり。医者に金を渡すシステムが悪い。
現物支給のみに限定すればいいだけだ。衣食住を現物で支給するだけ。
こうすれば医者が調子に乗らなくなる。

821 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:44:11 ID:1A7pUMxVO

>>816
現場の医師じゃないし

822 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:45:28 ID:/F36wY3E0

>>803
犯罪犯したわけじゃないし、公表したって医者は全然困らないよ。
お前ら勘違いしてるけど公務員やってる医者ってのは医者の中じゃ
薄給でそれなりにボランティア精神もってやってる人たちが多い。
開業したり民間病院行った方がよっぽど待遇いいんだから。
そういう医者をどうやって引き留めていくかがこれからの自治体の
課題なんだが、803みたいな頭の悪い奴らが多いから、これから先
公立病院勤務医含めた公務員医師は減る一方かな。

823 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:45:34 ID:qWKlMNL2O

人が足りないなら募集かけてみろよ
いま不景気なんだからすぐ集まる

824 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:45:37 ID:+YPb/JQSO

ま、辞めるのなら辞めればいい。
再就職先はやるだろうしな。
しかし、価値は市場が判断するから、激務かワープア行きの可能性もあるわけで。

825 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:45:38 ID:LRcWKsoi0

>>816
やる気のある医師がつく職場じゃないよ
やる気があるなら臨床行った方がみんな有益

826 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:45:51 ID:X+oUKrE90

>>ID:6mtOFRYX0

やはり、ポルポト主義者だｗ
リアルでいるんだな。日本にあなたの居場所はありませんから、
地上の楽園にでもどうぞ。

827 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:46:13 ID:yYtPa8NZO

間違えたわｗ俺の>>819は腐れ>>812へのアンカー

828 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:46:17 ID:x17fmWKT0

>>809
最近の採用はそうかもしれんね。確かに交付金はカットされてる。
でも、独法ってそもそも　国家公務員よりだいぶ高いのよー

人件費カットはきているが、実はそれは若い人間を採用しない
＆契約社員の採用というのが実態で、
上の人間の給与は全然削られていない！

若者世代はポストもないと割をくっていて、これでは国の将来が危ぶまれる。

事務、上の世代はどんどん削っても何の問題もない。
特に事務は大幅に人員削減できるんだよなぁ。
でも、予算握っているのが事務という...

829 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:46:19 ID:bR6C649m0

中途半端な奴らだなあ。医者なんて現場で患者診てナンボだろｗ

830 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:46:37 ID:rIb9WE490

>>818

長年臨床から離れてた医者に最新の医学を勉強しろなんて無理でしょ。それなら若い新米医師に勉強させたほうが
まだ役立つ。如何に医師不足でも勉強嫌いが医者になるべきではないな。勉強が好きな人でないと今後医者は務まらん
でしょこうも医学の進歩が早い時代だと

831 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:46:38 ID:W+PPqUz30

ほんの少し給料や事業費が削減された時点で逃げ出すって事は
自分達が実は要らないって事が判ってたからじゃない？
じゃなきゃ机の前に座ってられる仕事放り出して臨床になんて
逃げ出したりはしないでしょ

832 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:47:33 ID:r0sUo88S0

結局医師不足にかこつけて
足元みてるだけｗ

激務激務いうわりに医学部定員増やされるのは嫌なんだし(笑)

医者のブログたくさんあるが
たいがい医学部増員反対してるｗ

833 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:47:47 ID:LRcWKsoi0

>>829
働き方は色々あっていいと思うよ？

834 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:48:17 ID:iQGuhj4m0

公務員とは公僕です。公僕に仕える気がないのならやめてもらって結構です。

835 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:49:22 ID:iQGuhj4m0

>>832
指導医が足りないからだろ。あと、設備が足りない。

836 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:49:43 ID:rIb9WE490

>>828

たしかに大学法人って事務は1大学あたり10人とか少なくて数名なんてのがほとんどだな。去年までの数年は
団塊退職の「ボーナスステージ」で２０～30人採用が多かったけど

＞でも、予算握っているのが事務という...

今予算はどちらかいえば事務よりも文科省から出向してきてる課長クラス以上と大学の理事会に
権限が移ってるから前よりはやりやすくなってるよ。

837 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:49:51 ID:6mtOFRYX0

>>832
医者なんて誰でもできる。毛沢東様が証明済み。

838 ：清野之計：2009/03/29(日) 12:50:01 ID:qiHnmQEuP

>>835
解剖用の死体も足りない。

839 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2009/03/29(日) 12:50:17 ID:3q7ujeMC0

んん。
更新制導入しない政府が悪い。

医師免持ってて働いてない医者がどれほどいると思ってるんだ？

840 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:50:57 ID:JPl/ocn50

>>832
実効性のない、女医の現場復帰（笑）なんてのが
第一に挙げられるくらいだもんな

医師不足は定員を増やす以外に対策はないのに

841 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:51:29 ID:KuIUoIa90

>>834
公僕かもしれないが、平均給与は上げなくては駄目だろう
平均というのは当然ながら上場大手のね
おまえらは目を真っ赤にして否定するだろうが、人材ってのはある程度学歴と
経歴書によってふるいがきく
あんまり給与下げると、優秀な人材が集まらなくなる

地方公務員ごときがエリートを集めるのは給与体系的に無理だが、
それでも中小企業にいるような連中がなれるようでは困るんだよ

842 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:51:49 ID:X+oUKrE90

>>833
むしろ、医学部出て医師免許をとったからって全員が臨床医をする必要はない。
基礎研究が向いている人もいるし、行政医が天職の人もいるだろう。
一般企業（当然、学歴に応じた一流企業になるが）のサラリーマンになる人もいるだろうし、
意欲と能力があれば、自分でバイオテクノロジーの会社を立ち上げてもよい。
そして、そういう人材に市場がどんどん融資することは、他に比べてはるかに有益な投資といえる。
そして、人材の質を担保するために、医学部増員はするべきではない。
むしろ、私立は全廃して、国公立を若干増員、一学年定員が全国で5000人くらいに抑えるのがよいだろう。

843 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:52:32 ID:cxxeM7I1O

>>834
それは日本語が変

844 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:52:34 ID:iQGuhj4m0

>>840
日本の人口減で、そのうちどうにかなる。

845 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:52:47 ID:rIb9WE490

>>835

大学病院って中堅の医者ってのが極端に不足してるのよ。スゴ腕ではないけどそれなりに臨床があるという感じの
レベルの先生がどんどん見切りをつけてる感じ。残ってるのは上の教授と下の新米という極端な年齢構成になりつつ
ある。そういうところで医者の数増やされても中堅の医者は嫌がるでしょ。それで地位や給与が上がるわけでもないし。

846 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:52:57 ID:LRcWKsoi0

>>838
今はご遺体は足りてるけどね
設備や研修医を指導する医師は全然足りてないけど

>>839
更新て
運転免許じゃないんだから
いったいどういう制度にするのか教えてくれ

847 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:53:04 ID:hvYWauX+0

橋下は、自分の出世しか考えてないからなー。
大阪なんてどうでもいい。
マスゴミウケする身内の公務員イジメが得意技です。
つか、身内イジメしかできまへん。

こいつ、マジで最悪だと思う。
自分のことばっか。

848 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:53:29 ID:6mtOFRYX0

一般国民にもやる気のある者はいくらでいる。
派遣切りにあって困っている者も多いと聞く。
工場で部品の組み立てをしていたのなら、いま不足している脳外科医、心臓外科医に最適だ。
医師免許を困窮している労働者に開放すべきだ。

849 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:53:50 ID:FxY6shGX0

橋下が手をつけるまでは
おいしい職だったんだろうな

850 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:54:08 ID:iQGuhj4m0

>>841
なんで公僕に仕えるとこに優秀な人材が必要なのよ？
マジであなたは公務員の方？

優秀な人は民間に行って力を発揮すればいい。
公務員とはあくまでも広く市民サービスに徹すればいいんだよ。それ以上でもそれ以下も出ない。
今まで公務員がなんだかんだ言って無駄なことを行政でやるようになり
それを力として民間よりも力を持ちすぎたのがおかしい。

851 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:54:41 ID:k8dyIIY40

医者「こんな状態でやっていけない、やめるぞ」
橋下「どうぞどうぞ」
医者「いや、やめるとは言っていない」
橋下「えー？？」

852 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:54:47 ID:w06yIJ6J0

>>841
一概に優秀な人材と言われてもねぇ
どの分野で優秀な人材が必要なの？
地方公務員に何のスキルが必要なの？

853 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:54:55 ID:x17fmWKT0

>>836
そうか？２年前まで旧帝にいたから　いろいろ恐ろしい実態を聞いていたけど。。。

能力と実績にふさわしい待遇（勿論　事務の給与低下だ）になるならいいけど、
俺がいた間は事務の仕事はどんどん楽になって研究者の仕事は増えていた気がするｗ

まぁ、これからよくなるなら　それには期待したい。

854 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:55:11 ID:bR6C649m0

>>833
当たり前の事を言うな。ｗｗ
でもこいつらはそれを言い訳にしてるだけのクズの匂いがプンプンする。ｗ
よく公務員になりたい、医者になりたいって奴は居るが、具体的に何がやりたいかを言えるやつは少ない。

医者や教師や警察や消防って仕事はあるが、公務員なんて仕事はないからな。こいつらはその典型ｗｗｗ

855 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:56:08 ID:LRcWKsoi0

>>851
いや、ちゃんとやめてるよ？

856 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:56:36 ID:22QgRAF50

＞行政事務を担う３人と保健所長ら出先機関の８人

あんまり問題ありそうに思えないんだが。
無能だから給料減らされるんだろうし。

857 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2009/03/29(日) 12:57:49 ID:3q7ujeMC0

結局、立法府が糞知障白痴なだけ。
ほんと、日本の政治は五流以下だよ。

＞846
医療に従事している者（研究・学問含む）は更新試験を免除。
それ以外は、要受験。国試と同じもの。

たったこれだけで医者不足はあっというまに解決する。断言する。

さぁ、反論工作が始まるぞ↓ｗ

858 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:58:06 ID:HOocNJgnO

橋下は部下使うのは下手くそですね

859 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:58:13 ID:Ix5oj9oU0

医師とか消防士はある程度の水準を維持してやってもいいと思う
逆にそれ以外の事務職とかはもっと削ってもいい。

そもそも事務職とかは再就職先の確保が困難だろうし、不満があっても
やめられんだろｗ

860 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:58:37 ID:iQGuhj4m0

結局、大阪だけじゃなくどこも予算削減は進むんだから
今まで公務員が民間まがいなことをやってたのがおかしいんだよ。
よほどの過疎じゃなかや民間のほうが充実してるよ。赤字してまでやることじゃない。

861 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:58:48 ID:U6F+ZNQx0

>>841
公務員に求められるのは真面目さ。
民間に求められるのが優秀さ。
じゃないかな。

862 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:59:11 ID:X+oUKrE90

>>医療に従事している者（研究・学問含む）は更新試験を免除。

毎日臨床をしている俺は全然それで構わんが（まさか、過労死寸前の奴隷労働に限るわけじゃなかろう？）、
医系技官が必死に抵抗するだろうなｗ

863 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 12:59:42 ID:6mtOFRYX0

>>857
更新試験は不要だ。
そして医師国家試験も不要だ。
日本国民のあまねく医療資格を与えるべきだ。
原付免許のように普及すれば医師不足は一気に解決だ。

864 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:00:05 ID:V8EWiJ3uO

猿者追わず

865 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:00:56 ID:FsExy0Pw0

結局は金がないんだから仕方ない。
大阪府民は今までバカな知事を選んできた事を反省すべき。
そのツケの処理をしてる橋下をうらむのは筋違い。

866 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:01:20 ID:X+oUKrE90

>>863

一貫してポルポト主義なのがかえって潔いなｗ
そういえば、クメールルージュ政権下では、素人の子供に手術をさせて、犠牲者多数だったっけ？

もしかして、委員会の人かもしれんけどｗ

867 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:01:21 ID:HoZJiwuU0

>>863
そんな奴に命は預けられない医師舐めすぎ

868 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:01:34 ID:iQGuhj4m0

公務員なんて手続き事務だけやってればいいんだよ。勝手に仕事増やして文句いってんじゃないよ。

869 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:02:16 ID:H/C18RrO0

>>862
医系技官の俺はそれは困るｗ

870 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:02:16 ID:rIb9WE490

>>852

特にスキルなんていらんよ。行政書士程度の知識があれば十分。

>>853

どのみち旧帝でも今後は改革ないと生き残りは難しい。当の受験生が
旧帝でなくてアメリカのアイビーリーグの大学を直接目指すなんていう事例が
日本でもここ数年増えてるからな。中には旧帝在学でもアイビーリーグに転学
なんて学生もいる。いつの間にやら日本もグローバル化してたんだねぇ

871 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:02:18 ID:iQGuhj4m0

>>858
俺がコイツの部下だったらと思うとゾッとするけどな。

いい時はこきつかわれ、悪いことがおこったら生贄にされることは
間違いない。

まあ、大阪府のリストラにはちょうどいい人材ですよ。多分、
これからおこるであろう府行政の機能低下だか麻痺だかは、
橋下は、ぜんぶ府職員の責任にするだろうから、ますます
人がやめるだろう。

872 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:02:24 ID:LRcWKsoi0

>>857
前線医、つまり今不足している科にはほとんど増えないと思うよ
受ける対象になるのは老人や女医だろうしね
医師免許の価値を低下させるような施策には俺は反対だけどね

873 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:02:43 ID:+9aIEXKV0

>>672

>教職員は強固に組合で守られていて、
医療職みたいな労働基準法違反放置ということはないから。

バカなの？死ぬの？
ただし、教師以外の学校職員についてはまさにそのとおり。
ふんぞり返って仕事をしない、責任も取らない病院事務コメと状況は同じだよ。

874 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:03:25 ID:Ix5oj9oU0

そもそも、こいつらが辞めて一般的な府民が困ることってあるのか？
記事見ると、大半が医師の資格を持った事務屋って感じなんだが。

部長級なんてむしろ辞めてもらった方がいいだろ

875 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:03:54 ID:bR6C649m0

>>863
じゃおまいやおまいの家族は俺様に任せろ。
おれが鼻ほじりながら看取ってやる。ｗｗｗ

876 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:03:58 ID:JPl/ocn50

つか医師職という特殊な枠で退職者が出たからといって
モチベーションのために給料上げろというヒラ公務員の言い分を聞く必要はないｗ

という根本で議論しようぜ
医者は辞めても食っていけるが、ヒラの公務員は結局
橋下の袖にしがみつくしかないんだし
辞めたら辞めたで、代わりは30倍の倍率で希望者が殺到するんだから

877 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:04:18 ID:FnotsQpZ0

嫌ならやめろでどんどんやめていって組織ぶっこわしたって
責任とって辞任しますで済んじゃうんだから知事職って楽だよな

878 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:05:08 ID:X+oUKrE90

>>873
でも、日教組のおかげで、最近まで、組合員の教職員は強固に守られてたでしょ？
医者なんて歴史上、守られていたことなんてないんだから。

879 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:05:35 ID:/xqyd45tO

みんな無医村とか行ったほうが良いよ。
大阪だと自分の立場も理解できない公務員妬みが大好きな低賃金低学歴のゴミにふざけた口利かれるから

880 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:05:54 ID:iQGuhj4m0

公務員ってのは完全にシステム化されてるから能力なんてまったく必要ないよ。
公務員の人が居ればそれは否定できないでしょ？

どんなに役職のある人でもその程度だよ。ただ議会や人前に出て発言出来るかのその程度。
公務員関係でいくら空きが出来たとしても、しばらく臨時で対応出来るぐらいのお仕事だよ。

881 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:06:39 ID:J5jm+wVA0

そもそも、
生活習慣病の研究や循環器疾患の予防などに取り組むことが
府でやるべき仕事なのか？
府立健康科学センターの存在意義から問うべきだろう。

役人ってのは、仕事をつくりだすのに天才的スキルを発揮するから、
よくよく考えるべきだ。

882 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:07:30 ID:cxxeM7I1O

うちの嫁は看護士だが、育児休暇で最大３年休める所を１年で
１年で復帰したあとは、１年は夜勤無しの日勤のみのできたが

腕を落としたくないと、復帰したらすぐフルタイムで働いた

ま、大変なのは私だが orz

883 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:07:50 ID:bR6C649m0

>>877
その点、おまいらは自治体の税金にぶら下がる地縛霊だから大変だな。ｗｗｗ

884 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2009/03/29(日) 13:08:05 ID:3q7ujeMC0

生保に自己負担3割負担させろよ。
上客扱いされてんじゃねーぞｗ

保険料払ってる人々がどれだけ迷惑被っていると思ってるんだ。
時間的にも金銭的にも。

大阪は生保が多いだろ。苦しいだろうなー。

885 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:09:52 ID:/xqyd45tO

橋下支持者は頭がおかしい…

886 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:10:01 ID:G9ER9JXRO

医師など辞めても他に需要がある優秀な人が辞めて
他に行けないどうしようもない奴が残る

887 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:10:55 ID:HOocNJgnO

>>871
私も橋下の下で働きたいとは思えません
常に疑心暗鬼になりながらビクビクしながら働くのは真っ平ごめん
こういう環境では何かを変えよう、積極的に意見を言おうという人はいなくなる

888 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:12:18 ID:yM8co6YK0

命を助ける事より金を選んだって事だろ

889 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:12:42 ID:rIb9WE490

>>887

なり手はいくらでもいるから辞めてくれていいよ。今年は不景気で公務員の採用試験には高学歴の方々の受験が殺到しそうなんで
条件悪くてもいい人を選んで採れますしね。

890 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:13:21 ID:MnV3N8QC0

>>881
まったく同意。そもそも必要ない部署ではないかと。
研究は国、予防の指導は市町村レベル。
県が出てくる必要があるのか。

そもそも思うんだが、行政単位の割り振りからしてなんか
変な気はする。

国→州（近畿州）→市町村

でいいんじゃないかと。都道府県をたくさん作って本来
住民のサービスに割り振るべき資源を公務員の無駄な
仕事につぎこんでるような感じがする。

891 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:13:31 ID:nWtMODd00

中間管理職多すぎ！（更に無能ときたら・・・）
で、何とか波風少なく口減らしが必要なトコロへコレｗ

ありがとう！１１人の退職者！！

892 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:13:53 ID:RjxIUcCC0

アメリカの資本主義の一部の天才資産家が
何も生産しないくせに、給料を必要以上に得ようとして、
投資だ先物だと言って、個人や会社や国家を騙し、
さらに最近では中国だ韓国だと騙しつづけて、
一気にそのツケが来たのが、今回の不況である。

共産主義のような公務員たちが、
国民の税金を無尽蔵と思うが如く報酬を要求するなんて,愚かしい、
全体の税収から、相応しい報酬を与えるのが当たり前、

以前が異常な赤字を垂れ流しながらの状態だったのに、
それが当たり前との主張は大変おかしい、
自分本位の考えから、全体本位の志向へとならなければ、
それは寄生虫としかいえない。

893 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:14:11 ID:JPl/ocn50

公務員様は民間で常にリストラが行われていることが頭の片隅にもないんだろうね

給料が右肩上がりの護送船団に乗ってないと事務のお仕事もできない人たちが
モチベ下げるなと喚いても、府民の共感は得られませんよｗ

894 ：清野之計：2009/03/29(日) 13:14:26 ID:qiHnmQEuP

>>889
医師資格を持つ人は違う。

895 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:14:47 ID:3dW7C+XzO

11人辞めるなら11人いれればいいじゃない

896 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:15:59 ID:sDSI3Xdr0

>>887
実際に府職員の応募は今年度三割減だったか
府営病院の看護士も定数割れの筈

法律事務所のイソ弁で一日で辞めた人も居るしね

897 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:16:42 ID:3LSiYVcDO

医者はいくらでもつぶしきくからいいな

898 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:17:52 ID:JPl/ocn50

医者の代わりはいないが、公務員の代わりは必ず見つかるので
（しかも国公立の優秀なのをより取り見取り）
辞めたい人はどんどん辞めれば？

と言われて、仕事のやる気はなくなっても辞めるという選択肢だけは絶対ないのが
橋下批判の公務員だからねえ

899 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:18:03 ID:rIb9WE490

>>896

今年は不景気で応募者数多数になるから大丈夫ですよ。まして世間では事務系の採用が激減してるのだから
なおさら。

900 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:19:00 ID:iQGuhj4m0

>>896
応募した奴は真性のバカだな。

入ったら最後、ツブしが効かない状況で、どんどん待遇だけ
が下がっていく。上司は突如いなくなり、責任だけがかぶさる
という二重苦。

中途はともかく、新卒は他の自治体の公務員試験受けた方がマシ。

901 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:19:32 ID:MnV3N8QC0

>>896
今年入社まではそうだろう。来年からはどかっと増えるぞ。

902 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:19:39 ID:2+J+vLFH0

まぁ、こういう事態になったのも
お前らが「代わりはいくらでもいる」とかほざいた
結果なわけで。

903 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:20:31 ID:FxJogsp70

アメリカだって似たようなもんだね
公的支援を受ける保険大手AIGが専門職をつなぎ止めようとして巨額ボーナスを出した
そしたら批判が噴出したじゃん

大阪みたいに積もり積もった財政赤字を抱えたら専門職は逃げていく
かといって専門職だけ高給を与えたら批判の的になる
マスコミは両方伝えないとね

904 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:20:46 ID:iQGuhj4m0

>>902
もっと大声を張り上げたら
もっと居なくなるの？？いいことじゃないの？

905 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:21:06 ID:1A7pUMxVO

>>896
病院多すぎるんだよ。
市内の地図みたことある？田舎と都会の差がすごすぎるね。

906 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:21:06 ID:ZEvAXw0hO

看護師の求人数は異常
いい加減改善しろよ

907 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:21:12 ID:NRaQSvjTO

>>890
実際、人口数万人の小規模自治体では医師職とか獣医師職といった専門職を雇う余裕がない。

908 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:21:35 ID:/+eOECyK0

既出かも知れないけれど、かつ的外れな議論かもいｓれないが
「成果が見えにくい研究や、予防業務」って国の機関でやれば良くないですか？
こういうとことか。
ttp://www.niph.go.jp/

909 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:21:37 ID:iQGuhj4m0

>>901
他の自治体に流れる。

いくら不況でも、ドロ舟に飛び込むアホがそんなにいるわけない。

910 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:22:24 ID:rIb9WE490

>>900

全国的に自治体は大阪府以上に採用数を減らしてるから逸れも難しいですよ。今年4月から地方財政健全化法という安倍総理から自治労への「贈り物」ともいう
べき法律が作動しますからねぇ。結局は大阪府でさえ応募者数は確実に増える

911 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:22:26 ID:3LSiYVcDO

>>888
それは当たり前だろう。ただ働きして何の益があるんだ？
まして、責任の重い仕事なら尚更

912 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:22:39 ID:JPl/ocn50

>>902
医者の代わりがいない、というのはもう２ちゃんで定着してるよ
公務員の代わりがいるかどうかは、今年の受験倍率が明らかにしてくれる

913 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:22:41 ID:8TkZjR0y0

>>888
別の場所で命を助けることにしただけだろ。

914 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:23:01 ID:tz/arcPb0

医療崩壊させるとは最悪な知事

915 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:24:15 ID:9sKzR9BL0

保健所に限らず、役所仕事というのはイザという時に待ったなしで
やらされる事が多いんだよ。「平時」は少し暇な位でちょうど良い。
なのに、今の公務員医師は「平時」でも風呂敷残業で睡眠5時間が
普通なんだよ。鳥インフル騒ぎで宮崎県の保健所職員（歯科医師）
が過労自殺しているよ。お気楽なのは事務職の一部のクズだけ。

916 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:24:29 ID:iQGuhj4m0

>>890
誰も責任とりたくないから、上に上にどんどん責任を押し付ける機関を作るんだよ。
俺は県が一元管理して、市町村は出先機関として機能すれば十分だと思う。

霞が関よりも実際は、市町村がなぜかやりたい放題で力もってるよ。
絶対に報道しないけど。でたらめなのは市町村だよ。

917 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:24:34 ID:rIb9WE490

>>909

残念ながら他の自治体も採用数削減なんで選択肢は無いに等しい。国家公務員の採用も行革推進法で減らされてる上に地方は
地方財政健全化法で財政上の制限がかかるから昔みたいな大量採用なんてもはや出来ないのですよ。

918 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:24:41 ID:tz/arcPb0

改革じゃなくて単なる改悪

919 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:25:27 ID:A3SmvPYT0

他の自治体でこういうことになると自治体叩きが巻き起こるが、
橋下だけは何か勢い上かその場のノリか、医師叩きの方が多いのな

920 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:25:32 ID:ZwCIs5OzO

辞めたい奴は焼くりゃいい

921 ：清野之計：2009/03/29(日) 13:25:32 ID:qiHnmQEuP

>>881
平成12年の全国平均余命：男77.71歳、女84.62歳
同年の大阪府平均余命：男76.97歳(47都道府県中43位、これより下は佐賀、高知、秋田、青森)、
女84.01歳(46位、これより下は青森)
(出典)厚生労働省大臣官房統計情報部

黒田革新府政以来、長年、老人医療費助成の上積を継続して、この有様です。
効果的な対策が必要です。

922 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:26:06 ID:1A7pUMxVO

>>906
看護婦は手に職があるから、嫌になったらすぐ転職するんだよ。
厳しいよりも、人間関係で辞めていく。

923 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:26:06 ID:xEc4gqDq0

だから？
どうせ別に職場があるんだろ？
良いじゃない
そっちでがんばれよ

924 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:26:17 ID:3LSiYVcDO

>>912
公務員の代わりはいっぱいいるんでない？俺も公務員だがそう思う
てか、公務員に文句付けるやつは公務員になれと。10年やってるが、充足率8割越えたためしがない
このままでいくと、そのうち自衛隊にも外国人採用するんじゃないかって勢い

925 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:27:32 ID:ObPbdJshO

で、この府幹部の年齢と年収はいくら？

926 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:27:33 ID:rE+IAu8h0

>>912
団塊がくたばるまでの辛抱さ。
その後はあまる一方だから。

927 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:28:03 ID:6eID550hO

医師に限らず薬剤師も看護師も地方じゃ人が足りてないからなぁ。
この医師の人地方に来てくれないかなぁ……。

928 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:28:30 ID:3LSiYVcDO

>>922
看護士の友人がいるが、かなり狂った忙しさだと聞いた

929 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:28:39 ID:rIb9WE490

>>912

今年の採用倍率は激増するのは確実です公務員試験予備校は大盛況だそうで。しかも民間は大幅に事務系の採用を絞りますから
文系の人が公務員試験に殺到するのは目に見えてる。不景気になれば医学部受験と公務員試験受験が増える

930 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:29:12 ID:Z+u7pL0m0

高給取りの11人がやめて、安く使える若手を11人いれればいいじゃん
でもって、そいつが年取ればクビ切るか減給してやめさせてまた新人
いれればいいじゃん
ただの新陳代謝じゃん　
いやなら辞めろよ

931 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:29:25 ID:iQGuhj4m0

>>917
理解できんな。北海道から沖縄まで、大阪以外の自治体は
いくらでもあるのに、大阪は必ず増えるとする根拠は何よ。
全体が増えても、１個が忌避されれば、そこは減ると思うけど。

府職員になったら最後、橋下マンセーのメディアから連日連夜テレビで
袋叩きになるわけだし、給料も減る。府職員のイメージ悪すぎ。
それでも行くおバカな人間が、地から湧いてでてくるっていうのは
理解できん。

932 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:29:44 ID:6mtOFRYX0

>>911
他人の命を助けることが義務の人間が金とかただ働きと言い出すからおかしい。
生きているだけで感謝して働くのが医者の務めだ。

933 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:31:00 ID:H0e8LehxO

地方分権＝地域格差
自治体の税金無駄遣い

中央集権＝日本のどこに住んでも、同一の負担で同一受益。
自治体は政府執行機関で余計な金を使わせ無い。
予算は国家行政区画の
人口と産業形態で分配

934 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:31:58 ID:q/7eTPcz0

>公衆衛生政策を担当する大阪府の医師職
前線で患者を治療してる人じゃないんだな
どんな仕事なんだろか

935 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:33:03 ID:NRaQSvjTO

>>916
結局東京都方式が行政組織としては一番合理的なんだよね。
政令市や中核市なんてカスみたいな制度を作るからダメなんだな。
大阪市の問題だって区役所レベルが腐ってたんだけど、その理由は中之島の自称エリートくんが出先の叩き上げに何も言えなかったからだし。

936 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:34:40 ID:rIb9WE490

>>931

地方の公務員試験って大部分が試験問題の関係で同日日にやるから選びようが無い。まして採用数となれば地方は極少数な上に受験者に
関係のない土地の自治体受けても面接で落とされる可能性が高くなる。さらに不景気で民間の事務系採用が減ってるのにマトモな職にありつこうと
すれば嫌でも府の採用に応募が殺到するのは目に見えてるな。

＞大阪は必ず増えるとする根拠は何よ。

どこの自治体でも増えるよ受験者は。でも採用人数が多い自治体となると大きな都市部になっちゃうんだよね。
数名しか採用しない自治体に群がるより人数の多い自治体に応募するほうが通る確率も高くなる試験ってそういうもんです。

937 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:34:47 ID:3LSiYVcDO

>>923
他人を助けるのが義務とかアホかと。報酬に見合った責任を負い労働をするってのは医者でもなんでも変わらんだろ。遊びじゃないんだから
お前さんは仕事してないのか？

938 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:34:50 ID:269+skau0

医師の代わりはそう簡単には見つからないぞ

939 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:35:08 ID:HOr7S/Yv0

こいつらは冷遇したら逃げるからなぁ・・再就職も簡単だし

こういう資格持ち以外は締め上げても逃げないけどな

940 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:35:42 ID:8ywMVKGq0

公立病院の医者に比べれば仕事楽なんだろ？代わりなんてすぐ見つかりそうだが。
むしろ、辞めてった連中こそ次の就職先で仕事やってけるのか？

941 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:36:21 ID:YPe28ZBpO

>>923
おまえニートだろ。

942 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:37:09 ID:nWtMODd00

>928
看護士の知り合いがいて、「低給狂忙」の愚痴を良く聞くが
生暖かく「大変ね～」と答えるのみ

・・・ＩＴ界の常識は世界の非常識だと思い知らされるのみ

でも、正直、たいしたことないじゃないか、とは思う
世間、楽しすぎ
もっと働け

943 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:37:28 ID:2/vaH4NV0

辞めるのは「辞めることが出来る医師（＝他の職場でもやれる医師）」
辞められないのは「辞めることが出来ない医師（＝公務員でしかやれない医師）」

どんどん府立病院は腐っていくような気がする。

944 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:39:01 ID:A3SmvPYT0

>>942
君はもうちょっと日本語を頑張れ

945 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:39:10 ID:WNIyyOD7O

公衆衛生の医師は、利益を生み出したり、患者を助けたりはしないけど、イザという時には必要な存在です。防疫、食中毒…普通の医師には無理だけど、財政再建のためには仕方がないね。

946 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:39:16 ID:pssxj+eZ0

リストラも、それに伴う自己都合退職も、生き残るのに必死になってる企業では日本中どこでも大量に
起きてる話で。公務員だからといっていちいちニュースになるのがおかしい。
つーか大阪府以外は何もやってないのか？

947 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:39:37 ID:6mtOFRYX0

>>942
その通り。働き過ぎで死んだ看護婦なんていやしないし。
そもそも、生死が交錯する職場なんだから、死人が出て当然。
なのに、死人はいない。つまり、怠けているということだ。

948 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:39:59 ID:iQGuhj4m0

>>943
さらに問題は、その腐った職員が場を仕切ってることだよ。
こいつらを排除して、新たな部署として機能させればまた戻ってくる可能性はあると思う。

人の出入りが激しいとこにはかならずカスが居る。

949 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:40:56 ID:3UZlBpIC0

その忙しさを直で見ているからか、いくら自分たちより給料の絶対額は上でも
医師を目指したがる看護師を見たことないし（日本国中探せばどこかにはいる
のかもしれない）、実際に医師なんかやりたくないという言葉しか聞かない。

950 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:41:18 ID:3LSiYVcDO

>>942
IT土方の知り合いもいるが、話がやばいね。人間扱いされてなすぎ
どんな仕事でもそういうのはあるんだろうけど、お互い頑張りましょう
>>943
それは仕方ないんじゃないかな
どこでも同じ

951 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:41:29 ID:nWtMODd00

>>938
医師のかわりはいなくても、中間管理職の替わりは掃いて捨てるほどいると
何回いえばｗ

それ以前にその機関の前線部門をどこかに吸収なりなんなりさせれば良いだけだし
機関のリストラは絶対に必要

952 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:43:08 ID:iQGuhj4m0

>>936
解説どうも。

だが、俺はそうはならんと思う。
なんか、今の大阪の雰囲気だと身内から府職員が出たら
自宅が投石されそうな勢いじゃないの。

953 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:43:31 ID:rIb9WE490

>>949

医者って給与いい割に責任のほうが大きいからね。公立病院でも医療ミスすると個人賠償になってしまう。普通の公務員なら
組織の責任と代位責任ですんでしまうのにねぇ。そういうリスクを抱えてたら医者になっても事務医者とか製薬に流れる医者が
出てくるのは必然かも

954 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:43:33 ID:6mtOFRYX0

結論は出ている。能なしの低能医者どもに告ぐ。

　嫌　な　ら　辞　め　ろ　！　

　代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る　！　

955 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:44:52 ID:sq9NUcjM0

医師の本分は何なのでしょうね。

知事のせいにしていれば何でも許されると思ってるのでしょうか
残念な事におもえます。

結局金だけなら、開業医しとけ

956 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:45:18 ID:HOr7S/Yv0

>>947 ヒント：医療事故

957 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:45:50 ID:Z+u7pL0m0

橋本GJ
民間が給料減ってる時代、ちょっと減俸すりゃ辞任するような
銭ゲバ医者どもは辞めてもらって結構

958 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:46:10 ID:rIb9WE490

>>952

大阪市が一時期そうだったけど採用試験したら沢山人が集まりましたよ。公務員というのに魅力を感じる人は
多いみたいで。好景気だったら避けられたかもしれないけど不景気で文系様の採用先が激細りしてる現状では
嫌でも応募は増えるでしょうな。すでに就職氷河期に突入したんですよ

959 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:47:00 ID:FnotsQpZ0

中途採用優遇を表明してるのに新卒で大阪府なんてアホだろ

960 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:48:26 ID:rJp4p21Y0

そりゃ思い切った改革すれば一時的にこういう反動があるのは至極当然だろ

961 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:48:29 ID:jkyHWkUy0

医者以外の公務員も辞めればいいのにｗ

962 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:49:43 ID:rIb9WE490

>>959

そういうアホが出てくるくらい世の中不景気になってしまったんです。マスコミは氷河期ほどではないとか言ってますが、それは理系の話で
文系に限ってみればかなり前回の氷河期並みの地獄ですよ。外資は採用皆無・民間は事務系大幅採用減・公務員も大幅採用減と三重苦
になってる。

963 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:49:45 ID:1BX6tmy10

なんだ、臨床で働いてる人たちじゃないんじゃないか。
勝手に飛べ。

964 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:49:52 ID:zsXA1qT30

医者に辞められるのはキツイね
看護婦なんかは、そりゃ代わりはいくらでもいるけどさ…

965 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:50:50 ID:N5OjmZxvO

>>947

よー、世間知らず。
まずは働いてみような＾＾

966 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:51:05 ID:RcH4WE/CO

大阪じゃ昔から結核が流行してるんだけど、公衆衛生の予算削って大流行とかなんなきゃいいなｗ
そんとき困るのは大阪府民だけじゃないわけだし。

967 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:52:50 ID:iQGuhj4m0

>>959
俺もそう思うんだけど。京都とか兵庫とか隣県もあるのに。

968 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:52:58 ID:iu94GEfD0

>>1
これ医師じゃないだろ
誤解を招くような書き方せず、ただの公務員ってかけよ

969 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:54:40 ID:eRq7PLSj0

銭ゲバが去ってくれて万々歳だな
民間の厳しさを思い知れ

970 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:55:11 ID:alWd4GUY0

公僕文句あるならさっさと辞めろ
理系はほんと、いさぎいいよ
さすが、理系だ
その点、文系のクズどもときたら・・・
文句ばっかいってる暇あったら
いさぎよく、辞表たたきつけてみろ
ゴミクズが

971 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:55:23 ID:weDXHSYj0

>>967
しかし兵庫は大阪よりも早く公務員給与の削減始めてるからな
地震の件もあって債務は兵庫もやばい

972 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:56:10 ID:giNEZgEx0

医師免許持ってると、時給一万円というのが、どう見ても異常。
１６％減と言わず、半額以下にすべきじゃないか。

973 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:56:17 ID:6mtOFRYX0

>>969
だよな。公僕は金など不要の気概で粉骨砕身働くものだ。
選りすぐりの精鋭たちが大阪を活性化させるのが楽しみだ。

974 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:56:19 ID:Ewz86WGz0

こんな反応当たり前だと思う。安いと思ってた給与が勝手に公開されて
それで世間から「高すぎる」とか言われちゃったらやってらんない。
まぁ近いうち全員いなくなると思う。府や市の直営病院がなくなって
橋下には都合が良いんだからコレでいいんだろ？今までそういうところで
サービス受けてた市民だけが泣くシステムだな。

975 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:57:51 ID:/NN8sIPdO

ならば何故最初に役所を選んだのかと聞きたい

976 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:58:20 ID:mwQ7Bg3EO

公務員はひそかに生きろ

977 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 13:59:48 ID:3UZlBpIC0

医者なんて給料払わんでも勝手に働くわ、というお役所の態度
労基署に指導を受けてなお、それ以上の未払いが発覚するって
事件になっているわけで。

【社会】滋賀県病院事業庁を送検残業代一部未払いの疑い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238302396/

978 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:00:13 ID:giNEZgEx0

どんどん辞めていい。
看護師資格を持っている者を、代替で採用するといい。

979 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:00:42 ID:sZsfyzwf0

こいつらは医者として働いてるんじゃなくて
あくまで役人なんだろ？

それならいくらでも替えがいる

980 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:01:30 ID:/xqyd45tO

橋下支持者は全員実名と住所を明記して「橋下を支持しております」という旨の書類を近くの公的機関に提出しろ。

そして橋下がなにかやらかした暁には参政権を剥奪するべきだ

981 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:02:10 ID:dRx/uAIU0

安月給で在日と同和やとえば問題ないだろ
ねえ、はししたさん

982 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:02:19 ID:6+XqUoDa0

公衆衛生石の希少さも知らない馬鹿の巣はここですか？
石免取って糞みたいな収入の職場で働く聖人君子なんてマジで少ない

983 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:02:37 ID:Ewz86WGz0

だから安いギャラで働きたい医者がどれだけ居るんだよｗｗ
代わりは居ないんだよ。

984 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:04:07 ID:sZsfyzwf0

4分の3残ってんだからそっちにやめた奴らの給与をまわせばいい話

985 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:05:06 ID:lSL5/gMD0

医者だから安いギャラはだめっていうなら
医者以外を使えばいいんじゃないの？
なんで全員医者である必要が？

986 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:06:35 ID:iQGuhj4m0

>>985
ヒント：画太郎先生のマンガを、他の人間が描くのは不可能

987 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:08:33 ID:J+f9jsuB0

資格持ちじゃあ・・・お願いするしかあんめーよ
無くても困らんって部署ならそれもいいが

988 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:08:40 ID:6mtOFRYX0

>>986
画は天才だよね。少年漫画にはもったいないと思ったものだ。

989 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:09:30 ID:uBqkE6XZ0

>>980
まずはお前が反対の旨を表記して実名住所公開すれば？

990 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:09:43 ID:CUijeAf90

大阪人の品格って本売れそうだな
皆無って方向で

991 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:10:20 ID:muCuhfn10

これで人件費も浮くわけか、橋下すごすぎ

992 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:11:05 ID:jfEZj+V90

改革に反対する奴は抵抗勢力だからけしからんとかかｗ

993 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:11:27 ID:asOY7aaL0

府民が決めたことなんだからいいんじゃないの？
医者ならやめたって行く場所いっぱいあるだろうし、この医者不足の時期に府が抱え込んでるのももったいないだろ。
それなら市中に出て人助けしてくれたほうがいい。
予算カットでもやめないやつらこそ本当は癌なんだけどなｗ

994 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:11:55 ID:Zs6u0ExB0

府職員の給料減らして
医者のギャラ上げればいい

995 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:11:59 ID:Wg9nwZHO0

公衆衛生は無くてもあまり困らない。

996 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:13:11 ID:/xqyd45tO

>>989

おいゴミ野郎

まさかお前大阪人じゃないよな？

誰に「お前」なんて抜かしてんの？タメ口で

997 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:13:19 ID:8kt/JW/90

患者の病状の回復が思ったようにならないと
同じように投げ出すんだろうな

998 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:14:05 ID:M2HSTcfT0

目先のことより数年先の財政再建のほうが大切だろう。
財政が再建すれば医師達の待遇も改善出来る。
このまま破綻すればもっとひどいことになる。

なぜそれがわからないんだろう、というか
記者もわからないふりして記事を書いてるな。

999 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:15:10 ID:MF/HzqCw0

1000なら橋下総理誕生

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 14:16:02 ID:5RnVJRwj0

これら　やめた医師職の実績と勤務状況と給与を提出しろよ。

おいしい職がなくなったのでやめたとも受け取れる。

話はそれからだ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。