【ネット】児童ポルノ、接続を遮断へ=リスト作成の団体設置 警察庁の懇談会が提言
1 :
◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★ :
2009/03/26(木) 10:18:50 ID:???0 警察庁主催の有識者懇談会「総合セキュリティ対策会議」は26日、インターネット上の児童ポルノ流通を防ぐため、
児童ポルノ掲載サイトのリストを作成し管理する団体の設置を提言する報告書をまとめた。
信頼ある団体が認定するリストを業者に提供することで、サイトへの接続を遮断する「ブロッキング」が日本で初めて実現する。
ブロッキングは、接続業者などが特定サイトへの接続を遮断し、すべての利用者が閲覧できなくする仕組み。
英国やイタリアでは、非営利団体や警察から対象サイトのリストを提供された業者が実施している。
時事通信(2009/03/26-10:09)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009032600246
2 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:19:44 ID:N6T9e5IZO
に
3 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:20:44 ID:oWEptr3d0
('A`) 何故か2chがそのリストに入ってる悪寒がw
5 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:20:55 ID:QBVfmkMMO
さんかな?
死刑でよろしいわ、こんなもん。
7 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:21:31 ID:69ga9R5o0
日本ユニセフ≠ユニセフ
8 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:21:31 ID:K50zbxy40
これはいいことだな 単純所持禁止とか取得したら罰則とかお花畑な対策らしきものより数千倍合理的だ
新しい天下り先か
普通にネットしてるぶんには児童ポルノみたいなの見たことない
天下り先作りたいだけですねわかります
12 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:25:29 ID:bTNmfLMQ0
情報統制の始まりかよ
13 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:26:32 ID:2jIZ9L1bP
ロリサイトのリスト作って遮断とかwwww サイトを先に潰せよw
ロリサイトなんてもうすでに全滅してるっしょ
ふむう。 けしからんサイトを探し出して、リストアップする仕事ですね。 その団体に就職するには、どこの窓口に訪ねればいいのかな。 そういうの探すの得意だぜ。
16 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:28:17 ID:7p7NkPk+0
これこそ、情報の検閲でしょ。 国家権力にそんなことさせてたら、この国もう終わりやね。 やっとれんな〜
17 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:28:54 ID:pwzlbxeQ0
18 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:29:36 ID:HGLtK43w0
いやいや、これはとんでもないことだね 中国のネット規制と何ら変わらないよ
19 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:30:47 ID:t0fgPY0h0
見つけてリスト化したころにはサイトが引っ越してて意味なしおちゃん、 のいたちごっこになるのは目に見えてるわけで。
20 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:31:08 ID:s8wEK+f/0
そう言えば最近、チロリチョコレートが どこへ行っても売っていない
21 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:31:27 ID:NlRMWJVD0
住基ネットや日本版社会保障番号導入に 「監視社会だ!」とか言って、あれだけ反対した 左翼やマスコミがこの件についてはダンマリ
22 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:32:13 ID:K50zbxy40
そういや情報統制につながる側面があるのね ポルノの発信元を一個一個根気よく潰し続ければいいのに そういう面倒くさい事はやりたくないのかね
23 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:32:17 ID:9W4shMSE0
規制対象を三次元児童性暴行・虐待の映像・画像のアップロードに限定して取締強化するべき ただ、この案は取締機関の主観で有害かどうか判断されてしまう恐れがあるので 遮断対象かどうかを決める場合は三権分立に基づいて裁判所の令状を義務付けるべき
24 :
ニコニコsm125732sm720699 :2009/03/26(木) 10:32:45 ID:hntBsEiQO
誰が調べてどう認定してくれるの? パイパンモノ全て接続できなくなったら俺が悲しむぞ
ISP各社のDNSから違法アップローダーの名前解決できなくすればいいんじゃね?
27 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:33:53 ID:aufpVYyP0
アメリカ在住なのだが、カメラ板でレンズの描写を見るのに作例アップしてもらったら そのサイト見れなかった。 落ちてるのかと思ったら、国内の人は見れてるようだ。 これってどこでブロックかかってるのかな。色んなプロバイダ見たけど全部ダメだった
28 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:35:14 ID:A9uXNPZl0
2ちゃんも入るなw でもそうなると本当のサイトが地下に潜りそう。
29 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:39:01 ID:dRdBkdm7O
完全に俺オワタ\(^o^)/
30 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:41:16 ID:vn3DDNew0
これは良いことだな。 信頼ある団体にどんどん通報して協力してあげたい。 社会貢献しようっと。
>>27 サイト側が海外からの接続をブロックしてるんじゃないか?
普通のサイトだったらその可能性のほうが高いと思う。
32 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:42:05 ID:sVJeHYxJ0
児ポに名を借りてどんどん言論弾圧の実験が進んでいるような気がする。
33 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:51:31 ID:U/JRFePKO
実ロリに手を出す奴が増えないといいけどね
34 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:51:45 ID:o6npLoQD0
たとえば、「XXというサイトに児童ポルノがありました」と報告する(実際にはない) その場合、フィルタはどうなるのだろうか。 その団体が見たときだけ隠していたのかもしれないってことでフィルタしちゃうんだろうか? それとも報告は誤りってことで、フィルタせずに無視するのだろうか? いちいちそのサイトの責任者に確認するのだろうか? 監視対象にするのだろうか?
35 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:52:32 ID:aufpVYyP0
>>31 なるほど。
日本の串さしたらみれたのだが、やっぱりそうか
36 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:54:31 ID:BoLfS+0H0
今までやってなかったことに驚いた。 つーか、リストがあるならサイトそのものを潰していけばいいのに。
37 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:55:14 ID:hJyQA11TO
児童ポルノなんて2ちゃんでも未だにたまに貼られるんだが? 喜んでるネラーは自殺願望なの?
38 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:59:20 ID:S1GGeDQ+O
免許制度作って年齢や資格によって レベルを分けて、レベルに応じて アクセス制限かけるべきだろ ネットをマスゴミレベルに落とすべきでは無いよ ここは日本だ、中国じゃない
39 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:59:23 ID:EVq0HQki0
>>21 なんでこれに賛成しちゃいけないんだw
ネットウヨクはロリコンが多いと聞いたが、やっぱり事実だったのかw
40 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 10:59:51 ID:W+KYYBAGO
>>37 そうだよな、その方面からの言論統制が可能になる
ロリ云々を大義名分に
41 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 11:00:33 ID:KtnncQX10
官僚が天下り先を必死に耕しております。
42 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 11:02:55 ID:+1LWRhtn0
>>1 だからー 何をもってして児童ポルノなんだ???????
43 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 11:04:10 ID:S+WV2s1sO
天下り先にならないように 職員はすべてボランティアにしてくださいね
44 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 11:05:35 ID:A/orIWcB0
>>21 いつから左翼が規制マンセーになったんだろう
中の人が変わったのか、権力構造が変わって反対する必要がなく
むしろ賛成する方が利益になるのか
労りと友愛
いよいよ反日マスゴミが動き出したか…
47 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 11:06:58 ID:CmDJmPXV0
ネットでの取得も含めた単純所持禁止でいいだろw こんなの適当に理由付けてネット規制したいだけじゃん
49 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 11:09:48 ID:+1LWRhtn0
相変らず、 定義不明なまま 児童ポルノ啓蒙活動 だけが、先走りしてやがる
情報統制社会のはじまり 反政府的なものもこれを気に統制され検索エンジンなどで何もでなくなる
どうもよくわからんのだが、中国の金盾みたいなのを日本でやったら憲法違反なのか?
てーか、コレって検閲じゃないの?
>>52 がきのまんちょなんぞより、言論の自由のほうがよほど人間社会に
とって大切なものなのにな。
日本国憲法第21条 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。 日本は独裁者が出てくる下地を政府自ら作っているようで。
57 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 11:22:08 ID:GPySSpao0
ついでに池田先生の悪口が書いてあるサイトも接続遮断しました。
【 閲覧制限されたサイトのほとんどは児童ポルノサイトではなかった??? 】
昨年末フィンランドで児童ポルノサイトへのブロッキングが実施されたが、
翌1月にMatti Nikki氏の運営するLapsiporno.info(フィンランド語で
児童ポルノの意)というサイトがブロッキングの内容を解読する「リバース
エンジニアリング」を行い、ブロックされたサイトのDNS名とIPアドレスの
一部のリストを公開した。ところが後にこのサーバーもブロッキングされた
ため、それ自体が児童ポルノを含まない検閲批判サイトまでブロックする
ことは法を逸脱しているのではないかと問題になった。
フィンランド国内の団体が2月19日にこのリストに含まれる1047のサイトを
精査したところ、9つのサイトが児童ポルノを掲載していたほか、9つのサイト
が年齢不詳のポルノを掲載していた。28のサイトは違法か合法か判断が難しく、
46のサイトは創作性の認められる児童をモデルとした作品、
残り879サイトは合法コンテンツのみだったという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この結果から、ブロッキングが行われる場合には
法に基づいて適切に運用されているかどうか十分な監視が不可欠といえるのではないか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbe000008082008 【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
59 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 11:25:16 ID:hntBsEiQO
>>38 それも憲法13、14、21条違反。免許制度になると、国が全ての通信を自由に見れることになるから。
>>39 あれ?左翼は「憲法を守ろう」と言ってなかった?w
【 スウェーデンでも警察によるブロッキングの恣意的運用発覚 】
885 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/11/25(火) 12:01:11 ID:/Sgo3iGHP
>>883 フィンランドの運用が恣意的でデタラメだったのは
>>828 の通りだが、
スウェーデンでも警察の恣意的運用が問題を引き起こしているもよう
The Pirate Bay、児童ポルノを口実にアクセスを遮断される?
ttp://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-554.html The Pirate Bay は Torrentサイト(よーするにP2P)だが
業界の意向で著作権関連の規制をかけたいのだが難しいので、
児童ポルノサイトの冤罪をきせて(実際、警察が押収した The Pirate Bay の
サーバからは児童ポルノは見つからなかった)、ブロックしようという
どこからどう見ても恣意的運用で乱用です、ありがとうございました
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
>>61 ID:AGbgDOvc0 ←本日の児ポ規制反対コピペ荒らしロリヲタ(NG登録推奨)
63 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 11:28:37 ID:hntBsEiQO
>>60 スレの話題に関係する書き込みをしただけだ。お前はスターリン派か?w
>>63 それがコピペだとわからないお前は荒らしを擁護か
>>4 を見ろ
>>65 > ★090209 複数 児童ポルノ関連詳細データ・意見・Q&A連投マルチポスト報告
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1234186289/ このスレ、運営に無視されてdat落ちになったよね。
ちなみに、そのスレからの引用
> 207 名前:名無しの報告 [sage] 投稿日:2009/02/21(土) 02:17:29 ID:LbAeklNH0
> 規制派目障りな反対意見抑圧しようとしてるのはどうかなあ
> 上の事例を見る限りコピペであってもあらしではないよね
>
> 208 名前:名無しの報告 [sage] 投稿日:2009/02/21(土) 11:44:06 ID:Puwkok2p0
> 規制厨にとって都合の悪いデータってだけにしか見えんな
>
> 211 名前:名無しの報告 [] 投稿日:2009/02/22(日) 18:56:07 ID:Z9nNZQbC0
> 関係あるスレに関係あるデータを貼ることのどこが荒しなんだか。
> 学会員はいい加減にしとけよ。
>>66 コピペで荒らしてる暇があるなら、ハロワ逝って職探せ
コピペだろうがなんだろうが、 スレの議論に役に立つ資料を貼り付ける行為は、賞賛されこそすれ、 荒らしだなんてとんでもないと思うんだが。 毎回、荒らし荒らし言う人はなんなの?
【 「閲覧制限は憲法違反」─米国地裁 】
米連邦判事は米国時間10日、児童ポルノを扱っている疑いのあるウェブサイトへの
アクセスを遮断するようISPに義務付けて物議をかもしていたペンシルベニア州法について、
憲法違反であるとの判決を下した。この判決により、オンラインポルノ規制の強化を求める
同法の支持者が敗訴したことになる。
(中略)
2002年にMCIは、同法を侵害していると見なされる5つのウェブサイトへのアクセスを
阻止するよう判事に求められ、当時のペンシルベニア州司法長官Mike Fisherからの圧力に
屈した。ISP各社は、ペンシルベニア州の契約者のみを対象にこれらのウェブサイトへの
アクセスを阻止するのは不可能なことから、北米地区の全契約者のアクセスを遮断している。
Fisherは約500通の書簡をさまざまなISPに送り、リストにあるウェブサイトへのアクセスを
阻止するよう求めた。供述記録によると、 America Online(AOL)とVerizon Communicationsは、
Fisherの命令により、何十万件もの無害なサイトへのアクセスまで遮断されてしまったと述べている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20073484,00.htm 【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
>>69 コピペしてる暇があるなら国会議事堂前でプラカード掲げて一人で児ポ規制反対デモやればwww
匿名掲示板で暴れまくっても意味ないんだよwww
>>68 ガセネタオンパレードのブログなんて信用できるか
ガセネタオンパレードってcnetや日経のこと?w
以下濃厚な左翼スレをお楽しみください
【 ブロックすべき「児童ポルノサイト」など存在しない??? 】
・国内で児童ポルノを公開するサイトは現在でも違法である
→ 児童ポルノの売買・譲渡・配布は、すでに現行児童ポルノ法で禁止されており、
もし存在するならば、ブロッキングではなく即刻摘発すべきである
・では、
>>1 のリスト作成団体が指定する「児童ポルノサイト」とは一体どのようなサイトなのか?
→ 国内で児童ポルノを公開するサイトであれば、最初から団体の出る幕ではない。
→ それは本来捜査機関が摘発すべき事案であり、団体が扱う事案ではない
→ 仮に、捜査機関が認知せず取り逃がしているサイトを団体が認知したの
なら捜査機関に通報後任せるべきであり、やはり団体が対応すべき事案
ではない
→ 捜査機関は認知しているが内偵中の事案であるなら、団体が閲覧
制限をすることによりサイト運営者が摘発の危険を察知して逃亡するおそれ
がある。もし、そのようなことがあれば重大な捜査妨害である
→ 海外で児童ポルノを公開するサイトであっても、団体の出る幕ではない。
→ 少なくとも現行の児童ポルノ法では、児童ポルノの売買・譲渡・配布は違法
であるが、それらの閲覧・所持は合法である。したがって、海外で児童ポルノ
を公開しているとしても、それを閲覧することは現時点で何ら問題ない行為
であり禁止する根拠がない
(現在、所持を規制する改正案は審議中であるが、閲覧を違法化する動きは
全くない。閲覧=所持 と解釈して運用面で一気に規制をかける思惑もある
ようだが、それにしたところで、所持の違法化がならないうちに規制をかける
ようなことは法治国家としてあってはならないことである)
・以上のことから、
>>1 のリスト作成団体が閲覧制限すべき「児童ポルノサイト」は
存在しないことになる
????
>>72 彼がブログサイトを貼るときは、ブログのほうに一次ソースが付いてる場合がほとんどだよ。
それがない場合は、それ自体を批判すればいい。
貼り付ける行為自体を批判するのはおかしい。
>>77 >全部、情報の真偽を自分で確かめられるものばかりだが?
情弱相手にそんなこと言ってやるなよw
児童ポルノ規制はネット規制の礎www おまいら憲法違反には厳しく指摘しろよ。 でないととことん規制されるぞ。
憲法違反
84 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:07:27 ID:Ux6xoOSk0
児童ポルノを掲載しているサイトは現行法で摘発できるだろ。 「逮捕できるけどしません」ってことか?
規制利権うま〜www
86 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:08:04 ID:n4FSgiSr0
88 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:12:25 ID:6gomtvk40
>>87 森山真弓 (自民党)
高市早苗(ネット2ch規制も推進) (自民党)
野田聖子(自民党)
古賀誠(自民党選対委員長)
太田誠一(自民党人権調査会会長)
アグネス・チャン(日本ユニセフ)
円より子(民主党)
松あきら(公明党)
鳩山邦夫(自民党)
これの根拠は? 根拠がなければ、弱いね。
この団体にお金を払えば児童ポルノでもリストに入りません この団体にお金を払わないと児童ポルノでなくてもリスト入りです こういうことですね?
>>86 木の葉を隠すなら森の中を地で逝ってるなw
何千ってリストあげてその中に規制するのは違法だけど消したい
サイトを乗せれば、後でミスでしたって言い訳通りそうだもんなw
奴らはずるがしこいなぁ。
92 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:14:57 ID:p0PW8GED0
リストが正常なものかチェックできるように公開しないとな 無関係なものがぞろぞろ弾かれてたって事例あったろ
96 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:20:30 ID:CmDJmPXV0
>>88 >アグネス・チャン
「自衛隊そして日本の非常識」より
2004年、自衛隊をイラクに派遣する事が決定した際、
朝日新聞記事にアグネスさんの「イラク派遣」なら「人々怖がる軍服脱いで」と題した記事が掲載された。
日本ユニセフ協会であるアグネスが「日本政府が自衛隊を送るなら、軍服を脱いで行って欲しい。人々は軍服を心配している」と言っている。
という内容だった。
中略
アグネスはこのような発言で人道主義をアピールしようとしたのだろうが、
人気商売の「タレント=芸人」が、金儲けのために国際紛争を飯の種にすることなら、「死の商人」である。
中略
あるTV番組で「あなた(漫才師ビートたけし)と私(歌手)は違う」と言っている。
彼女は確信的な差別主義者である。このような人物を「大使」に任命する日本ユニセフにはよほど人材が払底しているのだろう。
人道主義ならば独立国たるチベットを未だに占領している、中国の「軍服を着た軍隊」がチベット人から信仰の自由を奪い、
チベット人を殺害して、拷問して、強姦して続けていることや、世界の紛争地域に無差別に兵器、
特に対人地雷やクラスター兵器を売りつけていることに対して、
天安門広場あたりからで抗議活動デモする方が先だろう。
>松あきら
繰り上げで当選をした、民意の反映されていない国会議員
97 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:21:25 ID:NzT6kdFE0
99 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:22:28 ID:M79r2/250
>>96 繰り上げ当選が民意を反映していないって?
100 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:23:09 ID:9m/jQvEe0
101 :
踊るガニメデ星人 :2009/03/26(木) 12:23:47 ID:4Ktw0KyU0
児童ポルノ規制法断固反対!!!!!!!!
>>96 あんたらのお仲間も似たようなもんじゃね?w
106 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:27:39 ID:qSDPEzbp0
信頼ある団体と言うのが信頼できないのですが
はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
山本幸三様のホームページで、平成21年2月26日の記事、「児童買春・児童ポルノ等禁止法改正」を拝見しました。
山本幸三様のご意見は、アグネス・チャン様と同じく、「子どもと思われる人物の性描写が存在する創作物を規制するべき」とのことですが、
まず、知って頂きたいのは、日本国憲法第21条第1項に「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」と明記されているという事実、
すなわち、「どのような内容であろうと、表現媒体を取り締まってはならない」ということです。
山本様のホームページも表現媒体の1つにあたるため、「表現の自由を認めない」というあなた様のご意見は、
「自身のホームページが非道徳的だと誹謗中傷を受け、閉鎖に追い込まれても構わない」とおっしゃっていることと同義です。
山本様には、どうか、表現の自由が我々に与えてくれる恩恵の重みを再確認して頂き、
それと同時に「単純所持規制によって発生する冤罪の恐ろしさ」にも理解を示して頂けることを願っております。
よろしければ、下記のサイトを参考にしてください。
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/ 子どもの人権と表現の自由を考える会
http://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html 調査報告:米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖
「衆議院議員 山本幸三のホームページ」の下方にあるメールアドレスに上記の文章を送ってきた。
コツコツ活動して、なんとしてでも改正を食い止めよう。
http://www.yamamotokozo.com/index.htm
108 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:30:35 ID:hntBsEiQO
109 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:31:18 ID:x3oXsd0/0
>>107 国家が表現を規制するのと、個人が個人から「自身のホームページが非道徳的だと誹謗中傷を受け、閉鎖に追い込まれ」るのは別だろ。
110 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:33:13 ID:9tKACkI70
そのうち「天安門」の動画も駄目だと言い出すぞ
【 アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府 】
衆議院TV ビデオライブラリ
( 青少年問題特別委員会 平成20年11月18日 (火) : 吉田泉議員の質問)
<概要>
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------
吉田泉:現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。
法務(?):18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。
警察庁:児ポ法による漫画などの検挙例はない。
吉田泉:もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか? 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか? 法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか?
次官:社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686 この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39385 ありがとう、吉田泉議員。
112 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:34:15 ID:F1/4apT90
金盾キター! と、書き込む夢を昨日見た
113 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:35:31 ID:CmDJmPXV0
>>97 この女は百害有って一理無しだ。
>>99 選挙法違反でそく辞職って工作以外の何物でもない、
補選をしていない以上民意は反映されていない。
114 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:36:31 ID:N2dCn9un0
>>113 よく分からんのだが、工作って? 何かあったの?
これからの児ポは小説か?
116 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:37:53 ID:knSyih65O
また天下り先か
117 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:38:24 ID:h3SvDg2J0
民主党が児童ポルノ改正案で単純所持は 警察の乱用招く とか 西松の事件とか 小沢の対決で怒ったか? 厚生省に管轄かえるとかだろ 民主案は? みんなネットで警察批判したからな 詳しい人教えて?
児童ポルノって何で駄目なの? 子どもの人権とか言っておいて本質は若さに対するババアの嫉妬でしょ
119 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:40:00 ID:ZR6Km/0E0
>>117 >民主党が児童ポルノ改正案で単純所持は警察の乱用招くとか西松の事件とか小沢の対決で怒ったか?
文章がめちゃくちゃ。
行き場の無くなった人たちによる、実社会での犯罪が増えないことを祈ります
121 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:47:10 ID:5LX3tLUF0
ですね
122 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:47:46 ID:ls+LzeFWO
警察が児童ポルノのリンク集を作ると聞いて飛んできまs
どうすればその団体の鑑定士になれますか?
いまコープ(食品を扱ってる店)で買い物してきたんだが、 レジの貼紙に「買い物袋は10円でお分けしています。 袋の代金の一部を日本ユニセフに寄付しています」って書いてあった。 おまえらコープに行くときはエコバッグを忘れるなよ。 ピンハネ団体日本ユニセフに金が入ってしまうぞ。
小沢に献金しないサイトは、アクセス不可にするのですね、わかりますw
127 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:53:24 ID:EFjrvJpD0
>>124 プロ市民になるとか大学で児童ポルノ専攻するとか
とにかく児童ポルノ反対で名前を売ることだな
128 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:54:07 ID:oTqAohlGO
YouTubeとかを遮断したいんじゃないの?
129 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:54:31 ID:CmDJmPXV0
児童ポルノの規制は良いと思うが、接続の遮断はやり過ぎだ。 フィルタリングサービスの様に、任意に適用ならいいが強制適用は憲法違反。 役人はすぐ規制したがるからな・・・・・
131 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 12:55:10 ID:bdZqmytW0
児童ポルノ自体は現行法で取り締まれるんだよな ネット予告を取り締まりまくるくらいなんだから 児童ポルノアップしたやつを取り締まるのは簡単だろ こんなまわりくどいことすんな
>>127 そうか…一時の快楽のために魂までは売れんわ…(´・ω・`)
技術的に、児童ポルノコンテンツだけの遮断というのは出来ません。絶対に。不可能なんです。 では何が目的でこんな事をやってるかと言うと、「児童の人権を守るため」という言葉を使えば、 どんな事でも国民が納得し、文句も言わず、承諾してくれるという知恵を政府と行政が持ち始め 事実上の検閲が可能になったからなんです。 もしなんか問題が起こって批判があったとしても手違いで済まされるし、404や403、503あたりを 吐くように設定すれば、騙せますしね。
134 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 13:00:03 ID:FGTUmuYJ0
ロリコンが逆の立場を利用して 取り締まる側になろうとする奴が出てきてもおかしくないと思うんだが。
135 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 13:02:16 ID:006bGUtn0
ロリは気持ち悪いけど、これはなんか違う気がする。 お国様が見てもいいサイトとダメなサイトを分けてくれるって・・・・・中華??
>>135 憲法に違反してない、あるいは違反しないような理屈をつけられるのなら
接続遮断もいい方法だと思うけどな
137 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 13:15:12 ID:CHIoD5u70
ユニセフもビッグネームの募金ビジネスですから
138 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 13:17:48 ID:l6V0zj1o0
>警察庁主催の有識者懇談会「総合セキュリティ対策会議」は26日、インターネット上の児童ポルノ流通を防ぐため、 >児童ポルノ掲載サイトのリストを作成し管理する団体の設置を提言する報告書をまとめた。 「天下り」団体による「検閲」って、警察にとっては二重においしいな。
何? 今度は警察のネット利権か
日本は児童ポルノが氾濫してるとか言ってる奴が、 まずその児童ポルノサイトとやらをどう見つけられるか実施して欲しいんだが。 日本のインターネットで児童ポルノとか探すの並半価じゃないレベルなんだがなぁ
>>1 には英国とイタリアの先行例が挙がってるが
ほかにもスウェーデン、デンマーク、フィンランドなどですでに実施されてる
まあ憲法上の問題点は特にないだろう
142 :
黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/03/26(木) 13:21:13 ID:Y6amuEWQO
>>136 相互監視&自主規制で済むだけ
権力者に検閲機能を与えたりするとろくな事がない
143 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 13:24:14 ID:Yg4T8GeQO
すべてのサイトが規制対象になり得るな
144 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 13:30:07 ID:wx2PuwzSO
日本にどれだけの違法児童ポルノサイトがあるんだよ 実際に「ロリ」だの「幼女」で簡単に検索して出てきたサイトを覗いても児ポ法に該当しそうなものは全く無いんだが
とは言っても賛成します
146 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 13:38:37 ID:p+hMNtclO
規制汁、規制汁と叫んでる奴等が実は弩ロリだったりしてな。 んで身辺探ったら幼女レイプしてたりしてな。 権力持ちのロリは金と権力で幼女凌辱を隠蔽とかな。 有り得たらトテツもない爆弾だな。
エロ漫画を店頭から消さなきゃ最初から反対なんか湧かないんだがね 売り上げ減っちゃうのと同じことだから
148 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 13:40:12 ID:Ynty7k6h0
つうか、なんで供給を突き止めてるのにそこを潰さないわけ? 犯罪源残して立件稼ぎみたいに国民は見做しちゃうよ?警察庁はアホですか?
写真で我慢してたロリコンが我慢しきれなくなって・・・ というシナリオですね
150 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 13:47:46 ID:hM4M5HedO
中国化していくのか…
151 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 13:50:48 ID:5l9iOaA00
>>150 中国の検閲は独裁国家だからこそ機能するんだからまったく別物
中国並みの情報統制が可能になるのですね
154 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 14:23:01 ID:++1xSvjy0
>1 天下り団体か、非営利団体か?
155 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 14:24:02 ID:l00ri2Gg0
P2Pのアクセス遮断した日本のプロバイダがアメリカから脅されたって都市伝説あったけどあれほんとうなの?
157 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 14:38:24 ID:7gL+goEi0
毎度の如く利権でウマウマって話ですね、わかります
この団体の職員になれば画像集(ry
159 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 14:40:30 ID:k0ddKR780
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html 【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50 八代英輝弁護士「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
160 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 14:47:20 ID:cuflpMNy0
ロリサイトを潰せばいいのに、潰さないで検閲! パチンコと同じ利権構造じゃねーかw
161 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 14:48:27 ID:VMJ65xn80
【 ブロックすべき「児童ポルノサイト」など存在しない??? 】
・国内で児童ポルノを公開するサイトは現在でも違法である
→ 児童ポルノの売買・譲渡・配布は、すでに現行児童ポルノ法で禁止されており、
もし存在するならば、ブロッキングではなく即刻摘発すべきである
・では、
>>1 のリスト作成団体が指定する「児童ポルノサイト」とは一体どのようなサイトなのか?
→ 国内で児童ポルノを公開するサイトであれば、最初から団体の出る幕ではない。
→ それは本来捜査機関が摘発すべき事案であり、団体が扱う事案ではない
→ 仮に、捜査機関が認知せず取り逃がしているサイトを団体が認知したの
なら捜査機関に通報後任せるべきであり、やはり団体が対応すべき事案
ではない
→ 捜査機関は認知しているが内偵中の事案であるなら、団体が閲覧
制限をすることによりサイト運営者が摘発の危険を察知して逃亡するおそれ
がある。もし、そのようなことがあれば重大な捜査妨害である
→ 海外で児童ポルノを公開するサイトであっても、団体の出る幕ではない。
→ 少なくとも現行の児童ポルノ法では、児童ポルノの売買・譲渡・配布は違法
であるが、それらの閲覧・所持は合法である。したがって、海外で児童ポルノ
を公開しているとしても、それを閲覧することは現時点で何ら問題ない行為
であり禁止する根拠がない
(現在、所持を規制する改正案は審議中であるが、閲覧を違法化する動きは
全くない。閲覧=所持 と解釈して運用面で一気に規制をかける思惑もある
ようだが、それにしたところで、所持の違法化がならないうちに規制をかける
ようなことは法治国家としてあってはならないことである)
・以上のことから、
>>1 のリスト作成団体が閲覧制限すべき「児童ポルノサイト」は
存在しないことになる
????
リスト作ってる暇あったら潰せよwww 海外サイトならその国に通報して潰させればおk
この団体を事実上乗っ取って利用しない手はない、と特定思想の 人達がアップを始めていてもおかしくないな
【 閲覧制限されたサイトのほとんどは児童ポルノサイトではなかった??? 】
昨年末フィンランドで児童ポルノサイトへのブロッキングが実施されたが、
翌1月にMatti Nikki氏の運営するLapsiporno.info(フィンランド語で
児童ポルノの意)というサイトがブロッキングの内容を解読する「リバース
エンジニアリング」を行い、ブロックされたサイトのDNS名とIPアドレスの
一部のリストを公開した。ところが後にこのサーバーもブロッキングされた
ため、それ自体が児童ポルノを含まない検閲批判サイトまでブロックする
ことは法を逸脱しているのではないかと問題になった。
フィンランド国内の団体が2月19日にこのリストに含まれる1047のサイトを
精査したところ、9つのサイトが児童ポルノを掲載していたほか、9つのサイト
が年齢不詳のポルノを掲載していた。28のサイトは違法か合法か判断が難しく、
46のサイトは創作性の認められる児童をモデルとした作品、
残り879サイトは合法コンテンツのみだったという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この結果から、ブロッキングが行われる場合には
法に基づいて適切に運用されているかどうか十分な監視が不可欠といえるのではないか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbe000008082008 【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
【 スウェーデンでも警察によるブロッキングの恣意的運用発覚 】
885 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/11/25(火) 12:01:11 ID:/Sgo3iGHP
>>883 フィンランドの運用が恣意的でデタラメだったのは
>>828 の通りだが、
スウェーデンでも警察の恣意的運用が問題を引き起こしているもよう
The Pirate Bay、児童ポルノを口実にアクセスを遮断される?
ttp://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-554.html The Pirate Bay は Torrentサイト(よーするにP2P)だが
業界の意向で著作権関連の規制をかけたいのだが難しいので、
児童ポルノサイトの冤罪をきせて(実際、警察が押収した The Pirate Bay の
サーバからは児童ポルノは見つからなかった)、ブロックしようという
どこからどう見ても恣意的運用で乱用です、ありがとうございました
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
>>171 お前みたいなロリヲタのコピペには騙されませんよw
>>174 ロリコンキモイ
この地球上から消えてくれ
今日もAV業者が元気いいな
【 「閲覧制限は憲法違反」─米国地裁 】
米連邦判事は米国時間10日、児童ポルノを扱っている疑いのあるウェブサイトへの
アクセスを遮断するようISPに義務付けて物議をかもしていたペンシルベニア州法について、
憲法違反であるとの判決を下した。この判決により、オンラインポルノ規制の強化を求める
同法の支持者が敗訴したことになる。
(中略)
2002年にMCIは、同法を侵害していると見なされる5つのウェブサイトへのアクセスを
阻止するよう判事に求められ、当時のペンシルベニア州司法長官Mike Fisherからの圧力に
屈した。ISP各社は、ペンシルベニア州の契約者のみを対象にこれらのウェブサイトへの
アクセスを阻止するのは不可能なことから、北米地区の全契約者のアクセスを遮断している。
Fisherは約500通の書簡をさまざまなISPに送り、リストにあるウェブサイトへのアクセスを
阻止するよう求めた。供述記録によると、 America Online(AOL)とVerizon Communicationsは、
Fisherの命令により、何十万件もの無害なサイトへのアクセスまで遮断されてしまったと述べている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20073484,00.htm 【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
180 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 15:23:18 ID:AGbgDOvc0
181 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 15:23:26 ID:cuflpMNy0
ネット憎しのマスゴミは、だから検閲に加担してんだろうなw 何が権力の監視装置なんだかwww
182 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 15:24:21 ID:r4P2ERCY0
いいことだ。ネットがあまりに無法地帯すぎるから・・・。
真性保守なら当然賛成すべきだ ww
>182 ぜんぜん無法地帯でも匿名でもないんだけど
185 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 15:27:42 ID:gr47cELFO
今回のように情報遮断の口実にするんじゃなくて 本当に「児童ポルノ」だけを遮断するなら賛成だ。
186 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 15:28:00 ID:V7eZEnqU0
高齢者雇用対策の一環か。
団体で作業中にロリ画像に触れることによって目覚めるやつが出るな
188 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 15:30:16 ID:eY9mljJk0
,..-‐−- 、、 ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、 i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 |:::i´` `‐-‐"^{" `リ" 見ろ!こいつロリだ!! ヾ;Y ,.,li`~~i `i、 ・=-_、, .:/ r‐、 ヽ '' .:/.`ー、_ l j\/ ` ‐- 、、ノ, -‐''´:::::`>‐-、 , -一`ヽ. \_ __/ ∠二 ̄\ ̄ヽ ヽ ,.ィ'´:::::::::::::::::r〉 , `ヽ、∠、、 ̄\ ヽ ヽ ', / 〃::::::::::::::::::/ / / \ヽヽ、 l ヽ l / /::::::::::::::::::::/ / / / | | | | l | | !::::::::::::::::::/ ⌒ヽ__ノ / / / / | | ! l !::::::::::::::::└‐-、j_):::ヽ-〈__/// / l/ / l |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄`ヽ、/ ノ /
グーグルとか画像検索機能が憑いてるところは規制しなきゃな。 あと小学生とかの運動会の様子は撮影禁止とかにしておかないと。 〜小学校の運動会の様子ですってうpされるぞ。 特に新聞社とか気をつけないと。
>186 外郭団体作って幹部は天下り 現場のリーダークラスにはノンキャリの再就職 実際に監視するのは全国の定年退職した老人 で、徴兵と徴農も実施すれば、若者から富を老人に集められる
191 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 15:33:34 ID:aW5JGmgqO
地上波のテレビで欲情するロリもいるから テレビも停波したほうがいいな。
これが上手く行くと間違いなく児童ポルノ以外にも使われるだろうな
いいことなのかどうか分からんな。 短期的には被害者(と必ずしも言えない事例も多いから?つきだが)の痴態の拡散を鈍らせる (防ぎは出来ないだろう。広めたい奴はどんなことをしてでも広めるだろうから)ことになるから、 それだけそのことを知る人を減らすことになるのかもしれないが、 それが効果をもって周知されるようになると、援交しても大丈夫という言い訳に使われて、 援交を助長することになるかもしれないし。 児童ポルノサイトが、ある意味、援交といった確信犯的児童性犯罪の抑制にもなってるかもしれないのに、 その枷を安易に外すのもどうかとは思うなあ。
194 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 15:59:55 ID:cuflpMNy0
>>192 外国ではもう完全に国策逮捕に使われてるのになw
小沢の秘書逮捕には国策だ陰謀と喚いてるマスゴミは何でスルーなんでしょうかね?
>>185 ホントの児童ポルノか否か
切断した奴しか分からん訳だが。
>>信頼ある団体 wwwwwwwwww
【 ブロックすべき「児童ポルノサイト」など存在しない??? 】
・国内で児童ポルノを公開するサイトは現在でも違法である
→ 児童ポルノの売買・譲渡・配布は、すでに現行児童ポルノ法で禁止されており、
もし存在するならば、ブロッキングではなく即刻摘発すべきである
・では、
>>1 のリスト作成団体が指定する「児童ポルノサイト」とは一体どのようなサイトなのか?
→ 国内で児童ポルノを公開するサイトであれば、最初から団体の出る幕ではない。
→ それは本来捜査機関が摘発すべき事案であり、団体が扱う事案ではない
→ 仮に、捜査機関が認知せず取り逃がしているサイトを団体が認知したの
なら捜査機関に通報後任せるべきであり、やはり団体が対応すべき事案
ではない
→ 捜査機関は認知しているが内偵中の事案であるなら、団体が閲覧
制限をすることによりサイト運営者が摘発の危険を察知して逃亡するおそれ
がある。もし、そのようなことがあれば重大な捜査妨害である
→ 海外で児童ポルノを公開するサイトであっても、団体の出る幕ではない。
→ 少なくとも現行の児童ポルノ法では、児童ポルノの売買・譲渡・配布は違法
であるが、それらの閲覧・所持は合法である。したがって、海外で児童ポルノ
を公開しているとしても、それを閲覧することは現時点で何ら問題ない行為
であり禁止する根拠がない
(現在、所持を規制する改正案は審議中であるが、閲覧を違法化する動きは
全くない。閲覧=所持 と解釈して運用面で一気に規制をかける思惑もある
ようだが、それにしたところで、所持の違法化がならないうちに規制をかける
ようなことは法治国家としてあってはならないことである)
・以上のことから、
>>1 のリスト作成団体が閲覧制限すべき「児童ポルノサイト」は
存在しないことになる
????
198 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 17:07:03 ID:jvPspS88O
どうせ ネットラン辺りが抜け穴紹介し瓦解すんだろ頭いい奴は串使ったりな んで意味ないと まず取り締まるの自体無理 どうやってポルノや二次を取り締まる気?二次なんか繁栄しまくってる。出来もしないことほざくな役立たずな政府が! 俺は好き勝手に生きるわ!俺は俺だ!国なんかどうでもいい 他人のガキなんかどうでもいい
>>199 > ソースは?
これは自説。
(そもそも何がしかのfactを報告するものでない
ことは内容から自明)
よってソースはない
だから安心して、矛盾点があれば突くといいw
>>200 ロリヲタの ID:AGbgDOvc0 さん
コピペで荒らしまくる理由を教えてくれ
>>201 > コピペで荒らしまくる理由を教えてくれ
「コピペ荒らし」ではなく、議論のためのデータ・ソースの提供だから
そうしないと、規制派はすぐに
【日本は児童ポルノ大国】 【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】 【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】 等々
といった嘘を、既成事実として語りだすからね
> ロリヲタの ID:AGbgDOvc0 さん
例えば、こんな風にすぐ「事実」を捏造するのが規制派。
だから、いつも事実をソース付きで提示しなくてはならない
というわけだ
コピペをやめさせたいなら、
きちんとした根拠(データやソース)を提示して内容に論破すること
過去に論破されて、誤りであることがわかったコピペは
以降、一切貼ってないからね
>>21 マスゴミはダンマリかもしれんが、
社民共産は噛みつくと思うぞ。
今までの経緯からして
204 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 18:17:49 ID:jvPspS88O
今思ったが串じゃ回避無理ぽい?海外サーバーならと思ったんだが
コレ、法律上児童ポルノではない創作物(二次)もまとめてブロッキングとか言ってたヤツじゃないか? 検閲にならんのか。ようつべ遮断したお隣の国を笑えんな。
>>194 そーいや、共産党も最初は児ポ法改正で規制派よりだったんだけど、国策捜査に使われる可能性を
指摘してから反対しだした。
海外には、マッシヴ・アタックの例とか政治的に追い落としに使われた疑惑のある例がいくつか有るし。
「ネットでの児童ポルノの流通」との戦い 〜 警察庁、「セキュリティ対策会議報告書」を公開
http://www.rbbtoday.com/news/20090326/58892.html 同報告書によれば、海外ではすでに積極的な対策が行われており、ホットラインセンターの運用による
児童ポルノの削除の他、ISPによるブロッキングなどの対策が実施されている。
ISPによるブロッキングについては、英国、イタリア、オランダ、カナダ、スイス、スウェーデン、
デンマーク、ニュージーランド、ノルウェー、フィンランド、ブラジル、米国などで実施されており、
イタリアおよびフィンランドでは、法令によりISPに対して実施が義務付けられているが、
その他の国ではISPの自主的な取組みとして実施されているとのこと。
たとえば英国では、ブロッキングについては、ISPによる実施を義務付ける法令は存在しておらず、
ISPによる自主的な取組みとして位置づけられている。
一方、イタリアでは、2006年法律第38号によって、ISPに対しブロッキングの実施が義務付けらており、
ブロッキングリストを内務省下の国家警察に属する郵便通信警察が、国内外の警察機関、官民の団体、
インターネット利用者、プロバイダなどからの通報などを基に作成している。
今後の対策としては、インターネットを通じた児童ポルノの流通を防止するためには、
その流通に関わる者すべてが、それぞれの立場で対策を講じる必要があるとしており、
Webブラウザを利用した児童ポルノの流通経路についてみれば、児童ポルノの製造、頒布を行う当事者の他、
児童ポルノが掲載されるWebサイトのサイト管理者、サーバ管理者、検索エンジンサービス事業者、
DNSサービス提供者、インターネット・サービスプロバイダ(ISP)、一般のインターネット利用者などが関わっており、
これら関係者すべてが、その流通防止に向けた対策を講じていく必要があると報告書では分析している。
209 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 19:18:46 ID:HDs+1OB60
これを突破口に今後不適切認定されたサイトも次々と接続切断してくんだろうな。
中国がチベットの虐待動画ようべつを遮断したように政府や企業に都合の悪いのが出たら遮断したり。
告発物とかは世間を混乱させるとか言う理由で。
ついに日本でも金盾始まったな。もう中国を笑えないぞ。
そもそもリスト作成団体とは?国の外郭団体だろ?きっと宗教団体や人権と証する団体も
入ってるはず。目的は児童ポルノじゃなく不適切な掲示板もおそらくこれから含まれていくぞ。
普通の海外動画投稿サイトも対象だろう。著作権うんたらかんたらという理由で。
>>205 当然エロ創作物含まれるだろうな。認定団体しだいでは。あいまいな運用で次々と遮断されていくだろう。
作るんじゃっ・・・!! 大人だけの王国をっ・・・!!
212 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 19:22:39 ID:ORxklQFV0
213 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 19:24:07 ID:ppj0A5R30
_,---⌒`´⌒ヽ--、 ノ_ ノ ヽ、`> ∠ノノ / /( /\| \、 <( /∠|丿_,ヽ∨/, ,リ_ヽ、) ( | / /´___,,;;ヽ,`` /;;,,,___ヽ, ノミヽ . 丿ノ,ヽ| -=・=-./||ヽ-=・=-/ノ`´) ∠_|(`|  ̄/ |||| `\ ̄`|´)|フ ノヽ、| ミ´ ノ、,,ゞヽ |,ノヽ> ロリ画像見てからブロッキング余裕でした ∨ 彡ヽ、 ._,==-, 彡 /|(` ̄´ 彡|丶 .二二´ /;|ヽ> | .\___/;;;;;| | ;;;;;;;;;;;;;/;;;;;| / ;;;;;;;/;;;;;;;ヽ
どうせ中華串挟んだら無効化されるんだろ。
よくわからんが、児童ポルノは禁止になって 痴漢AVが禁止にならないのはなんで?
217 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 19:55:46 ID:O+FJ3zEo0
まずIPAの岡あがりハリケーンをなんとかしろ
検閲と天下りじゃねーかw
まず警察の範囲を超えた規制が有ったとき それに対する警察への厳重な罰則を取り決めておく事が大事だな。 そうじゃないと警察に不利益な不正や裏金などの情報の遮断や 都合の悪い個人に対する嫌がらせ遮断など やりたい放題になってネット社会の北朝鮮化が進むよ。
220 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 20:15:00 ID:Rp8pI9JE0
これから警察に不利な情報を載せているサイトの掲示板にロリ画像が貼られるようになるわけですね
221 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 20:15:23 ID:xbtG7K/D0
遮断する前にサイト自体を潰したほうがいいんじゃないかぁ
222 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 20:19:02 ID:CJeAmRiH0
反対するのは変態ロリコンだけだろ
よかったじゃん
>>209 >>これを突破口に今後不適切認定されたサイトも次々と接続切断してくんだろうな
>>中国がチベットの虐待動画ようべつを遮断したように政府や企業に都合の悪いのが出たら遮断したり。
>>告発物とかは世間を混乱させるとか言う理由で。
規制を始めたらそのとき反対すりゃいいだろ
バカサヨと同じ理屈
暴対法のときサヨは暴力団以外の市民団体を暴力団に仕立て上げて弾圧しようと政府が画策してると言ってたけど
そんなこと起きて無いじゃん。
223 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 20:19:37 ID:NJT4Wm2wO
児ポ内容を表した絵もブロッキングしてほしいです
その団体に就職したい奴が続出。
225 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 20:22:46 ID:4tSvpbhhO
また天下り先かよ…
226 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 20:25:02 ID:LJjptDRm0
で、児童ポルノとは18未満に見えるすべての実写画像がすべて当てはまる件は?
227 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 20:26:39 ID:/kqrMO9U0
間違っては無いんだが、正しく運用されるかどうかが怪しいな
228 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 20:27:32 ID:/l96TDry0
17歳以下の男女は芸術だぞ なぜ禁止する必要がある
ついでにウイルスやスパイウェアを送り込んでくる広告も防いでくれよ。
230 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 20:31:29 ID:g0cH1i7N0
実際には児童ポルノと関係ないサイトもブロッキングされるんだろうな
231 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 20:35:35 ID:0fs4qNuN0
日本では憲法違反。
232 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 20:36:28 ID:9rPr9N60O
天下りー
ビッグブラザーがアップを始めました
235 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 21:12:53 ID:wtaFCyhFO
これアメリカで違憲判決出てるだろ 警察は本当に情報統制したくて仕方ないと見る
236 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 21:15:10 ID:XQB/rcFq0
中国北朝鮮日本
また団体作るのかww
238 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 21:17:39 ID:+VjQ2t8W0
また天下り団体か。 またEMAの二の舞でリスト作成団体=エロサイト業者団体か。 本当に日本の警察は糞だな。
>>10 yourfilehostはリストに載っているが耐えられるかな?
児童ポルノの違法性は置いておくとして、 これって検閲じゃないの?
超リアルなCGとの区別をどうやってつけるのか? 被写体の人物が存在するという証明が必要なのでは?
242 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 21:21:38 ID:dFybcLMu0
>>240 ここの動画のURLじゃなくてサイト単位でブロックするから、立派な事前検閲。
>>1 >ブロッキングは、接続業者などが特定サイトへの接続を遮断し、すべての利用者が閲覧できなくする仕組み。
243 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 21:22:56 ID:nqAvAsR00
これなんて中国?
244 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 21:23:29 ID:19QkkkjYP
単純所持の取締りよりはマシで効果がありそうだが情報統制に流用されかねんからな 民主党・公明党・共産党政権の可能性がある以上あまりいい物ではない
これを単にポルノの問題と矮小化してなめてかかってる奴は真性の馬鹿だな ここまで露骨に危険な香りが漂ってても、まだその先に待っている恐怖に気付かない 言論統制マンセーしたい糞馬鹿野郎は北朝鮮にでも行け
247 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 21:46:23 ID:FWuw6EF40
248 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 21:56:09 ID:xw3QF5Qr0
まずは警察の不祥事を何とかしろよ。
謹啓 早春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
まずは、昨年差し上げたお手紙のお返事を頂けたこと、深く感謝いたします。
吉田泉様に頂いた与党案の資料は、コピーをして知人に配布したり、インターネット上で発表したりと、有効に活用させて頂いております。
さて。このたび、吉田泉様が、「名も無き市民の会」の活動の1つである、「児童買春・児童ポルノ法改正にあたって、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願」の紹介議員になられたというお話しを拝聴しました。
吉田泉様の相も変わらぬ精力的な活動に感銘を受け、わたくし、こうして再びお手紙を差し上げた次第です。
昨年の「衆議院TV ビデオライブラリ(青少年問題特別委員会 平成20年11月18日(火):吉田泉議員の質問)」の件も含め、
吉田泉様には、言い表せないほどの大きな感謝の念を抱いております。
心ばかりの品ですが、切手を同封しましたので今後の活動にお役立て下さい。
これからも吉田泉様と共に、冤罪防止への取り組みと、表現の自由を守る戦いに全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
敬具
平成二十一年三月二十六日
○○ ○(自身の名前)
民主党 衆議院議員 吉田泉様
去年、規制反対派の吉田泉議員に応援の手紙を出したら返事を下さったので、今年も上記の文章で出してきた。
直筆の手紙はメールより効果的らしいし、みんなも試してみるといい。
参考にした手紙の書き方サイトは↓ここ。
http://www.midori-japan.co.jp/letter/ 吉田泉議員に頂いた与党案の資料は↓これね。
http://www3.uploda.org/uporg2118148.jpg
250 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 22:27:23 ID:Wt9KtHZx0
>英国やイタリアでは、非営利団体や警察から対象サイトのリストを提供された業者が実施している。 あらら、また政治的な臭いがするね 携帯規制のときも思ったが、米国での立て続けに出てる違憲判決での廃案については一切触れない。 フィルターが本当にポルノサイトなのかすら分からない。 ホワイトリスト方式の除外なんてのは完全に利権囲い込み&世論操作&言論統制だがマスコミは利権に預かれるので無視
251 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 22:29:10 ID:daXShbqZ0
さぁ、一歩一歩中国の属国化へ近づいてまいりましたよー
252 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 22:40:32 ID:xw3QF5Qr0
システムが出来た以上、 ポルノの取り締まりだけでなく 利用者の利益になるような使い方をしてもらった方がいいのに、 言論統制だ政治利用だとかいって、 せっかくの利点を潰そうとする奴が居るのはどうしてだろうな? ポルノ愛好家の腹いせなのか、 セキュリティ会社の回し者なのか。
255 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 23:23:27 ID:EtTwsVkn0
256 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 23:26:59 ID:CmDJmPXV0
・毎日新聞 ・日本国、日本人を貶める目的の海外活動を行ってた ・ネット問題を扱う企画に、アグネスを活用 (ネット君臨) ・児童ポルノ問題に異常に積極的 ・創価学会に飼い慣らされてるマスコミ ・日本ユニセフ ・海外で日本人が「子供を買ってる(全体の90%とか言ってる)」と風評する 目的の映画に協賛 (監督は韓国系) ・児童ポルノ問題に当然積極的の上、日本のアニメ漫画規制にも積極的 ・アグネス・チャンが広告塔 ・日本ユニセフの構成員に毎日新聞の者が多数 ・毎日新聞の問題には、やけに寛容 というか、問題にしてない ・創価(=公明) ・海外ではカルト団体認定されてる ・芸能界に信者が多数、アグネスも取り込まれてる ・公明党は、日本のアニメ漫画ゲームを児童ポルノ法で規制したいと思ってる ・毎日新聞が海外で広めた日本の悪評による海外からの批判を上手く利用して 「日本人に不利益な法改正」を何度も企む ・毎日新聞記事を信じてる(?)米大使と大変仲がよい(言いなり状態) 創価(公明)と毎日新聞と日本ユニセフは、分りやすいように一つの団体になったら いいと思います。はい。 「反日的活動」とか、「海外風評工作」とか、「日本人に不利益な法改正」とか、 目的が同じなんだから、合体したらいいんですよ。
これは例の「独断と偏見で判断します」って奴? 未成年か否かに関係なく”そう見えると判断”したらNGで制服モノとかも全滅なんだよね。
258 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 23:29:53 ID:EZBD7I+C0
「総合セキュリティ対策会議」って、統計を読まずに「少年犯罪の凶悪化」を訴えて体感治安を悪化させたあの前田雅英が委員長のやつ? あいつまだ警察の御用学者をやってんのか。
259 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 23:32:36 ID:cERtkPYW0
どんどん中国化していくな オマイラがブスと妥協結婚しないで妄想に耽るからこういう事になる
260 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 23:33:51 ID:BASa3j6Y0
イギリスみたいにウィキペディアがアク禁になるんですね わかります。
>団体の設置 また退職者の為の無意味な仕事作りかよ
262 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 23:37:50 ID:TWeLVYlL0
信頼ある団体=警察の新しい天下り先 こうですか?
表現の自由はー? アレルギーみたいに反応しろよw
264 :
名無しさん@九周年 :2009/03/26(木) 23:56:49 ID:EZBD7I+C0
前田雅英はインチキ御用学者。
http://www2.gol.com/users/mct/GTmaeda/maedabody.htm 4.虚偽の報告者
我々が、犯罪に関していかがわしい情報を作成しているのではないかと、
疑念を抱いているのが、東京都立大学法学部教授の前田雅英氏です。
前田氏は刑法の専門家として法曹界の間ではよく知られた人物ですが、
少年犯罪の凶悪化、及びにその厳罰化を主張していることで、
健全育成関係や警察関係にも名前を知られている人物でもあります。
しかし、前田氏の主張する「少年犯罪の深刻化」の根拠は薄弱で、
その統計数値の利用法には、専門家とは思えない怪しい点が多々含まれていました。
(中略)
この荒木氏をはじめとして、前田氏の論説に疑問を抱いたり、あるいは積極的に批判を加える研究者は少なくありません。
しかし、このような批判を浴びているにもかかわらず、前田氏は政府諮問機関等を中心に異常なほど数多くの公的な役職についている他、国会においても再三にわたって参考人として招致されています。
これまで述べてきたような問題点を抱えた論説を主張している研究者が、数多くの公的役職につき、国政にも影響を及ぼす立場にあるというのは、国民として看過できない重大問題であるとはいえないでしょうか?
真の目的は言論弾圧ですね分かります。 誰が認めるか。
もうめんどくせー ネットランの抜け穴に期待するよ メガパンとか見れなくなりたくないし 日本は盗まない 痴漢しない 殺さない これ守ればいいだろ 個人にまで介入すんな気色悪い 俺は断固辞退する
267 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 00:11:50 ID:pXjKpB+t0
A10神経系は遮断されやすいのよね・・・
てか プロ記し使えばいいじゃん 解決 つーかまただれかがそういうツール作るだろ
269 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 00:55:35 ID:1fi/GB+p0
もうめんどくせー みたい奴は見てればいいだろうに 抑圧なのはわかってるから反対したいが もうめんどくせー この抑圧したい集団の執拗さに負けるわ 税金投入しないでやってくれ もうめんどくせー ヒットラーナチスの台等を許したのもこの意見だったかもな 困った困った
270 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 01:57:12 ID:3mBvvPHR0
どうせアニメやゲームのサイトもリスト入りされるんだろうな。
日本ユニセフなんて「実写児童ポルノよりもロリコンアニメの方が社会に悪影響を及ぼしている」と
真面目に主張しているぐらいだからなw
「日本発子供のポルノの現状と課題」 早水研(日本ユニセフ協会専務理事)
http://www.waseda-giari.jp/sysimg/imgs/20080125_report.pdf >「児童ポルノ」というのは、法律の名称にもあります通り、実際の子どもを被写体とする、被害者が実在する
>ポルノのことでございます。
>「子どもポルノ」というのは、必ずしも実在の子どもの存在が必須の条件として考えるだけじゃなくて、いわ
>ゆる漫画、コミックの類、それからアニメーション、それから最近ではゲームソフト、こういったような形を
>使ってですね、実在しない子どもを描いたものが非常に多く出回っているということです。
>場合によっては、これが実在する子どもを被写体としたポルノ以上に社会に悪い影響を及ぼしている
>という事態がある。
>そして、日本が世界に名だたる、冠たる、アニメの大変素晴らしい作品を世界に送り出している国である
>にも関わらず、そういったような技術が悪用されて、こういったものに使われているということについて非常に
>大きな危惧を抱いているということです。
271 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 01:59:23 ID:l8gTnR8y0
すみません 警察の押収児童レイプビデオ 嬉々としてコピーして持ってくる奴いるんですがスルーですか?ねぇ警部www
>>270 間違ってないと思うけどな。
アニメのような簡易化した表現から徐々に慣らされて、
やがては実写だろ。
273 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 02:09:17 ID:pHT6u7We0
だから女の年齢をどうやって調べるんだよw トレイシーローズみたいにメジャーになればわかるだろうけど。
274 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 02:12:24 ID:FxLWJ+GJ0
275 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 02:12:31 ID:hs+jZfoTO
下手したら2ちゃんも遮断されそうだな
276 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 02:14:59 ID:AWNoDTcG0
児ポ法改悪によって、たまたまPCに女子高生のパンチラ画像が入ってたら あるいは、17歳の女のパンチラ、一部ヌード画像が入ってただけで (宮沢りえのサンタフェでも持ってたら逮捕!) 全員逮捕!社会的に抹殺される。 こんな危ない法律、絶対に許すな! 自由を愛する者達は立ち上がれ!行動してこんな糞ババアが喜ぶだけの悪法ぶっ潰せ! 糞ババアの「まあ、汚らわしい。エロは全部禁止!牢屋に入れてしまえ!」という愚かな感情だけでこんな法律が成立していいわけがない。 男なら誰でもPCの中に女子高生のパンチラ画像ぐらいあるはずだ。この法律で男はみんな犯罪者になるぞ! こんな法律を推進している馬鹿な議員全員が落選するように今すぐ行動を起こすべきだ。 最低限、絶対に選挙で票を入れないことだ! 逆に、この法律に対して治安維持法のようになるという懸念を持って反対している、自由を重んじる良識のある議員を 応援し、支援しよう! ほとんどの男が犯罪者になるような恐怖社会の到来を誰が望むだろうか。この法案を潰すために、今こそ立ち上がれ!
277 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 02:19:45 ID:o5LJy0ft0
そういやNHKも児童ポルノに配慮して 手術受ける裸の赤ん坊にモザイクかけてたな・・・ 当然、元映像では写ってるだろうし なんか異常な気がするのは古い人間だからかね
>>272 実写より悪い表現なんてある筈ねえよ。死ねキチガイ。
279 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 02:23:07 ID:F0o+p87O0
国内児ポサイトは現行児ポ法で対処できるから、 海外からの情報の遮断の話でしょ? しかも、国内からの個々のリクエスト情報を見てと言うより、 それに関係なく海外のサイトをリストに従い内容も見ず 一斉遮断だろうから検閲にもならないと思うが。
秋元康とかつんくなんかはロリコンを助長させた戦犯じゃねwww
281 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 02:24:35 ID:AWNoDTcG0
日本人は伝統的にロリ=悪なんて考えは持っていない。 皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国 ロリ=悪、性=悪ってのは 外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想 性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば エロもロリも悪ではない 性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている それに従う必要はない 強制制なし 望まない妊娠なし 性病なし これだとしてエロの何が問題なのか セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき 裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ 自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら 性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ! 食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな
282 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 02:42:06 ID:xtOYhDLGO
>>277 いやー僕も異常だと思いますよ?
世間には精神奇形が増えてると思います。
キムチとかね。
283 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 02:47:42 ID:UqnpjoemO
ロリ画像を探してお給金のもらえる天下り団体、か。超いらねー。
>>131 そんなもん警察主導で規制したいサイトを
法的に問題無い所でも根こそぎ規制する為に決まってるだろ
法令より安全側に振られるなら警察基準で結構だと思うが。 どうせ警察の不祥事を隠すためだ!とか言うんだろうな・・・。
288 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 02:56:22 ID:FrK+nk00O
ヘ(^o^)ヘ いいぜ |∧ / / (^o^)/ てめえが児童ポルノを /( ) 規制するってなら (^o^) 三 / / > \ (\\ 三 (/o^) < \ 三 ( / / く まずはそのふざけた
>>287 だって、ブロッキング導入国で実際にこういう事が起きてるんだもんよ、しょーがねーべ
アメリカだって恣意的運用で違憲判決が出た例があるし、
日本だけは大丈夫って考える根拠がわからん
【 閲覧制限されたサイトのほとんどは児童ポルノサイトではなかった??? 】
昨年末フィンランドで児童ポルノサイトへのブロッキングが実施されたが、
翌1月にMatti Nikki氏の運営するLapsiporno.info(フィンランド語で
児童ポルノの意)というサイトがブロッキングの内容を解読する「リバース
エンジニアリング」を行い、ブロックされたサイトのDNS名とIPアドレスの
一部のリストを公開した。ところが後にこのサーバーもブロッキングされた
ため、それ自体が児童ポルノを含まない検閲批判サイトまでブロックする
ことは法を逸脱しているのではないかと問題になった。
フィンランド国内の団体が2月19日にこのリストに含まれる1047のサイトを
精査したところ、9つのサイトが児童ポルノを掲載していたほか、9つのサイト
が年齢不詳のポルノを掲載していた。28のサイトは違法か合法か判断が難しく、
46のサイトは創作性の認められる児童をモデルとした作品、
残り879サイトは合法コンテンツのみだったという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この結果から、ブロッキングが行われる場合には
法に基づいて適切に運用されているかどうか十分な監視が不可欠といえるのではないか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbe000008082008
コンドーム付けても妊娠するし、排卵日避けるのは子供にはマズ無理だし、 子供にレイプする奴はたくさんいるだろうし、 エイズなんか自分かかっててもやる奴沢山いるだろうし。
>>289 たまたまそのサーバにポルノサイトが同居してただけだろ。
文句言う暇があったらさっさと他の信頼できるサーバに移動しろよ。
というかそんないかがわしいサーバに検閲批判サイトを置くとか、
わざとやってるんじゃないの?
将来の恣意的運用の可能性よりそっちに気付くべきだろ。
292 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 03:10:29 ID:YXLPmV8w0
>>279 >しかも、国内からの個々のリクエスト情報を見てと言うより、
>それに関係なく海外のサイトをリストに従い内容も見ず
>一斉遮断だろうから検閲にもならないと思うが。
それは検閲以上の大問題だろうが!
ますます反対する理由ができた。
293 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 03:19:32 ID:Tx+qK5+20
A「この画像サイトを見てくれ、これは規制リストに登録すべきと思うか?」 B「う〜む、もうちょっとじっくり見てみないとなんとも言えないな」 A「ならば時間をかけ吟味しよう」 A・B「ふぅ・・・こんな有害サイトは即刻遮断すべきだ」
>>291 憲法を守りたくないなら、さっさと別の国に移動しろよ。
「信頼のある団体」ほど信用できないものはないな
296 :
イモー虫 :2009/03/27(金) 03:59:10 ID:LXjOdZGpO
どんなサイトでもブロッキング出来てしまう訳ですね。
297 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 04:45:55 ID:FxLWJ+GJ0
>>296 しかも、ブロッキングされたサイトは繋げないからどんなサイトかも検証できない
海外ではブロッキングされたサイトの一覧表を載せていたサイトがブロッキング対象になったりしている。
>>61 にもあるがその他転び公妨並みの便利な使い方をされたり著作権者の気に入らないファイル共有ソフト?のサイト(The Pirate Bay)にいちゃもん付けて
"問題がある"からリストに加えるぞ、リストに加えられたくなかったらきちんと反省して削除しとけよ。
↓
どこに問題はないと思っているあるのか意味が分からない、問題のあるファイルとは具体的にどこにあるどんなファイルのことか。
↓
しらねーよ、そっちだって分かってるくせに。あ、こっちはちゃんと警告しといたから消さないとリスト入りなwww。
とかいわれたことがある。
あと司法試験の問題に出たのは死刑反対を訴えるために各国の死刑や処刑について特集したサイトが
グロ指定でフィルタリングされ、フィルタリング外しのフリーソフトを配布したら
"違反した場合は罰則"というのが適用されたという物。
ハッキリ言って中国がポルノや有害情報を規制するためとしてYouTubeへの接続を断ったり、
韓国がBSE問題なんかでのネットの力を見てサイバー侮辱罪だのチェ・ジンシル法だの言い出したり。
そんな世界潮流と同じ反応。
しかも、規制派の理論がセックスヘイトによるヘイトクライムと体感治安の悪化によるスケープゴート探し。
思想的、政治的、宗教的な力のある物が世界を自らの色に染めようとする背景もある。
298 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 04:51:35 ID:FxLWJ+GJ0
299 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 04:56:05 ID:FxLWJ+GJ0
300 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 05:08:32 ID:FxLWJ+GJ0
301 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 05:15:35 ID:QcKyPb+00
ウィニーとかシェアリング系潰せばいいだけだろ・・・
302 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 05:38:51 ID:30S7j1Ac0
リストに入れられたら即座に見られなくなる。 それが本当に児童ポルノサイトかどうかなんてわからん。 中国はポルノサイト切断の名目で、民主化運動のサイトが接続拒否に されてる。 つか、検閲は憲法的にまずいだろ。
またロリコンの屁理屈スレか。
304 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 06:02:33 ID:+J/gjTEK0
お前らって「21条の会」とでも名乗った方がいいんじゃね? 「表現の自由だ!」だとか「検閲反対!」とか言って好き放題やってる様は9条の連中と被る。
305 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 06:04:01 ID:dcZjFsRdO
警察の情報統制に反対
306 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 06:05:11 ID:wUWxh1zO0
日本って中国目指してたっけ?
307 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 06:12:37 ID:FamadMLBO
ロリコンw
308 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 06:12:41 ID:YXLPmV8w0
>>304 90年代に比べればだいぶマシになったが、まだまだ右翼は反体制側だからな。
反社会的な右翼の主張も、言論の自由を盾にして世の中に広まってきた。
その点で右翼と表現規制反対派は共闘可能。
でも、右翼の中でも道徳主義を持ち出す奴とははっきりいって相性最悪。
匿名は卑怯とか、ネット社会の闇とか、ケータイ所持禁止を言うような右翼はむしろ敵だ。
ふざけてるだろ これで性犯罪が増えれば大成功だね
310 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 06:25:03 ID:dRbl+5ItO
昨日ショタをググってもでてこなかったのはこのせいか?
311 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 06:25:56 ID:rKVbCHG20
2
あー検閲ね 別に個人的にロリなのはいいんじゃないかと思うけどね 調子に乗って本当に子供使ってポルノ撮るようなばか者は厳しく取り締まればいいと思うけど 二次元の創作物を犯罪扱いはヤバイと思うな 個人の作為が入ってくるもん それを理由に別件で拘束もありうる しかしエロ取り締まるのに血道は上げるけど、スパイ防止法とか及び腰なのは素人にも不自然だわ そっちの方がよほど危ないのに 日本の性犯罪が少ないのは事実なのにスパイよりエロが重要問題なのね一部の人達
長い期間で完成されつくした反規制派コピペコンボと それを荒らし呼ばわりするだけの低脳規制豚が踊るスレときいて
まぁ結局は言論や思想の統制が目的だろうしね 壺にポルノ画像のリンクが貼られたら規制 ふたばにry こういうことでしょ さて、日本に帰るか・・・ え!?ここ日本!?
情報統制だよね エロは言い訳に使われてるだけだ 許可を出したやつが敵だな
316 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 06:47:14 ID:2T+qrXam0
信頼ある団体って誰に信頼ある団体なんだろう 紙にも残らないんじゃ、どんなサイトが遮断されたかも分からん 信頼なんて出来るわけがない
317 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 06:47:54 ID:TXwTxNp0O
つか、こんな事してもムダ。 グラビアアイドルやらモデルやらの勧誘のウラが、どんだけセックスと金に塗れてるか、こんだけ報道されてるのに、ゲーノーカイに憧れる馬鹿娘は後を絶たない。 供給過多なのわかってねえのか。
情報を選別する選択肢は一人ひとりの国民によって行われるべきものであって 国家が統制すべきではないと思うのですがね。
そのリストがキンタマウイルスで流出する予感
320 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 07:17:34 ID:7QGOFCRcO
タスクオフィスとかどうなの? さやか5さいとか遠藤りな7ちゃいとか上杉大12さいとか出してんの
串で抜け穴とかいってるのがいるけど これはリストに従ってプロバイダが遮断するから そうそう簡単な抜け道はないぞ
民主党が政権を取った暁には 民主党を批判するサイトがブロッキングされます ご期待ください。。。
323 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 07:42:06 ID:/D5V0i3m0
324 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 08:11:17 ID:9rHcAGN50
児童ポルノ規制は必要だとは思うけれど、これって検閲になるんじゃないのかね
>>1 >信頼ある団体
信頼でけへん。
論破完了。
そのうち、ネットに繋ぐのも免許制になりそうだw
327 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 08:19:53 ID:YbMsUNgU0
>信頼ある団体が認定するリストを業者に提供することで、サイトへの接続を遮断する「ブロッキング」が日本で初めて実現する。 サイトへの接続を遮断ってことは、出版社で言えば社全体の営業停止ってこと。 個々の出版物の発行差止めだけで済む検閲のほうが、はるかにまし。
328 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 08:20:48 ID:gZYKSm7HO
キモロリのおかげで本当に迷惑だな もう殺せよコイツら 人様に迷惑かけるばっかで何一つ社会に利益を与えてないんだからいらねーだろ常識的に考えて 【ノーロリコン ノーライフ】だっけコイツらの標語 心底キモいよな
>「信頼ある団体」が認定するリスト 日本ユニセフか
330 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 08:25:24 ID:oDwQIa7tO
「ナチスと牧師のコピペ」みたいな事にならなきゃいいけどね・・・・・・
サイトのリストを作成てw 削除してまた別の場所へ移動すればいいだけだ どうやって網羅するんだ あほちゃう
332 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 08:32:39 ID:gZYKSm7HO
>>330 女子高生はもうすぐ大人だからスルーしてた
中学3年生と高一の違いは無いので女子中学生もスルーした
同じ理由で小学生もスルーした
ロリコンはとうとう胎児にまで興味津々になった←今ココ
333 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 08:33:35 ID:YbTBMuurO
ククッ…ロリノゴミムシドモザマミロ
334 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 08:39:06 ID:ZlHPWvjT0
リストに載ってるサイトに接続しようとした奴のリストも作っておいた方がいいんじゃないか
335 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 08:42:01 ID:ecS3OFzyO
ロリコソは世界で一番優しい生き物です。
>>328 【イエスロリータ ノータッチ】
じゃねぇの?
337 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 08:45:01 ID:6CFzLoSLO
男の性欲処理として1番役立ったのは、表AVじゃなく肝炎だろうなぁ
>>331 そういうことが起こらないって定説でもあるのかねぇ。
公主導のフィルタリングはホワイトリスト形式だったのをブラックリスト形式に変更したりとか。
頭悪いというかバカというか。
339 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 08:51:02 ID:K1lVGBsF0
そもそも、どこに児童ポルノサイトがあるのかと。 これ、真面目にやったら逆にリストで有名になっちまうぞ。 (あるとして)業者は移転すれば対策完了だし。 「ブロッキングものを多数掲載!ヤバものです。お急ぎを」なんて煽りがすぐ浮かぶ。
340 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 08:51:45 ID:K1lVGBsF0
>>338 まあ、携帯の「健全サイト」リストみれば、どういうつもりなのかまるわかりだしな。
もともと、真面目にやるつもりないんだと思うよ。
341 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 09:18:17 ID:FenKVvc70
海外で児童ポルノ禁止してても日本が未だに合法だから実質ザル法になってるんだよ 海外には少女を監禁して写真をばら撒いて変態ぶりをアピールしたがるような危険人物がいっぱいいる そういう奴等に日本が利用されてる、だから日本も協力してくれよって言われてるんだが いきなり規制に踏み切ろうとして背景を説明しないからご覧の有様になってるw
342 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 09:25:50 ID:UNQm3UYT0
>>341 だとしてもお断り
自国の変態は自国で規制してなんとかしろ
344 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 09:52:34 ID:K1lVGBsF0
>>341 つか、日本で運営されるそのようなサイトが一般的にみつからんわけで、ブロックする意味がわからん。
そんなものはブロックする前に捕まえれ。
>>341 >児童ポルノ禁止してても日本が未だに合法だから
ん?
日本でも児童ポルノは違法だけど?
>>321 いやどっかのサイトで見たが可能らしいよ それが雑誌に取り上げられウィニーやマジコンみたいにずるがしこい人に漏れ瓦解すると見た そうなればまたいたちごっこだな
関係ないが無修正系は違法なの?
348 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 10:21:54 ID:b2ylRCy20
>>39 児童ポルノでなくてもこのリストに載せられれば、
その情報はネットから排除される。
あるサイトがあり、そこに悪意をもった第三者が
無理やり児童ポルノをアップロードし、児童ポルノサイトだと
誤認定させれば、その情報は少年・少女から見えなくなる。
349 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 10:23:45 ID:tn/ibyxU0
>>345 いや日本以外の国だと無期懲役になったりする
刑罰の重さが全然違うよ
350 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 10:25:11 ID:AqtjW3iIO
351 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 10:28:42 ID:F0o+p87O0
>>292 なぜ大問題なのでしょうか?
たとえば憲法のどこかの条文に違反してるとかですか?
俺は普通のエロ動画サイトがみれればそれでいい児ポに関して言えば実写は規制されていいよ
353 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 10:33:36 ID:D1XmNj7F0
児童ポルノの名を借りた、本格的なネット規制の始まりですね
355 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 10:37:57 ID:+xxuvR1x0
>>351 憲法に反しないから問題ないというのは
意味が無い議論じゃない?
法律に反しなければ何やっても良いのかい?
モラルやマナーは何の為に有るのか?
規格や標準は憲法には書いてないが、何の為にあるのか?
356 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 10:42:50 ID:vL+VOv4pO
子供をレイプ性虐待する絵も、ブロッキングするべき。
357 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 10:43:14 ID:UzovZSo90
>>355 今の日本見てみ、今はそんな世の中だよ はぁ
359 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 10:48:28 ID:b2ylRCy20
>>358 何が言いたいかは良く分からんが、取り合えず
外出て見る事お勧めする。
今日は天気がいいな。
360 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 10:48:30 ID:OABs+HMe0
ロリコンがどうのこうの逝ってる奴がいるが、これ始めると、最初は児童ポルノだけのブロッ キングだけど、次は、日本では違法だからという理屈で無修正成人ポルノのブロッキングに なるのは、火をみるより明らか。 で、ドメイン名でブロックされた側は、嫌がらせで自ドメインでグーグルのIPアドレスを指す ようにしたら、グーグルがブロックされちゃうってことになる。 じゃあってんで、ホワイトリストも運用しだしても、監視側は手数料収入でウマーだが、何せ 海外サイト相手だからよほどの大手以外はホワイトリストには載らず、不当なブロッキング は継続されて、ホワイトリストの効果はほとんどない。 そうこうするうち、ホワイトリスト登録済みのアドレスをポルノサイトに転売する連中が出てく るが、どんなサイトが違法かは国によって違うので、相手国で取り締まられるとは限らない。 日本でも、中国共産党のホワイトリストに掲載されたIPアドレスを売る商売とか、成立しそう だな。 ってことで、もう、gdgd。
>>359 いやだから憲法違反しなければ何してもいいという考えの実態だよ
362 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 10:53:16 ID:TyBx7g3Z0
>>355 で、検閲の伴わない一斉遮断の何が大問題なの?
てs
364 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:01:21 ID:OABs+HMe0
>>351 >たとえば憲法のどこかの条文に違反してるとかですか?
国の機関である警察主導でこんなことやってるのは、普通に、このへんの条文に違反し
てるじゃん。
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
○2 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
365 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:07:39 ID:eAHVd6Jb0
一方、先生方はリアル幼女に挿入しているのだった
366 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:09:50 ID:TyBx7g3Z0
367 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:12:16 ID:p1fxHImy0
youtubeと2ちゃんねるは遮断するべき こんなものなくなってしまえ
368 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:12:34 ID:99gwZJd9P
これ検閲だろ、違憲じゃん。
369 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:12:57 ID:x+0Vm2NN0
児童ポルノばかりのサイトなら問題ないだろうが、 CDのジャケット画像一枚で、Wikipediaへの接続を遮断とかはやりすぎ。 気に入らないサイトを画像投稿でつぶせちゃう。
370 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:14:43 ID:OABs+HMe0
>>366 頭、大丈夫?
「国内からの個々のリクエスト情報を見て」は検閲なのはもちろんだけど、「海外のサイトを
リストに従い内容も見ず一斉遮断」は普通に出版の自由の侵害。
371 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:14:46 ID:eJJczY130
日本国憲法制定当時に、インターネットを利用する権利は確立されていない(当たり前)。 だから、インターネットをどれだけ厳しく規制しても、憲法には違反しない。
372 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:16:45 ID:3gPWIfwV0
チャタレイ事件の最高裁判例によると、検閲とは、出版が行われる前に事前網羅的にチェックすることで、 出版が行われた後に、内容をチェックして、違法情報として発禁にするのは検閲にあたらない。
プロキシサービスが普及するんだろうな〜 ドメインでブロックなんて結局意味なし。
374 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:19:24 ID:KJQQjq730
画像を規制するより、人を規制する方が効果が高い。 ロリコンを全部懲役にしたら金がかかりすぎるから、 ロリコンをインターネット利用禁止刑とか、PC所持禁止刑にすればいい。
375 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:20:38 ID:S0fMksFY0
役人に頭が上がらない与党のおかげです。 日本も中国化してきました。 特高警察ふただび。 信頼ある団体って、笑うところか。
376 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:20:52 ID:H/jCEvUz0
Youtubeにしつこく児童ポルノをうpし続ければ、日本も中国並にYoutube接続禁止になるんだね。
377 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:21:14 ID:OABs+HMe0
>>371 十一条の基本的人権とか十三条の幸福追求権は後付でいくらでも増やせるけど、そんな
もの持ち出すまでもなく、ネット出版は出版なのな。
>>372 それと、「海外のサイトをリストに従い内容も見ず一斉遮断」と、何の関係があるんだ?
378 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:22:06 ID:TyBx7g3Z0
>>370 日本国憲法が出版の自由を含む各種自由を保障しているのは日本国民に対してだけなんですけど。
海外サイトは国民には含まれません。
379 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:24:09 ID:afAmZRGE0
イタチゴッコだよ無意味。 ・・・ということを言い出すと、 警察が犯罪者を逮捕するのもイタチゴッコ? なんて話になるから言わないけどね。
なあ、これって本来は、犯罪被害にあうリアル幼女を減らす事が目的なんだろ? なんか議論がすげえ本質から離れた方向に行ってる気がするんだが。
381 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:24:55 ID:RevSVxaY0
・毎日新聞 ・日本国、日本人を貶める目的の海外活動を行ってた ・ネット問題を扱う企画に、アグネスを活用 (ネット君臨) ・児童ポルノ問題に異常に積極的 ・創価学会に飼い慣らされてるマスコミ ・日本ユニセフ ・海外で日本人が「子供を買ってる(全体の90%とか言ってる)」と風評する 目的の映画に協賛 (監督は韓国系) ・児童ポルノ問題に当然積極的の上、日本のアニメ漫画規制にも積極的 ・アグネス・チャンが広告塔 ・日本ユニセフの構成員に毎日新聞の者が多数 ・毎日新聞の問題には、やけに寛容 というか、問題にしてない ・創価(=公明) ・海外ではカルト団体認定されてる ・芸能界に信者が多数、アグネスも取り込まれてる ・公明党は、日本のアニメ漫画ゲームを児童ポルノ法で規制したいと思ってる ・毎日新聞が海外で広めた日本の悪評による海外からの批判を上手く利用して 「日本人に不利益な法改正」を何度も企む ・毎日新聞記事を信じてる(?)米大使と大変仲がよい(言いなり状態) 創価(公明)と毎日新聞と日本ユニセフは、分りやすいように一つの団体になったら いいと思います。はい。 「反日的活動」とか、「海外風評工作」とか、「日本人に不利益な法改正」とか、 目的が同じなんだから、合体したらいいんですよ。
382 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:26:34 ID:KvO+4L/K0
危険なサイトはすべてその方向でいいんじゃない? すべて元を断てば一般が知ることもないわけだし。 それでも知りたい人は法を犯してするだろうし。 ネットの情報はそうなるのが必然じゃないかな。
383 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:27:27 ID:wR0+40RM0
>>382 その『危険』の尺度を誰がどう決める、というところが問題なんだよ。
ブロックする前に摘発すれば良いだけだわな。
385 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:31:33 ID:K1lVGBsF0
リスト化できるってことは全部つかんでるってことだしな。 一斉摘発可能だよな。
386 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:34:17 ID:Dbkp/hx/0
中国のYouTube遮断が話題になっていたが、 いま日本だって、CBSもFOXもNBCもABCも huluもsling.comもBBCも、たいがいの無料ストリーミングは遮断されている のに、よく満足していられるなあ Yahoo動画とGyaoだけが無料ストリーミングの国ワロス 児童ポルノは当然だけど、「著作権」を名目にどうせ 各国のメディアもほとんど制限されているわけだし もうどうでもいい
387 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:36:19 ID:OABs+HMe0
>>378 >日本国憲法が出版の自由を含む各種自由を保障しているのは日本国民に対してだけなんですけど。
「国民は」って書いてある規定に関しては直接的にはそうだが、その場合ですら、前文が
効いてるから他国民にも出鱈目はやれない。
>>386 無料動画(にみせかけた、著作権ものの垂れ流し)と、一般人の情報発信とは別もの。
著作権ものはしょーがないだろうよ。
それとこれとは違う。
389 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:39:48 ID:Osn2Lzhn0
>>386 へえ、そうなのか、知らんかったわ
無料ストリーミングの遮断って、どこがどういうふうにやってるの?
390 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:41:25 ID:EJv038xg0
>>26 そういうサイト集めたhostsファイル売る奴が出て来る
391 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:43:10 ID:OABs+HMe0
>>388 >著作権ものはしょーがないだろうよ。
児童ポルノを突破口に、無修正ポルノはしょーがない、著作権ものはしょーがない、とどめ
は人権侵害だからしょーがないって、ブロッキング利権は果てしなく拡大できるな。
392 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:45:34 ID:OABs+HMe0
>>391 それ全て現行の法律でどーにでもできるものじゃないの。
それと、無修正ポルノと著作権もの話も別だし。
だから、ブロッキングの必要はどこにもないって話よ。
394 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:49:16 ID:okMMUnAd0
また天下り団体作るの?
395 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:50:47 ID:pKMxRtdm0
>>1 検閲制度の復活だね。
NETだけは検閲OKってか?
396 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:54:38 ID:TyBx7g3Z0
>>387 前文?
全ての自由、権利の記載は「第3章 国民の権利及び義務」の後文ですよ。
397 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:55:02 ID:W39FtQzQO
半分天下り機関作るためにやってんだろうなぁ。 あと、リスト作成、判定する連中ってかなり偏ってる連中でしめられそうだな。 学会員とか
398 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:56:51 ID:OABs+HMe0
>>396 >前文?
そうだよ。
憲法知らないなら、無理に憲法の話しなくていいよ。
399 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:58:27 ID:08lsJCDe0
まあでも俺も前から児童ポルナレフは禁止すべきだと思ってたよ
400 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 11:59:06 ID:OABs+HMe0
>>393 >それ全て現行の法律でどーにでもできるものじゃないの。
団体作らないと、利権になんないだろ。
>だから、ブロッキングの必要はどこにもないって話よ。
じゃなくて、ブロッキングは違憲な。
401 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:01:12 ID:oXtcWZ8Z0
わかった、俺がそのリスト化する作業に協力しよう 給料貰ってエロサイト見てればいいんだろ?
402 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:03:30 ID:MWyy3IpK0
これはあからさまな言論統制の始まりジャン!! 戦争が近いってことだな 日本の場合でかい戦争が近くなると必ずこういう極端な流れに走るから エログロナンセンスを排し始めると要注意 表現の自由とか通信の・・・はどこに言ったんだ???? ここは共産圏かよ!!!! 予言しとくと数年内に十中八九ココも規制されるよ
余計な税金使わなくていいです
404 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:04:56 ID:TyBx7g3Z0
>>398 いや、知らないのはそっち。
一斉遮断は、ただ単に日本はその情報を受け取らないよとしているだけであり、
別に外界サイトの出版の自由を侵害している事にはならない。
毎日新聞の購読を断ったら毎日新聞の出版の自由を侵害してる事になるか?ならにだろ?
前文に書いてある「他国を無視してはならない」に反してはいない。
だからそこで前文を持ち出した貴方の意見に「前文?」と首を傾げたのだ。
で、憲法に自由、権利が律されているのは第3章以降であり、国民に限定したものだ。
405 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:06:35 ID:84xt2gBG0
どうせ層化がさわいでいるだろ。 ネット規制したいからな。
406 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:06:39 ID:5v12U1+QO
この規制の範囲が分からないんだけど エロゲーは無論だけど 今放送してるアニメとかアウトになる? 同人誌とかも駄目になるの?
407 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:09:43 ID:MWyy3IpK0
あとやっぱり天下り利権団体だな・・・団塊世代が寄生しようと 必死・・・ Jポップやアニメがはやればジャスラックで利権〜衰退 第三の発泡酒がはやれば後出し課税強化〜衰退 ネットがはやれば〜衰退 後新聞や既存のメディア・ネット普及でエロによる収入が激減した裏の 人達・在日外国人・宗教いろいろ絡んでそう・・・
408 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:09:52 ID:SMIC0ian0
>>406 規制対象をはっきり児ポって限定するのならそういったものは入らない
だけどそのうち、青少年の健全育成に望ましくないとかの理由で規制しようとするんじゃねえの?
410 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:13:42 ID:OABs+HMe0
>>404 >前文に書いてある「他国を無視してはならない」に反してはいない。
なんだ、必死でググって、やっと前文の意味わかったのか。
でも、そこがお前の限界な。もういいから、休め。
411 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:13:59 ID:MWyy3IpK0
>>404 頭でっかちの屁理屈オンリーはいいからよく考えろよ?
恣意的に言論を統制する団体を設けます
国民が知ることが出来る情報は政府が選別しますとあからさまに言ってる
ような状況だよ??
412 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:23:16 ID:OauiXIlwO
児童ポルノだけか 生温いよな
遮断じゃなくて逮捕すればいいじゃん。 団体作るって、胡散臭い利権目当てか?
414 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:24:25 ID:TyBx7g3Z0
>>410 そんなのはどうでもいいから、どう憲法に反しいてるのかを説明しろよ。
反論がないなら憲法に違反しているとは言えないということに同意でいいのか?
>>411 つまり憲法で言うとどう違憲なのですか?そこまで論じてくれないと。
とりあえず検閲は違憲だな。
416 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:26:51 ID:TyBx7g3Z0
>>415 検閲は違憲だが、検閲ではないからその意見は意味がないな
>>416 どう見ても検閲です。ありがとうございました。
418 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:28:47 ID:OABs+HMe0
>>411 馬鹿は放っておけ。
憲法前文が何かもわかってないから「後文」とかとんちんかんなこと書いちゃって
るんだから。
↓これみるとどんくらい宗教くせぇのかわかるっしょ、あとはゲロより臭いジェンダー思想団体の協賛ね
日本ユニセフの「STOP!子どもポルノ」キャンペーン
http://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html (財)日本ユニセフ協会
ECPAT/ストップ子ども買春の会 ※↓の矯風会
マイクロソフト株式会社
ヤフー株式会社
アジアの女性と子どもネットワーク
(特活)国際子ども権利センター
(財)日本YMCA同盟 ※キリスト教主義
日本YWCA ※キリスト教主義
国際ソロプチミストアメリカ日本東リジョン ※人権と「女性の地位を高める」奉仕団体
エンパワメント・センター
女性会議
(財)日本キリスト教婦人矯風会 ※夫婦間以外のセックスをいっさい認めない宗教団体
創価学会女性平和委員会 ※ヒャッハー、こいつ鳥居くぐれねぇぜ!!
売買春問題ととりくむ会
(特活)OurPlanet-TV
(社団)セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
(特活)日本ガーディアン・エンジェルス ※統一系
(特活)PEACE暴力防止トレーニングセンター
身近に起こる女性への暴力を考える会
(財)日本フォスター・プラン協会
あいちCAP(子どもへの暴力防止)
新日本婦人の会
(特活)CAPセンター・JAPAN
(特活)ワールド・ビジョン・ジャパン
CAPしなの
(特活)子どもの虐待防止ネットワーク・あいち
(特活)日本子どもの虐待防止民間ネットワーク
ポラリスプロジェクト日本事務所 順不同 (2008年6月12日現在)
420 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:31:09 ID:P+6dC3tHO
カルト宗教や自殺サイトも規制しろ。 まず警察は草加と戦えよ。
421 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:32:43 ID:wR0+40RM0
>>406 今んとこ児ポだけだろう。
エロゲ、アニメ、マンガ、同人誌のいずれも規制される言われはない。
422 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:33:17 ID:TyBx7g3Z0
>>417 憲法で言う検閲ってのは出版の前段階で強制的に調べる事を言うんだが。
既にネットに出版されている情報に対して使う言葉じゃないよ。
423 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:34:32 ID:OABs+HMe0
>>421 それを言うなら、規制されないいわれはない、だ。
規制範囲の拡大は利権の拡大そのものだからな。
サザエさんもパンチラしなくなるのか?
425 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:35:40 ID:wR0+40RM0
426 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:36:05 ID:TyBx7g3Z0
>>418 皮肉言われてたって事にも気づかなかったのかよorz
まあ揚げ足取られるような形で皮肉使った俺にも落ち度はあるけど、
そこをつつく事に終始して逃げ切るつもりか?
いい加減、どう憲法の前文に反しているのかを説明したらどうだい?
427 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:37:21 ID:MWyy3IpK0
こないだあった職質の様子をup等も都合が悪いんでこいつでシャットアウト とか平気でするだろうと思うが 中国ではこの手の言論統制や弾圧に共有系のフリーネットなんかを駆使して 対抗してるみたいだけど日本はどうなるんだろう
428 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:37:39 ID:kvs/UDEn0
警察、2chを閉鎖に追い込みたい ↓ 2chに児童ポルノの直リンを貼りまくる ↓ 児童ポルノ掲載サイトとして2chへの接続を遮断 ↓ 2chの閉鎖成功!
429 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:37:53 ID:FqNMEbVL0
2chとか都合悪いから遮断しますwwwwwwwwwww
本当にポルノ画像だけ遮断するんかねぇー・・・・って疑念が湧かないやつは駄目だな。
432 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:38:55 ID:A6cIJJLKO
後のチャイナフィルターである。
433 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:41:58 ID:RevSVxaY0
>>406 >>409 >>421 藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、小林尽、はっとりみつる、久米田康治、鳥山明、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、秋本治、桂正和、美水かがみの漫画にも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
434 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:43:27 ID:wR0+40RM0
>>433 ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
゙i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ;;f^! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. < おまえは何を言っているんだ
t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. \____________
ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ
,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
〃: :j: : : : : : : ゙i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
2chを閉鎖に追い込みたい↓の団体がアップを始めました 自民党、民主党、公明党、社民党、共産党 官僚、総務省、厚労省、外務省、警察、経団連、総評 中国、朝鮮総連、韓国、米国、ロシア、イスラエル 創価学会、トヨタ、キヤノン、ソニー、サラ金業者、人材派遣業界
こうなるんだろ ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。 ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。 ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。 ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
437 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:51:24 ID:MWyy3IpK0
危機感持たない奴は情報が限られてくると盲目的に従うロボットみたいな タイプで間違いないと思うんだが・・・・ 右に習えでいっせいどんな方向へもぶれる人たちなんじゃないか? 外部との隔離情報の遮断はオウムも使ってた洗脳の初歩だよ
438 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 12:53:48 ID:MWyy3IpK0
京都府警がサイバー設置以降 つまらない・日常会話的なレスで逮捕とか毎年毎年少しずつ息苦しく なってないか????????
439 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 13:00:12 ID:9rHcAGN50
そもそも18歳未満なのか以上なのかどうやって判定するんだろうか。
440 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 13:01:22 ID:TyBx7g3Z0
>>431 あってない。海外サイトってのは既に出版されたものだから。
>>440 既に出版されたものであっても、現時点で出版し続けいているので、検閲となる。
論理的にきちんと理解してないだろお前。
お前の理屈だと、一度出版されたものならば
検閲してもOKになっちまうぜ。
443 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 13:09:01 ID:TyBx7g3Z0
>>442 >一度出版されたものならば検閲してもOKになっちまうぜ。
だから、それは成立し得ないの。
一度出版されたものを購入して調査するのは
「事前に強制的に調べる」という条件に見合わないので
憲法でいう検閲では無いんだよ。
444 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 13:14:18 ID:7eFS2yHmO
検閲じゃん
445 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 13:16:43 ID:6rAwaHM3O
踊る大捜査線の署長にストーカーの意味を説明するシーン思い出した
446 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 13:19:28 ID:dzV2k8eX0
エロが滅びぬ限り天下り先は永遠に不滅でしゅ。
447 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 13:20:59 ID:5n5APXCRO
切断したサイト一覧を出しとけば問題ないだろ
「濡れ濡れ和ロリ写真集.zip」っていう 中身が「雨の日の某駅のロータリー写真」をnyでうpしたら タイフォされんのかな?
検閲というか、 接続先サイトが星の数ほどあり内容も変化し続けるもの監視管理すること自体が夢物語。 理想論すら成り立たない前提をわざわざ提示してくるあたりは、私意的運用をしますよと宣言してると同意であると。
450 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 13:31:37 ID:MWyy3IpK0
>>449 だよな
イラク戦後外国人を拉致し首切りショーをやっていた覆面集団もゲリラ的に
配布用サイトを立ち上げ電撃戦状態で結局捕まえることすら出来なかった
真に悪意あるものならこの程度のことは回避するのはわかりきってる
対象になるのは悪魔で恣意的に判断されたもの
遮断したサイトのアドレス公開しないとシナみたいなるぞ
452 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 13:35:29 ID:YXLPmV8w0
453 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 13:37:35 ID:GdxYQKpe0
児童ポルノよりも先にパチンコ規制しろよ パチンコで借金抱えて子供を金に替える親の原因の根本を断て
454 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 13:39:23 ID:Qnjct5CJ0
ちゃんと機能してくれればいいですが、 単なる天下り先にならないようにしてくださいね。
(;^ω^)墨塗り検閲、焚書抗儒来たなwwwwそのうち敵性語も使用禁止になるんじゃないかwwwww
458 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 13:49:28 ID:MisJ0ZdRP
>>452 これは何を狙っているんだ?
実年齢の答えないのかよ?で終わってしまったが。
459 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 13:51:33 ID:J/np3sw40
> 信頼ある団体が認定するリスト その団体が一番信頼が無いというオチか 誰が天下りすんの?
460 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 13:51:36 ID:TyBx7g3Z0
どうもよくわからんのだが、すでに出版されてるものなら国が圧力かけて発禁にしても憲法に反しないってことなの? 検閲には当たらなくても、表現の自由に抵触はしないんだろうか?
462 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 14:03:13 ID:BOx0S/rc0
>>453 パチンコは国家ヤクザたる警察の宿主なので絶対規制されませんw
anota no tatatatatatata
ハイハイ利権利権っと。 切断されたくなければ銭寄越せ。
465 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 14:16:04 ID:TyBx7g3Z0
>>461 実際、既に出版された児童ポルノに関して出版者が取り締まり受けてるでしょ。
なんでもかんでも自由というわけではありません。自由は義務を果たしている者に与えられます。
466 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 14:18:48 ID:vL+VOv4pO
468 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 14:23:35 ID:J/np3sw40
>>465 > 自由は義務を果たしている者に与えられます。
それ間違ってるし。
税や徴兵と勘違いしてるだろ。
自由は義務の対価ではない。
>>468 いいこと言った!
>>465 は義務教育受けてないことが丸わかり
自由は努力による
つまり国民がこういう悪い法案に反対しなければたちまち自由は奪われる
470 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 14:39:54 ID:TyBx7g3Z0
>>467 最近の例でいいなら「ピンキーネット」でぐぐれ。
>>468 法的義務を果たさなければ行動の自由が制限される事がある。知らないの?
そもそもポルノ定義から見直さない限り、どんな対応でも反対。 しかもインターネットで遮断だなんて、 単純所持禁止なみの筋違い策。定義以前の問題で反対。
>管理する団体の設置 また天下りと公金食いつぶしの悪しき利権団体と化すだけなような
475 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 14:48:02 ID:TyBx7g3Z0
>>472 接続遮断は公開をやめさせる話じゃないし。
日本が接続遮断しても海外サイトは公開し続けているよ。
476 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 14:49:44 ID:wR0+40RM0
>>439 被写体が現実にいる→被写体の生年月日と、写真や映像が撮影された時期から判断
二次元キャラ→『判断する人の主観』 ←これが問題
>>474 いや視姦だろjk
偉い人が集まって
「うむ、これはエロイなエロイ」
「こっちもなかなか・・・」
とかやって決めるんだぜ?
478 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 14:50:00 ID:0Tt9rp/TO
反対派しか困らんだろ
>>465 法律に違反してれば捕まるのは当然だ罠
明らかな児ポ作品を堂々と売ってりゃ、そりゃ販売・頒布の罪で捕まるだろw
そういえばこれって遮断された本人からは、遮断されてるってわかるものなんかな?
>>475 見せるのはよくて見るのはいけないっておかしな話になることに気付かないの・
規制派は本当にバカばかりなんだな
>>476 本当は実写もおかしいんだがな
おばちゃんになったやつが今更自分の若き頃のポルノを持ち出しても
児童を侵害してることになるなんておかしいだろ?
481 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 14:55:15 ID:OABs+HMe0
>>475 はいはい、中国が中共に不都合な外国サイト遮断してるのも、何も問題ないな。
というか、お前に法律論は無理。
>>10 それをわざわざ見つけてくるから規制派はキモイ
483 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 14:55:42 ID:TyBx7g3Z0
>>471 単純所持規制反対派は、規制が違憲だから筋違いとする意見が多かった。
であるなら今回の接続遮断も、違憲である事を説明し、それを根拠に筋違いと主張すべきではなかろうか。
根拠も説明せずに感情論だけで反対では、単純所持規制賛成派がしてき事とまったく一緒ですよ。
484 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 14:58:21 ID:TyBx7g3Z0
>>481 法的には問題ないよ。
問題ある事にしたいなら、まずは中国共産党から政権奪ってルールを変えるべき。
>>483 バカなの?
それは意見の一部
実際はもっとあるんだが伝えやすくわかりやすい例が違憲だということ
他にも定義やらプライバシーやら様々な事柄に関わってくる
>>480 いちおう児童の画像をそういう目で見ること自体を禁止しようという趣旨ならば、理屈はわかる
残念ながら現在の規制の枠組みは「現実の児童の保護」なのでそうはなってないけどな
あれ、でも法務省の言う「本人は傷ついてるはず」理論って、考えてみれば成人女性の保護だな
>>481 一国の政府が国の方針としてそういう規制をしているのなら、そしてそれがその国の法律に違反しないのならば、
他国がそれに対して口を挟む余地はないだろ
外部の人間にできるのは人道上の非難とかそういうのだけじゃね?
>>484 じゃあお前が中国行けば解決じゃんw
>>486 そこだよな
規制の枠組み(つまり目的)から完璧に外れてる
法に無知なくせに宣伝しまくって正しいことだと勘違いさせるから困る
488 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 15:03:03 ID:TyBx7g3Z0
>>480 海外サイトに関しては、見せるのはよくてというか、日本国憲法の守備範囲外だと言う事です。
物差しが届かなくて測れないんだから、いいも悪いも無い。
それに、接続遮断は見るのが悪い悪くないにかかわらず憲法上問題がない。
そして遮断によって、結果的に見られなくなるというだけの話に過ぎません。
見る行為に対する善悪の評価はまったく下していないのですよ。
>>488 評価してないのに、なんで必要性を立証できるのかそこんとこ詳しく
490 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 15:05:21 ID:TyBx7g3Z0
>>485 俺はそのうちの一部である憲法的見地からの意見を言ってるだけ。
他の反対意見に対してはなんの言及もしていない。したい奴は勝手にすればいい。
>>488 しっかり嫁や
ソニーは青少年がいる家庭に対して言ってるよ
大人が見ちゃいけない道理はないだろう
>>490 自分の発言も覚えてないの?
お前は「これが違憲じゃないなら反対できないな」という趣旨のことを言った
それにたいして俺は「別の角度からも十分批判できる」という意味の反論をした
493 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 15:09:42 ID:TyBx7g3Z0
>>489 見る行為は問題ないが、見られるモデルの人権配慮上必要があるからですよ。
現行児ポ法の保護法益と一緒。
>>487 日本でも問題ないから中国行く必要ないが。
こういう調査組織って 児童ポルノのスペシャリストが所属するんだろ? こういう連中を逮捕するべきではないか?
>>493 見せる人に人権配慮なんているの?
女子高生に裸体見せられたら即逮捕でお縄かよ
496 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 15:13:58 ID:TyBx7g3Z0
>>492 >お前は「これが違憲じゃないなら反対できないな」という趣旨のことを言った
×反対できない
○問題はない
だよ。反対したいなら勝手にすればいい。
問題ない状況に対しても反対表明するのは自由だよ。
>女子高生に裸体見せられたら こんなことは実際にありえないだろ 大丈夫か?
>>493 その理屈だと、「見せてる」奴を捕らえ方向に行くのがスジだと思うんだが。
なんで「見てる奴」を封じ込める方向にいこうとしてるんだ?
オカシーネ。
問題はあるだろ だから反論してんじゃん 日本語のわからない在日は帰ってくれる?
いちおう、信頼できる民間団体がプロバイダに直接依頼するという形をとれば、
国家権力の介入はないって判断になるんじゃね?
>>1 をよく読むと、警察が管理するとは一言も言ってないんだよなw
>>493 よくわからんが、国家や特定の団体による情報の管理や制限は、知る権利に抵触しないのか?
>>497 いや法案成立したら有り得る
もし俺がなんらかの恨みを買って復讐のために通報されたらと思うと眠れなくなる
502 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 15:18:59 ID:TyBx7g3Z0
>>495 海外の児童ポルノって女子高生の援交物とは訳が違うんだが。
>>497 いたずらで気分なのか挑発なのか
パンティ見せるくらいのことはあるけどな
単純所持禁止で小沢(笑)が児童ポルノ持っていたことにして逮捕すればいいじゃんw 検察大勝利www
>>.500 そうなれば国家権力は入ってこないと思う しかしマスコミによって成り立つ常識は恐ろしい ポルノは排除すべきという見解が広まるのは危険 それに自分に直接関係のないポルノの判定をわざわざ考慮すると思うか?
507 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 15:21:35 ID:wR0+40RM0
>>500 その『信頼できる民間団体』とやらが信用ならんということもあるしのう。
やるにしても、その団体を監視する体制も一緒に作ってもらわんと。
>>502 海外の児童ポルノとか見たこと無いが
海外の警察に情報提供して潰して貰えば良いんじゃね。
509 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 15:22:32 ID:TyBx7g3Z0
>>498 だからそれはその国に任せればいい話。
日本が海外サイトを摘発するのは取り締まり範囲を超えてるよ。
別に封じ込めようとしている訳じゃない。ただ情報を流さないだけ。
既に入ってきて所持している児童ポルノを見る分に関してはなんの影響もないだろ。
>>502 わけが違うな
しかし規制派はそれすら規制の対象
>>505 小沢の信用が下がった今なら絶好のチャンスwwwww
>>509 じゃあ海外からそういった情報が流れるたびに逮捕者が出て牢獄一杯になるな
制限されるのはポルノを拝みたいという気のあるペドだけだしな
>>512 本当に児ポサイトだけ遮断されるってんならな
514 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 15:27:38 ID:TyBx7g3Z0
>>508 別にそれはやってもいいしやらなくてもいいけど、それは接続遮断の是非に影響する話ではない。
>>500 知る権利はあるが、情報を全てさらけ出す義務は国家には無いってだけ。
>>491 見ちゃいけない道理はないが、見せなきゃいけない道理もない。
>>512 俺は虹専
拝みたいやつは乾布摩擦でいくらでも拝めばいい
しかし法案成立後は配布者(保護者)とともに闇の中
518 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 15:31:22 ID:TyBx7g3Z0
>>511 ん?見る側には問題がないのになんで?
>>510 現行の児ポ法が既にそうなってるしね。児ポ法の保護法益と一緒ってだけの話。
519 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 15:31:36 ID:iWFx/J8g0
誰がどーみても、新しい天下り先だよなwww
これだけ必死な反対者が出ることが その効果と必要性の高さを物語っている。
ロリコンは謙虚ならいいが ロリコンを正当化しようとああだこうだ 訳の分からん理論を垂れるから嫌われる
522 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 15:33:45 ID:TyBx7g3Z0
>>516 自主規制は自主規制で勝手にやればいい。
それがあろうとなかろうと国による接続遮断の是非には関係ない。
ドイツの帰国子女Aさんはある雑誌を持っていました。 それはドイツでははメジャーな若者向けの雑誌。 性教育的な目的で構成され、若いカップルのペッティングの写真も載っています。 さて、法案成立後、Aさんはどうなるでしょう?
>>514 それが本筋であると言う話だから、それをしっかりやるべき
それではどうしても無理だと言う状況が出てきてからする話だ。
余計な事考える前にやることやれと思うわけです。
仲間割れかw
527 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 15:39:25 ID:TyBx7g3Z0
まぁ散々タバコ規制でマンセーしてたおまえらが今更情報遮断でブブー文句たれる筋合いは皆無になるわな
>>508 いざ情報提供してみたら、なぜか情報提供者が捕まることってないのかな
今回は関係ないけど、単純所持の禁止って極論そういうことだと思うんだが・・・
海外の警察に通報→海外の警察から日本の警察に通報→逮捕w
>>523 何の法案のこと?
18歳未満の児童ポなら、単純所持規制ではアウトに決まってる。 取得罪では取得時期によるわな
いずれにしろ外国のことは関係ないんじゃね?
というか ID:TyBx7g3Z0はこれで児童が幸せになれると思ってるの? 児童保護の規定もないのに? 所詮はきちんと教育してるぞと自己満足したいだけのモンスターペアレンツですな
531 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 15:42:25 ID:TyBx7g3Z0
>>525 海外児ポサイト潰し先にやらなければ接続遮断してはならないという理由が無いし。
根本治療をやらなければ対症療法をやってはならないという理由はないだろ。
やってはならないとするなら、その理由をお願いしたい。
>>530 少なくともポルノを閲覧する変態に制限がかかるので
児童の精神的負担は下がる
>>529 いや帰国子女だからそうはいくまい
取得罪は微妙か
>>531 今の法律の中で出来ることをしっかりやれと言っているだけ
逆に新しい力を欲する方がその必要性を説くべきだと思いますが
535 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 15:44:50 ID:TyBx7g3Z0
>>530 児童が幸せになるかどうかなんて知らん。「やっても問題もない」と主張しているに過ぎない。
一応言っておくけど俺は子無しだし、児童ポルノ単純所持規制には違憲という理由で反対だぞ。
>>532 変態が「ポルノも取り上げられて僕もう我慢の限界だブー!」ってなったら全部おまえのせい
>>534 現状Kが動いてないだけだからな
537 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 15:47:27 ID:TyBx7g3Z0
>>534 だから理由は対症療法ですよ。見られたくない児童の人権を人道的に保護する為の。
問題もない、自分には関係ないからと言って表現を取り上げる、一部の趣向を批判すること自体が問題 それは規制派(ユニセフ)の嫌う人種差別の肯定に他ならない
>>536 そんな変態ロリコンは法で裁けばいいじゃん
変態が「ポルノも取り上げられて僕もう我慢の限界だブー!」ってなる根拠もないしなぁ
なんで変態が反省してロリコンをやめるという選択は妄想せずに
変態が切れるという妄想だけ信じ込むんだろう
接続遮断って検閲てこと?
>>538 表現の自由ってのも、少数派の権利保護ために取り決められたという側面もあるしねえ。
>>540 厳密には検閲ではないが、規制ではある。
>>537 児童の人権(笑)
それに二次元や17歳と7000日くらいのおばちゃまも入れるんでしょ?w
>>539 実際お前が間違ってるのに悔い改めず文句ばっか垂れてるじゃん
543 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 15:51:54 ID:TyBx7g3Z0
>>537 見られたくない児童:これは児童からの訴えがあると言う事ですか
>>542 変態に自分の裸見られて喜ぶ幼い子供がどこにいるんだよ?
間違ってるってどこが?
>>543 見る者がいない、見られない
これが表現の規制とは違うと?
「作るのは自由」
これは表現じゃないよ
見る者がいてこそ表現
しかたねーだろ むしろ普通のエロ画像見たくて開いたらロリでした→逮捕 になるリスクが減るからこっちは歓迎だ 文句言ってる奴は警視庁行って検閲団体に志願でもしてきたらぁ〜?
規制規制、ではよい方向には向かわないと思うがな 100のリスクを抱えながら、1000件中の犯罪の内、1件の重大犯罪が起きたときに「規制しておいてよかった」 となる可能性の方が高い気がするけど。 ていうか、コレを警察が実際にそのロリコンHPを見て遮断するなら モンペ大喜びだな、警察への依頼がすごそうだ。 あ、また別で天下り団体作るって事か・・・
>>547 現行法下では『普通のエロ画像だと思って開いたらロリでした→逮捕』は無い。
>>544 なんで児童から訴えがないか?判断力がないからだろ?
児童が訴えられないから大人が児童を守るためにポルノ規制しなきゃならないんだが?
>>545 普通は自分らの異性間交友に口出しされたくないでしょ
つまりはそういうこと
>>548 「乾布摩擦」でググレ
保護者みんな規制くらうぞ
>>531 > やってはならないとするなら、その理由をお願いしたい。
国民の「知る権利」を阻害するため。
「20世紀になると、社会的に大きな影響力をもつマス・メディアが発達し、
それらのメディアから大量の情報が一方的に流され、情報の「送り手」で
あるマス・メディアと情報の「受け手」である一般国民との分離が顕著になった。
そこで、表現の自由を一般国民の側から再構成し、表現の受け手の自由
(聞く自由、読む自由、観る自由)を保障するためそれを【「知る権利】と
捉えることが必要になってきた。」(憲法第3版 芦部信喜)
>>550 だから現行の法律でしっかりやってくれといっている
>>550 なにやらここに児童の異性交友を監視しようとしてる真性ロリがいますね
判断力がないから中出ししてしまうかもわからんとか言いながら他人の寝床を覗くんですね
>>551 だから不順異性交遊そのものが児童虐待なわけ
>>3 2ちゃんとふたばはもちろん入ってるんだろうな
よく2次のロリ画像貼られてるし
>>537 ところで、見られたくない児童ってのは日本人なんですかい?
おまいさんの言うところの、保護するってのも日本の法律でやる範囲を超えてると思うんだけど。
558 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:01:06 ID:TyBx7g3Z0
>>542 二次元や17歳7000日の人は児童ポルノではないのだから、それについては
人権保護が理由にならないんだからそれを根拠に反対すればいい。
>>546 見る者はいるだろ。その海外サイトと同じ国内のユーザとか。
その海外サイトがある国が児童ポルノ出版が合法なら、当然、見るのも合法だろうし。
>>547 だよな。児童ポルノ単純所持規制反対派がよく懸念してた理由の一つだ。
そのリスクを軽減してくれるんだから、それを理由に児童ポルノ単純所持規制を反対していた人間は寧ろ喜ぶべきだ。
それと言っておくけど、検閲ではないから。
>>553 現行の法律だけじゃ取り締まりきれないから
更なる規制が必要なわけ
561 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:01:55 ID:qlmbwH930
とりうえず女子の結婚可能年齢を18に引き上げないと 18歳以下とセックスするなと声高に言えないと思うんだ
563 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:03:25 ID:TyBx7g3Z0
>>557 だからその方法として接続遮断だけなら超えてないよ。
>>558 ところがぎっちょん、17才やら、17才に見えるのも「児童ポルノ」って言ってるのが推進側なんですが。
>>560 児童の性行為は犯罪だろ
「性行為=恋愛」ではない
性行為なんかしなくても恋愛なんてできるだろ
未成年に性行為するのは児童虐待
>>558 現在の法では17歳7000日のおばちゃんも保護される
児ポが公開されたのが児童成人後であっても児ポ法で処理される
お題目に対して効果があるなら話は変わってくるのだろうが 空理空論の絵空事、コストもリソースも割いてたいした効果も無し、新設機関がウハウハのウマウマって事だけがコミットされててもねぇ。 ホワイトリスト作成機関ならまだマシだったのかもしれんが。
569 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:06:54 ID:krbFmVnIO
ロリ画貼りまくって2ちゃん潰そうっとo(^-^)o
>>565 それ日本の法律なの?wwwwwwwwww
性行為を全く含まない恋愛なんてバカスwww
じゃあお前の子作りするl機能捨てろよw
>>563 …そろそろ、実質的な流通規制を、「ただの接続遮断だから表現の自由を侵してない」という詭弁はやめまいか?
児童ポルノは規制されてしかるべきものだが、リストの選定基準が明確に発表されていない以上、
おまいさんの言い分は理にかなっているようでも、前提が成り立たんから詭弁になってまうのよ。
そもそも児童ポルノの定義すら曖昧だもの。現行の法律でも明確に区分できてないし、できてないどころか「していない」ことを、
推進側も認めているのよね。
ID:yErmUa4o0のプラトニックさに萌える 恋愛に性行為は不要! うん、いいねー
>>570 児童との性行為を正当化できる根拠は?
「恋愛」は免罪符にならないよ
というより児童が相手だと性行為したら「虐待」になるので恋愛という前例が崩れる
「【知る権利】は,憲法21条によって保障され,その内容として,【国民が情報を 収集することを国家によって妨げられない】という自由権としての性格を有する面, 国民が国家に対して積極的に情報の公開を請求するという請求権的性格,さらに, 個人が様々な事実や意見を知ることによって初めて政治に有効に参加することが できるという意味で参政権的な役割を演ずる権利として位置付けられる面,を有する。」 大阪地方裁判所 平成19年 2月16日 判決 (平成17年(ワ)第2726号) 接続の遮断が、上記に抵触するのは明らか。
児童って法律的には何歳から何歳までなの
>>573 俺を萌え殺す気かwwwwwww
14歳以上とならセックス可能できますがなにか?
まあ、世間の目というリスクはあるが
577 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:12:08 ID:TyBx7g3Z0
>>564 だからその部分には反対していけばいいだろ。
勿論、反対するのは自由だから、陰惨な児童ポルノの遮断も含めて反対するのも自由だけど。
>>566 ああ、そういう意味ね。
それは情報を審査する奴が被写体やそれを発信してる国とかと相談して決めればいいんじゃないか?
別に接続遮断は法規制では無いし、それによって閲覧者が罰せられる訳じゃないんだから。
>>576 だから14歳じゃ判断力に乏しいので規制していく必要があるって話だろ?
>>578 なに?結婚に必要な年齢とか引き上げるの?
>>575 法律によって20と18があるんじゃないっけ?
>>577 国民の知る権利の侵害だろ。
国民が本当にその規制が正しいのかどうかを確かめることができない。というのはかなりマズイ。
検閲の可能性とか弾圧の可能性を含むからな。
583 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:15:45 ID:kkuXRRUi0
変態ロリコンが涙目で必死すぎて笑えるwwwwwwwwwwww 犯罪を犯す前に、さっさと死ねや。 そうすれば、お前の家族も大喜びだ。
584 :
かがみん :2009/03/27(金) 16:16:06 ID:Qh32h7hIO
キモヲタのロリコンが必死になっているね。 どうして児童ポルノを見たいのかな? 異常すぎるんだよ。 キモヲタのロリコンは隔離して去勢しないと 子どもたちは危険さらされることになるんだよ。
>>581 判断力に乏しい未成年の性交友のせいで
どれだけ性病が流行ったと思ってる?
社会をよくするなら引き上げざるを得ない
そもそも判断力の乏しい未成年に性行為をさせるのを虐待なんだからさ
そんな変態の我侭より社会と児童が大事
>>575 >>582 さらに児童ポルノで言うところの児童って言うと、また国によって年齢が違ってきたりするから困る。
さておき、成人年齢とか、結婚可能年齢とかの矛盾を解決しないかぎり、15〜18までの「児童」に対する規制は、
どんなにいじってもいじるだけイビツになってくだけだと思うよ。
淫行条例とか、そのあたりもうぐちゃぐちゃじゃない。
>>584 そしたら規制派の思惑通り
そのうちかがみんの同人誌も変えなくなるぞ
>>574 知る権利を制限することで得られる利益と、知る権利との比較衡量になるんだろうね
認定団体が建前どおり運用してくれれば問題ないと思うけど、性質上検証のしようがないのが問題だ罠
たとえ誠実に運用してたとしても、誤って関係ないサイトを規制してしまうことは必ずあるわけで
そういう場合はどうするんだろうね?
589 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:19:26 ID:TyBx7g3Z0
>>568 その意見は接続遮断が憲法上の検閲の条件に合致してる事を説明してからにしてくれ。
>>571 詭弁ではないよ。実際にその海外サイトの表現の自由は侵害していない。
日本への接続を遮断しただけでそのサイトが閉鎖される訳じゃないから。
基準があろうと無かろうと、海外の特定サイトの接続遮断は憲法上は問題ない。検閲ではないから。
児童ポルノモデルへの人権配慮ってのは基準ではなくて理由だ。
例えそれが現在児童ではなくても理由は理由。
>>588 海外の場合は文字通り「にぎりつぶして」いるね。
児童ポルノ反対、規制すべきっていうプロパガンダサイトまで、まちがって規制に引っかかって見られなくなったという謎の現象もおきとる。
>>588 知る権利を内包する表現の自由は厳格な審査基準だから比較衡量は関係なくね?
>>586 国民がプラトニック過ぎてHという言葉が子供から発せられるだけで過剰反応するからなあ
>>588 そういやwikipediaでもそういう話があったな
天下り団体作る金の余裕ないだろうに・・・ 児ポ天国にしちゃえば楽なのに
594 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:20:55 ID:jH7fb8K+0
つまりは撮影された児童の心が傷つくか否かだろ? 撮影や性行為を強制された事実だけを取り締まればいいんじゃない? 児ポのお陰で小児性愛者が実行に移らずにガス抜きできてることは事実なんだからさ。 それから神が作りたもうた肉体を、忌まわしき肉欲と直結して考える連中もどうかと思うがね。 アレは芸術という側面もあるからな、 中世の宗教画に出てくるチンコ丸出しの天使も児童ポルノだと言うのか? その線引きは?
>>587 陰謀論
>>594 児童ポルノを閲覧すると
その被写体の児童が傷つくから
規制すべきだと言ってるんだが?
>>590 遮断と閉鎖の違いをkwsk
>>594 そうそう
肝心の虐待の方が取り締まれてない罠
赤の他人の虐待なんて稀なのによ
597 :
かがみん :2009/03/27(金) 16:22:35 ID:Qh32h7hIO
アニメとかまんがは規制する意味ないよ。 被害者がいないんだからね。 アニメ規制より被害者支援に力を入れて 欲しいんだよ。 児童虐待の防止法も強化してほしいよ。
598 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:22:35 ID:TyBx7g3Z0
>>591 現行児ポ法の販売・生産規制は比較衡量の結果じゃねえの?
601 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:23:46 ID:jH7fb8K+0
>>595 必ずしもそうとは限らないだろ。
親と、本人が納得して撮影してた場合は?
>>595 陰謀?
現に規制しようとしたじゃねーか
>>597 無理
規制派はそれこそ規制したい
アグネスがよく言ってるだろ?
卑猥なマンガ、アニメが取り締まれないってね
>>589 検閲の禁止がなぜ憲法に明記されているかといえば、国家が暴走した場合に弾圧になりかねないため。
検証手段もなく、接続を遮断するようではその精神を無視することになる。
そんなのが認められるわけがなかろう。
605 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:26:41 ID:F6NpZ9zn0
G8で成人ポルノを解禁していないのは日本だけ 外国は18歳以上ならなんでもありのすごい世界です ただしアメリカのアダルトサイトはヤクザがやっているので非常につまらなくなってます ロシア、ヨーロッパ、南米などがすごいです
606 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:26:47 ID:kkuXRRUi0
変態ロリコンのお前らが何を言っても、正当化なんてできねーんだよ。 キチガイ変質者死ね。
規制派は国家に監視・検閲されたいM属性
>>601 >必ずしもそうとは限らない
それは判断力に乏しい児童にありがちな
「自分の裸を見られて傷つくべき」という観念が欠如してる証拠
そうじゃないなら傷つくべきだと教育すべきであって、判断力の乏しいまま虐待を続けていいことにはならないよ?
児童は判断力がないので「本人が納得」ということは有り得ない
また「納得」したというなら児童虐待にあってもいいという間違った観念を植え付けられてるに過ぎない
>>605 うん、じゃあ次は国ごとの児ポ運用について語ってみようか
まあ日本以外は規制してるとしか言えないか
>>598 前文、表現の自由は国家からの自由。
見たいといえば表現の自由に反しない限りそれは見せるべきだ。
>>598 北方ジャーナルぐらいしってるわ。
行政権(警察)が主体となり、表現物(今回でいえば児童ポルノかもしれない物)を禁止する目的で網羅的一般的に、不適当だと思われるものを禁止(遮断)するもの。
事前に、ではないが憲法の検閲の禁止の規定の精神に照らし合わせ、行政権の暴走の可能性を考えれば危険だと思う。
>>599 販売生産は営業の自由とかがからんでくるから別件
>>604 言いたいことはわかるが、いちおう
>>1 みたいな方法とった場合には検閲の禁止には該当しないと思うがね
仮にも警察の関係者が言ってるんだから、その点に関しては検証済みじゃね?
>>608 児童の判断力の定義がそう上手くいくわけなかろう
必ずしも児童は大人より稚拙とは限らない
あと児童に思春期がないと思ってるのか?
子供の思春期は若気の至り?
それこそ児童の権利を侵害してる
613 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:33:15 ID:A1RTU8l70
倫理が欠如してる人間に限って法論に逃げたがる
Q.ブロッキングによって児童ポルノへの接続が遮断されれば、 その作品の出演児童の人権救済になるのでは? ロリコンに見られ続けているという児童の苦痛と、 さらに拡散して行くかもしれない という危険性が取り除かれるのでは? A.根拠がない。 (あの)毎日新聞や日本ユニセフが紹介した、 援交モノの児童ポルノに出演した児童の証言を総合すると 「例え1人でも自分の出た映像を閲覧する他者が存在する限り苦痛は一切取り除かれない」 となる しかし、 自分の出た映像を閲覧する他者を0にする → 現在は技術的に不可能 仮に、それが実現できたとしても 自分の出た映像を閲覧する他者が0であることの証明 → 「悪魔の証明」なので不可能 よって、ブロッキングによって児童の苦痛を取り除くことは不可能 また一方で、それが本当でなくても「自分の出た映像を閲覧する他者が0である」と 児童が信じることで苦痛が取り除かれるという実際的な側面もある このことから、児童救済のためには 実現不可能な閲覧の根絶を目指すよりも 児童本人の精神的なケアを優先した方が より実効力があるといえる
615 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:33:24 ID:jH7fb8K+0
>>608 それは思想の押しつけに過ぎない。
画家がヌードモデルに少女や少年を使うのは昔からよくあること。
本人も保護者も納得してビジネスとしてやっている場合は何の問題もない。
ただし過激な性表現には問題があるとは思うがね。
つまりは性行為及び撮影の強制がなければ誰も傷つかないし損もしないから問題なし。
本人の同意があったとしても18歳未満の過激な性表現は違法。
こんなとこだろ、頭の悪い連中に芸術の領域を侵犯されてたまるか。
616 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:33:30 ID:TyBx7g3Z0
>>600 自分へのレスが沢山あるのに、レスアンカーも付いてない発言まで網羅しきれるかよ。
おそらく【国民が情報を収集することを国家によって妨げられない】が引っかかると言いたいんだろうけど、
そこに書いてあるように憲法21条による保障が前提となってる。憲法21条に觝触しない範囲での情報の遮断はその範疇ではない。
>>614 児童は既に被害にあっていて児ポはその副産物
取り除いたって心は晴れないよね
>>616 > そこに書いてあるように憲法21条による保障が前提となってる。
なっていない。判例には【国民が情報を収集することを国家によって妨げられない】が
自由権(人類が根源的に持つ権利)である旨明記されている。
620 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:36:34 ID:TyBx7g3Z0
>>604 だから、検閲ではない物を検閲として、それを根拠に論を組み立てられても困るよ。
まずは検閲である事を説明してくれ。
>>612 児童は大人より稚拙とは限らないが
比率で言えば児童のほうが圧倒的に判断力が低いので年齢制限は妥当
「思春期」は児童虐待をしていいという免罪符にはならないよ?
思春期の子なら虐待してもいいの?駄目だろ?
>>615 釣りか?
押し付けられてるのは自分の裸を欲情されてもいいという思想を植えつけられてる方なだけど?
児童は判断力がないんだから「本人の同意」というものは有り得ない
>>611 たとえば、児童ポルノじゃないサイトを児童ポルノと偽ってリスト作成の団体が指定したらどうなる?
簡単に弾圧が可能となる。
しかも検証手段がない。それは明らかに憲法の精神に反するものとしか言えない。
>>620 >>610
623 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:37:36 ID:kkuXRRUi0
結局、ただの性癖だろ。wwwwwwwwwwww 認めろよ、変態ロリコン変質者は死ぬしかないんだってことを。 お前らに生きる権利なんてねーんだよ。
624 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:38:15 ID:2moaDCNX0
また天下り先が出来ました( ̄ー ̄)ニヤリ
>>621 じゃあ子供は恋愛禁止ね
男女混合で遊ぶなんてもってのほか
626 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:39:46 ID:TyBx7g3Z0
>>619 「憲法21条によって保障され,」も明記されてるだろ。
>>610 「表現の自由に反しない限り」って何?
「***に反しない限り表現の自由である」じゃね?
>>625 >>565 性行為なんかなくても恋愛は可能
また児童に性行為をした時点で恋愛ではなく犯罪&虐待になる
>>626 まず表現の自由が前提
公共の福祉とかに反すると審査の結果アウトになる可能性がある
お前は義務教育受けなおせ
>>626 > 「憲法21条によって保障され,」も明記されてるだろ。
ひとつはっきりさせておこうか
自由権よりも憲法の方が優越すると言いたいのか?
なら、そう明言してくれ。
630 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:42:40 ID:jH7fb8K+0
>>615 おまえ頭悪いな
本人及び保護者の同意って言ってるだろ?
それから、モデル=性表現っていう差別意識丸出しの物の考え方はやめた方がいいよ。
太古よりお前みたいな頭の悪い凡人が芸術を差別してきたんだ。
>>626 よくかんがえりゃちょい変だな。
厳格な審査基準に該当しない限り。のがいいか。
632 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:42:56 ID:TyBx7g3Z0
>>610 >事前に、ではないが
定義から外れるので却下。
>>628 だったら 「表現の自由である限り」じゃね?「反しない」の意味が分からないのだが。
>>627 性行為がなければ人間じゃないぞお前
子供をペットか何かと勘違いしてるな
まず児童である前に1個の人間なんだぞ
634 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:44:57 ID:+xxuvR1x0
635 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:45:11 ID:TyBx7g3Z0
>>629 自由権は憲法によって定められている物ですが。
>>632 北方ジャーナルも30年前の事件ですからねぇ。
当時はネットなんか普及していなかったわけですし。
この件で最高裁にいけば違憲になるのはほぼ確実でしょう。
637 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:46:05 ID:84xt2gBG0
規制派のほうこそ犯罪犯しているじゃん。
公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/ ●公明ロリコン議員、H行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女4人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者(48)。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのH行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は7月4日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高1年生2人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで3Pをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の8日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html
638 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:46:08 ID:h57q5SF70
>>630 芸術は免罪符にならない
本人が傷つく&判断力が乏しい
これで充分制限しても妥当
親だから虐待に賛成していいことにはならないよ?
>>633 まず子供は人間として成熟していない
未成熟の児童にそんなことをさせるのは虐待
>>635 > 自由権は憲法によって定められている物ですが。
だから?
YESかNOかで答えてくれよ
>>632 憲法のまずはじめにいろいろ書いてあるだろ
まずは個人個人の生活等が保障されていて著しく他人の迷惑にならない限りそれは絶対
642 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:49:10 ID:TyBx7g3Z0
>>640 同じ物なんだから優越するかどうかどっちかなんて選べるわけがない。
たとえば廃墟や荒野だって芸術だといえるが、 だからといって町を破壊したり野原を爆撃していい理由にはならない
644 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:50:29 ID:h57q5SF70
情報統制だよな 一連の動きはどうみても
645 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:50:49 ID:jH7fb8K+0
>>639 お前みたいな人種は芸術を理解できないのだろうな。
何度も言うが本人及び保護者の了承を得て、性行為の強要がなければ容認されるべき。
作品に関しては過激な性表現が無ければ容認されるべき。
本人が傷ついてもいないのに
「子供だから解らないんだよね?本当は君は傷ついてるんだよ?」
って言ってるお前は真の差別主義者だ。
>>639 そう定義したのは児童を保護すると法律で決めたから
しかし児童の権利は制限されてはいない
経験なしに成熟は不可能
>>642 > 同じ物なんだから優越するかどうかどっちかなんて選べるわけがない。
自由権=憲法???
だんだんおかしな方向に向かっていってるぞ?
本当にそれでいいのか?w
>>643 その通り
しかし規制派は、その自然の荒野をも規制する
>>645 差別主義言うよりロリコンじゃね?
「わからないのか?よしよしおじちゃんが可愛がってあげよう」とか言いそう
649 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 16:53:17 ID:jH7fb8K+0
>>643 はい、この書き込みでお前が馬鹿だって完全に解った。
許可さえ取れれば町を破壊したり野原を爆撃しても合法だよ。
極論持ち出してばっかりだな、お前は馬鹿なんだから意見するなよw
>>645 過去レスぐらい呼んでくれ
それは判断力に乏しい児童にありがちな
「自分の裸を見られて傷つくべき」という観念が欠如してる証拠
そうじゃないなら傷つくべきだと教育すべきであって、判断力の乏しいまま虐待を続けていいことにはならない
児童は判断力がないので「本人が納得」ということは有り得ない
また「納得」したというなら児童虐待にあってもいいという間違った観念を植え付けられてるに過ぎない
たとえば廃墟や荒野だって芸術だといえるが、
だからといって町を破壊したり野原を爆撃していい理由にはならない
児童の裸が芸術だからといって、判断力に乏しい子供を騙して服を剥ぎ取って欲情していい理由にならない
「芸術は免罪符ではない」
これが結論
>>639 勝手に被害者想像して、だから規制しましょうって・・・
>>650 こういうやつが子供の権利を考えないから世の中腐る
>>645 芸術だろうがなんだろうが、法律でダメって言ってるんだったらダメなんじゃね?
小中学生が出てるような作品は、同意を与える保護者に問題がある場合の方が多い気がするしな
ガキ同士がセックスするのは、知ったこっちゃないから勝手にしろと思うけどな
児童ポルノ→児童の権利侵害するからダメ。 大人ポルノ→自分の意思でやったんならOK。 二次元→表現の自由の観点から規制不可。 こんなところか。
657 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:00:47 ID:84xt2gBG0
つうか今の規制の仕方を見ていてとうてい信用できないよ。 偏り、差別がある。
>>656 ユニセフはそれらをごっちゃにしてるがな
>>658 しかも故意にな。
児童ポルノってのは親が止めればそれで世の中に出てくることはないのに。
本人の責任でないだけ難しい問題ではある。
>>658 むしろごっちゃにして創作物規制を狙っているとしか思えないな、あの
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>>657 このスレの規制派ひとつ見ても差別の塊だもの
>>659 赤の他人からの虐待率が高いと言ってる様に取れるような嘘もつくしな
662 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:04:47 ID:TyBx7g3Z0
馬鹿な親が多いのが問題なんだよな 児童虐待が専横してる世の中じゃ、我が子を晒しものにしても 平気な面してられるのが多くても不思議は無い
>>650 例えば、本人が大人になってから自分で公開した場合はどうだ?
その人を捕まえるのか?
「子供の頃の自分を傷つけた罪」とやらでw
665 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:06:57 ID:TyBx7g3Z0
>>641 迷惑でしょ。幼女にとってその幼女のレイプ写真が拡散するのなんて。
>>665 レイプ(笑)
水着見るのもレイプになるのが規制派
>>664 本人が大人になったとしても
大人になる前の本人は判断力がないんだから
お前ちょっとまて、大人になる前は判断力ないのに
どうやってその本人は自分の裸体を撮影されたんだ?
ほらな、すでに虐待だろ?
668 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:08:58 ID:84xt2gBG0
そもそも規制派のイデオロギーで規制されたくないんだけどね。 規制派のどこにそんな権利があるんだ?
669 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:08:59 ID:9rHcAGN50
そもそもの「児童ポルノ」の定義を定めるのが先じゃないんかな。
>>665 迷惑なんて言葉で表現の自由の規制なんかみとめらんねーんだよ。
671 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:10:01 ID:TyBx7g3Z0
>>666 だから、水着だ二次元だは遮断反対すればいいだろう
>>662 > =というか⊂
ああそう、じゃあお前の主張は
「自由権は全て憲法に包摂される」
ということでFA?
>>664 捕まえるらしいよ
【 法務省の考える「児童ポルノ」は摩訶不思議 】
松浦大悟参議院議員インタビュー【第2回】国家の介入は「国民の自由を守るため」に
> −−【法務省】は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか?
>
> 松浦さん:民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影した
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか?」と質問しました。
>
>
> これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> いることになるのか?」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
>>672 いつもコピペで荒らしまくるロリヲタの ID:CzOgntJR0 さん、
>>207 は読みましたか?
> ISPによるブロッキングについては、英国、イタリア、オランダ、カナダ、スイス、スウェーデン、
> デンマーク、ニュージーランド、ノルウェー、フィンランド、ブラジル、米国などで実施されており、
>>667 追認って知ってるかい? まあ、どうでもいい話だけど
あと、判断力の有無は年齢で一律に決めるのが望ましい、つか一般的なんだが、
あんたの想定する判断力の有無の基準って何歳くらいなんだ?
676 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:12:11 ID:TyBx7g3Z0
678 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:13:28 ID:f+wKurqe0
児童ポルノはけしからん 警察の対応を待たずに自分でNGにするからリストを
679 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:13:46 ID:84xt2gBG0
>>674 定義は同じなの?
確かユニセフ本部は14以下を対象としていると聞いたが、
日本は18歳未満になっている。
結婚できる年齢がなぜ入っているのか良くわからない。
>>674 だから?
そのうち、英国は児童ポルノを名目にwikiを全面遮断にしたことで国際的批判を受けているし
米国は違憲判決、スウェーデンとフィンランドは児童ポルノに関係のないサイトも遮断した
恣意的運用が発覚してスキャンダルになっているが?
>>676 ”著しく”迷惑にならない限り
簡潔に表したが、ようは他人の権利を侵害しているか否か
>>679 世界基準から見たら日本人の18は子供だろ。
683 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:16:29 ID:TyBx7g3Z0
>>676 表現の自由の規制には無関係ってだけ。
>>679 結婚年齢引き上げてもいいよね。ついでに高校義務化と成人年齢引き下げで全部18歳に統一。
>>680 「規制はポルノから」というが、やはりネット規制にもって行っているんだね。
どこでもファシストが暗躍しているんだね。
687 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:19:17 ID:TyBx7g3Z0
>>684 だから俺を媒介にするなよ。いい加減にしろ。
>>680 それだけ主要な国が実施しているなかどうやって国際的批判を受けるんだよw
自分の国を棚に挙げて叩きあってるとでも言うのか?
妄想はいい加減にしろ。
691 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:21:27 ID:kkuXRRUi0
このスレは、赤い色のIDばっかだな。w
ロー・リファレンス・コンバーターなら逮捕されない 意味はよくわからん
>>680 やっぱり危険性はあるよなぁ
実際に起きているとなると難しいね
694 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:24:05 ID:2a6I6Eog0
だんだんナチのやり方と同じ流れになってきたな ナチも最初に手をつけたのがポルノ規制。そこからだんだんと思想弾圧に持っていった 日本が中国化するのもそう遠い日ではあるまい
>>694 中国になったら著作権ガン無視できるな
二次元規制で嫁の人権が認められれば結婚も可能だし最高じゃん
>>684 フェミの本音が出たね。
16歳で女子が結婚できることを規制して18歳にしたいのでしょ?
憲法を改正するのが難しいので、事実上の縛りを入れたいわけだ。
>>682 世界基準w
おいおい法であるからにはせめて整合性を取れよw
人種によって基準が違う、なんて恣意的にやってますって証言しているようなものだぞ。
>>696 なぜいきなりフェミ扱いなんだ?
つか16は普通に早すぎだろ。そりゃ義務教育は終えてるけど…
>>690 だからそれが日本人の18歳に対応してるんだろ。
他の人種から見れば若く見えるんだから仕方ない。
そのまま放置して14歳以下の代用とされるよりは妥当だろ。
>>689 詳細は
>>64 を参照しろ
> 自分の国を棚に挙げて叩きあってるとでも言うのか?
ブロッキングする側:国家、ISP
国際的に批判する側:各国のジャーナリズム、ネットユーザー
だから、「自分の国を棚に挙げて」とはならんが?
702 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:30:26 ID:zTGh53jO0
>>500 >いちおう、信頼できる民間団体がプロバイダに直接依頼するという形をとれば、
>国家権力の介入はないって判断になるんじゃね?
警察庁の懇談会が音頭とってるから、もろに国家権力の介入。
>>513 >本当に児ポサイトだけ遮断されるってんならな
人権委員会が人権侵害と認定したサイトは、すべて遮断されます。
>>684 >表現の自由の規制には無関係ってだけ。
個別URLのブロックなら表現の自由の侵害程度で済むが、サイト丸ごとやIPアドレスでの
ブロッキングは、もっと深刻な言論出版の自由の侵害。
>>698 フェミがそういうことを言っていたから。
違うならすまない。
実際この年齢での結婚出産は早過ぎないよ。
生物学的にも昔から合致している。
>>699 見た目判断は差別の増徴だよ。
>>702 迷惑という言葉が表現の自由の規制に関係ないっていっただけだ。
落ち着け
>>698 じゃあ30にしろよ
結婚しないやつらが多いんだから
706 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:36:12 ID:3sGL6WOSO
これってモロ検閲じゃないの…? てかもうこれは止められないの?
>>706 やめられない止まらないかっぱえびせん〜天下り味〜
>>703 子供の自己決定権もまだ未熟だと思うし。
と思ったがすぐに子供産むわけでもないし別にいいのかね?
やったら捕まるし。
>>706 最終的には裁判で止められると思う
このような情報のブロックが表現の自由や言論の自由に抵触するというのなら、 そろそろそれらを見直す時が来ていると思うけどな。 検閲もそう。 これだけ技術が進歩して様々な情報が行き交うようになった以上、 限定的に検閲し適正化を図ることも視野に入れるべき。
>>705 何でそこまで極端になるんだ?
つうか男女関係になんでそこまで干渉するのかわからんね。
711 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:40:11 ID:zTGh53jO0
>>704 言論出版の自由の侵害は表現の自由の侵害より遥かに大きな問題だから、もっと慌てろ。
>>703 差別ではなく区別。
ネット上に出回る画像の全てに年齢付け加えられているならともかく、
最終的には見た目で判断するしかないでしょ。
他に何で判別する?
>>709 国家の暴走を避けるってのが一番の目的だからまず無理だろう。
ナチスは世界でも一番民主的だったワイマール共和制のもとで合法的に政権を取った。ってのを忘れてはいけない。
>>711 だから反対派だっての。規制がどんな影響をもたらすか、ぐらい予測がつくぜ。
714 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:42:50 ID:h57q5SF70
ポルノ見せたくないなら「乾布摩擦」でググレないようにしろよ
>>708 それは教育しだいでもあるだろ。
昔は当たり前のように結婚していたんだから。
今でも結婚しているやつは結婚している。
だいたい捕まるというのはおかしい。
本当はトラブルになるので結婚できる年齢は含まないはずなんだがな。
警察が信頼する団体って天下りインチキ法人じゃないのか? 有識者っていうのも警察の色眼鏡フィルターが掛かった連中だろ?
718 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:45:02 ID:h57q5SF70
>>669 欧米人は成長が早くて
日本人は成長が遅いとかあんのか?
無理やりこじつけてるんじゃねーよ
>>717 >有識者っていうのも警察の色眼鏡フィルターが掛かった連中だろ?
テレビに出演するやつらなんかまさにそれ
>>712 科学的にやってくださいな。
冤罪の補償もできない日本で見た目判断はなおさら危険だよ。
>>716 青少年保護条例とかを引き下げるべきか?
俺としては16歳にあわせようと18歳にあわせようとどっちでもいいのだが
>>709 >限定的に検閲し適正化を図ることも視野に入れるべき。
おっと言論統制主義者登場。そんなに言論の自由が嫌いなら北朝鮮にでも行けば?まじに
つーか検閲するってことは、第3者がその内容を見ることもできないってことだ。
するとチェックが働かなくなる。
この例でいけば、ポルノ以外のものが削除されたとしても、誰にも止められないということだ。
なにしろ本当にポルノがあったのかなかったのかわからなくなるんだからな。
そんな状態でどうやって「限定的」にできるのだね?
やりたきゃ民間企業が営利でやれ。使いたい奴は料金を支払って使え。税金でやる事じゃない。
724 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:47:25 ID:zTGh53jO0
>>713 だから、反対する理由として、表現の自由じゃなくて言論出版の自由を持ち出せと、
言ってるのだが?
>>713 だから国家の暴走に至らないように限定的にやればいい。
だいたい国家の暴走を恐れて、
自由の暴走を許すとか話にならないだろ。
もういいよ規制して自滅しろや規制派の糞は
次に標的になるのは同じポルノの無修正のエロの気がする その次が言論関連
>>721 うん。
自分は男女ともに16歳でいいと思っている。
>>724 言論出版の自由も表現の自由も一緒だろ。21条だし
>>712 >最終的には見た目で判断するしかないでしょ。
人治主義乙。
732 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:52:19 ID:BlwFOVRw0
>>727 そうやってエスカレートしていくのは目に見えているのにな。
そして最後には、ネットを含めた自由な言論がチヌ。
>>725 国家が暴走して弾圧が起きるよりは自由が暴走するほうがマシ
どっちも暴走しないのがベストだが。
ネットの規制も現実の検閲もそれが本当にどうなのか確かめにくいんだよ。
それが大きな問題。弾圧に直結する。だからやってはいけない。
>>722 不具合が明らかになっているなら話は早いな。
>第3者がその内容を見ることもできないってことだ。
第三者が内容を見ることを可能にした上で検閲すればいいわけだ。
>>730 今、人間の目視以外に法的な運用に耐えうる
判定方法はあるのかな?
無いからといって規制しないというわけにもいかないし。
739 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:57:55 ID:zTGh53jO0
>>729 >言論出版の自由も表現の自由も一緒だろ。21条だし
>>702 >個別URLのブロックなら表現の自由の侵害程度で済むが、サイト丸ごとやIPアドレスでの
>ブロッキングは、もっと深刻な言論出版の自由の侵害。
740 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 17:58:04 ID:Jah0WGFZ0
つーか有害サイトののデータベースなんざ フィルタリングサービス屋が持ってるんだよね。 それが商売だから手加減ないし。 リストを認定する「信頼ある団体」ってのが笑える 結局アマクダーリがしたいんだろ?
>>738 出来ないこと無いでしょ。
画像はモザイクでもかけて、
文章は問題個所を伏せたものの閲覧を
請求できるようにすればいいんじゃない?
743 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 18:04:33 ID:MWoR72xBO
児童に対する性犯罪が増えたらどうするん?
合法的に見れないなら当然違法で見るわな。 つまり道端で連れ去ってレ(ry
745 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 18:09:37 ID:InXrYTaiO
信頼ある団体とかこの時点で信用ならんわ。こいつらの気分次第で合法違法が決められるんだろ?
>>741 個人的にはどうかと思うね。
とりあえず一番上の人物の名前で画像検索かけてごらん。
それなら警察主導や規制推進団体(何それ?)の方が信頼できるでしょう。
全く規制されなかったり利益の誘導が行われる可能性があるからね。
747 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 18:13:48 ID:RevSVxaY0
>>731 日本の警察は弱そうなオタには職質をしまくるけど、
怖そうなヤクザやDQN、外国人には一切職質をしないw
盗んだ自転車やカッターを一つでも持っていたらすぐにしょっ引いて署に連行するけど、
警官は女性をストーキングしては好きなあまり銃で殺して都合が悪くなるとその銃で自殺するw
銃を持った立て篭もりには優しく説得をして、 一般人には「逮捕するぞ」と偉そうにふんぞり返るw
散弾銃を持った基地外は自殺が確認されるまで捜索しないw
刃物を持った殺人犯でもスーツ姿なら一切注意・確保しないw
武器を持った基地外が追いかけてきたら、速い足で逃げるw
でも勤務違反をしたら容疑者に500万円脅し取られるわw
とにかく、いつでも自分の身の安全が第一な警官達w
長野聖火リレーでは違法行為を幾らしても中国人だけは絶対に逮捕しないww
電車に乗っていない男性を痴漢扱いして逮捕拘留したこともあるが
飲酒運転や女性への痴漢、少女と淫行、レイプ、裏金作りは日常茶飯事で、
法律違反の一般人はすぐ逮捕するけど警官の順法精神は皆無で
こういうのを税食動物か税金泥棒と言う。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には25万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
あらゆる法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは違法である、それをしているお前は法律に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどw
こんな警察は要らんだろうw
748 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 18:16:03 ID:A2/xXODTO
スレタイ見ただけの意見 天下り増設?
749 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 18:17:19 ID:Hc9E+b4V0
児ポ法に関しても、 民族主義、排外主義、特ア脅威論を利用すれば、潰せるはず。 単純所持規制を利用すれば、例えば、北朝鮮の工作員が、 北朝鮮にとって都合の悪い人物を社会的に抹殺することができる。 中国や韓国が日本の誇るべき文化をパクリまくっても、日本は反論できなくなる。 人権擁護法案も国籍法改正の時も、当初は「日本が乗っ取られる!!」とか 「反日」、「売国」という考えはなかったはず。 サヨク的な反対論ではウヨクを動かせまい。
750 :
イモー虫 :2009/03/27(金) 18:17:55 ID:LXjOdZGpO
スレタイだけ見てわかった。どんなサイトでもブロッキング出来てしまいまつね。
>>746 > とりあえず一番上の人物の名前で画像検索かけてごらん。
少女のヌード写真集を出していた人だけど、何か違法行為を行ったの?
> それなら警察主導や規制推進団体(何それ?)の方が信頼できるでしょう。
規制推進団体とは、日本ユニセフ協会や日本キリスト教婦人矯風会、ECPATらのこと
で、信頼できるという根拠は?
> 全く規制されなかったり利益の誘導が行われる可能性があるからね。
「規制されない」ことが問題なの? 規制することが前提?
問題は、規制されるにせよされないにせよ、その決定に至るまでに
公平で透明性の高い議論が交わされたかどうかじゃないの?
つうか、ロリサイトなんてとっくに全滅してると思うが。
>>751 現時点で違法行為ではないかもしれないが、
規制が必要になる原因の一つでしょ。
>で、信頼できるという根拠は?
活動実績かな。
自らの利益のため、規制反対のためだけに即席で立ち上げたような
団体とは明確に違う。
>問題は、規制されるにせよされないにせよ、その決定に至るまでに
>公平で透明性の高い議論が交わされたかどうかじゃないの?
もう規制しないなんて選択肢は無いと思うけどね。
国際社会に向けてどうやって正当化するつもり?
何か規制せずに済む解決策でもある?
別に規制されても困らんけど、これって二次児童ポルノ規制法への1歩って事だろ? ま、公序良俗に反してるか反してないかのガイドラインが微妙な限り受け入れられないって話になりそうだけど。 アグネスなんてランドセル背負ってる女の子がWebページに写ったら「この子はけがされている」とか言いそうだし
755 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 18:44:14 ID:P1TMtSwyO
>>740 最近のトレンドは、アマクダーリなんてまどろっこしい手ではなくて、
規制対象になるかならないかで言えば100%アウトォォォ!なサイトを運営している会社の役員が名簿につらなり、
競合サイトをアウトォォォ!!にして独占うまうま。
嫌ならみかじめ払った上で、こちらの言う規模でお願いしますネっていう露骨物ですよ。
携帯電話「有害サイトフィルタリング」で調べてみし。
早い話が2chだって検閲強化で違法性が高けりゃ遮断させられる 可能性だってあるな。ただでさえドコモ規制のときは参ったけど。
758 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 18:50:32 ID:bl11lkpK0
>>753 国際社会って完全にマッチポンプじゃん
実際のとこ、日本にそれについて何とかしろって言ってきてるのってどこよ?
>>734 だが国が「第3者」を選ぶんじゃ、取締官と「第3者」がグルになるだけのこと。
それじゃ公平性を担保したことにならん。
民間が選んだとしても同じだぞ。そこが新たな権力となって暴走するだけだ。
結局真に第3者に監視させようとすれば、誰でも見れるようにするしかない。
そしたら検閲じゃなくなるわな。
ロリ規制という名目の情報規制だよねこれ いよいよ中華並の情報統制社会か
最初からこれだけで良かっただろ カルト氏ね
762 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 18:54:35 ID:RevSVxaY0
【 「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問 】 第169回国会 「青少年問題に関する特別委員会」 (平成20年4月10日(木曜日)) * 吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨 o アメリカの大使であるシーファーの指摘で単純所持を規制するという事態は「大変異例」 o 児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65%。 さらにG8の国でドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。 (シーファーの母国である)アメリカは条約自体に参加していない。 G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが 「日本はそれなりにきちんとやっておるんだ」 o 児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、 日本はG8の中で一番低い2%弱。トップは(シーファーの母国である)アメリカの23%。 o 児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、 日本を含むアジアが7%。トップは(シーファーの母国である)アメリカの54%。 ■ これらの数字を見る限り、日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は 「G8の中では一番低いレベルにあるんじゃないか」。なのにシーファー大使は アメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している o 日本の一番の問題は中・高生の援助交際。シーファー大使の、児童ポルノの大半が12歳以下という指摘は 「事実と言えないのではないか」。シーファー大使の指摘する児童ポルノと日本の法律が対象とする児童ポルノは、 「定義の食い違いというようなものが背景にあるんじゃないか」「これからの法改正論議の中で もう少しはっきりさせる必要があるんじゃないか」 o シーファー大使の、児童ポルノを見る行為と性的虐待が大きく関係しており 単純所持を禁止すれば虐待も減るはずという持論は「根拠というのは、余り科学的に明らかにされていない、 統計学的に明らかにされていないという指摘もございます。それから、先ほどから申し上げている国際的な 議定書でも、この単純所持というのを禁止しなくちゃいけないということにはなっていない」
>>737 規制しなきゃいい。
はっきりいって不要不急だし、
「疑わしきは罰せず」だ。
でロリ天国はどこの国?
>>753 > 規制が必要になる原因の一つでしょ。
初耳だが。詳しく説明してくれ
> 活動実績かな。
この件について、警察OBに実績はないから規制推進団体のことだよな?
で、実績って具体的に何?
(老婆心ながら、ここで「ぐぐれ」とか言わない方が良いと思うよ
もしぐぐってしまったら…)
> もう規制しないなんて選択肢は無いと思うけどね。
少なくとも
>>741 は、「児童ポルノ掲載サイトのリストを作成し管理する団体」
の設置を前提に話してるんだから、規制するのを前提とした話
その上で、「リストを作成し管理する団体」に
警察OBや規制推進団体のような、広範に規制の網をかけたい思惑をもつ
メンバーのみ採用して、規制範囲を限定すべき、あるいは規制すべきでない
と主張する人たちを締め出すことで、どうやって「公平な判断」を担保するのか?
ということ
>>742 おいおいw
削除された箇所が本当に法律に該当するかチェックするときに、
肝心の削除箇所が見れないんじゃチェックのしようがないだろw
767 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 19:06:20 ID:3sGL6WOSO
これ最近アメリカで違憲判決出たよね? なんでいつもアメリカでは〜とか言ってるのに、こういう時は別の国をあげるんだろ? そのうち中国では〜とか言いそうだわ
768 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 19:20:36 ID:Hc9E+b4V0
>>767 中国では〜とか言ったら、右翼が黙っちゃいない。
売国、反日、国賊と騒ぎ立てるはず。
769 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 19:39:11 ID:W+YXaMuEO
普通に考えたら検閲ブロッキングの怖さは何が遮断対象なのかではなく 遮断されている情報が本当は何なのかわからない事 中国は青少年に有害な情報として反政府サイトを遮断してる この懇談会の出席者は小学校からやり直すべき
771 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:12:44 ID:xkbf0QBG0
773 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:20:50 ID:owHIn3cnO
そんなに嫌なら日本から出て行けペド野郎ども 誰も困らねえから
774 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:22:15 ID:vL+VOv4pO
775 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:25:00 ID:giAejAB60
自民公明政権である間はこの手の規制弾圧は続くぞ
776 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:26:30 ID:vL+VOv4pO
米国の判断力とは、今まで吉と凶を繰り返し歩んで来ているから、新たな政権が変えてくれれば。
>>775 公明と民主の組み合わせになったら、人権法案が通って
もっとひどくなるがなw
778 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:33:24 ID:ue316RJAO
馬鹿だね〜今まで大人しくしてた奴がキレてロリ拉致レイプとかの凶悪犯罪を起こす事が予想されるのに何やってるんだ? ましてや女子中高生も規制の対象なんて、もう馬鹿 大体日本は性犯罪が少ないんだから、児童ポルノ法なんていらないだろ
779 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:37:01 ID:h57q5SF70
>>777 ハイハイ自民マンセー
自民マンセー
いい加減キチいんだよ
糞ネトウヨ
リスト情報を公開しているイギリスではWikipedia全体が遮断されて海を越える話題になった リスト情報が非公開なフィンランドでは、ブロッキング状況を検証したサイトも遮断 国内団体は遮断されている1047のサイト中合法コンテンツのみのサイトが879件あったと指摘 スウェーデンの団体が「毎日三万件のサイトが処理されている」とブロッキングシステムを紹介 日本ユニセフ協会は準児童ポルノ規制を訴えるために 「児童ポルノとして通報される物の大半が現行法では児童ポルノではない」ことを語っている
781 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:43:29 ID:d4zyaeoV0
これも大事かもしれないけど まずは性犯罪者への罰則強化 これをせずしてこれをやってしまうと ますます性犯罪が増えそうな気がして 逆に怖い
782 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:43:34 ID:vL+VOv4pO
日本は性犯罪少ない? 子供の頃レイプされた人たちが大人になり告知しだしている数は多いのに。 口封じされて黙ってきただけでは。
テレビを鵜呑みにするヒトかな?
784 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:51:47 ID:E1ecCg8gO
その内恋愛も規制されて 結婚は国の機関が決めた人とでないと出来なくなったりしてな
785 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:52:21 ID:ue316RJAO
外国に比べると圧倒的に少ないだろ?
786 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:53:28 ID:MisJ0ZdRP
なぁ、2chも遮断されそうな気がするのだがw
職員は民間からだけ、公務員経験者は駄目。 天下り先にしてはいけない。
>>782 その加害者の多くが保護者なんだけどね。児童相談所の権限強化こそ適切な対応でしょ。
789 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:55:37 ID:E1ecCg8gO
>>782 児童ポルノ規制の厳しい欧米では文字通り
「口封じ」
されるケースが多いらしい
790 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:56:07 ID:d4zyaeoV0
791 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:57:28 ID:4I5Q33S3O
警察が動く裏には利権あり 日本ユ偽も募金ウマウマ
792 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 21:02:43 ID:hMUamXg70
検閲の禁止 の一言で片付かないか?
>>789 > 児童ポルノ規制の厳しい欧米
日本は甘いんだな
794 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 21:36:55 ID:gZYKSm7HO
ワープア ヤクザ DQN マフィア 無職 韓国人 ロリコン 絶対に幼女を預けてはいけないのはどれ? ロリコンでも分かるだろ?
795 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 21:44:30 ID:rWWjl6dk0
>>792 それじゃぁ旨味がないし、ポーズにもならない。
まずは現状で冤罪の補償を確立すること。 そしてパチンコ廃止、カルト宗教規制が必要。
>>782 記憶なんて曖昧なものだぞ。とくに催眠療法とかやってると
以前、子供のころレイプされたって訴訟が相次いだことがあったんだが、
ほとんど偽の記憶だったなんて例があるくらいだ。
799 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 23:45:16 ID:nSn4UYzvO
>>797 透明性をどう確保するかなあ…、どの道遮断された情報にはアクセスできないし。精々サイトURLやタイトル、大まかな内容しか晒せないはず。
ここで問題!
1.2.ch
2.斤あぷろだ
3.ユーチューブ
4.政府にとって都合の悪い情報を掲載しているサイト
5.警察による捜査被害を告発するサイト
6.創価学会を批判するサイト
7.大企業に都合の悪いサイト
8.ジャスラックの金の流れを解明しようとしたりP2Pでの交換ややフリーライセンスの促進を促すサイト
9.ニコニコ動画
10.ピクシブ
>>780 日本ユニセフ協会は準児童ポルノ規制を訴えるために
「児童ポルノとして通報される物の大半が現行法では児童ポルノではない」ことを語っている
つまり虐待による成果物以外も規制
マンガ・アニメも規制ってことか
803 :
名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 23:58:11 ID:MaQ8xBf40
>>799 これらも全部フィルタリングされるのかよ 勘弁してくれ〜
「児童ポルノで取得罪新設民主が禁止法改正案提出」 法律の事全然わからないがこの法案っていつの国会で論議されていつ決まるの?
805 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 00:19:08 ID:jYpnlQpF0
ああ…日本がどこぞの大陸や半島のようになっていく。。
>>799 最初に危ないのは表向きな理由が簡単にでっちあげられるピクシブとニコだな、つべはきっとスルー
所で、もしもの話なんだけど
毎日の変態記事発覚が遅れて日本国内からのアクセス遮断の方が早かったら…どうなってたんだろうね…?
>>806 アクセス遮断を検出すればいいんだから、
それ自体が早期発見のヒントになる。
808 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 02:35:24 ID:cWtJsiOJ0
何となく切なくなってきたので今日見たこれでも貼っとく…
殺される我々 (就職氷河期っ子)
2007-10-10 19:54:55
日本が縮小してしまうということは、私のような零細企業は、老害に犯されたお上と大企業に潰されますね。彼らは犯罪でしか儲ける事を知りませんから・・・
今まで我々を散々いたぶり、利益を吸い取り、さらには自分達が滅ぶ際には私達を先に滅ぼす・・・
就職氷河期に産まれ、他者に搾取され、差別され、社会的に死人とされ、常に餓死と凍死の危険に晒され、本気も出せず、ただ滅びるしかないとは・・・
とにかく本気を出したかった、普通の生活を送りたかった、それなのに、それなのに、とてもやるせない気分です。今死ぬのが幸せなのか、こうやって真綿で首を絞められて生きていくのが幸せなのか・・・
自分が滅びるさまをシュミレートとしてしまい、捨てたと思った感情が蘇ってしまいました。
日本が縮小すると言う事は、私のような人間を殺すと言う事だけは世間には分かって欲しいものです。
縮んでゆく日本 - 池田信夫 blog
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/11aeff0dca6dfecb5c8788a21e2bb5b0
809 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 02:56:50 ID:cWtJsiOJ0
>>806 >>807 ただしそんなサイトがあると事前に認識がなかったら問題発覚も大幅に遅れていたはず
日本でネットする人の内フィルタリングソフト無しでそう言う所に興味があって英語がある程度
出来る人がいたからあれの発見が早まったし情報統制がなかったからここまでの祭りになった。
多分情報統制が始まったらネットの特性である無尽蔵のマンパワーや処理能力、複雑系による処理が活用できず
様々な情報の発見、解析、思考、指摘、公報、実働、フィードバック、次なる行動、データベースや経験の蓄積
これらすべてが大幅に退化すると思う。
そのツケは結局情報弱者と無知から来る思いこみ、差別、偏見に繋がり人類全体の幸福度や利益は損なわれると思う。
ネットの世界は犬は人間の約7倍の速さで成長し老いていくドッグイヤーとして単純計算すれば
1年は7年に等しく52.1日は1年にほぼ等しい。ネット規制は1年されるごとに単純に7年の損失がある。
実際はバタフライ効果でどこでどんな影響があるか不明だから規制すれば〜になり〜になる。等という単純なくくりではない。
810 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 03:13:16 ID:cWtJsiOJ0
>>585 因みにこんな事を言っているセックスヘイターの純潔主義者に限って
"寝た子を起こす"と性教育を否定し、その上子どもの判断力を否定する。
・〜べき」という観念が欠如してる証拠、そうじゃないなら傷つくべきだと教育すべき。
→自分の価値観の押しつけ。
・また「納得」したというなら〜という間違った観念を植え付けられてるに過ぎない。
→子どもの判断を心の底から信じていない、なぜなら…。
・児童の裸が芸術だからといって、判断力に乏しい子供を騙して服を剥ぎ取って欲情していい理由にならない
→これが全ての前提にあるから。つまりこの前提から全てを考えて行動している。それ以外は考えられない、しかもそれを人に押しつける。
この行動パターンは実際にその"発想が当たって"いて、その価値観がその時代その土地の"一般論"であって、
その価値観を子どもに教え込むことによって"価値を満たす"ような"利益"が出るような状況であって、
尚かつその教え込んだ事によって子どもが心理的、社会的将来不利益を被らないという未来があって、
さらにその事が原因で次の時代にその時代その土地の"一般論"的な価値観で有り続けるときに一番効果を発揮する。
でも、普通そこまで考えてなくてステレオタイプ的な考えだったり宗教的、思想的な者だったりする場合は
その行動が予想だにしない結末を迎えた時にあわてることになる。何故なら深く考えてないから、そう信じているのが(自分が)幸せだと思っているから。
それをすることが当然子どものしあわせになると思っているから。
【国際】ローマ法王のエイズ問題発言に抗議、6万人がコンドーム郵送 最終的には数百万個のコンドームがバチカンに到着する可能性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238161108/ 【フランス】ノートルダム寺院前で若者がコンドーム配り法王発言に抗議、支持者ともみ合う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237780657/
811 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 03:29:32 ID:cWtJsiOJ0
こんなこというと何かも知れないけどこの予想が外れた、或いは思っていた事と 違う未来が待ち受けていたというときの空虚感や絶望感、或いは癒し、希望。 そんなものが知りたければ小説やショートショート、世にも奇妙な物語、ミステリー小説 あたりを見ればよい。或いは選択間違えると途端に雰囲気が変わるストーリーあるゲームとか。 人生はままならない。世の中は思い通りにはならない。それは単純なものでも無数に組み合わさって複雑だから。 善悪、醜美、用無用、有無、これらは全て人が勝手に思っているだけのこと。 故に不正義に正義を求める者は時に報われ時に裏切られ、 世を人の身の丈に合わない高潔な考えで"浄化"しようとする者はいずれすべからく失敗する。
812 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 03:49:18 ID:1mbDfffq0
おまいら覚悟はしとけよ 日本の場合言論や思想の統制が始まると近代史的に程なくして戦争だぞW 今までの大戦に例外は無かったし上層部が戦争近いと判断したんじゃねーか? ココ10数年の小規模内戦での情報戦のメインはネット環境だから ネットでたやすく情報が外部に漏れる=プロパガンダの失敗につながるんで 去年ロシアが他国に侵攻した折に真っ先に制圧破壊したのがその国のインターネット 関連の中枢施設だった 平時からグレートファイヤーウォールを構築しておいて政府に都合が悪くなれば 一気に外部からの情報を遮断できるようにしたんだと思うぞ
813 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 03:52:23 ID:cWtJsiOJ0
814 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 04:25:23 ID:+jQ+fdB70
>>175 創価はポルノ嫌いでアグネス使って規制に躍起
なんでかと言うと、世の中を禁欲社会にしといて
「うちの宗教に入ればエロい事出来るよ〜」
って勧誘するのがカルトの常套手段だから
815 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 05:20:04 ID:WZiraFaX0
>>806 何をわけわからんことを
リストの対象になるのは現行法で定義してる児童ポルノだから
二次元のpixivが遮断対象になるわけがない
>>809 というか自社の汚点は隠すだろうから見つかることはまずありえないな
>>816 規制されれば中身は公開されない
一般にはPixivでは幼い子供に見えるような画像などを〜と説明すれば3次画像もあると勝手に誤解してくれる
819 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 08:40:00 ID:cbZA4orpO
821 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 08:58:19 ID:cFxoWBg+0
ローカルのHDも遮断するんか
フィルタリングなんか各家庭ごとでいいじゃないか、プロバイダ側で契約したらサービス受けられるようにしてな。
823 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 09:23:23 ID:8DTDB3b00
別にポルノに限らずよろしくないサイトはごまんとどあるわけだろ、星の数ほどあるサイトのなかに。 砂漠のなかから針やガラス片探してキケンですって立て札立てるようなマネがそもそも成り立つのかね?
824 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 09:38:09 ID:20Iv9pfPO
825 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 09:41:32 ID:FWa9W6aOO
スレを見ると結局のところ反対派はロリコンでしかなかったんだなぁ 単純所持の件では一般人を装って冤罪の危険性を訴えていたみたいだが、 こんな話になると言論統制だ女児の定義だなんだと見苦しい姿しか晒せない
ところでこれには2次画像も含まれるのですかな? まさかそんな事はないと思いますが念のためです。
827 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 09:46:07 ID:GiKpchcq0
天下り団体の創設だろ? 警察機構 潰してからでも遅くない
828 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 09:46:59 ID:Jz2w4zh90
その女性が18歳以上なのか以下なのかを判定する方法はどうするのだろうか。
830 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 10:26:47 ID:20H+pv6T0
831 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 11:37:39 ID:20Iv9pfPO
【 ブロックすべき「児童ポルノサイト」など存在しない??? 】
・国内で児童ポルノを公開するサイトは現在でも違法である
→ 児童ポルノの売買・譲渡・配布は、すでに現行児童ポルノ法で禁止されており、
もし存在するならば、ブロッキングではなく即刻摘発すべきである
・では、
>>1 のリスト作成団体が指定する「児童ポルノサイト」とは一体どのようなサイトなのか?
→ 国内で児童ポルノを公開するサイトであれば、最初から団体の出る幕ではない。
→ それは本来捜査機関が摘発すべき事案であり、団体が扱う事案ではない
→ 仮に、捜査機関が認知せず取り逃がしているサイトを団体が認知したの
なら捜査機関に通報後任せるべきであり、やはり団体が対応すべき事案
ではない
→ 捜査機関は認知しているが内偵中の事案であるなら、団体が閲覧
制限をすることによりサイト運営者が摘発の危険を察知して逃亡するおそれ
がある。もし、そのようなことがあれば重大な捜査妨害である
→ 海外で児童ポルノを公開するサイトであっても、団体の出る幕ではない。
→ 少なくとも現行の児童ポルノ法では、児童ポルノの売買・譲渡・配布は違法
であるが、それらの閲覧・所持は合法である。したがって、海外で児童ポルノ
を公開しているとしても、それを閲覧することは現時点で何ら問題ない行為
であり禁止する根拠がない
(現在、所持を規制する改正案は審議中であるが、閲覧を違法化する動きは
全くない。閲覧=所持 と解釈して運用面で一気に規制をかける思惑もある
ようだが、それにしたところで、所持の違法化がならないうちに規制をかける
ようなことは法治国家としてあってはならないことである)
・以上のことから、リスト作成団体が閲覧制限すべき「児童ポルノサイト」は
存在しないことになる
????
833 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 12:11:06 ID:6a/sLQPe0
836 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 12:27:51 ID:KxNUl1it0
837 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 12:49:21 ID:BECmn2+T0
恐らくこれと前後して、ネット通信・コンテンツ事業者が 何らかの団体作るだろ。既存団体の権限拡張かもしれんが。 で、その団体に所属しているサイトはガイドラインを守ることを条件に アクセス遮断を免れる。 やばいのは、個人が独自ドメインでやってるような趣味系サイトだな。 ちょっとでもエロがあるオタク系は絶滅する危険性が極めて高い。
>>780 >日本ユニセフ協会は準児童ポルノ規制を訴えるために
>「児童ポルノとして通報される物の大半が現行法では児童ポルノではない」ことを語っている
いかれてるよな。
普通誤通報が多ければ、「誤通報された人に申し訳ない。以後気をつける」ってなるものなのに、
なんで濡れ衣着せられた人までぶち込んでしまえっていう結論にいたるのやら。
839 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 14:06:04 ID:cWtJsiOJ0
>>822 だよね。民間企業が営利目的で希望する顧客にサービスを提供すればいい。
>>779 理論的に言い返せなくなるとファビョりですかw
朝鮮乙w
842 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 17:26:41 ID:5AnAZ28n0
児ポ法改悪によって、たまたまPCに女子高生のパンチラ画像が入ってたら あるいは、17歳の女のパンチラ、一部ヌード画像が入ってただけで (宮沢りえのサンタフェでも持ってたら逮捕!) 全員逮捕!社会的に抹殺される。 こんな危ない法律、絶対に許すな! 自由を愛する者達は立ち上がれ!行動してこんな糞ババアが喜ぶだけの悪法ぶっ潰せ! 糞ババアの「まあ、汚らわしい。エロは全部禁止!牢屋に入れてしまえ!」という愚かな感情だけでこんな法律が成立していいわけがない。 男なら誰でもPCの中に女子高生のパンチラ画像ぐらいあるはずだ。この法律で男はみんな犯罪者になるぞ! こんな法律を推進している馬鹿な議員全員が落選するように今すぐ行動を起こすべきだ。 最低限、絶対に選挙で票を入れないことだ! 逆に、この法律に対して治安維持法のようになるという懸念を持って反対している、自由を重んじる良識のある議員を 応援し、支援しよう! ほとんどの男が犯罪者になるような恐怖社会の到来を誰が望むだろうか。この法案を潰すために、今こそ立ち上がれ!
843 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 17:29:50 ID:5AnAZ28n0
日本人は伝統的にロリ=悪なんて考えは持っていない。 皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国 ロリ=悪、性=悪ってのは 外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想 性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば エロもロリも悪ではない 性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている それに従う必要はない 強制制なし 望まない妊娠なし 性病なし これだとしてエロの何が問題なのか セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき 裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ 自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら 性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ! 食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな
844 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 17:42:57 ID:cFu+zCdCO
845 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 17:49:04 ID:LUNPAymlO
画像ちゃんねる見れない・・・ 捜査か!?
846 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 18:13:46 ID:JYi0gphA0
>>842 >あるいは、17歳の女のパンチラ、一部ヌード画像が入ってただけで (宮沢りえのサンタフェでも持ってたら逮捕!)
サンタフェの時は18歳になってるんじゃ?
接続できなくなるということは、規制反対派のいう冤罪の可能性が減るから いいことじゃん。
848 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 18:24:57 ID:XI059mk+O
849 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 18:28:38 ID:l9BZQz/K0
>信頼ある団体が認定するリストを業者に提供することで、 信頼ある団体ってのは誰に信頼されてるんですか?w
やっぱり、児童ポルノかどうかを検討するため、会議室に集まって、 対象のサイト見て、「うむ!実にけしからん」とかやるのかw
第21条 -2 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
852 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 18:31:55 ID:7O+pRwD10
勝手にロリサイト認定されて遮断されたら表現の自由の妨害になるだろ
853 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 18:45:03 ID:dxF9NsGmO
そのうち中国がチベット映像のようつべ遮断したように 「一部に児童ポルノ映像が含まれるおそれあり」として政治的なもの 大企業に不都合な検証映像なども遮断されるぞ 遮断されたことに気づかない形の遮断は反対 これこれこういう犯罪映像ですが?と表示して見るか見ないか 逮捕も含め自己責任で確認できるようにしないと
854 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 18:49:08 ID:j5PudO6O0
源氏物語なんて ロリコンの変態が主人公なのに 教科書に収録されているじゃん。
これリストに載せちゃえばどんなサイトでも潰せるからなぁ
857 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 18:59:56 ID:3iz1bf7K0
ここで、冗談抜きに子供のいる親にアンケートしたい。 自分の、高校生の息子が 1、同年輩の水着画像でハアハア 2、親の自分と同年輩の三十路より上に見えるヌード画像でハアハア 3、教科書にすら載っている健全なヌード「ハゲタカと少女」でハアハア ・・・どれが一番安心ですか? ちなみに私なら、1はクスッと笑って許す。2なら「孫は望み薄」と引きつりながら許す。 3はひっぱたく。
858 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 19:11:05 ID:20Iv9pfPO
859 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 19:13:00 ID:j5PudO6O0
文章まで規制対象にしたならば 源氏物語は 間違いなくアウトだよね
>>858 一日に二度も同じリンク貼ってどうすんの?
>>857 俺は子供いないけど超重度のおぞましい性癖持っててね、
高校生の時耐えられなくなって母親に相談したんだ。
正直精神科にでもぶちこんで欲しかったんだが
カーチャンは「人にさえ迷惑をかけなければどんなに正常とかけ離れていても
アンタが幸せならそれで良い」って言ってくれたんだ。
正直泣いたよ。
だから俺はもし親になった時、
子供が同年代の水着に欲情しようが
年上に欲情しようが
賞取った写真に欲情しようが
俺みたいに動物の屠殺に欲情しようが
静かに見守ってやりたい。
ひっぱたくなんてもっての他だと思う。
862 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 19:30:37 ID:uXrLq+R30
先進国とかだけやってなんの意味があるんだろう 欧米の児童被害は年々増えてるのはどう説明するんだろう
863 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 19:31:28 ID:1/QeJNvAO
だからその内オマエ等の大好きな恋愛ドラマも規制対象になるっていってんだろが
864 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 19:33:15 ID:uXrLq+R30
20歳以下は全部メディア活動禁止になるかも
865 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 20:01:45 ID:EcZIGJkc0
規制推進派の日本ユニセフから寄付を求めるダイレクトメールが届いたら、下記の手順で受取り拒否をしよう。
>紙に「受取拒否」、氏名、住所を書いて捺印したものを宛先面の住所が書かれた
>あたりに上だけのりをつけ、めくれば元の住所が見えるように貼り付け郵便局に
>持って行くかポストに投函すると、差出人に戻されるようです。
>ただし、開封前の郵便物に限ります。
>ダイレクトメールはそれなりに費用がかかっていますので拒否されてまで再送
>されることはないでしょう。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3676088.html ダイレクトメールを受け取り拒否する方法
866 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 20:08:36 ID:1mbDfffq0
規制統制はポルノからが政治的な常識なんだけど ココから入って思想言論の統制に移行するのが常套手段 そもそも遮断されたらそれが恣意的なものか本当に違法なものかさへ検証 出来ない ある日ココも遮断されるかも知らない実際中国ではやってる
>>857 どれもたいして気にならんが、灯台やPumpkinを見てたら果てしなく不安になるなあ。
871 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 21:41:08 ID:p7tJQ+Pp0
872 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 21:41:39 ID:yVvNIrNA0
信頼ある団体って、どうやって決めるんだよw
873 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 21:44:07 ID:p7tJQ+Pp0
>>828 規制団体が一方的に判断するんだろうね。
874 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 21:45:15 ID:lsoJ3t/40
こんなことを警察が決めるってのは問題ありだな。
876 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 21:49:57 ID:p7tJQ+Pp0
どうせザルでしょ 騒ぐだけ無駄 どうせ抜け穴できるでしょ 変わらない
当然誤爆や意図的な情報操作で 児童ポルノでないサイトが閲覧出来ない状態になったら こういうリスト作る団体には サイト運営者・閲覧者双方への賠償責任と 場合によっては刑事罰も科せられるんだろうな。
879 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 22:23:39 ID:fZu7uGTn0
>>861 人に迷惑をかけるなって教えを伝えることは忘れるなよw
叩かれても仕方ないロリコンはそういう連中だし
>>869 なんというレッテル貼り
880 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 22:30:56 ID:MnWs2hasO
>>878 リスト造ると団体も見るわけだからなwww
こんなもんより、中国韓国を丸ごとブロックしてくれよ。その方が簡単だろうが。 xxx.xxx.xxx.xxx/24くらいで一発ブロックできるように連中を押しこめてくれ。
883 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 23:04:01 ID:EH03hHKO0
ロリコンどもが騒いでも着実に世の中は動いてんだな 匿名掲示板でしか吠えられない 顔と実名出せないような内容だからね
884 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 23:05:49 ID:IHl4o1Lu0
中国みたいにyoutubeに接続できないとかにならないようにお願いしますw
886 :
名無しさん@九周年 :2009/03/28(土) 23:21:13 ID:DKx5VE/bO
>>885 スレ違いの情報ならとにかく、もろ関係あることなんだから、
コピペだろうが荒らしとは言わん。
というかだ、コピペせにゃならんのは、
お前みたいな規制推進派が、論破されたことをを何度も何度も蒸し返すからだろうが。
はっきりいってコピペ荒らしなのはお前らのほうだよ。
888 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 00:01:24 ID:M8+Oeawu0
警察にだけは言われたくない事を提言する時点で黒過ぎるぞ
民間で出来るのに天下り先の団体を作る事が目的の警察
>>886 >
>>772 の指摘について何かコメントはないの?
何に?
> こういうのはちゃんとまとめた方がいいんじゃないの
についてなら、「米国司法の鉄の意志」というテーマにそった分類には
なっていると思うが
ただ、もっと細目に分類すべきというならそういう見方もあるとは思う
> ブロッキングを規定していたのはCOPAで、これは実は施行すらされていない?
についてなら、COPAを根拠とした全米規模のブロッキングは実施されていない
しかし、実態として、州法で規定して州ごとにブロッキングが実施されていて
連邦裁判所でちょくちょく違憲判決をくらっているのが実態
>しかし、実態として、州法で規定して州ごとにブロッキングが実施されていて >連邦裁判所でちょくちょく違憲判決をくらっているのが実態 州ごとにキチガイ規制派が現れるから連邦裁判所が逐一対応してんのね ほんと余計なことしかしないな規制派って
892 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 03:33:27 ID:ZKHBCrD00
こんなスレで口から泡吹いて 児ポ擁護してるほうがよっぽどキチガイ
894 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 07:20:15 ID:IOru4xffO
だって擁護してんのは福島みずほタソみたいな人だからね
895 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 07:24:42 ID:ZKHBCrD00
現行法で対応できるのに、私的領域に踏み込む規制案が多いなあ。
897 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 07:47:25 ID:NgZbt2AR0
898 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 07:57:20 ID:NgZbt2AR0
>>896 諸外国ではすでにプライバシーの侵害とされてるのにな
900 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 08:12:29 ID:ADFTK/JdO
英や伊では既に実施されてる良策に、言論統制だと反発する基地サヨ。 だから、日本は児ポ大国だと言われるんだよ。 とっとと規制しろ。 ついでに、コンビニから成人雑誌も追放してもらいたい。 子供の目に触れる場所に置くべきではない。
これはやばい動きだな。 情報統制国家になりそうだ。
904 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 08:59:57 ID:UbL56HMs0
ロリコンどもが発狂して現実で犯罪を犯す予感
>>900 結局、動機はコレなんだよね。子離れできない母親の無駄な足掻き。
なら料理の腕を磨くとか(男ってのはガキでも大人でも食い物で釣るのが一番なんだぜ)、
数学の宿題を手伝うとか(確実に恥かいて子供の足を引っ張る羽目になるけど、
恥を押して向学心に燃え子供と苦しみを共有しようとする姿はオトナでカッコいいもんだし、
人=にモノを教えるって経験は子供の理解を深めるんだぜ)、
そういう前向きな努力は放棄して、子供の成長を妨げるっつー腐った根性してるから、
子供に嫌われるのさ。
906 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 11:32:36 ID:pyrWf5ydO
【ネット】児童ポルノ 「ブロッキング」導入に向けてサイトリスト作り管理を 警察庁有識者会議
★ 03/29(日) 07:40 ???0
<児童ポルノ>サイトリスト作り管理を 警察庁有識者会議
3月29日1時19分配信 毎日新聞
インターネット上の児童ポルノ防止対策を検討する警察庁の有識者会議
「総合セキュリティ対策会議」(委員長・前田雅英首都大学東京都市教養 学部長)は違法・有害サイトのリストを作成して管理する団体の設置を 求める報告書をまとめた。
全利用者が閲覧できなくなる「ブロッキング」という仕組みの導入を前提にしており、実現すれば日本初の対策となる。
警察庁は5月にも事業者や関係省庁で構成する協議会を設置、ブロッキング 導入に向けて検討に入る。
日本では接続業者らで組織する「ホットラインセンター」が違法・有害サイト を監視しサイト管理者に削除要請したり、特定サイトへの接続を携帯電話 会社などが遮断する「フィルタリング」の対策が進められている。
報告書はこれらの対策だけでは児童ポルノ拡散などを防げないと指摘。 ブロッキングの導入を唱え、警察などの情報を基にした対象サイトのアドレス リスト作成を提言した。リスト作成にあたっては独自の管理団体を設置する よう求めている。
リストの作成基準や提供範囲、どのような性格の団体にするかについては
協議会で検討する。【河嶋浩司】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090329-00000000-mai-soci 【ネット】児童ポルノ 「ブロッキング」導入に向けてサイトリスト作り管理を 警察庁有識者会議
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1238280021/
907 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 11:37:13 ID:pyrWf5ydO
908 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 11:39:56 ID:65+KVtnG0
>>900 イタリアって、伊勢エビの活き作りを動物虐待だから違法ってしてるところだっけ
>>906-907 このスレに貼って何がしたいの?
スルーするなと言われたからレスアンカーつけてきたのに。
『規制派をからかい遊びましょ♪』と他でレスしていた
↑の人の手法に乗せられただけかも。
よって意見よりこのスレッドを他サイトの関連した域へ紹介してきます今日は。
603 朝まで名無しさん [] 2009/03/29(日) 11:15:58 ID:gwqXW8i6
【ネット】児童ポルノ 「ブロッキング」導入に向けてサイトリスト作り管理を
警察庁有識者会議
★ 03/29(日) 07:40 ???0
<児童ポルノ>サイトリスト作り管理を 警察庁有識者会議
3月29日1時19分配信 毎日新聞
インターネット上の児童ポルノ防止対策を検討する警察庁の有識者会議
「総合セキュリティ対策会議」(委員長・前田雅英首都大学東京都市教養 学部長)は違法・有害サイトのリストを作成して管理する団体の設置を 求める報告書をまとめた。
全利用者が閲覧できなくなる「ブロッキング」という仕組みの導入を前提にしており、実現すれば日本初の対策となる。
警察庁は5月にも事業者や関係省庁で構成する協議会を設置、ブロッキング 導入に向けて検討に入る。
日本では接続業者らで組織する「ホットラインセンター」が違法・有害サイト を監視しサイト管理者に削除要請したり、特定サイトへの接続を携帯電話 会社などが遮断する「フィルタリング」の対策が進められている。
報告書はこれらの対策だけでは児童ポルノ拡散などを防げないと指摘。 ブロッキングの導入を唱え、警察などの情報を基にした対象サイトのアドレス リスト作成を提言した。リスト作成にあたっては独自の管理団体を設置する よう求めている。
リストの作成基準や提供範囲、どのような性格の団体にするかについては
協議会で検討する。【河嶋浩司】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090329-00000000-mai-soci 【ネット】児童ポルノ 「ブロッキング」導入に向けてサイトリスト作り管理を 警察庁有識者会議
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1238280021/
食われる立場のロブスターからしてみれば 死に方なんて関係ないよな
912 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 12:15:00 ID:/ZxxdYxvO
>>905 あとは高齢独女の若い女性に対する非常に醜い嫉妬と
幼い頃に性的虐待受けた哀れな人
かな
後者は救われなければならないし
今後こういう人が出ないようにしなければならない
前者は首吊って死ね
キモヲタと同類だオマエ等
916 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 13:08:32 ID:DmAikMua0
コピペが悪いとは言わないが、できればまとめサイト作ってURL貼るってだけにしてくれるとありがたい。
検閲となんにも変らんなあ。 危ないぞこれ。
918 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 14:19:18 ID:T543CtJO0
まだ、検閲とか言ってる馬鹿がいるのか。 URL単位での接続の自粛なら、検閲とか表現の自由の侵害で済むし、既に有害図書指定 等で行われてることだから、いくら反対派が騒いだところでたいした問題にはならない。 しかし、警察庁の懇談会が提言してるのは、具体的なコンテンツではなくドメイン名やIPアド レス単位でブロッキングだ。 これは、言論出版の自由の侵害だ。 書籍に喩えていえば、有害図書指定された図書を出した出版社が、当該図書だけじゃなく、 その社全体として、日販や東販から取引停止されるようなもんだ。 大問題だぞ。
919 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 14:20:17 ID:vLdl8HuW0
920 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 14:21:58 ID:2TqkdaRn0
街の中の本屋とかの前に壁作るのと変わらん これは無理だろ
当該サイト以上に制限の幅が広がりそうだな 2chのアク禁巻き添えみたいな感じで無害サイトまで被害被るっていう例も少なからずでるはず
>>44 ネットの初期はこれで洗脳できるとサヨがワクテカしてた
でも耳障りのいい言葉とか捏造とかがネットではすぐばれてしまうので敵視するようになった
>>921 お花畑にいる規制派はそんなこと当然考えちゃいない
925 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 14:38:41 ID:T543CtJO0
>>921 >当該サイト以上に制限の幅が広がりそうだな
>2chのアク禁巻き添えみたいな感じで無害サイトまで被害被るっていう例も少なからずでるはず
そのとおり。
例えば、バーチャルホスティングサービスのクライアントのひとつがこの規制にひっかか
ると、同じホストを共有してる全クライアントが巻き添えで規制される。
そして、規制に気づくのは、実際に日本からアクセスしてみてから。
しかも、バーチャルホスティングサービス運営側や他のクライアントは、どのクライアント
が規制にひっかかったかなどわからないし、規制が恣意的だと、ひっかかったクライアン
ト自体すら何が悪いのかわからないかもしれない。
巻き添え規制されて困るようなところはミラーを建てればすむ話だろ。 そんなもの規制しない理由にはならん。
>>925 自らが悪事をしたと気付かないことほど酷いことはないな
悪事と気付けないならまた繰り返すしかないし
なんのための規制なのかわからん
928 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 14:46:21 ID:T543CtJO0
>>926 いつ規制されるかどうかわからないし、規制されたこともすぐにはわからないし、規制
されてるらしいとしても原因がわからない状況で、ミラーなんかに無駄金使えない。
929 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 14:50:22 ID:T543CtJO0
>>927 >自らが悪事をしたと気付かないことほど酷いことはないな
悪事をしなくても、恣意的な規制にはひっかかる。
良心的なモデルガン業者が、警察による恣意的な規制で銃刀法違反ってことにされた
例もある。
>>929 それは酷い
ますますもって許しがたいな
>>928 初めからミラーが必要ない程度の用途なら
規制されて数ヶ月放置でも全く問題ないんじゃないの?
接続障害によって秒単位で損害が出るような用途なら、
こんな規制以前に障害対策をとってないとかあり得ないし。
>>929 >良心的なモデルガン業者
なんかすごい違和感を感じるな、この文言。
そもそも良心があるならモデルガンなんて作らんだろう。
>>932 殺人の練習ための武器としか考えてないのかお前は・・・
バイク=暴走族って押し付けもお前らのせい
>>933 そんなことは思っていない。
その例えで言うなら、
良心的なバイク改造業者とか
良心的なナンバープレート保護パネル製造業者とかそんな感じだ。
やっぱりどう考えても現行児ポ以外の物が目的だよな 遮断プログラム作って維持より摘発する方が楽だし そもそも児ポの取り締まりを強化しろって圧力かけてるのは外国側のはずだろ
>>932 なるほど。趣味ってモンを持たない人なんだな。そりゃ貧しくて空虚な人生だわなあ。
人の邪魔するぐらいしか楽しみがないんだろうなあ。かわいそうに。
児ポ以外にも使ってもらわないでどうすんの? 広告フィルタリングとかウィルス検知とか、 一般人が恩恵を受けれる使い道は色々あるでしょ。
>>3 >>935 こういった施策が施行される事により、恣意的な判断基準による情報統制をこそ懸念しなければと常に思う。
>>937 それはアンチウイルスソフトやブラウザの設定でいくらでも対処出来るので、法制化による既成の必要は無い。
>>937 児ポの話じゃなかったの?www
広告フィルタリングくらい自分でしろ
ウィルス検知は関係なさす
>>937 畑の害虫駆除にミサイル飛ばすような話だな
941 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 15:45:34 ID:vF/dIDaK0
>>939 以下のような例もあるので、参考にして欲しい。表現規制(統制)の口実なんていくらでも用意出来るんだよ。
「警察官写ると懲役」に反発 英、抗議の「大撮影会」
街頭で警察官の写真を撮影しただけで罪に問われかねないという「新テロ対策法」が英国で施行された16日、
数百人の写真家らがロンドン警視庁に集まり、抗議の「警察大撮影会」を催した。
新法では、警察官や兵士ら治安要員の写真などの情報を入手や公表するなどし、テロ活動に利用される可能
性が証明された場合、最長10年の懲役刑か罰金に処せられる。極めてあいまいな規定で、言論の自由を著しく
制限するのではないかとの懸念が出ている。
英国の全国ジャーナリスト組合幹部はBBC放送の取材に「警察官はあらゆるニュース写真に写り込む。
どんなケースが違法なのか明確にすべきだ」と批判。市民運動団体も「抗議行動の撮影ができなければ、警察
は暴力的な取り締まりをしかねない」と話した。
>>941 ほんと規制派は懲りないんだな
同じような前例がいくらかあるのに必死に冤罪はないと言い張る様が笑える
さすが、放任主義の国内ISPに飼い慣らされただけあって 余計なセキュリティコストを搾取・浪費させられているのに気付かない 優良顧客がたくさんが育ってるようだな。
>>944 情報規制後進国になって欲しくないから言ってるんだよ。
ここで規制に反対している奴の中にこそ、
日本のフィルタリングソフト開発を遅らせて
よその国の技術を買わせようとしてる、よその国の人が居るんじゃないか?
946 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 16:10:43 ID:cHilMiTw0
>>945 独裁国家なら情報規制先進国ですがwww
>>945 >日本のフィルタリングソフト開発を遅らせて
完成してない技術を使うなwwwwwww
遂に金盾ですか 誰もが賛成するロリ遮断と言う大義名分からずるずるやる訳ですね わかります
949 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 16:17:20 ID:2TqkdaRn0
今後「糸山先生」の悪評があるサイトはブロックします (糸山先生これでいいですか?) ですね、判ります。
>>945 多くの利用者が自主的にフィルタリングソフトを選択・利用するから
フィルタリング能力が高いものが生き残る。
こんな規制通したらフィルタリングソフトの技術が停滞するだろ。
裁判起こしても一般人には見れないサイトじゃ、
規制が妥当かどうかすら分からない。
>>857 何かと思って「ハゲタカと少女」検索してみたら、あれか・・・!
> 「ハゲタカと少女」(ハゲワシかも・・・)という写真を知っていますか?
> 今にも餓死しそうな少女をハゲタカが狙っているという ...
> ハゲタカは死体しか食べないのですが、もしかしたらやせ細った少女を勘違いし襲う可能性だってないわけではありません。 ...
さすがにこれでハァハァはなぁ・・・
>>946 そうやって笑っていたいところだが、
実際に技術をつけているのは確かだからな。
それに通信技術が進歩し情報が多様化している中、
フィルタリング技術の需要が無くなるというのは考えにくい。
>>950 同業同士の競争は商業的には必要かもしれないが、
技術的には開発リソースの分散という致命的な問題がある。
あくまで敵は違法な情報発信者で同業者じゃない。
団結して対抗する必要がある。
ID:h4+EWNPP0 こいつは一体何がしたいんだ
>>952 この規制に技術なんぞいらんだろ。
人間が作ったリストで遮断するだけなんだから。
単なるリスト方式だと、悪意のある本物の業者には効かない。
業者は複数のドメイン取っては移動を繰り返すから
個人や小さい会社で取れるドメイン全般を全て遮断とか
無茶な対策とらなきゃ実効性も何もあったもんじゃない。
つーかそれならドメイン管理会社に通告して
ドメイン無効化とか、悪質業者のチェックを
義務付けるとかしたほうがまだマシ。
規制国家でも技術は全然進歩してないぞ いくつか方式があるが、どれにも重大な欠点があると指摘されてる プロパイダやサービス単位でのぶった切りで一般人のwebサイトが軒並み遮断されたり 国内の全ネットワークに過大な負荷が掛かって健全サイトを見るのにも障害が発生したり ユーザー側のIPが改変されてwebサイトの管理に不自由がでたり 現状各社が行うフィルタリングでもサービスサイトや普通のチャット・掲示板が平然と遮断されて それが原因で子どもの使う機器のフィルタリング解除を余儀なくされてる家庭もあるんだが
>>952 > 技術的には開発リソースの分散という致命的な問題がある。
おまい、ソフトウェア開発の世界を全然知らんだろ。その昔Σ計画とゆーのがあってだな…
まあいい、今だってオープンソースの世界じゃ色々と面白い事になってるんだが。
つか、競合を廃してリソースを集中したソヴィエト連邦はどうなったんでしょうねえ。
それと、フィルタリングって技術的に検索と表裏一体なんだけど、素人にはわかんないんだろうなあ。
Google が技術的に優れている最大の点はスケーラビリティなんだぜ。
これは経営上の観点から要求されたんで、営利企業だからこそ重視されたシロモノなの。
>>h4+EWNPP0 言論の自由って知ってる? フィルタリング技術などとは比べ物にならないほど重要なものなのだが。
>>931 はきちがえるな!
そもそも巻き込まれた人は、表現の自由を不当に奪われた被害者だぞ。
ならば現状回復や保障は加害者がやるべきだろ。
にも関わらず、現状回復を被害者自身が努力しろと?
被害受けても文句言うなだと?
盗人猛々しいとはこのことだな。
張勲・郭光雄・成田豊・韓昌祐・辛格浩公認在日朝鮮阿呆馬鹿火病記者で長州プロレス・張本プロ野球・パチ
ンコ豚キハ55が立てた電通提供ザイニチコリアンイェンヤゴラゲノムデンツウプロレスプロヤキュウパチンコ
エンターテインメントワイドショーの内容訂正
ネット上の児童ポルノ対策――警察庁の総合セキュリティ対策会議が新提言
警察庁は3月26日、2008年度の総合セキュリティ対策会議報告書「インターネット上での児童ポルノの流通に
関する問題とその対策について」を公開した。
総合セキュリティ対策会議は、情報セキュリティに関する産業界と政府機関、特に警察との連携のあり方につ
いて意見交換を目的に2001年度から開催されている組織。2008年度は、ネット上における児童ポルノの流通
に関する問題を取り上げ、広報啓発を含めた広範な対応策等について議論された。
報告書では、今後の取り組みとして、ネット上に流出した児童ポルノの情報共有や検証のため「児童ポルノ掲
載アドレスリスト作成管理団体(仮称)」の設置を提言した。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/cnet/20090327-OYT8T00754.htm
憲法違反
962 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 18:49:59 ID:BtpeTbfN0
>>931 >初めからミラーが必要ない程度の用途なら
>規制されて数ヶ月放置でも全く問題ないんじゃないの?
ミラーが必要って、どういう場合?
ミラーのドメイン名が同じで複数のIPがある場合だと、クライアントがどれか一つのIPを、
普通はランダムに選ぶので、ブロックされてるIPアドレスが選ばれた場合には接続でき
ない。
ドメイン名が別の場合は、自分のサイトを有名にして、そのドメインを検索で上位にさせ
た場合、別のドメイン名でミラーサイトを立ち上げたら、アクセスが分散して検索順位が
下がるから、好ましくない。
接続断が嫌なら、ミラーなんかせずに、落ちにくく、落ちてもすぐ回復するサーバ業者を
使うだろ。
2chだって、運用情報とかはともかく一般の板は、ミラーなんかしてないし。
963 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 18:52:00 ID:UqouP44L0
いよいよネットを検閲しにかかってきたな 児童の人権を盾にしてようやるわ
気に食わないブログのコメント欄や、気に食わない匿名BBSに 児ポのリンクを張れば潰せるの?
>>932 >そもそも良心があるならモデルガンなんて作らん
なんで?
飛行機の模型作ったり
モデルガン作ったりするひとは、良心のかけらもない、って言いたいの?
ガンプラならOKなの? 城の模型はどうなの? どこで線引きしてるの?
で、その「良心」ってなに?
何に対する良心なの?
966 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 18:54:40 ID:Vrsdcf5Y0
また天下り団体つくんじゃねーよ ってか、どうみても言論思想統制です どこの朝鮮ですか?
967 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 19:13:49 ID:jJJPnOdh0
968 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 19:16:52 ID:xCqCIz4J0
「イチモツを切断」のほうが・・・
969 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 19:18:29 ID:jJJPnOdh0
>>967 の続き
「前に説明した歴史を思い出してください。日本に少女ヌード写真集が
出現したのが60年代末。70年代からブームになり、80年代を通じて多く
の写真集が一般書店で売られていました。誰でもそれを手に入れられる
時代だったんです」
――90年代から横ばいになっていますね。
「89年に宮崎事件。この頃からロリコンに対する風当たりが強くなって、
少女ヌードも自粛しはじめています」
――それじゃあ……?
「いやいや、まだ結論に飛びつくのは早い。小学生だけじゃなく、
強姦被害者数全体のグラフも見ていただきましょうか」
グラフ
http://homepage3.nifty.com/hirorin/youjirape2.gif
970 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 19:19:12 ID:1gKLda68O
中学生はネット禁止とか言いだすくせになwww 児童ポルノ禁止は憲法違反かよwwww
971 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 19:21:13 ID:jJJPnOdh0
>>969 の続き
「さて、90年代以降はどうなっていますか?」
――97年頃から、被害者がまた増えてますね。ピークは2003年頃です。
「99年に児童ポルノ法が施行されて、店頭から少女ヌード写真集が
姿を消しました」
――ええっ!? じゃあ、少女ヌード写真集の出版と少女の強姦の件数は
反比例してる!?
「また、このグラフからは、成年の被害者もいっしょに増減していることが分かります。
96年以降、強姦事件全体が増加し、結果的に未成年の被害者も増えたんです。
つまり未成年者をターゲットにしたロリコンによる犯罪が増えたわけではなさそうですね。
げんにこの時期、小学生の被害者数は横ばいですし」
――援助交際とかが増えたせいで、中学生や高校生の女の子が男に
レイプされる機会が増えた……とは考えられませんか?
「そうとも言えません。強姦事件だけを見ると本質を見誤ります。
実はこの時期、他の犯罪もはね上がってるんですよね」
グラフ
http://homepage3.nifty.com/hirorin/imagec11.jpg
どうすればプロ幼女鑑定士になれますか?
973 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 19:23:46 ID:/l6zRvtN0
>>3 怖いのは反層化サイトとか警察検察批判サイトも一緒にリストに入ったりする可能性だな。
974 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 19:26:23 ID:jJJPnOdh0
>>971 の続き
「確かに言えるのは、これらの統計からは、少女のヌード画像が性犯罪を
誘発するなどという結論は決して導けない、ということです。
もしそうなら、70〜80年代の性犯罪は激増してなきゃおかしい。また、
99年に児童ポルノ法が制定されたことによって、子供を狙った性犯罪が
減らなきゃおかしい。
法改正が本当に性犯罪を減らすのなら僕も賛成しますけど、明らかに
そうじゃないでしょう? 統計を見る限り、ヌードの規制が性犯罪を
減らすなんて根拠はまったくない。なぜそんな法改正に賛成しなくてはならないんでしょう?」
――てっきりああいう写真が増えたせいで性犯罪も増えたと思ってました。
「根拠のない思いこみですね。ちなみにこの少年犯罪データベースという
サイトは、他にもいろんな思いこみを正してくれる良いサイトですね。
このサイトの作者が出した『戦前の少年犯罪』という本も必読です。
たとえば『最近の子供はキレやすい』なんてのは大ウソであることが分かります。
実は戦前もひどい事件が多かったし、戦後の統計を見ても、1950〜70年代の
少年犯罪は現在の何倍も多かったことが一目瞭然です」
975 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 19:31:46 ID:jJJPnOdh0
真っ先に規制されるのは2ch、ニコニコ動画、Youtube等の政府や企業に都合が悪いサイトだろうな
監視社会の始まりか
978 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 19:42:27 ID:jJJPnOdh0
>>967 、
>>969 、
>>971 、
>>974 、
>>975 児童ポルノ規制賛成の方は、実際に規制してる国の現状がわかってますか?
かえって被害に遭う児童が増えているのです。
自分の子供が、規制によって鬱積したロリコンどもの被害に遭ったら、
誰が責任を取ってくれるの?
規制、規制と騒いでる方は、単にオタクを叩いてるだけでしょ?
規制派は別に児童への被害を減らしたいわけじゃないから レイプが増えようが人が死のうがそんなことはどうだっていいんだろ
需要があれば供給される
981 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 20:39:13 ID:WFXR9ekZ0
>>976 それ全部規制されてもかまわないや
あったら見るけどなくても別に困らない
982 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 21:07:19 ID:OXMM583P0
また鮮人がらみの凶悪犯罪を日本人のせいにするキャンペーンか
検閲・・・ 政府に都合の悪いことは取り締まる中国みたいな国になる第一歩。
そういや図書館戦争は検閲をネタに使ってるんだが、アニメ化された時の スレは荒らしで酷い状況だったんだ。 人権擁護法案が大好きな奴が暴れまわってた。
マスコミがオタクバッシング→ブログで批判→遮断→オタク狩りパラダイス DQNがオタク狩り→警察がオタク狩り→ブログで批判→遮断→オタク狩りパラダイス
検閲したい これから色々やりますよー宣言
987 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 21:23:16 ID:VUZjtJTN0
>信頼ある団体が認定 天下り外郭団体ですね、わかります
ビデオや写真から妄想することを許せば 被害幼女は1人で済むが、 ネットを遮断し「妄想」を禁止することで 犯罪者は、性欲を発散する手段がなくなり 現実の被害幼女が2人や3人になってしまうことは 当然想定されます。 「完全になくそう」と無理すれば ひずみが出てくるのは当然ですね
>>987 会議にデジタルアーツとネットスターの二大フィルタリング屋が入っているのに
これからリストを作りましょう、委員長に任せてね☆じゃ
天下り作りのための茶番なのは明らかだろ。
990 :
名無しさん@九周年 :2009/03/29(日) 21:29:13 ID:Uafp2SWYO
エロも残虐性もとっぱらったら人間らしくない
ならばグロ画像で抜けるように修行しなくちゃ★
ロリの定義もおかしいよな 現代以前は15歳程度で結婚していたわけだし
>>992 今も16歳以上なら結婚できる
高校生と付き合ってもキスすら許されないって何そのいじめ
学生同士の恋愛は禁忌にまでなるんでしょ
俺にやらせてくれ。
【 ブロックすべき「児童ポルノサイト」など存在しない??? 】
・国内で児童ポルノを公開するサイトは現在でも違法である
→ 児童ポルノの売買・譲渡・配布は、すでに現行児童ポルノ法で禁止されており、
もし存在するならば、ブロッキングではなく即刻摘発すべきである
・では、
>>1 のリスト作成団体が指定する「児童ポルノサイト」とは一体どのようなサイトなのか?
→ 国内で児童ポルノを公開するサイトであれば、最初から団体の出る幕ではない。
→ それは本来捜査機関が摘発すべき事案であり、団体が扱う事案ではない
→ 仮に、捜査機関が認知せず取り逃がしているサイトを団体が認知したの
なら捜査機関に通報後任せるべきであり、やはり団体が対応すべき事案
ではない
→ 捜査機関は認知しているが内偵中の事案であるなら、団体が閲覧
制限をすることによりサイト運営者が摘発の危険を察知して逃亡するおそれ
がある。もし、そのようなことがあれば重大な捜査妨害である
→ 海外で児童ポルノを公開するサイトであっても、団体の出る幕ではない。
→ 少なくとも現行の児童ポルノ法では、児童ポルノの売買・譲渡・配布は違法
であるが、それらの閲覧・所持は合法である。したがって、海外で児童ポルノ
を公開しているとしても、それを閲覧することは現時点で何ら問題ない行為
であり禁止する根拠がない
(現在、所持を規制する改正案は審議中であるが、閲覧を違法化する動きは
全くない。閲覧=所持 と解釈して運用面で一気に規制をかける思惑もある
ようだが、それにしたところで、所持の違法化がならないうちに規制をかける
ようなことは法治国家としてあってはならないことである)
・以上のことから、「リスト作成団体」とやらが閲覧制限すべき「児童ポルノサイト」など
どこにも存在しないことになる
ロリヲタは日本から出ていけ
梅
1000なら改正案可決
1001 :
1001 :
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