【不正請求】しんきゅう院、うその申請書で医療費約620万円詐取。経営者告訴

偽造した患者28人分の署名や印鑑を使って作成したうその申請書で
療養費約620万円を愛知県の医療広域連合からだまし取ったとして、
豊川市でしんきゅう院を経営していた男が、偽造有印私文書行使と
詐欺の疑いで告訴されました。広域連合によりますと、男は容疑を認めていて、
経営していたしんきゅう院は、去年12月末に閉院しているということです。

http://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp

死刑

そもそも鍼灸院だの接骨院が
健康保険で受診できること自体がおかしい

おいおい、これから初めての申請をしようとおもってるのに頼みますよ先輩・・・

>3　西洋医学的処置より値打ちのあるケースもあるのも事実なんだけど、あなたみたいな人にはむしろこちらも利用して欲しくないッス。

>>3
理由を述べよ

>>3
どうしてそう思うの？

柔道整復師の嘘診療報酬問題は全く別問題でこっちは批難されるべきものでは
あるが、接骨院で保険が適用できないのは
「大金かけて苦労して医大出たのに、高卒がちょろっと専門学校行っただけで資格
　が取れる柔道整復師なんかに保険を使わせたくない」
っていう医師側のエゴが問題なだけなんじゃないの？

肩こり腰痛は立派な国民病だと思うんだけど、保険適用を認めない理由がわからん

こういった不正って多いな

肩こりは病気なのか？
　国民病といえば自殺とかウツ
最終治療というか解決が飛込みとかは悲惨すぎる

高卒がちょろっと専門学校行っただけで資格が取れる柔道整復師なんかに
保険を使わせるからだ

>>9
こりは色んな病気に繋がってるから病気といえば病気
ほうっておいて良い事は無い

>>5
>>6
>>7

国民のお金を使うんだから同じぐらいのエビデンスが必要と思うけど？
漢方にも言えるけど

>>9
びょうき 【病気】

(1)肉体の生理的なはたらき、あるいは精神のはたらきに異常が起こり、不快や
苦痛・悩みを感じ、通常の生活を営みにくくなる状態。やまい。疾病。

立派な病気じゃね？

「なんちゃって鬱」とか「PTSD(笑)」の方が悪質だと思うがな
もちろん本当の欝やPTSDは別にして

>>7
柔整に腰痛肩こりで通院はまずいですよ
是非鍼灸院に行って下さい
それとね保険使っても通院で一回１５２０円が全ての報酬だよ
それで「治さなきゃ」ならないからね
１時間掛かるときもある
報酬が安すぎるんだよ＞厚生省
鬱は当院でも治療してる
そもそも精神科から紹介で来る事もある
その他自律神経失調関連は鍼灸院の範疇

専門学校出の同業者にはいやみを言うわけでは無いが
私は鍼灸の大学卒だ

医者の免許とってから、鍼灸でもやれば良いのに。

>12　エビデンス厨ですか。　それともデカルト中毒とかでしょうか？

じゃあ逆に聞くけど、投薬処方にはいちおう曲がりなりにもエビデンスがあるから
治せない＆治らない病気にも薬を出し続ける・・・というのはOKなのですね？
その態度にこそ青天井の医療費負担の問題の中心点があるように門外漢としては感じてますけどねぇ？
治してくださいよ先生

名前がでていない
申請書を偽造

以上から朝鮮人決定

･ω･｀)
鍼灸院は医師の同意書などが必須で不正はしにくい。
接骨院や整骨院などの柔道整復は、ほぼ不正請求。
整骨院での療養費を使ってのマッサージは違法です。あん摩マッサージ指圧師以外のマッサージ施術も違法です。
昔と違って整骨院の存在意義はありません。
無駄遣いにしかならないので、早く廃止しましょう。

自由診療で繁盛していれば、>>1のようなことはしなくてすむ。
腕を上げて客を掴むことだ。

最近保険診療を始めたが、赤字が一転、毎月100万以上余分に入ってくる。
幸いすぐに税務調査が入り、まじめに申告して貯金するようになった。
それまで、うろたえて浪費してしまった！！税務調査もいいもんだ。

但し、自由診療分には「消費税」がかかるんだよなあ。
自由診療だけで課税点越えるから仕方が無い。
>>3さん！腕次第で歯医者さんより儲けやすい商売だから頑張ってね！
保険申請は確実にね。

>>16

医者じゃないし
ただのリーマン

あと病気が治る（完全健康体）なんてない
すごく健康とかやや健康とかそれなりに健康とかやや悪いとかって状態があるだけだから完全に治らないのは当たり前
状態を少しでもよくする（死ぬ確率が減ったりＱＯＬが上がる）のが医療
そしてそのよくする期待値に一定の科学的根拠となりえる評価があるから国民の金を投資する意味があると思う

「柔道整復」という奇妙な資格が存続する理由。

前提として、柔道整復の技術のほとんどは伝統医療ではない。
明治以降に伝来した整形外科、オステオパシーやカイロの技術をパクっておきながら、
あたかも「東洋の古典医学」の顔をしてウリにしてるだけ。

「柔道整復」の存在は国策的なモノだ。その中には正当な存在理由も、
そうでないものも両方ある。

たぶん最大の理由は、
「厚労省の医療費抑制政策に合致する」
から。

「柔道整復」で行われる"治療"は、名目上の捻挫や打撲であることは滅多になく、ほとんど肩こり腰痛の類である。
それがまず保険診療に値する「疾患」であるかどうかという議論はあるが、それは置くとしても、
どうせ正規の医師・整形外科でやったとしても、老人に施す"治療"は似たようなものになる。
どちらにしろ保険診療としては、グレーゾーンにある、少なくとも実態から見て・・・と厚労省官僚はみなしている。

柔道整復師が揉んで赤外線・ローラーを掛けるか、ナースか理学療法士が揉んで意味のない投薬するかの違い。

だったら安く済む前者のまだましだし、医師会・開業医への牽制にもなる。以下略。

針やマッサージの業界は
保険不正請求があたりまえのように行われてるよ
関西のマスコミがここに切り込みかけたんだが番組自体終わってしまった
マスコミはもっともっと追求したほうがいい、いくらでも不正が出てくるから
こんなの放置しまくって医療費が足りないだの何だの言ってるんだからね・・・┐(ﾟ〜ﾟ)┌

千数百年も東洋で根付いて来た医療ぢゃん
実際に効果もあるから利用者もいるし。
なんでも百パー治せたら他の医療機関いらないし
てゆか頭痛や腰痛に関しての鍼の研究見た？
ω･｀)

めくら用の資格だから、めくら以外は資格取れないようにしたら。

>20　
じゃあエビデンスが無いとおもってるのは貴方だけかもしれないね。
実際のところは要するにシステムが出来上がってないってところでしょ。
西洋医学は大学および私企業、製薬会社の研究機關がその部分を受け持っていて
医師自体が自ら受け持ってるわけではないのが大多数じゃないかな？
それはそういう仕組みが経済的な環流まで含めて出来てるからなんだよ。
「エビデンス」という言葉を使う勢力のうさん臭さはそこにある。

>22
誤誘導すんなyo　ムーヴのことだろ？
あれが追求していたのは柔道整復・接骨院の不正。
鍼灸、指圧マッサージではない。
針灸マッサージは初診で受診して窓口で保険は効かないんだぞ？

>>14
＞鬱は当院でも治療してる
＞そもそも精神科から紹介で来る事もある
＞その他自律神経失調関連は鍼灸院の範疇

すべて医師からの紹介で治療してるのでしょうか？
鍼灸師には診断権がないはずですね。
鬱も自律神経失調症も病気です。
医師の診断なくして、鍼灸師が勝手に診断、治療は出来るのでしょうか？
鬱も自律神経失調症も医師の紹介状があってから
治療しなければ、と思うのですが。
実質はどうなんでしょう？

>>3
そう書くとすぐ擁護レスがわらわらでてくるでしょ。

ちゃんと保険適用が認められてる診察ならいいんだよ。
認められてる診察なら、ね。

これはもう被保険者の責任にして運転免許の罰則みたいにしないと
なくならない

ひらがなにすると余計なんだか分からなくなるな

家の近所はここ５年で接骨院鍼灸院が増えまくった　
不正請求で儲けているんだろうな

それにしてもこの記事はなんでわざわざひらがな使って「しんきゅう院」って書いてるんだ？
なんか不自然だ

なぜ選挙前のこの時期に。
陰謀ではないのか。

小沢見た後だと凄い少額に見えるな

医師免許とれば10000万くらい毎年合法的に請求できるのになＷ

落第

ウチの近所も接骨院だらけ。

外車に乗ってるわ、別宅持ってるわ、
医者や歯医者がかわいそう過ぎる。

>>35
それほんとかよ
うちのバイト先の院長、雇われとはいえ手取り25万だぞ
独立したいそうだが資金が貯まらないと嘆いてる

将を射んとすれば馬を射よ

はんこ屋を急襲して大口顧客リスト押さえたら芋づる式に摘発できるかも

>>26
治療は出来るよ
診断は鍼灸院に来る患者というのは
たいてい数件回って治らない患者が来る
私の治療の前にどこかの病院で診断受けてるよ
まぁ治らないから来るわけで
一体何が問題なのか解らないな
当院は少なくとも治してるから
例えば医者が「私が診るより治るから」ＩＢＳお願いしますと
送られてくるなんだが
保険も５病名しか保険病名がないから
他は実費だ

>>38
ありがとうございます。
鍼灸師に勝手に診断されて、それが誤診で
病院に行くのが遅れました。
医師にもう少し早ければ、回復も良かったと言われたので
収まりがつきませんでした。

>>26
診断は下さないけど、問診である程度どういう病状かは予想する必要があるだろ

鍼灸院や整骨院に行くなら医者行け！

骨盤の歪みは整復が効くね
ただ、異常な部分を正常に直してくれるだけで、再発防止には役立たない
結局の所自分でトレーニングをして筋力のバランスを適正にしたり、
姿勢を正す努力は必要だね

慢性的な痛みが針灸で劇的に改善したって人は意外に多い
なにがどう効くのかサッパリ理解できずに居るんだが、コレに助けられたって人は多いんだろうね

あはき師がカウンセリングを兼ねるのはどうだが知らんが、お寺を間借りして
やってる所もあるし、悩みを持った輩が集まりやすいんで土台としてはあるかもね
施術中に世間話をするだけでも、かなりのカウンセリング効果は受けられるとは思う
なんてったって、患者が完全に警戒感を解いた状態で話すんだし、臨床心理士から見たら羨ましいシチュエーションなんだろうね

鍼灸院ぐらい漢字で書けよ

>>39
あはき師に診断を求めるのが間違い
診断が出来るのは柔道整復師のみ
どっちにしろレントゲンを使用しての診断は禁止されてたり制限がキツイんで
不安があるなら先に医者に行けばいい

まっとうな整復師ならちゃんと医者に回してくれるんだが、関西地区とか
エセ整復師が大量に居るんで、何処に通えばいいのか判断は難しいだろうね

>>25

治験をやってるのは現場の医師だよ
別に製薬だけでなく外科のオペの術式とかも比較してどちらが成績がいいかとかも調べてて、一定の科学的な根拠がある
だから保険を使ってもいいと思う
鍼灸や整体もそういう姿勢は必要

腰痛は保険適用が絶対に必要

また視覚障害者の犯罪か。

>>41
その病院からお願いしますと回ってくるんだが
先にも書いたＩＢＳは専門の所に回してる
問診だけではミスが出るわ
それは鍼灸院も検査設備の無いクリニックも同じだ
私のところは器質疾患がないか専門の所に検査依頼出してるよ
それは普通、タマに癌が見つかるしな
でなければＩＢＳの治療は鍼灸でないと無理だ

接骨院は診断できるという以前に怪我のはずだから原因がはっきりしてるはず
なだけだろ
肩こり腰痛は怪我じゃないぞ
純粋な怪我がどれだけあるのか？
反復外力とかいう怪しげな概念は止めてほしいね

漢字も書けない人のスレ

鍼灸って医師の同意書が無くても保険使えるようになったの？

普通に整形外科行けよ。ソラナックスでものむとかバンテリンでもぬっっとけ。

>>1
ひとりあたま22万か1割負担でも2万2千円
何ヶ月くらいやったんだろ

【不正請求】しんきゅう院、うその申請書で医療費約620万円詐取。経営者告訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238113278/

>>45
整体は無免許だろ
医療の縛りじゃない

どこでもやってんじゃないの？

>>51
それは治ったとは言わない
組織学的な変性が改善できなきゃ治ったと言わんよ
更に同じ病気になりにくいようにカウンセリングしないと
また同じ病気で来ることになる
同じ病気で来院されるのを治療者が恥だと思うなら
キチンと治療せねばならないな
当院はその方針だ

鍼も上手い先生にお願いしたら、
一度で分厚い鉄板が背中と肩から抜けたようにすっきりして
びっくりしたよ。
上手い鍼灸師は神。

上手い人とそうでない人との技術の差が激しすぎる業種。

>45　
たしかに投薬にしても
「これが効かなかったら来月はまた別の薬出しますね。」ってのもあるし
外科はもちろんそうだろうな。

現場で患者さん了承の上でトライ＆エラーでやれる環境もあるわけだから羨ましいよ。
だから、＞鍼灸や整体もそういう姿勢は必要　なんじゃないのよ。
そういうふうに出来る環境などはないんだから。

そこで厚労省から鶴の一声が現場としてもほしいわけだが、おいしい利益があるわけじゃなしで望み薄だろう。
第一義に医療費の公費負担の限界を考えてるなら検討に値するはずなんだが
そんなことは役人としては第一義では無いのだろう。

国家資格の鍼灸マッサージと慰安のキモチイイ系マッサージ＋整体とをもっと明確に格差をつけるべき
そもそも同意書は病院の電気治療じゃ経過がよくないから鍼灸の同意書があるわけで
鍼灸に来院する患者のほとんどは病院で慢性化してから治療にくる。直りがさらに悪くなる。
医者もさっさと本来のリハビリのプロである鍼灸マッサージ師に回せば患者もはやくに楽になるのにといつも思う。
交通事故なんかは馬鹿みたいに儲かるからなかなかてばなさないんだよな。それにくらべ鍼灸マッサージの保険なんて薄利。
しかし医者の不正申請とくらべたらあまりにも安いな。

話はリハビリ分野だが
医者は検査、投薬。理学療法士は生活の質を上げる訓練がメイン。
鍼灸は物理治療のなかでも最高だろう。技術が必要なのでピンキリだが。

宮本治療院ってどうよ？

保険給付を見直せよ

これ、同意書は偽造していたのか？

しんきゅう院

院ないかんせんせん！（院内感染しない！）

院がいしょほうせん！（院外処方しない！）

整骨院の不正保険請求もやめさせろ！
素人に適当に揉ませて全て捻挫で保険請求させるな！

針ってさｗｗｗ
翻訳間違いで中国と日本ではツボの位置が違うことがわかってるじゃんｗｗ
これって医療行為としてどうなんだよｗｗｗｗ
中国から入ってきてそのままなら、なんとなく同一性があるんだなと思えるんだが、
翻訳間違いだろｗｗｗぜんぜん違うところに打っても医療行為になるのかよｗｗｗ

不正をやめよう！という動きは彼らはしてないの？
権利を主張するだけ？

非難強いよ。最近。
不正のないように、互いに呼びかけあったら？

>67　骨の形状も内臓の形も血管の走行も　人によって違いますが？　あとは言わなくてもわかるよね？w　　

>>67
しかしNIHが変形性膝関節症とかには効果があると言ってるらしい。

そういえばもうじき統一されるね＞ツボの位置

日本だと流派によって手技が違うことに驚いたと中国人が本に書いていたな。
深く刺す人もいれば切皮程度の人もいるし。

>>68
接骨院（柔道整復師）とあはき師（あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師）は違う免許だし、
保険の取り扱いも違うから混同しないでくれ。
ましてや無免許整体師とは一緒にしないでくれ。

接骨院（柔道整復師）
捻挫とかなら自分で保険が使える。
なので何でも捻挫にして保険申請（レセプト病とどう違う？というわけでグレーにしておこう）
通ってもいない日も来たことにして不正請求（これは黒）

あはき師
健康保険でやるには医師の同意が必要。
なので偽造しない限りは適応で不正はしにくい。
でも同意書貰ったらやってない日もやったことにして不正請求、というのには監視の目が常時働かない。

両方とも法律に基づいた制度ではないらしいので官僚の一存で制度自体を無くせる。
なので制度の存続を願う人は自制してるはずなんだがなぁ。

儲け主義、制度があるうちに稼いでおけ、という考えの人たちに荒らされて制度が改悪される方が心配だ。

>>69
心包経のゲキ門が有名だよね
実際位置変わってるしｗｗ

>>69
俺なんかツボが普通の人と左右反対の位置にあるぜ

>>72
愛などいらぬ！

>>69
わかんねえｗ
それは体系的にどうやって教えるんだよｗ
それが正しく教わってるとする根拠はなに？

でも、西洋医学だけが、医学と言い張る時代も終わったのでは？
治せないでしょ

東洋医学も西洋医学と双璧をなす医学として認められるべきでしょ
西洋医学どうしようもないよ　治せないんだもん　w

>74　
体系とかなぜ出てきてるの？　ツリーがおかしくなるのではw　＞67で君が指摘した趣意からずれていね？
どこの世界でも一緒だとおもうけどねぇ？料理と同じだとおもえば理解しやすいのではないの？
君がどんな人間だかわからないからこういう言い方しかできないね。

>>76
えええええｗ

つまり第三者から分かる形での効能は示せないし、
それを誰かに伝える方法も確立されてるわけじゃない。

だが、事実である！という程度の話なんだろｗ宗教かよ

＞君がどんな人間だかわからないからこういう言い方しかできないね。

これなんて完全に宗教じゃんｗ
洗脳できそうな奴は洗脳するって話か？


＞　あとは言わなくてもわかるよね？w　　
この発想がすでにあれだしなｗ

>67　骨の形状も内臓の形も血管の走行も　人によって違いますが？　
↓
ツボという形で同じ認識と知識を共有する必要はない、なぜなら人それぞれだから
↓
Q　では、それは他人に教えられないものじゃないか

↓
いわなくても分かるだろ！
君がどんな人間だかわからないからこういう言い方しかできない
どういう人間かわかれば書き方は変わる！
つまり、普遍的なもんじゃない！受け取り手によって書き方を換えないといけないｗ


どういうこと？

何故か針とか柔整とかの話になると気持ち悪いのがたくさん出てくるな

>>75
治せないんじゃなくて治す方法を持ってないんだよ
医者からすりゃ　肩こりなんて病気じゃないし
診断して問題がなけりゃそれで終わり
患者の自覚症状は関係ないから

そういやぁ柔整の不正保険請求問題どうなった？
年間２000億円だっけ？
忘れたけど
柔整にかかってるかかってないに関わらず国民の保険料から支払われているのだから、おまえらも無関係では無いわな(笑)

たしかに鍼灸や整体が保険の対象ってのがよくわからんな。
体の状態もよくなるし気分もよくなるけど、
それなら温泉だって保険医療にしたっていいんじゃないのか

>77　ちょと待てww　
君は「体系」とか「効能」とかってどういうふうに言葉を定義しているんだ？www
そこに共通認識が無いからそれ以下の書き込みの君の主張にこちら側としてはポカーンとするしかないのだが。

あまりにスレチだから、この話題の部分について続くようなら
どこでもいいからどこかの板の死んでるスレを指定してくれ。多少はつきあってもいいw

>>82
柔整　鍼灸が保険が使えるのに、なぜ
リフレクソロジー　足の裏健康法　性感マッサージ　
デリバリーヘルス　韓国アカスリ　に保険が利かないのか不思議だな。

（整体という奴は医療保険は使えない）

>>83

>>77は>>67で翻訳の違いからツボの位置が違ってると言ってるわけだし
私も>>71で具体的に示していることに対してどう反論するんだよ

不正請求してない鍼灸院なんてあるのかね？

>85　いや、彼は体系とか効能とか言い出してるぞw
>67で彼が言いたいのは、つまり鍼灸てものの基の部分に器質的に認めることの出来る組織変化があるとか
神経組織に作用させるとおもってるのだろう。　つか、後者そのものが頭にあるっぽいか・・w

こういう簡単な資格に国の金を払うシステムに問題がある

>>86
不正請求で言えば、鍼灸より柔整の方が圧倒的だろう。
鍼灸の保険適用の方がずっと縛りが多いし。
柔整なんてやりたい放題。

>>83
何をいってるんだ？

何を根拠に治療してるのかって単純な話がなぜ理解できないんだｗｗ
それを伝える方法すらないなら施術するやつらは何を根拠に習ってるんだよｗｗ
単純な話だろｗ

それがどうして



＞君がどんな人間だかわからないからこういう言い方しかできないね。

＞　あとは言わなくてもわかるよね？w　

こんな脳内補完がはさむ余地がでてくるんだ？

宗教の領域だねｗ
自分の人生に長いこと関わっちゃうと否定するのは中々難しいんだろう

>>87
そもそもツボの位置が間違っているのにそのまま通用することが変だと言ってるわけだろ
なぁゲキ門に関してはどう思ってる？
3〜4年前だよな新聞に載ったのはそのことも知らないほど経験浅いのか？

あとアンカーは　>　ではなく　>>　にしてくれるとありがたい

都会じゃ見たことが無いけど
地方には至るところに柔整の店がありまくる
何で規制しないんだろうか

>90　わかったw　
あなたが言ってる規定されていたはずのツボの場所ってのは、あくまで教科書上のランドマークなわけよ。
個々の生体と相対するときはそんなものに拘泥してるわけではない。

>>92
ゲキ門もクソも・・・正直いって全部だろう？　教科書通りで頼りになるのは骨際に定位されてる穴ぐらいじゃないの？
あなたも中の人なら流派とかが色々あってあれこれ昔からいわれてるのをしらないわけじゃなかろうよ・・・

ちなみに>>がいいってのは？　ブラウザ何使用？

>>94
頭おかしいなｗこいつｗｗ

ループかよｗｗｗ質問の意味がわからないのか？


＞個々の生体と相対するときはそんなものに拘泥してるわけではない。

だから>>74なんだろ
>>90でもいい

どうやって新しい世代に伝えるんだよｗｗ
そしてその効果の判断も無視するとなると、何を求めてやるのかすら分からなくなるｗ>>83

＞君は「体系」とか「効能」とかってどういうふうに言葉を定義しているんだ？www
俺がききてえよｗ
何のために針刺してるんだってｗｗｗｗ
どうやって他人に教え、どうやって教わったのかすら謎なのかよｗｗ

>>94
ゲキ門は場所の記載を変えるほど違ってたわけだし
他のツボのように誤差・個人差と呼べるものではない
しかも日本オンリーであるってもう・・・
有名どころでは沢田流○○とかあるのを知っているよ
”今日のこの人の百会はここに移動してる”と中胸背部をさす先生もいた

ブラウザはLive2chだが　>　に対応させるのがめんどくさいｗ
去年あたりからだよね　>　が増えてきたのは

>95　わかったわかった降参降参。
んっと、「人間にはツボってものがあるんですよー」って習って、地図を教えてもらって、それで終わりだよ。
あとは個々にそれぞれ実地で探求することになるから、ここでも書かれたように腕が良い悪いってのが言われるわけ。
効果があるか無いかはその場で判断する。本人にも確認してもらう。そうでないと保険もほとんど効かないんだしリピートないから。

>>97
最初から俺が書いてたことだろ
そのレス書いとけばやりとり1回で終わってるのに意味がわからんｗｗ

>>96
関係ないが>は廃れたもんであって、元々は古い慣習みたいなもんだよ
２chが通信料払えずにつぶれる騒動があった後に、鯖負荷軽減に
２chブラウザでのみアンカーになるようにできる>を使うマナーみたいなもんができた

実況用のブラウザについては知らないから、再興する別の理由になったのかもしれんけどね

>>96　
その先生すげー。さすがにそこまで（百会が〜）まだわからんわ。
ツボってのも新穴・奇穴や24経絡よろしく発見するものでもあるしね・・

>>live2chか�d　jane styleを少々カスタマイズして使うとやめられないお。

読み間違えた
実況ブラウザがデフォで対応してないって話であって、増えた理由じゃないのね
増えたとは感じないが

>>99-100
�d�d

まぁ一応擁護の意見として一つ
実際分けわからない部分が多いのも事実
鍼をうつにしても材質・太さそれにタイミング・方向など色々
矛盾を質問したらうつ人間の目的意識によって変わってくると言われた
医学は日進月歩だからそのうち・・・

西洋医学でもガラッと変わったことが多々ある例えば腰のヘルニアに関する考え方
それまでは腰椎の前彎がきつくなる事が原因と言われてきたが今はその逆が主流ｗ
ニュージーランドのPTマッケンジーの論文で20年以上前に変わった
50代以上の人は釘抜きで分離症→すべり症→ヘルニアと教わってるはずｗ（まるっきり変でしょｗ）
昔はこう教わったそうですねと聞いてみるといい

>103　
頭の中に東洋的世界観用の回路をつくるしかないとおもう。
それが出来なければ中国針やその他の筋肉や神経狙いの流派に潔く進むしかないかもね。

それはそうとスレ的には
保健適用の範囲をもうすこし増やして、同意書は廃止で出来るようにしてほしいわ。

＞それはそうとスレ的には
＞保健適用の範囲をもうすこし増やして、同意書は廃止で出来るようにしてほしいわ。

願望を書くのは自由だけど、

スレ的には
保険適用の範囲を厳しくして、柔整・鍼灸の医療保険は廃止という方向になるな。

関連スレ

慢性病は西洋医学だけでは治せない １４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1233493548/

宣伝乙

【接骨院】　不正レセプトの実態　【三千億円】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200196306/

>偽造した患者28人分の署名や印鑑を使って作成したうその申請書で

お前らさ、本題とずれた話しばかりしてるけど、これはどう言う事よ?
回数の水増し請求じゃなくて、患者そのものを偽造したって事か?
同意書も偽造したのか?だとしたらこんな奴は例外だろ。

>>107
保険情報が要るから、全くの患者捏造は困難だろ。
以前受診歴のある患者か、　保険外の患者に保険証を持ってこさせたとか
そんなんじゃないの？　同意書は当然捏造。
だから不正請求　じゃなしに、　偽造有印私文書行使と詐欺なんでしょう。

>>82
>>84
整体師は保険使えないからな。
整体師は今日からだって名乗れる。
そのほかの無免許マッサージの類もな。
なんの知識も保証されていないぞ。

保険を使える鍼灸マッサージ師は３年間の教育と国家試験をパスしないとなれない。
少なくとも看護師ぐらいの基礎医学の知識はある。

>>103
同意書無くしたら柔整の二の舞
むしろ鍼灸の保険適応で病院の治療と併行可能にして欲しい。

保険料がまた上がるらしい。いい加減整骨院の保険適用廃止させろよ。

>>1
え、なにこれ？
甘くね？

看護師が多いと点数が増えるから、て理由だけで
看護師を事務やらに回そうとする奴いるんだぜ？
しかも面接で堂々と話をしちゃう。

こんな事ばかりが東京のど真ん中で、精神科で行われてるんだけどな…

また不正請求か。
ムーブでも叩いてたみたいだけど鍼灸院って怪しいよな。
素直に整形へ逝けばいいのに。

整骨院、接骨院の世界が一番怪しい。
不正保険請求とか不祥事があっても団体側は「何も言えない」とか黙秘。

>>7
肩こり腰痛は骨接ぎの仕事じゃないんよ

その時点で違反だから

マスコミで使われるときは「しんきゅう」なんだな。
最近は「鍼灸」って読めない人多いのか・・・・。

>>113
柔整不正が全然問題にもされないのは、　何で？　やっぱりパチと同じで

柔整ー武道系ーＫ察OBー天下り利権　？　　

そういう利権団体に加入しない（みかじめ料を払わない）
整骨院は、けっこうひど（略

>>112
ムーブで叩かれていたのは接骨院・整骨院（柔道整復師）
今回は鍼灸院だけど。

元々鍼灸マッサージの方は医師の同意が必要なので保険では不正はしにくいんだがな。

あ、鍼灸接骨院は別な。
柔整だから捻挫にしてしまえば自分の判断で保険適応できるから。

＞＞しんきゅう院

なんかワロタ

整骨院を見たら療養費泥棒と思え

治っているのに、余計な治療を長々とやってたのか？　死刑でいいだろ

進級？
なんで漢字で書かないんだ。>>1
接骨院とどう違うんだ。
公共交通がバスしかない地元の街で
クルマを持ってない唯一の世帯が接骨院。
客が入っているのを見たことない。
夜は郵便局でバイトしているという評判。

>>121
鍼灸　と書くと「げんきゅう」と読む奴が後を絶たないから。

OLだけだとちょっと給料が足りないので
知り合いの整骨院で事務の手伝いをしてるんだけど
わたしの保険証を使って架空請求しているもよう。
会社の健康保険組合から書類が送られてきて発覚。
院長をつついてもいいことなさそうなので放置してるけど
ちょっと気分が悪い。

>>123
どうせ他でも水増し請求（日数、内容）やってるから、
密かに不正請求の証拠を収集。

辞めるときに院長に、その「請求間違い見直しのための資料」を
提出して、たっぷり「事務手数料」をいただくか、
手数料をくれなければ、それを支払い基金、広域連合他に
「請求ミスを減らすための資料」として提出するこったな。

>>121

鍼灸師（鍼灸師）
健康保険を使うには医師の同意が必要。
さらにその適応症では医師の治療と併行して行うことができない。
マッサージ師の免許とは別。
一緒に取れるところもある。

マッサージは健康保険適用の場合、これまた医師の同意が必要。
ただし医師の治療と併行して可能。

どっちも医師の同意が必要なので適応で不正をするのは同意書の偽造をしないと困難。

柔道整復師（接骨院、整骨院）
捻挫、脱臼なら独自の判断で健康保険の適応が可能。
何でも捻挫にして健康保険の適応にしてしまう。
これだけなら医師のレセプト病とどう違う？という疑問はあるかも。
ただし来てない日も来たことにして水増し請求をすることも。

両方の免許を持った鍼灸接骨院というのもあるがどちらかというと接骨院に性格は近い。
ここで鍼灸自体は独自判断で健康保険でできるわけではない。

>>123
鍼灸院ってどこでもそうじゃないかな？

>>126
なんでレス先にも整骨院と書いてあるのに鍼灸院と間違えるかな。

接骨院ってどんどん潰れてるな。
これからは治せる整体師の時代だよ。