【政治】大阪府職員のモデル年収をHPで公開　最高で行政職部長級の約1176万円　橋下知事「府民に知ってもらう事は必要」

　大阪府は２８日までに、府職員のモデル年収をホームページで公開した。鹿児島県
阿久根市の竹原信一市長が全職員の給与明細を公開したのを受け、橋下徹知事が指示
していた。

　公開したのは行政職、教員、警察官の役職や年齢別に計２７モデル。年収の最高額は、
行政職の部長級（５５歳）の約１１７６万円。

　次いで行政職の次長級（５５歳）約１１０６万円、警察官の警視（所属長級以上、
５８歳）約１０１７万円。

　橋下知事は、職員の年収公開について「税金をいただいているので、府民に知って
もらうことは必要だ」と述べていた。

▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000233.html
▽関連サイト
大阪府人事行政の運営等の状況…大阪府
http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/jinjigyosei_index.html

もらいすぎ

もらいすぎだな。こりゃ。

これの6割くらいが妥当

more
http://news-2ch.saguru.info./2chfile0328161.jpg
http://news-2ch.saguru.info./2chfile0328162.jpg
http://news-2ch.saguru.info./2chfile0328163.jpg

　 　　　彡//::::::::::::::::::::i:::ヾ ､
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　　　　　γ:::::::::⌒::.＼　／＼::::::ヽ　　　　みんなサービス残業をして
　　　　 （::::::::／　<��>　<��>＼:::ヾ　　　 どうしていいかわからないんだ！
　　　　（:::::／ :::::::: （__人__）　::::: ＼:ﾉ
　　　　（::::|　　 　 　　|::::::|´　　　　|ミ. 　　 みんな悩んで格闘しているのに
　　　　/彡＼　 　　　l;;;;;;l　　　.,／　l!|.!　　現場のことを知らない知事にさぼっているとか
　　　　　 　／　　　　 `ｰ'　 　　＼　|i　　　甘いとか言われたくない！！
　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　 知事は大阪府職員と府民を分断している！
　　　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ <
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ 　 ドンッ！！



Q.サービス残業は月にどれくらいあるんですか？

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　　　　　　（::::|　 :::::　（__人__）　:::::　 |:::ヾ ＜私は、それ(サービス残業)はしてません。
　 ﾅｲﾅｲ　/彡＼　 　 ` ⌒ ´ 　　 ／::ミﾉ
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　 ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　 ヽ
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一流企業なみだな
優秀ならオッケーだが・・・

ついにきたな

税金泥棒だな
他の県も公表しろ

各種手当が更に付くの？

つか、民間が下がりすぎなのが問題。
橋本は問題の本質をごまかしている。

年金は公務員が作った詐欺です

自分たちだけいい年金で老後も安心です

民間平均の7割くらいでいいんじゃないの

公開しただけで終わりか？
自主的に金額下げたりしないのか？

金額より上が詰まって中間管理が大杉。

よそのいいところをすぐ真似できるのはいいな

>橋下知事は、職員の年収公開について「税金をいただいているので、府民に知って
>もらうことは必要だ」と述べていた。

橋下知事の発言は当然でまとも。
今まで公表されてなかった事に首を傾げますね。

アメリカも公務員の給料高いけどな

役人が橋下を潰そうと画策して汚い手段を使うだろうがおまえら橋下を応援して
役人を叩き潰そう。この馬鹿高い給与は税金なのに高すぎる。
３割は余裕でカットできる。

実際、半分にしておまえら２人を雇った方が効率がいいだろう。

>>1
本庁の部長なんて、100人に１人くらいしかなれないのに、意外に安いんだな

大阪府庁なんて、京大阪大ゴロゴロいるのに、この程度か…

2009 FORMULA 1 ING AUSTRALIAN GRAND PRIX (Qualifying)
01、J.BUTTON　　　　 （Brawn Mercedes）
02、R.BARRICHELLO　　（Brawn Mercedes）
03、S.VETTEL　　　　 （RBR Renault）
04、R.KUBICA　　　　 （BMW）
05、N.ROSBERG　　　　（Williams Toyota）
06、T.GLOCK　　　　　（Toyota）
07、F.MASSA　　　　　（Ferrari）
08、J.TRULLI　　　　 （Toyota）
09、K.RAIKKONEN　　　（Ferrari）
10、M.WEBBER　　　　 （RBR Renault）
11、N.HEIDFELD　　　 （BMW）
12、F.ALONSO　　　　 （Renault）
13、K.NAKAJIMA　　　 （Williams Toyota）
14、H.KOVALAINEN　　 （McLaren Mercedes）
15、L.HAMILTON　　　 （McLaren Mercedes）
16、S.BUEMI　　　　　（STR Ferrari）
17、N.PIQUET　　　　 （Renault）
18、G.FISICHELLA　　 （Force India Mercedes）
19、A.SUTIL　　　　　（Force India Mercedes）
20、S.BOURDAIS　　　 （STR Ferrari）

二十代三十代・・・と世代別にモデルを公表した方がいい

ひったくり全国No.1の府の警視が１０１７万円

同じ｢はしもと｣でも茨城の豚は役人、土建屋の味方

>>14
全く金額下げる必要ないよ。
零細も合わせた民間の平均を公務員と揃うように上げればよい。

公務員の給料を下げれば問題が解決すると思ってる奴は
清和会自民党に騙されている情報弱者だけ。

これは貰いすぎ。

いや大阪府がちゃんと運営うまくいってて赤字全くありません状態ならそれでも良いだろうが･･･
こんだけ赤字を抱えていてこれは無い。

それこそ海の向こうのAIGじゃないけど、そのうちボーナス返還要求とか府民から起きそう。
間違いなく財政破綻してサービス大幅低下なんて自体になったら絶対起きると思うわ。
そこを賢い人間なら察知して避けるもんだが、どっかの女みたく橋下に噛み付いたり、
今一現実をよくわかっていない･･･

最大級の都市で一番貰っているのが1000万ならさほど大問題でも無い気がするが・・・

下もそんなに安くないが上もそんなに高くないんだな。
これじゃどんだけ偉くなっても高級車乗り回したり六本木ヒルズのマンションに住むとかは無理か。

>>20
そんなに優秀ならとっとと民間企業に行って稼いで貰った方がいいねw

きちんと国のため地域のために仕事してくれるなら高給でもいい。
税金貰ってサボりまくってたり売国活動してるような奴を首にしてほしい。

1000万なんて安すぎじゃね？

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Q.サービス残業は月にどれくらいあるんですか？

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>>14
それは府民が騒がないと橋下も動けないでしょ。

>>18
★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

>>25
本当はそうなんだけどねー

どういうわけか、皆低いほうへ低いほうへ給料を揃えようとする。
高すぎ下げろ、今度は別の民間会社が高すぎ、下げろ、
と下へ〜下へ〜状態。これじゃ下がる一方だわ。日本22位とかよくわかる瞬間。

えらくたって４０万でええやろ

橋下ぐっじょぶ！

民間平均に合わせて毎年上下できるような法整備が必要なんだよな

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　大阪府職員がどんだけ安月給で働いていると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　これ以上下げられたら、生活が成り立ちませんよ！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |


あなたの年収はいくらなんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　７６０万ですが、何か ?
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

おれの考えだが、公表することで、マスコミや権利関係が情報工作で
文句いえにくくするためだろうかな？

ほぼ全員が部長になる職場

>>29
無能に行政任せられないべ。

あまり将来真っ暗にすると、まだ転職が利く若い優秀なヤツからドンドン抜けていく罠。

幹部の給料だけでなく下っ端を見ると結構安いんだ？って思う額だが。。。

大卒初任給が190,422円って結構安いし
年収一千万もらえるのは幹部、准幹部だけだし

安すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこかの自治体は名前こそ出さなかったけど個人個人の
給与をしっかり出したというのに。橋下の及び腰にはがっかりだぜ?

>>31
クビにならない
恩給
天下り


あとなにがあったかな

1000万、1000万ね。
これじゃあね大阪府民もそうだろうけど、国民のことなんかこれっぽっちも思ってないんだろ？

>>42
それでも優秀な奴はいくらでも入ってくるよ

一千万払ってさそいつがなにができるっての？

ペイできるわけねえじゃん

ただのタレントだと思っていたが
とんでもない革命家だったな

>>30
ヤミ専従なんてのは清和会機関紙の読売新聞あたりが
特に必死になって報道してる希少現象っしょｗ

民間が安いのは経団連と自民党と官僚の政策の責任なんだから
地方公務員に言ってくるのはおかどちがい。
橋下にしても問題の本質から、情報弱者の目を背けさせているだけだよ。
国の経済政策が大間違いだから、民間の給与が安すぎになったまでのこと。
そこを改善しなければ、日本は更に貧しく景気も悪くなるよ。

ゴミ回収のおっちゃんが、２０００万円とか
給食のおばちゃんの給料が２０００万円とか

在日枠、同和絡みの人の年収は、異常

それが大阪

役付きポストの数も公開したら、多分大阪民国の住民もぶちきれるだろうな。

破産寸前なのに年収１０００マンオーバーか
サラリーマンじゃなきゃ絶対税金払わないぞマジで

>>46
地方自治体の職員が天下りなんて出来るのか？

幹部が一応優秀だとして、幹部クラスがそこそこの給料貰ってるのは、それだけの仕事をしていれば構わんだろ。
問題なのはニートでもできるような簡単な仕事しかしてない下級公務員の賃金が高すぎるってこったろ。

最高が一千万はむしろ安いだろ
むしろ問題は分布がどうか、だ

>>52
今時給食のおばちゃんは民間委託のパートさんだと思うが

現職時の役得も公表しろ、公務員宿舎の提供とか、闇で公営住宅への優先入居とかな。
そして、天下りで関係団体から退職後に受け取る分も公表しろ。

総務部の人事課長の手元には必ず資料があるはずだぞ。破棄せん限りな。

まあ、一流企業に比べたら安いとは思うが・・・

彼らは退職金が凄いからね〜（ｗ

>>39
今回の公開で結構このAAがテキトーなことが分かったな
「50歳課長補佐級」でさえ720万。
760万なんて一般職員の年収じゃない。

橋下徹


http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/hasimoto.html

橋下さんの年収はいくらなのかな。自分のすべて公開してから人のことを言った方がいい。

意外とそこまで高くないんだな
それなりの大学出て地方上級で採用されて
定年近くまで勤めて部長になれたとして１１７６万円か

警察も警視なんて署長クラスなのに
１０００万ギリギリ超えるくらいか

と思ったけど大阪は破たんしそうなんだったなｗ

ばっくに在日脅迫かいるところは、怖くてなにもいえない。

警察がちゃんと日本人まもらないからこうなる。
侵略される。

教育関係もそうだ。

民間が公務員以上にもらえるようになればいい
っていう発想がほとんど見られないのはなぜ？

年収1000万超すげー！

民間なら大企業の三十そこそこの収入か
そりゃ優秀な人材集まらないな

>>29
公務員には自律的に行動する優秀な人材よりも、いわれた事だけをするロボット型の人材が適している。
公務員が自分の利権確保に自律的に行動した結果、今の日本の惨状。

>>50
これでまだ府政一年目なんだよな
このまま任期満了までやってほしい

>>58
いっとくけど、大阪の給食のおばちゃんは、世襲制だよ
娘がそのまま引き継ぐってのも結構ある。
在日枠の話だけど

>>48
甘いんだな。うちの自治体(大都市圏を抱えた都道府県)なんか、

事務屋の採用倍率５倍だぜ。土木職なんか採用倍率２倍ちょい。

ネガティブチェックをかけて、それでおしまいだよ。

これ、手当てなんかも入った額なの？

給食のおばちゃんは一流企業以上の待遇だよ。

35歳で年収600万は楽々オーバー

産休3年、ついでに一人産んだら4年の産休

遊び放題だな（ｗｗｗ

もっと絞れよ。赤字解消するまで引き締めろ。

ただ、府政が負債解消して、黒字体質に転換できたなら、その時はちゃんと大盤振る舞いしても良い。

>>66
民間の方が給料良いなら優秀な人材が民間に流れる
監督官庁の責任を考えれば民間よりも優れた人材を配置しなければならないのは当然

若い世代のの公務員は優秀そうな人が多いので
給金高くても納得いく
年金、退職金をなんかとかしてくれ

民間じゃ300万円の仕事だしな。

>>73
残業代と一部の手当てを除いた額

>>55
いくらでもあるよ

まずはグッジョブ。まあ当然だな。
府民に納得して税金を払ってもらわないといけないからな。
さて、今度は公務員の給与改革をさらに進めていかないとな。
サルでもできる仕事に年間1000万円も払うのはアホらしい。
サルでもできる仕事を「俺達は難しいことをしているからたくさんくれ」と
難しく見せてまんまと大金を勝ち取る。
これこそ「ボッタクリバー」だな。

部長級でこの程度は当たり前つーか安すぎって感じ。
ヒラの給与モデルの方が見たいよ。

橋下に知事なんてやらせて喜んでる大阪人の民度は
すでに石原を叩いている東京人未満だわｗ

>>69
そういうヤツが、前例原理主義のお役所仕事をするんだべ。

あと、圧力団体をバックに控えた地方議員のロボットじゃあ、まずいと思うが。

>>77

上級職はそうかもしれんが、中級初級は民間未満で十分だよ。

別に官僚が年収1000万超えてたっていいんだよ
それだけの仕事をしていると思うし、大して数もいないし、逆にもっとやってもいいくらいだろ

問題なのは地方公務員の方
誰でもできる仕事なのに、高い給料を貰っている
公安職には民間より少し高めの給料をやって、現業は民間平均、後は民間以下でいい

>>80
そんなもん極一部だろ
公務員だから天下りできるとか夢見すぎ

貰いすぎとか言ってる連中は社会人経験無いのか？
警視で1000万なんて安すぎ

これはGJ！
もらいすぎとしか言いようがない

公務員の給与は景気に連動させるべきだろう。
そうすれば多少は危機感も出るだろうな（ｗ

扶養手当
地域手当
住居手当
初任給調整手当
通勤手当
単身赴任手当
特殊勤務手当
管理職手当
へき地手当
定時制通信教育手当
産業教育手当
義務教育等教員特別手当
農林漁業改良普及手当
時間外勤務手当
宿日直手当
管理職員特別勤務手当
夜間勤務手当
休日勤務手当


大杉いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>55
>>80
天下りは、本庁の課長級でかろうじてクチがあるかないかくらい。
数十人に一人の世界だが、ゼロではない。

>>88
さすがに警視で1000万は高いだろ
警視正からじゃねーの

警官はもらっていいわ。
行政職、来年の求人から人気だろうな。

地方公務員なんて年収100万、ボーナス＆退職金はゼロでいいだろ

>>77
35歳以下は安くね？

インパクトがいまいちな記事だな〜
大規模自治体の本庁幹部クラスなら
１０００万ぐらい珍しくないだろ。

ヒラの環境局職員や給食調理員が１０００万超えているとか
のほうがインパクトが強い。

お前らは、橋下に乗せられて地方公務員におかどちがいなクレームをつけるのではなく
共産党に投票して底辺企業や底辺正社員や派遣の待遇が上がるようにしろや

間違っても自民に投票するんじゃねーぞｗ
自民が経団連と官僚とつるんでお前ら民間の給与を下げたのであって
地方公務員がお前らから金を奪い取ったのではないぞ

>>34

諸外国並みの平均水準にすれば、おまえらを全員雇ってもまだ足りない数雇える。
おまえらが黙って税金納めてるから、公務員は飲み食いや未成年買春費用に税金が充てられる。
もう、いい加減本気で怒れよ。糞公務員を倒せ。

リーマンのサービス残業が全支給されたら、どれくらい年収増えるんだろうか

>>61
http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/gaiyouban/gaiyouban.htm#1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E7%8A%B6%E6%B3%81
一人当たり給与費:770万円
誤りではない。

普通に安いよな。

「大阪府職員の給与の概要（モデル職員の年収等）」というリンク先に年収の情報が記載されていない。

こういうところは、やっぱお役所仕事って感じだね。
まぁ、素人がサイト作れば、こんなもんか。

大阪ならもっと安くて良いだろ
中国製だろうが何だろうが安物が府民の好みだろう

そこを分かってないボケエリートは永遠に叩かれる
分かってる奴はさっさと出て行った方がいい

まず職員には何故大阪を選んだのか聞きたい
と同時にご愁傷様ｗ

異様なのは部長級が1000万オーバーなことじゃなくて
部長級の人間がやたらたくさんいることなのかも

なんか他のスレで「役所勤め以外の地方公務員なんているの？」とか
ぶっ飛んだ事抜かす奴もいたし、もうちょっと行政職じゃない、人員の多い部門を見たほうがいいと思うのだが・・・

高等学校　校長　55万9445
高等学校　教頭　49万7012
高等学校　教諭
　　　　　　　45才　41万2608
　　　　　　　35才　34万4565
　　　　　　　初任　22万1187

初等中等学校　校長　52万2498
初等中等学校　教頭　48万0405
初等中等学校　教諭
　　　　　　　　　　45才　40万2379
　　　　　　　　　　35才　33万8498
　　　　　　　　　　初任　22万1187

公安　巡査部長　36万4658
公安　巡査長　　29万6647
公安　巡査
　　　　25才　　　23万1902
　　　　初任　　　21万3852

公務を全部民営化すればいいんじゃね。そうすれば公務員が給料高杉なんて
言われることもなくなるだろう。
もちろん警察や消防も民営化。

>>91
種類が多いだけで、個々の額は問題にならない程度でしか出ていないよ。

本庁部長級って、我が社だと２０人くらいだな。
さして高い金額でも無いと思うぞ。責任と権限を考えると。

>>93
警視58歳というのは、警察署で言えば副署長以上（中規模署までなら署長も警視、大規模署で
なら署長は警視正だが、警視正なんて人数1桁の自治体が殆ど。しかも出向者まで含めて）に
なる。

年収下げると優秀な人間が去るとかいうが
今の府政市政の体たらくを見るととても優秀な人間が運営していたとは思えない
優秀でなくてよい普通に仕事ができるだけでいい
誠実で悪さをしない人というだけでいいです

>>55
出来る。
もちろんキャリア官僚の渡りとは得られる収入は比べ物にならないが、
退職者の半分くらいは自治体関連の公社・法人等に天下ってる。
また国家公務員より現業部門が多く民間の事業者との繋がりが濃い分、
規模は小さくても数は多いかも。


　

今民間が370万だっけ？
どうしようもねえな

大阪府庁の部長クラスで1200万もらえないんだね。
1500くらいかと思ってた。
でもいまの30代とかが部長になってもこれより
さらに安くなるんだろ？
かわいそうだね。

地方公務員でも
DQN高校の教師は2000万あげても良いよ
その代わり、鬱病認定はなしねｗ

プロスポーツ選手やらみたいな特異な才覚を保持しているのならまだしもね

公務員は無責任で前例主義の事なかれ

責任を負って職を辞することも、自己が判断することも、自ら変えてみることも
絶対にしない職

毎年、確定申告している俺の財布から抜き取られている気分

やっぱりリフレした方がいいんじゃないの
インフレ率をうまく調整して30%までに抑えられれば、それだけで公務員給与の問題も国家の借金も目減りしてくれる
後は公務員の給与を据え置けばいいじゃない
民間は民間で賃上げ圧力がかかるのだから自然と解決する

>>91

全部の手当てがつく職員がいるわけでもないし、それくらいの手当て普通の民間企業なら当然だろ

【　☆　国策捜査のご褒美に内閣人事局長のポストを貰っちゃいました　☆　】

今回、民主党への国策捜査を見事成し遂げた漆間さんにビックサプライズ！
なんと人事局長のポストが麻生総理からプレゼントされちゃいました。
では、漆間さんの喜びのコメントをお聞きください。

　　　　　　　　　　 ,,. -─ー-､
　　　 　 　 　　 ／r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,⌒ヽ　　　公務員改革？当然骨抜きだよ
　　　　　　　　,i':r"　　 　　　　 `ﾐ;;,ﾞヽ　　　
　 　 　 　　　 |;彡　　　　　　　 　 ミ;;!　　　やるわけないじゃんw
　　　　　 　　_!彡　.ﾆﾆ=､　ｰﾆﾆ'_ ミ;| 　　　　　
.　　　　　　　 ｆr`i-{.: =･=_l-{ =･= H;∩　　え？自民党がやるって言ってた？
　　　　　　 　 !f_.|. `ー‐ ｿ: ヾ;ｰ‐ ' !リ　
　　　　　　　　 ゞl　　 r‘ｰ-‐ヘ　　|　　　　そんなこと言ってたかなぁ・・・
　　 　 　 　 　 　 ヽ　 ﾄｪｪｪｪｪｲ　/ 　　　　　
　　　　　　　　　　 i＼ 　 ￣ 　 ｲ　　　　　おっと　また記憶が飛んだようだサーセンww
　　　　　　　　 　 /i　 ｀ー‐ー´ |＼
　（　喜びの余り、記憶が飛んでしまった漆間さん　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


小沢秘書起訴の論功行賞！？　漆間・内閣人事局長になぜか拘る麻生総理！！
http://blogs.yahoo.co.jp/wrpsf055/13420365.html

>>111
痴漢ノックや太田ブサ江を知事に選んでおいてそれはないと思うな。

部長級が高いからって騒いでも仕方ないとは思わんのか。
部長級ならこんぐらいあって当たり前。
なれるのなんて一部なんだ。
うちの親父は定年間近なのにまだ何とか局主とかで課長級。

上よりも問題は職種ごとの中間層がいくらもらっているかだ。

ただでさえ倒産リスクがほぼ0の公務員なのだから
普通に考えれば民間の同じような職種よりもそのリスク分
安い給与になるべきなのだが、ノーリスクで民間と同額以上では
反感しか買わない。

最高で1,176万円って安いだろ。
ただ安すぎる事はないと思う。

役職なんて普通の頭脳さえあればいいだろ

優秀なひとはいらん

>>111
さすが、誠実で悪さをしないだけしかとりえの無い無能は言うことが違うなｗ

>>68
人材は集めるものではない、育てるものだ

ちょっと前の話だが
ド田舎の村役場の中卒公務員だった人でも
定年間近では年収８００万位だった
三役とか出はなく普通のヒラで
聞いたときは軽く目眩がしたよ

甘い！

阿久根市の竹原信一市長のように給与明細を公表すべきだ

太田府政時代の幹部は一律初任給レベルにしろよ
　
　

仕事してないのに騒いでたあの女は
いくら貰ってるんだろ。

>>121
＞部長級ならこんぐらいあって当たり前。

無責任がデフォの役人に高額を渡す必要が見あたらないわなｗ

>>93
警視って滅茶偉いよ
民間会社で言えば支店長クラス
しかも警察官だからワイロの誘惑や身体の危険も伴う
1000万は安すぎだろ

４３から４４歳

468,432×1２＋1,830,900＝7,452,084円

平均約７５０万円の支給額

これは事実だろ

縁故・利権採用ではなく、過酷なまでの選考で就職しているのならば
問題ないレベルだよな。はたして？

大体地方公務員の大多数は教員と警察官だからな
こいつらをどうにかしないことには始まらない

ビミョ〜に安いからスレが全然伸びない

>>91
全部の手当が全職員に支給されるワケねーだろ。
常識的に考えてｗ

給料（一般でいう基本給）（第204条第1項）＝職員手当（第204条第1項）
扶養手当（扶養家族のいる者のみ)
地域手当(都市部勤務者のみ)
住居手当（賃貸物件に居住者のみ。上限\27000-)
通勤手当(地図上で半径2km以内は支給せず。自動車利用上限\24500-、交通機関利用上限\55000-)
時間外勤務手当(残業手当。予算の上限あり)
期末手当(在職期間に応じて支給)
勤勉手当（勤怠を考慮して支給。通常100%）
退職手当(定年時に支給。在職年数により異なる)
******ここまでが一般的な手当の支給*****

**********該当する場合のみ支給********
単身赴任手当(異動に伴う転居により、配偶者と離れて生活する場合のみ)
宿日直手当(宿直勤務に就いた場合のみ)
夜間勤務手当(深夜に勤務した場合のみ)
休日勤務手当(休日に勤務した場合のみ)
災害派遣手当(災害派遣に従事した場合のみ。確か3日以上連続した場合のみ)

>>43
ばかだねぇー、
公務員の給料形態は30代ごろから急激に伸びる給料形態なんだよ。
しかも年齢によって昇給し、能力は無問題。
つまり就職した瞬間に生涯賃金が計算できちゃうんだぜ

★公務員人件費の国際比較

日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）


公務員の人件費を国際標準にするだけで
あと５００万人の雇用が創出される

日本を良くしようと頑張らなければいけない
人間が一番足を引っ張る国だかんな
政治家、官僚、公務員。

>>127
旧帝卒が高卒よりちょっとマシな待遇、
それが公務員クオリティ。

>>137
勤勉手当（勤怠を考慮して支給。通常100%）

これだけで年間６０万貰ってるんだが

これだから消費税増税しなきゃやっていけないだよな。

>>141
そうだね
だからじっとがまんの１０年間、その後はやりたい放題

>>91
******以下、一般の公務員には無関係******
管理職手当(管理職又は監督の職を執る者のみ)
管理職特別勤務手当(管理職にある者が、臨時若しくは緊急に休日等に勤務した場合のみ)
期末特別手当(指定職にある者のみ支給)
特地勤務手当（離島、その他著しく不便な勤務地に勤務する者のみ）＝僻地手当
寒冷地手当(寒冷地勤務者のみ。級別支給額を分割支給)
特殊勤務手当(特殊な勤務に従事する者のみ)
初任給調整手当(採用時のみ。前職を考慮して支給)
義務教育等教員特別手当(教員用の手当かな？)
定時制通信教育手当(教員用の手当かな？)
産業教育手当(教員用の手当かな？)
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/pdf/koumukyuyo.pdf

他にも聞いたことも無いような手当があるのは公務が多種多様に渡るからではあるけど、
一般的な公務員には全くの無関係。

行政職部長級55才で1176万1961円

けど「各種カットによる年間抑制額」が125万9387円ってあるから
結局のところ1302万1348円が「適正」って事かね

>>142
期末手当と勤勉手当って両方でいわゆる「ボーナス」ね

４３から４４歳

468,432×1２＋1,830,900＝7,452,084円

平均約７５０万円の支給額

これは事実だろ

少ないな
バスの運転手が1000万なのに
幹部は上げて、現場は下げるべきだろ

10年以上前小学生高学年のアンケートで将来なりたいものの一位が
「地方公務員」で
大人からはもっと夢を持てとか言われていたが
正解だったみたいだな

しかし、なんで日本は税金から給料貰ってる職員の給料がこんなに高いんだろうな。
職務内容的にも大した仕事をしてないのに、年収1000万円？
俺みたいな医者が休日返上で仕事後も待機させられて、必死に働いてやっと1000万を
越すか越さないかってレベルなのに。

こんなにたくさん給料やってるから、税金が足らなくなるんだろうな。

>>147
調整給？
にしては高いね

>>139
他国の『公務員』にはバイトも含まれるから意味がない比較

モデル年収みたいな平均化された数字を公開するのは全く無意味。
実際の支払総額をそのまま公開しろ。早く。

猛勉強して、受験戦争勝ち抜いた結果がこれじゃ辛い
まだまだ給料下がるだろうし、ほんと報われないな

定年までずっと係長クラスで８００万。
激しい出世競争に勝ち抜いた幹部クラスは１２００万。

さらなる賃金カットを！十分もらいすぎです
生活がどうこういうなら１年で１％ずつ段階的に削ればいい

議員がいくらなのか？だな。

>>154
その通りだな
こんなのマヤカシ

一番許せないのは、何で一地方公共団体にモデルが居るんだ、
ファッションショーでもやるのか、訳がわからん。

公開とか呑気なこと言ってないで黙って一律５０％カットしろ。
公務員などそれでも貰いすぎなくらいだ。

潰れる事もないし犯罪犯さない限り首もないのがでかいな

このスレにもちらほら見られるが、最終学歴で年収を計ろうとするアホが多い。
役人風に言うとそれは｢期待権｣という言葉になる。
自分と同期のヤツが民間で幾ら貰ってる、自分はヤツより優秀だったから
それと同等以上貰ってしかるべき、てのが役人の考え方。

そこには、自分の仕事がいくらの付加価値を産んだのか？
というような当たり前の考えは一切ない。
ま、役所は営利組織じゃないから当たり前っちゃ当たり前だけどな。
しかし、学歴で年収を決めようとする発想は、ちと問題だな。

>>90
>公務員の給与は景気に連動させるべきだろう。

GDPに連動してるから、GDPが下がれば年末調整で源泉徴収されるよ。
橋本行革、小泉構造改革など経済に逆噴射かけて経済縮小した時に
減らされてるよ。

あとここ5年ほど定期昇給が抑制されてる。
昨今、民間企業の定期昇給抑制がニュースになってるけど、
公務員では既に5年前からやってるんだよ…
景気に関係無くね。

この金額が「多いか少ないか」ではなく
それが職責・能力に対して「妥当かどうか」だろ？
問題の本質は

職責・能力にさえ適合してれば別に1000万だろうと2000万だろうと構わん

普通に低いな。実際の支払い額を公開したら
思いの外低くて叩くに叩けなくなるよ

>>142
>期末手当(在職期間に応じて支給)

生産性の無い職種で期末手当って何？

>>111
誠実さだろうがお勉強の能力だろうが、給与が落ちれば今より質が下がるのは確実なんだが。
安い職場にいる人間はどこもそれなりだろ。

医者とか警官とか教師とか特殊なのはちょっと高くてもいいが
だれでもやれるような事務職とかは中小企業の平均にあわせとけや　アホか

>>155

だねー
辞めるべきだよね

部長級が問題じゃないだろ、給食のオバハンが年収８００万オーバーとか、

部落のゴミ回収運転手に、年収１０００万オーバーとか、そんなのが税制を破壊してるんだろ。

>>160

完全に貰い過ぎだわな
1000万超えていいのは消防だけだ
行政職など最高800万くらいで十分

公務員の給与は下げないと増税のインセンティブが常に働いてしまい、民間が良くならない

>>164
＞GDPに連動してるから、GDPが下がれば年末調整で源泉徴収されるよ。

だから借金してでも必死になってムダ公共事業を増やすよな

失業の不安がない
終身雇用が完全に保証されてる
各種手当てで民間では考えられない厚遇

それなのに国際水準の２倍以上の給与もらってる公務員

公務員改革をうたった安倍元総理はマスゴミと官僚から総バッシングを受けた

給料低いとか言ってる奴らみんな公務員か？実際にはそれ以上に支給されてるのをごまかすな

>>173
大阪府で消防とは・・・

いっつも思うんだが、なんでいつもこういう地位の高い奴らばっかモデルにすんの？
大阪なんて政令都市の上の方ならめちゃくちゃ有能なんだろ？こんなもんな気もする

公務員どもに”審判”が下る日が近づく

青少年会館の戸締まり係と警察官の警視が、
同じレベルの俸禄ｗ

激高した大阪府警が機動隊を引き連れ、何時大阪府庁に突入してくれるのかｗ

公務員は国民の敵！

>>168
大阪府で言えば何の質が下がるの？

富士通の統括部長クラスの給料だな
　　

部長級で１１００かぁ

公務員なんてなるもんじゃないな。。。

安すぎ。。

>>163
核心を突いたね。
キャリア公務員だと、たぶん同期東大卒の人としか比べないからな。
天下りによる退職金で帳尻を合わせようとするからな。

専門職なら高給取るのも分かるけどただの事務や体力仕事で高給はありえんわ

>>34
消費税や介護報酬のひきあげだって
公務員を適正な給料でつかえばぜんぜんできるらしいね
日本は公務員に甘すぎ

公務員は年金は破格に優遇されているしな。
各種手当も入っていないし。
「公開」はいいけど、こんなんでごまかされては困る。

うちの叔父は数年前まで神戸市バスの運転手をしていたが月給で５０万くらい手取りがあった。
１千万円以上年収があったのは間違いない。

>>178
部長なんて俺の市じゃ20人同期いて1人なれるかどうかって言われてる
まぁでも55部長と55主査でもそこまで給料変わらんよ。
給与カットが無ければ後者でも1000はもらえてるはず

>>177
市内在住だが消防車のサイレン聞かない日はないぞ

>>182
ていうか、これ以上下がったらソマリアと見分けがつかないよねｗ

>>177
いや、地方公務員全般の話
ラスパイレスでも80以下に抑えるべき

安っ！
公務員ってこんなに安いのか…。

１８才高卒で入庁し、その４２年間継続勤務すれば、
出世しなくても年収８００万〜９００万は堅い。
１年に一回ほぼ自動的に昇給するシステムを改めないと
幹部とヒラの給与格差は広がらないよ。

>>184
はいはい、あんたの職場は凄い凄い。

>>176
うんにゃ、実態だと思うよ。
だって自分の給料と比べて、同世代がちょっと高いくらいだから。（うちはもっと田舎）
基本給が25．5万、通勤手当0．7万、時間外手当2．5万で手当含めた総計。
残業は50時間オーバーやってるので、当然予算からはみ出た部分はカットされてる。

野党は公務員と民間の格差は絶対に取り上げないよねｗ
組合に忠実というか思想に忠実というか

つうかマジで業務委託する前の残ってるバスとかゴミとか
給食のおばさんとかが年功序列で給料貰いすぎ

＞国家と地方合わせての人数と思うが税収は国税？しかも一般会計のみ。比較がおかしい。

国の正味の収入の過半が公務員の人件費として消費されていることは事実です。
世界基準での公務員数となれば870万人で、人件費総額は８７兆円ということになります。
特殊法人の特別会計も公務員に喰われているのです。

相対的に見れば出世しなくても給料高い、出世しても給料安い。だから組織全体がグダグダになる。

>>184
ほんとに
一時公務員の安定性に魅かれたけど
給料安すぎて民間にした
仕事の成果が給料に反映されないのもやる気無くすし

>>147
ボーナスじゃないよ。

民間企業のような余剰利益の配分としての支給ではない。
年収の支給方法として夏と冬に分割支給してるだけだし。

ゆえに黒字だからボーナスアップや、税収が増えたからといって
ボーナスアップとかが無い。

給料を何割でもカットしたらいいと思うけど
その分、公務員が地元に薄く広くばら蒔いてた金が
無くなるわけで。昼休み短縮したら飲食店の売上が落ちたどっかの自治体の
パターンと一緒やね

>>186
なに専門職って。
事務ったってそう呼んでるだけで、民間でも技術職以外はみんな事務職だろが。

公務員１人解雇して派遣の奴３人雇えるな。

公務員は休んでも遊んでても給料出るからな。

民間でそんなことすりゃ即刻給与カットかクビだわな。

貰いすぎだな
成果上げてるならいざしらず

>>203
＞年収の支給方法として夏と冬に分割支給してるだけだし。

民間を遙かに上回る年収をねｗ

>>198
野党のくせに民官格差を取り上げる政党がないんだよな
マジ日本の野党は終わってる

橋下政党ができれば全力で応援するわ

まじで公務員はなめてるな
これほどとはおもわんかったわｗ

>>204
国民から薄く吸い上げた額がそれ以上に減少すれば良い。
お金は天から降って来ません。

>>206
本当にこう信じてるやつらが多いから公務員も大変だな

>>168
そうかな？
もともと民間はあんまり給与高くないんだから、
安定を求めて、いい人材が来るかもしれない。
仮に給与が下がっても、民間の平均を下回ることは無いんだろうし。

下がった給与を明言して募集かけたとしても、
かなりの応募が来ると思うぞ。

あ、それとも職員がふてくされてサービスが低下するってことか？

そろそろ部落のコネ枠を消すべき
　　

>>189
ﾊﾞｽの運転手が１千万円もらっちゃいけないのか？

>>184
仕事の緊張度＆ストレス　十分な手当
退職した後の老後
色々考えると民間なんて勤めて居られなくなるから
景気にも左右されず物価が低迷している今は最強の職と思うよ

公務員に限っては学歴が最重要なんだなw
入社に学歴は必要だが、その後に必要なのは実力だけだろ
50歳にもなって学歴とか言ってるのは公務員だけだぞ

働いたら負けの国

４３から４４歳

468,432×1２＋1,830,900＝7,452,084円

平均約７５０万円の支給額

これは事実だろ

>>202
成果出したい奴は民間行けば良いんだよな。
成果とか出したくないし出せないから公務員になったんだし。
お互いやりたいようにやってんだから叩く意味が分からんね。

半分くらいで上等だな

>>66
>民間なら大企業の三十そこそこの収入か
>そりゃ優秀な人材集まらないな

特徴担当だけど30そこそこで1000万超える大企業なんてほとんどないよ
超えてるのなんて逆に聞いたこともない会社ばっか
大企業に限っても業界によってかなり差がある

>>215
誰でもできる仕事だからな。バス運転レベルでは

>>220
？？？
市民にとってそんなおどうでもいいが

まあ　納税者がこれはおかしいとか
苦情も寄せないし
いいんじゃねえの？

どうせ特権もってるやつに勝てるわけもないし

【奈良】市営住宅の家賃27年間滞納してる猛者がいる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238200468/

【地域経済】年収1000万円超の公務員も　愛知の県営住宅、高額所得世帯が入居［09/03/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237863063/

大阪府の１０００万より阿久根市の８００万の方がすげーぞ。

府庁トップって数万人中数十人なのにたった１０００万ちょいかよ
お笑い芸人の橋下なんかバラエティで適当なコメントしてただけで数億稼いでたのに

>>111
だよな　とりあえず外国の公務員だってきっと普通だろ
とりあえず下げてみて実験しようぜ　糞公務員をもっと酷使させよう

民間平均は４００万円台なのに

橋下さん
子供が笑顔になる
施策頼んます
就任以来見てますが
保育園増設、やめました
乳児医療助成、負担増やします（議会で修正）
定時制168人オーバー職安へ（今職安で仕事ないに等しい状態です）
子供みな泣いてまっせ

>>215
行政職は民間とひかくしにくいかもしれないが、
バスの運転は民間と比較できる上、民間よりはるかに高いのが問題。

>>200
政府最終消費支出(当然、人件費も特会も含む)も日本は低いんだけどな。
それでいて、行政サービスのレベルも社会インフラのレベルも高い。
一体、何が不満なのか分からないんだけどなぁ。

自分より年収が高いのが不満なら公務員になればいいと思うんだが。
職業選択の自由は誰にでもあるのだし。

>>213
それ以前にサービス業なのに平日定時内でしか受付ないってのいい加減何とかしてほしいわ
手はないのかと聞いてもダルそうな顔してどこかで休み取って来てくれとしか答えてくれない
正直窓口は既にふてくされてると思うよｗ

部長の年収は少ないね。まあこれから天下りや共済年金があるからこれだけでは判断できない

>>195
今はもう違う。
俸給表が変わってるところが多いから、昇進しないと給料が高くならない。

実際、職員数は減らせるよ。効率悪い仕事してるとこが沢山ある。
でもそれができないのは
・効率あげるためエキスパート育てたい→でも汚職防止に一つの部署に同一人物を
長居させられない
この矛盾だと思う。
業務の効率を上げるには、当然ベテランの育成がベターなんだけど、人を回転させな
ければならないとすると、エキスパートには育たない。結局ややこしい業務をやる部署
ほど、（経験のない）赴任してきた職員はしばらく使えない（＝戦力外で給与が無駄）
ということになる。

一流大学を出て、
一流の民間企業に入って、それなりの年収を貰ってる人間は
そもそも年収的に公務員を批判する要素がなく
さらには頭も良く、物事の本質を捉える事が出来るため
マスコミの報道を鵜呑みにした無茶苦茶な公務員批判は行わない。

中卒高卒Fランク卒専門卒で
低収入の仕事にしか就けていない人間は
年収が低く公務員を妬む要素に満ちており
さらには頭が極端に悪いため、マスコミの報道を鵜呑みにした
馬鹿のひとつ覚えのような論理性のない幼稚な公務員批判を繰り返す

部長で1000万か、まぁそんなもんだろ

>>217
役人も学歴が重要とは思ってないだろうし、おおっぴらに口では言わないよ。
ただ、高校や大学での同期の友人の給料が気になる、比較する。
その点だと思う。

皆さん、ここでブツブツぼやいていても始まりませんよ。
今は1人でも多くの人に知ってもらうことが必要です。
お持ちのブログや常駐のスレで呼びかけましょう。
リアルの知人にも教えてあげるのもいいですね（くれぐれも軽めに）。
やり方は毎日変態騒動の時と同じですね。

公開して終了では何の意味もありません。
「公開したから増税な」なんて洒落になりませんから。

民間の平均は４００万円台なのに

最高で1200万弱って、安いな。

>>233
アフォか
じゃあ年齢制限とか取っ払えよ

外国じゃ完全に差別だ

社会主義

>>237
なんという真実

マイホームと家族を持ち、生涯人並の消費活動をしようと思うと
一般公務員レベルの収入と老後保障がないと厳しいっちゃ厳しいけどさ・・・

どんなに高くても府民が納得できれば良い。
納得できなければ削減するしかない。
府民の税金なのだから当然。情報公開どんどんさせろ、隠させるな。

【社会】 「生活直撃！」 給与カット案に、愛知県職員（平均年収７６０万円）ら２０００人が抗議デモ行進★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233064555/

本当に諸手当とか入ってんのか？

>>237
そういうことだな

>>151
自民党が医療や民間企業の労働者の賃金などを政策だけ切り崩したから。

GJ
税金なんだから公表ってのは実に当たり前だよな
橋本やブログ市長みたいな過激な奴が今の時代は必要

>>247
だよな
国民の税金なんだから

公開するのは当たり前だろ

公開されて困るとかいうやつは根本的に犯罪者じゃねーの？

>>223
じゃあお前運転してみろ
誰でも出来る仕事じゃねえからよ

>>232
民間の給料が安すぎるんだよ
年収３００万円代の仕事じゃねえよ

部長での年収でしょ。
うちの会社も部長は1400万ぐらいもらってる。
民間と違って色々手当てが充実してるんだろうが、そう叩くほどでもないだろ。

地方公務員の給与は、各自治体によって水準が異なりますが、
他の自治体や民間企業の給与水準を考慮して定められることに
なっています。しかし、サラリーマンの平均年収が436万円
（国税庁の調査：2005年度）であることを考えると、
かなりの高水準だと言えますね。
都道府県別では、愛知県が最高額で平均年収は825万円、
以下東京都（822万円）、神奈川県（818万円）、
大阪府（800万円）と続き、ブービーは沖縄県（691万円）で
最下位は鳥取県の669万円。
http://www.777money.com/torivia/torivia4_2.htm

>>208
35歳男だけど、総支給額513万で多いか？
民間企業に行った同期で俺より年収低い人なんて知り合いには居ないんだが…
ゆえに首が無くていいねとは言われるが、年収が高くていいね何て言われたこと無いんだが。

>>211
経済的な豊かさとは資本回転率なんだが。
人件費にしろ何にしろ、歳出削減したらデフレが加速するだけだよ。

減税すればいいと言うだろうけど、減税で大きな恩恵を得るのは
高額納税者のみ。
ゆえに構造改革で新自由主義者は小さい政府、減税を要求してるんだよ。

>>237
免許業のテレビマスコミが叩かれないように叩いているというのも認めるが、
公務員の人件費が高すぎるのも確か。
民間の一流大企業の人件費統計データも読めないのか？

行政職は最高到達点で700万くらいでいいよ
教員と警官は高い給料貰っていい

民間の給与上げろって言ってるやつは正気か？

法人税なくすくらいの覚悟あるなら良いが。

安いんだね。ソニーの役員なんて２億とかもらってるのに。

上場企業は普通に平均年収公表してるし問題ないだろ

>>253
バスの運転なんて誰でもできるわｗ

新自由主義者を日本からどんどん叩きだすことが重要だ
新自由主義者だと分かった奴は町内で疎遠にしよう

>>234
うちは休日も窓口開けてる役所なんだけどね。
休みに窓口開ける→休みに来庁者多数→土日の対応員増やす→平日に代休とる人増える
→平日に窓口閉めるわけにもいかないので、各所が手薄になる→どうすんのさ
という状態。
しかもうち、臨時も嘱託も多い。職員なら忙しければ代休返上！ってこともできるけど、臨時
や嘱託にそれはさせられない。

で、残業とかして済むことならそれはそれでいいんだけど、時間内じゃないと受付できない（う
ち以外の関係各所の端末が動かないので実質業務できない）状態。
でもシステムは複雑化すればするほど、24時間稼働が難しくなるし、銀行みたいにシステムに
お金掛けられればできるけど、一般の企業でならシステム改変で対応するところでも、お金な
いからマンパワー（つーか生身の人の記憶力）で乗り切ってるところ。
まぁ臨時も嘱託も「こんな仕事とは思わなかった」と言いながらも頑張ってくれてるが、守備範囲
以外の仕事は絶対しない（まぁ当然）からね。

>>237
いや、金持ちほど税金の使い道にはうるさいもんだ
それだけ多く税金を払うんだからな

あと、自営なら給料を抑えたいという意識は常に持っているし

公務員の給料全てが税金で支払われてる訳ではない
ことを申し添えておこう

公務員は住所、氏名付で全員の給与明細を公開するべき。
あとは国民が判断する。

>>237
俺の親父並の大学だけど富士通行ったぜ

今は慶応、早稲田以下取らないらしいがな

地方公務員の給与は、各自治体によって水準が異なりますが、
他の自治体や民間企業の給与水準を考慮して定められることに
なっています。しかし、サラリーマンの平均年収が436万円
（国税庁の調査：2005年度）であることを考えると、
かなりの高水準だと言えますね。
都道府県別では、愛知県が最高額で平均年収は825万円、
以下東京都（822万円）、神奈川県（818万円）、
大阪府（800万円）と続き、ブービーは沖縄県（691万円）で
最下位は鳥取県の669万円。
http://www.777money.com/torivia/torivia4_2.htm

偏差値だしてみなよ。たぶんそんなに高くないから。
トップとビリの差が少なく、みんなして高給もらってるってこと

>>253
「大型免許とれば」誰でもできるぞｗ

>>262
お前は運転手か？
ﾊﾞｽの運転したことあるのか？
おい！

私学助成も大学もインフラ整備も拒否して安けりゃいいってのが大阪府なんだろ？
職員の質なんてのも安けりゃどうでもいいと思うけどね。
それこそ無法地帯になるギリギリで良いと思う民意だろうよ。
最悪警察が駄目になっても自衛隊が抑えてくれればいいかななんて程度じゃない？

高い税金で良い公共サービス志向と真逆の安い税金でがめつく生きるの典型が大阪でしょ。

>>271
……大型二種だってば

>>253
民間が安すぎ？
経済的価値を反映している分正しい。

価値を生まない仕事でも、年齢に応じたお金がかならず入る人の発想ですね。

>>260

ソニーではないが、大阪って公務員界で言えばソニーに匹敵するくらいの有名どころだろ？部長ならこれくらい普通だと思うが

息子や娘の縁故採用

>>234
>正直窓口は既にふてくされてると思うよｗ

窓口業務は派遣社員が増えてるそうだよ。
つまりは民間人なわけだな。
民間委託でサービスが向上するという良い例だろｗ

>>243
官公庁ほど年齢制限が緩やかなところは無いだろう。
ついこの前もどこかの自治体で50歳過ぎの人が採用されたって
ニュースになってたしな。

それなりにいい大学出て一流企業に入っても
生涯所得は初級公務員以下の奴が殆どなんだよな

>>275
ﾊﾞｽの運転手という仕事は何の価値もないのか？
説明しろよ
おい！

でもよぉ、会社に例えたら公務員の偉い方の人なんて物凄い重役だよ？
部下の数とか考えてみなよ。どれくらいの規模の会社のどの役に相当するかってのを。

ここでブツブツぼやいていても始まりません。
今は1人でも多くの人にこの事実を知ってもらうことが必要です。
ブログや常駐のスレで呼びかけましょう。
リアルの知人にも教えてあげるのもいいですね（くれぐれも軽めに）。
タブーとは多くの人が知らないからタブーたりえるのです。
毎日変態騒動の時と同じです。

もう新自由主義者の店で買い物をするのをやめるわ。
反新自由主義の店で買い物をしようっと。

まあ確かに今の役所窓口は派遣か非常勤が
主流になっていますなあ

公務員は給料もらいすぎです。民間の平均と合わせるべき。
http://www.sakuraishinya.com/archives/966354.html

トップでこれか
意外と安いんだなｗ

>>279
民間は辞めなければ圧勝なんだがなｗ
辞めるやつ辞めないやつトータルで言えばトントンなんだろうね

何で３セクや関空で失敗させたカスどもが1000万以上あるんだよ！ふざけんな！

人気取りの風を読むのは得意な徹ちゃん。

でも局長級って定年間際だろ。
それでこの額は安すぎ。

大阪府民が声をあげないとどうしようもない、ってのは大いに正しい。

情報をもっと公開して正しい判断の材料にしよう、という考えも正しい。

じゃあまず文句言ってる皆さんがフシアナでもして「大阪府民として」権力を行使しては？

別に高給を貰うのはかまわないが、財政が逼迫したらある程度減給してもらわないとな
もちろんまた良くなったらあげてもらう

>>281
公務員は課長・部長クラスが何人も居るのが問題なんですよ

各種手当てを含めたら２０００万円以上もらってるんだろうな
府民を騙すなんてチョロいもんだよなｗ

人件費は高過ぎなんだが人件費の中でも出張旅費を
削れば大分抑制出来る。

金額もだが、人数も公表してくれ
一般・管理・役員級で

安いと思う
下がおそらく300万位だろう
年金の割増や退職金を加味して、妥当の範囲内

これって手取りですかね。
それでもがっかりするほど少ないですね、、、

東京の人にはこれっぽちと思うだろうが
地方ではとんでもなく高い数字に思える
土地だって物価だって激安だし

>>279
民間は出世しないと給料上がらないらしいからな。
出世ってw
みんながみんな出世できるわけないのに。
いつまでも上がらんな。

昔は民間のヒラでも50歳になれば700万、800万くらいは貰えたんだよ
ただ、バブル以後はそれがなくなった
ヒラなら500万で打ち止めというとこだな
その点、役人は年齢昇給でいいよなーという事じゃない？

>>280
バスの運転手に言ってると思ってるみたいですが
貴方に言ってます。

この辺でこのコピペでも。

【大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　　 大企業　中企業　小企業　公務員
25〜29歳　 480万　 419万　 374万　 360万
30〜34歳　 634万　 515万　 456万　 460万
35〜39歳　 788万　 612万　 524万　 590万
40〜44歳　 927万　 729万　 653万　 710万
45〜49歳　1022万　 778万　 630万　 810万
50〜54歳　1060万　 808万　 645万　 930万
55〜59歳　1019万　 812万　 641万　 950万

・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員

平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.htm

サンプル数2000万人分。大卒男子に限れば約500万人分

流れは公務員人件費削減の方向で、人事院改革はそのためでしょ。
凄まじい抵抗らしいけどｗ
しかしいずれ落城する。そうしなければ国の経営がなりたたんからな。

さあ、NHKも続こうか。
みなさまの受信料で成り立ってるんだもんな？

>>275
>経済的価値を反映している分正しい。

規制緩和でバス運転手の給料が劇的に下がったんじゃないかな？
子供の頃は、市営バスの運転手さんより、観光バスの運転手さんの
給料の方が高いのが常識だったからなぁ。

あと給料は労働市場の価値の反映ではあるけど、
その価値は法や規制で守られているんだよ。
あと国境とかね。

外国人労働者受入れとか始めたら、工場労働者とかは劇的に賃金が引き下げ
られるようになると想像できる。
ま、構造改革を有権者が選択した結果だが。

どの知事さんも財政難、財政難と繰り返し答弁して
税金を上げようと必死みたいだけど
その前に公務員の年収を知る権利があるよなｗ

早く、他の知事さんも公開してね。

大阪市の方が高いだろ？

その他に裏金もあるしな。

残業代が入っていないよ。
あと、公務員は部長クラスと主任クラスも年収はそう変わらないよ。

>>307
そうだった

>>264
平日昼間に働いてるリーマンが多いわけだから、平日午前は役所を休みにして、
午後13時〜21時までの勤務にすればいいと思われｗ

>>300
民間平５０歳で７００万以上も出す会社がどれだけあると思ってるんだ？

>>302
大企業は、定年前(50歳台)で転籍になる。
高い水準で過ごす時間は短い。

>>301
俺はﾊﾞｽの運転手やってんだけどよ
簡潔に説明してくれよ
価値を生み出すとはどういうことかをよ

>>302

民間だけ大卒院をサンプルにして公務員は高卒までひっくるめてちゃダメだよ
民間も高卒まで含めるか公務員も大卒院に絞って比較しなくっちゃ

ここでブツブツぼやいていても始まりません。
今は1人でも多くの人にこの事実を知ってもらうことが必要です。
ブログや常駐のスレで呼びかけましょう。
リアルの知人にも教えてあげるのもいいですね（くれぐれも軽めに）。
タブーとは多くの人が知らないからタブーたりえるのです。
毎日変態騒動の時と同じです。

橋下を選んだのが大阪の民意。

つまり公務員は最低給与の奴隷並でいい。
公共サービスなんて期待してませんからという事だろ。
全てにおいて公共には金も出さないし何もしてくれるな、という。
自分達で寄って集まって何でもしますからお前ら俺達の金勝手に使うな、という事だ。

お前ら窓口のやつ等は虐めるなよ？
新入りのぺーぺーか給与の安い準職員なんだからな。

俺のやってる徴収を民間委託にして欲しいわ
何で滞納者のために人員割いて、多額の税金が使われるんだろ
公務員やってても納得いかないわ
必要悪だからなくせないが

>>309
管理職で残業代て

公開してかえってよかったんじゃないの？
今まで見えなかったからたくさんもらってるとか勝手な邪推が入って足を引っ張られて
たけど、実態の金額がわかれば、それほど無茶な額でなければいろいろ沈静化するよ。
窓口の若手が年俸２００〜３００くらいとわかれば、無理難題をおしつけるのは
かわいそうという気にもなる。

でも地方公務員は、仕事の質の割に給料やっぱり高いね。

人事院に抗議しまくろう。
橋下みたいな議員がいたら応援しよう。
犯罪者公務員を一掃すれば、消費税０％と国民年金問題を解決してもお釣りが来る。

宗教税とパチンコ税を導入すればさらに財政もよくなる。

プラス退職金と割高な共済年金だから老後も安泰、幹部クラスなら天下り付き。

最高がこの程度って夢がないな

>>309
＞公務員は部長クラスと主任クラスも年収はそう変わらないよ
うん変わらんはず。主任クラス身内にいるわ

下の方の年齢はこんな高くないよね。上がガッポリなんだよ

現場にしゃしゃり出てきて散々つきまとって邪魔した挙句
それで手当てが出るからそれでフグ食いに行くとかね
現場検査の場にピンヒール履いてきたりね
急用で出かけたと言われた後にミニストップでアイス食ってるの発見したりね
定時10分前から帰り支度してるしね
赤字財政でも危機感なんて無いから脳がうんこ化してる人が多い

部長級で1100ﾏｿ台なのか・・・
案外少ないんだな。

1500ﾏｿくらい貰ってるのかと思ったが、
中堅クラスの製造業の部長クラス並だったんだな。

民間平５０歳ならよくて５００万円台だろな。

つか普通に、新卒の初年度なんか中堅の民間行ったようなやつより低いし。
手当てだって該当しなけりゃさすがに出ない。

ここでブツブツぼやいていても始まりません。
今は1人でも多くの人にこの事実を知ってもらうことが必要です。
ブログや常駐のスレで呼びかけましょう。
リアルの知人にも教えてあげるのもいいですね（くれぐれも軽めに）。
タブーとは多くの人が知らないからタブーたりえるのです。
毎日変態騒動の時と同じです。

管理職はこの位でも
この下の中間や意味不明な手当て、天下りなどの利権が問題
その辺を考えると貰いすぎ

まあ京都のバスの運転手がパンチ効いてたからな

何万人もいて、最高額が1200万ならそう高くないな

他県民からすると、大阪の公務員は酷いと思うんだが、許している大阪府民たちは心が広いな

公務員は基本給が基本安いから各種手当で
帳尻をあわせきた。お手盛りなんて言われるけど
実態はそんなもんなんだよね

地方公務員が一番恐れているのは、
本当の地方自治だ。
県民の税金でやってくださいと。

ヤフーから飛んだけれどPDFファイルにアクセスできない

現状の公務員給料半分にしても
問題ないな

こ　れ　は　妥　当　な　額　だ　な　ｗ

市職員の方が知りたいなぁ
ゴミ収集車や市バスの運転手、市営の食堂のおばちゃんの給料とか

>>322
>宗教税

宗教税って何だ？
宗教に入ったら罰則があるってソ連並みだな。

>>340
それは無理だ。全てコネ採用。
もしくは被差別部落採用。

>>46
恩給なんてもらえるの？

若い頃は年収500万ていうと途方もない金が手に入るような気がしたが
実際は額面500万だとまんまり余裕がある生活は出来なくて驚いた(´･ω･`)

高くても年収１１００万か。
民間だと２０００万とか１億とかいるからなー。
公務員じゃどう頑張ってもセレブ階級は無理だ。

公僕は呑気なものですなぁｗｗｗｗｗ

>>314
そうですか。
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL02020101.do?method=xlsDownload&fileId=000003016863&releaseCount=1
民間の賃金 営業用バス運転者(企業規模1,000人以上)
月収32.05万円(年間384.64万円)
年間賞与その他特別給与額86.76万円

年収1000万円は著しく高くないですか？
それだけ支払われる価値があり、それだけの価値を生み出す労働であるなら
民間でもそれに近い金額になるはずですが、半額以下です。

役人の年収が下がると
国民全体の平均年収が下がって
それを理由に、中小企業が給料カットに乗り出すわけですｗ

役人の給料を下げろ！じゃなくて
民間企業の給料を上げろ！なんだよねｗ


人も、自分より恵まれている者を見ると
引きずり落としたくなる生き物なのである。

愚かと言えば、愚かなのだが
まぁ、それも人のＳＡＧＡ。

真面目な話、公務員、特に地方公務員の人件費は間違いなく大幅に削減されていく。
そうしなければ国の財政がもたないから。で、数年内に大きな動きがあると予想してる。

年齢モデルにするとまーこんなもんかなあって思うように見える。
平均値取ると年食ってる奴が平均をあげるからやたら高給取りに見える。
特に今は年食ってるのが多いからね。若い奴は数えるほどしかいない。

貰い過ぎだとかで騒いでる人達は自分が無能なだけでしょ
学生のころから努力してれば大金持ちは無理でもこの程度の給料は余裕だろ

>>311
私用で役所に来るひともいれば、仕事で役所に来る人もいるんだがねぇ。

そもそも休日や夜間にも役所を開けるってことは、
それだけ余計な経費＝税金が掛かるって話なんだけどな。

つまり、平日に有給か代休を取って役所に来るのが納税者にとっての
負担になるというなら、休日に役所を開けるのも納税者に余計な負担を
掛けるという意味では同じことなんだよ。

であれば、役所が開いているのは平日8時間というのは納税者にとって
平等なんだから、平日に皆が役所での手続きをするというのが最も効率が良いんだがね。
休日や夜間にしか来られないという人だけのために余計な経費を掛けて便宜を図るような施策は
到底公平とは言えないわけでさ。

公務員が羨ましいなら試験受ければいいのにｗ
まあ、公務員批判しかできない輩は筆記すら通らないだろうが

>>343
公務員叩きのねらーの頭の中では未だに恩給制度があることになっている。

部長級の５５歳なんて、トップから２０番目くらいのポストだぞ。
１万人以上いる職員の中でトップクラスでも１２００万以下とは・・・

>>354
上乗せ部分は恩給みたいなもの

まあ公表されたら困るなんていうやつは

後ろめたいことでもあんだろ

民間はすべてオープンだけどな

大阪府のサイト、激重！

>>348
それが役人思考。
中小企業は公務員の給与みて決めていませんから。
そもそもそんなに払えませんし、他より安すぎると辞めていく。

ここでブツブツぼやいていても始まりません。
今は1人でも多くの人にこの事実を知ってもらうことが必要です。
ブログや常駐のスレで呼びかけましょう。
リアルの知人にも教えてあげるのもいいですね（くれぐれも軽めに）。
タブーとは多くの人が知らないからタブーたりえるのです。
毎日変態騒動の時と同じです。

>>357
自営業の人の申告が全部オープンになったらかなーり困る人が出てくると思うんだがねえ？

>>355
公務員の賃金表見れば、チンタラチンタラとしか上がっていかないのは分かるじゃん。
その代わり、超安定雇用で、それを前提に人生設計をして高額ローンを組むため、
その雇用が既得権になっとるｗ

逆に最安値は幾らなんだ？

しかし最高幹部クラスの給料でもマスゴミ記者の平均にもならんのか

橋本が来るまで財政が破綻していた大阪で、金だけ欲しいという馬鹿ばかりとは。
大阪人は朝鮮人と同じだな。

一生懸命に勉強して一流大学から公務員になっても
初級職の馬鹿と同じ年収なんだよ。
こういう辛さはあるよ。

>>336
それが一番楽だけどなぁ。

何せ財政力に応じた行政レベルでいいわけでさ。
国が示した基準とかも「金が無いから出来ません」で話が終わるわけでさ。

職員も財政力に応じた人材か人数ってことになるから、行政需要とか全く
関係無くなるわけで。

とりあえず公務員専用の社宅を無くすことから始めよう
民間にも貸し出そうぜ

>>353
羨ましいから批判されてるんじゃないんだけどな
非常識だからなんだよ

おまえだって泥棒に盗っ人！と罵声を浴びせるだろ？
殺人犯に人殺し！と罵声を浴びせるだろ？
それと同じだよ｡それとも､それもうまいことやりやがって･･･と
妬ましく思う人間か？おまえら公務員って･･･なら､とことんクズだな

予想だが、地方公務員給与は数年内に２０％〜３０％の削減を
目標とし段階的に動きだすだろう。

>>353
公務員が羨ましいんじゃなく
大した仕事もしてないのに税金から高い金貰えるのがムカつくだけなの。
したい仕事は別にあるのよ。
あなたそんなことも分からないお馬鹿さんなの？

公務員は平均年収に固定しようぜ

本当に知りたいのは一般職とか平均値かな。

>>365
一流大学出身者にとっては、国�T官僚以外に旨みはないということだな。

公僕である公務員は国民から税金を搾り取って、高給取りな上に好待遇か

公務員「国民のために働くから沢山税金納めてくださいね、殆どは私たちの給料だけど（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」

>>366
勿論住民が受けられるサービスも相応のものになるからね。
首都圏・大阪圏とそれ以外では格差があっても文句は言えないよ。

今でも結構なインフラ格差があるけど、甘受するってのが国民の総意とも
思えんけどな。

>>355
よく考えてみろ。
大阪府が民間企業だとしたら破綻寸前の状態。
それを考えたらいかに貰いすぎかわかるだろう。
職員数も異常に多いしな。

>>363
行政職１−２級

大阪ドームやWTC建設を決めたのはおまえらクソ大阪人が選挙で選んだ議員です

部長でその程度の給料なら
大卒で公務員なるメリット無しだね
つまらん

>>362
民間でドカドカ上がるのは一部優良企業と大手外資ぐらいだろ

大手でも公務員の平均年収に及ばないとこが多い

ちなみに、おれんとこは来期の昇給はないっぽい

民主党の公約で国家公務員限定で給料２割カットなのが意味がわからん

　ちなみにアメリカじゃ全員実名曝して全額明細公表が
デフォだぞ。
　ついでに言っとくと、給与水準はせいぜい民間大企業
の半分かそれ以下だ。おまけにちゃんと解雇制度もある
ぞ。
　あちらじゃ、実力と野心のあるやつは公務員になろう
とは思わん。（大統領から任命される連中は別だよ。但し、
こいつらは政権が変わったら全員即刻クビ）

大企業の事務職とエンジニアの年収と比較しているからね。
それはこのくらいになるよ。

>>352
もしくは土日以外を役所が休みにする、という方法もあるが、それは役所相手に仕事してる
民間企業にとってみれば、休日出勤が必要になるということなんだよね。

やっかみで批判されてると本気で思ってるなら脳内お花畑すぎるｗ

重いぞ！

低脳涙目なスレだなｗ

財政難の大阪府は府民に借金を押し付けて
自分たちは税金から高給をとるとは馬鹿者ぞろいか

利益を出しているなら
別にいくら報酬もらってもいいだろ

だけど公務員は利益出してないじゃん

生産性ゼロでしょ？

なのになんで民間より高給なのか理解できない

時間外などの諸手当は含まれていない

>>381
地方はすでにカットしてる所が多いよ

>>353
民間企業なら自由にやってくれてかまわない。
人件費が高い方が、社会保険料や所得税額等が増えて嬉しい可能性すらある。
しかし、仮に公務員の人件費の場合は真逆。

>>370
そりゃ当然だ
仕事を選ぶ自由はあるしね

＞行政職の部長級（５５歳）の約１１７６万円

大阪大学総長より高いw

>>389
基本的な社会構造も理解できてない奴には一生わからんだろうな

公務員の給与は、国民の税金がでてんだから、国民が議論できる権利はあるな
うらやましいとか低俗な話してんじゃねえのwww、どこの世間知らずだよww
税金払ってるやつらなら、給与からの税金控除や確定申告をする度に、この税金無駄だなあって
誰しも一度は感じることなんだがな
そりゃ、高いのは、誰しも羨ましいだろだろうよ

>>347
民間は子会社化して低廉な賃金にして長時間労働させている
利益は全て本社に搾取
本社ﾊﾞｽ事業者の運転手は今でも１千万円ﾌﾟﾚｲﾔｰがいるが
公営だけ非難する理由は僻みか？
公営の子会社も年収300万代だが安すぎだ
人手不足で毎日朝から晩まで残業して公休日出勤させられて1千万の年収だ
仕事やりたくねーし金稼ぎたくねーからお前運転してくれよ

予想どおりのレスばっかりで糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>395
おまえが理解してないだけだろ

日本の公務員の人件費が国際水準に比べていかに馬鹿げて高いのか

自分の、橋下の年収も公開しろよ

橋下の一年前の年収は2〜3億

今は府知事としての収入
テレビ番組の出演料
講演会のギャラ
弁護士事務所からの給料

>>46
>>343
恩給なんて現役の公務員には全くの無関係だよ。
何時の時代の話してんだよ？て感じだな。

>>349
>そうしなければ国の財政がもたないから。

日本の公務員人件費率は最低水準にあるけどな。
人数が少ないから。
財政的に苦しいのは税率が低いからだよ。

政治屋が公務員人件費についてとやかく言うのは、
財政的に苦しいからではなく、それが集票や人気取りになるからだよ。

>>355
AIGの高額ボーナスみて何も思わないか？
あれも税金で支払いしてんだぜ
全部の企業のボーナスをあのレベルまであげるのか？w

景気が悪い財政難だからと言って公務員の
給料を下げるのは当然理解出来る。だがしかし、
下げた給料を国民に還元出来なければ負の連鎖が
待ち受けている。福祉だ
環境だとそっちに回されちゃあ仕舞いだよ

30歳　450〜550万円
40歳　650〜800万円
50歳　850〜950万円

公務員事務職はこれくらいですよ。地域でいくらか異なる。
教員と警察官はこれより高いです。

公務員は税金泥棒とはほんとだなｗ

>>397
バスの運転手で年収300万で求人出せば大人気だよ

>>397
> 本社ﾊﾞｽ事業者の運転手は今でも１千万円ﾌﾟﾚｲﾔｰがいる

事業社名を教えていただきたい

ヒキニートや底辺簿給労働者が、必死に公務員を叩いているが。

これだけの給与と社会的信頼、身分安定を得る為に採用試験対策をしたりして、相応の努力をし、高倍率の試験を通ったんだから。

叩く前に、ネラーは自称高学歴が多いみたいだし、国�Tでも楽勝なんてほざいてるんだから、採用試験を受けてみればいい。

ハシしたや鹿児島の某市長は、こんな恣意的な事をしてまで人気とりしたいのか？

>>106
それ見ると大してもらってないな

いいか？

おまえら

考えてもみろよ

全日本人が汗水血反吐はきながら働いて収めた税金の

９割がた公務員の人件費と糞どもの生活保護で消えているんだぞ

おまえらはこんな寄生虫どもに金を貢ぐために働いているのか？

公務員の給与で問題なのは手当。意味不明な手当が既得権で積み重なっている
そこをあぶり出して廃止していかなければ財政の未来はない

給食のおばさんの年収は１０００万円を超えてるよ
仕事は午前中だけ
しかも生徒と同じだけ休みがある

ここでブツブツぼやいていても始まりません。
今は1人でも多くの人にこの事実を知ってもらうことが必要です。
ブログや常駐のスレで呼びかけましょう。
リアルの知人にも教えてあげるのもいいですね（くれぐれも軽めに）。
タブーとは多くの人が知らないからタブーたりえるのです。
毎日変態騒動の時と同じです。

>>397
では退職して300万円で働く運転手に譲ってあげてください。
お疲れ様。

橋下の一年前の年収は2〜3億

今は府知事としての収入
テレビ番組の出演料
講演会のギャラ
弁護士事務所からの給料

>>408
試験に受かったから高給、はちと思考が浅い罠。
所詮最初の関門にしかすぎんのだから。

大阪府が、府職員のモデル年収を行政職、教員、警察官の役職や年齢別に公開していたことが２８日、分かった。鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が全職員の給与明細を公開したのを受け、橋下徹知事が指示していた。

　公開したのは２７種類のモデル年収。年収の最高額は、行政職の部長級（５５歳）の約１１７６万円。橋下知事が実施した人件費カットなどで減額されており、本来はさらに約１２６万円多い。時間外勤務手当などは含まれていない。

　年収が高いのは、次いで行政職の次長級（５５歳）約１１０６万円、警察官の警視（所属長級以上、５８歳）約１０１７万円。



橋下が給与カットさせてこの金額だぞ。本来ならこれに＋１２６万とさらに時間外勤務手当が加算される。
おまえらの税金で食う飯はうまいだろうな。人事院はまだ給与が安いって騒いでいるしなｗ

マジでアホばっかたなｗ

どこの県でも
土建系の道路工事を一切辞めりゃ赤字なんて５年で解消するんだよｗ

無駄な工事やめてクソ民間土建下層民に仕事与えなきゃ済む話

それを許さないのがクソ民間土建下層民に選ばれた議員ですｗｗｗ

給食のオバチョンも高給取りなんだってね

民間の方をあげろとかいってる奴も馬鹿だな
民間は、労働組合との教義で基本給が決まり、市場の原理で賃金決まってるんだが
市場を反映してるんだよ、公が民間の給与あげろなんて企業に強制できるわけねえじゃん

公が国民の税金で運営されてる以上、国民の意志を反映させるべきなのは
当然だろ
国民がそれだけの行政サービス受けてないと感じてるのに、国民の意志が反映されないなんて
おかしいだろ

全員がこんな役職までいけないよ
出世グループのみだな

県の職員がクソなのか、県議がクソなのか・・・

部長級で、額面年収1200万いかないって・・・事実だとしたら安すぎ。
府人事の場合は、同期の何％くらいがこの部長、次長クラスになれるんだ？

>>418
公務員も被差別部落出身の下層民が多いけどな
職場で部落の話はタブーだし

大阪府民が高い税金を払わなければいけないのは

大阪府　行政職員の高額な報酬のせい

こいつらが死ねば税金は安くなるんだろ

>>399
＞日本の公務員の人件費が国際水準に比べていかに馬鹿げて高いのか

よく見る話だけど、具体例は？
平均じゃなくて、先進各国別のがいいねぇ。

公務員で給料を多く貰いたいのと思うなら民間なみに適正な職員数にして
能力のある奴だけ残るなら誰も文句言わないぞ。
役所に行くとあの緊張感のないノンビリした業務態度。
民間だったら1/3で十分にこなせる仕事量だと思うよ。

バブル前だがうちの中卒ﾄｰﾁｬﾝはヒラで最終的には700万↑は貰ってた
従業員3000人くらいの自動車部品の地方工場で
これがバブルなんだよ

>>305
> ま、構造改革を有権者が選択した結果だが
あの小泉の郵政解散選挙の時ですら、
投票した有権者の半分は与党を支持していなかったが？
ピークでそれだから、構造改革なんて
日本国民の多数が支持していないよ

この手のスレで毎回毎回羨ましいのかｗとか嫉妬するなよみたいなレスあるけどさ
何処の自治体も財政は厳しくなってるのに給料下げろって声が出るのは当然だろ
民間だって財政苦しくなったら給料下げるのに公務員だから下げるのはおかしいってのは通用しない

>>399
公務員には、大企業が大好きな国際競争力（笑）という概念がないからな。
派遣村逝きになるような労働力切り捨て賃下げもないのだろう。

>>408
相応の努力なんてものが、賃金に反映されるとは限らないの

がんばった、とか大好きだもんなwwwwwww

「公開したのは２７種類のモデル年収。年収の最高額は、行政職の部長級（５５歳）の約１１７６万円。」

一見、それほど高くないようだが、>>1から以下の話が抜け落ちてる。

「橋下知事が実施した人件費カットなどで減額されており、本来はさらに約１２６万円多い。時間外勤務手当などは含まれていない。」

公務員の年収って実態より低く公表される場合がほとんど。

橋下のかっこよさは異常。

ゲスゴミが「役人たたきは数字を取れる」というのを覚えて、バカの一つ覚えみたいにやってるけど・・・。

前々から「大阪府職員の平均年収は１２００万から６００万」って・・・
平均値になんで６００万も幅が出来るのよ。しかも、１２００万と６００万て倍近いじゃない。
違う組織の平均値を比べてるの？府内に１２００万の組織が１個あってのこり全部６００万でも
「１２００万から６００万」って言ったほうが、府民はボられてる気になるもんね・・・。

そして、公開されてみたら実際には最高でも１３００万くらいって話じゃないですか。
ゲスゴミは「府職員」でひとくくりにしてるけど、公務員っつってもいろいろ職種あるし
ひとくくりにするならちゃんとした平均値をつたえるようにしようよ。

都道府県庁の部長ってのは、
知事、副知事に次ぐポストで、個室、秘書付きで一般職の最高幹部だよ。
１１００万ははっきりいって安い。

>>427
雰囲気だけで批判されてもねぇ
説得力全然ないよ
その程度の調査能力でも民間社員勤めできるんだね

もっと具体的に批判してよ

高卒は、民間なんか行かないで、警察官か自衛官になるのが最強という話もありますね。

pdfファイル落としてみたけど、扶養手当や通勤手当、残業代、その他特殊手当は含まれてないじゃん

>>300
そうそう、一昔前なら公務員は羨望の対象ではなかった。
今じゃ、３０で５００万なら相当貰ってる方

賃金は結果に対して払われるべきで、がんばったから努力したから払われるべきものじゃない

部長は給与カットされているし
部長でもこんなもんよと知らせてガス抜きをしているだけ

極端な話、
（おもに高額所得者の）所得税と資産税と法人税を大幅に引き上げれば
自治体財政はすぐ改善するよｗ

要するに、新自由主義的な政策、小さな政府的な政策が
自治体を財政赤字にしたり、
日本を不況スパイラルにしたり、
不公正な所得格差を生んだわけだ。

自民党、経団連、金融、官僚が悪い
したがって次はこいつらからしぼり上げればよい

公務員って年収1千万もあるのか？
残業したり各種手当て加算や不正で2千万相当にはなりそうだね！

普通の行政職の給与公開はしても、Ｂ枠のは秘密なんでしょ？

>>399
人数も極端に少ないけどな。

民間賃金は国際水準と比較しないの？

→年収１０００万は当たり前、都心一等地で家賃６万円、３０００万円を超える退職金・・・
→小金井市職員年収1256万円（うち650万が各種手当！）を筆頭に２０位でも年収1133万円

公務員宿舎情報http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnnsyukusya.jpg
三田　徒歩10分　3LDK(80�u）　築10年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額62000年　
九段下　徒歩10分　4LDK（80�u）　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額62000円　相場なら3〜40万
表参道　徒歩4分　3LDK(94�u)　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額67000円　相場なら40万　63戸
原宿　　徒歩6分　4LDK（94�u）　築７年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額72000円　相場なら50万円　200戸以上

公務員のタイムテーブルhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg
→地方公務員７割が月間残業１０時間未満、週４でサークル活動、喫煙タイム４０分



俺の税金がああああああああああああああああああああ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>441
昔は、頑張ったら結果が出やすかった。
今は、複雑化した社会で、頑張っても結果が出にくくなった。
頑張る前の段階で格差が現れてしまっている。

そんなに高給になりたけりゃ公務員試験うけるなり
Ｂ枠に転身するなり創価に入信すればいいだろ？
ここのスレは親が死んで遺産待ちだらけか？

>>436
世間に名の通った会社(大阪だと、松下とか)だと、45歳・課長クラスでそれくらいはもらっているもんね。
賃金が低いっていわれる製造業でそれだものねぇ。

この額はちょっと安すぎるとおもった。

気になるのは、同期のうち何人がこのクラスに到達するかってことかな。
(たぶん、府のほうがハードルは高そう。)

Ｂ枠とか書くなよ
被差別部落と書けよ

>>407
相鉄ﾊﾞｽ
東急ﾊﾞｽ
小田急ﾊﾞｽ

>>394
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/18/06/06062713/001/054.pdf

大阪大学総長の給与は２４００万円ですが何か。

>>451
「逆差別」

部落でもいいような・・・・

ほんとマジで・・・・

>>401
まあでも変なハコモノで大損したり天下りでドバドバ税金が流れてってる現状から
もう税金なんて払わないよ、ってなる真理説も頷ける。
だからそれを叩くと国民ウケするというなら公務員にも責はあったという訳だ。

税金を上げたがらない国民ってのも年金記録抹消やら公共サービスの破綻から来る
信頼を裏切られた事に対する復讐的な感情に支えられてるってもんじゃないかな。

>>437
仕事せずに机でボーっしてるとか、声かけてもお喋りに夢中とか
住民票とか取りに行くと目につくよ。
ずーと前、ギリギリに役所にいったらデスクの下に漫画を隠しながら
読んでた若い職員もいたし。

大使だと年収３０００万とか基本給以上に手当ての額がデカイからな。
裏金も合わせれば５０００万は楽勝だろう。

足りなくなったらまた税金上げて給料上げればいいってのが公務員の考え方

年齢別の給与データないの？

公開自体は正しいよ
あと公務員の仕事ももっとオープンにすべきだろうね
人材の偏りがあるし

民間企業の給料から各種手当て抜いてみろ。
年収１０００万のサラリーマンでも基本給だけなら６００万くらいだ。

公務員の年収５００万は、実は民間の８００万クラス。

スポーツ選手は勝利したら賞金を貰う。
しかし毎年賞金額が同じとは限らない。
基本的に興業収入で賞金額は決定(算出)されるからだそうだ。
役人は自分たちのことになるとを改めようとしないね。
今一度夕張問題を検証し総括するべきでしょうに。
夕張の元公務員や政治家の皆さんはお元気でしょうかね？

>>414
300万円代で働いている全国ﾊﾞｽ労働者が労働搾取されないように組合活動に精を出すよ

公務員が給料を決める時の、【平均】の出し方はこんなかんじです
大企業Ａ(年収1000万×10万人)＋｛零細(年収200万×10人)×100社｝÷(大企業10万人＋零細合計1000人)＝約992万
こんな計算で
「ほら、大企業１社と零細１００社の平均です。きちんと【民間の平均】を算出していますよ＾＾」
こんなコト言ってるんですｗ

>>458
リンク先のpdfが開けない・・・開けた？

>>454
田舎の公務員なら事務職もコネですよ。
政治家のコネも使えます。
　

>>456
市役所レベルの一般職員が大杉な感じだな。
警察や教師は、やはり必要だろう。

定年間際の部長が1200とか少ねー
仮にも何千人何万人のトップだろ

ここでブツブツぼやいていても始まりません。
今は1人でも多くの人にこの事実を知ってもらうことが必要です。
ブログや常駐のスレで呼びかけましょう。
リアルの知人にも教えてあげるのもいいですね（くれぐれも軽めに）。
タブーとは多くの人が知らないからタブーたりえるのです。
毎日変態騒動の時と同じです。

公務員の平均じゃなくて公務員のTOPの給与だろ？

>>433
>公務員の年収って実態より低く公表される場合がほとんど。

これは大手企業も同じ。

>>447
それらの宿舎は一般の公務員にはあまり関係ない。
誰でも入れるように錯覚させるのは、公平ではない。
公務員宿舎は網戸なしアスベスト吹き付けのところがまだ沢山あるが、
全然報道されない。

>>446
>民間賃金は国際水準と比較しないの？

そういう観点もあるなぁ。
民間労働者が国際水準並みに引き下げられるなら、
公務員も引き下げられるのが当然と納得できるねｗ

カラーテレビ、マイカー、クーラーが三種の神器と言われたような
生活水準にまで逆戻りするわけだな。

安すぎだろー

また自己愛性人格障害の橋本が、演技性人格障害の橋本が、
わけのわからないことをぬかしていますね。
早く、辞表を出して、知事を辞めてくださいな。

警察官の警視で約１０１７万円って安すぎだろう

もうこの状況では日本は社会主義にした方がいいんで
新自由主義者はアメリカにでも引越しナ

>>456
ほんとそう、俺も区役所に住民票もらいにいったけど、区役所じゃなくて区役所の出張所
あんな楽な仕事ねえと思うな、暇そうにしてるわ

>>452
http://salami.2ch.net/traf/kako/990/990034237.html
年収４００万上限らしいが･･･

具体的に教えて欲しいわ
公務員らしくさ

役人の給料、国民から集めた税金で1000万円オーバー。
おいらは奴隷だな。
今に始まったことじゃないから、
しょうがないか!?

わかりやすく時給にしろ

>>466
事務職は極一部ですよ。
警察官と教師が地方公務員のほとんどです。

>>474
退職金を考慮してもまだ安いっていってんの
公務員の最大のボーナスは退職金

宮廷機電だが、メーカー行かずに文系就職か資格職目指したがいいかなぁ。

>>477
それ子会社か本社の嘱託社員
もっとﾊﾞｽ業界をﾐｸﾛで読み取ってくれ

>>476
だけどさ窓口職員の体たらくを見て、最上位職の給料を高いっていうのもどうかと思うけどね。

府をリードする立場の職員の給料と、ただ歯車として動けばいいだけの職員ではもっと差異があるべきだろうと思うよ。
後者なんて、誰でもできるわけだから・・・。

1000万で安いとか言ってる奴の年収が知りたい

こんな無能どもにこれだけの税金が持って逝かれるのか

>>479 時給にしたらばれるじゃん
民間より働いてるわけないだろ５時帰宅だよ

府の人と仕事することあるが
基本頭いい人たちだよ

>>463
公務員が給料を決める時の、【平均】の出し方はこんなかんじです
〔大企業Ａ(年収1000万×10万人)＋｛零細(年収200万×10人)×100社｝〕÷(大企業10万人＋零細合計1000人)＝約992万
こうだ、すまんｗ
カッコをひと組わすれますた、すいません；；

>>484
どっちにしろ、あんな職員いらねえの

>>482
高給のキーエンスに行って、猛烈に頑張れｗ

京大とか阪大なら民間行けば、一千万は超える罠。
そう考えると、まぁ安いな。

大阪に限らずどこも、これに近いぐらいの
年収を貰っているから税金が足らないのだよ。
さらに給料切り下げの圧力が強まるよ。

ぶっちゃけ給料減らして、その代わり副業を認めたらどうかと思うよ。この前
国家公務員の懲戒処分された人の内容が公表されたけど、コンビニのバイトとかで
減給や停職とかになっていたけど、外国では公務員の副業なんて当たり前だよ。
外国の給料と比較して、日本の公務員の給料が高いというなら、兼業禁止規定
を外国みたいに撤廃してから、給料減らさないと。

仕事に対して高すぎなのは役所の事務とか清掃員、給食のおばさん

上級職で1000万超は当然だと思うがな
下限が高く設定されているのが原因だな
下っ端で700万とかなめてる

組織（府）の財政が傾いてるんなら最低限ボーナスカットだろう
普通の会社組織なら当然

部長が１１００万って安すぎる

ちなみに府庁の部長は民間企業の専務・常務に相当する

>>495
給食のおばちゃんが高給取りっていうのは都市伝説。
ソースがいままで一度も貼られたことがない。

>>474
それにはいろいろからくりがある。
警視は課長クラスですよ。

理系の大多数が最も報われるのが共産主義社会

理系の大多数が最も報われないのが資本主義社会

手当てが入ってないんかいな。

日本最強のメーカー（本社大阪）キーエンス

平均年齢 32.0歳
平均年収 13,970千円

公務員の給料が高すぎるから下げるって発想は正解だが、もう一方で
富の再配分が小泉改革以後偏るようになった点も報道すべきだな。

２０００年から２００７年に掛けて、経営者及び株主配当は１８兆円
増えており、逆に労働者の所得が１８兆円減少している。
また、株に関しては優遇税制が行われていた。
これを元に戻し、公務員の給与を適正（大阪だと現状の半分以下？）
にすれば、経済は良くなるだろう。
ついでに、幾つかの報道機関に関しては、免許更新しないってのも
付けて欲しいな。

役所の給料は最高で５００万ぐらいで十分
歳とれば役所の人間なんて仕事あまりしなくなるんだから５０歳過ぎれば給料減らすとかしろよ

>>470
なんで官舎に網戸が無いことを報道しなきゃならんのだ。
アホが極まってるな。

>>481
後の共済年金ってのもある
生涯収入を知ったら怒るぞ・・民間

更に職員組合なんかの保険
火災保険、自動車保険は３割引ぐらいだしな

>>483
具体的に額を教えて頂けないかい

>>48

不景気だから給与安くても旧帝などの有名大学の志願者が殺到するよ。すでに
今年の公務員試験講座は倍増してるくらい。なのに自治体の公務員採用人数は年々
減ってるから大阪府でも高倍率になるだろう

>>481
関西になじみのある企業だと、三○重工を例に挙げてみると・・・。

課長クラスには、大卒同期の半数。
部長クラスには大卒同期の2割くらいがなれる。
課長クラスで45歳なら、1500万円。
部長クラスで50歳なら、2000万円超。
退職金は3000万円前後。

と、社員に聞いたことがある。
インフレもあるので大体だろうけど・・・。

1000万で安いとか言ってる奴、自分の年収を言ってみろ

>>497
知ったかだった、すまん

>>455
>変なハコモノ

作るのに民間に金が流れてるんだけど。

>天下り

ほとんどの公務員には無関係ですが。
キャリア制度の人事システム上、必要な措置ではあるみたいだけど。

>年金記録抹消

確かにお粗末な管理もあったみたいだったけど、全体から見れば誤差の範疇ってところなんじゃないか？

>公共サービスの破綻

何それ？
行政サービスが縮小されたってあったかな？

>信頼を裏切られた事に対する復讐的な感情

そういった後ろ向きな考えではなく、「俺が公務を担ってやる！」という
気概は無いんだろうか…？

1000万円安いって発言する奴は
自分の年齢と業種ともらっているかねいってみな

ちなみに38で900万鉄道じゃ

公務員は、共済年金が完璧　（一般ピーポーの国民年金はｇｄｇｄ）

大企業は、企業年金が美味しい　（優良企業は特にｲｲ!）

バス運転手は一千万もらってるよ

>>456
それが公務員だとしたらかわいそうだな
そんな体たらくな自治体に住んでて
そんな酷い自治体まだ残ってたんだｗ

普通の自治体は窓口はたいていパートとか非常勤。
それ以外の仕事は与えられてないから、暇なんだよ

窓口係なんてたいてい係長級一人しか置いてないだろどうせ

橋下にはがっかりだ。


「手当て込み」で公表しなさい。

>>87

地方公務員だと外郭団体に出向があるんですよ。給与そのままにワケのわからん第三セクや
団体に行く。かぎあけ公務員しかり

>>505
民間でも、ト○タだと自動車の任意保険の団体割引は60%程度引き。
団体割引は民間でもあるので、批判するのは的外れ。

>>511
近畿○本鉄道に行った大卒の知り合いは(当時は年5名くらいしか鉄道採用ないけど)、28歳でそれだけもらっていたよ。

俺はもう日本に住むのをやめて数年が過ぎたが
日本は社会主義にした方がいいよ。慎ましく生きろ。

>>507
そう考えると、部長で１１００は異様に安いな。
大阪府の最高幹部なら、三菱重工より下手すれば学歴がある人間
は多いわけだから。

http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/jinjigyosei_index.html

ここに「大阪府人事行政の運営等の状況」ってある？見渡したが存在しないんだけど・・・

年収に各種手当て、残業代は入るもんなの？

>>513
もらってるわけねーだろｗ
300万もないんじゃね

だから、公務員が殺されたって同情してもらえないんだよwww

大手私鉄の大卒総合職は年収高いよ。
まあ簡単には入れんけど。

ゴミ収集員が年収1000万とかはマジ

>>507
重厚すごいな。
同じ三菱グループのＡ◎Ｃとかなら、課長で１２００、部長で１７００ぐらい。
人数は同じぐらいの配分って感じだったが、どんどん下がってきて今や・・・

キーエンスは平均年令が逆に怖いよ。
それならまだファナックの方が好意が持てる

>>511
高っ！
近鉄か？

>>513
それも都市伝説。
ソース無し。

>>518
ちょっとベンチャーで儲けた人がいると、賞賛するよりも足を引っ張るし、
普段は役人うぜーと言ってるくせに、病弱や不況になると、国に援助を求めるし、

まあ、日本人にとって、資本主義・自由主義はアレなのでしょう。

一部の高給職を例にだすのは汚いお

値段のつけ方っての教えて欲しいわ

>>494
公務で得た情報で商売する奴が出るだろうな。
情報の持ち出しは出来ないけど、記憶は消せないから。

あと労働力供給過剰でデフレにあるのに、
更に公務員まで兼業し始めたら更に賃金デフレが加速するだろうなぁ。

まぁ、例えばコンビニのバイトで出会いの機会が増えるという楽しみもあるかも知れんけどｗ

>>513
大阪のバス運転手がそれくらいもらってたって発覚したよな、確か

公務員の倍率５００倍とかいうニュースを見ると、叩いてる奴らは
妬んでるようにしか見えんよな。

どうってことのない大企業に入れん、公務員に殺到してこれも入れん
もうこういう国は資本主義でイケイケガンガンやるには詰んでるんだよ。
官僚は1980年半ばの前川レポートなんて大間違いだったことをもう認めるんだな。
できないなら、日本共産党のような社会主義政党が政権を取った方がよい。

仕事できるエリートの1200万より高卒縁故採用の800万の方が気になるな
給食のおばちゃんは知らんがバス運転手の高給はガチだし

>>525
それは別枠だからだろｗ

ここでブツブツぼやいていても始まりません。
今は1人でも多くの人にこの事実を知ってもらうことが必要です。
ブログや常駐のスレで呼びかけましょう。
リアルの知人にも教えてあげるのもいいですね（くれぐれも軽めに）。
タブーとは多くの人が知らないからタブーたりえるのです。
毎日変態騒動の時と同じです。

各首長は橋下さんにならってドンドン公表してほしい。
ボンクラ公務員どもにどれだけの税金が無駄に使われてるか。

国を挙げての公務員大改革のときがきたな。

>>535
不況になったからと言って
公務員受けるカスは死ねばいいのに

なるほど、賃金カットするための布石としての公開か
そら納税者が怒り出す金額だからな

橋下は本当に有権者を味方につけるのが上手い

幹部クラスになれば

サンセクにファミリー企業いれて

市やら府やらからカネ出させて

豪邸をたてられるんだぜ〜

現業職は、仕事内容に比べて給料が高すぎるだろうな。
民間委託すればずっと安上がりになるような職がたくさんある。

行政・企画系は安いだろ。こんな給料じゃ京大阪大卒の優秀な学生からそっぽ向かれるぞ。
民間行ったほうがもっと稼げるんだから。

>>529
いや、バス運転手で１０００万もらってるのは普通のことですよ。

ソース
http://www.j-cast.com/2007/06/29008868.html

>>517
> 団体割引は民間でもある

交渉が企業か公的機関かが問題だろ？
そもそも何で其処まで福利厚生を充実させなくちゃならないんだ？

一千万って言ったら時給５０００円ぐらい？
そいつの仕事をまじまじと見てほんとに時給５千円払うだけの価値があるか
考えてほしいよ。
経験なんて長く勤めてりゃ馬鹿でもついてくるんだからさあ。
ましてやなんの利益も生み出さない公務員の仕事なんて
せいぜい５００万がいいとこだよ。

>>460
ここに出てるすうじは手当抜いた数字なんだが…

>>536

理系は今後も大企業にどんどん入れるよ。不景気でも技術関係だけは企業は採用してるからな。
悲惨なのは文系。不景気と事務のアウトソーシングで事務系の採用数が大幅に激減してる。しかも公務員の
採用も年々減ってるという2重苦。そのうち文系は一部の有名大学に行かない限り派遣かブラック営業
ＩＴ土方しか行く先が無くなる

>>534
京都市バスも軽く１０００超えてたな。
今も年金月に４０↑貰っている。
まあ年金は教師もにたようなもので、夫婦共に教師で９０ちかく貰っている
知り合いがいるな。

>>542
逆効果だろ・・・・
安いっていう意見一杯あるぞ。>>1から見てみろよ

上は別にいいんだよ
ろくに仕事しない下層公務員の高給が問題

おいおい

ハケンが集まってたっけ〜とか言っててもしょうがないぜ

>>544
大阪府庁では、地方上級試験組は毎年何人くらい採用していたのだろうか？

>>505
>共済年金

掛け率は厚生年金と同じだけど？
生涯賃金が同じような水準なら、年金額は同じだよ。

>>512
>公務員は、共済年金が完璧　（一般ピーポーの国民年金はｇｄｇｄ）

公務員
国民年金(1階部分)、共済年金(2階部分)

民間労働者
国民年金(1階部分)、厚生年金(2階部分)

1階部分については同じだよ。
2階部分についても将来統合されるし。

関西圏の市バス運転手は最高一千五百万いくよ。
だけど一般募集してないだろ、ひどいよな。

>>546
あのさ、割引を申し入れているのは保険会社側。
府側が安くしてって言っているんじゃなくて、保険会社側が「名の通った団体は安全率が高いから、沢山入ってくれるなら割り引いてでも確保したい客」と判断しているんだが。

それを福利厚生とかいうのもお門違いだぞ。

公務員の給与はつぶれない、首にされないという特典のために
安く抑えるというのが世界標準の考え方。

２５は明らかに公務員。考え方が狭すぎるよ。

>>510
＞そういった後ろ向きな考えではなく、「俺が公務を担ってやる！」という
＞気概は無いんだろうか…？

大衆を啓蒙すればそんな水準まで持っていけると思うよ。
出来ればの話だけど。

>>549
理系っつーか、工学系な。
ぶっちゃけ、文系にできて工学系に出来ない仕事はそうは無いが、
その逆は結構あるからねぇ。

>>548
今HP落ちてて、元ソースは見れてないが、
手当て含めてらしいよ、別スレではそういってる奴がいるよ

手当てと福利厚生も含めて公表しないと。
給料カットにあわせて、補填丸出しの不可解な手当て増額連発、
官舎費の急減額＋持ち家の為の財形支援とかね
人の金だからやりたい放題

>>507
三菱重工は三菱御三家の一つであるし、
文系採用は少ない。宮廷クラスのエリートが
メイン。就職の際も説明会が私立と国立で
分けられていた。
しかし、その給料は高めじゃない？もう少し
少ないと思うが

｢公明党崩壊｣学会票の低下で大ピンチ！
http://ex-iinkai.com/news/
大手焼き肉チェーン「叙々苑」傘下の焼き肉店を東京都内で経営する韓国人夫婦が、国に在留を認められなかったのは不当だとして、強制退去処分の取り消しなどを求めた訴訟で、
東京地裁は２７日、請求を認めた。杉原則彦裁判長は「夫婦は長期間、身を粉にして働き、叙々苑社長から高い評価を受けて店の営業を許された。違法状態だったが、営業を継続する経済的価値は高く、
すべてを失わせるのは酷だ」と指摘した。判決によると、夫婦は１９８８年、借金返済のため、短期滞在の名目で来日。期限が過ぎても残留し叙々苑の直営店で働いていたが、同社は９９年ごろ、
夫婦を含め不法就労者を全員解雇した。夫婦は別の店に移った後、２００４年にその店の経営を引き継いだ。叙々苑社長との親交は続いており「叙々苑」の商号使用を直営店以外で唯一許された上、
食材の提供も受けるようになった。
【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032701000806.html
【裁判】 「焼肉店（叙々苑）で頑張ったから」 不法残留の韓国人夫婦、在留ＯＫ…強制退去取り消される★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238228012/l50
のりこ、朝鮮総連と姜柄勲の代わりになら家族と共に日本に居てもいいよ、のりこ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238208161/626
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238208161/877
「1日も早く」下野・消滅を！

別に高額の年収もらってること自体が悪いとは思ってない
それに見合った仕事してないだろ？ってのが最大の不満なわけで

うちの市の年収が発表されて、給食のおばちゃんとかも民間並に削られてたよ
ただ、削られてんのは改正後の若者で、定年間近の奴等はほとんどカットされてない
結局、割を食ってんのは若者だけ

>>555
嘘つき発見。
共済年金は、厚生年金と同じだけ掛けて、貰える額は２割以上多い。
元々軍人恩給制度を下敷きにしているので、税金で額が増やされる。

だから、将来統合すべきなんだが、当然公務員は反発するだろうな。

>>498
>警視は課長クラスですよ
警視は，普通に言うなら署長（所属長）クラスじゃねぇ？
本部の課長職相当かもしれんが，圧倒的に署長ポストの方が多くねぇ？

>>552
民主党さんなら、下級公務員や社会保険庁職員の利益をがっつりガード！

民主党にチェンジで、【公僕】は【役人貴族】にチェンジですしおすし＾＾

こういうのはいいことですなあ。

市バスの運転手が１０００万もらってるのに、府の部長級が１１００万円なわけがなかろう。
まあ、部長級の給料よりも、各種手当の内容のほうが重要だと思うけどな。

>>561
橋下知事が実施した人件費カットなどで減額されており、本来はさらに約１２６万円多い。時間外勤務手当などは含まれていない。

>>558
身分保障の事？
公務員が首に中々ならないのは政治的圧力を避けるため
であって公務員の給料とはあまり関係ないんじゃない？

課長クラス以上は置物のようにいるだけだぜ
主査までがまともに働いている

こんな安くて良くやってられるな

>>547
利益を生み出すか否かが高給の基準じゃないんだよ、世界の常識では。
あえていえば、カネが動く業界か既得権益の守られた業界で、学歴
のある人間が高給。
どこの国でもそう。
ＡＩＧや投資銀行の連中なんて、客に損被せてるのに当たり前のごとく
高給を受け取ってる。

そういう世界の常識を照らしあわすと、安すぎるぐらいだな。

>>549
アマ家内

>>549
もともと、文系の学部が大杉だからな。
文系の学部なんて、東大京大・早慶レベル以外は、学生のためじゃなくて、
学者（教員）の食い扶持のためにあるようなもんだろ。

>>560

設備とかメンテは理系のほうが重宝される。だからうちの会社だと院卒から高卒まで理系が圧倒的に多い。
文系ができることってＩＳＯの改定作業や検査との理系様の補助事務くらいなもん

正直、もらい過ぎなのかどうかわからん。
仕事からすればもらい過ぎだろうけど、大阪府って考えたら妥当なのかな、と。

俺自身麻痺してるんだろうな。

>>571
部長級の運転手じゃないのか？ｗ

大阪は物価も土地も高いけど、地価が安い地方公務員の給料は異常。青森とか。
民間の平均より同じか、ほんの少しだけ上で十分だと思うんだけど。

>>572
市バスの運転手や役所の窓口の職員が受ける政治的圧力って何？

>>555
共済年金と厚生年金が同じ水準？
>公務員は民間サラリーマンとほぼ同じ負担で、20％割増の退職年金を受給でき

これはむしろ安くないか？

給料なんてどうでもいいが、どれほどの仕事をしてるんだって話しだよ。
役所の人間なんて要領の悪い仕事してるのが多いから

ざっと、流し読みしたけど、橋下は
各種手当てを隠しておいて安いと思わせる作戦なのか
大阪は賃金削って頑張ってますよ、アピール？

策士だなｗ

公務員の年金には、年金記録ミスなどはないのだろう。そういう意味でも完璧。
いい加減に処理されていたのは、ほぼ１００％民間人のものじゃないかな。

>>575
AIGの件は、アメリカ国民の多くがおかしいと言っているし、
大統領も会見でむせるぐらいの怒りを見せた。
やはり公務員の高給は要改善であることは間違いない。
おかしいのは公務員。

>>571
いやソース見れるようになったから確認したが、
手当ても公開されてるよ
マスコミの計算はどうか知らんが

>>582

関西では公営バスの運転手はＢ利権の代表

公務員の部長＝民間の専務・常務
公務員の課長＝民間の部長

民間企業は営業目的のため
肩書きがインフレ化している

>>575
官僚ならまだしも、地方公務員の学歴なんてしれてるじゃんｗ

公務員だけ割引してもらえるホテルがあるって聞いたけど本当？
いつの間にか階級制度の国になりつつあるね

>>578
まともに英語を使ってグループワークできる日本人はいまだに少ないな。文系の女子の方が使えることも多いよ。

安いのは基本給だけだから
この他に手当てで、+200万くらいは付く
でも、安いか

>>577

バブル崩壊後も大学や学部の数を増やしたもんだから（有名私大も）文系の学生が余るような現象が起きた。だから有名大
学の学生でも民間でロクに内定もらえず公務員に殺到するなんて現象が起きたわけで。今年からこの現象がまた起きるだろうな。
警察官でも有名大学卒ばかりになる日がクルかも。しかも公務員の採用数は氷河期以上に少なくなってるのにな

ここでブツブツぼやいても始まりません。
火消し相手に議論しても意味はありません。
今は1人でも多くの人にこの事実を知ってもらうことが必要です。
ブログや常駐のスレで呼びかけましょう。
リアルの知人にも教えてあげるのもいいですね（くれぐれも軽めに）。
タブーとは多くの人が知らないからタブーたりえるのです。
毎日変態騒動の時と同じです。

>>586
公開されたのは、ほんの一部なんだよな。
と言うことは、これよりはるかに上の金額をもらってる可能性がある。
そこもどんどん攻撃していかなきゃいけないよな。

>>584
ぶっちゃけ、相当安い。
大阪府の部長級は大半が京大・阪大卒だし、このレベルに到達できるのは
５０人に1人程度だからな。

>>507
長崎では、三菱の【方】、県庁の【人】、市役所の【奴】と呼ばれているらしいですよ。

使用例
・三菱の方がお見えになります。
・県庁の人がいらっしゃいます。
・市役所の奴が来ます。

年収公開しろ
↓
以外と安い→どうせ秘密の手当もあるんだろ！

高い　　　→もらいすぎだ氏ね！

ただ叩きたいだけですね

マジレスすると、２割下げるのが妥当

>>589
公開されてるが年収に含まれてないだろ。
ちゃんと読めよ。

公務員様、給料高くて羨ましいです

群馬の市役所勤め３５歳のやつ、
手取り25万/月しかないんだって言ってたけど
手当抜きの給料だったのかな

安いといっているやつが多いのが胡散臭いなｗ

とりあえず多くの人に、予断の無い状態で判断してもらうべきだな。

>>594

うちだと社員のほとんどが男で女がほとんどいない・・・　昔はオンナも大量採用してたのにねぇ

>>575
いってることはまあ、わかるんだけどね。
世の中全部競争にしたらめちゃくちゃになるって
ことで、競争を排除する知恵ってのが昔から
ある。インドのカーストもあれは、最低限
誰でも食って行けるためのインドの知恵らしいからね。

人の能力なんて大差ないわけだから、既得権益
に入るこむのが凡人には大事なわけ。

公務員って、公務員試験受けるのが一番の仕事なんですか？

年収一千万で独身なら毎日カワイ子ちゃんを家に呼ぶ

>>599
東大、京大だろうが、安くすべきだわ。
公務員ってのは、金目当てで行く仕事ではない。
公務員ってのは、そういう類の仕事だよ。

埼玉は管理職いくらなのさ

>>610
結婚焦ってるアラフォーのババアに捕まるなよｗ

思ってたより公務員って安月給なんだね。

>>592

国1落ちた旧帝などの「負け組」が地方公務員してる場合がある。採用試験がちょうど国１の官庁訪問終了後にあるもんだから
都道府県クラスは明らかに国1落ちたなという層が多数来てるｗ

>>510
だーかーらー、、、「変な」にしちゃうのがお役所だから文句いってるんじゃないかと。
確かに議員が噛んでることはあるけど、概ねお役人の「ヒトのカネ」感覚による産物な気がする。
ソースはうちのすぐ裏に出来た変な施設ｗたまたまそれが出来上がるまでのいきさつが。。。
同じ民間にカネ流すなら必要な社会資本を整備しようよ、、、

>611
あんまり下げると癒着のもとだよ

銀行の方がよっぽどひどい。
税金入れてるのに儲けても一円も
法人税払わない。
ボーナスなんて5千万以上。

>>588
ＡＩＧと公務員じゃあ額が２桁違うよ。
それを見ないで叩いても妬みや僻みにしか見えん。

>>592
お前は東大・京大・阪大をたいしたことないといえるわけだな？

休みからか、公務員の見苦しい書き込み多いな。

>>611
じゃあ、おまえが無給で働けよ。
でくきねーとか火病炸裂スンナよ。

>>615
>>592
国1の話は、スレチだけど、あれでいて上り詰めても2400万円だからなぁ。
そりゃ逃げ道つくる(笑

残業代は削除してるんだよな。時給換算すると一時間６０００円になるもんな



時給４００円以下の仕事だぜ。県職員の仕事なんてよ


何でそんなこと言えるかって？出入り業者で何万人も公務員見てるし、業務内容も知ってるからね


３０人以上の課で外部から週に電話一本もない課も多数ある。


俺がコンサルすれば７割首にする。


時代の流れで公務員と納税者の共生なんて出来ないし、どちらかを切り捨てなきゃならない


間接的にだが・・・・ヤクザの数千倍、公務員のほうが日本人を殺してる

>>617

給与安いからと癒着するような人は、能力以前に人間として問題があるからなおさら高給である必要がない。

ていうかバスの運転手1000万とか給食のおばちゃんが1000万とかあれマスコミ
のでたらめだろ？そもそもそういう自治体聞いたことないんだよな。
運転手とかの保険とか純粋な人件費じゃなくて色々なものを含めた計算で
給料言ってるだろ。だいたいここで出てきてる海外の公務員データあれ、
外国だと幹部級抜かしたデータだろ。なんで日本だけ幹部級の給料データで
海外は幹部のデータ入ってないんだ？おかしいだろ。

他にも収入源あるだろ

「税金をいただいているので、府民に知ってもらうことは必要だ」

この考えは、もっともであり、当然だと思うよ
橋下は偉いよ
早く総理大臣になってほしい
国民目線でよくやってるわ

大阪府職員にモデルがいるのかと思っちゃったよ

>>615
官庁の仕事にうんざりして、地方公務員になる官僚は意外に多い。

>>618
総論としては同意。でもここは公務員のスレだからねえ、、、

>>603
確かに含んでないみたいだな
でもその他の手当て足したところで100万も200万も違うなんてことはないな

>>611
そんな事が出来れば世の中全てが上手くいくんだけどねぇ

民間企業の総務のレベルはかなり低い

>>566
>税金で額が増やされる。

職域加算のことか？
それは企業年金部分の代替措置なんだよ。

企業年金部分いわゆる3階部分は、雇用者側5割負担、被雇用者側5割負担だけど、
職域加算では雇用者側2割負担のみで被雇用者側には加入権自体が認められていないんだよ。
つまり雇用者側の負担を3割減らす、人件費削減策なんだよ。

被雇用者側としては、職域加算は廃止して、雇用者側5割負担、被雇用者側5割負担で
新たな3階部分をきちんと整備してもらいたいと思う。
厚生年金加入者の6割以上が企業年金に加入しているんだからさ。

あと共済年金には税金が投入されるけど、厚生年金には税金投入されないと考えてるのかな？
一人当たりの税金投入額では厚生年金加入者の方が多いのが現状だよ。

>>619

大したこと無い大学だな。蹴った大学と、母校だし、そう思う。
阪大は知らん。

東大京大のエリートと自分の安月給比べるなよw
そりゃ高く感じるというかむしろ安い。分をわきまえなさい。

解雇はほぼ無いんだから６〜７割が妥当
バイト禁止であってもね

もうかりまっか？
ぼちぼちでんなぁ

昔はこの程度のことでガタガタ言われることはなかったんだけど、パイの奪い合い
みたいな時代になってくると、他人の給料にもケチつけたくなるわなあ

>>619

宮廷でも地方公務員になるようなのは国１にも落ちた負け組だからたいしたことないよ。

安いとか言ってる奴がいるが、運営できないから給料減らすのは当たり前だろ。

赤字出さずに運営してから安いと言うならいいが。

>>619
東大、京大、阪大卒なんて、ほんの一部で、Fラン、短大卒もいっぱいいるじゃん。

それに、東大、京大、阪大卒って、世の中に何十万人いると思ってるんだ？
いくらでもいるよ。たいしたことないよ。

50代役職者で 1000万は安いなぁ。手当て別？

つーか地方公務員に宮廷出など必要ないだろ
諸外国の官民比較をみても民間平均より若干高いぐらい
その分人数も多いがな

地方公務員なんざなかば雇用自体がセーフティネットであるべきなんだよ

>>623
結局どういう人がなるべきなの？
薄給でもばりばり働き権力がありながらも不正も行わない聖人君子がなるべきってこと？
そういう人はどうしたら採用できるの？

案外安いんだね。

部長のポストは少ないし
年齢も５５歳か。

同学歴で銀行に勤めていれば
３０そこそこで１０００万円オーバーなのにね・・・

大阪府採用もらったけどやめておいてよかった

今の棒級表でいくと今の20代公務員は、50代の幹部公務員になっても
1000万いかない可能性あるらしい。笑える。

>>643
地方上級試験は、採用数の割に受験者数が多すぎだな。
結果、筆記に合格するのが、旧帝クラスになっとる。

>>640

当たり前だな。経営が悪ければ高学歴がいようが給料が安かろうが減らされる民間は実際そう。

>>644

普通の人がなればいいの。普通の人なら給与が安いからと癒着しようなんて考えは起こさないから。
今年から不況で給与安くても高学歴な人が募集に殺到してくれるので人材にも事欠きませんな。

>>633
>>555で、「同じ給与水準だと厚生年金も共済年金も同じぐらい」と大嘘こいて、
その後の長文読んでもらえるとでも思っているのかｗ

>>646
結局、無能団塊が勝ち逃げか

>>638　どうしても妬みにしたい輩いるよな〜。ｱﾎじゃね？
民間企業なら文句いわねーよ。原資が税金だから文句出るんだよ

>>644　そんなハードな仕事やってないよ。地方公務員の殆どは

>>647　待遇下げてバランスとればいいだけ。
そんなハイスペックなやつは要らないんだよ。一部除いて

そのエリートの仕事のアウトプットが今の大阪かよ

エリートなんて糞の役にも立たないな

ここでブツブツぼやいても始まりません。
火消し相手に議論しても意味はありません。
今は1人でも多くの人にこの事実を知ってもらうことが必要です。
ブログや常駐のスレで呼びかけましょう。
リアルの知人にも教えてあげるのもいいですね（くれぐれも軽めに）。
タブーとは多くの人が知らないからタブーたりえるのです。
毎日変態騒動の時と同じです。

給与待遇が羨ましいならみんな公務員なればいいのに…

公務員は憧れの職業ｗ

>>645
でも、銀行なんて役員までいかないと、途中でほりだされるんじゃないの
お取引先様でご奉公しなきゃいかんのじゃないの？

どっちみち、この先日本は落ち目だ。３０歳で３００万
４０で４００万、５０歳で５００万がデフォ。正社員で。
大企業ならこの３割増しだろう。
だから、ネット株がブームだったけど、皆負けてる。
今のご時世で家立ててる２０代３０代なんて大抵は
親の援助ありか、公務員、安定した大企業勤務だけだよ。

ヨーロッパ型の静かな社会になるんだろう、それでも
世界的に見ればまだまだ裕福

府の部長級なら責任考えれば1000万オ−バ−でも安いくらい
問題なのは一般警察官の給料の高さ

公務員は役職の上下で給与差少ないからね。
何もせずいるのが一番得だから奴等は仕事しない

公開されてる手当のうち、年収に含まれていない金額合計、年７０５４８０円。

３５歳で４７０万となってるが、各種手当と減額分を加えると、実際は６００万てところだろう。
問題はこれが行政職全員の平均ってこと。

京大出た職員と高卒の職員じゃ給料に違いがあるはずなんだが、詳しい人情報プリーズ。

こんなに給与水準低いのに「高い高い」って言ってる連中は
いったいどんな業界なんだ？

>>616
>感覚による産物

そりゃ無理だわ。
常に根拠を求められる仕事なのに、個人的な感覚で
予算取ったり、箱物作ったりできるハズがない。

そんな人治的な仕組みは政治屋のゴリ押しぐらいだよ。
有権者に選ばれた民意の代表である政治屋の意見は尊重するべきだろ？

>同じ民間にカネ流すなら必要な社会資本を整備しようよ、、、

そりゃ最もな意見だけど、全般を見渡して政策決定、利害調整するのが
政治家の仕事なんだけどね…
でも実際には、大衆扇動政治屋が首長になるのが大阪府の民度なワケでさ。

公務員を給与面で厚遇してはいけない
公務員に高給を支払うと、
公の仕事だから高給もらって当たり前だという考えが育ってしまう
むしろ公務員の給料は低く抑えなければならない
そうすると、薄給だけど働くのは公の為だからだという使命感が生まれてくる
人間の心理なんてそんなものだよ

ﾏｼﾆﾝｸﾞオペの年収200万代のおれ涙目

地方公務員で過労死した香具師っている？

>>651

今年からしばらくは大不況で文系のハイスペックな方は、待遇落としても殺到すると思う。地方自治体や中堅企業は
いい人材を安値で買えるチャンス

バスの年収１０００万ってのは、一部のＢ連中が仲間内でわざと時間外になるように乗務して手当付けまくった結果だぞ。

>>663
公務員でも企画系とルーティンワーク系は別物だから、同一視して判断するのは危険。

>>651
高卒で十分な仕事なのに待遇はよいからな
有能な奴は民間でバリバリ働いて生産性を上げてください
下っ端公務員なんぞ生産性の低い無能な輩がやればいいのですよ

これ、毎度のことながら思いっきり低く出してるんじゃねーのか？
各種手当等入ってるのか?

いくら橋下の支持だといっても、現場は小賢しく細工するに決まってるからな。

>>660
学歴の違いそのもので給料に違いは生じないよ
採用区分で出世のスピードが違うという話。

AIGのボーナス1年分貰うために大阪では10年以上働かなきゃならんのか…
AIGで4年も働けば大阪府職員が定年まで働いても手に入らないほどの収入が手に入る
公務員は夢がないね

>>663
＞そうすると、薄給だけど働くのは公の為だからだという使命感が生まれてくる

薄給だからがんばるだけ無駄
仕事しないでいいやってなるんじゃないの

えぇ公務員ってこんな給料安いの？
大卒35歳の平均年収って650万だろ
500万ないじゃんｗｗｗ

うちの3000人クラスのメーカーですら700近いよ！！！
公務員たたいてる人ってドンだけ給料安いのよ

国民経済計算年報　平成１３年度版）

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　 １７.０万円
国民年金　　　　　　　　　　　　　　　　　６.０万円

そもそも大阪府に東大京大阪大出の人材が要るのかという話。
身内や関係者は要るって言うだろうけど府民の大半はもっとランク下げて様子見ようぜと言いかねない。
それが安ければ良いクオリティ。

これで世論は確実に給料高すぎとなる。
それを背景に、来年からさらなる削減だな。
ま、人件費を大幅に切り下げない限り、大阪府は破綻あるのみ。

最高が1176万で何故平均が800万超えるんだ？

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1234350559/

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

>>656

銀行や保険は高給な分、仕事できないとスグに放り出される。50過ぎの子会社移籍まで生き残れる可能性さえ
最近は厳しいからな。

>>673

今でさえ仕事してないんだからそれでいいよ。だから全国の自治体で破綻寸前まで行くところが出てるのだよ

>>624
ソース
http://www.j-cast.com/2007/06/29008868.html

>>667
その「一部の連中」が３割超えてたって話ですよ。

>>663
そうだな、やはり締めなきゃいけないのは公務員だ。
嫌なら民間でバリバリ稼げばいいんだ。それだけのこと。
下手に厚遇してもっとくれ、もっとくれとつけあがってるのが今の状態。
その辺を徹底的に叩いて、殺し合いになってでも変革しなければ。

>>674
時給670円ですが、なにか

>>675
これは改革しないと

小中高の先生が、春・夏・冬と長〜い休みがあるのに
それなりの所得がある。納得いかねーｗ

正社員年収二百万のおれわろた＼(^O^)／

公務員が給料高いような報道するのやめてほしいんだよな・・・。
いざ手取り言うと安すぎてドン引きされて哀れみの目で見られる
残業も普通に同期より多いし

>>663
自分に出来ないことを人に求める

朝日新聞みたいな奴だな

>>641
Ｆランや短大卒は、県レベルじゃいないよ。
バブル当時ならいたかもしれんが。
京大・阪大、悪くて神戸あたりが都道府県職員の平均像だよ。

>>649
2階部分は同じだろ。
3階部分を含めれば民間労働者の方が多い。
違う話を同列に扱うのはフェアじゃないだろ。

>>663
「公務員」というところを「民間労働者」に、「公」を「会社」に置き換えても
通用する話だな。

経営者にとってはいい風潮だよな。
労働者同士が団結せず、足の引っ張り合いをしてるんだからさ。

民間なら部長級で1500万くらいだろ
民間より楽な公務員ならこれくらいで別に普通じゃね？

リストラないのにもらいすぎだ

どんどん広めようか。

あと、このスレ、ぴとくるの存在を信じていない連中に最適っぽいから
保存推奨だな。

>>682

今不景気で公務員を雇う余裕のある民間なんて無いぞ。公務員の中で最強といわれる霞ヶ関の役人でさえ
内閣府管理の下に指定先に天下るしかないような状況なんだから。一時期人気だった外資が崩壊して採用
どころではなくなったからな

>>673
現在公務員は高給なんだけど、頑張って仕事してるわけじゃないよね
むしろ給料が少ない民間企業の方が必死に働いてるよね

実際問題としてこの規模で1000万なら安い
これじゃテロ朝でも叩ききるのは難しいだろう

>>674
民間の大卒３５歳の年収が手当抜きで６５０万もあるわけないだろ。
手当を入れたら、高卒でも６００万なのが公務員。

>>676
学歴に期待しすぎだ。東大でたからって付加価値生み出す
クリエイティブな仕事できるような人なんてそうそういない。
大企業も公務員も似たようなもんだよ。大抵は先人が作った
ものの延長線上で仕事してる。

不況時の花形(笑)の公務員でさえ部長・次長級じゃないと1千万超えないって言うのに、
結婚相手の年収は1千万以上じゃないとって言ってるスイーツ脳ざまぁ

トップが1176万で、平均年収が800万を超えていると言うことから考えると
トップもヒラも殆ど変わらないレベルの給料を貰っているんじゃないか？

地方公務員がなんでこんなもらえるんだよ

共済年金も優遇されすぎだろが

ふざけんなよ

中小企業の部長は年収400万ちょいくらい　
常務で600万　

公務員はやくしんでくれないかな

公務員が死ぬと、「ざまあみろ」とか言うヤツがいるけど
オレも入信するわ。

>>695
思考の順序が逆だろう。
高給にするからがんばれじゃなくて、がんばったら高給にしてあげるぞ、が普通の考え方だろう。
給与を業績連動にする制度にすればいいだけの話。

>>691
上位の職員は、そうラクじゃないだろ。

一般の行政職員とか窓口職員を見て、そいつらと同じ働きをしていると思っているのか？

別に貰いすぎな金額でもなく妥当だなこれは。

>>697
馬鹿はこれだから

>>697
え…あるだろ
どんだけお前の周り給料低いんだよ

>>690
公務員の給与が官民比較で高いのは事実
つーかさ、同じ労働者というなら低賃金の奴に仕事分けてやれよ
おまえらの給与を２／３にすればいまの１．５倍の人数が雇えるんだぜ

>>691
だから、愚痴言ってるのは部長でも年収600万程度の中小だってばw

>>665
震災の時とかニュースになってる。

>>666
そもそも不景気なんて国や自治体にとってはいい話でもなんでも無いが。
国民が貧しくなるんだからさ。

>>675
2階部分は報酬比例なんだから平均を比較しても無意味だよ。
公務員は大きな違いが無いだろうけど、民間企業労働者は賃金格差が大きいから。

努力を怠った中卒高卒が努力した大卒を羨むスレ

こりゃ税金が高いはずだ

意外に安いな

29歳、銀行員、850万くらいでつ

トヨタの大卒35歳で平均1000万
上場企業35歳で平均680万
大阪府職員35歳で470万　
家族いる人は生きていけるの？

>>701

だから霞ヶ関の官僚様もお怒りです。自分たちより仕事して無いくせになんでそんなにもらえるの？と。
総務省は財政厳しい自治体でも手当額次第では「財政余剰あり」と自治体にばんばん交付金の削減や返還
をさせるようになった。最近でも北海道のどこぞの自治体が生活保護で手を抜いて国から交付金の一部の返還
命令を受けて職員全員で連帯責任で返済することになった

>>690
同じ給料で同じ年金保険料を払った場合、「共済年金」の方が二割以上
多くお金を貰える。

以上ｗ

>>681
JCASTみたいなwebの噂じゃなくて一次ソース出せよ

マスゴミや芸能人の報酬を知ってるか？
あと銀行員。
ふざけるな！

自分の会社が赤字になったらまず役職手当、技術手当、その他福利厚生カットは当たり前。
月給にして10万以上カット当たり前

>>715
銀行は定年がはやいからな

月額はまぁこんなもん。ボーナスが多すぎると感じる。ボーナスは6割程度でいいんじゃないかな。

原資が税金っていう感覚がない奴がいるな

公務員より給与低い人たちはマジでやばいな　派遣、期間工と大して変わらないだろ

>>687
同情してほしけりゃ、年齢と職種と給料晒してみたら？
若い公務員なら同情してもらえるかも。

>>690
公務員が労働者だなんて、労組の洗脳受けすぎだろ。
自ら利益出してる人間が、税金で食ってる人間と団結なんかできるかw

>>674
それは時間外手当も含めた年収だろ。
これは時間外手当入っていないぞ。
それに3000人クラスの企業なら待遇もそれなりだろ。
零細中小企業がどれだけあると思ってんだ。

>>704

すでに民間は業績連動ですよ。労組との春闘もそれベースで決まる。
自治体も業績連動型給与にすればいいんでない？

>>718

共済年金って国からの補填が何気に大きいからねｗ特殊法人や独立行政法人への
特別会計からも共済年金に供出されてたりと

>>697

http://n2-blog-ver2.seesaa.net/category/3962563-1.html

↑大卒平均681万円

>>687
総じて言えばマスゴミが日本をダメにするガンだな

役人の最高幹部の給料しか記事にしない。てめえの平均給料は役人の最高給より高いのにね

今から15年前は官僚信頼度は半分越えてたが98年くらいからマスゴミ総出の一本調子の報道で今の有り様

アメリカも15年くらい前は今の日本と同様だったが、現在はマスゴミ涙目の状況だから、事態の好転はしばらく待つしかないわ

勿論オープンキャリアやら地方分権は推進すべきだが

地方は貰いすぎ。
国家キャリアは少なすぎ。

この程度で批判してる奴は、マスゴミの高待遇をどう考えるんだ？

現在、退職前の連中なんてせいぜい早稲田レベル（当時は明らかに
宮廷以下）の落ちこぼればかりだぞ。
で、誰でも局長クラスにはなれて年収は２０００万が当たり前で、
定年までいれる。

http://easy.freespace.jp/viploader/img543922.jpg

中央や都道府県庁で部長クラスならまあこれくらい貰ってもいいとは思う。
上場企業でそれなりの業績を出した部門の部長クラスなら賞与込みでこんなもんだろう。
問題はそれに見合う仕事をしているかどうかってとこだろうな。

公務員とか月給20万でいいじゃん
役所の仕事なんて吉野家の店員より楽だろ(笑)

年齢と家族構成で年収変えれば？

年収1000万ちょいでは子供を私立に入れて大学やってってことまでは厳しいレベル。
一人っ子なら裕福だろうが。

>>732

マスゴミは未曾有の不況でその高待遇モデルも自壊しつつある。広告収入がさっぱりになりましたからね。
新聞なんぞ地方紙は地方を越えて合併が避けられんだろうし

>>709
今でさえ35歳で年収513万なんだけど？
2/3になったら転職するわ。

あと1.5倍の人数になれば、属人的人件費も1.5倍になるんだけど。
だから低給公務員の多い国の公務員人件費比率は高いんだよ。

更に人材の低下で行政効率も悪化して、意味通りの税金の無駄使いが多いから、
税率は高いのに社会のレベルは低いって状況になってるのだが。

tes

>>735
新卒は20万もらってないだろ

>>708
俺は３６歳だが、残業住宅すべての手当入れて９００万。
手当を除けば５００万。これでも平均よりはもらってるほうだと思う。
手当無しの平均が６５０万なんてあり得ないと思うぞ。

>>719
その記事の中に「神戸新聞が」と書いてあるだろ。
信じられないなら神戸新聞に聞け。

>>719
http://www.city.kyoto.jp/somu/soujin/kohos/20061030-01.pdf
京都市のデータ
平均８０９万円（７９４人の平均）
１０００万円プレイヤーも結構いる。
８ページ目の自動車運送事業の給与参照

>>729
おめでたい奴だなｗ
それは調査を行った企業(当然それなりの規模の企業)の平均だろｗ

>>735
お前吉野家で働いたこともないんだろｗｗｗｗ

問題は大阪ならアホみたいにでかい市とその職員、
府、市とあるのにアホみたいにたくさんある区役所とその職員。
区なんかは足した仕事もないのにこちらもそれくらい貰っていることが問題。

>>737

1000万収入あれば十分大学いけるよ。うちは800万程度だったのに3人兄弟みんな普通に大学にいった。
1000万で大学にやれないって学資保険とか積み立てしてないのかねと思う

ボーナスや手当て入れるといくらになるんだろう？

思ったより貰ってないｗ

けど退職金と年金の分があるからまあ…

>>742
この場合、神戸新聞一次ソースではないと思うが・・・。
いま府のpdfが見れない。このpdfが一次ソースに相当すると思うんだが・・・。

>>725
35歳で大卒てその世代の１／４だぜ
上位２５％の給与を出しても意味ねーじゃん

年収に見合った良い人材が集まりそうだね！
公務員、は゛んざい！

702 ：名無しさん＠九周年：2009/03/28(土) 18:46:28 ID:2DI15NYRO
中小企業の部長は年収400万ちょいくらい　
常務で600万　

公務員はやくしんでくれないかな



おれは小企業の課長で７００

>>702
中小の部長と府のそれと比べている時点でもうね

>>721
どこのブラックだよｗ

>>735
可哀想に

>>726
>自ら利益出してる人間が、

その利益を出す環境を担ってるのが公務員なワケだが。
目先の損得や金しか考えに無いのかな？

>>718
>共済年金って国からの補填が何気に大きいからねｗ

厚生年金
国庫・公経済負担：4兆8285億円
基礎年金交付金：1兆9989億円
合計：6兆8274億円
加入者：3219万人
1人あたり：21万2096円

共済年金
国庫・公経済負担：5580億円
基礎年金交付金：4894億円
合計：1兆474億円
加入者：523万人
1人あたり：20万0267円

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/04-01-02.html
http://www.shiruporuto.jp/life/nenkin/kigyo/images/zu_st12a.gif

まるで厚生年金には税金が一切投入されてないかのような口ぶりだなｗ

>>739

公務員って転職先あるの？３５になると民間でさえ再就職が厳しくなるよ。よほどの
専門能力でもない限りね。霞ヶ関の役人でさえ30過ぎたら天下りに頼るしかないくらい
さきぼそる。

公務員は月給20万、月曜定休にして営業時間10時〜19時、日曜も働けよ　

地方じゃ公務員が高給取り
地方はゆがんでます

問題なのは、公務員の給料が高いかどうかってより、税金が足りないってんで行政サービス削ったりすることだろ
おまえら税金払ってるのか？

>>757
月曜定休にしたら困るのは民間

>>756
専門能力がなければ転職できないのは、民間も公務員も同じ。
民間だから専門性が磨けるわけでもない。

公務員だから無能ってみるのは危険だぞ。

>>34
やっぱり日本は貰いすぎだな

>>758
東京でも地方でも、人事委員会の勧告は、一定規模以上の民間平均。
思い込みでものを言わないように。

>>698
大阪府民が提示するようなリーズナブルな給与設定すると学歴持ちは来てくれないかもしれない。
そういう意味では安定した職なら何でも選んでくれる学歴のない人間に期待が膨らむんだろう。

クリエイティブとかスマートな公務に期待するという民意がそもそも無い可能性が高い。

>>662
あれ、マジでお役人？その恣意的な引用の仕方とかが、まさに自分ら発の事業に、
根拠を与えるときのやり方と似てるっす。地方だと、ぷちにんち議員のたわごとをうまーく利用して、
関係筋がおいしい目見れるような事業をたっくさんこさえて、逃げ切った公務員とかちょこちょこ見ますぜ。

あ>>729
>>739
へえ転職ねえ
是非してみると良い
＞更に人材の低下で行政効率も悪化して、意味通りの税金の無駄使いが多いから、
＞税率は高いのに社会のレベルは低いって状況になってるのだが。
へえ
つまり欧米の多くの国は社会のレベルも低く効率も悪いわけか

>>755

特別会計からの補填額が抜けてますよ。独立行政人向けの特会からも大規模な補填が出てますよ。

>>759
人件費が高いから税金が足りないわけだがｗ

>>747
東京の一等地で借家とかが前提なんじゃね？

金を食い潰すことに関してはエリートだよな　

>>756
まあ、実際にID:W72CyVbD0に頑張ってもらえばいいんじゃない？
転職市場に出てみて、実は自分は35歳で年収200万円でも雇ってもらえない能力だと気付いてみるのも悪くない。

>>759
ここで公務員叩くような低収入は大半が払ってないだろな
おそらく派遣切りの際各自治体が用意した臨時職員募集に対して文句言いまくっていたのと同じ連中だろ

>>91
つか民間でも時間外勤務手当とか夜間勤務手当とかつくけどな･･･
あれって法律で決まってるんじゃ？？？

ID:W72CyVbD0のように、しらっと嘘をつけるようになれば、公務員として
昇格するのかもな。
知らない奴を騙すテクだけありそう。

知事はいくら貰えんの？

>>759
時が未来に進むと誰が決めたんだ

例えば税収が昭和初期並みに落ちたなら公共サービスも昭和初期並みに落とせばいいと思うよ
バブルで膨れ上がった公共サービスを切れないのが問題なんだろ

>>755
環境を担ってる？
ああ、そんな公務員なら団結できるね。

で、「公務員は労働者」と声高に叫んで労使活動ばかり
やってる公務員は何のために存在してるのかね。

まぁ実際は手当てお手盛りついてこの額の2割り増しなんだけどねｗ
商工振興課とかにおった頃は鮭やマグロや海鮮と何かとお届けもの
持ってきてくれる人来てたなぁ…課変わったらまったく来なくなったけどｗ
親父公務員だったからこの辺の仕組みよくわかっとるんですわ
マジデ公務員最強やよ俺も親父の意見聞いてなりゃよかった＿|￣|○

犯罪犯しても実名報道されず起訴もされない特権を
カネに換算したらいくらになるんですかww

>>761

民間で需要がある公務員の専門性って何？

首長と役人の関係ばかり注目されるが
地方議員どもは何をやってるのか見えてこないね。
「市民の代表」のはずだけどね。
自分たちの利権のせいでこうなったから、ほうかぶりしてんのかね。

中学校と高等学校の先生で、なぜ年収に差があるのだろう？

それと、わけのわからん手当てが多すぎ。

>>763
>東京でも地方でも、人事委員会の勧告は、一定規模以上の民間平均。

なるほど、では一定規模以上の民間平均という尺度の改革の余地はまだありますね

一流企業の同世代はいくらもらってるんだ？

>>778
2割り増しって、同期入庁の唯トップが、1100万円+2割≒1320万円。

それでも安すぎだろ(笑)

公務員は年棒制にして20代300万30代350万とかでいいじゃん。　
高齢者はかわいそうだから扶養手当一人につき＋1000円で

>>773
ブラックに勤めてる人だろうから指摘しないであげるのが優しさ

>>768
そう、だからサービス削るより給料削れって話
ほんと納税するの馬鹿馬鹿しくなる

>>1

たとえば行政職部長級で

月例給料14%減額後
管理職手当て5%減額後
ボーナス6%減額後

って、減額措置が終わったらどんだけもらうんだ…

>>770
まあ実際そうでね。
行政職での力関係というはいかに予算を引っ張ってこれるかという1点のみなんだよ。
予算を消費しないと次年度減らされるからアホみたいな金の使い方をする。

>>778
まあそう思うぶぶんもあるんだが、
役所なんかは本当に腐ったところもあってね。中の人間の人間性的な意味でね。
公務員は性犯罪だの犯そうが保護されるような身分の人たちで、
ほんとめちゃくちゃな人間でもクビになることもない。
そう言う人間ほど力をつけて居座ってるんようなところが多い。
だから、公務員って待遇だけ見ると羨ましいんだけど、結構辞める人も多い。
精神的に病んだり、自殺する人も多い。

鹿児島の市長を心から応援しています
橋下もがんばれ

>>771

公務員の専門性って役所に提出する文書の作成とかいうのかもしれんが、それは弁護士や行政書士が出来る
レベル。弁護士は書士は沢山いるし。

>>789
書いてあるじゃん

地方自治体職員と大企業の給与を比較すること自体ナンセンス
市民の税金で人件費をまかなってるわけだからな

たくさん税金払ってるはずの高給取りほど公務員に同情的
あんまり税金払ってないはずの低収入ほど公務員に批判的

>>773
連中首輪自慢しはじめるぞ

>>788
心配しなくても団塊の大量退職がもうすぐ終わるから
そしたら一気に人件費下がるのは確定しているからな

>>759
サービス(やる仕事)減ったならなんで人減らないの？空いた時間はタバコ吸って同じ給料維持してるっておかしいよね

もう本当にここは貧困層の集まりなｗ
やっぱニート共じゃしょうがないか？
もっとも、優れた公務員が良い給料貰うの当たり前だろ？
たいした教育も受けられずに、遊んでいた君たちとは違うんだよ
税金からたかい給料貰って何が悪い。
こっちはたけー授業料払ってきたんだよｗ

>>780
ごく一部(自衛隊での色々な乗り物の免許取得したとか、警察とかの捜査とかのノウハウとか)の優秀な人なら特定分野で需要あると思うが
大半はダメダメだろうなｗ
根本的にコスト意識ねぇしｗ

ﾋﾞﾙﾒン以上に楽なんだしﾋﾞﾙﾒﾝと同じ水準にしてくれよな

toyotaの職員より全然高いねｗｗｗ

日本一の企業よりも高給だねｗｗｗｗｗ

>>737
子供二人までなら余裕じゃない？
貯金とかもしてるだろうしね

国際競争ということがわかっとらんバカがおるな↓

25 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/03/28(土) 16:06:28 ID:2jX8lJ3A0
>>14
全く金額下げる必要ないよ。
零細も合わせた民間の平均を公務員と揃うように上げればよい。

公務員の給料を下げれば問題が解決すると思ってる奴は
清和会自民党に騙されている情報弱者だけ。

>>766
>へえ転職ねえ
>是非してみると良い

実際には難しいだろうけど、将来に希望が無ければ未練など無いな。
人脈に頼らざるを得ないけど…

>つまり欧米の多くの国は社会のレベルも低く効率も悪いわけか

軒並み日本より税率も高いし、国民負担率も高い。
医療サービスなんて中々受けられないし、社会インフラの整備も遅れている。

>俺はアメリカに留学した。
>内心、留学から帰ったら転職しようかなと思ってた。
>日本よりはるかに進んだアメリカで能力高めて、
>霞が関では幻想でしかなかったもっとやり甲斐のある仕事するぜと。
>で、年収も３倍ぐらいは頂くぜとｗ
>実際アメリカに行って見たものは、日本よりはるかに遅れた世の中だった。

http://kusawwwww.blog118.fc2.com/?no=50

>>767
ソースを教えて。
勉強になるし。

マスコミの公務員給料高い報道マジやめてほしいよな。
俺、29歳で手当て込み年収330だぜ。月の手取りだと16万とかマジ笑えてくる。

小中高で勉強しないで、大学にも行ってないのに
「俺は３０歳派遣で年収２５０万だ、公務員ふざけるな死ね！」とか言われても困る。

家が貧しかったから勉強できなかった、私立に進学できなかった？
そんなの言い訳にもならんでしょ、勉強して優秀になれば奨学金も推薦もあるはずでしょ。

行政職の部長級（５５歳）の約１１７６万円は安いだろ

朝日新聞は、平均1500万円だぞ。「平均」

>>800
ビルメンが1000万円もらえるようにしたらいいと思うけど、それじゃダメなのか？

まあ、管理職クラスと若い公務員は気の毒な側面もあるよ。
自分たちの給料を上げる手段が労使活動だけ、という環境が
公務員を腐らせ、中年以上の連中は逃げ切ることだけ考えてる。

なんかマスコミの給料を引き合いにだすひっしな公務員がいるなｗ

こいつらの給料を半分にすれば、、、、


人を倍雇えて、、、、、


ワーキングプアもいなくなるんじゃないのかな・・・・・・

九時五時、土日祭日休みでこの値段はねーよな


銀行なんて公務員の倍の時間働いてるんだぞ。内容だけなら公務員の５０倍は神経使ってる

>>799

民間でもコスト意識が無い人は如何に優秀でも雇いたがらないぞｗ　工場の高卒の現場社員でさえ最近はコスト意識
というのを経営陣以上に認識してるというのに。

＞大半はダメダメだろうなｗ

役所の申請程度なら今でも弁護士や書士がやってるからねぇ。国税勤めて税理士がガチだろうな。
国税は其の分激務の部類になるけど

思ったよりは安いな。上の人にしては

少なくとも勤勉手当は廃止すべき。
わけのわからん手当て大杉

>>798
叩く低収入は脳内ソースの根拠が古すぎるんだよな
バブル崩壊以降に入った地方公務員はエリート大卒増えてるから
老害さえいなくなればすべて解決するというのに

民間３５歳の俺でも８５０万弱なのに、うらやましすぐる。
公務員いいなあ・・・・・・

年収300万が妥当だよ　
この大不況にいつまでバブル気分なんだ(笑)

警視なんてそこらの警察署長程度なのに一部上場メーカーの部長級の給料とかありえんだろ。

国連なんかの給料でも、職員の「等級」による細かい報酬の額が公表されてるよね。

大赤字の財政で民間大手並の待遇ｗ　



やっぱり大阪だなｗ

ここでブツブツぼやいても始まりません。
火消し相手に議論しても意味はありません。
今は1人でも多くの人にこの事実を知ってもらうことが必要です。
ブログや常駐のスレで呼びかけましょう。
リアルの知人にも教えてあげるのもいいですね（くれぐれも軽めに）。
タブーとは多くの人が知らないからタブーたりえるのです。
毎日変態騒動の時と同じです。

>>817
そういう嫌味は、公務員叩きに必死な人をますます涙目にするんらやめてやれ。

公務員たたきする人は、涙目で泪橋に行くんだから・・・。

世界のトヨタ


平均年齢 37.1歳 平均年収 829万円

これって時間外込み？

>>806
今年や来年の新卒なら早慶国立卒で派遣で30歳になっても年収200万未満なんて余裕でありそうだが？もうこの国は終了したってことでいいのかな？好きに俺らも売国しちゃってさ

http://www6.ctktv.ne.jp/~a0014013/yokohama/yokohama-bus-kyuyo-index.html
横浜市営バス　770万円　平成21年度
神奈川中央交通　587万円　平成20年度　（バス専業最大手）

世界のキヤノン


平均年齢 38.3歳 平均年収 ８１１万円

公務員なんて基本は奉仕なんだから
時給８００円で十分だろ。

>>805
全員が高いとは思っちゃいないが、
仕事に見合った以上の給料をもらっている奴がいるのも事実。

>>822
まともな生活している奴なら公務員の家族、親戚、知人はいる
どこのDQNに使えない情報流すんだよｗ

サラリーマン平均年収って確か３２歳時･５７５万円だったよね
それ考えると良いよなあ････

知ってるか？
陸将の年収って1500万なんだぜ・・・





でｗｗｗｗｗなんてこいつらが1170万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
陸将に失礼すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>804

独立行政法人や特殊法人向けの共済補填は特会から出てるんですよ。

きたねぇ。

もっともっと公務員を精神的に虐げる必要がある
徹底的に晒し上げて追い込んでやればいい

自分が今だにタイタンに所属して、芸能関係の仕事した際のギャラを、以前と変わらずもらっていることは隠しているくせに。

最近愛知県行った？

トヨタ系の工場の悲惨さ見た？　

>>830
そういうことだろ。
公務員だって、下っ端のラクチン業を見て、上を推測しちゃダメなのに・・・なぜか上もラクって意見で固まってる。

>>804
へえ
日本だと失業保険を受け取れない人が77%
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000033-mai-bus_all
日本の公的扶助支出額の国内総生産（ＧＤＰ）に占める比率はわずか0.3％
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3

異様に高い公務員給与を見ても、どうもこの国は発展途上国にしか見えないがな

トヨタとかの部長クラスは１５００万以上貰ってるだろ

>>798
地方公務員が優れてるって、どんなギャグだ
まあ40歳以上は全員無能だろ
つまり最低でもあと20年は無能の天下で、優秀な若い奴もつられて腐っていくんだよ

今はやりのmixiの社員の平均年収

505万円



公務員！！

お前ら役所仕事って町役場の住民係ばかりじゃないぞｗｗｗ

最高で1176万円なら安いんじゃね

同じ高収入でも額がはっきりしてるとそれほど腹も立たないな

日本政府の悪政の煽りを食らって、食えない状態が続くなら
中国人やロシア人と組んで日本の売国活動した方が少なくとも生活はできるんだよな

みんな大好きヤフーの社員の平均年収

597万円



公務員の圧倒的な勝利！！！！！！！！

マスコミは規制産業だから給料高すぎるのは問題があるが、
それと公務員の待遇は別問題。

>>839
マトモな大学出て懸命に仕事してるなら身内の無能を叩くべきだと思うぞ。
それをしないから、上の公務員が叩かれる。

思ったほど高くないね。

税金払うのバカバカしいな

>>798
も
　っ
　　と
　　　た
　　　　た
　　　　　け

こう？

全然高くないんだけどｗ

>>844
もっと楽な人がいるといいたいのですね。
わかります。

>>834
それは分かった。
で、そのソースは何なの？

貴方がそう納得できた情報元ですよ。
情報元の確認も無しにオウムのようにそう言ってるんじゃないのだろうし。

>>849
その正論はわからないでもないが、そういう自浄作用は民間ですらないだろ。

http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32174425
公務員の給料はなぜ4割たかいのか？

>>839
公務員は上に行けば行くほど楽になるってイメージだが、
具体的に何が大変なんだ？
民間みたいにコスト意識とか関係ないし。

手当・ボーナス込みで、平均43歳・平均年収650万ってとこか。
破綻寸前ってことを考えると流石に高いな。退職金2800万ってのもなあ。

公務員に食い潰される　

公務員は納税者の奴隷的存在でいい

>>843
なんでmixiだけ平均年齢を抜くんだよｗｗｗ
mixiから採用活動を妨害したとして訴えられるぞ

俸給体系がどんぶり勘定なんだろ

>>856
つーか民間のほうが酷いけどなｗ
自分らの給料守るために下っ端を派遣に切り替えたんだから

大阪府は、大赤字なのに貰いすぎじゃね？民間みたいに実力主義でカットするべきだよ。
優秀な人ならいいんだが、無能の人まで貰うのはおかしい。それとマスコミの平均年収（１５００万円）が異常な事はよく分かった。

>>845
俺も思った
国の機関のひとつのトップなのにこの程度なのか・・・
一流企業の部長クラスじゃん
社長クラスならもっともらってるし、フリーでもっと稼いでる人たちもいるし
「公務員の給与は高い！」って洗脳が行われていたのではないだろうか

エリートで1000万超え程度じゃ夢がねーな
天下り必死なわけだな

>>856
民間で無能な奴は普通に閑職にまわされますが？ｗｗ
普通の会社ならそれなりの人事評価システムありますぜｗｗ

>>830
全般的には人件費率が低いんだから問題無いだろう。
仕事に見合ってるかどうかなんて組織内部のインセンティブの配分の問題なんだから。

貰いすぎの人がいるってことは、それ以上に貰い無さすぎの人がいるってことの
裏返しなんだからさ。

そして全体的には人件費率が低く抑えられているのが現状なわけで。
年功序列的賃金では、若年時は安く、中高年時に報いる制度なのは
官民同じだろう。

>>848
ってヤフーもか

別にその辺りの会社が給料安いわけではなくて年齢構成の関係が強いんだからきちんと平均年齢かけよ
この板は就活中の学生も見てるんだからな

>>864
もうそんな時代は終わったんだよバカ

公務員なんて誰でもなれなければ話にならんわ

民間の賃金ならインフレ起して雇用も増やしてどんどんあげろ
キャノンやトヨタは整理統合して構わん

>>856
民間なら儲けようが潰れようが勝手だろ？

公務員と納税者は利害関係人だから、あれこれ言われるのは仕方ない。

>>855

http://www8.cao.go.jp/cstp/project/compe/haihu03/siryo5.pdf#search='国立学校特別会計 内訳'

>>863

大阪でも学校補助の派遣を切ったのに組合は騒がなかった。そんなもんだ役所も

>>867
いや、だったら談合とか起きないんだけど・・・。

>>865
一流企業の部長なら、もうふた声もらえるよ。

富士通


平均年齢 40.7歳 平均年収 809万円


公務員WIN！！！！！！！！！！！

大阪が黒字の地方自治体なら叩く必要もないが、現実を無視して、高い安い
云っても仕方ない。
現実は、「すでに破綻している企業」なんだよ。
その前提で、破綻を回避するために、公務員はどの程度協力してきたかを
勘案して、高い安いを考えるべき。
結論は、云うまでもないけどね。

一流企業の役職はそもそも残業は無限で急な長期出張当たり前、単身赴任当たり前、休みも付き合い接待当たり前

大阪府給料高杉w
俺25歳で大卒の行政職だけど、去年の総支給額330万やし。
つーか通勤手当と残業代抜いたら300万割るw
どー考えても大阪府恵まれ過ぎw

橋本ってやる事為す事ファシズムっぽいんだよな
過去のファシズム化も、
有名な学者アーレントによれば「経済的領域が公的領域を侵食する」ことから生まれたと
またシュンペーターによれば「感情的でしかない無知（大衆）による政治はポピュリズムに利用される」ともされる
橋本のやってることって知的な学者からみれば全く否定されるもんだろうな
一方で無知な大衆からみれば好ましいもの

世界のＨＯＮＤＡ


平均年齢 43.7歳 平均年収 823万円


これまた公務員の圧倒的な勝利！！！！！！！！！！！！！！！

>>851
払ってないだろｗ

>>858
コスト意識がないのは市民と利権団体と議員だよｗ
いくらコスト削減しようとしても連中が反対運動起こすからな
大阪府で声高に反対していた阿呆団体忘れたか？ｗ

>>867
民間の人事評価がすべて失敗していて
リストラになると有能な奴から辞める点はスルーか

>>868
給料はそれなりの規模の企業を参考にして決めているのに
仕事内容はそれを基準にしないんですねｗ

東大京大を出て何十年勤め上げて1100万かよ。
なんて夢の無い職業だ。

企業に行ってたらその数倍は貰えるのに。

総合リース業首位、オリックス！！！！！


平均年齢 35.8歳 平均年収 702万円


公務員の圧倒的な勝利！！！！！！！！！！！


ＷＩＮ！！！！！ＷＩＮ！！！！！！！

職員一人当たりの給料・諸手当等を追加しました。（平成21年3月27日）

ttp://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/給与等の状況の一覧.pdf

大阪府の部長クラスならみんな京大とか阪大だろ
別に貰い過ぎってほどでもないんじゃない？

十七条の憲法現代語訳

第１条　お前ら仲良くしる
第２条　仏様とお経と坊さんは大切にしろよ
第３条　天皇陛下の詔勅は謹んで受けろ
第４条　役人は礼儀と身分をわきまえろ
第５条　人を裁く奴は賄賂とかに惑わされんなよ
第６条　ＤＱＮは叩け。いいことしろ
第７条　役人はちゃんと自分の仕事をしろ
第８条　役人は朝早く出勤して夜遅く帰れ。きっちり定時なんかに帰るなよ
第９条　信用は大切だぞ
第１０条　他人が何か間違ったことしてもあんまり怒るな
第１１条　功績や過ちはハッキリさせて、賞罰とかその辺きっちりさせろよ
第１２条　役人は住民から搾取しちゃダメだろ
第１３条　役人ども、おまいらは同僚が何やってるかはきっちり知っておけよ
第１４条　役人は他の市とかの方が給料高いからって妬んだりすんな
第１５条　役人どもはてめー財布のことばっかり考えてないで国のために働け
第１６条　国民に何か課すときは、必ず時期とか空気読んでやれよ
第１７条　重要事項は会議して決めろ。ひとりでコソコソやんなよ

今年まで大阪市で働いてた行政職１級技術職36歳だが、年収は総額で５００万程度。
これには交通費と住居手当も含まれてる。
手取りではないぞ。トータルでこんなもん。
それと、ニートでもできるような仕事とかいうのを見るけど、一体どんな仕事を想像してるんだい？
確かに同じような内容の仕事が多くて、ルーチンワークみたいなところはあるけど、過去に例が無いような案件や、条例作りとか色々あるんだぞ？
年収１００万で賞与や退職金無しでいいよとか言ってるヤツは、決裁一つもよう作れんと思うがね。
あと、そんなに優秀なら民間で稼いでと言うなら、自分が今から行政職になれるかどうか考えたほうがいい。
今は係長クラス以上の募集もやってるから、受けてみたらいいと思う。
行政職なんて景気のいい時は給料が上がらず、景気の悪い時は周りからこれでもかってくらいに叩かれる惨めな職業だよ。
二度とやりたくないね。

西洋では「労働者を搾取する企業は許せない」
日本では「搾取されてない労働者が居るのは許せない」

公務員は少し多いような気がするが民間は少なすぎるんじゃないかと思う。

そういう俺は４０にして530万円の中堅企業勤めです。

>>880

たしか組合が反対してましたね。給与カットというコストダウンに。コストダウンに賛成ならなんで
職員が逸れに反対するの？すでに破綻企業と同じなのに

一流(笑)ならな

残念だが大阪は破産寸前の三流以下、貰いすぎと言われるのは仕方ない

民間の平均給与は「甲表適用者」というトリックがあることを忘れるな
甲表適用者には通年採用のパート、アルバイト、派遣等、日払い以外の
ほとんどの臨時雇いも含まれている。だから民間平均は低く見えるだけ。
本採用の正社員の平均年収だと目玉飛び出るよｗｗｗ

技術系メーカーで稼ぐ人はいわば職人なのに公務員と比べること自体おかしい。
公務員の仕事なんて１ヶ月もあれば覚えれるんだろ(笑)

給与を２／３にして、人員を５割増やせば、人件費そのままで、
税収が増えそうだな。

民間も公務員も優秀な人に仕事が集中するシステムだから、他人より頑張って
いる公務員も仕事半減で助かるだろう。

>>873
部長ならこの程度だよ。
取締役で２千万ぐらい、社長で3千万ぐらいだ。
日本のトップはほんと安月給なんだよねー。

民間でも大企業と零細企業を比べると、
同じように働いていても年収格差はあるからなぁ。

結局、年収は仕事の報酬で決まるのではなく、
学歴と就職活動で決まるのだろう。

電子部門の世界的メーカー　　京セラ！！！！！



平均年齢 38.5歳 平均年収 638万円


公務員の圧倒的な勝利！！！！！！

何もしてないけど圧倒的な勝利！！！！！！！


公務員ＷＩＮ！！！！！！！！


世界の京セラもまったくよせつけない！！！！！

>>880
民間の人事評価が全て失敗ってどこのソースだよｗｗ
人事評価とリストラがどう関係あるんだよｗｗ
沈みそうな船から逃げ出すとかとはまた別の話だろｗｗ

税収なんてこれから爆発的に増えるとは思えんしなぁ。人件費以外は安易に削られても困るし
そりゃ多ければ少なくしたほうがって言われて当然じゃねえの

>>888
西洋では公務員給与は民間平均より若干高い程度ですよ？

>>882
東大京大出て地方公務員になるのが間違いだろ

>>888

税金投入されてるビック３の労働者の待遇が高過ぎるとアメリカでは世論からＵＷＡが集中砲火浴びてますね。
西洋人って税金が企業に投入されたら日本人以上にうるさいですからね。

どの程度の責任と仕事内容かによるから私にはさっぱりわかりません

>>878
いつまでたっても大衆を啓蒙できない学者はそろそろスーパーマンに進化できるのかな？

最高の事務職だな
一番派遣で回転させやすいはずなのに

33歳の田舎役人です。
去年の給与総額（控除前）は540万円でした。

>>887
今すぐ辞めるといいぞ。とっとと辞めろよ。

>>873
まぁ一流をどこに置くかで見解はちょっと変わるかな
�@業界トップレベル
�A誰もが知ってるレベル
�B一部上場レベル

平均年齢と給与だけみると別に普通じゃね？
具体的な業務内容まではわからないけどねｗ

>>888
西洋と日本は社会制度自体が違うだろ
低学歴はどこまでバカなんだ？

一つ教えてあげるよ　

トヨタからホンダ　
ホンダから日産とかは余裕で転職できるけどよ　


公務員様はトヨタとかホンダへ転職できる能力あるわけ？

>>901
地方の地元でマシなのが地方公務員なんじゃね？

>>895
そうなのか。業界5位のうちの会社の部長でも、2000万円なんだが・・・。
で、その分野は世間的に見て給与水準が低いとされている分野だが・・・。

なんか一流企業と、それ以外の人ではやっぱり話は合わないね。
一流企業の人は、この給料をみて安いと思うし
それ以外の人は、この給料をみて高いと思う。

そういうことだな。

>>892
ネタ板でそういうマジレスはよくない。

俺はもう中国人の手先になりますたｗｗ
っつても香港だけどねｗ
ノートパソコンとメモリ製品を売ってるけど、
日本製より遥かにコストパフォーマンスいいし
ＮＥＣとか東芝を見つけたら売り場から即刻どかしておりますｗ

>>911
期間工の話を自慢気にされてもねｗｗｗｗ

>>876
君一流企業につとめたことないだろ？

>>877
俺から見たらおめーもたけーけどな

>>892
それやっちゃうといくら日本でも底辺層が革命おこしちゃうから

>>898
派遣に切り替わる前に散々報道されてただろｗ
痴呆症

私は３０歳の地方公務員ですが、去年の年収は３６４万でした（源泉徴収票より）。

安いとは思わないけど、高いと責め立てられると辛いです…(´；ω；｀)

>>901　>>912

基本宮廷で地方に行くのは国１落ちた負け組みですよ。国1終わる頃には民間の就活も大体終わってるのでそのまま
地方にスレートする

大阪職員が文句言うのも分かるわ
一流大卒多いだろうから、同期で民間行って年収１０００万以上貰ってる
って聞いたらやる気なくすだろうよ

予想外に安かった
結構騒がれてるからもっと貰ってるのかと思ったけど
二流の4大出て、まともな民間入れば大体こんなもんだろ

何十年と勤めて1千万じゃ超高学歴は敬遠するよな。
退職金多くもらえますよ、って言われても
あんまり嬉しくないだろうし。

手当てを含むかで大分変わるな

>>917
テレビとかなんて一部を調べただけでそれがさも全体もそうだというように報道してるだけだろｗ
馬鹿すぎｗｗｗ

カルロスゴーン率いる日産！！


平均年齢 41.4歳 平均年収 713万円



やはりやはり公務員の勝利！！！！！

フーガもなんのその！！！！


公務員がこの国の最高の職種なんだね！！！！！！！

前職の社長は、九千億企業だが、給料は２５００程度だったな。
取締役で２０００、部長で１５００、課長で１２００、課長補佐８５０。
課長は４０歳〜５０歳ぐらい。それまでに課長になれないと、下請けで
課長or部長クラスで、給料は本社と同じ。

だが、何兆も借金抱えたら、半減ではすまないだろうな。

平均と最高比べてんのか

再建団体になったら無報酬だよな

正直そんなにバカ高いとは思わなかったな。手当てうんぬんのことはわからんが、
35歳で500数十万くらいならまぁまぁかと。小金井市長は1900万もらっていると
どっかの市議会議員候補が言っていたので本当ならもらいすぎだと思うが。

>>924
一部ってことは、事実ってことでもある。

現実、2chのネタ要員、城の行為とかはその失敗の主たるものだろう。

こうやってマスコミは公務員をスケープゴートにして既得権益を守ろうとするわけか

>>921
氷河期以降は高学歴多いよ
しかも団塊バカの退職金騒ぎがおさまれば
自治体の人件費と平均給与は一気に下がるからな
もうすぐマスゴミも底辺もたたく相手がいなくなる

そもそもトヨタなんか兆単位で利益だしてるんだし給料高くて当たり前　

大阪って利益どころか赤字じゃん

>>929
名古屋は市議会議員で1900万あるよ

ぶっちゃけもう日本製の工業製品なんて駄目だろうな
乗用車も近いうちに終了だろう
日本が中国やインドに勝てるものなんてこの先あんのかね？

>>922
むしろ敬遠してほしい
その能力を民間で遺憾なく発揮して下さい
地方公務員なんぞになられては日本の損失です

公務員が想定する民間って銀行や商社やマスコミばかり。

大手メーカーだと給料が似通ってくるし、中小だと自らの厚遇がバレるし。

>>887
民間でも稟議あげたり、決済根拠となる数値の資料作るのは大変だからなぁ〜
入札の資料作ったことあるけど、大変なんだよな役所の仕事受注する入札って

>>930
人事システムが全部失敗とかの戯言はどこいった？ｗｗｗ
自分が少し前に言ったことすら忘れるほどの痴呆症ですかー？ｗｗ

一番高いところまで登りつめて
やっとこさ1千万なんだろ？
若者は敬遠するよな。今から
退職金うんぬん言われてもあれだろうし。

トヨタ自動車の給与


平均年齢 37.1歳 平均年収 829万円



３７歳でもこんなもんなんだね・・・・世界の豊田なのにね・・・・・・


あれだけすごいものを作った社員よりも、公務員は高い給料なんだね・・・・・・


不思議だね。

>>926
負債と赤字の区別もついてない一流企業の社員とかw

>>937
一般人がイメージする公務員も行政職ばっかりだな。

>>936

安くても優秀な人が今年の採用試験には殺到しますよ。氷河期でも地方の県庁クラスは合格者は皆旧帝なんて
笑えないほんとのことがあったくらいだから。

京都の市バスの運転手って、年収いくらだっけ？

意外に安いな。仕事の内容的にはもっと多くてもいい気がする。マスゴミの平社員より
少ないんじゃないの？

給料は学歴と就活と運で決まる。

金が欲しけりゃ民間へ行け

これは極めて妥当な水準だろ
２ちゃんじゃ３０で９００、４０で１２００、５０で１５００ぐらいってな感じに
暴利をむさぼってるような言われようだったからなｗ

あの橋下知事に意見した女性の給料はどのくらいなの？

>>940
だから敬遠すりゃいいじゃん

京大法出て三十数年出世街道の先頭走って1176万だよ。何て安い。

>>939
>自分が少し前に言ったことすら忘れるほどの痴呆症ですかー？ｗｗ

へ〜。俺が言ったんだ。アンカーでリンクしてくれる？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://www.i-less.net/
http://www.syakkin.biz/citiz.html
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060113.html
http://www.youtube.com/watch?v=M7Em6lfYGUo

http://kihachin.net/klog/archives/images3/asahi071212.jpg
http://img01.ti-da.net/usr/g2mail/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%81%95%E3%82%93.jpg
http://www.news.janjan.jp/area/0901/0901024581/img/photo171465.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/61/8e1466289f8024fbba12897795d80bc2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080127/lcl0801272313017-n1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080906/lcl0809061142003-n1.jpg

http://iza0606.iza.ne.jp/m/blog/entry/715269/
http://iza0606.iza.ne.jp/m/blog/entry/650095/

http://www6.ctktv.ne.jp/~a0014013/kyuyo/h20kanagawa-edu-kyuyo-index.htm
神奈川　教育職　平成19年度　平均退職金
定年退職者数　1985名　2844万円

まあ公務員なんて特別な才能なんていらんと思うが。
夕張で逃げ出した奴が優秀で今頑張っている奴らは無能だとでも言うんかね

公務員の給料そのままでいいから俺の給料上げてくれ

>>911
職種が違う上に劣った会社に転職してどうするんだ
トヨタやホンダの役員は中小IT企業でプログラマとして働けるのかね？

まんだらけ


平均年齢 29.0歳 平均年収 361万円

役所関連の部長は権限、職責を考えると役員に相当するからなぁ
そこらへん分かって高過ぎるとか言ってるのか？

百歩譲って現状の大阪府公務員給料を良しとした場合は、
府の抱える赤字は公務員の借金って事にしてくれ
ボーナス無し、減給なんて当たり前に受け入れろよな

>>911
馬鹿すぎワロタ

>>919
その弱みに漬け込まれて財政難だし最低賃金で良くね？
というのが主権者たる大阪国民の総意なんだ。

そう考えたら絶望的に可哀想に思えるがさてどうなるものか。

その普通にすらなれない低学歴ってバカすぎ

この程度じゃ給与水準なら人員減らすよう努力するこったな
それが出来れば苦労はないんだろうけど

>>942
経常利益１０００億　有利子負債５０００億の企業で>>926だ。
大阪だと、負債５兆超えて居たよなｗ　単年度で黒字出ることあるのか？ｗ

つーか民間の敵は公務員じゃなく株主だろｗ
連中がうまい汁吸ってるから
おまえらの給料上がらないのに

>>939
かみつく相手まちがえんな無能ｗ
そんなんだから無職なんだよ

>>944
その世代がそろそろ係長になり権力もち始めるからな
もうすぐ甘い汁吸っていた利権団体にとって恐ろしいことになるぞ

大手メーカーで、職制が部長までしかないという感じだな。
騒ぐほど貰ってないだろ。

>>938
民間の稟議ねえ。誤字脱字だらけの書類よく提出してくれるけど、起案者も起案者だが上司何も見てないんじゃないかねえ。

この給料でいいから1日一発殴らせてくれよ(笑)

>>952
国�T落ちて民間にもいけない負け組みというのは既出ですが
出世街道の先頭ってｗ

>>921
社員が無能なのか経営者が無能なのかわからんが安いとこもあるらしいね

公務員にしろ民間にしろ、大抵の仕事には
才能なんて必要ないんじゃないか。
あったら社会が回らないだろ。

共産主義以外に、これから日本と日本人が生存できる方法はあるのかね？ない感じだね

ここでブツブツぼやいても始まりません。
火消し相手に議論しても意味はありません。
今は1人でも多くの人にこの事実を知ってもらうことが必要です。
ブログや常駐のスレで呼びかけましょう。
リアルの知人にも教えてあげるのもいいですね（くれぐれも軽めに）。
タブーとは多くの人が知らないからタブーたりえるのです。
毎日変態騒動の時と同じです。

>>962
ほんとバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗ















お前