【社会】運転免許更新時 75歳以上に「認知症」検査
1 :
出世ウホφ ★:
警察庁は26日、75歳以上の運転免許更新者を対象に6月1日から始める簡易検査(認知機能検査)の実施方法案をまとめた。
年月日の記入などの簡単なテストで認知症が疑われるドライバーを抽出し、信号無視や一時不停止など15の違反行為が
ある人には専門医の診断(臨時適性検査)を受けてもらう。
簡易検査は、70歳以上の免許更新者が受ける高齢者講習の直前に行う。講習は現在、講義や実車指導など
計3時間だが、簡易検査に30分要するため、その分講習を短縮する。
テストは、当日の年月日と曜日と時間の記入▽16の絵を思い出して名称を記載▽「時計」の描画−など。
正誤に応じた点数を数式に当てはめて計算し、総合点によって「記憶・判断力が低くなっている=第1」
「少し低くなっている=第2」「心配ない=第3」の分類に振り分ける。
判定とは関係なく免許証は交付されるが、第1分類の受検者のうち、過去1年間か免許更新後に15の
違反行為のいずれかで摘発された人は、都道府県公安委員会が指定する専門医を受診。
認知症と診断されると免許証を取り消される。
3月26日15時11分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000135-san-soci
2 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:38:33 ID:+I5y9MsR0
\ .● ./ _|___ _|___ヽヽ | / / \ / \
● \/ ● | _ | _ . | /| / ̄| ̄ ̄ \/ .\ /
/\ / / . | / | | ノ \ /
/ ● \ ./ \ / \ ヽ__ノ .| . / / \ _/
. . _ ____
| __ | ̄/ . |_| /
| . |_ヽ |_| /⌒ヽ
| | |\ ノ . _ |
レ (__ . | | /\ (_ヽ.ノ
それでも僕はボケてない
4 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:39:24 ID:XeqrDFHN0
15歳遅い
これは仕方ないな
痴呆が車運転するとマジ危険
7 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:40:08 ID:y/ua742t0
俺もそろそろ年齢か・・・・・次で検査じゃないかorz
2ちゃんに来れば、認知症にならないと聞いてきたのにな
8 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:40:13 ID:ORLmD5EPO
免許証返さなくてもいいから乗らないのがベスト
9 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:40:23 ID:904/+nLT0
tes
10 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:41:27 ID:z0zVVh3n0
全年齢でやるべきじゃないのか
11 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:41:47 ID:e6sLQQmwO
70以上でいいだろ
ブレーキとアクセル踏み間違えましたや高速逆走事故多発してるしな
70から検査してほしい
よし子さんや、エンジンブレーキはどこだったかね?
ろ、老人いじめだ・・・
15 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:44:03 ID:cjDFG/AU0
普通の人でも難しい。
おえういあ
なんて書くらしい。
「随想 吉祥寺の森から」
2ちゃんねる のような
匿名掲示板で何の根拠もない、
一方的な虚偽を並べて鬱憤を発散しているだけの
精神的小児病患者たち。
と誹謗している。
2ちゃんねるの「有名ブログ【随想 吉祥寺の森から】その5」
が原因していると思われる。
16 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:44:45 ID:dvXylABU0
「交通安全協会」の実態
3.交通安全協会の儲かる仕組み
天下った警察幹部の給与を確保する為、様々な委託事業を行っており、その
中でも「運転免許更新事務」は甘い蜜になっているようです。
1)高額な窓口業務の人件費(時給約4500円/人)
更新手数料(一般3950円、優良2950円) の半分は、窓口業務の高額な人
件費(時給約4500円/人)に消えてゆく。
*優良ドライバーが更新時に払う手数料2950円の内、半分以上が更新窓口業
務の人件費で1650円。これを元に時給を算出すると約4500円/人で、
東京・埼玉の行政窓口サービスの時給約3500円/人に較べて圧倒的に高
い。しかも、 昼休みに休憩する公的機関は交通安全協会ぐらいしか ないでしょう。
2)年間利益約23億円、教則本の売上のみで年間約50億円
免許更新時に渡される「教則本」は年間発行部数2千万部。発行元は
全日本交通安全協会で、23名の警察幹部OBが働く。出版会社1社独占で、
警察幹部OBが経営。一冊の原価は60円以下、売価174円で、年間利益
約23億円。教則本の売上のみで年間約50億円。
ttp://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm
17 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:45:05 ID:dUvQnsqyO
認知症だと分かっているのに、1t超の鉄の塊を公道で運転させて
人柱を作らないと取り消しにしないわけですね(・∀・)!!
認知症一人の免許取り消しのために、一人以上の一般人を巻き添えにする法律
巻き添えになるのは議員or議員家族だけにしてくれ(*゚д゚)、ペッ
18 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:45:52 ID:F1/4apT90
まず警察庁幹部OBにだな、
19 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:46:57 ID:tbfMxzlxO
DQN検査もやるべき
20 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:47:04 ID:yBTMQ5yCO
今日の日付を書かせるなんて、人を馬鹿にするにもほどがある。
今日は2008年12月21日水曜日だろ。
↑のような老人が多数出ると予想
更新期限を1年にしてくれ。75以上は毎年試験。検査。
>>17 「鉄の塊」ではないけどな。
鉄じゃねーし塊でもないし。
22 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:48:17 ID:TRFQ6Y980
65歳からにしたほうがいい。
症状そのものはこのぐらいから出てくる。
それにしてもまた人権団体が騒ぎ出さないか心配だ。
23 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:48:32 ID:l8BpiVmOO
70以上はもう一度仮免からやり直し汁
24 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:49:53 ID:OW2/1F+bO
いじめ?
正常に運転できない人間に免許を与えないのは当然のことだろ
認知症老人が事故起こしたら人生の最後を刑務所で過ごす事になるんだから老人のためでもある。
25 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:50:49 ID:0YwCTZ0i0
逆走テストもするのか?
26 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:51:30 ID:dZzjTlyq0
これは市井の声をちゃんとくみ上げてるな
2chでも散々言われてたからな
もう少し年齢下げてほしい
60歳くらい
これで思いがけず兆候でてるとわかったら本人も早期治療できてラッキーなはずなのに
どうせ老人いじめだとか言って発狂し出すんだろw
さっさと死ねばいいのに
29 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:52:11 ID:flNWUPp70
75なんて遅いよ
65でいいよ
俺は65になったら、もう運転やめようかと思ってる
30 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:52:11 ID:PrGfru7QO
しっかりやるべき
認知症どうこうよりも、シミュレータに乗せて
瞬間的な判断がまだ出来るかどうかとかをテストしろよ
特にアクセルとブレーキ関連
32 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:55:33 ID:eY9mljJk0
(゜ο゜)
33 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:57:24 ID:MeupEf3q0
どうせまた「老人差別だ」なんだと騒ぐのが出てくるんだろ。
差別じゃなくて区別だっつーのな。
35 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:58:55 ID:e0j5UB1/0
認知症の発症は早い人で40代位だろ?
50歳から始めたら良いよ。
私は53歳だけど、怪しい結果が出たら免許証を返すよ。
36 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:01:33 ID:uE3eqyBI0
うちの県ではお回りが当て逃げの挙句に運転したことすら覚えていないと署ぐるみで犯人隠避する県だが
37 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:03:11 ID:q9jaqPB30
43だが最近夜の運転が辛い。
目がショボショボするんだ。年なのかな?
38 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:04:46 ID:fd3lQZlE0
引き篭もりニート達にも精神鑑定、義務づけた
方がいいと思うぞ
39 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:05:29 ID:3o2QHXhF0
もみじマーク義務の二の舞だろw
老人怒らすとこえーぞ
40 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:07:29 ID:ryjPNmhI0
70歳以上の老人は、全員死刑にすれば解決じゃない?
42 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:09:46 ID:U1n+fApn0
いい案だね。
日付もわからなくなった人には運転してほしくない。
免許は運転能力がある人に出すものだから、その能力がない人に交付しないのは
差別でもなんでもないよ。
43 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:09:51 ID:Lxo5M9xn0
やべ、俺免許失効してたんだ。彩発行行かなきゃ!
44 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:09:58 ID:2OavjYicO
文句言って反対して、人轢き殺したら歳のせいにするんだろ?
どうせまた反対する団体が出てくるんだろ。
マスコミもどうせ老人いじめなんていう報道するんだろ。
46 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:14:12 ID:dNXFGKFq0
事故ったら、
よってたかって弱い年寄りをイジメるんじゃねえ!
ってキレるんだろ
さっさと老衰しろ
認知症老人なんて免許取り上げられた事自体を忘れそうだな
48 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:17:19 ID:iS3OdPe80
更新頻度はどれくらい?優良ドラなら5年後に認知症検査?
毎年やってくれ
>>47 それは絶対ありそうだね。
家族の車を持ち出して・・・
田舎の方に行くとすんごい遅くてふわふわ運転の軽トラいるよな
そして大抵乗っているのはおじいちゃん
追い抜いてびっくりさせてもアレだからちょい後ろをのんびりとついて行くしか無い
65歳以上は3年更新、75歳以上は1年更新にすべき
もちろん更新のたびに認知症検査
52 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:32:47 ID:u15Y0OA+P
人権団体がアップを始めました
53 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:45:29 ID:BqBsSicJ0
マスゴミが差別だ何だ言うんだろうな。
アクセルとブレーキ間違えましたみたいな事故に遺憾だとかなんとか抜かしておいて。
54 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:49:25 ID:MhJzvhdX0
若年性アルツハイマーだってあるんだから
全員にやれよ
55 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:50:12 ID:IqXWU46B0
いいことを教えてやろう
認知症検査でNG認定されるような老人はな、免許剥奪されたことも忘れて普通に運転しちゃうっつーのw
こんなことしても無意味だ、認知症なめんな
56 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:51:07 ID:wLPHoXCN0
人権団体に一言!
人権より命の方が大事だよ。
お年寄りへの差別だ。ゆるせない。
60以上でいいだろ
定年迎えて急に老け込む人もいるんだから
59 :
ももたん:2009/03/26(木) 16:52:25 ID:fIhDPpGBO
>>54 53歳で昼飯食ったのがわからん人がいてます。車乗ってますやはり50歳以上に 施行したほうがいいんでないない?
60 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:53:29 ID:8r81F4oQO
記憶力よりも判断力と謙虚さのほうチェックしてほしい。
61 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:53:53 ID:RmmJsyITO
年寄りへの差別なんて言うなら全員が受けてもいいよな。
後は自転車の免許制度の導入が必要だな
かわりにタクシー助成だしてやれ
年寄りと同じくらい危険な、女性ドライバーも検査すべきでは?
65 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:58:19 ID:CXoiZKA20
何歳以上なら「免許取り消し」などの極端なやり方ではなく、
高齢者でも車を運転しなくてはならない方々への配慮や歩み寄りが感じられる
高齢者が高齢者を介護するこのご時世
66 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:58:22 ID:BqBsSicJ0
67 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:58:52 ID:6U7fj340O
空間認識力も低下しているから、すれ違いに平気でぶつけて来やがる
こすり逃げするわ、追いかけても、お互い様やで又逃げる
往生しまっせ、運転免許証交付責任のある警察さんよ
現場にきた警官に相手がお年寄りだから勘弁してやれとは何事や
免許証交付の警察の責任や
ドライバー1人の10万マイル走行当たりの事故発生件数
男 女
20代 0.7 0.9
30代 0.4 0.8
40代 0.4 0.7
50代 0.5 0.8
60代 0.5 0.9
70代以上 1.0 2.5←ここに注目
女性は20〜60代通じて、男性70代以上と走行距離当たり事故率がほぼ同等。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
20〜60代通じて、男性はその半分の事故率。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
70代以上女性は、同年代男性=20〜60代女性の事故率の、何と2.5倍!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ソースは日本デザイン機構↓
次の統計グラフは、縦軸に事故率、横軸に年齢階層をとり、年齢階層別の自動車運転免許保有者の
事故率を示したものです。10万マイルを1人のドライバ−が走行した時に、何件の交通事故に遭遇した
のかを基準化しています。これは、警察から提供を受けた年齢階層別の事故件数を、運転保有者数の
デ−タと、私が調査した年齢階層別の年間走行距離のデ−タとで割り算して算出したものです。
ttp://www.voice-of-design.com/vod/7-3/image/732-3.gif ttp://www.voice-of-design.com/vod/7-3/732_jp.html
自転車も禁止にしてくれ
フラフラしながら道路走って危ないわ。
70 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:00:24 ID:X0YS6vlT0
>>13 おじいちゃん、さっきオートバックスで買ったでしょ!!
俺今82歳だけど全然ぼけてないし。75でボケ検査なんて意味ねーw
男が75歳からなら、女性は60歳からすべきだな。
73 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:17:52 ID:770Cp9vH0
俺、21歳でメンサにギリギリ入れないくらいのI.Q.なんだけど、
当日の年月日と曜日と時間の記入ってかなり怪しいと思うよw
こんなの間違うヤツいっぱいいるんじゃないの?
しかも、高齢者の事故って、アクセルとブレーキ間違えたり、
逆走したりするような判断の低下と運動能力低下に起因するもんじゃん?
>>67 じじぃが駐車場でバック駐車。
どぉ〜〜〜見てもそのままバックしたら私の車にぶつかるよ、という状態なのに
そのままどんどんバックしやがるので「あぶないーっ!」と大声出したらやっと
止まった。
本人は「何が?」という顔をしてたよ…。
75 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:26:21 ID:X0YS6vlT0
残燃料からの航続距離の計算と、現速度での目的地到着時刻の計算も科目に入れろ。
76 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:27:33 ID:bT6tEnRM0
アクセルとブレーキの踏み間違いが多いんだから、
紅白旗揚げゲームも試験内容に盛り込んだほうがいいな。
5万くらいで国が免許を買い戻せよ
78 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:30:10 ID:dohe+nit0
79 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:32:59 ID:h6VxhZmS0
65歳ぐらいからにしようぜ
昨日何食わぬ顔をして
バイパス逆走してる枯葉マーク見かけた
80 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:33:51 ID:D/TL0HZP0
>75歳以上の運転免許更新者を対象に6月1日から始める簡易検査
せめて50歳以上位にして欲しい。
自覚できる人で、状況が許せる人は自分から
免許を返上するだろうけど、
自覚が無い人が一番ヤバイ。
81 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:35:03 ID:xAzEgeGHO
必要なのは反射能力その他であります!
時計書かせてどうするって話であります!
なんとなく、「ボケ老人」って言うとジジイを連想するようだな。なんでだろう。
83 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:37:40 ID:v1Giv1oR0
>>68 女は自分を見る時以外は鏡を見ない。って名言もあるくらいだししょうがない。
>>78 インゴットじゃない。。。というだけじゃないのw
そういえば、アルミボディ車って、NSX以後あったかな。。。
(アルミエンジンは、SUZUKIが続けているみたいだけど)
86 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:38:58 ID:RG3LoMXP0
50くらいからにしてくれ
87 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:39:16 ID:Zw45rg+80
今の年月日と何時何分まで時計見ず答えるってのもあるんだって
>>80 それはないわ・・・
54だけどこの年でボケとるって言われたら張ったおすわ
あなたは運転に自信がありますか?って質問でイエスに
チェックマークいれたらそれだけで認定らしいで
90 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:40:13 ID:eXK31wZWO
ぬるいな
91 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:40:20 ID:fLBJhUCRO
92 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:45:17 ID:h6VxhZmS0
>>81 認知症の症状として
記憶障害・見当識障害がある
見当識障害は
自分がどのような状況なのか把握が出来なくなる
高速逆走したり、アクセル・ブレーキを踏み間違えたり
反射能力の検査もと言うなら分かるが
意味がないとは言えない
50以上とか適当な事言ってるやつは
プライドってもんがない。
正直、当日の年月日は時々わからんな
96 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:52:07 ID:MhJzvhdX0
若年性アルツハイマー症をしらないのかな。
既に始まってるかも知れないよw
98 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:55:01 ID:6U7fj340O
俺三十代若ハゲツルピカヤバい検査でおとされる
99 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:56:54 ID:dohe+nit0
>>91 念のために製鉄大手のサイトを見てみてが自動車ボディ・エンジンは
鋼材のようだが?
鉄が少ないのならば何が多いのかね?
>>85 「鉄じゃねーし」
100 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 18:01:06 ID:Gej2+i0b0
>>73 認知症なら判断の低下ってレベルじゃねーよ。
101 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 18:02:08 ID:PryIo3H8O
それよりパニック時の判断力を検査してほしい
アクセルとブレーキを間違えたとか理解に苦しむ事故が多すぎる
65歳でいいじゃん
定年退職して暇な奴もいるんだし
103 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 18:12:27 ID:k3DulOGL0
60すぎたら深視力検査義務付けろ。
104 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 18:15:04 ID:MgSW0a/vO
>>96その通り
私42歳だけど最近物覚えがホントに悪くなったから50歳になってその検査をされたらダメかもしれない
105 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 18:15:41 ID:FhQJKyty0
陳建一、一年間休むこと 絶対命令 DC
106 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 18:19:03 ID:hpc+r7u+0
まだ免許更新にちゃんと来る奴はマシ
本当に恐ろしいのは免許更新すら忘れてる奴ら
おれたちが年取る頃は75歳でも働かなきゃならなくなるだろうしな
免許取られたらキツイな
108 :
名無しさん@九周年名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 18:22:22 ID:TLP84dOZ0
75歳以上ってのが中途半端なんだよ
免許更新時に警察官も含めて全員にボケ検査を受けさせるようにせんといかんやろ
コンビニの駐車を試験に入れてくれ
110 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 18:24:06 ID:StlbDUTY0
40歳くらいで実施して、TVで脳が退化したオバちゃんが落ちたらウケる
年齢で区切るのは問題ありだろ。
小学校で授業の内容についていけずに、
中学で、完全に内容が理解できずに、
底辺高校へ進学して、卒業するか、
さらにFラン私大や専門学校に進んだ奴とか、
理解力が小学生レベルと同等ってことだからな‥‥
認知症だけでなく、発達障害も含めて検査しろよ・・・
113 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 18:32:38 ID:5OQHPFYd0
認知症もそうだけど、てんかんの奴らの免許も剥奪しろよ。
会社のてんかん持ちなんか、バイクに乗ってるんだぞ。
ペーパーテストなんかよりゲーセンで100円ゲームでもやらせたほうがはっきりするだろ
やっときたか、老人は認識力ほんと低いぞ
車の運転でもっとも重要なのは、危険予測だから
これはしないとまずい
>111
お前の文章、なんか変だよ。
認知症なら放っといても更新を忘れるだろ
119 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 18:52:32 ID:ecF6FFh20
若年性認知症は更新OKなわけだ
心臓に疾患がある人も乗れないようにしてください・・・
121 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 18:59:19 ID:7He73dnm0
まあ高齢者のIQを年齢補正抜きにして20歳基準ではかるとすると
境界線知性かそれより下だろ、ぶっちゃけどいつもこいつも知的障害状態
>>121 いや、だから年齢関係ないって。
人間だって動物だから、IQ低い奴はずっと低いよ。
遅い競馬馬が一生遅いように、
生まれついてIQ低い奴は、一生、知的障害状態だ。
無職とか低学歴とか観察してると、良く分る。
最初から免許取り上げる気マンマンだな
124 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 19:11:51 ID:GNDeK1Kq0
日付を忘れたり、時計がかけないような人間が、
免許剥奪されたことだけ都合よく覚えているわけ無いだろ・・・
125 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 19:17:37 ID:0bVtr7C6O
別に老人に限らず更新時に全員やらせばいいよ。年寄りは差別だなんて
言えなくなるし、若年層の呆け野郎も省けて一石二鳥だろ。
126 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 19:17:44 ID:b7Bbd1DAO
若者も含め簡易的な精神鑑定を兼ねたテストすべきでは?
これなら高齢者のプライドを傷つけないし、キチガイ犯罪の防止にもつながる。
このテストで異常が出たら後日精密鑑定、そこでキチガイ認定されたら免許永久失効、警察データベースに登録。
127 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 19:20:56 ID:GHHxBEST0
テストの時点では取られないんだね
その後の受診で認知症って診断されたらそりゃ取り消しだよな
128 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 19:22:03 ID:bAidJflz0
うんち症
全員やれば?
「心配ない=第3」と言われて
図に乗る老人も問題なんだけどなあ…
131 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 19:27:19 ID:RY9ILONz0
ペーパーには実質関係ないんだよなwww
132 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 19:29:09 ID:4B1Dzkh6O
つか症状軽いうちに剥奪しないと、自分が免許ないことさえわかんないよな。
家族が止めても止めても勝手に運転して、事故or違反を繰り返す…
そんな素敵な日本の田舎の未来が見えます。
133 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 19:52:10 ID:nO/rasuh0
60からでも遅くない気がするwww
最近見た事故、全部ジジババ…
俺もババーに車こすられて、怒りまくってたら
ポケットから落ちた携帯を車に引かれて5万の出費…納得イカネエェェェェェェ!!!!!
ってか警察、対策遅過ぎ。
さ、ここに高齢者講習指導員の俺がきましたよ
136 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 20:20:44 ID:EmK4h2sK0
何の役にも立たない運転適性テスト(講習で配られるだけのやつ)より、
罰則のあるものをやって欲しい。
137 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 20:34:26 ID:lU2DpEeZO
個人的には50歳からでも良いと思うが、まずはテストを行うという既成事実が先だな。
良い傾向だ。
138 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 20:35:26 ID:H+3qFoww0
選挙前のこの時期になぜ・・・陰謀では無いのか
認知症の人に安全協会に加入するよう勧めるのですね
140 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 20:37:24 ID:wzda8MAz0
>>5 60歳は若いよ
・・・と思ったが、世には45歳で痴呆症発症する人がいるんだってなあ
100歳になっても頭ハッキリしてる踊りや唄の先生もいるのに・・
NHKの100歳万歳に出てくる老人は凄い
このやり方に問題があるから、
婉曲的な実車指導に落ち着いたのかと思ってた。
142 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 20:41:55 ID:nY1nwrlE0
認知症って進行はやいから半年ごとにしないと
女は更新の度に義務づけろ
144 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 20:49:56 ID:tvu8dlag0
>>7 受かればいいんだよ、受かれば
ただし、自分自身危ういと思ったら即免許証返納しる
人を殺す前に
検査を通過したばかりの高齢者が事故を起こしたら
高齢者の家族が警察を訴える気がしてならない。
146 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 21:02:16 ID:RlVVbonZ0
年齢もだけど犯罪暦が2つ以上で自動的に免許永久停止にすべき。
147 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 21:35:53 ID:aKlk2EPk0
これ老人虐待じゃないか?老人ばかり厳しくするのはかなり一方的だと思う。若者の方がむしろスピード違反したりして重大事故を
招く事が多い。若者で事故を起こした奴の適性検査とか精神疾患がないかなどを厳密にして免許永久剥奪とか
した方がいいと思う。あとIQもある程度以上低い奴には免許を与えない方がいいと思う。
ペーパーテストが1回で通らない奴って結構馬鹿だと思うからそういうのも排除すべき。
148 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 21:42:03 ID:dnQlD5dn0
これどうなんだろうね?
痴呆症の人って、いつもと違う人やいつもと違う場面では
妙にシャッキリして普通に振舞えたりしちゃうんだよ
本当は家族との会話も成立しなくなって要介護認定でもおかしくない人なのに
介護認定審査の人が来ると急に「ハイッ」と返事ができたり
質問に対しても「ハイできます」「ハイ大丈夫です」と答えちゃって会話が成立しちゃうから
なかなか認定が受けられないという問題がある
更新時に簡単な検査したって
その場だけまともになるだけで意味ないと思うんだが
149 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 21:42:28 ID:aKlk2EPk0
頭の悪い学校って虐めが横行したり、暴力的だったり、すぐかっとしたり…例外もあるかもしれんが
傾向としてはあると思う。IQと事故の相関関係が知りたいな。
老人だけじゃなく、全員に痴呆症とIQと適性検査を義務づければいい。馬鹿はスピード違反して暴走族とかやるから
暴走族とか暴力団やってるやつってだいたいオール1とかだから…これ結構効果高いと思うよ。
暴走族とかIQ検査やるとほとんど免許剥奪になりそうだな。あとベンツ乗ってる暴力団員もね。
150 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 21:47:39 ID:aKlk2EPk0
火病とかの精神疾患も免許剥奪にしてもらいたい。
さ、差別じゃあああ!!
訴えてやるぅううううう!!
152 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 21:50:57 ID:LdtiM2H/O
認知症は若年症認知症というのがある
前に62歳の若年症認知症患者と半年間向き合ったが
薬で抑えているにも関わらず進行が早すぎて驚いた
4ヶ月頃には俺のことをDrだと思ってたもんな
アホだけど憎めない根の良い奴だっただけに、残念でしょうがない
免許没収された事を覚えてなくて運転するだけの気もしなくはない…
154 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 22:07:13 ID:oivbjnD0O
155 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 22:07:58 ID:mon6jRwp0
もみじマークの時のように、また年寄りがゴネそうな予感・・・
156 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 22:08:46 ID:rCMJMuUu0
つか75歳なんて無条件に剥奪でいいだろw
神風を増やすなって
157 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 22:10:32 ID:15RZc8WI0
そもそも今のクルマは殺人仕様。
童貞だろうが老人だろうが主婦だろうが人殺しにする馬鹿スペック
(重量・速度)を、自動車メーカーが高い利益率が欲しくて送り出して
いるだけのこと。本当に社会に求められるクルマを作るなら、
全部電動老人カー仕様だろ。
判定とは関係なく免許証は交付されるが
↑
もみじ義務付け廃止といい
どこまで老人に気使えば気が済むのかな。
福岡の飲酒運転で3兄弟死亡みたいな悲惨な事故が起きるまで
どーせこのままなんだろうね。
18歳未満の運転より認知症の75歳以上の運転の方がはるかに怖いよ。
むしろ今までやってなかったことが問題
161 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 22:18:32 ID:bLEayn+8O
>>159 なまじ免許更新手続できるだけの能力があるからな……
もっと更新手続をアクロバティックにすれば自然淘汰されるだろうに
認知症だけじゃないだろ!
妄想症や躁鬱、反射神経も入れるのは当然
まだまだあまい
>>148 そのとおり
うちの爺さんはいきなり婆さんにDVしだした
完璧に妄想症の症状なので病院に行くのをためらい
それでもどうにか連れて行ったらシャキ!っとしてるのw
もうビックリだよ、ここ最近目もあわせられないくらい朦朧としてたのに
その時の判定で「様子を見ましょう」
当然お墨付きを貰ったので病人扱いするなと生き揚々としてるけど
狂ったように暴力を振るい出す・・この繰り返し
こんな人でもまだ運転出来る・・・
164 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 22:44:30 ID:E/exwj3T0
今考えたんだけど
家族の同意が無かったら発効できないてのはどうだろうね?
家族が反対しても乗る老人が多いらしいから、良いきっかけになりそうだし
3親等全員の同意ってことで、もちろん責任も出てくるからかなり淘汰できる
165 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 22:48:19 ID:8p6irZjuO
日本の自動車メーカーは早急にナイト2000の開発に着手すべき。
166 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 22:50:56 ID:qGVMKH67O
住基カードで身分証は代替できるんだろうなあ
168 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 23:06:40 ID:iFQx43jL0
うちの父ちゃんは認チャンだから
10時10分30秒の時計の絵を書けないよ
時計の針がちゃんと書けないの
認チャンだから
169 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 23:14:39 ID:As6xqL5uO
さっきニュースで見たけど俺も今年は何年かわからなくなる時があるw
まじめな話、視力検査なんか
係員「はい、これは?」
老人「右?」
係員「ちょっと違いますよ、よく見て」
老人「上?」
係員「ちょっと違いますよ、よく見て」
老人「下?」
係員「ちょっと違いますよ、よく見て」
老人「左」
係員「はい、OKです」
こんなのが現状だよ。
検査を導入しても
それを適用すると、老人から苦情が来るから
まっとうに運用できないのが今の状況。
酒飲む奴は年齢に関係なく剥奪して欲しいんだけど・・・
172 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 23:52:17 ID:Pwuc3PrnO
173 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 23:55:52 ID:MCHA03XY0
というか、車の運転で必要な資質ってなんだろう?と考えた時、
情報処理能力なんじゃないか?
オバーフロー起こす&起こし易い人は、向いていないってか危険だと思うわな。
174 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 23:56:45 ID:St9C2/380
75じゃ遅すぎだろ。
せめて50くらいからじゃないと。
本当は65で強制剥奪が理想だけどね。
175 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 23:59:51 ID:jyojIJpmO
翌日に認知症になる可能性を考えると年寄りは運転禁止でいい
176 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:00:04 ID:I481rqyrO
車が売れなくなる
177 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:01:08 ID:KaStORtV0
60歳くらいからした方がいいんじゃないの?
どうもない人にはなんて事ない試験なんだし
「老人いじめだ!」って意見がでてくるだろうから
免許取得者全員検査でいいよ
多少金はかかるだろうが
ひき殺されるよりはまし
タバコ吸う奴には30代から検査やれ
あいつらもう老眼始まってやがるからな
180 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:17:09 ID:LC/5OFSU0
まわりみる限り60歳以上にすべき。
181 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:20:34 ID:SkT/Iun7O
介護支援専門員+介護福祉士+認知症ケア専門士
の私から言わせて下さい。
75歳では遅すぎます。
70歳でも進行度合いを考えるに不安です。
無知な世論等も有りますが、65歳からが適当と考えます。
一番権力を持っている世代(政治家や役員など)が
60〜70くらいなんだから
意地でも、その年代の検査は却下するんだろう
183 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:24:51 ID:XFYpUpJt0
>>1 そんなことしたってなんも変わらん
免許取り上げたって、車は残るでよw
>>50 そういうジーサンは大体野球帽かぶってるから
後ろから見たらすぐわかるw
185 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:33:19 ID:IWhvf/Vi0
いいんじゃないか?
爺さんになると依怙地になって周囲が運転やめろといっても聞かないし。
お上の言うことならいくらか素直になるんじゃ?
186 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:34:12 ID:dkAFtWf/O
年金受給するなら隠居を前提にし、運転免許も返上
これで交通事故も減るし雇用も安定して孫の世代がいずれ路頭に迷う事も減る。
定年で退職金も貯めこんだ財産もある上に年金も入ってくる世代が
さらに小銭を貯めるべく働く そういう高齢者が今の日本では一番の社会悪
187 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:35:29 ID:nHBUiM8e0
テストには「時計の絵」も入れてください。
全年齢でおk
189 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:37:17 ID:qBH6FKDCO
遅くね????
しかも年齢も実情に合わない。
190 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:39:54 ID:LC/5OFSU0
人の命が関わってるというのに。75歳とかほんとふざけすぎ。
191 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:40:59 ID:FDHtyRId0
>>137 多分75歳制限というのは、仕事で車を使わなければならない者を考慮したのだと
思うな。自営業なら70過ぎでも働いているのはいくらでもいるからね。
もし年齢引き下げるとなると、仕事の手段を奪うなということになって、人権云々
以上に大変な反対運動が起こるのかも知れん。
192 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:42:04 ID:Hve04tFj0
ボケちゃってたら免許取り上げられたこともわからなくなって
運転しちゃうんじゃねw
193 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:43:06 ID:3s9b1ync0
ハネるぅられてもダッシュ!!
194 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:45:09 ID:0Jqg4QmEO
どうせ老害どもが例のマークの時みたいに
又ギャアギャア言い出してなくなる制度だな。
195 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:46:02 ID:XFYpUpJt0
>>186 それは今だけの話だよね〜
将来の君はどうかな〜
自分で自分の首絞めるの楽しいかい?
自分だけは年取らないつもりかい?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
196 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:48:14 ID:S0FzETJOO
30才以下にはDQN検査
197 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:49:33 ID:Hve04tFj0
これ、実は警視庁、各道府県警からお金貰って教習所が委託受けるから
免許人口が減少して苦しい教習所がウハウハなんじゃね?
高齢者は、これからどんどん増えるわけだし。
198 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:52:53 ID:HAar2uhX0
時計の絵を描くってのが、出来なくなるんだね。
文字盤からしてもう描けないらしい、人間は年を取る動物だけど少し哀しいね。
199 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:53:02 ID:dcZjFsRdO
ここで老人差別と天下りの問題が見えないやつは馬鹿
200 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:53:20 ID:LC/5OFSU0
>>191 仕事だろうが認知症の運転は危険。しかも人の命が関わるんだから。
そもそも認知症検査で反対運動なんか起きないよ。
事故に巻き込まれたくないから、ドライバー自身、大半が検査には賛成するよ。
202 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:57:49 ID:kWuVeI1/0
今朝、墓場マークつけたKトラが
左ウインカ出しながら右折していった
普通間違えないよな、jk
203 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:58:17 ID:XFYpUpJt0
>>200 そして、検査に賛成して認知症認定された本人が
その事を忘れて運転しちゃったりする訳ですよw
認知症が引っかかる人はまともな反対すらできないよ。
しかも既に
>>203 が指摘する問題が出てるし。
205 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 01:03:17 ID:Hve04tFj0
この間、最寄り駅に向かって歩いてたら、信号待ちの先頭の軽トラが
青になっても発進せず、後続から猛烈にホーン鳴らされてた。
通りすがりに軽トラの運転席見たら、志村けんのコントみたいな爺さんが
ハンドル握ったままコックリ、コックリ船漕いでて吹きそうになったがこらえたwwwwwww
>>204 ETCみたいに免許書刺してIC読み込みでエンジンスタートの時代が来るか
207 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 01:08:46 ID:Hve04tFj0
>>206 チップの読み取りの仕様を民間に幅広く下ろせるかどうかが鍵だな。
金融機関でのチェックとかに使う構想もあるらしいけど。
ま、そもそもチップのR/Wの技術自体は民間がシステム作ってるんだろうが。
208 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 01:14:10 ID:XFYpUpJt0
そもそも老人が車運転しなくても不自由無い社会を実現する事が王道でしょうが
さもなければ、人生定年制の導入かw
そこの若いの。人事じゃないんだよ
>>208 老人から車を取り上げるとストレスのせいかDVに発展するってテレビでやってた。
そもそも老人が不自由しないという発想は自然の摂理を無視してる。
老いというのはどんどん不自由になるもの。
210 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 01:30:51 ID:XFYpUpJt0
>>209 自営業で、運転できないと生活できないというケースを不自由と言ってるんだが。
どうも、分かりにくい修辞で申し訳ないねw
もっとも、老人になって飢え死にするのは自然の摂理だと主張したいのなら話は別だが。
なんで老人って家から出たがるんだろうな?
俺なんて家に痛くても仕事で仕方なくなのに
212 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 01:39:25 ID:YzL3bD1IO
ますます車売れなくなるね
トヨタざまぁwww
214 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 01:47:48 ID:XFYpUpJt0
>>213 そのうち自動運転タイプが実用化されるだろうよ。
企業だから、アンタ程馬鹿じゃないw
215 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 01:50:07 ID:AiNVhm3M0
>>203 そうか、本当に認知症なら免許取り消されたことすらわからずまた運転するだろうな
この検査無意味だな
遅い
217 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:09:24 ID:8rq6fxKl0
実家のじいちゃん91歳で紅葉マークつけてマーチ乗ってんぞ
パソコンもOSはubuntuでOPENofficeのwordで町内会の回覧版なぞ作ってる
ゲートボールではババサンたちのアッシー代わりで各戸訪問中だす。ハアーー
218 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:13:55 ID:ysE5Vc020
219 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:18:19 ID:IPPWzE+b0
これは、老人差別だな。
年金から介護保険料を搾り取り、通院するために必要な運転免許も取り上げる
少しずつ、姨捨山になっていく。
今度は、介護用品の値上げだろう。
老人は生きる屍。
220 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:22:13 ID:XFYpUpJt0
>>219 金貯めて一切の健保を払わない。もちろん医療費は自腹上等
老後はこうありたいものだw
50歳以上にしろよ警察庁
222 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:26:30 ID:8rq6fxKl0
>218
現役の訳がないと思います
ただ親父も55歳で2ちゃんねらーだし
MS-dosやCPM/86からのパソオタではあります
223 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:33:41 ID:B2n72cgQO
>222
マジレスしてるアホ発見
年寄りに運転させるな!邪魔なんだよ!
225 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:58:38 ID:T5iDSEQN0
>>170 茨城県警もそれで交付してくれるよ。
右目からはかりますって言ってんのに、ジジイ右目隠しててもお構いなし。
あげく、明らかに0.7下回ってるのに、
「今日車で来ました? 眼鏡は? 無い? 今度から眼鏡してくださいね」
これで交付w しかもジジイ、耳も遠くて、職員が耳元で声張り上げてんの。
226 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 03:05:03 ID:LC/5OFSU0
札幌の船舶免許更新で
>>170 と同じ視力検査を見たよ。
完全な不正行為。
227 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 03:34:17 ID:cFuYi5c5O
だーかーらー、65以上の老害には運転させんなよ糞が
ボケッとしてて他人に迷惑かけるしか脳がないんだから
65なら仕事も定年で車必要ないだろ
出掛けるなら歩きか電車かバスに乗れ
魔法カード、認知症調査
この効果により場のアンデット属は全て除外される
229 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 03:38:13 ID:T5iDSEQN0
>>227 田舎じゃ百姓が軽トラ使うんだよな。
日本の自給率をかろうじて支えてる人たちだ。
230 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 03:39:05 ID:iDQN4+7xO
初期の認知症持ちが面倒くさい事を自分からするわけがない
>>227 バスも電車もない田舎は多数ある。
勿論歩いて行ける距離に店などない。
車がなければ生活できない地域もあるんだよ。
そしてそういう地域は若者がいない。
きっちりと高齢者講習と判定をするのはもちろんだが
免許取り消し後のサポートをしっかりしないと
そのうち無免許で乗り出すぞ。
232 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 04:14:51 ID:LC/5OFSU0
>>231 だがしかし、乗り出したら全員逮捕するしかないな。それが法治国家というのものだ。
限界集落だからといって都心や市街と同じ便利さを要求するべきでないし、提供するべきでない。
地方によっては既に老人を駅前に集めるような政策をとっている。
この検査で大丈夫か不安だけど、大事なことだよ。
こないだ赤で平気で通過してった車をみてトラウマになった。
信号は結構信用して運転してるからな。
234 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 05:26:45 ID:p+uq+3RX0
65以上は一律取り上げて一から再取得させろ
正直、15分以内に済みそうなら
全世代対象でもいい
認知症に限らず、
アクセルとブレーキ間違えやすい奴、
十字路で優先順位戸惑う奴、
空間&車スペック把握能力低くて
ぶつけがちな奴
全部免許取上げか再講習でいいから
236 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 06:49:24 ID:VF/FaXs4O
通らなかったら専門医の診察を勧める、ってどこまで骨抜きなんだよ。通らなかったら剥奪にしなきゃ、枯れ葉マーク同様全くの無意味な物になるじゃん!?
現実に逆走やペダル踏み間違いが頻発してるんだから、元を絶たなければ意味がないよ。
大量発生したボケ老人が貴重な若者轢き殺してたら
少子化どころの騒ぎじゃないよね。
238 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:30:48 ID:S+1Kg4Nb0
高齢者は認知症でない(そして他の病気や症状からも運転に支障なし)という医師の診断書
がないと更新不可にするべき。高齢者講習はその分安くする。
医師の診断書は信用できないな。運転免許試験場で一括しないと。
240 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:33:28 ID:S+1Kg4Nb0
>>197 ただでさえ年寄りは耳も遠いし、言うこと聞かないし、頑固だしなので、正直面倒という
とこだと思う。
「俺がぼけてるというのか!」と激怒する年寄り、大量発生だと思うよ。
241 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:35:42 ID:S+1Kg4Nb0
>>239 試験場で一括って……
認知症の診断が下せるのは医師であって警察官じゃないよ。
その妥当性をどうやって証明できるの。
今でも認知症は取消処分が下せるけど、それも医師の診断があってこそ。
242 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:38:24 ID:RrAolyt/O
>232
老人を駅前に集める施策をとっている自治体を具体的に示して頂きたい
243 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:40:44 ID:xVmvi5iO0
まずは更新の期間を半年にすべきだ。
本来は返上すべきものだからな。
244 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:44:25 ID:E0gd72BT0
そんなことより、ボケたジジイの個人タクシーは何とかならないのか?
個人タクシーと何度ぶつかりそうになったことか。
大概、死にそうな老いぼれジジイが運転してる。
合流で一旦停止しちゃったり、交差点の角で止まったり、後ろを確認しないで車線変更
全部、個人の老いぼれだ。
タクシーの高齢運転手は即刻廃止しろ!!!!
246 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:48:29 ID:rx8pHfxBO
老害は家からでるなっていう
248 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 08:14:30 ID:f1JTIZWTO
頼むから教習所内で逆走するのはヤメテ(T_T)
249 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 08:17:23 ID:R5FkJ7b80
七十五歳以上の運転免許証がプラチナカードと化す。
今日は何日っていう質問はきついな。
俺はカレンダーみないと今日が何日かわからないや。
曜日で生きているから、何日かって意識して生活してない
251 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 08:45:22 ID:15EQQV08O
基本的にタクシー止めてじじいだったら乗るのをやめればよい
252 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 08:47:46 ID:15EQQV08O
タクシー会社を定年で辞めた爺ばかりを雇っているタクシー会社コワイ
目が見えて心臓が動いているうちは働けだとさ
山城タクシーとかいってたよ
253 :
242:2009/03/27(金) 08:58:56 ID:RrAolyt/O
>245
感謝。
254 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 09:27:17 ID:m+TG876m0
爺ちゃんがボケ予防の本を買ってきた。
次の日も同じ本を買ってきた。
定年になって暇してそうな65くらいからにして、
毎年検査、検査料を1/10にして運転に支障がでそうな場合は没収、
免許書はプラチナカードにしてやれ
257 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 11:12:04 ID:VftN6hATO
みんなにテストさせて
馬鹿からも免許証取り上げればいい
258 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 11:18:20 ID:I27yUztg0
前に警察署で車庫証明手続きしてるときに、婆さんが免許更新の視力検査してて
婆「ひだり」
職員「○○さん、今見えてるの右じゃないですか!?」
婆「ええ、何だって?」
職員「○○さん!これでは眼鏡作っていただかかないと更新できませんよ!」
婆「はい?」
職員「い・い・で・す・か!○・○・さ・ん!」
眼鏡で済む問題かwコントかと思ったww
260 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 11:28:23 ID:T5iDSEQN0
261 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:07:53 ID:LZL8Vd4u0
70すぎたら大型でやってる深視力も課したらいいじゃん。
しかも平均誤差2cmを超えたらやり直しは認めずに免許取り消し。
ぱっと前方をみたときに、状況を正確に判断するし危険予測する能力
これが大事
前方の信号は?横断歩道の信号は?対向車は?対向車のウインカーは?
横断歩道の歩行者は?バイクは?歩行者が不意に出てくる可能性は?
などなど
263 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:08:16 ID:j6lkNWrF0
アルツハイマーだってあるんだから、65歳以上にすべきだろ
264 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 03:59:10 ID:H8xGXOan0
後期高齢者いじめだろ。
60歳ぐらいから検査をしたほうがいい
265 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 04:32:35 ID:20bufjZ5O
歩いているだけで邪魔くさい年寄りが運転したら迷惑
枯れ葉マークつけてトロトロ走る爺みるとムカつく
事故らないかと願ってしまうわ
75歳で運転免許もらえる方が恐すぎだろw
ド田舎で他の車が来る事もなく他に交通手段がないとかいう特例を除いて爺は運転すべきじゃないと思う。
267 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 08:26:20 ID:hLFwQ8Pb0
ジジイやババアがゆっくり走っていて
まあ年寄りだからしょうがねーかと思っていると
黄色から赤になる瞬間くらいにスピードアップして
そのまま行ってしまう奴らが多くてムカツク。
268 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 08:28:54 ID:iywYQOwG0
それでも僕はボケてない
ドライバー1人の10万マイル走行当たりの事故発生件数
男 女
20代 0.7 0.9
30代 0.4 0.8
40代 0.4 0.7
50代 0.5 0.8
60代 0.5 0.9
70代以上 1.0 2.5←ここに注目
女性は20〜60代通じて、男性70代以上と走行距離当たり事故率がほぼ同等。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
20〜60代通じて、男性はその半分の事故率。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
70代以上女性は、同年代男性=20〜60代女性の事故率の、何と2.5倍!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
270 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 10:32:53 ID:nGtAslvE0
……どこの国のデータだよ。
271 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 10:39:13 ID:15Jk9WTCO
いくら免許取り消しても車を取り上げなかったら取り消されたのすら忘れて運転してしまう、に100万ガバス
日本をここまで成長させた年寄りをいじめる。
医療でいじめられ、年金でいじめられ、自動車免許でいじめられる。
もう生きているのが嫌になります。
273 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 11:23:31 ID:HMRY4vAr0
この前耳の遠い爺と接触事故起こしてさ。
散々クラクション鳴らしたのに爺は「聞こえなかった」って言うんだ。
これを機に聴覚検査も取り入れて欲しいなあ…
274 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 11:27:43 ID:6fMa6G7TO
僻地で免許取り上げられたらたーへんだな。
275 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 11:33:45 ID:T+tbPSL/0
年齢関係なく全員にやったほうがいいんじゃね?
277 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 11:46:17 ID:LHTCC2GjO
これはとてもいい制度じゃないかな。
運転に限らず、本人が自分の能力が落ちていることを認識できる機会になる。
うちの親なんか、まだまだ運転は上手い気で飛ばすが、はたから見て明らかに
下手かつ反応が遅くなってる。それを身内が言うと烈火のごとく怒り出すし。
第三者から具体的に指摘されるのが一番良い。
280 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 12:02:56 ID:ol8QwgoQ0
75歳以上という年齢に問題がある。
60歳以上ぐらいじゃないと事故や死人がいっぱいでる。
281 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:19:17 ID:WYPqCbc90
60歳以上からやってくれよ
運転に自信のある親が最近一年で、赤信号突っ込んだり、右直事故起こしたり、
追突されたりx4で家庭内めちゃくちゃ もう免許更新させんなボケ
282 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:29:50 ID:cy1AtlsG0
>>281 それマジでキテルね。
免許返納を渋るようなら、車を売り払う
かキーを換えるか、ともかく、車を使えないようにしろ。
283 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:30:08 ID:aTekDhjcO
つか免取の点数さげろ。
悪質なドライバーは排除したらいい。
284 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:37:28 ID:YGbtw3fK0
パックマンの1面クリアできたらとかさあ、注意力、状況把握能力、
反射神経とか試してよ
285 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:43:49 ID:nGtAslvE0
>>283 一応欠格期間が最高10年にはなる。
正直本人の事情や意志は無視して免停や取り消し可能にすべき。
本人が逃げ回っていれば何年も保留にできる現状は大問題。
本人が「連絡が来ていたことを知らなかった」と言えばそれでなんとかなるんだから。
連絡が来ていたことに気付かないことにも本人の責任を問うべき。
違反時の連絡先が「確実に連絡が可能なところ」にすること。「連絡がとれない場合、
本人の責任にすること」「連絡先が変更になった際は、必ず新たな連絡先を知らせる
義務を課すること」。
そして逃げ回ることに対しても違反点数を課してしまえばいい。
これはありだな
最近老人が増えてきて
センターライン割ってふらふら寄ってくる車だの
横断歩道も何もない大道りを自転車で車止めながら渡ってくる老人がいたり
そりゃ事故も増えるわ
287 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:40:50 ID:tVNrMxWQ0
バイク見たら幅寄せしたり、
左折する時に左しか見なかったり、
他の車に道を譲らないくせに速度が遅くて渋滞させる
今日オイラが見た老人たちですw
免許剥奪でいいよ、未来の無い老人が若者世代を食いつぶすのはご免だ!!
30代から60代までの男に免許を制限すれば、
かなり事故は減る。
290 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:43:41 ID:metjW2ua0
>>285 住所変更とか記載内容変更は努力義務だもんな。
速やかに届けろと謳ってはいるが、放置して更新のときにまとめて
とかで全然OKなんだもんな。公的な身分証明書にもなってるんだから
もっと厳しくすべきだね。
291 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:08:07 ID:C56M7xjk0
えっと、試験場で認知症と診断されて免許が取り消されたとします。
免許を取り消されたことを忘れてしまうのが認知症の症状なので、事故の減少効果は限定的です。
そんなことより家族等に認知症の事実を知らせ、車に乗せない対策を考えてもらうようにしないと
事故の減少にはつながらない。
292 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:14:35 ID:PIK0czhXO
あれ?俺は誰だ?
293 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:14:52 ID:metjW2ua0
>>291 認知症だから忘れて乗っちゃうのもそうだけど、証明書1枚なくたって
オレは昨日まで乗ってたんだ、と言う感覚で無免で乗るやつ続出しそう。
欠格期間10年に延長も同様のことが言える。取り消し10年食らうようなDQNなら
免許なくても平気で乗りそうだから、ライセンス取り上げたところで無意味かもな。
294 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:38:12 ID:nGtAslvE0
>>290 いや、一応2万円以下の科料ってなってる。(速やかに、の基準はおおむね二週間
以内だって)
ただ、大概悪気がないし、申告がなければ確認もしづらいので放置されてるだけだ
ろうね。
おっしゃるとおり、身分証明書として利用してるケースが多いのだから(正式には資
格者証でしかないけど)、そう使うのなら使う側もそれなりにきっちりすべきだね。
295 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:41:42 ID:nGtAslvE0
>>293 ところがそういったDQNは運送・土木・建築系の仕事多いんだよね。
で、会社も責任問われたりすんのが嫌だから、最近特に免許証とかは本当に持って
るのか確認するし、免停や無免許ってばれたらクビになるケースもある。
普段の運転は無免許でも本人達はどうでもよくても、おまんまの食い上げとなると
そうはいかなくて、めちゃくちゃ困るらしい。
捕まった時、どっかの警察署で飛び降りた奴もいるし。(生きてるのか死んだのかは
忘れたが)
296 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:46:18 ID:metjW2ua0
>>295 それで思い出した。大阪でひき逃げして被害者引きずって殺したDQNは
取り消しか停止中のヤツだったね。あれ、会社の方も勝手に車使われた
って言ってたが、会社としては責任問われたんだろうか・・・
297 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:50:16 ID:nGtAslvE0
>>296 無断持ち出しならそれは無理だろうね。
業務命令だったのならともかく。
いや、検査なんてしなくていいから取り上げろ
いかに健康でも75はいつお迎え来てもおかしくないんだから
運転しないでくれぇええええ
300 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:53:42 ID:metjW2ua0
>>294 一応罰金はあるんだね。
>>297 IC免許が全国導入完了したら、マジでチップ利用して免許挿さないと
エンジンかからない仕組みとか出来そうだな。貸し借りや売買の問題があるけど
75とか・・60歳以上は義務付けろ
年齢にかかわらずやった方がいいだろ
303 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:10:20 ID:4/qacVmw0
18歳以上って下限があるんだから上限も作れ
304 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:15:03 ID:vxuuK87KO
いやこれは全員やればいいと思う
結構難しいので案外DQNホイホイとなりそう
305 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:16:29 ID:nGtAslvE0
>>300 個人的に免許証と運転者の生体情報が合致しないとエンジンかかんないってくらいにしても
いいと思ってる。
306 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:17:11 ID:TslQ3bKa0
うちのばあちゃんは75歳で自分の衰えを自覚して免許証の更新を止めた。
えらいと思った。
307 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:17:43 ID:metjW2ua0
>>305 バイオメトリクスはいいかもね。盗難対策にもなる
308 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:20:32 ID:mQW/4Jo10
免許取得、免許更新時全員にジムカーナやらせればいいよ。
コースを憶えられない。
完走できない。
足切りタイムをクリアできない。
老若男女問わず免許失効でおk
309 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:23:41 ID:y0SGb9v70
片道2車線の道路の追い越し車線で
逆向きに停車してる車を見たときは本当にびびった
いかにもじいさんが乗ってそうな車だった
310 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:30:32 ID:hHgfsL+iO
75歳ってw
未然に事故減らす気ゼロだろw
311 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:41:02 ID:hHgfsL+iO
>>1 を読んだら事故減らす為じゃ無くて
あくまでも免許取り上げる一手段なのかよw
バリバリの痴呆症でも免許交付するって、
公安はそこまでして更新の3,000円ちょとが欲しいのかよw
312 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:43:38 ID:TFlaX6Sv0
昨日更新に行ってきたけどそういう説明あったわ
それよりIC免許っ思ったより分厚くてカコ悪い
交通安全協会の勧誘が弱くなってたのも期待はずれだた
>>293 確かに認知症の方で免許の更新止めて免許がなくなっていても、
ご本人は免許をまだ持っていると思いこんでいることが多いなぁ。
認知症の方を相手にするときは否定は基本的に良くないので否定しないしな。
314 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:52:12 ID:hHgfsL+iO
>>313 いやいや、結果痴呆症でも交付するって書いてるぞ。
ぶっちゃけ再筆記試験と再実技試験をやるべき。
人間ドッグで休むのと同様に、免許更新でも二日くらい休んで徹底的に
交通安全教育を叩きこむべき。
あとすべての国道県道で交通違反の取締りを常時やるべき。
法廷速度40キロのところを60キロ以上で走るとか、走りなれてるやつには
普通かもしれないが、法的にはキチガイ。
毎年々々交通事故死傷者多すぎだろ。
穀つぶしの警官使ってちゃんと対策やれよ。
316 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:55:14 ID:Svphcn6+0
結構60代50代で検査を導入しろという意見が多いようだが
ムリがあるかもしれん。オレも賛成のクチだが。
何故ならば人口比が相当多い団塊層からの反発が出るのは必至だし
当然ながら官僚議員先生方も多いだろうからね、この年代。
>>314 ん?いや、家族の方が免許更新させなくても
ご本人はまだ免許持っていると思い込んでいることが多いから
免許の有無ってより乗せないようにすることが大事かなと。
そういや、認知症の判定に使うのは何の検査なんだろう?
オリジナル?
318 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:55:50 ID:W3dNhczw0
丸い時計の絵が描けないことに気がついた><もう死ぬ。
319 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:59:40 ID:metjW2ua0
320 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:00:00 ID:9rS8oJ7FO
反発でても60代からするべき。
もし事故が起きたら子供にまで迷惑かかる。
定年越えて賠償はきついと思う…。
321 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:03:34 ID:hHgfsL+iO
>>317 あ、ごめん、それなら納得、というか賛成です。
ちなみに検査は「一応なんかしてますよ」と言う公安のただのアピールのようで
オリジナルぽい。
また差別だなんだと叩く奴が出て取りやめになるんだろ
後期高齢者医療制度が出来たとき、「年齢で人を差別するなー」とか野党が言ってたけど
これにも言うのかね?
とりあえず12時の部分を1時にした時計を
時計メーカーが発売してくれれば俺はまだ
325 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:18:47 ID:fQpdulfs0
全員検査しる!!!
ニート脳やデジタル脳など
疑似認知症の若者も増えたので
そうですね該当年齢に達していませんが自分でもどこかおかしいように感じます
希望者も受けられるといいですね
327 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:45:06 ID:/3C5lb1D0
>>314 認知症の場合は本人説得できなければ診断書とって取消処分ってのが既
にデフォ。(一時的で回復の見込みありは除く)
認知症と診断くだってるのに、放置して運転させてたら、保険とかに支障が
でる可能性があるから、家族はきちんと処理すべきだね。
ただしこの検査では「疑いあり」だからこの団塊でどうこうできないってだけ。
>>321 一応長谷川式からピックアップしての簡易検査みたいだね、内容からして。
うちのばあさんはこれが全く駄目。
だがちょっと待った!!
>講習は現在、講義や実車指導など〜〜〜、その分講習を短縮する。
実車指導減らしたらヤバくね?
簡易検査パスして実車能力落ちてるのに短時間で気が付かず・・・・・
329 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:52:32 ID:Jt0Redfl0
>>308 で、オマエは高校数Tも解らないとかだったら 笑うが。
一律にみんなが免許証を取り上げられないようにするために必要。
>>329 高校数Tのテストなんてほとんどがアウトになるだろ。30歳以上なんて
因数分解の公式すら忘却の彼方だろうに。下手すりゃ分数計算だってヤバイと思うが。
そもそも車の運転に高校数Tがどう関係するんだ?
332 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:54:18 ID:X+jqOBiI0
あいだ取ってクレペリンテストってのはどうだ?
おれなんか土日休みの仕事じゃないから 時々曜日がわからなくなる時があるぜ。w
やばいなw
334 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:59:08 ID:TQ58sIpj0
まさに老害
335 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:08:32 ID:X+jqOBiI0
まぁそう言うな。気がついた時にゃお前もボケ老人w
336 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:09:38 ID:9MuKF7apO
60になったら失効にしろ。
50以降は1年更新な。
75なんて 早よ逝けや。
女は30で失効。
337 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:13:31 ID:X+jqOBiI0
そんなお前も気がついたら75w
338 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:15:33 ID:CrhitBxn0
人気取りのバカ国会議員が老人イジメとか言い出すに決まってる。
ペーパーでゴールド免許です
なんか更新するとIDとして効果を発揮しなくなるらしい?ので次回更新時に返納しようと思ってます
340 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:19:46 ID:RbiAT32/0
60くらいから認知症検査したほうがいい。
俺介護施設にばーさん預けてるんだが、
60代ですでにアウアウアーってなってる奴多すぎ。
341 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:21:53 ID:o/XUfcRU0
オレは尿検査もした方がいいと思うぞ、全員。
薬物依存者に運転免許を与えては成らない。
342 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:22:55 ID:Gymgin350
75歳以上にしたことで認知症ドライバーによって多くの命が奪われるだろう。
343 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:27:34 ID:Cm+KuNQPO
来年30歳になる知り合いがいるが、アクセルとブレーキをよく間違える。
頼むから運転しないでくれ。
単に検査に引っ掛かったからといって認知症とは言えないんだけどな
345 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:36:14 ID:pA7FH/KUO
うちの親がアルツハイマーなんだが、調子の良い時は健常者と見分けがつかないほど流暢に話し記憶もそこそこあるのだが、曜日の質問をしたら、全く答えられなくなる。
10分後に同じ質問をしてみると、やはり答えられない。
不思議だよアルツハイマーは。
346 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:44:40 ID:pA7FH/KUO
認知症の検査をするならば最低でも60才から実施して欲しい。
若年性認知症の発見にも繋がる。
早期発見で進行を抑えれる可能性がある。
認知症は自覚があっても、たんなるボケと自己正当化するので外部からハッキリ伝えてあげるが良いと思う。
347 :
福岡の間な部久糊:2009/03/29(日) 06:33:46 ID:MZVKFQ8SO
まーこれだけ高齢者の事故が増えたら仕方ないでしょ
逆送老人とか多いしね
やっぱ筆記テスト義務付けが一番じゃないか?
〜点に達しないから取り消します、って言えるんだし。
一発取り消しはカワイソスだから再試験まではさせてやるとしてさ。
高齢者の交通事故が増えてます
高齢者が加害者の交通事故もおそっらく増えてます
351 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:23:06 ID:cRp2r0n70
>>343 そういう奴ほど危機感が無いんだよな、困ったことに。
下手糞な奴ほど自分はマナーが良いと思い込んでるのと同じで。
交通刑務所にいる方のほとんどが、自分は運転がウマイと思ってた方です。
353 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:26:07 ID:cRp2r0n70
下手糞な奴が無事故無違反でいられるのは、周りのドライバーが危険を回避してるから。
周囲に多大な迷惑をかけていると言う自覚を持って欲しい。
354 :
名無しさん@九周年:2009/03/30(月) 01:18:01 ID:VuUURJn30
親戚の叔父さんの話だが
交差点に差し掛かったら前車が停止していたのだが
何で止まってんの?
と疑問に思いつつ交差点を通過したら赤信号だったそうな
うっかり赤信号を見落としたってレベルじゃなくて
呆けて赤信号では停止するというのがわからなくなったらしい
幸い事故にならんかったが
すぐに自分から警察に行って免許を返上していったよ
痴呆症で入院したのはその数年後だがな
355 :
名無しさん@九周年:2009/03/30(月) 01:25:50 ID:57uReIyt0
年齢に関係なく
普通免許も二輪免許も深視力検査義務付けろ。
>>336 マジレスすると、そんなことしたら経済に悪影響を及ぼす。
357 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:24:33 ID:NXjG4sSk0
これでオヤジが免許取り上げられたら、オヤジ失業するな
358 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:27:06 ID:NXjG4sSk0
後、免許の試験に最低物理Tの問題を必須にしてほしいなぁ。
物理法則も分からん馬鹿が自動車運転するなんて怖い。
359 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:48:18 ID:dn5a13Jy0
>>332 まず最初に時間配分して作業曲線がうまく出るようにしてるw
360 :
名無しさん@九周年:2009/03/31(火) 00:53:20 ID:GJu1afsYO
先日、自転車で出勤途中に
おもいっきり車にはねられた!
一時停止無視の車で
降りてきたのは 歩くのもやっとな 72歳の爺さん
どうにかしてくれよ!
未成年者の免許取得と70才以上の高齢者の免許更新には成人(70才未満)の保証人を必要とする
って法改正したらいいだろうな。ついでに免許取消処分を受けた前歴のある者の免許再取得も同様。
362 :
名無しさん@九周年:
>>358 速度計やめて運動エネルギー計にすればすべて解決