【政治】平田耕一財務副大臣が辞任、６億円の株売却で引責
1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：
自民党の平田耕一財務副大臣（６０）（衆院比例東海ブロック）が今月、保有していたジャスダック上場の
石こうボードメーカー「チヨダウーテ」（三重県四日市市）の株式を、自身のオーナー企業に約６億円で売却
していたことが分かった。
民主党は、閣僚や副大臣の在任中の株取引自粛などを求めた「大臣規範」に抵触するとして平田氏の辞任を要求。
平田氏は２６日夜、財務省で記者会見し、「国会の審議が滞れば国民に多大な迷惑をかける」と述べ、辞任する考えを表明した。
これを受け、政府は２６日夜に持ち回り閣議を開いて平田氏の辞任を認めた。
平田氏が株を売却した先は、石油製品販売会社「ゼロシステム」（四日市市）。
平田氏とゼロ社が東海財務局に提出した大量保有報告書によると、平田副大臣は今月２日、保有していた
チヨダウーテ株１１２万株（発行済み株式数の８・６８％）を１株当たり５５０円でゼロ社に市場外取引で売却。
売却額は計６億１６００万円だった。
ジャスダックで売買が直近で成立した２月２７日現在の終値は２９０円で、平田副大臣は市場で売却するよりも、
単純計算で２億９１２０万円多くの代金を得た形になる。
２００１年に閣議決定された「大臣規範」は、閣僚と副大臣、政務官について、「在任期間中は株式などの有価証券、
不動産、ゴルフ会員権などの取引を自粛する」と定めている。
民主党は２６日の参院財政金融委員会で、平田氏が辞任しなければ２７日に同委で予定される２００９年度税制改正関連法案
などの採決に応じない姿勢を示し、自民党内でも平田氏に辞任を促す声が強まった。
平田氏は自民党津島派所属。
１９９５年７月の参院選で初当選したが、衆院選出馬のため２０００年５月に任期途中で辞職。
０３年１１月に衆院選で初当選し、現在２期目。
（2009年3月26日20時28分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090326-OYT1T00832.htm?from=navr
関連スレ
【社会】 平田財務副大臣、保有株を信託せず、実弟が社長を務める「ゼロシステム」に市場価格の２倍近くで大量売却
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238037625/
石こうボードメーカー「チヨダウーテ」（三重県四日市市）の株式を、自身のオーナー企業に約６億円で売却
していたことが分かった。
民主党は、閣僚や副大臣の在任中の株取引自粛などを求めた「大臣規範」に抵触するとして平田氏の辞任を要求。
平田氏は２６日夜、財務省で記者会見し、「国会の審議が滞れば国民に多大な迷惑をかける」と述べ、辞任する考えを表明した。
これを受け、政府は２６日夜に持ち回り閣議を開いて平田氏の辞任を認めた。
平田氏が株を売却した先は、石油製品販売会社「ゼロシステム」（四日市市）。
平田氏とゼロ社が東海財務局に提出した大量保有報告書によると、平田副大臣は今月２日、保有していた
チヨダウーテ株１１２万株（発行済み株式数の８・６８％）を１株当たり５５０円でゼロ社に市場外取引で売却。
売却額は計６億１６００万円だった。
ジャスダックで売買が直近で成立した２月２７日現在の終値は２９０円で、平田副大臣は市場で売却するよりも、
単純計算で２億９１２０万円多くの代金を得た形になる。
２００１年に閣議決定された「大臣規範」は、閣僚と副大臣、政務官について、「在任期間中は株式などの有価証券、
不動産、ゴルフ会員権などの取引を自粛する」と定めている。
民主党は２６日の参院財政金融委員会で、平田氏が辞任しなければ２７日に同委で予定される２００９年度税制改正関連法案
などの採決に応じない姿勢を示し、自民党内でも平田氏に辞任を促す声が強まった。
平田氏は自民党津島派所属。
１９９５年７月の参院選で初当選したが、衆院選出馬のため２０００年５月に任期途中で辞職。
０３年１１月に衆院選で初当選し、現在２期目。
（2009年3月26日20時28分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090326-OYT1T00832.htm?from=navr
関連スレ
【社会】 平田財務副大臣、保有株を信託せず、実弟が社長を務める「ゼロシステム」に市場価格の２倍近くで大量売却
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238037625/
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２なら小沢も辞任
辞任党
4 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:10:00 ID:XOmnZm9V0
また旧田中派かｗ
あっさり辞めたことにクレームつけたりはしないよね？
民主さんとかマスコミとか
民主さんとかマスコミとか
6 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:10:43 ID:dHj2w8dH0
平田って誰？
7 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:11:22 ID:raCZ0g2a0
>民主党は２６日の参院財政金融委員会で、平田氏が辞任しなければ２７日に同委で予定される２００９年度税制改正関連法案
などの採決に応じない姿勢を示し、自民党内でも平田氏に辞任を促す声が強まった。
民主はこんな前例作って大丈夫なのかｗ
党首をどうする気よ
などの採決に応じない姿勢を示し、自民党内でも平田氏に辞任を促す声が強まった。
民主はこんな前例作って大丈夫なのかｗ
党首をどうする気よ
8 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:15:21 ID:i9n0cQf4O
ネトウヨがバリア張るのに必死（笑）
ヒラコウの自宅近くの会社だね～
こいつ岡田の地盤で長年やってるから比例で出てきてるのに
次回以降大丈夫かよ
こいつ岡田の地盤で長年やってるから比例で出てきてるのに
次回以降大丈夫かよ
10 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:17:19 ID:mJQDECrJ0
民主よりマシ
小沢よりマシ
小沢よりマシ
11 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:18:07 ID:ob9qFy1V0
何が悪いのかさっぱりわからない
妬みだけで叩くのはいいかげんやめようぜ
妬みだけで叩くのはいいかげんやめようぜ
この時期に辞任を要求できるミンスすげー
ダブスタってレベルじゃねーぞ
ダブスタってレベルじゃねーぞ
↓お前平田だろ！
14 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:18:52 ID:2CS7W7T8O
自分のオーナー企業に株を市場価格の２倍で買わせているから特別背任になるんじゃないのか
商法違反だろこれ
16 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:20:38 ID:E/MVoVSa0
なんでコイツは速攻辞任で、アイツは虫の息で居座ってるんだ？理解できない。
それにしてもなんでこんな事したんだろ？
辞任に追い込まれるの目に見えてるだろうに
そんなに金に困ってたんかね
辞任に追い込まれるの目に見えてるだろうに
そんなに金に困ってたんかね
辞任を要求だと…
小沢はどうなんだよ
小沢はどうなんだよ
19 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:23:07 ID:8Exk2uZzO
馬鹿だなぁ
民主は嫌いだが中川（酒）といい、財務関係がこうだと少々不安になるぜ
民主は嫌いだが中川（酒）といい、財務関係がこうだと少々不安になるぜ
20 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:24:07 ID:c/47EA3B0
21 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:25:52 ID:jQbQxtD50
イチローと一郎の違いのガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1237971843/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1237971843/
民主は香車をとって、金将をとられた
下手な将棋を指したもんだな
角も飛車もとっくにいないし
下手な将棋を指したもんだな
角も飛車もとっくにいないし
23 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:27:12 ID:2CS7W7T8O
副大臣辞任だけじゃ済まないような気がするが
ゼロシステムの株を過半数持ってるということは平田は経営権があるってことでしょ
そこに自分の持ってるチヨダウーテの株を市場価格の倍で買わせたのだから商法の特別背任になるのでは
ゼロシステムの株を過半数持ってるということは平田は経営権があるってことでしょ
そこに自分の持ってるチヨダウーテの株を市場価格の倍で買わせたのだから商法の特別背任になるのでは
24 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:27:40 ID:jmseV9Ub0
>自身のオーナー企業に約６億円で売却していたことが分かった。
非上場の自分の親族会社に高く売りつけても儲からないと思うんだが・・・
誰かカラクリを教えてくれ
非上場の自分の親族会社に高く売りつけても儲からないと思うんだが・・・
誰かカラクリを教えてくれ
25 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:27:51 ID:7Z8nH2aW0
こうやって普通に辞任していくと
小沢が党首にしがみついているのが
目立ってくるな
小沢が党首にしがみついているのが
目立ってくるな
26 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:28:16 ID:MijjvdDK0
小沢もやめろよｗ
27 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:28:20 ID:JG9FMSehO
財テク省副大臣
選挙が近いから現金化したんだろうなぁ
29 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:28:43 ID:fZzDPy9T0
こういうやり方もあんのか
30 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:29:04 ID:mCRXYSjj0
手続きミスだろ？
でも誰かと違って潔いことで
でも誰かと違って潔いことで
31 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:29:27 ID:JaW6mv2V0
任期を全うするのは当然（笑）
33 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:31:33 ID:jmseV9Ub0
自分と親族が全株式を持ってる会社に対しても
特別背任成立する？
だれに対する背任なんだ。訴える人はいないぞ
特別背任成立する？
だれに対する背任なんだ。訴える人はいないぞ
34 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:32:30 ID:mEHd8ITkO
オーナー企業と言っても
これは横領じゃないの？
こんなのが普通なら
オーナーさんは自分の企業のお金を引っ張り放題じゃないの？
これは横領じゃないの？
こんなのが普通なら
オーナーさんは自分の企業のお金を引っ張り放題じゃないの？
なぜチヨダウーテなんだ。
発音しずらいし意味不明。
千代田建材のほうが業務内容がわかりやすいだろ。
発音しずらいし意味不明。
千代田建材のほうが業務内容がわかりやすいだろ。
37 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:35:48 ID:rjgu8AYaO
38 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:35:52 ID:jmseV9Ub0
責任とって辞めるだけでも立派だよ
うんこの中の黄金うんこ
世の中には責任取らない党首さんもいるのにね
なんていったっけ、サブロー？
うんこの中の黄金うんこ
世の中には責任取らない党首さんもいるのにね
なんていったっけ、サブロー？
41 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:38:49 ID:mEHd8ITkO
こんなのがオッケーならば
トヨタ自動車のオーナーさんは
いらない株を市場の数万倍の１兆円で売りますとか言って
トヨタ自動車が買いますと成立すれば
何も問題無く
トヨタ自動車の利益がオーナーに流せるって事だよね
トヨタ自動車のオーナーさんは
いらない株を市場の数万倍の１兆円で売りますとか言って
トヨタ自動車が買いますと成立すれば
何も問題無く
トヨタ自動車の利益がオーナーに流せるって事だよね
42 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:39:49 ID:zsdphJLqO
■平田耕一財務副大臣=自民､衆院比例東海ﾌﾞﾛｯｸ=「大臣規範｣に抵触。
●親族が経営する会社の保有株を自らのｵｰﾅｰ企業に売却。
弟保有の株112万株(発行済み株式の8･68%)を､
自らが9割出資する石油製品販売会社｢ｾﾞﾛｼｽﾃﾑ｣(四日市市)に対し､市場外取引で
市価の2倍近い1株当たり550円､総額6億1600万円で売却した｡
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
弟の会社の価値を爆上げ。どっかに売りさばけば大儲け。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大臣規範では､閣僚や副大臣に在任中の株取引の自粛や就任時に保有株式を信託銀行への信託を
義務づけており､平田氏は信託もしていなかった｡
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ルール無用だな。
●親族が経営する会社の保有株を自らのｵｰﾅｰ企業に売却。
弟保有の株112万株(発行済み株式の8･68%)を､
自らが9割出資する石油製品販売会社｢ｾﾞﾛｼｽﾃﾑ｣(四日市市)に対し､市場外取引で
市価の2倍近い1株当たり550円､総額6億1600万円で売却した｡
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
弟の会社の価値を爆上げ。どっかに売りさばけば大儲け。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大臣規範では､閣僚や副大臣に在任中の株取引の自粛や就任時に保有株式を信託銀行への信託を
義務づけており､平田氏は信託もしていなかった｡
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ルール無用だな。
43 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:40:39 ID:5ByLZeDu0
小沢の元仲間の平田と二階は麻生の捨て駒として入閣してたんだなｗｗｗ
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=5387&NewsItemID=20090312NKM0046&type=2
＞ゼロシステムはチヨダウーテに燃料などを供給しており、取得目的を「取引関係を強化するため」としている。
だとさ。
＞ゼロシステムはチヨダウーテに燃料などを供給しており、取得目的を「取引関係を強化するため」としている。
だとさ。
45 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:41:05 ID:3HdBUfeT0
民主党は平田副大臣の任命責任をぜひ問うて欲しい
中川大臣の辞任に続いて，副大臣も辞任だぞ
これは民主党が麻生総理の任命責任を徹底的に追求して
総理はお辞めになるべきだと言って欲しい
中川大臣の辞任に続いて，副大臣も辞任だぞ
これは民主党が麻生総理の任命責任を徹底的に追求して
総理はお辞めになるべきだと言って欲しい
NHK見てミンスはコメント控えてるのかと思ったが
ちゃっかり辞任要求してんのなｗ
さすがミンスｗｗｗｗｗ
ちゃっかり辞任要求してんのなｗ
さすがミンスｗｗｗｗｗ
48 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:43:06 ID:eo0smaZMO
平田のb
49 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:45:01 ID:c6bNWaAf0
任命責任はないのか
そろそろ内閣改造が必要なのかな？
与謝野が兼任するのか
52 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:45:41 ID:XaqnmAzM0
何はともあれ、自公だけはモウ嫌だ。
53 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:46:04 ID:V1kf4Dlm0
2Ｆもつれてけよ
54 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:46:52 ID:3HdBUfeT0
民主党へ
ひとの振り見て我が振り直せ
先生，先生と言われる先生，先生，生徒のなれの果て
天に唾する
李下冠を正さず
この言葉を自民党に言ってやって，麻生内閣の総辞職を求めるべきだ
ひとの振り見て我が振り直せ
先生，先生と言われる先生，先生，生徒のなれの果て
天に唾する
李下冠を正さず
この言葉を自民党に言ってやって，麻生内閣の総辞職を求めるべきだ
55 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:47:23 ID:VV5FrKqa0
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￣7 | |'|::::::::::::::::::::::ノ＝＼:::::: ヽ､／´ヽ
i | .|::::::::::::::::::ヽ◯＿/:: ）／
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| | | |::::::::（ ）ー |ノ
| | | |::::::::::::::::!~ 丿 ・・・送信っと
: | |:::::::::::r―--､ ヽ ／
: | ヽ:::ヽ～ ／|:＼
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:::::::::: | |:::丶 人 ゝ::::::::::::ｲ:::::::::ﾊ
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￣￣￣__/_______/ V !/'7ヽ､_ !７ヽ､::::::::| /l
ニ二二i -二ﾆ---､としi /しヽ､_/ 7ヽ_」/ l
________________ンｰ|.|""""｀＾ゝ､._ ｀ /-'´ |::::l
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56 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:47:35 ID:ATy9MO5D0
国民は公明の捜査も待ち望んでおります
57 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:48:06 ID:hQ7oFvYH0
官僚の総攻撃だよ。
自民にも民主にも強烈な脅しをかけてる
自民にも民主にも強烈な脅しをかけてる
58 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:48:45 ID:b45kCvGeO
日本代表にこだわるのがイチロー
民主代表にこだわるのが一郎
民主代表にこだわるのが一郎
何でこんな時期にわざわざやるのかね。
単にそこまでバカなのか何か目的があるのか・・・
まじで理解不可能
単にそこまでバカなのか何か目的があるのか・・・
まじで理解不可能
60 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:49:41 ID:aZqrfhaM0
不当な利益ではないかの調査をしっかりやれ
不当な利益だったら辞任しただけでは済まない
不当な利益だったら辞任しただけでは済まない
61 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:49:45 ID:3HdBUfeT0
平田財務副大臣の辞職を求める
民主党政権になれば，このようなことは絶対に起きない
だから，確かな民主党政権の実現を
民主党です
民主党政権になれば，このようなことは絶対に起きない
だから，確かな民主党政権の実現を
民主党です
ウーテって、なんじゃ？
63 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:50:02 ID:2CS7W7T8O
特別背任か会計の金の横領だと思うが
株屋が信用ならんのは全然失言じゃなかった件について。
株屋はクズ。
株屋はクズ。
65 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:54:29 ID:mEHd8ITkO
こんなのがオッケーならば
今話題の企業の内部留保を
この議員さんのやり方で
市場価格の何倍もの値段で株を企業とオーナーで売買して
企業の内部留保をオーナーに移して
企業の内部留保が無くなりました
なんて事も可能って事ですよね
今話題の企業の内部留保を
この議員さんのやり方で
市場価格の何倍もの値段で株を企業とオーナーで売買して
企業の内部留保をオーナーに移して
企業の内部留保が無くなりました
なんて事も可能って事ですよね
66 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 21:55:36 ID:PdZ/FPru0
思ったより早かったなｗ
相変わらず民主は自分らは棚に上げまくりかｗｗｗｗ
相変わらず民主は自分らは棚に上げまくりかｗｗｗｗ
検察は人手不足らしいね。
69 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:00:17 ID:zsdphJLqO
>>41
ふむ。
自分の持ってる★｢ﾁﾖﾀﾞｳｰﾃ｣(三重県四日市市)12万株(発行済み株式の8･68%)を
自分の会社｢ｾﾞﾛｼｽﾃﾑ｣に(四日市市)に対し､市場外取引で市価の2倍近い1株当たり550円
総額6億1600万円で売ったことにする｡
自分は６億円の現金、会社には二倍になった資産が残る。
ふむ。
自分の持ってる★｢ﾁﾖﾀﾞｳｰﾃ｣(三重県四日市市)12万株(発行済み株式の8･68%)を
自分の会社｢ｾﾞﾛｼｽﾃﾑ｣に(四日市市)に対し､市場外取引で市価の2倍近い1株当たり550円
総額6億1600万円で売ったことにする｡
自分は６億円の現金、会社には二倍になった資産が残る。
70 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:00:52 ID:ob9qFy1V0
なにが問題なのかわからない
自民を叩きたいだけだろ、こんなのちょっとした
モラル違反くらいだ。法律違反ではない。
ちょっとスピード違反した程度だ。
ほんと民主信者ってアレだよな
自民を叩きたいだけだろ、こんなのちょっとした
モラル違反くらいだ。法律違反ではない。
ちょっとスピード違反した程度だ。
ほんと民主信者ってアレだよな
価格が下がることが前提みたいに言っているけど、
買い注文だとすれば、そこまでひどい取引じゃないんじゃない？
買い注文だとすれば、そこまでひどい取引じゃないんじゃない？
72 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:02:58 ID:cDVvnMkAO
微妙大臣！
>>71
TOBなんて市場価格の100％プレミア付きとかあるもんな
TOBなんて市場価格の100％プレミア付きとかあるもんな
大臣のルール違反で怒られるのは分かったんだけど、値段のことまで他人にｇｄｇｄ言われるのがイミフなんだけど、なんで？
75 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:04:42 ID:SaikjCuh0
こいつ、今日の午前の財金委員会では、辞任する気はないと言ってるな
それ以降に、政権の意向で止めさせることになったんだろうな
それ以降に、政権の意向で止めさせることになったんだろうな
むしろ、漏れは与謝野に同情する..........
おっさん、まぢに過労死するぞ。
しょうがないから、中川（酒）を与謝野の補助につけてやれよ
おっさん、まぢに過労死するぞ。
しょうがないから、中川（酒）を与謝野の補助につけてやれよ
77 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:05:13 ID:JUVZ1kY+O
議員辞職して次期選挙出るな！！
庶民が経済問題で苦しみ命まで絶つというのに副大臣が何やってんだ
庶民が経済問題で苦しみ命まで絶つというのに副大臣が何やってんだ
78 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:05:57 ID:zsdphJLqO
79 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:06:59 ID:jmseV9Ub0
80 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:07:28 ID:zAeYPwsi0
>>14
自分がオーナーなら何の問題もないだろ
自分がオーナーなら何の問題もないだろ
81 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:07:47 ID:ob9qFy1V0
>>32
それ違法なの？
それ違法なの？
与謝野さんが副大臣も兼任してくれるはず（＞＜）
この儲けた金はどうなるの？
政治生命と6億と天秤かけたってこと？
政治生命と6億と天秤かけたってこと？
>>78
だってこれ、自社株だろー？それまで信託すんの？
だってこれ、自社株だろー？それまで信託すんの？
86 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:12:00 ID:mEHd8ITkO
株の売買を
市場価格を無視して
売る議員側の言い値で企業に売れるなら
献金にしなくても
企業から議員にバンバンお金が送れるんじゃないの？
他の議員さんもやっているって事はないの？
市場価格を無視して
売る議員側の言い値で企業に売れるなら
献金にしなくても
企業から議員にバンバンお金が送れるんじゃないの？
他の議員さんもやっているって事はないの？
87 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:12:09 ID:Dya///vmO
規範違反はあかんよね規範違反は。
この人は辞めて当然、でも犯罪じゃないんだよね、これ。
で？犯罪者かもしれない党首はどうしたのかな？
この人は辞めて当然、でも犯罪じゃないんだよね、これ。
で？犯罪者かもしれない党首はどうしたのかな？
88 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:12:26 ID:2CS7W7T8O
まさに政治屋。
89 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:12:46 ID:zPPW1P5H0
>>84
6億あったら一生遊んで暮らせる件
6億あったら一生遊んで暮らせる件
90 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:13:04 ID:NK+143BI0
大臣として好ましくない行為ってだけで、実際には問題ないんだ？これ
貧乏人には関係のない話だのう
貧乏人には関係のない話だのう
91 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:13:40 ID:zPPW1P5H0
92 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:14:16 ID:QwIs1GBs0
自民党政権下では、必ず大臣が汚職や失言などで辞任しているじゃないか。
要するに、自民党には大臣にふさわしくないような品性下劣な人間しかいないんだろ。
要するに、自民党には大臣にふさわしくないような品性下劣な人間しかいないんだろ。
93 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:14:36 ID:UZhplcyJ0
これぐらいは普通どこでもやってることだけど
大臣だってことでモラル的にどうよ？ってことだ
大臣だってことでモラル的にどうよ？ってことだ
94 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:14:48 ID:mEHd8ITkO
たまたまオーナー企業だったけど
西松建設が同じように
市場価格より遥かに高値で政治家の株を買ったって事は無かったのかな？
西松建設が同じように
市場価格より遥かに高値で政治家の株を買ったって事は無かったのかな？
95 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:15:19 ID:nOY5Vrvu0
菅直人 「辞任の決断が遅すぎる！任命責任！任命責任！」
商法の特別背任まで行くかも知れんねこれ。
98 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:16:40 ID:9BZjkRIy0
大臣規範なんてあったんだ、知らんかった
でもコレって犯罪じゃないよね、だって罰則どころか起訴されるような法律ですらないし
で、執行猶予どころかブチ込まれそうな犯罪者の親玉は辞任しねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもコレって犯罪じゃないよね、だって罰則どころか起訴されるような法律ですらないし
で、執行猶予どころかブチ込まれそうな犯罪者の親玉は辞任しねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>94
政治家の株って？会社オーナーってそんなにいるか？
政治家の株って？会社オーナーってそんなにいるか？
100 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:17:55 ID:4tUIyN2x0
これは逮捕でしょ。がんばれ東京地検。いまこそ正義の力を
見せるのだ。
この事件について、民主党関係者の発言が気になるｗ
102 ：涅槃さん ◆nsb7U0yaNM ：2009/03/26(木) 22:19:14 ID:9BZjkRIy0
>>92
ミンスには犯罪者ばっかだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンスには犯罪者ばっかだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
103 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:19:14 ID:PYOUqGFDO
平田は顔からして、おそらく<丶｀∀´>
まあ1年前は500円超えてたんだしもっとまえは1000円超えてた株だ。
いろいろあった会社だが景気回復すればトントンくらいにはなるんじゃね？
いろいろあった会社だが景気回復すればトントンくらいにはなるんじゃね？
>>98
てえか、自分のオーナー企業間の株取引まで禁止されるほど、厳格なんだ、この大臣規範。
てえか、自分のオーナー企業間の株取引まで禁止されるほど、厳格なんだ、この大臣規範。
106 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:20:35 ID:SaikjCuh0
大臣規範違反のみならず、合法かどうかも疑問
地検次第だが、インサイダーと背任でもいけるだろ
地検次第だが、インサイダーと背任でもいけるだろ
107 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:23:54 ID:Wvmr6ZHq0
よくわからないけど、これって株取引を偽装した資金供与じゃないの？
検察はなぜ平田元財務副大臣を逮捕しないの？
検察はなぜ平田元財務副大臣を逮捕しないの？
>>106
スレを読め！とても違法とは言えねえとよ。
スレを読め！とても違法とは言えねえとよ。
自民のスキャンダルでもミンスって
２ちゃんが自民党の巣窟だってわかる
２ちゃんが自民党の巣窟だってわかる
110 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:25:17 ID:jsTEl3Gc0
１日の出来高が千株程しかないんだから１００万株買いたい方は相手の言い値で買うしかないだろ
２倍なんて極普通の価格だよ
市場で買える量じゃないんだから
２倍なんて極普通の価格だよ
市場で買える量じゃないんだから
111 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:26:21 ID:f6VtThA9O
112 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:27:44 ID:Wvmr6ZHq0
>>108
違法性はない？
政治家が持つ株を土建屋などが市場外取引で実勢価格よりも高く買い取れば、
その差額は事実上の政治献金なのでは？
こうした手口が許されるなら政治資金規正法なんて意味がなくなるだろ。
違法性はない？
政治家が持つ株を土建屋などが市場外取引で実勢価格よりも高く買い取れば、
その差額は事実上の政治献金なのでは？
こうした手口が許されるなら政治資金規正法なんて意味がなくなるだろ。
113 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:28:49 ID:rBwBoUOu0
相変わらず自民の特大ブーメランは凄まじいな
114 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:28:55 ID:cr00MuNN0
2チャンは自公政権に寄生する
暗躍金融ブローカー工作員の巣窟
暗躍金融ブローカー工作員の巣窟
>>110
しかもチヨダウーテのPBR 0.28倍、PER 5.18倍だからな・・・
大量の株式を一括買いできるなら3倍の800円でも安い
550円とかむしろ損失に近いな。
まぁこの市場環境ではしょうがないけど。
しかもチヨダウーテのPBR 0.28倍、PER 5.18倍だからな・・・
大量の株式を一括買いできるなら3倍の800円でも安い
550円とかむしろ損失に近いな。
まぁこの市場環境ではしょうがないけど。
116 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:29:27 ID:jNQBrOYj0
平田耕一ウイキ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E7%94%B0%E8%80%95%E4%B8%80
さっそく加筆された模様、仕事が早いねコンチクショー。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E7%94%B0%E8%80%95%E4%B8%80
さっそく加筆された模様、仕事が早いねコンチクショー。
つーか現在の株価と比較するから差額が大きく見えるが入手時の価格によっては赤字だろ？
118 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:30:49 ID:mOqCzuZ3O
おいしんしゃーおし
きっちり辞任するのはいいんでね
政治家は上っ面だけでもクリーンであるべきってのも一理あるでしょ
政治家は上っ面だけでもクリーンであるべきってのも一理あるでしょ
>>112
どっちも自分のオーナー企業なんだよ。自分の右のポッケから左のポッケに移しただけ。
どっちも自分のオーナー企業なんだよ。自分の右のポッケから左のポッケに移しただけ。
123 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:31:51 ID:jsTEl3Gc0
しかも売却して得た現金はその会社の貸付に回してるんだから懐には一銭も入ってないじゃん
長期投資もダメなのか
長期投資もダメなのか
124 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:32:09 ID:cr00MuNN0
>>114
ほんとのこと書き込んだら即刻嫌がらせをされたw
ほんとのこと書き込んだら即刻嫌がらせをされたw
素早かったな
126 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:34:18 ID:QsTU8SCV0
日本人は潔いのを善しとする
国民だからな
朝鮮人のように
ネチネチとしがみつくのは
肌に合わん
国民だからな
朝鮮人のように
ネチネチとしがみつくのは
肌に合わん
127 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:34:18 ID:2CS7W7T8O
自民党の議員なら何をやっても庇う書き込みをするバカどもが多いな
呆れるわ
呆れるわ
しかし、平田氏のやったこともほめられた事じゃないんだろうけど
いま党首がえらい騒ぎ起こしてる民主がどの面下げて辞任要求するかねぇ。
ほんっと救いようのないゲス揃いだな。
いま党首がえらい騒ぎ起こしてる民主がどの面下げて辞任要求するかねぇ。
ほんっと救いようのないゲス揃いだな。
129 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:35:12 ID:cr00MuNN0
スレが延びないのは
身内の悪口は書けない
ということです。
身内の悪口は書けない
ということです。
131 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:35:20 ID:VVmusUPLO
議論も余地もなく特別背任でアウツなんじゃねーの？
規範には触れるけど、法律的にはセーフってのはどっからきてるの？
規範には触れるけど、法律的にはセーフってのはどっからきてるの？
こんなのを拾った。
これが本当なら少しは同情できるかも。
446 日出づる処の名無し sage New! 2009/03/26(木) 22:23:45 ID:bmj88neH
>445
やった結果、辞任しました
こんな情報もあるので、ちょっと叩く気にはなれないですね
68 名前： ケンタウレア・モンタナ(大阪府)[] 投稿日：2009/03/26(木) 14:29:49.96 ID:njjOnc8w
2008/12/04 17:31 平田富久氏死去／平田耕一財務副大臣の父
平田 富久氏（ひらた・とみひさ＝平田耕一財務副大臣の父、チヨダウーテ会長）４日死去、８５歳。三重県出身。
葬儀・告別式は平田家とチヨダウーテの合同葬で６日正午から三重県四日市市松本町北大谷２０１５、四日市光倫会館で。
葬儀委員長は斎藤彰一四日市商工会議所会頭。喪主は長男耕一（こういち）氏。（四国新聞社）
http://www.shikoku-np.co.jp/national/okuyami/article.aspx?id=20081204000322
というわけで、恐らく相続税が払えなかった為の苦肉の策だったと思われ。
相続税は原則的に現金納税で物納も厳しいから、キャッシュを作らなければならない。
市場で売れば株価が下がるから、市場外で売るしかない。
逆に規範に則って株が売れないから、相続税を滞納するとなればそれはそれで又可笑しな話。
これは大目に見てあげるべきだろうし、規範にも特例を定めるべきだろ。
これが本当なら少しは同情できるかも。
446 日出づる処の名無し sage New! 2009/03/26(木) 22:23:45 ID:bmj88neH
>445
やった結果、辞任しました
こんな情報もあるので、ちょっと叩く気にはなれないですね
68 名前： ケンタウレア・モンタナ(大阪府)[] 投稿日：2009/03/26(木) 14:29:49.96 ID:njjOnc8w
2008/12/04 17:31 平田富久氏死去／平田耕一財務副大臣の父
平田 富久氏（ひらた・とみひさ＝平田耕一財務副大臣の父、チヨダウーテ会長）４日死去、８５歳。三重県出身。
葬儀・告別式は平田家とチヨダウーテの合同葬で６日正午から三重県四日市市松本町北大谷２０１５、四日市光倫会館で。
葬儀委員長は斎藤彰一四日市商工会議所会頭。喪主は長男耕一（こういち）氏。（四国新聞社）
http://www.shikoku-np.co.jp/national/okuyami/article.aspx?id=20081204000322
というわけで、恐らく相続税が払えなかった為の苦肉の策だったと思われ。
相続税は原則的に現金納税で物納も厳しいから、キャッシュを作らなければならない。
市場で売れば株価が下がるから、市場外で売るしかない。
逆に規範に則って株が売れないから、相続税を滞納するとなればそれはそれで又可笑しな話。
これは大目に見てあげるべきだろうし、規範にも特例を定めるべきだろ。
135 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:37:12 ID:QsTU8SCV0
136 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:37:26 ID:fwDheZoO0
麻生はこれで禊が済んだと
思ってんだろうね
で、今夜はまた巷の高級クラブへと
思ってんだろうね
で、今夜はまた巷の高級クラブへと
株式キャッチボールすれば金引っ張り放題だな
138 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:39:04 ID:RoVTTUCbO
辞めることによって民主立場が悪くなる
さすがだね
さすがだね
いつもだったらもうちょい粘って醜態さらすとこだけど、
今回はさっさと辞任させて小沢の異常さを際立たせるか。
肉を切らせてなんとやら
今回はさっさと辞任させて小沢の異常さを際立たせるか。
肉を切らせてなんとやら
140 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:39:07 ID:Hein2Dc50
>>11
だな。
こんなのゼロシステムが市場で買おうとしたら
逆に値がつりあがるか、とんでもない時間を要するすることになる。
コストは何倍にも膨れ上がっちゃうよ。
2倍という価格は、お互いの利害関係の調整の結果ついた正当な値段で、
何の問題もない。
だな。
こんなのゼロシステムが市場で買おうとしたら
逆に値がつりあがるか、とんでもない時間を要するすることになる。
コストは何倍にも膨れ上がっちゃうよ。
2倍という価格は、お互いの利害関係の調整の結果ついた正当な値段で、
何の問題もない。
141 ：sage：2009/03/26(木) 22:40:07 ID:5gnSuZBd0
彼は父に棄てられたんだ
出来の悪い息子に家業を継がせるわけにはいかないと、
政治家にでもなってもらわな困る！
と、そしてチヨダの財力を背景にまんまと当選。
かわいそうな人なんだから生暖かく見守ってやろうぜ！
出来の悪い息子に家業を継がせるわけにはいかないと、
政治家にでもなってもらわな困る！
と、そしてチヨダの財力を背景にまんまと当選。
かわいそうな人なんだから生暖かく見守ってやろうぜ！
142 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:40:27 ID:Dya///vmO
この規範って罰則あんの？規範って基本的に罰則無いよね。
まー、辞任は避けられないだろうが、処罰を受けなきゃいけない法律じゃない。
まー、辞任は避けられないだろうが、処罰を受けなきゃいけない法律じゃない。
>>132
上場株式は物納に支障ないんじゃないの
上場株式は物納に支障ないんじゃないの
>>132
あー、相続税対策で現金が必要になったわけか。これ大臣規範の例外にしてやってもよかったんじゃあ？
あー、相続税対策で現金が必要になったわけか。これ大臣規範の例外にしてやってもよかったんじゃあ？
145 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:42:31 ID:QsTU8SCV0
マスコミも自民たたきのネタが
随分と小ネタになってきた感がｗ
マスコミも
ネタ切れってこと？
随分と小ネタになってきた感がｗ
マスコミも
ネタ切れってこと？
146 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:43:26 ID:Wvmr6ZHq0
147 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:45:57 ID:di6h6BMV0
おーい
汚沢はどうすんの
朝鮮民主党はやっぱスゲエな
汚沢はどうすんの
朝鮮民主党はやっぱスゲエな
>>143
広いものを見ただけで相続税に詳しくないんで判らんが
相続税対策としての売却だったら同情の余地があるかと。
確かにこの時期にこの行動は不自然。
本人がこのことを公表していないし・・・
本当のところはどうなんだろうか。
広いものを見ただけで相続税に詳しくないんで判らんが
相続税対策としての売却だったら同情の余地があるかと。
確かにこの時期にこの行動は不自然。
本人がこのことを公表していないし・・・
本当のところはどうなんだろうか。
>>143
時価だと足りなかったんじゃないかｗ？
時価だと足りなかったんじゃないかｗ？
右翼系議員が表にどうしても出たがらないのはこういうことがあるからだよな
相続税の物納が「内閣の私的ルール」なんぞを根拠に認められるわけないでしょ。
法律の範囲内で即現金化可能なものがあるなら現金化して払えって言われるよ。
ようやくなんでこんな損な取引したのか見えてきたな。
法律の範囲内で即現金化可能なものがあるなら現金化して払えって言われるよ。
ようやくなんでこんな損な取引したのか見えてきたな。
153 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:49:12 ID:dGTRxITL0
これ脱税目的のじゃねーの？
154 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:49:28 ID:zmwDlGys0
まあとっととやめるのが本人にとっても党にとっても、
国民にとっても一番じゃない。
こんなので議事が長引くなんてあほらしい。
国民にとっても一番じゃない。
こんなので議事が長引くなんてあほらしい。
>>151
だとするなら、これで辞任思いっきりかわいそうだな。
だとするなら、これで辞任思いっきりかわいそうだな。
>>154
最後の１行、民主党の国対に熨斗つけて言ってやりたいわw
最後の１行、民主党の国対に熨斗つけて言ってやりたいわw
157 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:52:45 ID:oMxicF+60
まあ小沢が異常ｗ
自民は小沢がゴネてる間に膿出しとけ。
そのほうが健康。
自民は小沢がゴネてる間に膿出しとけ。
そのほうが健康。
>>152
相続税の納税目的のために売却したかどうかが判らないという事で。
相続税の納税目的のために売却したかどうかが判らないという事で。
159 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:53:31 ID:odviXh0e0
>>132
何故そもそもこんなことを、と思ってたんだが、これが事実ならちょっと納得だなぁ。
>逆に規範に則って株が売れないから、相続税を滞納するとなればそれはそれで又可笑しな話。
うーん、これは気の毒だ。
何故そもそもこんなことを、と思ってたんだが、これが事実ならちょっと納得だなぁ。
>逆に規範に則って株が売れないから、相続税を滞納するとなればそれはそれで又可笑しな話。
うーん、これは気の毒だ。
また経世会狙い撃ちか。
161 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:54:23 ID:dGTRxITL0
ただ小沢が辞めたくないのは麻生が辞めたくないのと同じ理由だからな。
雑魚が辞任するのとわけが違う。
雑魚が辞任するのとわけが違う。
>>158
可能性かなり高そうだぞ。下手すると損を覚悟の現金化みたいだし。
可能性かなり高そうだぞ。下手すると損を覚悟の現金化みたいだし。
はと「辞めるのは当然だ」
福島「首相の任命責任は大きい」
だそうです
福島「首相の任命責任は大きい」
だそうです
小沢とか言ってる奴がいるけど党の役職と副大臣は全く別問題でしょ。
平田だって党の役職まで辞めないでしょ。
平田だって党の役職まで辞めないでしょ。
165 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:58:05 ID:jsTEl3Gc0
民主党がこれを口実に採決に応じないとゴネ出したから国政を滞らせないために辞めたんだろ
立派な奴だよ
立派な奴だよ
勝手なこと言ってる奴が多いが
平田耕一は派閥は違うが日本青年会議所ＪＣ時代からの麻生の子分だよ。
そうでなければ副大臣なんかできる訳がない。
http://blog.livedoor.jp/nippon_hirakou/archives/51418558.html
2008年09月23日
やっと麻生総裁
ヒラコウです。ご承知の状況で 投稿が遠のきました。
青年会議所の先輩である麻生氏が ようやく日本のトップリーダーになりました。
自民党の議員総会で決定し その後の最初の挨拶を聞いているとき 思わずホロリとしてしまいました。
青年会議所で 彼が全国の会頭の年私はまだ入会したての一会員で 彼の演説を聞いて 格好良いな と思ったものです。
「フォローミー！私に続け！」と言って あとの内容は忘れているけどその姿は目に焼き付いています。
その後私が全国の副会頭をした頃から 事ある事に 誘ってもらいました。
そんな様々なシーンが思い浮かんで感慨に浸ってしまいました。
改めて 自分の人生を賭けて 国の為に頑張ろうと思います。
必死に 後に続こうと思います。
平田耕一は派閥は違うが日本青年会議所ＪＣ時代からの麻生の子分だよ。
そうでなければ副大臣なんかできる訳がない。
http://blog.livedoor.jp/nippon_hirakou/archives/51418558.html
2008年09月23日
やっと麻生総裁
ヒラコウです。ご承知の状況で 投稿が遠のきました。
青年会議所の先輩である麻生氏が ようやく日本のトップリーダーになりました。
自民党の議員総会で決定し その後の最初の挨拶を聞いているとき 思わずホロリとしてしまいました。
青年会議所で 彼が全国の会頭の年私はまだ入会したての一会員で 彼の演説を聞いて 格好良いな と思ったものです。
「フォローミー！私に続け！」と言って あとの内容は忘れているけどその姿は目に焼き付いています。
その後私が全国の副会頭をした頃から 事ある事に 誘ってもらいました。
そんな様々なシーンが思い浮かんで感慨に浸ってしまいました。
改めて 自分の人生を賭けて 国の為に頑張ろうと思います。
必死に 後に続こうと思います。
167 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 22:59:00 ID:r2a6oIWs0
財務副大臣がインサイダー取引か。いまさらだが酷い内閣だｗ
まあ個人的には例外を認めるのは良くないと思うけどね。
かわいそうだけど、厳格にルールを守ったってこと自体は評価できると思うよ。
その代わり自民党はこれこれこういう理由があったってことを説明して
不名誉辞任じゃないよってことを説明するべきだと思うけどね。
かわいそうだけど、厳格にルールを守ったってこと自体は評価できると思うよ。
その代わり自民党はこれこれこういう理由があったってことを説明して
不名誉辞任じゃないよってことを説明するべきだと思うけどね。
169 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:00:17 ID:fwDheZoO0
相続税納税が目的でも
副大臣就任時に株式所有を報告してなくて
それをこっそり2倍の価格で2倍の価格で売却する
これは国会で追及されたら言い逃れは出来ませんな
お涙頂戴で言い逃れできると思ったら大間違いだ
脇が甘すぎる
副大臣就任時に株式所有を報告してなくて
それをこっそり2倍の価格で2倍の価格で売却する
これは国会で追及されたら言い逃れは出来ませんな
お涙頂戴で言い逃れできると思ったら大間違いだ
脇が甘すぎる
市場外でするにしても終値でやらんとなぁ。
171 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:00:39 ID:k68UjK/30
これ自粛する決まりってだけで別に犯罪を犯したわけじゃないんでしょ？
172 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:01:00 ID:04t4KzJ40
時価の倍ですか、うらやましい
174 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:01:45 ID:SaikjCuh0
>>132が実情なのかもな
単に金を作るだけなら市場で売ればいいわけだが、大量なのと、
チヨダウーテの次の決算は悪いと言われている中で売ると、インサイダーと言われかねない
で、相対ならいいだろうと思って売ったんだろうな
平田は、チヨダウーテのインサイダー情報は知らないと主張するだろうし、
ゼロシステムが損したことにならないように、価格も適切だと主張しないとダメ
単に金を作るだけなら市場で売ればいいわけだが、大量なのと、
チヨダウーテの次の決算は悪いと言われている中で売ると、インサイダーと言われかねない
で、相対ならいいだろうと思って売ったんだろうな
平田は、チヨダウーテのインサイダー情報は知らないと主張するだろうし、
ゼロシステムが損したことにならないように、価格も適切だと主張しないとダメ
175 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:01:52 ID:DBsZUB4/0
177 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:02:25 ID:K/7EJUX10
そもそも国会議員が株取引できるのが、おかしいんだよ。
178 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:03:24 ID:JgdeQ7tn0
そうだよねー、こういう時は辞めるのが普通だよねー？ｗ
179 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:03:31 ID:zU5srL/J0
！！！！日テレ「ニュースゼロ」 キターーーーーーーー！！！
180 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:04:06 ID:4PKcI+xf0
市場価格の倍で株買ったら、買った会社の責任者は会社に損させたことになるから背任になるんじゃないのか？
さすが、ネトウヨ自民信者どもｗｗｗｗ
小沢はぼろくそに叩く癖に、身内には本当に甘いなｗｗｗ
民主の小沢と一緒に議員辞職するのが筋だろｗｗｗｗ
小沢はぼろくそに叩く癖に、身内には本当に甘いなｗｗｗ
民主の小沢と一緒に議員辞職するのが筋だろｗｗｗｗ
>>174
このスレによると、価格は適切より安いくらいらしい。
このスレによると、価格は適切より安いくらいらしい。
184 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:05:21 ID:oXxEVyNK0
国旗を黒丸にしたほうがいい
ヤフーのトップにある時事通信によると「政権に痛手」なんだって。
たかが副大臣だし、小沢民が余計に醜く見えるだけだわ。
たかが副大臣だし、小沢民が余計に醜く見えるだけだわ。
>>180
この量をこの金額で買うのは無理、むしろ安いくらいなんだそうな。
この量をこの金額で買うのは無理、むしろ安いくらいなんだそうな。
187 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:07:19 ID:DBsZUB4/0
このスレによると、価格は適切より安いくらいらしい。
このスレによると、価格は適切より安いくらいらしい。
このスレによると、価格は適切より安いくらいらしい。
久しぶりにおもしろ発言を見た。
２チャンネルの当該スレがソースだなんてｗ
市場価格以上の適切価格なんて無いだろｗ
擁護厨は頭にウジでも湧いてるんじゃねーの？ｗ
擁護厨は頭にウジでも湧いてるんじゃねーの？ｗ
つーか背任に問われるのは株を買った会社の社長で株を売ったひらこうじゃないだろ?
190 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:09:01 ID:G2MkG1RFO
ホント、馬鹿みたい。
日本の政治家なにやってんの？そんなに金欲しいのかい。 政治家の給料も出来高制にしたらどーだ。
日本の政治家なにやってんの？そんなに金欲しいのかい。 政治家の給料も出来高制にしたらどーだ。
191 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:09:01 ID:VVmusUPLO
192 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:10:22 ID:SaikjCuh0
>>183
むしろ安いと主張してるのはお前だろｗｗ
適切な価格を誰が決めるのかが問題で、市場価格は皆が納得する価格だが、
その2倍という価格が、地検を納得させられるかどうかだな
ちなみに平田は一株当たり資産を考えると適切という答弁をしたが、市場的には何の意味も無い
むしろ安いと主張してるのはお前だろｗｗ
適切な価格を誰が決めるのかが問題で、市場価格は皆が納得する価格だが、
その2倍という価格が、地検を納得させられるかどうかだな
ちなみに平田は一株当たり資産を考えると適切という答弁をしたが、市場的には何の意味も無い
193 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:10:28 ID:QsTU8SCV0
マスコミがよく使う
「政権に痛手」とか
「波紋を呼びそう」とか
なんだかこのごろは
痛々しいよな
ネットじゃ
またマスゴミの戯言って感じで
スルーされて
騙されるのは情弱だけでｗ
「政権に痛手」とか
「波紋を呼びそう」とか
なんだかこのごろは
痛々しいよな
ネットじゃ
またマスゴミの戯言って感じで
スルーされて
騙されるのは情弱だけでｗ
>>189
じゃあ半値になった俺の持ち株２倍で買ってくれ('A`)
じゃあ半値になった俺の持ち株２倍で買ってくれ('A`)
195 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:11:08 ID:wLqJ8DRz0
>>176
＞＞損を覚悟で現金化のために、自分のオーナー企業間で株取引するのを、インサイダーとは
言わない。
は?
＞＞ジャスダックで売買が直近で成立した２月２７日現在の終値は２９０円で、平田副大臣は市場で売却するよりも、
単純計算で２億９１２０万円多くの代金を得た形になる。
おもいっきり得してますが?ｗ
＞＞損を覚悟で現金化のために、自分のオーナー企業間で株取引するのを、インサイダーとは
言わない。
は?
＞＞ジャスダックで売買が直近で成立した２月２７日現在の終値は２９０円で、平田副大臣は市場で売却するよりも、
単純計算で２億９１２０万円多くの代金を得た形になる。
おもいっきり得してますが?ｗ
>>175
なんで相続放棄しなきゃいけないんだ？
なんで相続放棄しなきゃいけないんだ？
>>191
このスレの上の方読んで来い。商法に詳しい人ゴロゴロいるから。
このスレの上の方読んで来い。商法に詳しい人ゴロゴロいるから。
199 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:12:39 ID:SH7vNIil0
>>191
自分に対する背任で自分を訴える？
自分に対する背任で自分を訴える？
インサイダーであったのかなかったのか
201 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:13:30 ID:wLqJ8DRz0
202 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:13:36 ID:oMxicF+60
犯罪者確定じゃないから辞めなくていいってことになったんじゃなかったけ？？
>>196
相続税かからないからだろ
相続税かからないからだろ
204 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:13:49 ID:SaikjCuh0
まあよくよく考えれば、
財務副大臣たるもの、相続税対策のスキームくらい持ってるだろうからな
タイミングよく相続があったからといって、相続税支払いが目的とは限らない罠
財務副大臣たるもの、相続税対策のスキームくらい持ってるだろうからな
タイミングよく相続があったからといって、相続税支払いが目的とは限らない罠
205 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:14:04 ID:4PKcI+xf0
207 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:14:21 ID:DBsZUB4/0
208 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:16:19 ID:7Bsx/pWkO
潔いです。平田さんは正義の議員である。誹謗中傷にまけないで。
識者はまったく問題ないと言ってるのに、マスゴミが揚げ足取って辞めさした
死ね
死ね
210 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:16:58 ID:4PKcI+xf0
おもいっきり他の株主は損してるわけだよね。
これ背任じゃないの？
これ背任じゃないの？
211 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:17:35 ID:2fQgf9FV0
６億って金の亡者かよ。
213 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:18:25 ID:jmseV9Ub0
麻生も任命責任でやめろや
めっちゃ自分の会社から選挙資金捻出してるだけじゃないの？
こんなことで辞任させるなんてまじこええよ
こんなことで辞任させるなんてまじこええよ
219 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:19:38 ID:DBsZUB4/0
>>212
今の市場ならそんなのゴロゴロあるぞ
今の市場ならそんなのゴロゴロあるぞ
自民に問題や疑惑が浮上した時
民主は「謝罪請求→辞任要求→総理への任命責任追及→捨てゼリフで『やっぱり政権交代が必要』」のコンボ
民主に問題や疑惑が浮上した時
民主は「国策だとわめき散らす→辞める必要は無い」のコンボ
ずるいよねぇ～
民主は「謝罪請求→辞任要求→総理への任命責任追及→捨てゼリフで『やっぱり政権交代が必要』」のコンボ
民主に問題や疑惑が浮上した時
民主は「国策だとわめき散らす→辞める必要は無い」のコンボ
ずるいよねぇ～
221 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:20:34 ID:nqejKkyeO
2億円以上も一瞬で儲けたわけね。こりゃ辞任当たり前だわ。
222 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:21:03 ID:dGTRxITL0
223 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:21:16 ID:sahFaSrb0
これってどうなの？
規範って言い方されると拘束力が強いように感じないんだが
しかし民主は本当に参院を盾にとるな
なぁおまえら？
民主に投票したおまえら？ｗｗｗｗｗｗ
規範って言い方されると拘束力が強いように感じないんだが
しかし民主は本当に参院を盾にとるな
なぁおまえら？
民主に投票したおまえら？ｗｗｗｗｗｗ
225 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:21:36 ID:wLqJ8DRz0
この件で民主が襲ってきてしかも辞任までしてしまったということは
大臣規範はおそらくは自民内輪の約束事ではなく国会で承認された事項なんだろ。
相続税の件だけならいいがもともと信託してないというのは脇が甘いと思うんだが。
まあなぜこんな規範ができたかは分らんがな。
大臣規範はおそらくは自民内輪の約束事ではなく国会で承認された事項なんだろ。
相続税の件だけならいいがもともと信託してないというのは脇が甘いと思うんだが。
まあなぜこんな規範ができたかは分らんがな。
>>212
投資家がそんなに評価してないから時価が下がってるんだろ
投資家がそんなに評価してないから時価が下がってるんだろ
228 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:22:20 ID:7Bsx/pWkO
金を儲けて何が悪い?資本主義なのだから、金を持つことは正義であり、正しい。
で、総理大臣には任命責任があるのにどうしてやめないのかな？
230 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:22:35 ID:VVmusUPLO
231 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:22:56 ID:iL+mmZ7L0
で、党首が辞任しないのはどこだっけ？ｗ
233 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:23:49 ID:9L/y4OCn0
これでまたかなり小沢さんの外堀が埋められてしまったな。。。
235 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:24:06 ID:igoyNUdQ0
こんな雑魚より二階が辞めたらいいだろ
それで小沢を追い詰めれる
それで小沢を追い詰めれる
236 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:24:10 ID:BxcK27Dr0
これは辞任して当然だと思うけど、民主がそれを言えるのはある意味すごい
っていうかキモイ
っていうかキモイ
237 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:24:35 ID:fwDheZoO0
238 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:24:42 ID:DBsZUB4/0
239 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:24:50 ID:jmseV9Ub0
まああまり突っつくと小沢が同じことやってるのがばれたときが大変だから
民主党もあまり強くは出れないだろう。
過去にマンションを高値で売却して買ったところが買値よりも安く売りに出したとかあるしな＞小沢
民主党もあまり強くは出れないだろう。
過去にマンションを高値で売却して買ったところが買値よりも安く売りに出したとかあるしな＞小沢
誰か忘れたが、兼任しまくってる人の仕事がまた増えてしまうではないか。
>>231
>で、党首が辞任しないのはどこだっけ？ｗ
自民党だろ
国民は去年から麻生はやめろとずっと主張してる
マスコミ見てればわかるだろ
国民が辞めろと求め、解散総選挙もと声をあげてるのに無視
おまけに国民が望む次期総理大臣の秘書が逮捕
コメンテーターもあやしいって言ってるよね
>で、党首が辞任しないのはどこだっけ？ｗ
自民党だろ
国民は去年から麻生はやめろとずっと主張してる
マスコミ見てればわかるだろ
国民が辞めろと求め、解散総選挙もと声をあげてるのに無視
おまけに国民が望む次期総理大臣の秘書が逮捕
コメンテーターもあやしいって言ってるよね
243 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:26:18 ID:9L/y4OCn0
>m2JYQrz4O
なんか気持ち悪いよ、キミ。
なんか気持ち悪いよ、キミ。
従業員の立場はどうなるんだ。
苦労して稼いだ金をオーナーがかっさらっていったわけだろ。
背任。
苦労して稼いだ金をオーナーがかっさらっていったわけだろ。
背任。
TOBには常に高率のプレミアがつかなければならないｗｗ
とかわけの分からん主張繰り返しながら説明を避けてる時点で
もう頭が悪いとしか言いようがない。
とかわけの分からん主張繰り返しながら説明を避けてる時点で
もう頭が悪いとしか言いようがない。
>>225
法的には問題まったくないが、厳格に解釈すると大臣規範に反するから。相続税対策なら
例外でもいいと思うが。プラス、辞任しないと明日の採決拒否って民主がゴネたから！ブー
メランなんてもんじゃないぞｗ。
法的には問題まったくないが、厳格に解釈すると大臣規範に反するから。相続税対策なら
例外でもいいと思うが。プラス、辞任しないと明日の採決拒否って民主がゴネたから！ブー
メランなんてもんじゃないぞｗ。
247 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:27:44 ID:4PKcI+xf0
よくわからんがTOBではないんだろこれは。
平田さんの都合で株売ってるんだからさ。
平田さんの都合で株売ってるんだからさ。
>>234
でもTOBではありません、で終わっちゃうね。
でもTOBではありません、で終わっちゃうね。
党内の綱紀粛正はどこでもするべきだよね、
でも小沢が辞めないから平田もやめる必要無いってのはおかしい。
小沢は小沢の理屈で進退を決めればいいし平田は平田で決めればいい。
悪いことしたらやめる、それだけのこと。
悪い人がいたら指摘する、これは当然。
民主の中でも党内批判はあるわけで、自分のところがきな臭いから目をつぶる、
なんてなったら日本は終わりだね
でも小沢が辞めないから平田もやめる必要無いってのはおかしい。
小沢は小沢の理屈で進退を決めればいいし平田は平田で決めればいい。
悪いことしたらやめる、それだけのこと。
悪い人がいたら指摘する、これは当然。
民主の中でも党内批判はあるわけで、自分のところがきな臭いから目をつぶる、
なんてなったら日本は終わりだね
250 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:28:29 ID:DBsZUB4/0
>>232
よくわかってるじゃん。つまり大量の株を購入/売却するのに市場価格なんて単なる
指標以上のなにものでもないんだよ。
>>238
別に頻繁にあるかどうかなんて問題じゃない。
数例あったプレミア100％のTOBのうち、どれかが背任かなんかで逮捕された？
あったらソースちょうだいね。
よくわかってるじゃん。つまり大量の株を購入/売却するのに市場価格なんて単なる
指標以上のなにものでもないんだよ。
>>238
別に頻繁にあるかどうかなんて問題じゃない。
数例あったプレミア100％のTOBのうち、どれかが背任かなんかで逮捕された？
あったらソースちょうだいね。
253 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:28:57 ID:Wvmr6ZHq0
今の経済状況を考えると、
石こうボードメーカーに将来性なんてないよ。
不動産、ゼネコン、建材メーカーはこれからも倒産ラッシュが続くはず。
そうした中、実勢価格の倍で売り逃げたわけだから、
限りなくクロに近いグレーだわな。
石こうボードメーカーに将来性なんてないよ。
不動産、ゼネコン、建材メーカーはこれからも倒産ラッシュが続くはず。
そうした中、実勢価格の倍で売り逃げたわけだから、
限りなくクロに近いグレーだわな。
大臣が辞任するのに任命責任をとらなくていいのか？
マスコミは麻生の任命責任を追及しろ
最近、自民叩きのトーンが落ちすぎ
マスコミは麻生の任命責任を追及しろ
最近、自民叩きのトーンが落ちすぎ
255 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:29:02 ID:jmseV9Ub0
256 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:29:04 ID:KljEzvnj0
当てつけ辞任
257 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:29:25 ID:1Va8s64M0
オザワる 小沢 との違いを 強調してたね wwwwwwwwwww
258 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:29:26 ID:J7gPey410
グレーだろうが黒だろうが
買い手の企業が非上場で合意の上なら異議を申し立てる「ことができる」人間は存在しないよ。
買い手の企業が非上場で合意の上なら異議を申し立てる「ことができる」人間は存在しないよ。
260 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:30:26 ID:4PKcI+xf0
261 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:30:50 ID:wLqJ8DRz0
>>241
これで確実に内閣改造来るなー。
これで確実に内閣改造来るなー。
263 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:30:56 ID:VVmusUPLO
264 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:31:27 ID:iL+mmZ7L0
265 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:31:36 ID:LovDVn6v0
自民党は潔くて好感度アップだお
民主小沢の図々しさ醜さと対照的だお
民主小沢の図々しさ醜さと対照的だお
266 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:32:24 ID:fwDheZoO0
267 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:32:37 ID:KV9eXpQG0
小沢さんも辞めてないんだから辞めなくていいのに。開き直っていいのに。
やってることは小沢さんよりも全然悪質じゃないんだから。
やってることは小沢さんよりも全然悪質じゃないんだから。
つーか親族内のただの資本整理
270 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:33:15 ID:GWPliqRv0
市場価格の２倍って要するに資産の不正な移動だろ
今度は市場価格の半分で買い戻してまた２倍で売るとか繰り返すといくらでも資産を移動できる
贈与税や相続税より譲渡益税は安いからそれにつけこんだ脱法行為と見なされてもしかたないのでは？
今度は市場価格の半分で買い戻してまた２倍で売るとか繰り返すといくらでも資産を移動できる
贈与税や相続税より譲渡益税は安いからそれにつけこんだ脱法行為と見なされてもしかたないのでは？
271 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:33:25 ID:T898u1h/0
／⌒´￣｀ヽ､
／ ヽ´＼
／´ ノー―´￣| ＼
/ ／ | ＼
/ /￣ ＼_ |
| / | |
ヽ |へ､ ／ヽ | |
ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ
|●ノ 丿 ヽ●__/ ／
/￣ノ / ｀― ヽ／
( ￣ （ ）ー |ノ 辞任は当然。むしろ出納責任者が逮捕された段階でお辞めになるべきだった。
ヽ ~｀!´~' 丿 また国会議員の不祥事で政治への信頼を失うことになり残念
| _,y､___, ヽ ／
＼ (ヽー´ ノ ／ ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=11286
｀ヽ ヽ～ ／
＼＿＿,／
／ ヽ´＼
／´ ノー―´￣| ＼
/ ／ | ＼
/ /￣ ＼_ |
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ヽ |へ､ ／ヽ | |
ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ
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/￣ノ / ｀― ヽ／
( ￣ （ ）ー |ノ 辞任は当然。むしろ出納責任者が逮捕された段階でお辞めになるべきだった。
ヽ ~｀!´~' 丿 また国会議員の不祥事で政治への信頼を失うことになり残念
| _,y､___, ヽ ／
＼ (ヽー´ ノ ／ ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=11286
｀ヽ ヽ～ ／
＼＿＿,／
>>250
だから、商法上も問題ないんだと。株主全員納得してるから。
だから、商法上も問題ないんだと。株主全員納得してるから。
273 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:34:17 ID:wLqJ8DRz0
275 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:34:33 ID:BUBoBkpZ0
さあ特捜検察の出番です！
276 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:34:34 ID:4PKcI+xf0
277 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:34:42 ID:jmseV9Ub0
つーか、親族間と親族企業で株を取引しただけだろ？
平田家一族の間で株と現金を回してるだけで
一族のなかで損した奴と得した奴がいろだろうけど
外部の人間には一切迷惑かけてないじゃん
基本的に平田一族内部の問題だよ
一族が合意してれば犯罪にはならん
平田家一族の間で株と現金を回してるだけで
一族のなかで損した奴と得した奴がいろだろうけど
外部の人間には一切迷惑かけてないじゃん
基本的に平田一族内部の問題だよ
一族が合意してれば犯罪にはならん
278 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:34:51 ID:EKHQolsH0
平野耕太？
279 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:34:53 ID:KljEzvnj0
安く売ったんならともかく、高く売ってどこが悪いとか言ってたな
民主党の人もそれ以上ツッコめなかったし
そしてさっさと小沢に当てつけのように辞任ｗ
民主党の人もそれ以上ツッコめなかったし
そしてさっさと小沢に当てつけのように辞任ｗ
>>260
過去にプライムシステムが子会社の東証コンピューターシステムの利益のほとんどを
配当に回して自社の赤字補填に当てた。
ニュースにはなったが誰も背任でつかまっては居ない。
議決権があれば合法的にやりたい放題。
つーか潰れたらとか言うが現金もってなきゃ買えないぞ？
株を高値で買うから融資してくださいなんていって貸してくれる銀行があるかよ。
第一潰れたらやっぱり損をするのは自分だろ。
過去にプライムシステムが子会社の東証コンピューターシステムの利益のほとんどを
配当に回して自社の赤字補填に当てた。
ニュースにはなったが誰も背任でつかまっては居ない。
議決権があれば合法的にやりたい放題。
つーか潰れたらとか言うが現金もってなきゃ買えないぞ？
株を高値で買うから融資してくださいなんていって貸してくれる銀行があるかよ。
第一潰れたらやっぱり損をするのは自分だろ。
281 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:35:36 ID:mOIrEP1L0
なるほど迂回献金にはこういう手も使えるのか…
とはいえ…
とはいえ…
282 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:35:42 ID:09743ePj0
民主も糞だが自民はこれの比じゃない。どれだけ大臣の不祥事続くんだ。
>>263
上場企業とその他の企業とは株価の計算式が違う
上場企業とその他の企業とは株価の計算式が違う
284 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:36:16 ID:DBsZUB4/0
>>264
裁判で判決がでるまでは原則無罪ですが？
マスコミがあたかも犯罪したように報道してるが騙されてはだめ
いま、国民はためされているんですよ
コメンテーターの方々も
麻生さんが指揮権を発動すれば逮捕をとめることができた
この捜査･逮捕で、喜ぶのは誰か国民は考えろ
というコメントをしている方々もいる
選挙前に捜査･秘書を逮捕なんてあってはならないことですし
まるで小沢さんだけが狙い撃ちされたような感じじゃないですか？
判決がでるまで辞任の必要はないでしょう
自民党は与党なのですから、たとえ悪いことをしてなくても
疑いがあったら即やめるのは当たり前のこと
裁判で判決がでるまでは原則無罪ですが？
マスコミがあたかも犯罪したように報道してるが騙されてはだめ
いま、国民はためされているんですよ
コメンテーターの方々も
麻生さんが指揮権を発動すれば逮捕をとめることができた
この捜査･逮捕で、喜ぶのは誰か国民は考えろ
というコメントをしている方々もいる
選挙前に捜査･秘書を逮捕なんてあってはならないことですし
まるで小沢さんだけが狙い撃ちされたような感じじゃないですか？
判決がでるまで辞任の必要はないでしょう
自民党は与党なのですから、たとえ悪いことをしてなくても
疑いがあったら即やめるのは当たり前のこと
286 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:36:58 ID:wLqJ8DRz0
287 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/26(木) 23:37:15 ID:T7cLE6kW0
>>260
銀行の融資を受ける時点で、平田元副大臣に株式を売却し、
計画倒産することをあらかじめ念頭においてやってたなら、それは背任罪になるかもしれんが、
今回の場合はそういうものじゃないし、あくまで親族内での資本整理にすぎないわけでしょ？ おそらく。
大臣規範も、田母神が内規で更迭されたようなもので、法的な問題としてあるわけじゃない。
痛くもない腹を探られないために、株取引はやめましょうというだけの話。
今回の辞任は単純に民主党が駄々をこねたから。
銀行の融資を受ける時点で、平田元副大臣に株式を売却し、
計画倒産することをあらかじめ念頭においてやってたなら、それは背任罪になるかもしれんが、
今回の場合はそういうものじゃないし、あくまで親族内での資本整理にすぎないわけでしょ？ おそらく。
大臣規範も、田母神が内規で更迭されたようなもので、法的な問題としてあるわけじゃない。
痛くもない腹を探られないために、株取引はやめましょうというだけの話。
今回の辞任は単純に民主党が駄々をこねたから。
288 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:37:22 ID:dGTRxITL0
>>224
今回は売却なんだから、今の流動性じゃ連続ストップ安で売りたくても売れないな。
今回は売却なんだから、今の流動性じゃ連続ストップ安で売りたくても売れないな。
289 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:37:25 ID:4PKcI+xf0
これって、金かしてる銀行とかは怒らんのか？
取引してる会社とかだっていい気持ちにはならんだろ。
取引してる会社とかだっていい気持ちにはならんだろ。
291 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:37:48 ID:7Y/w8etE0
商法上なんの問題も無いけど人間として議員としての行動としては最低なだけ
ま、資産の不正移動なだけだろうけどね
これは課税をどうするかの問題で今回の件とは別
問題なのは内閣規定に違反した事だろう、それすら認めないんだから
人間としては駄目なのが全国に放映されただけ地元有権者は良い恥かかせて
貰えたねおめでとう
ま、資産の不正移動なだけだろうけどね
これは課税をどうするかの問題で今回の件とは別
問題なのは内閣規定に違反した事だろう、それすら認めないんだから
人間としては駄目なのが全国に放映されただけ地元有権者は良い恥かかせて
貰えたねおめでとう
この機会に議員が保有する株の相対取引の実態について調べると面白そうだな。
293 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:38:49 ID:8SFeCz8fO
それにひきかえ
小沢はどさくさに紛れてイチローをだしに使って続投か
マジしね
小沢はどさくさに紛れてイチローをだしに使って続投か
マジしね
294 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:38:49 ID:DBsZUB4/0
>>272
相対取引でいくらで株を売買使用が自由だがそれを身内でやってんのが問題だろ
相対取引でいくらで株を売買使用が自由だがそれを身内でやってんのが問題だろ
297 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:39:07 ID:wj+rhFi+0
アホウは任命責任を取って即刻総辞職、解散しろ！！！
…みたいなアレが50件くらいあるんだろう、ここまでに。
…みたいなアレが50件くらいあるんだろう、ここまでに。
299 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:39:49 ID:dGTRxITL0
麻生も本当のこと言うんだな。
ほんと株屋って怪しい!!!
ほんと株屋って怪しい!!!
300 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:39:52 ID:SH7vNIil0
自分の持ち株を、自分の会社に買わせるってんじゃ
背任にもならんし基本はやりたい放題だろ。
倫理的道義的な問題はあっても適正価格なんて存在しないも同じ。
背任にもならんし基本はやりたい放題だろ。
倫理的道義的な問題はあっても適正価格なんて存在しないも同じ。
つーか背任ならマスコミがほうっておかないだろ。
今頃背任背任の大合唱だ。
マスゴミから背任という言葉がかけらも出てない時点で背任で裁くのは無理だって判れよｗ
今頃背任背任の大合唱だ。
マスゴミから背任という言葉がかけらも出てない時点で背任で裁くのは無理だって判れよｗ
302 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/26(木) 23:40:00 ID:T7cLE6kW0
303 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:40:12 ID:KV9eXpQG0
適法行為なのに道義上と世間を騒がしたかどにより責を取って辞任。
明らかに違法行為で直属の秘書が逮捕されており世間を騒がし国会運営に大きな障害を与えつつも私は潔白だイチローのように頑張る。
ﾊｧ？
明らかに違法行為で直属の秘書が逮捕されており世間を騒がし国会運営に大きな障害を与えつつも私は潔白だイチローのように頑張る。
ﾊｧ？
306 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:40:47 ID:dGTRxITL0
仕手株じゃあるまいし。
307 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:40:48 ID:3HgWKRdo0
公設秘書が逮捕起訴されても辞めない党首や、
それを支持する議員たちよりは、
はるかに潔いな。
それを支持する議員たちよりは、
はるかに潔いな。
308 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:40:59 ID:mOIrEP1L0
309 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:41:25 ID:dGTRxITL0
>>304
贈与税の脱税目的だな。
贈与税の脱税目的だな。
313 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/26(木) 23:42:58 ID:T7cLE6kW0
314 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:43:13 ID:wLqJ8DRz0
憲法に抵触してる、マニフェストの民主党も、これから問題として
反日マスゴミが取り上げてくれることを、信じてます
反日マスゴミが取り上げてくれることを、信じてます
316 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:43:30 ID:KV9eXpQG0
>>311
確かに現政権にも漢字問題の他にバー通いとかホッケ煮付け問題とか山積だよなあ・・・。
確かに現政権にも漢字問題の他にバー通いとかホッケ煮付け問題とか山積だよなあ・・・。
318 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:43:48 ID:dGTRxITL0
ここで小沢に辞任するべきって煽らなくても、世論は辞任しろって感じだから。
319 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:43:48 ID:VVmusUPLO
>>280
サンクス。勉強になった
俺も身内にオーナー企業の社長がいれば、
適当な理屈ぶっこいて塩漬けになってる株を買値で引き取ってもらって
従業員や下請けにツケ回すっていうナイスな行為ができるわけか
資本主義って恐ろしいな
副大臣の首と引き替えにして、レクチャーしてくれた平田先生にはマジに感謝したいね。
サンクス。勉強になった
俺も身内にオーナー企業の社長がいれば、
適当な理屈ぶっこいて塩漬けになってる株を買値で引き取ってもらって
従業員や下請けにツケ回すっていうナイスな行為ができるわけか
資本主義って恐ろしいな
副大臣の首と引き替えにして、レクチャーしてくれた平田先生にはマジに感謝したいね。
民主党のマニフェストを取り上げなかったら、マスゴミつぶれてもらうよ
こいつは辞めて正解
証券取引の常識を知らぬ時点で資格なし
小沢はそもそも問題なし
これとは比較もできない
証券取引の常識を知らぬ時点で資格なし
小沢はそもそも問題なし
これとは比較もできない
これが麻生の言う景気対策って奴だ、貧乏人は関係ねーから黙って見てろってことだろ 麻生はどーやって貧乏人から金をむしりとるかだけしか考えてない
>>284
今はどうなってんの？詳しくないんでこのスレで勉強中。
今はどうなってんの？詳しくないんでこのスレで勉強中。
326 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:45:34 ID:J7gPey410
327 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:45:45 ID:dGTRxITL0
>>280
やりたい放題できるのは天下りを受け入れてるからじゃね？
やりたい放題できるのは天下りを受け入れてるからじゃね？
328 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:45:48 ID:KV9eXpQG0
329 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:45:58 ID:4xNinWL+O
粉飾決算な気がした
330 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:46:07 ID:iGVGZljV0
小沢と比べると逮捕起訴があるわけでもないし、
税金を使ってるわけでもないし犯罪を犯したわけでもない、一般人にはどうでもいい問題だもんな…
小沢事件なかったら野党はこんな屁みたいなネタで辞任とか狙わないわなｗｗｗ
税金を使ってるわけでもないし犯罪を犯したわけでもない、一般人にはどうでもいい問題だもんな…
小沢事件なかったら野党はこんな屁みたいなネタで辞任とか狙わないわなｗｗｗ
331 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:46:09 ID:ApfT3zqb0
自民党はさっさと辞任させた。ほれ民主党どうするというサインだよ。
やはり自民と民主では戦術の力量に差がある。
二階だって、ちょとでも秘書に手が伸びればすぐに辞めさせる用意ができてる。
やはり自民と民主では戦術の力量に差がある。
二階だって、ちょとでも秘書に手が伸びればすぐに辞めさせる用意ができてる。
332 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:46:11 ID:Wvmr6ZHq0
一族であろうとファミリー企業であろうと、
こういう不透明な形でのカネの受け渡しは問題があるのでは？
なによりも政治資金規正法の趣旨に反してる。
検察は、寄付をした団体の実体の有無を問題にして逮捕するくらいなんだから、
今回のような株取引を装った資金の流れも、同様に厳罰をもって対処してほしい
こういう不透明な形でのカネの受け渡しは問題があるのでは？
なによりも政治資金規正法の趣旨に反してる。
検察は、寄付をした団体の実体の有無を問題にして逮捕するくらいなんだから、
今回のような株取引を装った資金の流れも、同様に厳罰をもって対処してほしい
副大臣じゃ閣議決定された「大臣規範」を守れなかったら辞任もしょうがないな
どこぞの党首は
どこぞの党首は
334 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:46:26 ID:jmseV9Ub0
335 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:46:41 ID:wj+rhFi+0
336 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:46:42 ID:esIwjWDi0
>>322えーと・・・皮肉か？
338 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/26(木) 23:47:30 ID:T7cLE6kW0
>>314
株主が納得してやってるんだから、TOBだろうが資本整理だろうが同じじゃないの？
逆に、何が問題になってるわけ？
>>319
会社の資本は株主のものだからなあ。
会社組織自体は社会全体のものかもしれんが。
そのあたりは『資本論』でも読んでねとしか。
株主が納得してやってるんだから、TOBだろうが資本整理だろうが同じじゃないの？
逆に、何が問題になってるわけ？
>>319
会社の資本は株主のものだからなあ。
会社組織自体は社会全体のものかもしれんが。
そのあたりは『資本論』でも読んでねとしか。
339 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:47:51 ID:2fQgf9FV0
必死に公開株をかき集めるTOBと全然違うじゃん。
２倍でかき集めるには、それだけの事情が必要。
２倍でかき集めるには、それだけの事情が必要。
340 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:48:05 ID:wLqJ8DRz0
まあ
オーナーやってる企業が潰れそうだから持ってる株式を高値で買い取らせた
というのが真実だろうなｗ
潰れたら株なんて紙くず同然だからな。(電子化はしてるから紙くずというのは正確な表現じゃないな)
コイツが掻っ攫っていったしわ寄せは従業員の来る
>>336
なわけねぇだろ
なわけねぇだろ
344 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:49:48 ID:fwDheZoO0
345 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:49:56 ID:DBsZUB4/0
>>325
改正されて商法はどうでもいい一部を除きほぼ会社法に移行
改正されて商法はどうでもいい一部を除きほぼ会社法に移行
>>337
7年前と今とじゃ市場環境が全然違うだろｗ
7年前と今とじゃ市場環境が全然違うだろｗ
347 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:50:12 ID:jmseV9Ub0
俺らだってできるぞ？
株式会社立ち上げればいい
そして、そこに株を高値で売れ。
自分が得して、自分の所有企業が損する。
自分の現金が増える代わりに、自分の企業の価値が減るわけだ
やっても儲からないからオススメしないがｗ
株式会社立ち上げればいい
そして、そこに株を高値で売れ。
自分が得して、自分の所有企業が損する。
自分の現金が増える代わりに、自分の企業の価値が減るわけだ
やっても儲からないからオススメしないがｗ
348 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:50:43 ID:esIwjWDi0
349 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/26(木) 23:50:53 ID:T7cLE6kW0
>>346
だからなに？
だからなに？
>>347
むしろ金の移動が発生するから税金取られてなｗ
むしろ金の移動が発生するから税金取られてなｗ
351 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:51:01 ID:OsxfmQoRO
民主も無理筋に食い付いてるなぁ
352 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:51:07 ID:KV9eXpQG0
>>322
あらためて見直すとほっと楽しいな。
あらためて見直すとほっと楽しいな。
354 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:51:30 ID:dGTRxITL0
355 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:51:35 ID:iGVGZljV0
>>344
麻生だって辞めなければならないのに辞めないんだからな
小沢に辞めろとか言ってるのはネット右翼だけ
サラリーマンや労働者には絶大な指示だろ
小沢も民主も
居酒屋や飲み屋じゃ、自民はだめだ民主だ
麻生ジャパンより小沢、小沢ジャパンなんて言われるくらい
イチローと同じ一浪で期待できると人気だよな
麻生だって辞めなければならないのに辞めないんだからな
小沢に辞めろとか言ってるのはネット右翼だけ
サラリーマンや労働者には絶大な指示だろ
小沢も民主も
居酒屋や飲み屋じゃ、自民はだめだ民主だ
麻生ジャパンより小沢、小沢ジャパンなんて言われるくらい
イチローと同じ一浪で期待できると人気だよな
357 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:52:58 ID:dGTRxITL0
ほんと同族会社というのはやりたい放題ですね。
法律で規制すべき。
法律で規制すべき。
358 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/26(木) 23:53:02 ID:T7cLE6kW0
つーかブラックだったら双方の税理士が止めるわな。
税理士が検討してこれくらいならOKといったからやったんだろ。
税理士が検討してこれくらいならOKといったからやったんだろ。
360 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:53:40 ID:llI7fhiEO
もうすぐID変わるから言いっぱなしのレス増えてきたな。＞ホッケサヨク共
>>345
サンクス。勉強になるスレだ。
サンクス。勉強になるスレだ。
362 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:53:51 ID:dGTRxITL0
>>358
小沢だって黒い気がするだろ？ それと同じだ。
小沢だって黒い気がするだろ？ それと同じだ。
363 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:53:54 ID:DBsZUB4/0
ＴＯＢは買い手側の一方的な需要のため市場価格より高くなるのは当たり前
相対取引は買い手も売り手もいるんだからＴＯＢがどうのこうのなんて全く参考外
通貨こいつの場合買い手＝売り手で2倍の価格でやってんのが問題なんだろ
疑われたくなかったらそんなことするな
相対取引は買い手も売り手もいるんだからＴＯＢがどうのこうのなんて全く参考外
通貨こいつの場合買い手＝売り手で2倍の価格でやってんのが問題なんだろ
疑われたくなかったらそんなことするな
364 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:54:18 ID:J7gPey410
やっぱ、この問題は微妙だよなあ
同じ微妙でも、小沢への献金は西松建設裏金事件の延長ってことで納得できるんだが
この問題は、誰がどういう文脈で発掘してきたの？
与党の自演？野党のカンチガイ？マスコミの暴走？
同じ微妙でも、小沢への献金は西松建設裏金事件の延長ってことで納得できるんだが
この問題は、誰がどういう文脈で発掘してきたの？
与党の自演？野党のカンチガイ？マスコミの暴走？
小沢の悪印象が相対的に強まったね。
>>344
理由は何だよｗ漢字の読み間違いとか言ったら、大爆笑してやるが。
民主というか小沢は、これで時間稼ぎしたかったんだろうな。自分が燃えてるから、枯草見つけ出して火を付けて、自分を分かりにくくしてやったろうとしてさ。
ただ、平田副大臣が自分のミスでもし小沢続投のまま解散総選挙なんてなったら、忘れっぽい日本国民がどう出るかも分からない。
だから、さっさと辞めて時間稼ぎを防いだわけ。こんなの中学生でもわかるだろｗ
後、与謝野さん兼任はやめとけｗ本当に過労死するぞ、あの人ｗ
理由は何だよｗ漢字の読み間違いとか言ったら、大爆笑してやるが。
民主というか小沢は、これで時間稼ぎしたかったんだろうな。自分が燃えてるから、枯草見つけ出して火を付けて、自分を分かりにくくしてやったろうとしてさ。
ただ、平田副大臣が自分のミスでもし小沢続投のまま解散総選挙なんてなったら、忘れっぽい日本国民がどう出るかも分からない。
だから、さっさと辞めて時間稼ぎを防いだわけ。こんなの中学生でもわかるだろｗ
後、与謝野さん兼任はやめとけｗ本当に過労死するぞ、あの人ｗ
>340
買い取らせた先も自分がオーナーやってる会社なんだけど・・・・・・
高値で買い取らせたら今度そっちがピンチになるだけじゃん。
売った買ったに税金かかるんなら相続税の支払いでやむを得ずってのが
一番しっくり来ると思うんだけどなぁ。
買い取らせた先も自分がオーナーやってる会社なんだけど・・・・・・
高値で買い取らせたら今度そっちがピンチになるだけじゃん。
売った買ったに税金かかるんなら相続税の支払いでやむを得ずってのが
一番しっくり来ると思うんだけどなぁ。
369 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:55:40 ID:2fQgf9FV0
370 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:55:41 ID:fwDheZoO0
自民のしょうもないアラを必死であげつらうごとに
どんどんハードルが上がってしまい身動きができなくなる民主
どんどんハードルが上がってしまい身動きができなくなる民主
372 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:55:58 ID:iGVGZljV0
>>354
そもそも国民は何にどう不満をもってるんだ？
仕組みもなにもわからんやつが大半なんだから、
このタイミングで頑張っても小沢みたいに逮捕起訴されない限り盛り上がらんよｗｗｗ
一般人にはどうでもいい個人レベルの問題なんでスルー。
むしろ突っ込めば突っ込むほど、一般人に知識ついて小沢の闇が浮き彫りになっちまうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも国民は何にどう不満をもってるんだ？
仕組みもなにもわからんやつが大半なんだから、
このタイミングで頑張っても小沢みたいに逮捕起訴されない限り盛り上がらんよｗｗｗ
一般人にはどうでもいい個人レベルの問題なんでスルー。
むしろ突っ込めば突っ込むほど、一般人に知識ついて小沢の闇が浮き彫りになっちまうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>363
お前はいい加減
株取引の市場外取引は流動性がないから
高い値段が付くこともあるし
既存株主は市場外で安く取引される方が困るというのと
債権者と既存株主が異議を唱えなければ特に問題がない
と言うのを理解した方が良い
お前はいい加減
株取引の市場外取引は流動性がないから
高い値段が付くこともあるし
既存株主は市場外で安く取引される方が困るというのと
債権者と既存株主が異議を唱えなければ特に問題がない
と言うのを理解した方が良い
>>356
このスレタイ読めるかー？
【調査】 「民主・小沢氏、代表辞めるべき」７割弱。「説明、納得できぬ」８割。「首相に相応しい」は麻生首相が逆転勝ち…共同調べ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238064585/
これでもまだ甘いんで、議員辞職まで時間の問題なんだけど。
このスレタイ読めるかー？
【調査】 「民主・小沢氏、代表辞めるべき」７割弱。「説明、納得できぬ」８割。「首相に相応しい」は麻生首相が逆転勝ち…共同調べ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238064585/
これでもまだ甘いんで、議員辞職まで時間の問題なんだけど。
安倍、福田を追い落とした、自民党ｗ
額賀に久間に森に二階。
還元水に絆創膏と、酔いどれ大臣。
今度は裏売買でさようなら。
芸人をどれだけ抱えているのかｗ
額賀に久間に森に二階。
還元水に絆創膏と、酔いどれ大臣。
今度は裏売買でさようなら。
芸人をどれだけ抱えているのかｗ
>>348
漢字誤読
マスコミは重大な問題だと言ってますが？
自費で飲みに行くのと
議員なら自費だろうと飲みにいく金を寄付し
福祉や募金、ボランティア活動に使うのが国会議員だろうが
カップめんの値段
カップ麺の値段を知らない人間が庶民派ですか？
野党の議員を見てみろ、庶民派が与党より多いのがわかる
>違法献金は同じ土俵に上がれるような問題なのか？
まだ裁判で犯罪と判決はでておりませんが？
漢字誤読
マスコミは重大な問題だと言ってますが？
自費で飲みに行くのと
議員なら自費だろうと飲みにいく金を寄付し
福祉や募金、ボランティア活動に使うのが国会議員だろうが
カップめんの値段
カップ麺の値段を知らない人間が庶民派ですか？
野党の議員を見てみろ、庶民派が与党より多いのがわかる
>違法献金は同じ土俵に上がれるような問題なのか？
まだ裁判で犯罪と判決はでておりませんが？
辞めた一番の理由は>>1にも書いてある通り
＞「国会の審議が滞れば国民に多大な迷惑をかける」と述べ、辞任する考えを表明した
＞民主党は２６日の参院財政金融委員会で、平田氏が辞任しなければ２７日に同委で
＞予定される２００９年度税制改正関連法案などの採決に応じない姿勢を示し、
＞自民党内でも平田氏に辞任を促す声が強まった。
これだろ。
民主信者には理解できないだろうが、違法ではなくても道義的に問題があると
野党がごねて審議拒否したら、決めなければならない法案がいつまでたっても決まらない。
それでは経済対策などが後手後手になってしまって効果が半減する。
だから国のために辞任した。
野党は「日本のため」と言いながら、「自民を潰せ」「政権交代」ということしか
頭になくて、日本のための政治とか経済とかどうでもいいんだろう。
＞「国会の審議が滞れば国民に多大な迷惑をかける」と述べ、辞任する考えを表明した
＞民主党は２６日の参院財政金融委員会で、平田氏が辞任しなければ２７日に同委で
＞予定される２００９年度税制改正関連法案などの採決に応じない姿勢を示し、
＞自民党内でも平田氏に辞任を促す声が強まった。
これだろ。
民主信者には理解できないだろうが、違法ではなくても道義的に問題があると
野党がごねて審議拒否したら、決めなければならない法案がいつまでたっても決まらない。
それでは経済対策などが後手後手になってしまって効果が半減する。
だから国のために辞任した。
野党は「日本のため」と言いながら、「自民を潰せ」「政権交代」ということしか
頭になくて、日本のための政治とか経済とかどうでもいいんだろう。
378 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:57:06 ID:gXfl4wqz0
時間外での売買は市場と違ってお互い相談してやるから株価は関係ない
弟に会社経営譲渡しただけだが副大臣の時にやったのはドジ
秘書が起訴されて認めているのに泣いてやめない金権政治家・・・居るよね～
弟に会社経営譲渡しただけだが副大臣の時にやったのはドジ
秘書が起訴されて認めているのに泣いてやめない金権政治家・・・居るよね～
380 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:57:39 ID:GWPliqRv0
企業が政治家の親族に安値で株を売却して
親族がそれを政治家にまた譲渡するとかいう新たな不正企業献金の手口にも使われそうだね
これが罰せられないのならば何らかの新たな規制が必要なのでは？
親族がそれを政治家にまた譲渡するとかいう新たな不正企業献金の手口にも使われそうだね
これが罰せられないのならば何らかの新たな規制が必要なのでは？
>>363
買い手も売り手もいるんだから両者に限定していえば市場価格自体が参考外だろｗ
2倍とか何いってんの？
求められるのは次の3つ
1．買い手の合意
2．売り手の合意
3．法的な範囲内であること。（特に税金関係）
3をクリアするために市場価格の問題が出てくるわけだが
TOB等では市場価格の倍程度の取引でも譲渡ではなく株式取引
と見なされてる。よって3はクリア。
こういう理屈なんだが、わかったか？
買い手も売り手もいるんだから両者に限定していえば市場価格自体が参考外だろｗ
2倍とか何いってんの？
求められるのは次の3つ
1．買い手の合意
2．売り手の合意
3．法的な範囲内であること。（特に税金関係）
3をクリアするために市場価格の問題が出てくるわけだが
TOB等では市場価格の倍程度の取引でも譲渡ではなく株式取引
と見なされてる。よって3はクリア。
こういう理屈なんだが、わかったか？
382 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:58:03 ID:dGTRxITL0
383 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:58:16 ID:G7wbJf/J0
／⌒´￣｀ヽ､
／ ヽ´＼
／´ ノー―´￣| ＼
/ ／ | ＼
/ /￣ ＼_ |
| / | |
ヽ |へ､ ／ヽ | | よし・・・言うぞ・・・・
ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ
|●ノ 丿 ヽ●__/ ／ 「麻生総理の任命責任」 って
/￣ノ / ｀― Ｊ ヽ／ 言ってやる・・・・
( ￣ （ ）ー |ノ
ヽ ~｀!´~' 丿
| _,y､___, ヽ ／
＼ (ヽー´ ノ ／
｀ヽ ヽ～ ／
＼＿＿,
384 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/26(木) 23:58:17 ID:T7cLE6kW0
385 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 23:58:46 ID:zsdphJLqO
★大臣規範では､閣僚や副大臣に在任中の株取引の自粛や
★就任時に保有株式を信託銀行への信託を義務づけており､
★平田氏は信託もしていなかった｡
道義的に問題がある政治家は、辞任する必要があり
法的に問題がある政治家は、辞任する必要がない
ということでいいんだよな？
法的に問題がある政治家は、辞任する必要がない
ということでいいんだよな？
>>360
ほっけの煮付けは実在しないから
ほっけの煮付けは実在しないから
389 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:00:00 ID:pf3ai3wf0
>>374
議員は辞めないと思うな。今までどおり院生をしくだろう。
それにしても小沢ここ数週間で驚くほど老け込んだなｗ
嘘泣きにせよあいつが涙流してるのを見て驚いたよ。
あんな鬼畜にも涙腺があるんだなって。
議員は辞めないと思うな。今までどおり院生をしくだろう。
それにしても小沢ここ数週間で驚くほど老け込んだなｗ
嘘泣きにせよあいつが涙流してるのを見て驚いたよ。
あんな鬼畜にも涙腺があるんだなって。
この人の辞任会見笑えた
「小沢一郎さんは辞めませんが、私は辞めるという事です」
とか言ってたな
で民主党は参院予算委員会で「辞任を求めるのが民主党の公式見解です」って言ってたぞ
すげえなぁ民主党、支持し続けること自体が荒行だ
「小沢一郎さんは辞めませんが、私は辞めるという事です」
とか言ってたな
で民主党は参院予算委員会で「辞任を求めるのが民主党の公式見解です」って言ってたぞ
すげえなぁ民主党、支持し続けること自体が荒行だ
391 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:00:39 ID:PYOUqGFDO
<丶｀∀´>同胞の平田先生！どうか辞めないで下さいニダ<丶｀∀´>
これからも頑張ってファイトォー！ニダ<丶｀∀´> <丶｀∀´><丶｀∀´>
これからも頑張ってファイトォー！ニダ<丶｀∀´> <丶｀∀´><丶｀∀´>
392 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:00:43 ID:9rD63Kse0
うん。
株屋が怪しいというよりも、平田が怪しいよ。
麻生は言葉間違えてる。
株屋が怪しいというよりも、平田が怪しいよ。
麻生は言葉間違えてる。
>>382
大株主の株主が市場で大量売却の場合
ジャズダックなどの流動性の低いところで売却されると
一気に値が崩れたりして既存株主の不利益になるから
プレミアム付けて拡散させないようにする
ってのは良くあるお話なんだが
大株主の株主が市場で大量売却の場合
ジャズダックなどの流動性の低いところで売却されると
一気に値が崩れたりして既存株主の不利益になるから
プレミアム付けて拡散させないようにする
ってのは良くあるお話なんだが
395 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:00:53 ID:esIwjWDi0
>>376
＞マスコミは重大な問題だと言ってますが？
笑っていいか？
＞自費で飲みに行くのと
＞議員なら自費だろうと飲みにいく金を寄付し
＞福祉や募金、ボランティア活動に使うのが国会議員だろうが
小沢民主はボランティアしてるのかい？
＞カップめんの値段
＞カップ麺の値段を知らない人間が庶民派ですか？
＞野党の議員を見てみろ、庶民派が与党より多いのがわかる
お前はとりあえず、テレビを消して子供新聞でも読め。
なんか社会に文句があるなら居酒屋なんかでくだまかずジムなりカラオケなり行ってストレス発散しろ、な？
＞マスコミは重大な問題だと言ってますが？
笑っていいか？
＞自費で飲みに行くのと
＞議員なら自費だろうと飲みにいく金を寄付し
＞福祉や募金、ボランティア活動に使うのが国会議員だろうが
小沢民主はボランティアしてるのかい？
＞カップめんの値段
＞カップ麺の値段を知らない人間が庶民派ですか？
＞野党の議員を見てみろ、庶民派が与党より多いのがわかる
お前はとりあえず、テレビを消して子供新聞でも読め。
なんか社会に文句があるなら居酒屋なんかでくだまかずジムなりカラオケなり行ってストレス発散しろ、な？
396 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:00:55 ID:ls80Xl/50
小沢の方が国会議員辞任しろよｗ
397 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:01:03 ID:dtUzJRc/0
398 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:01:14 ID:dUcSqd590
平田は辞職したけど、小沢さんはなんで辞職しないの？
小沢を散々擁護したのに、予算成立させないぞと脅して平田の辞職を求めた民主党って何なの？
小沢を辞めさせてから糾弾しろよｗ
民主党は、よくそんなんで平田のことを批判できたな。厚顔無恥にもほどがあるぞｗ
小沢を散々擁護したのに、予算成立させないぞと脅して平田の辞職を求めた民主党って何なの？
小沢を辞めさせてから糾弾しろよｗ
民主党は、よくそんなんで平田のことを批判できたな。厚顔無恥にもほどがあるぞｗ
400 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:01:59 ID:CcSO9CMR0
もっかいだけ聞くけど、この問題ってどっから発掘されたの？
今日はじめて知って、いきなり副大臣辞任だから、妙な気がしてならない
今日はじめて知って、いきなり副大臣辞任だから、妙な気がしてならない
404 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:03:17 ID:f7j8bYXd0
秘書逮捕はもう過去の話題。
終わった話。
これからは自民。二階、森。
一野党党首の秘書より、現職の大臣が違法献金を受けている
ことのほうが遥かに大問題。
任命責任、政権運営能力に重大な疑義あり。
405 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:03:29 ID:nMhzcoSe0
408 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:04:20 ID:32WtUQIYO
>>386
★★★大臣規範★★★
中央省庁再編に伴い､2001年1月6日に閣議決定された｡以後何度か改正されている｡法令ではないため
違反した場合の罰則は定められていないが､閣議決定として大臣以下行政府を拘束する効力をもつ｡
★大臣以下行政府を拘束する効力をもつ｡
★★★大臣規範★★★
中央省庁再編に伴い､2001年1月6日に閣議決定された｡以後何度か改正されている｡法令ではないため
違反した場合の罰則は定められていないが､閣議決定として大臣以下行政府を拘束する効力をもつ｡
★大臣以下行政府を拘束する効力をもつ｡
409 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/27(金) 00:04:39 ID:gR/DxGWm0
>>398
>平田は辞職したけど、小沢さんはなんで辞職しないの？
なんで辞職する必要があるの？
>小沢を散々擁護したのに、予算成立させないぞと脅して平田の辞職を求めた民主党って何なの？
悪いことや同義的問題があることをすれば、辞任要求は当然のこと
>小沢を辞めさせてから糾弾しろよｗ
なんて辞めさせる必要があるの？
>民主党は、よくそんなんで平田のことを批判できたな。厚顔無恥にもほどがあるぞｗ
お前が厚化粧なだけじゃないの？
だいたい厚顔無恥って何語？聞いたことないわ
アメリカの言葉？
>平田は辞職したけど、小沢さんはなんで辞職しないの？
なんで辞職する必要があるの？
>小沢を散々擁護したのに、予算成立させないぞと脅して平田の辞職を求めた民主党って何なの？
悪いことや同義的問題があることをすれば、辞任要求は当然のこと
>小沢を辞めさせてから糾弾しろよｗ
なんて辞めさせる必要があるの？
>民主党は、よくそんなんで平田のことを批判できたな。厚顔無恥にもほどがあるぞｗ
お前が厚化粧なだけじゃないの？
だいたい厚顔無恥って何語？聞いたことないわ
アメリカの言葉？
411 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:04:44 ID:pf3ai3wf0
関連会社内で資本移動する時は日本国税法の適用外になると騒いでる馬鹿がいるな。民間会社は何処でもやってる。
あくまで道義上で辞任だぞ。行為自体は適法。ただ法の目をくぐるようなやり方なので議員がやるのは相応しくないと言う帰結。
あくまで道義上で辞任だぞ。行為自体は適法。ただ法の目をくぐるようなやり方なので議員がやるのは相応しくないと言う帰結。
412 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:04:56 ID:3HcngCwh0
413 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:05:05 ID:wLqJ8DRz0
親族経営とか課消化して言ってるけど会社自体は結構大きいじゃん
きっと民主党の言う「日本」って「日本自治区」のことだと思う。
ま、党首自ら政権奪取さえできればあとはどうーでも良いみたいな
こと言ってるし。どこが国民第一だ。詐欺だろ。
ま、党首自ら政権奪取さえできればあとはどうーでも良いみたいな
こと言ってるし。どこが国民第一だ。詐欺だろ。
そうかわかった！
もう名簿に載せたくないから麻生さんが平田さんをやっちまったんだ！
もう名簿に載せたくないから麻生さんが平田さんをやっちまったんだ！
平成20年末時点の有価証券報告書によると一株資産は943円だとさ
419 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:07:11 ID:dUcSqd590
>>410
厚顔無恥
[名・形動]おまえみたいな奴のこと
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%8E%9A%E9%A1%94%E7%84%A1%E6%81%A5&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=06888721795100
厚顔無恥
[名・形動]おまえみたいな奴のこと
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%8E%9A%E9%A1%94%E7%84%A1%E6%81%A5&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=06888721795100
420 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/27(金) 00:07:11 ID:gR/DxGWm0
421 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:07:25 ID:nMhzcoSe0
そもそも>>70は
バカ民主の言い分を皮肉ったやつだろｗ
バカ民主の言い分を皮肉ったやつだろｗ
423 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:07:43 ID:XlMDVd/L0
>>410
＞悪いことや同義的問題があることをすれば、辞任要求は当然のこと
だよな。
で、御縄さんは辞めないの？
＞だいたい厚顔無恥って何語？聞いたことないわ
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%B8%FC%B4%E9%CC%B5%C3%D1
日本語勉強しな
＞悪いことや同義的問題があることをすれば、辞任要求は当然のこと
だよな。
で、御縄さんは辞めないの？
＞だいたい厚顔無恥って何語？聞いたことないわ
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%B8%FC%B4%E9%CC%B5%C3%D1
日本語勉強しな
>>397
＞身内での資金移動のきな臭さが今回の場合問題なんだろ
そんな話じゃねーだろｗ
未公開株を売り買いしただけで犯罪なら証券会社の社員はみんな犯罪者だろｗｗ
これはただ単に閣僚は株取引を自粛してくれって規則に違反したから辞めたってだけ
平田がマヌケなのは確かだが犯罪でもなんでもない
＞身内での資金移動のきな臭さが今回の場合問題なんだろ
そんな話じゃねーだろｗ
未公開株を売り買いしただけで犯罪なら証券会社の社員はみんな犯罪者だろｗｗ
これはただ単に閣僚は株取引を自粛してくれって規則に違反したから辞めたってだけ
平田がマヌケなのは確かだが犯罪でもなんでもない
425 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:08:16 ID:T1uygEZR0
・審議拒否を楯にして、与党議員を辞任に追い込む
・辞任した与党議員＝悪人
・辞任しない野党党首＝悪人ではないのに国策捜査ではめられた
これが野党のロジック。
国民のことなんかどうでもいいんだろうな。野党は。
・辞任した与党議員＝悪人
・辞任しない野党党首＝悪人ではないのに国策捜査ではめられた
これが野党のロジック。
国民のことなんかどうでもいいんだろうな。野党は。
427 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:08:49 ID:c1GEJLtY0
野球でたとえると…
フォアボールで一塁に走者出て、バカだから送りバントだけで得点取ろうとしたけど無理だった民主党。
その裏に、民主エースＰの連続ボーク押し出しで５点ゲットの自民党。
次の回自民党バッターに民主党Ｐがビーンボール当てて怪我で交代。
審判は危険球を見て見ぬふり、ＴＶ放送もそのシーンだけカット。
で、次は２Ｆにもボール当てるのかな？
まぁ、相手削ってしか勝てない時点で器じゃないよ。
結局因果応報で自分やられたらボロボロになるわけでｗｗｗ
醜いなー民主党は…まるで朝鮮人を見ているようだ。
フォアボールで一塁に走者出て、バカだから送りバントだけで得点取ろうとしたけど無理だった民主党。
その裏に、民主エースＰの連続ボーク押し出しで５点ゲットの自民党。
次の回自民党バッターに民主党Ｐがビーンボール当てて怪我で交代。
審判は危険球を見て見ぬふり、ＴＶ放送もそのシーンだけカット。
で、次は２Ｆにもボール当てるのかな？
まぁ、相手削ってしか勝てない時点で器じゃないよ。
結局因果応報で自分やられたらボロボロになるわけでｗｗｗ
醜いなー民主党は…まるで朝鮮人を見ているようだ。
428 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:08:51 ID:cy08+b8a0
厚顔無恥も知らないとか
アホウアホウ言ってる工作員の方がアホウでした
アホウアホウ言ってる工作員の方がアホウでした
漢字四つの日本ごなんつあったのか
初めて知ったわ
初めて知ったわ
>>417
おーい、スレ読んでるか？
おーい、スレ読んでるか？
小沢は今でも受けた献金が違法なものだったかどうかの調査もしてないよね。
自分の政治資金もまともに管理できてないのに、国の予算を扱えるわけないだろ。
自分の政治資金もまともに管理できてないのに、国の予算を扱えるわけないだろ。
433 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:09:09 ID:Y12KYVaH0
>>399
ホントに払えないんなら物納するか放棄すればいいだけ
だいたい事前に内閣総務官室から抵触の可能性を指摘されてたんでしょ？
未曾有の経済危機、上司は三閣僚兼務して過労死しかけ、
そんな状態でわかってて問題起こす時点で同情の余地ないわ
ホントに払えないんなら物納するか放棄すればいいだけ
だいたい事前に内閣総務官室から抵触の可能性を指摘されてたんでしょ？
未曾有の経済危機、上司は三閣僚兼務して過労死しかけ、
そんな状態でわかってて問題起こす時点で同情の余地ないわ
435 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:09:31 ID:dtUzJRc/0
５％ルールに抵触してるからＥＤＩＮＥＴにのってんじゃない？
437 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:10:19 ID:3LC/juPo0
438 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:10:37 ID:q4CPT7eO0
こりゃまたデカイ
ブーメランだな
ブーメランだな
440 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:10:54 ID:r++NEI17O
小沢総統を引き合いに出している平田は何なんだ？
丸っきりケースが違うだろ。
http://www.dailymotion.com/video/x8rl61_yyyyyy-yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news
>>417
あのなあ
一日の株の売買が4単位ぐらいしかない上場株の時価なんて
殆ど参考にならんのだが
もし平田が市場取引で大量売却したら値が付かないでずっとストップ安だぞ
持っている株主は誰もこの取引で文句言わないよ
あのなあ
一日の株の売買が4単位ぐらいしかない上場株の時価なんて
殆ど参考にならんのだが
もし平田が市場取引で大量売却したら値が付かないでずっとストップ安だぞ
持っている株主は誰もこの取引で文句言わないよ
442 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:11:12 ID:pf3ai3wf0
443 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:11:14 ID:JnYx6kFB0
444 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/27(金) 00:11:29 ID:gR/DxGWm0
>>437
民主党が予算を人質に駄々こねてるのと、時期が時期だから政治的判断だろ。
民主党が予算を人質に駄々こねてるのと、時期が時期だから政治的判断だろ。
445 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:11:43 ID:nuzaCenuO
くずされて行くね～
でも職より金が大事かw
でも職より金が大事かw
さすがお金にクリーンな自民党ですね。
447 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:12:02 ID:T1uygEZR0
>>443
2倍損してるだろ。
2倍損してるだろ。
クソうらやましすぎる
6億だって
俺が何回生まれ変わっても稼げねぇ額だぜ
6億だって
俺が何回生まれ変わっても稼げねぇ額だぜ
450 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:12:39 ID:dtUzJRc/0
452 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:13:00 ID:2KepMUvxO
二階も辞めたら4人目になるんだもんな～破廉恥内閣
だね
だね
453 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:13:05 ID:q4CPT7eO0
最近、民主がピンチになると
自民にブーメランが返ってくるよな
二階といいコイツといい
ブーメラン ブーメラン ブーメラン
自民にブーメランが返ってくるよな
二階といいコイツといい
ブーメラン ブーメラン ブーメラン
454 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:13:11 ID:rNDovKyFO
何が問題なのかさっぱりわからない
455 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:13:30 ID:Hj3HR+4h0
＞２００１年に閣議決定された「大臣規範」は、閣僚と副大臣、政務官について、
＞「在任期間中は株式などの有価証券、不動産、
＞ゴルフ会員権などの取引を自粛する」と定めている。
＞「国会の審議が滞れば国民に多大な迷惑をかける」と述べ、辞任する考えを表明した。
「国民への迷惑回避」が理由で、「大臣規範を破った責任」じゃないなら、
さらに責任追求されるべきだね。
副大臣を辞任して一議員として行えばよかったのにね（個人的には規制して欲しいが）。
自分たちで決めたルールを守る事もできないなら、議員辞職するべきだと思う。
＞「在任期間中は株式などの有価証券、不動産、
＞ゴルフ会員権などの取引を自粛する」と定めている。
＞「国会の審議が滞れば国民に多大な迷惑をかける」と述べ、辞任する考えを表明した。
「国民への迷惑回避」が理由で、「大臣規範を破った責任」じゃないなら、
さらに責任追求されるべきだね。
副大臣を辞任して一議員として行えばよかったのにね（個人的には規制して欲しいが）。
自分たちで決めたルールを守る事もできないなら、議員辞職するべきだと思う。
456 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:13:34 ID:32WtUQIYO
457 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:13:42 ID:dUcSqd590
458 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/27(金) 00:13:52 ID:gR/DxGWm0
>>443 >>451
こういうことじゃないの？
886 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/26(木) 23:58:25 ID:DdT1Q6+M0
中日新聞の夕刊に詳報が載っていたので読んできた。ゼロシステムの社長によれば
チヨダウーテの株を既に6万株ほど市場で買い進めていた、取得価格は600円台から
300円台まで、商いが薄い銘柄なので大量に買い付けようとするとすぐに値が上がる、
ゼロシステムはウーテに燃料を納入している取引業者でウーテの大株主になることで
銀行などの信用力を高めたかった、ウーテ株の1株純資産は900円台で550円は安いと
判断した、とのこと。
株をやってない人だと思うけど、今の株価に過ぎない290円を絶対視しすぎじゃないか？
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=5387.Q&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
こういうことじゃないの？
886 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/26(木) 23:58:25 ID:DdT1Q6+M0
中日新聞の夕刊に詳報が載っていたので読んできた。ゼロシステムの社長によれば
チヨダウーテの株を既に6万株ほど市場で買い進めていた、取得価格は600円台から
300円台まで、商いが薄い銘柄なので大量に買い付けようとするとすぐに値が上がる、
ゼロシステムはウーテに燃料を納入している取引業者でウーテの大株主になることで
銀行などの信用力を高めたかった、ウーテ株の1株純資産は900円台で550円は安いと
判断した、とのこと。
株をやってない人だと思うけど、今の株価に過ぎない290円を絶対視しすぎじゃないか？
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=5387.Q&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
460 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:14:48 ID:c1GEJLtY0
大麻栽培で警察に逮捕起訴され執行猶予ついた大学生が自主退学促されて拒否してるのと
パパの18禁エロ本をこっそり読んでたのが見つかって、ママンにこっぴどく怒られた小学生くらい違うよｗｗｗ
パパの18禁エロ本をこっそり読んでたのが見つかって、ママンにこっぴどく怒られた小学生くらい違うよｗｗｗ
461 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:14:52 ID:nMhzcoSe0
身内にいくらで売ろうが一族内の勝手だろ
外部の人間には迷惑かけとらん
外部の人間には迷惑かけとらん
463 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:15:33 ID:dtUzJRc/0
疑惑っていうかもろ背任でしょ。
467 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:16:36 ID:JnYx6kFB0
468 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:16:45 ID:w8tAAIw80
犯罪でもなんでもないが自分たちが決めたルールに違反してるんだからしょうがないね
>>7
なんで民主ってこういうことしか言えないの？
自主規制違反は良くないから辞任したことは別にどうでもいいけど、
こんなこと盾にアシ引っ張る民主はキチガイ。
（ただ、見てみると実質自己の同族会社にPBR基準にした
高値で移転しただけなので大臣の職にあることを不当に
利用してるようには思えないので厳重注意すればいい問題だとは思う。
違反は違反だが、違反した目的などが大事だろう。なんのためか
現状では不明だが
なんで信託してなかったのか？は謎。地縁の関係で、
普通のトレーディング感覚ではなかったのだろうと推測するが）
なんで民主ってこういうことしか言えないの？
自主規制違反は良くないから辞任したことは別にどうでもいいけど、
こんなこと盾にアシ引っ張る民主はキチガイ。
（ただ、見てみると実質自己の同族会社にPBR基準にした
高値で移転しただけなので大臣の職にあることを不当に
利用してるようには思えないので厳重注意すればいい問題だとは思う。
違反は違反だが、違反した目的などが大事だろう。なんのためか
現状では不明だが
なんで信託してなかったのか？は謎。地縁の関係で、
普通のトレーディング感覚ではなかったのだろうと推測するが）
471 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:17:31 ID:r++NEI17O
小沢総統の場合は秘書が政治資金規正法違反の嫌疑を掛けられて起訴された。
最高裁判決までは有罪か無罪かはわからん、法廷で明らかになるだろ。
一方、平田は自分自身がやった行いに対してケジメを付けた。
これは至極当然だ。小沢総統も自分自身が犯罪を行ったので
あればどんな罰も受けると明言しているだろ。
472 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:17:43 ID:hcDG4jhL0
473 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:17:58 ID:TkR+ZQsb0
物納って・・・1日出来高1000株くらいしかない株なんてすぐに現金化できないし
認められるかどうかもわからんし誰が何年かかって売るつもりだよ
市場でそれだけ一気に売れば混乱必死だろ
買いたい方は2倍程度の価格で大量に自己株取得できる
売りたい方はすぐに現金が手に入る
国は税金を払ってもらえる
既存株主は自己株買いによって株の価値が高まる
何が悪いの？
認められるかどうかもわからんし誰が何年かかって売るつもりだよ
市場でそれだけ一気に売れば混乱必死だろ
買いたい方は2倍程度の価格で大量に自己株取得できる
売りたい方はすぐに現金が手に入る
国は税金を払ってもらえる
既存株主は自己株買いによって株の価値が高まる
何が悪いの？
474 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:18:28 ID:c1GEJLtY0
>>465
大麻が合法な国教えて。
大麻が合法な国教えて。
475 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:18:42 ID:dtUzJRc/0
>>470
だから国から株を預かるんだろ
だから国から株を預かるんだろ
477 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:19:08 ID:tGEmgZqt0
つか身内だから２倍でも何倍でも問題無いって言ってるはどこにそんな根拠があるんだ？
じゃあ１０倍でも１００倍でも１０００倍でもいいのか？ それはどうみても不正な資産贈与だろ？
それがダメで２倍なら良いというのは意味がわからない
２倍でも常識を逸脱しているよ
じゃあ１０倍でも１００倍でも１０００倍でもいいのか？ それはどうみても不正な資産贈与だろ？
それがダメで２倍なら良いというのは意味がわからない
２倍でも常識を逸脱しているよ
478 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:19:22 ID:h/YYUMwz0
辞任したらスルーしてやるが社会人としての常識だぞ。ここはニートばっかりだな。
>>467
自分で売って、自分で買ってるんだけどな。
自分で売って、自分で買ってるんだけどな。
>>475
君は何馬鹿言っているの？
君は何馬鹿言っているの？
>>467
お前、妬みだけで書いてるだろ。
不当に税金から出てるとかならいいが
親族間で金の移動したことに何を憤ってるんだ？
確かに裏に不正あるかもしれないがね。
今のところは情報も無いし判断しようがないから
お前みたいな決め付け基地外のほうがよっぽど怖いわ。
株式の知識なんてロクにないんだろ？どうせ。
金持ちなんてキャッシュよりも株式で何億も持ってるっつーの。
自己がもってなくても自己所有の会社がわんさか資産持ってるっつーの。
むしろ個人に現金持ってくほうが稀だわ。理由知らないけどな。
お前、妬みだけで書いてるだろ。
不当に税金から出てるとかならいいが
親族間で金の移動したことに何を憤ってるんだ？
確かに裏に不正あるかもしれないがね。
今のところは情報も無いし判断しようがないから
お前みたいな決め付け基地外のほうがよっぽど怖いわ。
株式の知識なんてロクにないんだろ？どうせ。
金持ちなんてキャッシュよりも株式で何億も持ってるっつーの。
自己がもってなくても自己所有の会社がわんさか資産持ってるっつーの。
むしろ個人に現金持ってくほうが稀だわ。理由知らないけどな。
>>467
そしてコイツ『個人』の会社が3億以上の損失を被っているのだが
そしてコイツ『個人』の会社が3億以上の損失を被っているのだが
484 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:20:27 ID:nuzaCenuO
>>474
オランダ
オランダ
485 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:20:58 ID:dtUzJRc/0
＞既存株主は自己株買いによって株の価値が高まる
自己株買いじゃないだろ
サラッと嘘をつくなよサラッと
自己株買いじゃないだろ
サラッと嘘をつくなよサラッと
486 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:21:21 ID:c1GEJLtY0
>>447
株価無視して「二倍」にこだわるバカは君ですか？
株価無視して「二倍」にこだわるバカは君ですか？
大臣ともなれば激務で、一般人のように市場で売ったりしてる暇ない
どうしても売って欲しいってうるさいから、仕方なく市場外で売ってやっただけ
どうしても売って欲しいってうるさいから、仕方なく市場外で売ってやっただけ
489 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:21:43 ID:FYW6ce4lO
テレビニュースで映像だけ見たとき、韓国野球の代表監督かと思った。
>>477
売り手と買い手が関係者まで全員納得してりゃ、何の問題もねえだろ？
売り手と買い手が関係者まで全員納得してりゃ、何の問題もねえだろ？
491 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/27(金) 00:22:06 ID:gR/DxGWm0
>>476
うまいな。
>>477
不公正な資産贈与なら、国税が動くだろ。
身内の会社だから、利益供与の代償という線はほぼないわけだし。
今回の件は純粋に内規にひっかかっただけで、
それにしたって「自粛」。要するに痛くもない腹を探られないようにというので定めてあるだけ。
うまいな。
>>477
不公正な資産贈与なら、国税が動くだろ。
身内の会社だから、利益供与の代償という線はほぼないわけだし。
今回の件は純粋に内規にひっかかっただけで、
それにしたって「自粛」。要するに痛くもない腹を探られないようにというので定めてあるだけ。
493 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:22:42 ID:b6EIZUbS0
495 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:23:02 ID:JnYx6kFB0
自民党はおそろしいな背任するような人間を副大臣にすえてるんだから
つーかなんで「現在の株価」との差額が利益になると思ってるバカがこんなに多いの?
498 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:23:21 ID:QDqkkopz0
問題があれば国税が動くだろ
連中は特捜より怖いから
連中は特捜より怖いから
時価にこだわっている奴がいるが
この株ＰＢＲ0.28倍の異様な株価だが
この株ＰＢＲ0.28倍の異様な株価だが
500 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:23:59 ID:a9XCvQfi0
おさわの問題に比べりゃたいしたことないね。
>>477
TOBかけるときに二倍や三倍ぐらい平気でありますが、
不正な贈与なんですか？お前株のこと何も知らないだろ？
市場の出来高が低ければ、取引所取引で大量に受渡しは不可能。
相対で行うときに市場の価格とは別の評価方法で値段を付ける
ことは「常識的に」ある。今は、この金融混乱の中で
会社の保有資産（負債を考慮しない）よりもはるかに
株価の低い銘柄がごろごろしてるので、純資産評価なら二倍になる
銘柄なんていくらでもある。
二倍で売った事実を隠したなら問題だが、そんな話はきいてないな。
＞２倍でも常識を逸脱しているよ
わかったからニートのクソガキはさっさと糞して寝ろ。ばーか。
1000倍でもいいのか？って本当小学生の理屈だわ。
もっとまともな教育受けてから戻ってこいよ。ママがかわいそうだな。
TOBかけるときに二倍や三倍ぐらい平気でありますが、
不正な贈与なんですか？お前株のこと何も知らないだろ？
市場の出来高が低ければ、取引所取引で大量に受渡しは不可能。
相対で行うときに市場の価格とは別の評価方法で値段を付ける
ことは「常識的に」ある。今は、この金融混乱の中で
会社の保有資産（負債を考慮しない）よりもはるかに
株価の低い銘柄がごろごろしてるので、純資産評価なら二倍になる
銘柄なんていくらでもある。
二倍で売った事実を隠したなら問題だが、そんな話はきいてないな。
＞２倍でも常識を逸脱しているよ
わかったからニートのクソガキはさっさと糞して寝ろ。ばーか。
1000倍でもいいのか？って本当小学生の理屈だわ。
もっとまともな教育受けてから戻ってこいよ。ママがかわいそうだな。
＞石こうボードメーカー「チヨダウーテ」
一瞬、チガウヨーダに見えた
一瞬、チガウヨーダに見えた
>>497
株をやったこと無い奴だからだろ
株をやったこと無い奴だからだろ
大臣規範？
なにそれ、おいしいの？
なにそれ、おいしいの？
506 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:25:15 ID:dtUzJRc/0
507 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:25:33 ID:oEbMMbjrO
なんで民主党はいつもみたいに任命責任任命責任って騒がないんだぜ？ｗｗｗ
508 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:26:15 ID:a9XCvQfi0
>>507
自浄作用がないからです
自浄作用がないからです
509 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:26:51 ID:32WtUQIYO
511 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:27:00 ID:jgOZyjDE0
実際にファイナンス情報みたら、わりといい会社なんだな。
>石膏ボード専業。吉野石膏と業界を二分。
>リサイクル、環境対応商品開発に重点。５工場体制
>（Yahooファイナンスより）
PBRが0.28倍だから純資産に対して株価（3/26終値271円）はかなり割安。
BPSは1,009円だから、1株当たり550円ってかなり安いぞ。
今はこんな不況時だから本来の企業価値以上に株が売り込まれている状況。
市場価格の2倍といっても、けっして異常な取引じゃない。
むしろ平田は損しているといってもいい。
それに、発行済み株式の8％超もの株をを売買するわけだから、
通常は市場にさらさずに市場外取引で相対でするのが普通。
大臣規範に触れたことは責められて仕方ないかもしれないが、
株取引としては全く普通の取引。
>石膏ボード専業。吉野石膏と業界を二分。
>リサイクル、環境対応商品開発に重点。５工場体制
>（Yahooファイナンスより）
PBRが0.28倍だから純資産に対して株価（3/26終値271円）はかなり割安。
BPSは1,009円だから、1株当たり550円ってかなり安いぞ。
今はこんな不況時だから本来の企業価値以上に株が売り込まれている状況。
市場価格の2倍といっても、けっして異常な取引じゃない。
むしろ平田は損しているといってもいい。
それに、発行済み株式の8％超もの株をを売買するわけだから、
通常は市場にさらさずに市場外取引で相対でするのが普通。
大臣規範に触れたことは責められて仕方ないかもしれないが、
株取引としては全く普通の取引。
513 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:27:18 ID:c1GEJLtY0
515 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:27:35 ID:hcDG4jhL0
>>495 そうじゃなくてさ、結構な人が丁寧にあんたみたいなアホに教えてあげてるじゃん。
取引が薄くてとても市場で一気に売れない株式をまとめて相対で売った案件としては、
株式の根源的価値評価手法をいくつか簡易的に当てはめてみても、全然妥当。
なんか、今日のニュースステーションみたいな偏向報道でしか理解できないんでしょ。
やだね馬鹿って。
取引が薄くてとても市場で一気に売れない株式をまとめて相対で売った案件としては、
株式の根源的価値評価手法をいくつか簡易的に当てはめてみても、全然妥当。
なんか、今日のニュースステーションみたいな偏向報道でしか理解できないんでしょ。
やだね馬鹿って。
516 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:28:07 ID:Azp0eXcl0
まあ、大臣はあらゆる情報を入手できる
或る意味、最強のインサイダーだから
株取引はできませんわな。
或る意味、最強のインサイダーだから
株取引はできませんわな。
517 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:28:16 ID:QDqkkopz0
>>512
そんな基本ねーよｗ
そんな基本ねーよｗ
>>512
だからお前は馬鹿だろう？
だからお前は馬鹿だろう？
これで小沢さんも心おきなく辞任できるね
521 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:29:03 ID:Hj3HR+4h0
福井前日銀総裁の時にもあったけど、
国家の財政や、金融に関わる関係者が、
自由に資産運用をできる場合、
自分に都合のいい政策を行いかねない。
そういう意味で「財務副大臣」が、
株取引をする事は「モラルハザード（正しい意味で）」と
言われても仕方が無い。
もっと厳格に都合のいい法改正を行えないように、
立法機関（国会議員）も、同様の規制をするべきだと思う。
>>482
一応書いておいたんだけど、「議員辞職」。
自分たちで決めたルールを守らない人が、
立法機関（議員）として、ルールを作って他人に守らせるの？
国家の財政や、金融に関わる関係者が、
自由に資産運用をできる場合、
自分に都合のいい政策を行いかねない。
そういう意味で「財務副大臣」が、
株取引をする事は「モラルハザード（正しい意味で）」と
言われても仕方が無い。
もっと厳格に都合のいい法改正を行えないように、
立法機関（国会議員）も、同様の規制をするべきだと思う。
>>482
一応書いておいたんだけど、「議員辞職」。
自分たちで決めたルールを守らない人が、
立法機関（議員）として、ルールを作って他人に守らせるの？
そういやこのまえ自民党の議員が
国の建物の競売でライバルがいくらの値段つけたか役人から聞き出して安く落札しようとしてて問題になったことあったよなあ。
国の建物の競売でライバルがいくらの値段つけたか役人から聞き出して安く落札しようとしてて問題になったことあったよなあ。
523 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:29:12 ID:FYW6ce4lO
どうやら平田は国民の税金を盗んだわけではない、ということは分かった。
一方、小沢の一味は盗んだ容疑をかけられるんだよな、これから。
一方、小沢の一味は盗んだ容疑をかけられるんだよな、これから。
524 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:29:31 ID:r++NEI17O
犯罪の有無は関係なしに、自分が行った行為に対して
責任を取ったりケジメを付けるのは当たり前だ。
平田が会見で小沢総統を名指しで批判したのは全くもって非常識。
小沢総統は自らが積極的に犯罪を犯した訳でもなければ
疑いを掛けられた当事者でもない。平田って奴は本当に何なんだ！
526 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:29:51 ID:32WtUQIYO
>>511
【社会】 平田財務副大臣、保有株を信託せず、実弟が社長を務める「ゼロシステム」に市場価格の２倍近くで大量売却
905:03/27(金) 00:17 M7PNX/Om0 [sage]
>>890
だがチヨダの主要製品の石膏ボードは耐火性に関して国交大臣から一度認定取り消しをうけ、
現在は認定を再度取得したが、以前に施工した分の後始末は完了していない（同社ウェブ
サイトより）。で、石膏ボードの主要顧客のマンション等の建築業界は見てのとおり。この
会社が売り上げを伸ばしはじめるのは、景気全般の回復よりさらに遅れるとおもうよ。
５００円台回復は日経平均が１満５千台に達するまで無いと見た。
【社会】 平田財務副大臣、保有株を信託せず、実弟が社長を務める「ゼロシステム」に市場価格の２倍近くで大量売却
905:03/27(金) 00:17 M7PNX/Om0 [sage]
>>890
だがチヨダの主要製品の石膏ボードは耐火性に関して国交大臣から一度認定取り消しをうけ、
現在は認定を再度取得したが、以前に施工した分の後始末は完了していない（同社ウェブ
サイトより）。で、石膏ボードの主要顧客のマンション等の建築業界は見てのとおり。この
会社が売り上げを伸ばしはじめるのは、景気全般の回復よりさらに遅れるとおもうよ。
５００円台回復は日経平均が１満５千台に達するまで無いと見た。
527 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:30:06 ID:nuzaCenuO
>>513
決まった場所（喫茶店？）で吸うのは合法じゃないか？
決まった場所（喫茶店？）で吸うのは合法じゃないか？
529 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:30:27 ID:dtUzJRc/0
531 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:30:45 ID:pDwwh1hZ0
>>1
図々しい・・・
図々しい・・・
>>490 >>491
株の買い手となったゼロシステム社から会社財産が流出したのだから，
ゼロシステム社に対して債権を持っている者にとっては，債権が無価値化
する危険をはらんでいるから，実害は十分にあるよ。
まあ，商法（会社法）上の論点であって，政治倫理とは関係ないけどね。
株の買い手となったゼロシステム社から会社財産が流出したのだから，
ゼロシステム社に対して債権を持っている者にとっては，債権が無価値化
する危険をはらんでいるから，実害は十分にあるよ。
まあ，商法（会社法）上の論点であって，政治倫理とは関係ないけどね。
>>523
税金逃れしてるから国民の税金を盗んでることと一緒だろアホか
税金逃れしてるから国民の税金を盗んでることと一緒だろアホか
534 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:31:22 ID:Lkpk2fb40
市場価格の二倍ねぇ。
屑だね。
屑だね。
535 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:31:26 ID:TkR+ZQsb0
小沢なんて恫喝して請求書まで送りつけて業者に便宜はかってたんだから贈収賄事件みたいなもんで
こいつのは普通の商取引で比べるのがおかしいだろ
こいつのは普通の商取引で比べるのがおかしいだろ
>>512
＞基本時価で売るのが基本だ。倍は高すぎる。
お前の常識で語るなよ。しかもその常識は誰に通用するんですか？
言ってて恥ずかしくないの？ｗ
倍かどうかじゃなくて評価をどうしたかが問題だろうがｗ
倍、倍、って理屈もなにもない本当に馬鹿発言だってわかってる？ｗ
>>511
1人が8％なら取引所取引なんてありえないね。相対しかない。
それこそ全盛期のライブドアとかじゃなきゃ玉を吸収不可能。
出来高の無い糞株だから、まともに評価すると時価より
はるかに高くなるのが普通だろうな。
＞基本時価で売るのが基本だ。倍は高すぎる。
お前の常識で語るなよ。しかもその常識は誰に通用するんですか？
言ってて恥ずかしくないの？ｗ
倍かどうかじゃなくて評価をどうしたかが問題だろうがｗ
倍、倍、って理屈もなにもない本当に馬鹿発言だってわかってる？ｗ
>>511
1人が8％なら取引所取引なんてありえないね。相対しかない。
それこそ全盛期のライブドアとかじゃなきゃ玉を吸収不可能。
出来高の無い糞株だから、まともに評価すると時価より
はるかに高くなるのが普通だろうな。
537 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:31:46 ID:izMO9moc0
これで二階、森元、尾身も辞任させられる。自民の膿が消えるぜ。
バブルやねぇ
540 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:32:03 ID:T1uygEZR0
541 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:32:08 ID:Azp0eXcl0
大臣だったら、景気対策の中身を
国民より先に知れる立場だから、
それをネタに株を売買できる。
完全なインサイダーだ。
だから在職中に株取引した時点でなんらかの罪を疑われてもしょうがない。
国民より先に知れる立場だから、
それをネタに株を売買できる。
完全なインサイダーだ。
だから在職中に株取引した時点でなんらかの罪を疑われてもしょうがない。
542 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:32:16 ID:QDqkkopz0
物納って税務署が現金化してくれるんじゃないんだぜ？
税務署が市場で処分して納付税相当額を引いて足りなければさらに請求、あまれば還付
株なら単純に成り売りして現金化するだけ
仮にチヨダウーテみたいな閑散株を処分しようと思ったら
成り売り→ストップ比例配分 の繰り返し ←この時点で既存株主の殆どが瀕死または致命傷 ヘタしたらチヨダウーテもキツイ
んで期日までに売り切れなかったら延滞の税金かかる
さらに株価の低下で売れたとしても納付額に届かない
だから市場外でお互いの納得する金額で買えと
税務署が市場で処分して納付税相当額を引いて足りなければさらに請求、あまれば還付
株なら単純に成り売りして現金化するだけ
仮にチヨダウーテみたいな閑散株を処分しようと思ったら
成り売り→ストップ比例配分 の繰り返し ←この時点で既存株主の殆どが瀕死または致命傷 ヘタしたらチヨダウーテもキツイ
んで期日までに売り切れなかったら延滞の税金かかる
さらに株価の低下で売れたとしても納付額に届かない
だから市場外でお互いの納得する金額で買えと
>>5
「任命責任を取って首相は辞任すべきだ」
「任命責任を取って首相は辞任すべきだ」
545 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:33:02 ID:3LC/juPo0
>>511
今は優良企業でもPBRが0.5倍以下がざらにある。
特に建設関連の建材メーカーは将来の見通しが真っ暗だから、
PBR0.28倍でも買い手がいないんだよ。
割安だと言うなら自分の全財産を投げ出して買ってみろ。
今は優良企業でもPBRが0.5倍以下がざらにある。
特に建設関連の建材メーカーは将来の見通しが真っ暗だから、
PBR0.28倍でも買い手がいないんだよ。
割安だと言うなら自分の全財産を投げ出して買ってみろ。
>>538
市場はそう評価してない
市場はそう評価してない
547 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:33:27 ID:pf3ai3wf0
>>527
あれはパチンコの現金交換と一緒で見逃されてるだけだよ。本来は違法。
実は医療目的って言う大前提がある。
観光資源化されてしまった今ではなし崩し的に皆吸ってるんだけどねｗ
大麻の永久的脳へのダメージが発見された今また新たに規制かけるべく審議中だよ。
あれはパチンコの現金交換と一緒で見逃されてるだけだよ。本来は違法。
実は医療目的って言う大前提がある。
観光資源化されてしまった今ではなし崩し的に皆吸ってるんだけどねｗ
大麻の永久的脳へのダメージが発見された今また新たに規制かけるべく審議中だよ。
548 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:33:50 ID:JnYx6kFB0
身内、親族は魔法の合言葉w
549 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:34:25 ID:QDqkkopz0
買ったところは無借金経営の優良企業かも知れんなｗ
>>533
は？どこにそんなことかいてあるの？
そこまでいうんだから証拠あるんだよな？
売買益を無申告で確定申告期を通り過ぎた、んだよな？
６億も相対で渡して脱税するだなんてとても思えないけど。
OTCだって普通に記録残りますよ。
は？どこにそんなことかいてあるの？
そこまでいうんだから証拠あるんだよな？
売買益を無申告で確定申告期を通り過ぎた、んだよな？
６億も相対で渡して脱税するだなんてとても思えないけど。
OTCだって普通に記録残りますよ。
551 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/27(金) 00:34:41 ID:gR/DxGWm0
553 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:35:02 ID:vCQo/ykkO
麻生は自分に任命責任があると言いきったな
という事は、麻生もいよいよ責任を取って辞任を覚悟したと見ていいのだろうか？
任命責任を問われるのは、これで４人目だから麻生も腹を括ったんだな
麻生なかなか潔しだな、見直したぞ、だから早く辞めなさい
という事は、麻生もいよいよ責任を取って辞任を覚悟したと見ていいのだろうか？
任命責任を問われるのは、これで４人目だから麻生も腹を括ったんだな
麻生なかなか潔しだな、見直したぞ、だから早く辞めなさい
554 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:35:15 ID:jjEXekCyO
ヒラコウ（笑）
為せば成る（笑）
為せば成る（笑）
555 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:35:30 ID:dtUzJRc/0
>>540
だからさも債権者は納得してるかのようなレスを散々つけといて開き直って逆切れスンナよ
だからさも債権者は納得してるかのようなレスを散々つけといて開き直って逆切れスンナよ
>>530
公設第一秘書が禁固五年の実刑になっても、議員辞職しないと？
公設第一秘書が禁固五年の実刑になっても、議員辞職しないと？
557 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:35:40 ID:tGEmgZqt0
>>501
じゃあTOBしろよ
ＴＯＢのときは過去３ヶ月間の株価の推移を元に価格を決める
常識を知らないなｗ
＞二倍で売った事実を隠したなら問題だが、そんな話はきいてないな。
全然意味がわからないよ
>>1にもあるが大量保有報告書を提出するのは義務だしそれを見れば株価は書いてある
おまえ妄想で話してるだけだろｗ
「債権者と株主が納得してる」
「親族間だから誰にも迷惑をかけてないのでいくらでも問題ない」
とか言ってる奴アホだろｗ
債権者と株主の意見のソースをだせよｗ
親族間じゃなくて親族の経営する会社だろ
会社は親族のものではない
親族が１００％の株を持っていたとしても「親族間の譲渡」とは法的には異なる
そもそも親族間だったとしても不正な贈与は脱税だろｗ
じゃあTOBしろよ
ＴＯＢのときは過去３ヶ月間の株価の推移を元に価格を決める
常識を知らないなｗ
＞二倍で売った事実を隠したなら問題だが、そんな話はきいてないな。
全然意味がわからないよ
>>1にもあるが大量保有報告書を提出するのは義務だしそれを見れば株価は書いてある
おまえ妄想で話してるだけだろｗ
「債権者と株主が納得してる」
「親族間だから誰にも迷惑をかけてないのでいくらでも問題ない」
とか言ってる奴アホだろｗ
債権者と株主の意見のソースをだせよｗ
親族間じゃなくて親族の経営する会社だろ
会社は親族のものではない
親族が１００％の株を持っていたとしても「親族間の譲渡」とは法的には異なる
そもそも親族間だったとしても不正な贈与は脱税だろｗ
558 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:35:44 ID:akuIAka90
>>477
> つか身内だから２倍でも何倍でも問題無いって言ってるはどこにそんな根拠があるんだ？
> じゃあ１０倍でも１００倍でも１０００倍でもいいのか？ それはどうみても不正な資産贈与だろ？
> それがダメで２倍なら良いというのは意味がわからない
> ２倍でも常識を逸脱しているよ
厳密に言うと、「不正な資産贈与」どころか、一株純資産 959円の株を５５０円で売ると、半値で手放したともいえる。いずれにしても、この規模の取引なら、時価よりも株主資産で判断しないといけない。
もし、市場で１１２万株を取引すれば大混乱。現在の終値２９０円での取引はありえない。
> つか身内だから２倍でも何倍でも問題無いって言ってるはどこにそんな根拠があるんだ？
> じゃあ１０倍でも１００倍でも１０００倍でもいいのか？ それはどうみても不正な資産贈与だろ？
> それがダメで２倍なら良いというのは意味がわからない
> ２倍でも常識を逸脱しているよ
厳密に言うと、「不正な資産贈与」どころか、一株純資産 959円の株を５５０円で売ると、半値で手放したともいえる。いずれにしても、この規模の取引なら、時価よりも株主資産で判断しないといけない。
もし、市場で１１２万株を取引すれば大混乱。現在の終値２９０円での取引はありえない。
559 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:35:50 ID:nuzaCenuO
俺のＩＤなんで変わらないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変えてもいいけど、眠いな
変えてもいいけど、眠いな
つーかこれ報道しているマスゴミは良く仕組みを理解していないよな
明日のテレ朝は電波発しそうだ
明日のテレ朝は電波発しそうだ
>>545
市場価格ってのはせいぜい板1枚程度の株式の集まりに対して付く理論価格であって
8％とかの量になると市場価格よりもだいぶ高くなるよ。
市場価格が大量の株式にも通用するのは出来高の多い優良株ぐらいなもんだ。
市場価格ってのはせいぜい板1枚程度の株式の集まりに対して付く理論価格であって
8％とかの量になると市場価格よりもだいぶ高くなるよ。
市場価格が大量の株式にも通用するのは出来高の多い優良株ぐらいなもんだ。
563 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/27(金) 00:36:50 ID:gR/DxGWm0
564 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:37:21 ID:QDqkkopz0
大金が動いたからなんか分からんけど悪い事してるに違いない
って感じｗ
って感じｗ
566 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:37:51 ID:rk+boWTz0
つうか現職の財務副大臣が株取引をしている時点でインサイダー取
引といわれてもおかしくないんだが。
他の先進国でこんなのありえないよ。アメリカなら、そもそも財務
大臣になる前にで株を処理しなくちゃいけないし。
ここで擁護している連中のお里が知れるなｗ
引といわれてもおかしくないんだが。
他の先進国でこんなのありえないよ。アメリカなら、そもそも財務
大臣になる前にで株を処理しなくちゃいけないし。
ここで擁護している連中のお里が知れるなｗ
>>529
いや、開き直るもなにも、債権者が納得してるなんて
レスしてないしｗ
日本語の理解難しい？
貴方は、「この件は異常で、債権者は納得していない」と主張していて、
ある人は、「債権者は納得している」と言っている。
どちらが正しいか判断するには、「納得していない債権者」を探してきて、訴訟を起こせば、
「この件は異常」なのだから勝てるでしょう？
と言っているだけなのだけど。
いや、開き直るもなにも、債権者が納得してるなんて
レスしてないしｗ
日本語の理解難しい？
貴方は、「この件は異常で、債権者は納得していない」と主張していて、
ある人は、「債権者は納得している」と言っている。
どちらが正しいか判断するには、「納得していない債権者」を探してきて、訴訟を起こせば、
「この件は異常」なのだから勝てるでしょう？
と言っているだけなのだけど。
TOBって不特定多数の株主に足しての公募だたから、
大口の株主に対しては個別に対応するのが常識だから。
大口の株主に対しては個別に対応するのが常識だから。
>>541
身内が身内に売ってるから、インサイダーも何もないんだが。
身内が身内に売ってるから、インサイダーも何もないんだが。
これ結局何が悪いの？
大臣規範とやらでダメってのは判るが、何でダメなの？
大臣規範とやらでダメってのは判るが、何でダメなの？
ホリエモンが検察に逮捕されたのと一緒だな
時間外取引つかったインサイダー容疑
時間外取引つかったインサイダー容疑
573 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:39:21 ID:Azp0eXcl0
こんなもんバレたら終わりだよ。
大臣は国家のインサイダーだもんな。
よっぽど選挙前で現金が欲しかったんだな。
御愁傷様。借りれば良かったのに。
大臣は国家のインサイダーだもんな。
よっぽど選挙前で現金が欲しかったんだな。
御愁傷様。借りれば良かったのに。
574 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:39:29 ID:QDqkkopz0
>>566
株の事知らないなら黙ってろよｗ
株の事知らないなら黙ってろよｗ
578 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:40:32 ID:JnYx6kFB0
株式会社である以上身内云々は通用しない
身内だ親族だが通用するのは有限会社まで
現時点では平田は大臣規範に違反したという事で辞任しただけ。
平田の行為が法に反しているかどうかの判断はこれからだね。
「道義的責任」を取ったという事でしょうか。
さて、「道義的責任」を追求し続けてきた民主党はどうするのだろうか。
平田の行為が法に反しているかどうかの判断はこれからだね。
「道義的責任」を取ったという事でしょうか。
さて、「道義的責任」を追求し続けてきた民主党はどうするのだろうか。
581 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:41:21 ID:TkR+ZQsb0
TOBなんてやっても欲しいだけ買えるかどうかわかんねーだろ
確実に買える相手がいるんだったらそいつと話つけてお互い納得する価格で買うだろｊｋ
確実に買える相手がいるんだったらそいつと話つけてお互い納得する価格で買うだろｊｋ
582 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:41:30 ID:hj4Aeacv0
583 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:41:33 ID:nuzaCenuO
586 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:41:48 ID:akuIAka90
このニュース事態が、日本の田舎では、株やってるってだけで、ダーティーなイメージがあることに関連してるｗ
日本は、市場経済取り入れた資本主義社会で、株式会社だらけなのにね。
日本は、市場経済取り入れた資本主義社会で、株式会社だらけなのにね。
588 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:42:13 ID:/vZLyzDZ0
インサイダー
三ツ矢サイダー
三ツ矢サイダー
589 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:42:15 ID:T1uygEZR0
590 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/27(金) 00:42:28 ID:gR/DxGWm0
>>575
どこがどう問題なのかさっぱりわからん。
どこがどう問題なのかさっぱりわからん。
>>587
じゃあ小沢さんは？
じゃあ小沢さんは？
>>584
「純」資産だから負債はもちろん考慮に入れてる。
考慮に入ってないのは「現金化可能性」だな。
一株純資産が1000円ぐらいあるから現金化するときに多少目減りするとみて
600円っていったんじゃないかな。
「純」資産だから負債はもちろん考慮に入れてる。
考慮に入ってないのは「現金化可能性」だな。
一株純資産が1000円ぐらいあるから現金化するときに多少目減りするとみて
600円っていったんじゃないかな。
595 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:43:40 ID:izMO9moc0
結局お役所の匙加減ってわけね。
麻生の株屋発言を叩いていた連中が平田を株屋扱いして叩いてるのが笑えるな。
597 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:43:45 ID:jgOZyjDE0
>>526
だから、今の株価はそういう状況も折り込んだところで
市場参加者がつけている株価で、企業価値とは別のところでつけられてるの。
ゼロシステムは、経営上の方針でチヨダ株を買い増していたわけだから、
ゼロシステムが適正だと思った価格で売買してる。
ちなみにBPSって概念はわかる？
日本語では1株当たり純利益。
つまり、仮に今の時点でチヨダという企業を清算して、資産を総て現金化し
負債も清算した後に残った額を株主に分配すると、1株当たりこれだけ分配しますよという値段。
それが今日の終値時点で1000円以上はあるということ。
つまり、企業価値の目安。
だから、550円じゃなくて1000円で売買しても理論上は適正価格と言える。
大量の株を相対で売買するときには、よく参考にされる目安でもある。
だから、BPSの半値で市場株価の2倍というのは極めて合理的な落とし所ではある。
だから、今の株価はそういう状況も折り込んだところで
市場参加者がつけている株価で、企業価値とは別のところでつけられてるの。
ゼロシステムは、経営上の方針でチヨダ株を買い増していたわけだから、
ゼロシステムが適正だと思った価格で売買してる。
ちなみにBPSって概念はわかる？
日本語では1株当たり純利益。
つまり、仮に今の時点でチヨダという企業を清算して、資産を総て現金化し
負債も清算した後に残った額を株主に分配すると、1株当たりこれだけ分配しますよという値段。
それが今日の終値時点で1000円以上はあるということ。
つまり、企業価値の目安。
だから、550円じゃなくて1000円で売買しても理論上は適正価格と言える。
大量の株を相対で売買するときには、よく参考にされる目安でもある。
だから、BPSの半値で市場株価の2倍というのは極めて合理的な落とし所ではある。
598 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:43:54 ID:9rD63Kse0
株のイメージをダーディーにしているのは。
株屋じゃなくて麻生内閣じゃん。
笑える。
株屋じゃなくて麻生内閣じゃん。
笑える。
599 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:44:01 ID:RYvl5wYRO
この素早い辞任で自民の印象が良くなったね。
そしてさも第三者から不正な利益を得たと報道するマスコミ
601 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:44:07 ID:JnYx6kFB0
>>590
税金で飯食ってる政治家が、こういう事をするのが問題
税金で飯食ってる政治家が、こういう事をするのが問題
604 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:44:30 ID:GoMmEBca0
んで、小沢はいつ責任とるの？
605 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:45:10 ID:SRTqK+BP0
任命者責任ｗ
606 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:45:13 ID:Azp0eXcl0
607 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:45:26 ID:c1GEJLtY0
>>527
規制厳しくて今はコーヒーショプガンガン潰れてるよ。
ちなみにコーヒーショップは行政管理されてる施設しか無い。
細かく非合法的（軽犯罪）な規制ある代物なんで合法ではない。
そもそもハードドラッグを緩和するためのソフトドラッグとしてグレーゾーン化したのがオランダの大麻。
そもそもジャンキー多すぎて規制しきれないからって理由だしｗｗｗｗ
合法なのは患者は医療大麻な。
大麻が問題ないからって理由では無いし、国際的に厳しく監視されてるよ。
規制厳しくて今はコーヒーショプガンガン潰れてるよ。
ちなみにコーヒーショップは行政管理されてる施設しか無い。
細かく非合法的（軽犯罪）な規制ある代物なんで合法ではない。
そもそもハードドラッグを緩和するためのソフトドラッグとしてグレーゾーン化したのがオランダの大麻。
そもそもジャンキー多すぎて規制しきれないからって理由だしｗｗｗｗ
合法なのは患者は医療大麻な。
大麻が問題ないからって理由では無いし、国際的に厳しく監視されてるよ。
608 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:45:53 ID:+x8Mw1Cu0
チガウヨーテ
・悪は小沢と西松のどちらなのか
西松建設の違法献金事件をめぐる大報道で、世間が錯覚してしまった問題がある。
小沢代表の公設秘書が逮捕されたことから、悪いのはゼネコンにタカった小沢サイドで、
西松は言われるままに献金をさせられた企業みたいに映ってしまったからだ。そもそもこの事件は、
西松が香港に貯めていた裏金の中から１億円を幹部のひとりが横領してマニラでマンションを買ったり、
女や遊興費に回していたのをめぐり内輪モメが起きたのが発端だ。
西松は献金をせっつかれたと被害者ヅラできる会社ではない。
検察が飛びついた疑惑も発端からして無理筋の事件だったのだ。
かつてさんざん利用してきた小沢一郎という政治家を陥れようとしているゼネコンの正体見たりの一件なのである。
http://gendai.net/
西松建設の違法献金事件をめぐる大報道で、世間が錯覚してしまった問題がある。
小沢代表の公設秘書が逮捕されたことから、悪いのはゼネコンにタカった小沢サイドで、
西松は言われるままに献金をさせられた企業みたいに映ってしまったからだ。そもそもこの事件は、
西松が香港に貯めていた裏金の中から１億円を幹部のひとりが横領してマニラでマンションを買ったり、
女や遊興費に回していたのをめぐり内輪モメが起きたのが発端だ。
西松は献金をせっつかれたと被害者ヅラできる会社ではない。
検察が飛びついた疑惑も発端からして無理筋の事件だったのだ。
かつてさんざん利用してきた小沢一郎という政治家を陥れようとしているゼネコンの正体見たりの一件なのである。
http://gendai.net/
610 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:45:59 ID:pf3ai3wf0
>>575
だから道義上の責任とって公職辞職したじゃん。十分すぎる以上の処置だろ。
だから道義上の責任とって公職辞職したじゃん。十分すぎる以上の処置だろ。
611 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:46:04 ID:80SzH0CcO
平田と聞いたらまたネクスト海賊王かと思った
613 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:46:26 ID:JnYx6kFB0
614 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:46:41 ID:3s9b1ync0
バナナの皮で滑ってこける位の慎重さのなさがあれば、
世の中は怖くない。
世の中は怖くない。
615 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:46:43 ID:2V3GvpEWO
素早すぎる首切りが民主への当て付けに感じるｗｗｗ
617 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:46:50 ID:3zvoyYOi0
>>606
２ちゃんで印象操作しようと思ってもムダだぞｗ
２ちゃんで印象操作しようと思ってもムダだぞｗ
618 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:46:54 ID:kINwOBs30
逮捕だな
619 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/27(金) 00:46:56 ID:gR/DxGWm0
>>603
なんで？
公務員も株取引やったら問題なの？
要するに、内規にひっかかったってだけだろ。
それも、身内同士の移動で、株式保有もすでに指摘されているように、自分とこのだし。
そしてすぐに辞任したわけだから、もはやなにも問題ではないと思うんだけど。
なんで？
公務員も株取引やったら問題なの？
要するに、内規にひっかかったってだけだろ。
それも、身内同士の移動で、株式保有もすでに指摘されているように、自分とこのだし。
そしてすぐに辞任したわけだから、もはやなにも問題ではないと思うんだけど。
つまり、大臣クラスの立場を利用して株の取引でぼろ儲けすることも出来る。
だから株の取引自体「やっちゃダメ」決めていた。
なのに株の取引をやっちゃったと。
んで引責辞任させられたと。
・・・そりゃこんな阿呆に財務副大臣任せたくないだろｊｋ
だから株の取引自体「やっちゃダメ」決めていた。
なのに株の取引をやっちゃったと。
んで引責辞任させられたと。
・・・そりゃこんな阿呆に財務副大臣任せたくないだろｊｋ
622 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:48:10 ID:akuIAka90
たぶんこれは、日本のコモンセンス(慣習法)である、
「李下に冠を正さず」
という憲法条文下の大臣規範というルールに抵触したということだと思う。
わけのわからんマスコミの 政治＝＝株＝＝インサイダー といったステレオタイプには要注意。
>>596 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/03/27(金) 00:43:42 ID:eyRzmq6l0
麻生の株屋発言を叩いていた連中が平田を株屋扱いして叩いてるのが笑えるな。
同意
623 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:48:19 ID:Azp0eXcl0
624 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:48:36 ID:q4CPT7eO0
こりゃアウトだな
二階のも入れると２アウト
あと１アウトでチェンジ
二階のも入れると２アウト
あと１アウトでチェンジ
625 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:48:36 ID:T1uygEZR0
>>621
インサイダーの疑いがある点を詳しく。
インサイダーの疑いがある点を詳しく。
626 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:48:53 ID:YyImyXaN0
628 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/27(金) 00:49:12 ID:gR/DxGWm0
>>615
ついでに2階も切っちゃえｗ
ついでに2階も切っちゃえｗ
このスレ読んで大体理解してきた。
「売買が直近で成立した」のが「２月２７日」のようなマイナー株を
「発行済み株式数の８・６８％」買おうとすると、
現在の価格じゃ到底買えなくて、
逆に売ろうとすると、市場価格は暴落して、
紙切れ以下になる。
だから、適当な値段を決めて直接売買しました。
ってことでいいんだよね。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:50:36 ID:hj4Aeacv0
大臣として設けられている規則を破ってしまったのだからそれに対するペナルティがあっても仕方がないんじゃないかね。
副大臣辞任しても議員辞める訳じゃないし、本人としてはそう問題ないと判断してるんじゃね
副大臣辞任しても議員辞める訳じゃないし、本人としてはそう問題ないと判断してるんじゃね
>>628
法ですらないんだけど、その法の強制力すらない内規さえも厳格に守ることで
内閣の厳格さが保たれると思う。
内規だからなぁなぁですまされても困るしね。
ただ、平田氏の事情はよく自民党は説明するべきだとおもうけど。
法ですらないんだけど、その法の強制力すらない内規さえも厳格に守ることで
内閣の厳格さが保たれると思う。
内規だからなぁなぁですまされても困るしね。
ただ、平田氏の事情はよく自民党は説明するべきだとおもうけど。
政権交代のためっていえば愚民共は許してくれるのに
>>627
平田が財務副大臣として財務金融情報に接してるのは大きな材料だな。
平田が財務副大臣として財務金融情報に接してるのは大きな材料だな。
637 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:51:25 ID:3zvoyYOi0
身内の相対でインサイダーってなんだよｗ
とんでもないアホ、基地外が混じってるなｗｗｗ
とんでもないアホ、基地外が混じってるなｗｗｗ
638 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:51:29 ID:JnYx6kFB0
カタチを変えた親族企業からの迂回献金だなｗ
なんせ平田『個人』は得をしたのは『紛れもない事実』
ミウチだシンゾクだと見苦しい擁護してるズミン信者たちｗ
639 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:51:46 ID:3LC/juPo0
>>594
ＰＢＲは簿価ベースだよ。
一株当たり純資産は600円以上とされてるけど、これは要するに昔の価格。
現在の時価や、将来の価値の目減りがどうなるかは、精査しないと分からない。
いずれにせよＰＢＲが1を大きく下回ってるのに買い手がつかないのは、
誰もが、将来資産価値が下がると予想してるから。
ＰＢＲは簿価ベースだよ。
一株当たり純資産は600円以上とされてるけど、これは要するに昔の価格。
現在の時価や、将来の価値の目減りがどうなるかは、精査しないと分からない。
いずれにせよＰＢＲが1を大きく下回ってるのに買い手がつかないのは、
誰もが、将来資産価値が下がると予想してるから。
>>616
不利益を受ける側も自分なのにインサイダーなんて成立するわけないだろう。
不利益を受ける側も自分なのにインサイダーなんて成立するわけないだろう。
641 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/27(金) 00:52:19 ID:gR/DxGWm0
642 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:52:50 ID:T1uygEZR0
さすがに、これはないわ。
636 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/03/27(金) 00:51:18 ID:xY9jt3Z70
>>627
平田が財務副大臣として財務金融情報に接してるのは大きな材料だな。
636 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/03/27(金) 00:51:18 ID:xY9jt3Z70
>>627
平田が財務副大臣として財務金融情報に接してるのは大きな材料だな。
643 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:53:01 ID:tGEmgZqt0
645 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:54:09 ID:hcDG4jhL0
>>632 ちょっと惜しい。
「儲けた」と言われる余地が少しでもあると、汚沢から目をそらしたいマスコミによって
麻生政権がめちゃくちゃに叩かれるから、どう計算しても安すぎる価格で売却したら、
マスコミは理論価格の計算を無視するという裏技を繰り出してきて、
目が点になってつい「違反しているかは微妙」（だって俺損してるのに！）って言ってしまったら、
はいこいつも汚沢と一緒で所詮政治家はこうですからとの大キャンペーン開始で絶句。
今日のニュースステーションなんか、「二階氏は小沢氏【と違って】利益誘導があからさま」って
すげー発言まで飛び出したんだから。もちろん、【違う】理由の説明は皆無。
「儲けた」と言われる余地が少しでもあると、汚沢から目をそらしたいマスコミによって
麻生政権がめちゃくちゃに叩かれるから、どう計算しても安すぎる価格で売却したら、
マスコミは理論価格の計算を無視するという裏技を繰り出してきて、
目が点になってつい「違反しているかは微妙」（だって俺損してるのに！）って言ってしまったら、
はいこいつも汚沢と一緒で所詮政治家はこうですからとの大キャンペーン開始で絶句。
今日のニュースステーションなんか、「二階氏は小沢氏【と違って】利益誘導があからさま」って
すげー発言まで飛び出したんだから。もちろん、【違う】理由の説明は皆無。
646 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:54:21 ID:Azp0eXcl0
財務大臣だから、
我が国の景気対策の中身とアメリカの国家財政の詳細を
国民より先に詳しく知ってる。
チヨダウーテの株を国民より有利な立場で先に処分できた。
国民が同じ情報を得ていたら、チヨダウーテ株は
もっと平田個人に不利な値でしか取引できなかったかもしれない。
オーナー企業であっても法人から個人に金を渡すには、税金の問題が出てくる。
株の売却益だから１０パーセントで済んだものの、他の手段だったらそれ以上になるのは常識。
つまり株を高値で売るほうがインセンティブが働く。
＞言い逃れできない完全なるインサイダー取引
よって辞任は当然だし、そうなった。
我が国の景気対策の中身とアメリカの国家財政の詳細を
国民より先に詳しく知ってる。
チヨダウーテの株を国民より有利な立場で先に処分できた。
国民が同じ情報を得ていたら、チヨダウーテ株は
もっと平田個人に不利な値でしか取引できなかったかもしれない。
オーナー企業であっても法人から個人に金を渡すには、税金の問題が出てくる。
株の売却益だから１０パーセントで済んだものの、他の手段だったらそれ以上になるのは常識。
つまり株を高値で売るほうがインセンティブが働く。
＞言い逃れできない完全なるインサイダー取引
よって辞任は当然だし、そうなった。
アンカ間違えました。
個人的に平田を知ってるがいい、奴だ。悪いことをする人間ではない。
なぜ選挙前のこの時期に・・・
それにしても、あまりにもいいタイミングだ。わたしでなくても、どこか怪しいと感じた人は少なくないだろう。
それにしても、あまりにもいいタイミングだ。わたしでなくても、どこか怪しいと感じた人は少なくないだろう。
650 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:55:36 ID:JnYx6kFB0
このスレから逮捕者だそうぜ
民主党信者を通報します
架空の話を捏造してるよ
それは犯罪です
今警察時期だからすぐ反応するよ
これ政治工作政治妨害
犯罪者だそうぜ民主党信者から
民主党信者を通報します
架空の話を捏造してるよ
それは犯罪です
今警察時期だからすぐ反応するよ
これ政治工作政治妨害
犯罪者だそうぜ民主党信者から
652 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:55:39 ID:TkR+ZQsb0
653 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:56:00 ID:hj4Aeacv0
>>598
証券屋を叩くなんてとんでもない！
なんていうマスゴミや民主党が
この期に及んで誤解（をわざとうませようとして）
叩いてるんじゃんｗ
「ほら！やっぱり株なんていじってる奴はうさんくさいんだ！」ってｗ
笑える
証券屋を叩くなんてとんでもない！
なんていうマスゴミや民主党が
この期に及んで誤解（をわざとうませようとして）
叩いてるんじゃんｗ
「ほら！やっぱり株なんていじってる奴はうさんくさいんだ！」ってｗ
笑える
自民党は金に汚いねえ
658 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:58:04 ID:Azp0eXcl0
身内だから云々という人間は、
法人と個人との金銭の移動に関する税の軽重を無視してるから
論外。
法人と個人との金銭の移動に関する税の軽重を無視してるから
論外。
659 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:58:18 ID:tGEmgZqt0
>>653
社長は弟
社長は弟
660 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:58:19 ID:3zvoyYOi0
ミンス信者は株のイロハも知らない奴ばかり。
ミンス党の経済対策がダメダメなのもよくわかるわ。
こんな連中を騙すの簡単だもんなｗ
ミンス党の経済対策がダメダメなのもよくわかるわ。
こんな連中を騙すの簡単だもんなｗ
>>634
でないと、これかわいそうだわなー。大臣規範そうとう無茶だ。
でないと、これかわいそうだわなー。大臣規範そうとう無茶だ。
流動性とＰＢＲぐらい理解していないと話にならん
>>650
ところでそいつは何法違反なんだ。過小化というくらいだから懲役10年くらいの犯罪ってことだよなｗ
ところでそいつは何法違反なんだ。過小化というくらいだから懲役10年くらいの犯罪ってことだよなｗ
665 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:59:34 ID:dtUzJRc/0
666 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 00:59:54 ID:T1uygEZR0
>>650
誰が損して文句言ってるの？
誰が損して文句言ってるの？
>>643
わかったからインサイダーの疑いのある理由をかけよ、ボケ。
こんな大規模な相対でなんでインサイダーは稀
（だからこそ資産を査定した上で妥当な価格を
お互いで決めあうのが相対だ。もちろん村上F事件があるから皆無とは言えない）
そんな報道は聞いたことがないが？
勝手に株＝悪 金が動いてる＝卑しい って思ってるだけの差別主義者だろ。お前みたいな馬鹿は
わかったからインサイダーの疑いのある理由をかけよ、ボケ。
こんな大規模な相対でなんでインサイダーは稀
（だからこそ資産を査定した上で妥当な価格を
お互いで決めあうのが相対だ。もちろん村上F事件があるから皆無とは言えない）
そんな報道は聞いたことがないが？
勝手に株＝悪 金が動いてる＝卑しい って思ってるだけの差別主義者だろ。お前みたいな馬鹿は
669 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:00:30 ID:YZuy5qu00
父親が始めた会社の株だから、相続だったのかなぁ？
売買で手に入れていた株ではなく、父親から譲られて持っていた株。
671 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:00:51 ID:Hj3HR+4h0
>>552
「大臣規範」という言葉のみ限定的に考えれば仰るとおりだろう。
「大臣規範」というルールを守らない人が、
立法機関（議員）として、ルールを作って他人に守らせるの？
という問題について考えれば、立法府での立場（法律を作る立場である事）も
問題視される事は、道理として矛盾しないと思うけど？
自分に都合よく政治資金規正法を作ってきた小沢を
「モラルハザード」の典型だと思ってたけど、
ルールを無視する人間が他人をルールで縛ろうとする
これこそ完全な「モラルハザード」だとおもう。
そもそも、「国会停滞による国民への迷惑」を理由に
大臣を辞任した事がおかしいという話を書いたのだけど
考えれば考えるほど、議員辞職こそ相応しいと感じ出した。
「大臣規範」という言葉のみ限定的に考えれば仰るとおりだろう。
「大臣規範」というルールを守らない人が、
立法機関（議員）として、ルールを作って他人に守らせるの？
という問題について考えれば、立法府での立場（法律を作る立場である事）も
問題視される事は、道理として矛盾しないと思うけど？
自分に都合よく政治資金規正法を作ってきた小沢を
「モラルハザード」の典型だと思ってたけど、
ルールを無視する人間が他人をルールで縛ろうとする
これこそ完全な「モラルハザード」だとおもう。
そもそも、「国会停滞による国民への迷惑」を理由に
大臣を辞任した事がおかしいという話を書いたのだけど
考えれば考えるほど、議員辞職こそ相応しいと感じ出した。
>>643
経営じゃなくて、ほぼ全株持ってるオーナー企業なんだけど？一族の右の財布と左の財布。
経営じゃなくて、ほぼ全株持ってるオーナー企業なんだけど？一族の右の財布と左の財布。
673 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:01:14 ID:Azp0eXcl0
倍の市場価格で売却したということは
法人から個人へ３億円の金の移動があったということ。
株の売買を装ってるから税は３千万で済んでるが、
他の方法を使うとだいたい６０００万が目安になる。
つまり3千万円の株インサイダー取引による脱税が疑われる。
法人から個人へ３億円の金の移動があったということ。
株の売買を装ってるから税は３千万で済んでるが、
他の方法を使うとだいたい６０００万が目安になる。
つまり3千万円の株インサイダー取引による脱税が疑われる。
674 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:01:48 ID:jgOZyjDE0
>>639
ジャスダックの流動性に乏しそうな銘柄だしね。
オファー・ビットが立ちにくいうえに、建設資材関連と
いかにも景気悪そうなセクターだし、おまけに不祥事が
あったからね。市場シェアが高そうだから、すぐに潰れることは
ないだろうが、株価はそう上がらないでしょう。
でも理論上のBPSは1000円だから、割り引いて清算価格600円というのは
そんなにおかしくはないと思いますよ。
ジャスダックの流動性に乏しそうな銘柄だしね。
オファー・ビットが立ちにくいうえに、建設資材関連と
いかにも景気悪そうなセクターだし、おまけに不祥事が
あったからね。市場シェアが高そうだから、すぐに潰れることは
ないだろうが、株価はそう上がらないでしょう。
でも理論上のBPSは1000円だから、割り引いて清算価格600円というのは
そんなにおかしくはないと思いますよ。
676 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:02:22 ID:3LC/juPo0
>>673
他の方法ってなに？配当？
他の方法ってなに？配当？
677 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:02:40 ID:hcDG4jhL0
>>657
俺も、逆に簿価の資産を時価評価したら、すげー値段が上がると思うんだけどw
だって逆に、資産が既存していたら、減損の方は今すげー厳しいしね。
なんかミンス厨ってすごいよね。前半だけ正常なことを言って、後半は全くの嘘を平然とくっつけるからね。
なんか大儀のためって、表面的には政権交代だけど、実際は在日地方参政権付与とか、教員免許更新廃止とか、
完全な利権を守る話だもんね。
俺も、逆に簿価の資産を時価評価したら、すげー値段が上がると思うんだけどw
だって逆に、資産が既存していたら、減損の方は今すげー厳しいしね。
なんかミンス厨ってすごいよね。前半だけ正常なことを言って、後半は全くの嘘を平然とくっつけるからね。
なんか大儀のためって、表面的には政権交代だけど、実際は在日地方参政権付与とか、教員免許更新廃止とか、
完全な利権を守る話だもんね。
民主党信者めちゃくちゃだな
民主党議員平田さんと同じく株やってるから全員やめさせろよ
だめなんだろ？
民主党アボーンなれよ
民主党議員平田さんと同じく株やってるから全員やめさせろよ
だめなんだろ？
民主党アボーンなれよ
679 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:03:07 ID:TkR+ZQsb0
まぁ よく分かったのは、またマスコミが印象操作できるよう、都合よくハショった情報しか流してないって事だな
議員辞職したのかすげえやるじゃん。
682 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:03:28 ID:P1vHVE4UO
多分個人的理由で金が必要で、会社の資産を個人に付け替えかったんだろう
ゼロなんとかと平田氏は実質同体だから好きな価格を価格を設定できる
それでゼロが過剰に支払っても、その分法人税払わなくてよくなる
ゼロなんとかと平田氏は実質同体だから好きな価格を価格を設定できる
それでゼロが過剰に支払っても、その分法人税払わなくてよくなる
683 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:03:34 ID:Azp0eXcl0
まず身内身内と言ってるが、
億単位の金を
法人と個人で自由にやり取りすることは
納税の観点から不可能である。
億単位の金を
法人と個人で自由にやり取りすることは
納税の観点から不可能である。
>>669
しかも、その父親が死んで、相続税対策で現金化したらしい。
しかも、その父親が死んで、相続税対策で現金化したらしい。
685 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:03:57 ID:ju0ImDS40
おい、検察。早く逮捕しろ。
686 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:04:15 ID:N2hGa+4e0
： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ： やべー韓国が負ける ・・・・・
： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：
：lﾐ{ u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ： 経団連と韓国と自民党の利権が・・・・
. ：{ﾐ| , =､、 ,.=-､::::ljﾊ ：
：{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l ： 俺の日韓トンネルの利権が
：`!､u, ｲ_ _ﾍ u ::l‐' ：
： Y { r=､__ ` j ﾊ─ 野球の日本代表のせいで崩壊する
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225009787/l50
【日韓シャトル外交】 麻生首相が就任後初の韓国訪問のためソウルへ出発 経済、国際貢献で協力確認 御手洗日本経団連会長らも同行
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231636017/l50
【政治】自民党：森元首相が韓国へ出発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225279618/l50
【社会】麻生首相、対馬が韓国資本に買い占められている現状について「悪いとは言えない」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224605021/l50
【経済連携協定】 日韓ＥＰＡ交渉、麻生太郎首相が早期再開に意欲 1月12日に首脳会談
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231712021/l50
【政治】 日韓シャトル外交、経済界も後押し 麻生太郎首相の訪韓に御手洗冨士夫日本経団連会長ら幹部クラス２０人程度が同行
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231280877/l50
： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ： やべー韓国が負ける ・・・・・
： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：
：lﾐ{ u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ： 経団連と韓国と自民党の利権が・・・・
. ：{ﾐ| , =､、 ,.=-､::::ljﾊ ：
：{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l ： 俺の日韓トンネルの利権が
：`!､u, ｲ_ _ﾍ u ::l‐' ：
： Y { r=､__ ` j ﾊ─ 野球の日本代表のせいで崩壊する
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225009787/l50
【日韓シャトル外交】 麻生首相が就任後初の韓国訪問のためソウルへ出発 経済、国際貢献で協力確認 御手洗日本経団連会長らも同行
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231636017/l50
【政治】自民党：森元首相が韓国へ出発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225279618/l50
【社会】麻生首相、対馬が韓国資本に買い占められている現状について「悪いとは言えない」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224605021/l50
【経済連携協定】 日韓ＥＰＡ交渉、麻生太郎首相が早期再開に意欲 1月12日に首脳会談
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231712021/l50
【政治】 日韓シャトル外交、経済界も後押し 麻生太郎首相の訪韓に御手洗冨士夫日本経団連会長ら幹部クラス２０人程度が同行
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231280877/l50
売却先は、平田氏が過半出資する石油製品販売会社「ゼロシステム」（四日市市）。
また、チヨダウーテは平田氏の父親が創業。一九八八年から九五年まで平田氏が
社長を務め、現在は実弟が社長。ゼロシステムの野呂洋右のろ・ひろすけ社長は
「燃料供給先のチヨダウーテとの取引強化のため、数年前からお願いしていた。
価格は公認会計士と相談しており（資金は）まだ動いていない」と語った。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200903260256.html
つーか会計士がOKだしてんだから問題ないだろうに。
また、チヨダウーテは平田氏の父親が創業。一九八八年から九五年まで平田氏が
社長を務め、現在は実弟が社長。ゼロシステムの野呂洋右のろ・ひろすけ社長は
「燃料供給先のチヨダウーテとの取引強化のため、数年前からお願いしていた。
価格は公認会計士と相談しており（資金は）まだ動いていない」と語った。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200903260256.html
つーか会計士がOKだしてんだから問題ないだろうに。
平田がアッサリ辞任。
ミンス、ブーメランをどう受け止めるんだ。
ミンス、ブーメランをどう受け止めるんだ。
689 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:05:05 ID:NiPAIQbj0
>>673
普通に役員報酬として課税されるから1億円以上の税金払うことになるんじゃないかな。
普通に役員報酬として課税されるから1億円以上の税金払うことになるんじゃないかな。
690 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:05:20 ID:dtUzJRc/0
>>680
そいつは、何を今更だ。麻生政権になってから、それしかやってねえよ。だから、マスゴミなんだ。
そいつは、何を今更だ。麻生政権になってから、それしかやってねえよ。だから、マスゴミなんだ。
693 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:06:10 ID:Azp0eXcl0
>>676
法人から個人への金の移動は通常
贈与、給与、役員報酬、慰労金、
そのような名目になるはず。
すると株の売却益より倍以上の納税が発生する。
株の売買という方法を借りた脱税行為であると疑われる。
法人から個人への金の移動は通常
贈与、給与、役員報酬、慰労金、
そのような名目になるはず。
すると株の売却益より倍以上の納税が発生する。
株の売買という方法を借りた脱税行為であると疑われる。
>>673
内容以前に用語の使い方がおかしく無いか？？？
内容以前に用語の使い方がおかしく無いか？？？
696 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:06:54 ID:Hj3HR+4h0
>>646
お前、インサイダーの意味わかっていってるの？ｗ
で、それのどこがインサイダーなの？
＞我が国の景気対策の中身とアメリカの国家財政の詳細
を知ってるとインサイダーになるって、本気で思ってるの？
世の中にはすごい法律があるもんだな。是非根拠条文を持ってきてくれ。
民主支持者ってここまで馬鹿だと救いようがないな。
>>665
＞成長性が見込めないから資産価値の目減りが予想されているからだ
そんな理由誰が決めたんですか。
株価はみんながみんないろんな基準で評価した結果の一つの
収束点にすぎません。それはあなたの妄想、決め付けです。
流動性の低さは景気の悪いとき（特に中小企業の破綻リスクが高いとき）
は極めて株価に悪影響を与えやすい。
収益性が低くなると見込まれれば、PER10以下にだってなる。
解散価値といっても、負債は考慮されてないし、
現実問題、今すぐ解散できるわけがないんだからPBRも1を切ることがある。
上記を総合的に考えた上で割引現在価値でも出せば妥当な株価になるか？
実際はならないだろうな。美人投票の側面もあるし。美人投票の側面に
大しては流動性の低さは致命的に出るな。
いろんな要素が複合的に重なった結果が今の株価。そんな単純な
話じゃない。
あなたは、株やったことはあるけど、何も考えてない馬鹿ですよね。
お前、インサイダーの意味わかっていってるの？ｗ
で、それのどこがインサイダーなの？
＞我が国の景気対策の中身とアメリカの国家財政の詳細
を知ってるとインサイダーになるって、本気で思ってるの？
世の中にはすごい法律があるもんだな。是非根拠条文を持ってきてくれ。
民主支持者ってここまで馬鹿だと救いようがないな。
>>665
＞成長性が見込めないから資産価値の目減りが予想されているからだ
そんな理由誰が決めたんですか。
株価はみんながみんないろんな基準で評価した結果の一つの
収束点にすぎません。それはあなたの妄想、決め付けです。
流動性の低さは景気の悪いとき（特に中小企業の破綻リスクが高いとき）
は極めて株価に悪影響を与えやすい。
収益性が低くなると見込まれれば、PER10以下にだってなる。
解散価値といっても、負債は考慮されてないし、
現実問題、今すぐ解散できるわけがないんだからPBRも1を切ることがある。
上記を総合的に考えた上で割引現在価値でも出せば妥当な株価になるか？
実際はならないだろうな。美人投票の側面もあるし。美人投票の側面に
大しては流動性の低さは致命的に出るな。
いろんな要素が複合的に重なった結果が今の株価。そんな単純な
話じゃない。
あなたは、株やったことはあるけど、何も考えてない馬鹿ですよね。
誰にも損害を与えなかったから良いじゃないかと飲酒運転してるヤツを擁護するのと同じぐらい変だろ。
当人ですら受け入れてることなのに。
当人ですら受け入れてることなのに。
麻生「『株屋』っていうのは信用されないんだよ」
さすが麻生さん分かってるね
さすが麻生さん分かってるね
>>680
Googleのニュース検索で見たけど、
どこのメディアも「株価の2倍」とだけ言って
「違法」とか「違法性」とかは一切言ってないのな。
なのに釣られる馬鹿がいっぱいいるってことは、
マスコミ大勝利ですなぁ、ヤレヤレ
Googleのニュース検索で見たけど、
どこのメディアも「株価の2倍」とだけ言って
「違法」とか「違法性」とかは一切言ってないのな。
なのに釣られる馬鹿がいっぱいいるってことは、
マスコミ大勝利ですなぁ、ヤレヤレ
702 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/27(金) 01:08:36 ID:gR/DxGWm0
>>671
うーん。
そこまでいくと、ものすごく形式論的な話になっちゃうと思うけどな。
例えば、党の造反。
あれは党内のルールを破ってるわけだけど、党と立法府は厳密に言って違う組織だから、
党のルールを破ったからと言って、立法者としての責任を問われることはない。
本当に国法を破ったのなら、立法者としての資質を問われることにもなろうが、
異なる組織での内規を破ったは、国民からの負託を無効にするような性質のものじゃないよ。
もちろん、議院内閣制だから、議会は内閣の行為に責任を持つけど、
今回はそういう話じゃないからね。
うーん。
そこまでいくと、ものすごく形式論的な話になっちゃうと思うけどな。
例えば、党の造反。
あれは党内のルールを破ってるわけだけど、党と立法府は厳密に言って違う組織だから、
党のルールを破ったからと言って、立法者としての責任を問われることはない。
本当に国法を破ったのなら、立法者としての資質を問われることにもなろうが、
異なる組織での内規を破ったは、国民からの負託を無効にするような性質のものじゃないよ。
もちろん、議院内閣制だから、議会は内閣の行為に責任を持つけど、
今回はそういう話じゃないからね。
>>685
検察がこの時期、自民議員を逮捕するわけないだろ！
検察がこの時期、自民議員を逮捕するわけないだろ！
704 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:09:16 ID:Azp0eXcl0
>>697
なるに決まってるでしょ。
そもそもインサイダーは民間に適応されるもので
大臣はやらない前提だから範疇にないと思うけどね。
麻生総理が景気対策する前に、該当する業界の株を買ったらどうなるかということ。
インサイダーに決まってる。
なるに決まってるでしょ。
そもそもインサイダーは民間に適応されるもので
大臣はやらない前提だから範疇にないと思うけどね。
麻生総理が景気対策する前に、該当する業界の株を買ったらどうなるかということ。
インサイダーに決まってる。
705 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:09:19 ID:c1GEJLtY0
今度のブーメランは小沢民主党の首飛ばしそうだ
まだ首の皮つながってからとどめさせ
民主党議員これと同じことやってるから全員やめろ
後予算審議妨害した罪も
国民を人質にとって予算審議妨害するとは犯罪者だ民主党は
これも追求しないと
まだ首の皮つながってからとどめさせ
民主党議員これと同じことやってるから全員やめろ
後予算審議妨害した罪も
国民を人質にとって予算審議妨害するとは犯罪者だ民主党は
これも追求しないと
>>665
>>690
690見てわかった。ただの妄想馬鹿だったｗ
いるよね～こういうデイトレとかスキャってちょっと稼いでるけど
ニートでしかない奴ってｗ
金があっても学が無いから、上下動いじるしか能がないｗ
>>690
690見てわかった。ただの妄想馬鹿だったｗ
いるよね～こういうデイトレとかスキャってちょっと稼いでるけど
ニートでしかない奴ってｗ
金があっても学が無いから、上下動いじるしか能がないｗ
709 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:09:47 ID:iW71M6Z70
小沢が辞任しないことを口実に、民主が審議を拒否しても驚かないな。
710 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:10:11 ID:QyzUiY620
相続税6億､幾らの相続?12億の相続?さすがに自民党代議士の親は､金持ちだな｡
こんな奴らが､庶民のための政治をやるはずはないと予感｡
こんな奴らが､庶民のための政治をやるはずはないと予感｡
713 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:10:59 ID:2ZyENsHOO
あの会見、何様のつもりなんだ！
714 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:11:07 ID:SRTqK+BP0
>>701
そのとおり。
マスゴミは慎重に言葉を選んで印象操作してる。
背任とも脱税とも一言も言っていない。
言っちゃったら突っ込まれるからな。
まったく問題ない取引なのにさも問題があるように印象操作しているだけ。
そのとおり。
マスゴミは慎重に言葉を選んで印象操作してる。
背任とも脱税とも一言も言っていない。
言っちゃったら突っ込まれるからな。
まったく問題ない取引なのにさも問題があるように印象操作しているだけ。
716 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:11:24 ID:dtUzJRc/0
718 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:11:34 ID:jgOZyjDE0
>>679
その通りだと思う。
ジャスダック銘柄の中小株と東証一部のトヨタ株を
流動性とか考慮しないで同じ目線で論じるなんて考えられません。
しかも市場を通してお互い売買しろなんて、それこそ馴合売買で
金融商品取引法に引っ掛かりそうです。
その通りだと思う。
ジャスダック銘柄の中小株と東証一部のトヨタ株を
流動性とか考慮しないで同じ目線で論じるなんて考えられません。
しかも市場を通してお互い売買しろなんて、それこそ馴合売買で
金融商品取引法に引っ掛かりそうです。
719 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:11:35 ID:MrJo2lhL0
720 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:11:42 ID:T1uygEZR0
721 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:11:53 ID:Azp0eXcl0
724 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/27(金) 01:13:13 ID:gR/DxGWm0
>>711
まあ、こっちはそれに対して、ちっと気の毒だなあ、と言ってるわけだが。
まあ、こっちはそれに対して、ちっと気の毒だなあ、と言ってるわけだが。
727 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:14:01 ID:R3gN1YILO
自民も民主もろくな奴いないな
二つとも終わらせるべきだろ
二つとも終わらせるべきだろ
728 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:14:32 ID:MP9Qs8oOO
悪い人は消えなきゃね
内閣だけでなく、国会議員の株売買は禁止じゃなかったのか。甘々だな。
730 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/27(金) 01:15:27 ID:gR/DxGWm0
>>727
正直、自民と公明と民主と国民新と共産と社民党はなくなるべきだと思う。
正直、自民と公明と民主と国民新と共産と社民党はなくなるべきだと思う。
731 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:15:33 ID:c1GEJLtY0
これって民主党の陰謀（笑）じゃね？
つうか民主党は自分とこの頭小沢が犯罪してんだから何も言う権利ないけどな
厚かましいＷ
まさに盗っ人猛々しいだね
厚かましいＷ
まさに盗っ人猛々しいだね
どうでも良いけどマスコミの報道だけだと
平田が不当利得得たような報道だな
前日の時価だけで評価するなんてただの馬鹿なのか印象捜査なのか
平田が不当利得得たような報道だな
前日の時価だけで評価するなんてただの馬鹿なのか印象捜査なのか
>>721
だから、税法上も時価の二倍程度なら問題ないって、詳しい人が教えてくれてるでしょー。
だから、税法上も時価の二倍程度なら問題ないって、詳しい人が教えてくれてるでしょー。
736 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:17:43 ID:jpcdkbKOO
漏れの株も倍で買ってくれ。
737 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:17:46 ID:dtUzJRc/0
つーか小沢がマンションを市場価格より高値で売ったことはスルーかｗ
これで平田辞任なら小沢もあれでやめるべきだよな。
これで平田辞任なら小沢もあれでやめるべきだよな。
739 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:18:32 ID:5Gsognqj0
２ちゃんの10人ほどしかいないスレだからいいが
テレビでインサイダーを叫べば騙される人もかなりいるな
怖い事だ
テレビでインサイダーを叫べば騙される人もかなりいるな
怖い事だ
>>730
政界再編論者なんだ。
政界再編論者なんだ。
741 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:20:22 ID:c1GEJLtY0
不倫ＤＶの陣内を擁護して、どうでもいい難癖でノリカ叩きしてるヤツと
ここの民主擁護の自民批判してるヤツはそっくりだなｗｗｗ
あと朝鮮人の思考にもそっくりだｗｗｗｗ
そろそろ結論ありきの論理無視はなんとかならんのかね売国民主在日左翼さんたち。
ここの民主擁護の自民批判してるヤツはそっくりだなｗｗｗ
あと朝鮮人の思考にもそっくりだｗｗｗｗ
そろそろ結論ありきの論理無視はなんとかならんのかね売国民主在日左翼さんたち。
>>736
糞凡人が何ほざいてんだｗ
糞凡人が何ほざいてんだｗ
743 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:21:32 ID:Azp0eXcl0
744 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/27(金) 01:21:32 ID:gR/DxGWm0
745 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:21:45 ID:jgOZyjDE0
>>716
ここ数日の株価上昇は米国市場の動きにつれて上がっている側面もあるが、
もう一つ大きいのは外国人投資家のショート・カバーの買いが入っていること。
わかりやすく言うと、もっと日本株は下がるとみて空売りをかけていた外資ファンドが
手じまいしているわけ。
それに日本の機関投資家は受渡日の関係や権利落ちの関係で、昨日か今日で
今期の株売買は終了しているところが多いはずです。
ここ数日の株価上昇は米国市場の動きにつれて上がっている側面もあるが、
もう一つ大きいのは外国人投資家のショート・カバーの買いが入っていること。
わかりやすく言うと、もっと日本株は下がるとみて空売りをかけていた外資ファンドが
手じまいしているわけ。
それに日本の機関投資家は受渡日の関係や権利落ちの関係で、昨日か今日で
今期の株売買は終了しているところが多いはずです。
749 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:23:25 ID:5Gsognqj0
とにかく小沢は議員辞職してください
だいたい民主党自身が内規違反でしか攻めて無いのに背任だの何だのってバカじゃないの？
751 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:24:02 ID:Hj3HR+4h0
>>702
なるほど。
そういう考えもあるんですね。
党は公党ではありますが、私の集団ですよね。
「仲間を裏切るようなやつは、国のルールも破るよ！」
とは、ならないと思いますが
この場合の内閣は、同じ国の機関だけど、
私の機関（三権分立ですから、
行政府は立法府とは関係ありません）とは
言いづらいような気がします。
まあ、自分が言っているのも、モラルの問題が大きい
（大臣を辞任してからすれば良いのに・・・と、思ってます）ので、
厳密な話ではないですし・・・。
ありがとうございました。
なるほど。
そういう考えもあるんですね。
党は公党ではありますが、私の集団ですよね。
「仲間を裏切るようなやつは、国のルールも破るよ！」
とは、ならないと思いますが
この場合の内閣は、同じ国の機関だけど、
私の機関（三権分立ですから、
行政府は立法府とは関係ありません）とは
言いづらいような気がします。
まあ、自分が言っているのも、モラルの問題が大きい
（大臣を辞任してからすれば良いのに・・・と、思ってます）ので、
厳密な話ではないですし・・・。
ありがとうございました。
>>744
あ、皮肉でしたか。深読みしすぎた。
あ、皮肉でしたか。深読みしすぎた。
754 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:24:36 ID:aQ2PCXBC0
755 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:24:55 ID:8v95mQrm0
この人チョット前に近所の公園に演説に来てたな。
いい事言ってたよ、チョットびっくりした。
いい事言ってたよ、チョットびっくりした。
756 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:25:13 ID:krbFmVnIO
みの「自民党は自浄能力がある！素晴らしい！」
明日の朝ﾌｧﾋﾞｮｯ
759 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:26:08 ID:dtUzJRc/0
>>746
は？別にトヨタ個別の話をしてるんじゃなくてに日経全体の話をしてんだが
は？別にトヨタ個別の話をしてるんじゃなくてに日経全体の話をしてんだが
763 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:29:32 ID:Azp0eXcl0
>>758
こんな明白な脱法的節税行為が発覚すれば、
納税者の金で運営されてる内閣の信任が揺らぐから、内規で禁止していて、
それに見事に抵触するから辞任と。
何も問題ないね、因果関係ははっきりしてるわけだから。
なぜこんなわかりきったことをしたのか不思議だ。
警察官の万引きみたいなもんだ。
こんな明白な脱法的節税行為が発覚すれば、
納税者の金で運営されてる内閣の信任が揺らぐから、内規で禁止していて、
それに見事に抵触するから辞任と。
何も問題ないね、因果関係ははっきりしてるわけだから。
なぜこんなわかりきったことをしたのか不思議だ。
警察官の万引きみたいなもんだ。
764 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:29:39 ID:dtUzJRc/0
765 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:30:55 ID:BNn9OAWW0
つーか、市場外取引をどうにかしろよｗ
>>748
内部のルールですね。
不満があるなら変えてからやればよかったですね。
法律じゃないから守らなくていいとかナンセンス＾＾
それとも刑務所送りじゃなきゃ守らなくてOKですか？
まるでどっかの誰かの言う「シナチク」や「チョン」みたいな人間像ですね。
内部のルールですね。
不満があるなら変えてからやればよかったですね。
法律じゃないから守らなくていいとかナンセンス＾＾
それとも刑務所送りじゃなきゃ守らなくてOKですか？
まるでどっかの誰かの言う「シナチク」や「チョン」みたいな人間像ですね。
768 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:32:25 ID:Azp0eXcl0
769 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/27(金) 01:33:21 ID:gR/DxGWm0
>>751
政党は私ではなく、公の機関だよ。
君が書いているように、「公党」というぐらいだからね。
モラルの問題というのはあるけど、あくまで自粛しましょうという取り決めだからね。
大臣を辞任したら、それで基本的には筋が通っていると思うよ。
政党は私ではなく、公の機関だよ。
君が書いているように、「公党」というぐらいだからね。
モラルの問題というのはあるけど、あくまで自粛しましょうという取り決めだからね。
大臣を辞任したら、それで基本的には筋が通っていると思うよ。
770 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:34:01 ID:P1vHVE4UO
市場外取引っつうか、実質自分と自分との間の取引だから
773 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:34:23 ID:jgOZyjDE0
このスレ見て思ったんだが、株についての知識って
思っていた以上に世間に知られていない。
自分の勝手な解釈で頓珍漢な結論引っ張ってくるのも多いし・・・
これじゃあ、麻生総理の株屋発言ってなんとなくわかる気がする。
株の知識を元にした論理で語っても、知識のない人には胡散臭く
聞こえるのだろうね・・・
思っていた以上に世間に知られていない。
自分の勝手な解釈で頓珍漢な結論引っ張ってくるのも多いし・・・
これじゃあ、麻生総理の株屋発言ってなんとなくわかる気がする。
株の知識を元にした論理で語っても、知識のない人には胡散臭く
聞こえるのだろうね・・・
774 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:36:11 ID:BNn9OAWW0
>>773
株というか、金融経済全般ですな。
株というか、金融経済全般ですな。
市場のコインのマークの研究はやった方がいいよ
交易の速度がすごい上がる
交易の速度がすごい上がる
776 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:36:41 ID:Nj68flcM0
小沢も辞めろよｗ
777 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:37:43 ID:Azp0eXcl0
>>772
法人から個人への株の売買を装った
金銭の移動に対する納税の軽減行為
立法府の人間が、脱法行為を平気でやってたら、
納税者から政治的な責任が問われるわね。
で辞任なわけでしょ。
因果が明白だからあれこれ反論する余地もなく辞任と。
あんたが麻生で平田を留任させたら、このネタで内閣が倒れるでしょ。
法人から個人への株の売買を装った
金銭の移動に対する納税の軽減行為
立法府の人間が、脱法行為を平気でやってたら、
納税者から政治的な責任が問われるわね。
で辞任なわけでしょ。
因果が明白だからあれこれ反論する余地もなく辞任と。
あんたが麻生で平田を留任させたら、このネタで内閣が倒れるでしょ。
779 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:38:39 ID:Hj3HR+4h0
>>762
そういう人は、「家庭の事情で副大臣にはなれません」と、
辞退しておくと良いと思うよ。
副大臣になってからでも、
「家庭の事情で副大臣を続ける事ができなくなりました」と、
辞めてから株の売却をすればよかった。
突然の副大臣の辞任は話題になるだろうけど、
事情がわかれば品行方正な人ってプラスイメージも
期待できたのに・・・。
小沢の話と合わせれば、自民党の支持率だってアップしたかも・・・。
そういう人は、「家庭の事情で副大臣にはなれません」と、
辞退しておくと良いと思うよ。
副大臣になってからでも、
「家庭の事情で副大臣を続ける事ができなくなりました」と、
辞めてから株の売却をすればよかった。
突然の副大臣の辞任は話題になるだろうけど、
事情がわかれば品行方正な人ってプラスイメージも
期待できたのに・・・。
小沢の話と合わせれば、自民党の支持率だってアップしたかも・・・。
与謝野は副大臣も兼任するの？
>>777
で、それって、今回の場合いくら儲かるの？
で、それって、今回の場合いくら儲かるの？
784 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:40:45 ID:hYsbDYGG0
みのはこれなんにもいえないでしょうな
785 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:40:49 ID:Jf4R64RnO
そんだけカネ手にしたなら別に議員やんなくてもいいだろ
引退して田舎でのんびり暮らせばいいのにねえ
引退して田舎でのんびり暮らせばいいのにねえ
まあなんとなく目的は税金っぽいよなあ
株うんたらよりも
株うんたらよりも
787 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:41:17 ID:jgOZyjDE0
788 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:42:59 ID:BNn9OAWW0
790 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:44:19 ID:4DzAYmHn0
>>773 この板って、理論とかあんまり気にするところじゃないからね。
たとえ知っていても、自分の感情を優先させ、捻じ曲げてレスする。
そんでもって、おかしい理論に突っ込むレスを…って思うでしょ？
それは素人。玄人は漢字の間違いや、句読点や改行で揚げ足をとる。
どれもしっくり来ないなら、工作員、朝鮮人と罵ったり、コピペを貼る。
これがVIPのルールだから覚えておいて
たとえ知っていても、自分の感情を優先させ、捻じ曲げてレスする。
そんでもって、おかしい理論に突っ込むレスを…って思うでしょ？
それは素人。玄人は漢字の間違いや、句読点や改行で揚げ足をとる。
どれもしっくり来ないなら、工作員、朝鮮人と罵ったり、コピペを貼る。
これがVIPのルールだから覚えておいて
791 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:44:24 ID:Azp0eXcl0
>>782
６億の取引で
単純計算で３千万円の節税行為だよね。
通常はもっといくだろうけど。
ようするに、今だけ時限的に個人の株譲渡益が半額だからね。
それを上手く利用したわけだよ。
納税者たる国民がその行為に納得するかって、
するわけない。
そこらの個人商店のどんぶり勘定と、国税の査察なんか入らない個人の
話じゃない。
権限をもった国家の中枢に居る人間の行為だからな。
６億の取引で
単純計算で３千万円の節税行為だよね。
通常はもっといくだろうけど。
ようするに、今だけ時限的に個人の株譲渡益が半額だからね。
それを上手く利用したわけだよ。
納税者たる国民がその行為に納得するかって、
するわけない。
そこらの個人商店のどんぶり勘定と、国税の査察なんか入らない個人の
話じゃない。
権限をもった国家の中枢に居る人間の行為だからな。
>>779
それ説明したら、普通の人は絶対に、内規変えろって言うわ。
それ説明したら、普通の人は絶対に、内規変えろって言うわ。
794 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:46:32 ID:P1vHVE4UO
個人で50％超持ってると特定同族会社とかになって、
配当で会社の利益をその個人に移そうとすると最高50％税金持って行かれる可能性もあると
それもどうかと思うが
そりゃ企業の内部留保も増えるわ
配当で会社の利益をその個人に移そうとすると最高50％税金持って行かれる可能性もあると
それもどうかと思うが
そりゃ企業の内部留保も増えるわ
798 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:49:28 ID:Azp0eXcl0
>>789
親族会議を経ようがなんだろうが、
平田は大臣であり、
やったことがグレーゾーンを利用した納税の軽減行為であることは
納税者たる国民に明らかだから、
政治家たる平田に辞任の責が生じたんだろ？
何もおかしいところは無い。
平田の節税行為はどうでも良いなんて国民がどれだけいるのか
考えてみたらいい。
民主主義はようは数の勝負なんだからな。
親族会議を経ようがなんだろうが、
平田は大臣であり、
やったことがグレーゾーンを利用した納税の軽減行為であることは
納税者たる国民に明らかだから、
政治家たる平田に辞任の責が生じたんだろ？
何もおかしいところは無い。
平田の節税行為はどうでも良いなんて国民がどれだけいるのか
考えてみたらいい。
民主主義はようは数の勝負なんだからな。
800 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:49:43 ID:KXoXkEYyO
>>787
マスコミは、小沢のことに関しては詳しく説明しようとするけど、
今回のことは詳しく説明する気あるんだろうか？
昨日のゼロは、麻生政権にも、政治と金の問題が飛び火したと一言言っただけだったが…
偏向報道ばっかりだな。
マスコミは、小沢のことに関しては詳しく説明しようとするけど、
今回のことは詳しく説明する気あるんだろうか？
昨日のゼロは、麻生政権にも、政治と金の問題が飛び火したと一言言っただけだったが…
偏向報道ばっかりだな。
>>798
これ、グレーゾーンでも何でもないけど？ごくまともな株取引。内規なかったら何の問題もなし。
これ、グレーゾーンでも何でもないけど？ごくまともな株取引。内規なかったら何の問題もなし。
ネットでみた情報だけで考えると、辞めるような話しでもないと感じたけど、
辞めたってことは、実はとても悪どいことをやってて、それが暴かれる
前に辞任したということかな。
それとも与謝野を過労死へ追い込むための、他の総理候補者の陰謀？
辞めたってことは、実はとても悪どいことをやってて、それが暴かれる
前に辞任したということかな。
それとも与謝野を過労死へ追い込むための、他の総理候補者の陰謀？
>>791>>801
あと、譲渡益が半額っていうのは
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1463.htm
『金融商品取引業者を通じた上場株式等の譲渡』
に限っていて、今回の場合適応されない気がするんだけど、
間違ってるかな？？
あと、譲渡益が半額っていうのは
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1463.htm
『金融商品取引業者を通じた上場株式等の譲渡』
に限っていて、今回の場合適応されない気がするんだけど、
間違ってるかな？？
807 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 01:56:30 ID:Azp0eXcl0
>>802
ぜんぜんアホじゃない。
大臣の株取引なんてそもそもありえない。
つーかアメリカみたいに大臣になるときは
持ち株すべて処分でいいと思うね。
それが立法府の決めるべき仕事だよ。
やらない上に脱法にいそしむなんて論外だね。
ぜんぜんアホじゃない。
大臣の株取引なんてそもそもありえない。
つーかアメリカみたいに大臣になるときは
持ち株すべて処分でいいと思うね。
それが立法府の決めるべき仕事だよ。
やらない上に脱法にいそしむなんて論外だね。
>>802
そのアホな内規がしっかり存在するのにも拘らず、
変えることもなく迂闊にも違反してしまう脇の甘さが切られた理由なんだろ。
なんでこんなマヌケを擁護できるのか理解できん。
もっとデカイミスをしてくれる日が待ち遠しいから？
そのアホな内規がしっかり存在するのにも拘らず、
変えることもなく迂闊にも違反してしまう脇の甘さが切られた理由なんだろ。
なんでこんなマヌケを擁護できるのか理解できん。
もっとデカイミスをしてくれる日が待ち遠しいから？
>>804
民主党が辞任しないと、明日の予算採決拒否するって言ったから！己を省みてモノを言えっつの。
民主党が辞任しないと、明日の予算採決拒否するって言ったから！己を省みてモノを言えっつの。
810 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 02:02:36 ID:1iSawhZ6O
次期総理大臣候補民主党代表と‥たかが与党副大臣では
背負ってる覚悟が違うだろうに‥。
背負ってる覚悟が違うだろうに‥。
811 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 02:04:08 ID:Azp0eXcl0
この平田みたいに
あからさまに節税してやろうなんて意図がみえみえの
アホ大臣が出るなら、
単なる内規じゃなくて罰則付きの法にしないと駄目だな。悲しいことだが。
大臣がそんなことやったら、国民がまともに納税しようとするわけがないだろう。
納税者たる国民１人１人に税務署の監視をつけるなんて物理的にコスト的に不可能なんだから
国家権力に居る立場の大臣の
納税モラルの率先垂範は当然だ。
あからさまに節税してやろうなんて意図がみえみえの
アホ大臣が出るなら、
単なる内規じゃなくて罰則付きの法にしないと駄目だな。悲しいことだが。
大臣がそんなことやったら、国民がまともに納税しようとするわけがないだろう。
納税者たる国民１人１人に税務署の監視をつけるなんて物理的にコスト的に不可能なんだから
国家権力に居る立場の大臣の
納税モラルの率先垂範は当然だ。
関係ない第三者との相対取引ならいくらでもまあいいけどさ、
実質支配してるわけだし確かに背任と言われても仕方ないな
つーかもうちょい下がると強制減損適用だぞ
法人税逃れだとさらに良くない
脱税は完全にアウト
実質支配してるわけだし確かに背任と言われても仕方ないな
つーかもうちょい下がると強制減損適用だぞ
法人税逃れだとさらに良くない
脱税は完全にアウト
>>809
それなら採決拒否させて、さらに民主の支持率を落とす方がよかったのでは？
ところで、この株の取得単価はいくらだったのかな。それによってだいぶ意味の
違う話になる。取得単価もわかってないのに譲渡益課税うんぬんはｱﾎすぎ。
それなら採決拒否させて、さらに民主の支持率を落とす方がよかったのでは？
ところで、この株の取得単価はいくらだったのかな。それによってだいぶ意味の
違う話になる。取得単価もわかってないのに譲渡益課税うんぬんはｱﾎすぎ。
814 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 02:06:57 ID:1iSawhZ6O
仮にも、秘書が犯した罪と
家族と内密に裏取引では、罪の重さが違うだろう。
家族と内密に裏取引では、罪の重さが違うだろう。
815 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 02:07:19 ID:w+crqIgcO
>>804
民主党へのあてつけ
民主党へのあてつけ
817 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 02:09:23 ID:ODgwKflo0
流石、自民に都合の悪いスレは伸びませんね（苦笑）
818 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 02:10:11 ID:Azp0eXcl0
819 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 02:11:39 ID:4DzAYmHn0
>>818
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1463.htm
金融商品取引業者を通じた上場株式等の譲渡 平成15年分から平成20年分まで 10%(所得税7%、住民税3%)
同上 平成21年分及び平成22年分 （1）500万円以下の部分10%（所得税7%、住民税3%）
（2）500万円を超える部分20%（所得税15%、住民税5%）
同上 平成23年分以降 20%(所得税15%、住民税5%)
上記以外の譲渡 平成15年分 26%(所得税20%、住民税6%)
同上 平成16年分以降 20%(所得税15%、住民税5%)
今回の取引って、「金融取引業者を通じた」取引じゃないでしょ。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1463.htm
金融商品取引業者を通じた上場株式等の譲渡 平成15年分から平成20年分まで 10%(所得税7%、住民税3%)
同上 平成21年分及び平成22年分 （1）500万円以下の部分10%（所得税7%、住民税3%）
（2）500万円を超える部分20%（所得税15%、住民税5%）
同上 平成23年分以降 20%(所得税15%、住民税5%)
上記以外の譲渡 平成15年分 26%(所得税20%、住民税6%)
同上 平成16年分以降 20%(所得税15%、住民税5%)
今回の取引って、「金融取引業者を通じた」取引じゃないでしょ。
821 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 02:17:35 ID:4DzAYmHn0
>>817 自民党の弱いところだな 熱狂的な支持者が余りにも少ない
小沢代表のスレでは支持者が ガンガン暴れているのに 自民党は寂しいよな
小沢代表のスレでは支持者が ガンガン暴れているのに 自民党は寂しいよな
822 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 02:19:29 ID:Azp0eXcl0
>>820
そうか２６、２０パーセントか。
でも利益が出てる場合は節税にならんかもしれんが、
損の場合だって必要な現金の贈与にたいする税を逃れることができる。
市場だったら３億ぐらいしか現金化できないものを６億現金化してもらって
納税を免れたといことになる。
そうか２６、２０パーセントか。
でも利益が出てる場合は節税にならんかもしれんが、
損の場合だって必要な現金の贈与にたいする税を逃れることができる。
市場だったら３億ぐらいしか現金化できないものを６億現金化してもらって
納税を免れたといことになる。
823 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 02:21:01 ID:gr6EG1CY0
この大変な時期にテメーだけ銭もうけか？
何考えて生きてんだよ
選挙で勝ちたくねえのか？
何考えて生きてんだよ
選挙で勝ちたくねえのか？
>>821
辞めるのは仕方ないだろって感じだしな
辞めるのは仕方ないだろって感じだしな
825 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 02:24:22 ID:gr6EG1CY0
自民党に入れようか？民主に入れようか？益々迷っちまうな。。
826 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 02:24:35 ID:IXVpfnj4O
やっぱエピオンよりトールギスだよね
827 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 02:26:25 ID:4DzAYmHn0
でも、この記事って片手落ちだよな
反射的に金持ちを妬む人たちを がっちり釣りたいなら
元々いくらで取得した株なのかを調べてくるべき
実はただ同然で手に入れた株だった！とかなったら
もっと釣れるだろう。実は損でした…とかなると、薮蛇だが。
反射的に金持ちを妬む人たちを がっちり釣りたいなら
元々いくらで取得した株なのかを調べてくるべき
実はただ同然で手に入れた株だった！とかなったら
もっと釣れるだろう。実は損でした…とかなると、薮蛇だが。
工作員必死になるけど伸びないスレｗｗｗｗｗ
もうだめぽミンス党終わり終わりなんだよ終わりだｗ
もうだめぽミンス党終わり終わりなんだよ終わりだｗ
つか、100年に一度の経済危機じゃないのか。
なんでこんなあほなの任命してんの？
はやく解散とかしろよ。どんだけアホウやねん
なんでこんなあほなの任命してんの？
はやく解散とかしろよ。どんだけアホウやねん
830 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 03:11:11 ID:8aWu6WmkO
これ逮捕されないなら、マジで俺もやるわ。
831 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 03:12:45 ID:iwTW9MoM0
悪質だー
平田さんは国会議員の鏡だね
民主党から国民救ったよこれで民主党の辞任しなければ、国民の予算審議ストップさせるぞを阻止した
立派だ
民主党から国民救ったよこれで民主党の辞任しなければ、国民の予算審議ストップさせるぞを阻止した
立派だ
834 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 03:18:33 ID:LC/5OFSU0
ホリエモンも市場外取引で叩かれてたな。やはり胡散臭い。
836 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 03:22:54 ID:LC/5OFSU0
政治家なんて悪いことやってるイメージしかほんとないよなぁ。
小沢は残ったw
闇献金と同じパターンだな民主党は
普通の献金を悪く見せかける
犯罪による裏取引と市場外取引は別物なのに同列のように見せかける詐欺
普通の献金を悪く見せかける
犯罪による裏取引と市場外取引は別物なのに同列のように見せかける詐欺
839 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 03:26:48 ID:LC/5OFSU0
市場外取引なら好きな値段つけていいなら、いろんな不正できるよなぁ。
相続税の脱税とか贈与税の脱税、法人税の脱税。ほんとなんでもありになってしまうよ。
しかも副財務大臣だと言うし、モラルってもんがないのかねぇ。
相続税の脱税とか贈与税の脱税、法人税の脱税。ほんとなんでもありになってしまうよ。
しかも副財務大臣だと言うし、モラルってもんがないのかねぇ。
>>834
イメージとしては不動産取引みたいに
売りたいって人と買いたいって人が
相対でぶつけてるという感じ
これ自体は問題ないでしょ
ただお偉いさんなんで内規に触れるだけで
減免される個人に利益うつして
法人に赤出して法人の節税しようとしただけでそ？
イメージとしては不動産取引みたいに
売りたいって人と買いたいって人が
相対でぶつけてるという感じ
これ自体は問題ないでしょ
ただお偉いさんなんで内規に触れるだけで
減免される個人に利益うつして
法人に赤出して法人の節税しようとしただけでそ？
842 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 03:33:03 ID:LC/5OFSU0
843 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 03:33:27 ID:mrdWpaYY0
「２ちゃんねるにはネットウヨ、自民工作員が常駐している」
ここはそれがよく分かるスレだなw
ここはそれがよく分かるスレだなw
844 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 03:34:13 ID:LC/5OFSU0
>>841
証券法違反になるから。
証券法違反になるから。
結局数字だけ見て騙されたのか？怒れ
マスゴミと民主党にな
だからマスゴミは犯罪とも背任とも言わないんだよ
悪くない人を悪人に仕立てあげた
いつものことさ
民主党のように予算審議ストップさせることは国民殺す殺人なのに
これのほうがよっぽどモラルハザードだ
マスゴミと民主党にな
だからマスゴミは犯罪とも背任とも言わないんだよ
悪くない人を悪人に仕立てあげた
いつものことさ
民主党のように予算審議ストップさせることは国民殺す殺人なのに
これのほうがよっぽどモラルハザードだ
847 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 03:36:17 ID:YzL3bD1IO
まあ～所得税他引かれても
当分食うには困らんだろなｗ
当分食うには困らんだろなｗ
848 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 03:39:51 ID:LC/5OFSU0
>>844
だから好きなだけつけてないだろ？自分の財産を整理しただけだからな
自分の金で自分に回した
証券法違反がなんなのか言ってみ
なんにも知らないんだろ？
ちなみに民主党議員もやってるよ市場外取引
じゃあ民主党は犯罪者？
だから好きなだけつけてないだろ？自分の財産を整理しただけだからな
自分の金で自分に回した
証券法違反がなんなのか言ってみ
なんにも知らないんだろ？
ちなみに民主党議員もやってるよ市場外取引
じゃあ民主党は犯罪者？
小沢は犯罪者だろうな。おそらく起訴されるだろう。
オーナー会社ってあるけど、身内や近い知り合いが100%持ってるとは
限らないよね？実際どうなってんだろ？
あと、自粛だから、正当な理由があれば売却してもいいとは
個人的には思うんだけど、
このスレにも相続税なんたらあるが、実際どうなってるか説明してほしい。
限らないよね？実際どうなってんだろ？
あと、自粛だから、正当な理由があれば売却してもいいとは
個人的には思うんだけど、
このスレにも相続税なんたらあるが、実際どうなってるか説明してほしい。
自民ｗｗｗ
853 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 04:00:15 ID:4DzAYmHn0
ちなみに 節税＝悪 って思想の人は
税務署に行ってよく教えてもらうと良い
税務署に行ってよく教えてもらうと良い
てかさ他者との取引ならそりゃ信託の義務はあるが、身内、しかも自分の財産整理だからな
株とか自分の財産整理するのに誰も信託なんてしないよ
民主党もな
した人もいないだろう
また株の知識のない素人以外
だからその普通の感覚でやったけど、マスゴミのいつも揚げ足だよ
ただ信託の義務だけ集中されてるが、それは他者との取引のみに適用されるもの
平田さんは混乱さけるために辞めただけだよ
民主党が犯罪者のごとく予算審議ストップするぞと脅したから
国民に飯なんか食わせねえ
国民なんか死んでも構わないと思っているのが民主党
行動でわかる
株とか自分の財産整理するのに誰も信託なんてしないよ
民主党もな
した人もいないだろう
また株の知識のない素人以外
だからその普通の感覚でやったけど、マスゴミのいつも揚げ足だよ
ただ信託の義務だけ集中されてるが、それは他者との取引のみに適用されるもの
平田さんは混乱さけるために辞めただけだよ
民主党が犯罪者のごとく予算審議ストップするぞと脅したから
国民に飯なんか食わせねえ
国民なんか死んでも構わないと思っているのが民主党
行動でわかる
>>854
身内だったら好き勝手に値付けして資産を移動していいと思ってるいるのか!!
身内だったら好き勝手に値付けして資産を移動していいと思ってるいるのか!!
856 ：正直者はバカを見る：2009/03/27(金) 04:09:53 ID:x0VhTqfP0
ちなみに 耕一さんの所有してうぃる車はすべて・・５１である
857 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 04:19:12 ID:uwqgeorx0
平田は早く辞めて正解だろう。少なくとも見苦しく居座ってるアホ政党の民主党の党首
よりはいさぎが良い。国民もそう思ってるよ。民主は麻生の任命責任追及してみたら？
ブーメランで自分の所に帰ってくると思うけどwww
よりはいさぎが良い。国民もそう思ってるよ。民主は麻生の任命責任追及してみたら？
ブーメランで自分の所に帰ってくると思うけどwww
858 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 04:22:04 ID:GcWTi1fT0
副大臣級でもバッサリか
最近世論を恐れ過ぎな気がするが額も大きいからアウトか
最近世論を恐れ過ぎな気がするが額も大きいからアウトか
額が大きいとか株やってない人の感覚だな
市場外取引の民主党議員の取引見ればぶったまげるよ
もはや犯罪者級
こりゃ民主党議員全員やめなきゃ
財産整理して『他者』と取引してるからな
市場外取引の民主党議員の取引見ればぶったまげるよ
もはや犯罪者級
こりゃ民主党議員全員やめなきゃ
財産整理して『他者』と取引してるからな
>>857
アイツの記者会見には呆れるほど
あつかましい、見苦しい奴だわｗ
あんな みっともない奴を財務副大臣に選んだもんだわｗｗ
酔っ払い大臣と言い、２倍価格で株を売る副大臣と言い
まっこと、お見事じゃｗ
アイツの記者会見には呆れるほど
あつかましい、見苦しい奴だわｗ
あんな みっともない奴を財務副大臣に選んだもんだわｗｗ
酔っ払い大臣と言い、２倍価格で株を売る副大臣と言い
まっこと、お見事じゃｗ
862 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 04:28:57 ID:9rD63Kse0
これは逮捕まで行くんじゃないか。
その前に日本の財政大丈夫なのか
これ逃げ出してるだけじゃないのか
これ逃げ出してるだけじゃないのか
閣僚だって人間で在任中に金が必要になることもあるんだから
在任中に信託したらそれを処分したい時はこうする
みたいなルール作るしかないんでない？
在任中に信託したらそれを処分したい時はこうする
みたいなルール作るしかないんでない？
865 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 04:30:08 ID:LCNK2Ry70
宅八郎見損なった
866 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 04:31:23 ID:Y8945ufN0
皆ちゃんと儲けてるんだなー
867 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 04:39:04 ID:LC/5OFSU0
868 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 04:39:42 ID:36FMZqay0
また津島派の発言力が失われたわけだ
麻生の政権基盤の硬いことゝ
麻生の政権基盤の硬いことゝ
869 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 04:42:59 ID:4DzAYmHn0
870 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 04:58:21 ID:Dq+3EvijO
辞任会見見たけど、３億だと思ってたら６億だったみたいね。本人曰く、
「問題あるかどうか微妙w」とあまり反省している様子はみられなかった。自民党って
金にきれいな議員っていないのかね？自民党は全く信用できない。次は民主に入れるわ。
「問題あるかどうか微妙w」とあまり反省している様子はみられなかった。自民党って
金にきれいな議員っていないのかね？自民党は全く信用できない。次は民主に入れるわ。
これ市場価格よりも大幅な高値で買ってるけど
ゼロ社の中の人は背任とか大丈夫なのかよ。
それに株取引を利用した実質的な寄付行為と
見られたら企業からの裏献金になりかねないから
そっちの意味でも平田はヤバイんじゃねーの。
ゼロ社の中の人は背任とか大丈夫なのかよ。
それに株取引を利用した実質的な寄付行為と
見られたら企業からの裏献金になりかねないから
そっちの意味でも平田はヤバイんじゃねーの。
>>862
某スレで拾った
446 ：日出づる処の名無し：2009/03/26(木) 22:23:45 ID:bmj88neH
>>445
やった結果、辞任しました
こんな情報もあるので、ちょっと叩く気にはなれないですね
68 名前： ケンタウレア・モンタナ(大阪府)[] 投稿日：2009/03/26(木) 14:29:49.96 ID:njjOnc8w
2008/12/04 17:31 平田富久氏死去／平田耕一財務副大臣の父
平田 富久氏（ひらた・とみひさ＝平田耕一財務副大臣の父、チヨダウーテ会長）４日死去、８５歳。三重県出身。
葬儀・告別式は平田家とチヨダウーテの合同葬で６日正午から三重県四日市市松本町北大谷２０１５、四日市光倫会館で。
葬儀委員長は斎藤彰一四日市商工会議所会頭。喪主は長男耕一（こういち）氏。（四国新聞社）
http://www.shikoku-np.co.jp/national/okuyami/article.aspx?id=20081204000322
というわけで、恐らく相続税が払えなかった為の苦肉の策だったと思われ。
相続税は原則的に現金納税で物納も厳しいから、キャッシュを作らなければならない。
市場で売れば株価が下がるから、市場外で売るしかない。
逆に規範に則って株が売れないから、相続税を滞納するとなればそれはそれで又可笑しな話。
これは大目に見てあげるべきだろうし、規範にも特例を定めるべきだろ。
447 ：日出づる処の名無し：2009/03/26(木) 22:26:49 ID:ZHLpeUS7
>>446
何れにせよ規範によれば「自粛」ですからね。
「禁止」であるのとは全然違う。
法律違反して秘書がしょっ引かれたのとも次元が違う。
某スレで拾った
446 ：日出づる処の名無し：2009/03/26(木) 22:23:45 ID:bmj88neH
>>445
やった結果、辞任しました
こんな情報もあるので、ちょっと叩く気にはなれないですね
68 名前： ケンタウレア・モンタナ(大阪府)[] 投稿日：2009/03/26(木) 14:29:49.96 ID:njjOnc8w
2008/12/04 17:31 平田富久氏死去／平田耕一財務副大臣の父
平田 富久氏（ひらた・とみひさ＝平田耕一財務副大臣の父、チヨダウーテ会長）４日死去、８５歳。三重県出身。
葬儀・告別式は平田家とチヨダウーテの合同葬で６日正午から三重県四日市市松本町北大谷２０１５、四日市光倫会館で。
葬儀委員長は斎藤彰一四日市商工会議所会頭。喪主は長男耕一（こういち）氏。（四国新聞社）
http://www.shikoku-np.co.jp/national/okuyami/article.aspx?id=20081204000322
というわけで、恐らく相続税が払えなかった為の苦肉の策だったと思われ。
相続税は原則的に現金納税で物納も厳しいから、キャッシュを作らなければならない。
市場で売れば株価が下がるから、市場外で売るしかない。
逆に規範に則って株が売れないから、相続税を滞納するとなればそれはそれで又可笑しな話。
これは大目に見てあげるべきだろうし、規範にも特例を定めるべきだろ。
447 ：日出づる処の名無し：2009/03/26(木) 22:26:49 ID:ZHLpeUS7
>>446
何れにせよ規範によれば「自粛」ですからね。
「禁止」であるのとは全然違う。
法律違反して秘書がしょっ引かれたのとも次元が違う。
873 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 05:02:39 ID:YlIdLZiZ0
スレ伸びないね
結構大きい事件だと思うんだが
まじで工作員ているのかな
結構大きい事件だと思うんだが
まじで工作員ているのかな
874 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 05:08:39 ID:Dq+3EvijO
875 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 05:09:31 ID:e5xhI2k5O
自民は仕事早いな。
民主さんはどうすんですかw
グダグタし続けてるとどんどん爆弾は大きくなっていきますよw
民主さんはどうすんですかw
グダグタし続けてるとどんどん爆弾は大きくなっていきますよw
>>873
ブーメランになるからじゃね。民主の要求の通り、早々に引責辞任した訳だしなあ。
ブーメランになるからじゃね。民主の要求の通り、早々に引責辞任した訳だしなあ。
>>867
今回はなんのプレミアム？なんの話してるの？
何か知らないの？Ｗ
またなんで説明できないとか捏造してるの？意味不明だよ
平田さんに戻すだけでしょ？財産整理だからね
もしかしてさ、なんか金儲けだと思ってるの？自分の財産自分に売ったら損になると思わない？手数料もかかる
今回はなんのプレミアム？なんの話してるの？
何か知らないの？Ｗ
またなんで説明できないとか捏造してるの？意味不明だよ
平田さんに戻すだけでしょ？財産整理だからね
もしかしてさ、なんか金儲けだと思ってるの？自分の財産自分に売ったら損になると思わない？手数料もかかる
>>874
そりゃわからないのはマスゴミが報道しないからだよ
言葉のキリハリだから
民主党を応援するために
つうか辞任した理由は辞めなきゃ予算審議ストップさせると国民の命を盾にとったからだよ
平田さんは国民のために辞めた
それがわからないなんておかしくね？ニュースにあるだろう
そりゃわからないのはマスゴミが報道しないからだよ
言葉のキリハリだから
民主党を応援するために
つうか辞任した理由は辞めなきゃ予算審議ストップさせると国民の命を盾にとったからだよ
平田さんは国民のために辞めた
それがわからないなんておかしくね？ニュースにあるだろう
879 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 05:20:12 ID:Dq+3EvijO
まあ自民党はとにかく金銭にまつわるﾄﾗﾌﾞﾙ多すぎだわなwにも関わらず
権力の座にしがみつきへばりつこうとするみっともない姿にも激しい嫌悪を
感じるんで次は何がなんでも民主に投票するわwww倒せ国民の敵糞自民www
まあ自民党はとにかく金銭にまつわるﾄﾗﾌﾞﾙ多すぎだわなwにも関わらず
権力の座にしがみつきへばりつこうとするみっともない姿にも激しい嫌悪を
感じるんで次は何がなんでも民主に投票するわwww倒せ国民の敵糞自民www
まあ自民党はとにかく金銭にまつわるﾄﾗﾌﾞﾙ多すぎだわなwにも関わらず
権力の座にしがみつきへばりつこうとするみっともない姿にも激しい嫌悪を
感じるんで次は何がなんでも民主に投票するわwww倒せ国民の敵糞自民www
まあ自民党はとにかく金銭にまつわるﾄﾗﾌﾞﾙ多すぎだわなwにも関わらず
権力の座にしがみつきへばりつこうとするみっともない姿にも激しい嫌悪を
感じるんで次は何がなんでも民主に投票するわwww倒せ国民の敵糞自民www
権力の座にしがみつきへばりつこうとするみっともない姿にも激しい嫌悪を
感じるんで次は何がなんでも民主に投票するわwww倒せ国民の敵糞自民www
まあ自民党はとにかく金銭にまつわるﾄﾗﾌﾞﾙ多すぎだわなwにも関わらず
権力の座にしがみつきへばりつこうとするみっともない姿にも激しい嫌悪を
感じるんで次は何がなんでも民主に投票するわwww倒せ国民の敵糞自民www
まあ自民党はとにかく金銭にまつわるﾄﾗﾌﾞﾙ多すぎだわなwにも関わらず
権力の座にしがみつきへばりつこうとするみっともない姿にも激しい嫌悪を
感じるんで次は何がなんでも民主に投票するわwww倒せ国民の敵糞自民www
まあ自民党はとにかく金銭にまつわるﾄﾗﾌﾞﾙ多すぎだわなwにも関わらず
権力の座にしがみつきへばりつこうとするみっともない姿にも激しい嫌悪を
感じるんで次は何がなんでも民主に投票するわwww倒せ国民の敵糞自民www
>>879
まあ小沢はとにかく金銭にまつわるﾄﾗﾌﾞﾙ多すぎだわなwにも関わらず
権力の座にしがみつきへばりつこうとするみっともない姿にも激しい嫌悪を
感じるんで次は何がなんでも自民に投票するわwww倒せ国民の敵糞小沢www
まあ小沢はとにかく金銭にまつわるﾄﾗﾌﾞﾙ多すぎだわなwにも関わらず
権力の座にしがみつきへばりつこうとするみっともない姿にも激しい嫌悪を
感じるんで次は何がなんでも自民に投票するわwww倒せ国民の敵糞小沢www
881 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 05:25:54 ID:Dq+3EvijO
これさ、税金逃れじゃね？つまり脱税じゃん
国税さ～ん、これは無視するの？
国税さ～ん、これは無視するの？
883 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 05:31:10 ID:Dq+3EvijO
>>881
言ってるらしいけど、マスゴミが報道してないのが原因
また苦しいから節税対策しましたじゃカッコ悪いのもあるわな
>>882
どこの世界にちゃんと届けだしてるのに、脱税できると思う人がいるんだ？
脱税するつもりなら出さないだろ
税務署も株の節税対策教えてるよ
言ってるらしいけど、マスゴミが報道してないのが原因
また苦しいから節税対策しましたじゃカッコ悪いのもあるわな
>>882
どこの世界にちゃんと届けだしてるのに、脱税できると思う人がいるんだ？
脱税するつもりなら出さないだろ
税務署も株の節税対策教えてるよ
オレが寝ている間にこの問題発覚＆辞任が起きていた。
早すぎる展開。
しかし辞めるほどのことなのかね。
民主が辞めないと審議に応じないと言ったからか。
早すぎる展開。
しかし辞めるほどのことなのかね。
民主が辞めないと審議に応じないと言ったからか。
886 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 05:34:16 ID:9rD63Kse0
887 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 05:36:32 ID:kY6O16LNO
株を売って辞める人もいれば公設秘書が逮捕されても辞めない人あり
ほんとは平田さん辞めるほどのことじゃないんだよね
信託の義務と言ってもそれは他者と取引するときの話だから
自分の財産や貯金整理するのに信託なんて誰もしないよ
民主党でさえもな
けれど難癖つけられたからな
信託の義務と言ってもそれは他者と取引するときの話だから
自分の財産や貯金整理するのに信託なんて誰もしないよ
民主党でさえもな
けれど難癖つけられたからな
>>884
夜勤御苦労さんですｗ
夜勤御苦労さんですｗ
890 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 05:38:20 ID:Dq+3EvijO
>>886
うん、わかってる。
うん、わかってる。
これ追加して
脱税とか捏造してるのは民主党信者だけだよ
マスゴミでさえ犯罪とも一言も言ってないのに
脱税とか捏造してるのは民主党信者だけだよ
マスゴミでさえ犯罪とも一言も言ってないのに
こんな犯罪でもないことでニュースになるなんてマスゴミって異常だね
騙される人も頭弱そうだ
騙される人も頭弱そうだ
893 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 05:46:27 ID:KXoXkEYyO
おーい。
TBS朝ズバに本人が生出演するみたいだぞ。
それにも関わらず、コメンテーターに専門家が一人もいない…
株を深く理解できる奴いるのか？…
TBS朝ズバに本人が生出演するみたいだぞ。
それにも関わらず、コメンテーターに専門家が一人もいない…
株を深く理解できる奴いるのか？…
894 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 05:50:45 ID:LC/5OFSU0
895 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 05:50:46 ID:fBver/2LO
市場価格を無視して
何倍もの値段で
政治家の持っている株を企業が購入
企業献金と同じじゃないの？
何倍もの値段で
政治家の持っている株を企業が購入
企業献金と同じじゃないの？
自分に売ったら儲かるわけないのに売ったのだから財産整理、税金対策なのは明らかだよ
また安く売ったら税金対策にもならない
もちろんそれは合法
税務署も知ってるぜ
つうかどこの世界に脱税するつもりなら届けだす人いるんだよＷ
また安く売ったら税金対策にもならない
もちろんそれは合法
税務署も知ってるぜ
つうかどこの世界に脱税するつもりなら届けだす人いるんだよＷ
897 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 05:56:01 ID:4DzAYmHn0
なんか有名な法律名出して騒ぐ奴って 絶対嘘書くな
マスコミも民主党自身も事件性についてはまったく触れていないのに
民主信者だけが必死で大事件だと喚いている。
だから民主信者は情弱だって言われるんだよ。
民主信者だけが必死で大事件だと喚いている。
だから民主信者は情弱だって言われるんだよ。
>>894
で？処理して問題ないわけじゃない？
どう処理するか？税務署オッケーだから何も言われてないよ
テレビのコメンテーターも悪いことじゃないと言ってるよ
>>895
自分で自分にやってなんの献金になるの？増えないよ
で？処理して問題ないわけじゃない？
どう処理するか？税務署オッケーだから何も言われてないよ
テレビのコメンテーターも悪いことじゃないと言ってるよ
>>895
自分で自分にやってなんの献金になるの？増えないよ
900 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 05:59:28 ID:fBver/2LO
市場価格を無視した株の売買で
３億円近い企業献金を
企業から直接受け取ったんだよね
これは政治資金規制法に引っかからないの？
３億円近い企業献金を
企業から直接受け取ったんだよね
これは政治資金規制法に引っかからないの？
901 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 05:59:41 ID:3RH4L7+UO
あっさり辞任されて残念なのは民主党だなｗ
903 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:07:48 ID:Dq+3EvijO
>>901
いや俺は民主支持だけど残念じゃないよw
自分達で決めた規範も守れないような人は
閣僚でいるべきではない。
とっと辞めてもらうほうが国の為。
逆に閣僚を何人も辞めさせても
無反省で権力の座に居座る
麻生の任命責任を問いたいね。
いや俺は民主支持だけど残念じゃないよw
自分達で決めた規範も守れないような人は
閣僚でいるべきではない。
とっと辞めてもらうほうが国の為。
逆に閣僚を何人も辞めさせても
無反省で権力の座に居座る
麻生の任命責任を問いたいね。
904 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:08:02 ID:LC/5OFSU0
905 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:09:07 ID:HY/EK7c7O
会社の金は会社の金だよ。
総理の言ってた、株屋は信用できない、をまさに体現した格好だな。
907 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:10:59 ID:d39C2krS0
これ献金とどう違うの？
300円の価値しかないものを600円で買い取ってるわけでしょ
それにしても悪人顔だなぁ
300円の価値しかないものを600円で買い取ってるわけでしょ
それにしても悪人顔だなぁ
908 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:12:32 ID:LC/5OFSU0
>>902
おまは法人の意味すら知らないのに知ったかしてたのかwww
おまは法人の意味すら知らないのに知ったかしてたのかwww
909 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:12:46 ID:HY/EK7c7O
3億の株を6億で会社に売った訳だから会社に3億の損害を与えた事になるんだよね？
910 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:16:38 ID:HY/EK7c7O
これ詐欺とか背任にならないの？
>>904
無理矢理一緒にするなよ、つうか嘘の暴力使うな
なんで小沢の犯罪と一緒なんだ？
自分の財産整理することは自由で犯罪じゃないよ
>>907
じゃあ損すると思わないか？なのにマスゴミは儲けたように金額だけだして見せかけてるよね
マスゴミ変だと思わない？
無理矢理一緒にするなよ、つうか嘘の暴力使うな
なんで小沢の犯罪と一緒なんだ？
自分の財産整理することは自由で犯罪じゃないよ
>>907
じゃあ損すると思わないか？なのにマスゴミは儲けたように金額だけだして見せかけてるよね
マスゴミ変だと思わない？
祝小澤批判終結、さあ選挙やろうか。
913 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:18:19 ID:pl3hH2QK0
914 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:19:16 ID:KXoXkEYyO
朝ズバの奴で株詳しい奴いるのか？
小沢の時みたいに説明する気あるのか？
小沢の時みたいに説明する気あるのか？
916 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:20:28 ID:F7qqNHoTO
>>910
通常の非同族会社なら間違いなく背任だけど、ほぼ100%こ奴が株を保有してる会社だから、訴える奴がいないんじゃね。
通常の非同族会社なら間違いなく背任だけど、ほぼ100%こ奴が株を保有してる会社だから、訴える奴がいないんじゃね。
【社会】 平田財務副大臣、保有株を信託せず、実弟が社長を務める「ゼロシステム」に市場価格の２倍近くで大量売却
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238037625/
はやく次ぎスレ立てろよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238037625/
はやく次ぎスレ立てろよ
あっさり辞任されて残念なのは二階大臣だなｗ
919 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:22:43 ID:M4ZcB2/g0
名古屋在住ですが、中京TV（日テレ系）で嬉しそうにTOPネタで延々報道してるよ。
CMに入る時のCM明けネタも全部コレ。
板谷ときくちが嬉々として報道してるのがスッゲー違和感。
他の地域の日テレ系もこうなの？
CMに入る時のCM明けネタも全部コレ。
板谷ときくちが嬉々として報道してるのがスッゲー違和感。
他の地域の日テレ系もこうなの？
920 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:22:49 ID:LC/5OFSU0
>>878
へぇ～、相続税には６億以上も払うわけ？
へぇ～、相続税には６億以上も払うわけ？
922 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:24:16 ID:HY/EK7c7O
>>916それを見越しての事なんだろな。
汚い奴だな。
汚い奴だな。
923 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:24:20 ID:fBver/2LO
西松建設のように
政治家に気に入られたい企業が
市場価格で数万円分の株を献金ですって個人献金で渡し
少ない献金で記載して
後で企業と政治家の間で市場価格より遥かに高値で売買を成立させれば
企業から政治家に直接献金できて
名目上は株の売買で問題無しって事？
政治家に気に入られたい企業が
市場価格で数万円分の株を献金ですって個人献金で渡し
少ない献金で記載して
後で企業と政治家の間で市場価格より遥かに高値で売買を成立させれば
企業から政治家に直接献金できて
名目上は株の売買で問題無しって事？
924 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:25:07 ID:sywMOJjj0
なるほど相続税なんかを払うために現金化したわけか。
こりゃ叩く方があとで痛い思いをする話だ。
こりゃ叩く方があとで痛い思いをする話だ。
925 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:25:18 ID:Dq+3EvijO
927 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:27:51 ID:F7qqNHoTO
>>922
大変汚いがギリギリ微妙という点ではいってることは正しいかも。
大臣は株式売買しちゃだめって通例に反したんで責任とって辞めたからまぁ潔いといえばいいけど。通例じゃなくて法律で決めとくべきやね。
大変汚いがギリギリ微妙という点ではいってることは正しいかも。
大臣は株式売買しちゃだめって通例に反したんで責任とって辞めたからまぁ潔いといえばいいけど。通例じゃなくて法律で決めとくべきやね。
928 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:27:54 ID:sywMOJjj0
ID:EQebuRz0Oの話の法が筋が通ってるなぁ。
ありがとう、よくわかった。
ありがとう、よくわかった。
929 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:28:31 ID:4DzAYmHn0
>>923 もともと献金目的とか 贈収賄が立件されなければ セーフだよ
表には出ないけど 実業家上がりの政治家なんかは 少しくらいあるんじゃないの？
表には出ないけど 実業家上がりの政治家なんかは 少しくらいあるんじゃないの？
930 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:29:05 ID:LC/5OFSU0
市場外で売買した理由＝株式市場の混乱を避けるため
儲かる方に決めましたｗ
「大臣規範は在任中の株式売買の自粛等を求めている」なーんて、無視して
カネカネ副大臣ｗｗ
儲かる方に決めましたｗ
「大臣規範は在任中の株式売買の自粛等を求めている」なーんて、無視して
カネカネ副大臣ｗｗ
932 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:32:11 ID:HY/EK7c7O
なんか会社法を知らない人が嘘書きまくってるね。
934 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:34:21 ID:g+63xI0i0
>>ジャスダックで売買が直近で成立した２月２７日現在の終値は２９０円で、平田副大臣は市場で売却するよりも、
>>単純計算で２億９１２０万円多くの代金を得た形になる。
まるで錬金術だなｗ
>>単純計算で２億９１２０万円多くの代金を得た形になる。
まるで錬金術だなｗ
935 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:35:16 ID:Dq+3EvijO
936 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:36:03 ID:F7qqNHoTO
これは平田が相続税払うために保有してた3億円相当の株式を、現金預金が大量にあったオーナー会社に相対で6億で売って現金化した、実質的な資産の振り替え行為で、これはギリギリ合法だけど大臣規範でいくと、株式売買は禁止されてたから責任とって辞任ということ？
937 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:37:15 ID:sywMOJjj0
938 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:38:04 ID:ASGmN2bJO
麻生発言が正しかったことが証明されました
939 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:38:29 ID:HY/EK7c7O
3億会社に損害与えて訴える人がいないのをいい事に犯罪じゃないからいいだろって開き直るってどうゆう事？やってる事が小沢とかわんねーじゃんｗ呆れた奴だな。
940 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:38:35 ID:4DzAYmHn0
>>936 相続税の件は 2ちゃんねらの想像じゃねぇの？って説があるけど
最初と最後は正しい
最初と最後は正しい
941 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:39:17 ID:1/jQugmq0
やはり汚いのは自民党か
これを逮捕しなかったら庶民が株なんか買う訳ねえだろ！ボケ！
大臣規範と言うが
通常市場で他者と株取引する場合のみだよ信託するのは
自分の財産整理するのに信託する人はいない
その感覚だろ
民主党議員もやってるが財産整理で信託するやつはいない
無理矢理大臣規範にしてるけどな
通常市場で他者と株取引する場合のみだよ信託するのは
自分の財産整理するのに信託する人はいない
その感覚だろ
民主党議員もやってるが財産整理で信託するやつはいない
無理矢理大臣規範にしてるけどな
944 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:41:31 ID:Dq+3EvijO
>>878
そんで平田の言ってることをﾏｽｺﾞﾐがわざとｷﾘﾊﾘしてそのまま伝えてない証拠はあるの？
そんで平田の言ってることをﾏｽｺﾞﾐがわざとｷﾘﾊﾘしてそのまま伝えてない証拠はあるの？
945 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:41:47 ID:fBver/2LO
企業からの直接献金で
しかも３億円
特捜部は逮捕しないの？
しかも３億円
特捜部は逮捕しないの？
946 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:42:50 ID:yZ9DuQar0
最近の政治家は時局がちっとも読めないんだなw
>>942
お前みたいなアホばっか
お前みたいなアホばっか
949 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:44:42 ID:4DzAYmHn0
>>942 残念だよな これをきっかけに勉強すれば 会社の再編、整理に目をつけて
場外での交換や買取でおいしい思いができるのに まぁリスクは通常以上に大きくなるが
場外での交換や買取でおいしい思いができるのに まぁリスクは通常以上に大きくなるが
951 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:45:20 ID:F7qqNHoTO
>>940
なるほどね。
まぁ何に使うにせよ現金が欲しかったんだなぁ。税法上の問題もギリギリ節税なんだろうしまぁ賢いというか株屋はズル賢いなぁ。
逮捕しろっていってる人はどんな罪で捕まえるつもりなの？
なるほどね。
まぁ何に使うにせよ現金が欲しかったんだなぁ。税法上の問題もギリギリ節税なんだろうしまぁ賢いというか株屋はズル賢いなぁ。
逮捕しろっていってる人はどんな罪で捕まえるつもりなの？
952 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:45:21 ID:LC/5OFSU0
>>933
実際は損失出てないのに費用として計上してたら脱税+粉飾決算。
実際は損失出てないのに費用として計上してたら脱税+粉飾決算。
953 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:45:26 ID:HY/EK7c7O
>>947 3億しか価値のない株を6億で売り付けたんだから3億損してるじゃん。
954 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:48:29 ID:F7qqNHoTO
政治家はみんなこういう便利な会社を持って
資産公開に対応してるんですね。
資産公開に対応してるんですね。
958 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:51:12 ID:HY/EK7c7O
会社が損してるじゃない。会社の金は会社のもので株主のものじゃないよ。
959 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:51:21 ID:Dq+3EvijO
960 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:51:23 ID:4DzAYmHn0
やはり話がループしてきたな 小沢代表のスレもそうだが
スレの前半と後半は おかしな人が現れて 少し読めば判る事や
自分で振ったネタに載っただけの お遊びレスに切れたりして
訳のわからないスレになる
スレの前半と後半は おかしな人が現れて 少し読めば判る事や
自分で振ったネタに載っただけの お遊びレスに切れたりして
訳のわからないスレになる
>>948
お前みたいなあほうがこういう会社の株を買うんだよな。
お前みたいなあほうがこういう会社の株を買うんだよな。
相続税を払えない人は
物納制度をご利用ください
優先順に
① 国債や地方債
② 不動産や船舶
③ 社債や株式･証券投資信託と貸付信託
④ 動産
と決められています
このおっさん、初めから株を納めてりゃ済む事だがね
物納制度をご利用ください
優先順に
① 国債や地方債
② 不動産や船舶
③ 社債や株式･証券投資信託と貸付信託
④ 動産
と決められています
このおっさん、初めから株を納めてりゃ済む事だがね
965 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:55:03 ID:KXoXkEYyO
966 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:56:10 ID:HY/EK7c7O
>>955だから訴える人がいないのをいいことにこんな不当な取引をしてる訳でしょ。で会社に損害与えてる訳でしょ。
967 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:56:19 ID:LC/5OFSU0
968 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 06:57:19 ID:F7qqNHoTO
>>952
税法上は株式だと簿価が時価の50%以下にならないと評価損の損金算入出来ないから脱税は出来ないと思う。会計上はただの株式売買だからいくらで買おうと適正に開示すれば株主の承認があれば問題ないし、株主は平田だからなぁ。
税法上は株式だと簿価が時価の50%以下にならないと評価損の損金算入出来ないから脱税は出来ないと思う。会計上はただの株式売買だからいくらで買おうと適正に開示すれば株主の承認があれば問題ないし、株主は平田だからなぁ。
969 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:00:06 ID:Dq+3EvijO
>>958
株で損するのは会社じゃなくて持ってる平田さんだけだよ
>>967
いつから答えてない話になってたんだ？
勝手におまえの頭の中だけで会話すすめてるなよＷ
日本語不自由だなおまえ
計上してないのに計上したみたい言ってるから印象操作捏造と言ってんだよ
仮定って書いてないしな
インチキ野郎
株で損するのは会社じゃなくて持ってる平田さんだけだよ
>>967
いつから答えてない話になってたんだ？
勝手におまえの頭の中だけで会話すすめてるなよＷ
日本語不自由だなおまえ
計上してないのに計上したみたい言ってるから印象操作捏造と言ってんだよ
仮定って書いてないしな
インチキ野郎
973 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:03:40 ID:qN1zRVTI0
(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
潔いな～
どこぞの党首とえらい違いだわ
潔いな～
どこぞの党首とえらい違いだわ
微妙も何もアウトなのに
若者が使うビミョーのようなニュアンスだな。
ビミョーって公式の場面で言うと違和感があるなあｗ
若者が使うビミョーのようなニュアンスだな。
ビミョーって公式の場面で言うと違和感があるなあｗ
975 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:06:42 ID:LC/5OFSU0
これから自民のカネ亡者が続々と出てきますよ～
おたのしみ～ｗ
おたのしみ～ｗ
977 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:12:22 ID:HY/EK7c7O
こいつのやってる事は小沢とかわらないと思う。権力をかさに汚い奴だよ。従業員は悲劇だよ会社に利益がでても株主にこんな取引されて3億もってかれちゃうんだからね。会社の金は会社のものでそれを稼いだのはその会社で働く従業員。株主の金ではない。
辞めて当然。
責任とって内閣も解散しないといけないぐらい。
責任とって内閣も解散しないといけないぐらい。
二階の秘書はどうして逮捕されないのー？
980 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:15:49 ID:F7qqNHoTO
>>977
商売の元手を出した株主の取り分は？
商売の元手を出した株主の取り分は？
981 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:17:17 ID:4DzAYmHn0
ここから 話すり替え放題
会社は誰のものか？ 徹底議論 爽やか3組
会社は誰のものか？ 徹底議論 爽やか3組
982 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:17:32 ID:leLIC7mC0
>>979
秘書？それをいうなら会計責任者だろ。
秘書？それをいうなら会計責任者だろ。
983 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:20:29 ID:K7e6TygNO
めざましでは六億の利益と嘘を垂れ流してたな
取引自体は問題なし。但し、「大臣規範」という一種の内規に抵触してるのだから辞任は当然。
批判されるべきは政治家としての副大臣の職を軽んじも自分のビジネスを優先させた点。
これが明るみになるのはわかってたしそうなったら辞任に至るのも予想はしてただろ。
こんな相対取引は副大臣任期を終えてからいつでもできること。
副大臣を投げ出しても今年度中にやっておかなければいけない事情があったんだろ。
批判されるべきは政治家としての副大臣の職を軽んじも自分のビジネスを優先させた点。
これが明るみになるのはわかってたしそうなったら辞任に至るのも予想はしてただろ。
こんな相対取引は副大臣任期を終えてからいつでもできること。
副大臣を投げ出しても今年度中にやっておかなければいけない事情があったんだろ。
目糞が鼻糞を笑うスレですね
986 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:22:15 ID:dj6YHcM60
さすが自民こんな3流議員ですら6億円
ID:EQebuRz0O(36)
なんだこの必死な電話は？
なんだこの必死な電話は？
988 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:32:49 ID:fNVMwWV4O
麻生「株屋は信用されてない。(ｷﾘｯ)」
麻生にデカいブーメランきたなｗ
麻生にデカいブーメランきたなｗ
989 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:36:26 ID:KXoXkEYyO
>>988
何がブーメラン？
何がブーメラン？
990 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:41:48 ID:imJFqYXA0
チヨダウーテが家業だとは知らなかった
ジャスコも公務員時代に給料貰ったり大店法関連の部署にいたのに
家業だからと見逃されたのに、この違いはｗｗｗｗｗｗｗ
あああ
そうか小沢が他の奴も金貰ってる貰ってるを許さないためかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャスコも公務員時代に給料貰ったり大店法関連の部署にいたのに
家業だからと見逃されたのに、この違いはｗｗｗｗｗｗｗ
あああ
そうか小沢が他の奴も金貰ってる貰ってるを許さないためかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
991 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:42:57 ID:yNNFbNSw0
水増し請求（実は裏献金原資）→Ａ社→Ｂ社に裏金●億円入るｗ
株手法で誤魔化し？ 天下りのためなら自民守らないとねｗ
株手法で誤魔化し？ 天下りのためなら自民守らないとねｗ
>>984
今が儲け時だと判断したんだろｗ
今が儲け時だと判断したんだろｗ
993 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:45:36 ID:yNNFbNSw0
６億で騒ぐな、上には１０越えがまだまだ・・・ｗ
バレてないだけｗ
バレてないだけｗ
二階もこいつも旧金丸派で三重方面なんだよね。
小沢も金丸派だった。旧派閥のポア来たのかな。
とても良いことですね。
小沢も金丸派だった。旧派閥のポア来たのかな。
とても良いことですね。
別に悪い事してるわけでもないのに、ただの規範を上っ面だけ利用した民主にかみつかれて、
親は死ぬし副大臣は辞任するし、可哀想な人だな
親は死ぬし副大臣は辞任するし、可哀想な人だな
996 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:50:58 ID:+M1aZFMZ0
自民党演説会； 岩手県奥州市Ｚホール
８月９日 １４時～
高橋よしのぶ（元 小沢一郎秘書；西松建設献金システムを作った秘書）
細田博之幹事長
主催； 自民党第四選挙支部
＊平田さん お仲間に、、悪い噂いっぱいの自民仲間の高橋よしのぶ氏がいたのに
ヘタをうったね？
小沢代表を検察に売った疑惑があるくらい。。知恵者なんだから相談すれば
マスコミも警察も検察も守ってくれたのに…
今朝は みのもんたが、これから番組で釈明させて、守ってくれるかな？？
良いなー 自民党は検察とマスコミが守ってくれて！
８月９日 １４時～
高橋よしのぶ（元 小沢一郎秘書；西松建設献金システムを作った秘書）
細田博之幹事長
主催； 自民党第四選挙支部
＊平田さん お仲間に、、悪い噂いっぱいの自民仲間の高橋よしのぶ氏がいたのに
ヘタをうったね？
小沢代表を検察に売った疑惑があるくらい。。知恵者なんだから相談すれば
マスコミも警察も検察も守ってくれたのに…
今朝は みのもんたが、これから番組で釈明させて、守ってくれるかな？？
良いなー 自民党は検察とマスコミが守ってくれて！
997 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:51:21 ID:yNNFbNSw0
特捜は自民と裏取引・・
自民に手だししない代わりに、天下り法案骨抜きｗ
官僚にも旨い汁吸わせてやるから自民に手だしするな！
●●がうっかり発言ｗ
自民に手だししない代わりに、天下り法案骨抜きｗ
官僚にも旨い汁吸わせてやるから自民に手だしするな！
●●がうっかり発言ｗ
地元だけど、この人のポスター、お金大好き！って顔してていつも気になってた…
999 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:54:33 ID:yNNFbNSw0
小沢がマジに政権交代目指すなら、
逮捕覚悟で自民党の仲間の秘密を暴露すれば簡単。ほとんどは真っ黒だからねｗ
カッコよく自民ぶっ壊してもらいた。
逮捕覚悟で自民党の仲間の秘密を暴露すれば簡単。ほとんどは真っ黒だからねｗ
カッコよく自民ぶっ壊してもらいた。
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/03/27(金) 07:55:12 ID:6j/PDK8E0
このシステムを放置しておくと、
A社 → ダミー会社(政治家支配)
商取引のふりをした献金
ダミー会社(政治家支配) → 政治家
株取引のふりをした資金移動
この流れで、合法的に献金を受け取れるって訳ですね。
与党が規範以上の法律で罰則規定を作らなかったり、
株取引の減税をやっているのも、抜け道の手助けをしているんですね。
A社 → ダミー会社(政治家支配)
商取引のふりをした献金
ダミー会社(政治家支配) → 政治家
株取引のふりをした資金移動
この流れで、合法的に献金を受け取れるって訳ですね。
与党が規範以上の法律で罰則規定を作らなかったり、
株取引の減税をやっているのも、抜け道の手助けをしているんですね。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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