【神奈川】受動喫煙防止条例案が成立、飲食店への罰則は11年4月から 松沢知事「経済がここまで悪くなかったら…予想より譲りすぎた」
1 :
試されるだいちっちφ ★:
以下排気ガスと香水と酒の話は禁止
さて、ニコレット買って禁煙するか
6 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:05:02 ID:lvPMem2/O
独裁者にでもなったつもりかこいつは。まぁ最近はネットに物騒な事を書くとすぐ捕まるらしいから、めったな事は言わない。ただ、こいつに何か不幸な出来事が降りかかったとしたら俺はとても嬉しい、とだけ言っておく。
7 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:05:05 ID:o8ES9Vyz0
うちの店で煙草吸わせて何が悪い。アホ。
なによりもまず、路上禁煙だろ
9 :
テンプレ2009:2009/03/25(水) 00:13:10 ID:Lpag3xOk0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/341 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク)
1、今は亡き筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から
学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )
2、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動
3、タバコの循環器系への影響 「バージャー病」
「フリーラジカル 喫煙」、「活性酸素 喫煙」でも検索してみよう
4、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物(劇物より毒性が強い)
→ニコチン、シアン化水素(=青酸ガス)
*化学兵器禁止条約→シアン化水素(=青酸ガス)
COPD(タバコ病)とは?海外のタバコパッケージの写真へのリンク
タバコでハゲる、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチンの脳への影響
女性の喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い
5.受動喫煙、副流煙の影響
6.謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは?
7.×俺たちの麻生 ○タバコ屋の麻生
8.飲食店を「全面禁煙に」が半数―東京都調査
飲食店での受動喫煙に関する意識調査
回答者の95%超が飲食店に対して受動喫煙対策を希望
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/341 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク)
10 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:14:54 ID:2zfa+QIU0
11 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:17:14 ID:/G1vEdm20
タバコを吸わない俺から見て、
公共施設での禁煙はかまわないけど、
公共的施設はやりすぎだと思う…。
そこまでいくと「タバコを売ること自体が犯罪」なわけで、
タバコを売らせるなよと思ってしまう。
でもそうなると税収が〜とかいう自治体を見ると反吐が出る。
12 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:18:31 ID:qD4QcmVE0
ステータス: 部長
卒煙日: 2009年 2月 21日(20本-13年)
卒煙からの日数: 0年 1ヶ月 3日 7時間 48分
延びた寿命: 2日と9時間25分
節約できた金額: 10024円(節税分 5955円)
節煙本数: 626本 53.25m H2Aロケット
13 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:19:27 ID:nNg3r0jU0
台湾では、松沢知事お望み通りの「全面禁煙」を既に全土に適用している。
ありとあらゆる建物の中、どこへ行っても禁煙。
吸えるのは屋外に灰皿が置いてある場所だけ。
台湾はよくもこんな法律を可決したな。
全面禁煙を体験したい人は、ぜひ台湾に行ってみるといいよ。
喫煙なんてオナニーは自分の家でやれってことだわな
15 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:23:16 ID:dfnWMaCc0
ついでに神奈川県はタバコ売るのもやめていいよ!
タバコの税収は欲しい、でもタバコは吸うなとか言わないよね…?
16 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:26:07 ID:SkWu9euL0
酒の席で吸えないのはどう考えても痛いよね。
こいつ神奈川県民は定額給付金を全て寄付するっていう条例作るんじゃないかと思ってひやひやしてるんだが。
松沢の人気取りの政策か・・・。
あいつは、自分のオリジナルな政策は見た事無い。
必ず媚びる政策だけで、真摯な洞察は欠片も無い那。
18 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:31:06 ID:n8iiLbRT0
カキコの隅々に逮捕が怖い!って現れてるんだけど?頭悪い工作員だねえ!
大企業JTが「煙草板」の自治やってる現実-批判板-
20 :名無し(いつものJT黒電波):2009/03/24(火) 11:16:51 ID:HKSrcoEC
503は香川のJT工作員なんでしょ。
なんですぐに香川県警に通報しないの? 香川のマスメディアに告発しないの?
工作員の行為を明らかにしてJTに打撃与えてつぶしたくないの?
ヒキコモリ妄想を相手にされないのが怖いの?
やっぱりバカなの??
21 :心得をよく読みましょう:2009/03/25(水) 00:25:46 ID:FKG7Ykll
↑また、来たの?
>ウンコJTがにげました。w
emi ◆M/pHooCD0Y =
4 : [´・ω・`] shared63.mtl.net.vexxhost.com:2009/03/16(月) 19:48:26 ID:g/lWTnCB
ィ⊃
じ :∩
⊂ヽ ヽヽ
):) :∩ `J
じ :ヽヽ
:∩ ∴ じ ・∴゚
19 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:40:03 ID:vNmL6cD5O
草加+煙草利権はやっぱり根強いね。
20 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:43:31 ID:0nqxF2Xk0
都市部以外の小規模店舗じゃ客を選べるような身分じゃないんだよ。
どっちかカットしたらそこで商売にならん。
分煙しようにも小規模店舗だと分煙になんねーしな。
21 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:43:37 ID:n8iiLbRT0
2チャンネル悪用10年やっているので内心、「悪いことしてる!」という自覚だけは人一倍なんだね!
「逮捕ノイローゼ」になってる!バカめ
513 :名無しは20歳になってから:2009/03/24(火) 11:08:55
暴露コピペが激痛すぎて!泣き喚いてるJTの現場w
503 :名無し(バレバレ度A級工作員):2009/03/23(月) 14:37:57
マヌ豚が早く工作員をバレバレ証拠出して警察に逮捕させて
取り調べ室で土下座させろよw
504 :A級工作員 ◆97LuZaAxMQ :2009/03/23(月) 15:11:01
豚が素直に土下座すればボコるの止めるんだけどなぁw
>>502みたいなコピペを得意気に貼るけど一体何なんだよ、ブタァw
知恵遅れの復唱オマジナイか?ん?
受動喫煙防止条例、施行でどうなる?
政治・行政 2009/03/25
二十四日の県議会本会議で成立した県の公共的施設受動喫煙防止条例は、二〇一〇年四月から
施行され、全国で初めて、飲食店などでの喫煙行為にも罰則付きで規制がかかる。
県内の学校や病院、映画館、劇場、百貨店など計約十万施設では、指定された喫煙所を除いて
施設内が全面禁煙となる。喫煙禁止区域で喫煙した個人には二千円の過料、施設管理者には二万円の
過料という罰則規定も設けられた。条例施行と同時に過料もスタートする。
また、調理場を除く床面積が百平方メートル超の大規模飲食店や、床面積七百平方メートル超の
ホテル・旅館のほか、理・美容室やカラオケボックスなど計約七万施設では、施設側が禁煙か分煙を
選択。罰則開始は一年猶予され、一一年四月から適用される。
当初は禁煙化が検討されたものの、各業界の反発や県議会の議論を経て、当面は「禁煙・分煙は
努力義務」となった施設も多い。調理場を除く床面積が百平方メートル以下の小規模飲食店(飲食店
全体の七割強)や、床面積七百平方メートル以下の小規模なホテル・旅館計約三万施設、
キャバレーやナイトクラブ、パチンコ店など約九千軒の風営法対象施設などがあてはまる。
会員専用のサロンやたばこ販売を専門とする店舗などは規制対象から外れたが、県内では若干数
という。禁煙対象施設などの条例内容は、社会情勢などをみながら三年ごとに見直される。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivmar0903543/
所詮条令、すっとぼければOK。
この前もMMで吸ってたらわけ分からんオヤジが違反金がどうのとしつこく付き纏いやがったから、名前聞き出して役所に文句言ったら謝ってきやがった。
神奈川の土人がタバコ吸わないのは勝手だが、土人の作った条令を俺に押し付けるなっての。
自分の家の中でゆっくり吸えばいいという話
25 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:47:49 ID:qeBJdXMaO
>>23 まるで朝鮮人の理論だなwwwwwwwwww
26 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:48:49 ID:vNmL6cD5O
>>11 煙草を売るのも買うのも吸うのも全然OK何だけど。
単に施設の分煙義務化、分煙出来ない場合は禁煙、それだけ。
しかし煙草利権派は分煙については全く口に出さないで「出来ない場合の禁煙」
にケチ付けているのだが。
喫煙所も作ろうとしたら作れるしなぁ。
てか、煙草業者と草加とパチンコ業界と水商売系と飲み屋がタッグを組んで反対ばっかり言ってるけど、
それならまず対案の一つくらいは示すべきだろうね。
結局連中は迷惑だろうが好き勝手に吸わせろ、規制は緩くしろばっかりなんだし。
27 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:50:08 ID:0nqxF2Xk0
飲酒運転の罰金だと
飲食店で酒を出してその店も罰金とられるが
喫煙だと
飲食店でタバコうってるわけじゃないのになんで店に罰則が科せられるんだ?
タバコの購入店からふんだくれや
28 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:51:03 ID:OOUz21HHO
それなら神奈川でのタバコの販売辞めればいいのに
29 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:51:22 ID:aaJlMmzo0
俺はタバコも吸わないし神奈川にも行く用事がほとんどないから良いけど、なんかこの知事は気味が悪いね。
>>19 健康増進法を強力に押しし進めたのが公明党で、
禁煙学会立ち上げに協力してたのも創価学会なんだが。
朝鮮人のような、嘘は遺憾よ。
31 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:51:50 ID:Xffj+ZBa0
珍煙プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!
32 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:54:30 ID:vNmL6cD5O
>>20 もうどちらかをとる選択に迫られているってことだよ。
どっちも良い顔しようとして迷惑喫煙野放しを平然と黙認し続けたんだから
そろそろ結論だす時期なんだよ。
まあ、あとは分煙出来ないけど禁煙化したくない小店舗を「禁煙にしない為にどんな提案をするか」次第だな。
未成年入場禁止、店頭に喫煙の明示義務化、あと何があるかな。
33 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:57:03 ID:6ogeTQvZ0
どーでもいいけど、神奈川は
タバコ税で得ている分の20%をどこから工面するつもり?
次はいよいよ全国初の炭素税か?
まったく困った知事だな
神奈川じゃおちおち呼吸もできなくなるぜw
民主党のピンさんがアップを始めたようです。
36 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:58:11 ID:vNmL6cD5O
>>30 増税に反対してるのも、この条例に反対してるのも草加なんだけど。
毒餃子の時JTとくっついてたのも草加企業、利権自体も草加は抱えてる。
そういや、増進法の罰則を努力義務にしたのはどこだっけなぁ。
37 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:58:34 ID:oI1aE3oCi
38 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 00:58:39 ID:0nqxF2Xk0
>>32 客商売ってのは来てくれる誰にでもいい顔しないと商売にならんのよ
そこまですんならタバコを違法化するのが筋だろ
一般個人事業者に糞食らえな条例押し付けるなってんだ。とおもうよ
俺はタバコの煙きらいだから廃止してくれて結構なんだけどな。
自分の店くらい自分の裁量で経営させれば良いのに、
それも許容しないで強制使用とするのは、異常な魔女狩りに
近いものを感じる。
環境テロリストの、シーシェパードやグリンピースも自分達の正義を
振りかざして他人を屈服させようとしてるし、異常な精神性を感じる。
外に出て吸うやつが増えてゴミの問題が出るのか
パチンカス屋に譲った言い訳にしてはナニだね? 嫌煙厨・松沢君w
神奈川は自販機でタバコを売るのを止めれば良いと思うよ。
土人が暴れだすし。
飲食店の店主が タバコ吸っている人に注意して殴られるだろうな・・・。
合法だからといって薬物を接種する感覚が理解できないな。
低俗すぎる。
>>36 >
>>30 > 増税に反対してるのも、この条例に反対してるのも草加なんだけど。
しかし、以下の事実は変わらんのだが。 ↓
>健康増進法を強力に押しし進めたのが公明党で、
>禁煙学会立ち上げに協力してたのも創価学会なんだが。
たぶん、自民との政権与党で足並みそろえて見せてるだけじゃね?
元々創価はミンスに近い考え出し。
> 毒餃子の時JTとくっついてたのも草加企業、利権自体も草加は抱えてる。
> そういや、増進法の罰則を努力義務にしたのはどこだっけなぁ。
ソースヨロピク。
受動喫煙で嫌な思いをしてきたものに言わせると
至極まっとうな制度がようやくできたかという感じだが
異常な魔女狩り、異常な精神性とはいやはやすごいね
46 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 01:09:19 ID:vNmL6cD5O
>>38 >客商売ってのは来てくれる誰にでもいい顔しないと商売にならんのよ
まあ気持ちだけはわかるが、もうその選択の時期が来たってこと。
俺は一切禁止は賛成じゃないんだよな。
ただ対案も出さないで反対ばっかり言ってごり押ししてる連中の態度は批判するが。
47 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 01:09:44 ID:v1XIE1bv0
しかし、内容を改めて見ると結局現状とまったく変わらない訳だがw
後先考えずにアドバルーンぶち揚げておいてこのザマかよ
ほんとアホだなこの知事
48 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 01:11:44 ID:Z89mn1QX0
北海道は喫煙特区
飯食いに行く時は煙草なんか吸えなくても別にいいけど
飲み屋とかこれからは大変そうだな
>>45 店に喫煙OR禁煙を表示させれば、受動喫煙も防げるよ。
嫌円柱の異常は、全てを禁煙に白と言う所だわ那。
自分の価値観に合わないものが許容出来無い人間は、
幼児性が抜けてないのか異常なのかなんとも言え無いが、
モンスター○○と言われる人たちのメンタリティーに、
近い気がする。
喫煙者だけが入れる店も許すべきだろう。
一杯飲み屋なんて大抵そうじゃないとやってけないぞ。
52 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 01:17:41 ID:vNmL6cD5O
>>44 >しかし、以下の事実は変わらんのだが。
しかし、以下の事実も変わらんのだが。 ↓
増税に反対してるのも、この条例に反対してるのも草加なんだけど。
検索出来そうなソースは聞く前に調べたら?その方が確実だろうとなるが。
ぶっちゃけ携帯でURL要求するなよ。
あとさ、相手にソース要求するなら自分の主張の根拠もソース必須になるぞ。
>健康増進法を強力に押しし進めたのが公明党で、
>禁煙学会立ち上げに協力してたのも創価学会なんだが。
>足並み揃えて見せてる
ツッコミ入れていいなら他色々確認事項だらけだが。
>>50 ていうか、そもそも
今までが異常だったんだよ。
そこらへんで線香に火をつける奴はいないだろう?
54 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 01:18:26 ID:v1XIE1bv0
>>51 > 喫煙者だけが入れる店も許すべきだろう。
そんな店を作ろうもんなら嫌煙がネットで嫌がらせしまくりそうだなw
55 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 01:18:49 ID:/5K2bQsr0
調理場を除いた面積100平方メートル以上ってほとんどファミレスクラスだよな。
隣でタバコ吸われて嫌な思いをするのって対象外の飲食店がほとんどなんだけどな。
変化があるのは居酒屋くらいかな?
それでも先駆けとして成立させたことは評価したい。
56 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 01:26:15 ID:NLW9JNZw0
海外じゃ屋内全面禁煙でも屋外吸いまくりだったなあ。
分煙を無くすとか言ってたけど、そうするならちゃんと喫煙所を作るように
タバコ会社に強制してくれ。
路上や公園は副流煙もあるし子供にとって危険だから論外な。
57 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 01:26:54 ID:vNmL6cD5O
>>54 そういう奴がよくいるけど、なんか妄想と現実にギャップを感じるんだよなぁ。
現実は禁煙の場所で煙草吸って逆ギレばっかりじゃん。
このスレ等を見ても喫煙店の一定基準を出して、表示までしっかりやってくれればそれでいいって
言ってる奴ばかりみたいだが。
なんか脳内の誰かわからない嫌煙を作り出して意味不明な批判するのは喫煙者の流行りなのかなw
それとも一切禁煙には反対、住み分けるって考えは嫌煙じゃないってことでいいのかな?
重いタバコの煙は頭痛がおきるので
うれしい
あとは強い香水をなんとかしてくれたら
頭痛の原因が減るのに
>>52 しかし、以下の事実は変わらんのだが。 ↓
>健康増進法を強力に押しし進めたのが公明党で、
>禁煙学会立ち上げに協力してたのも創価学会なんだが。
上記部分に反論無しで、猿真似のレスの意味が分からん???
オリジナリティー無いのは、松沢見たいだ那。
>検索出来そうなソースは聞く前に調べたら?その方が確実だろうとなるが。
>ぶっちゃけ携帯でURL要求するなよ。
>あとさ、相手にソース要求するなら自分の主張の根拠もソース必須になるぞ。
携帯で頑張ってたのか、気が付かなくて悪かった。ソースの内容張ってあげよう。
-------------------------------
聖教新聞と、禁煙学会
聖教新聞関連のページ ↓
〇競え!「こうしてやめられた」
△禁煙学会本格始動 ← こんなの有ったりして。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
公明党が強力に推進した、この健康増進法で特筆すべき点は、受動喫煙の防止を初めて法律に盛り込んだことです。
第25条では、受動喫煙について、「室内又はこれに順ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること」と
明記しています。そして、学校、体育館、病院、劇場、観覧場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
飲食店その他の多数の利用者がある施設の管理者に対して、受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずることを求めています。
ただし、これは努力義務であり、罰則規定などはありません。
喫茶店での喫煙は勘弁だが飲み屋での喫煙くらい許してやれば?
61 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 01:30:58 ID:vNmL6cD5O
>>56 俺の個人的意見はわかりやすいからそれ(屋内禁煙/屋外可)は賛成なんだけどね。
火気と極端な混雑な一部地域だけ禁煙であとは屋外OKなら認知って点でわかりやすいし。
まあポイ捨ては重罰化でいいと思うが。
62 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 01:32:43 ID:JKJLRrU4O
公共施設→禁煙
路上→禁煙
飲食店→禁煙、分煙、喫煙のいずれかを入口に表記義務
このぐらいが調度いいのでは?
>>62 > 公共施設→禁煙
此れも分煙だろ?
税金とってるんだぜ。
64 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2009/03/25(水) 01:41:45 ID:xdHFOOVO0
出口だけの規制なんだよなぁ。
入り口も閉めればいいのに。
こういうのは両側からゆっくり〆ないと。
>>58 松沢にガスマスクを支給してもらう。
65 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 01:43:50 ID:9cAp4fWRO
嫌煙運動は→〇〇学会がらみなのかい?
なるほど過剰なわけだ
しかも団結力がスゴい
まぁ、両陣営とも一部が九条教徒並のキチガイだからなぁ。
大部分は普通だけど。
67 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 01:46:13 ID:x4ynCZeqO
不景気の今やる事じゃ無いと思うがね…
あまりやりすぎて喫煙者共に変なとこで吸われても困る。
適度に締め付けて数を減らしてくれ。
飲食店勤務の俺涙目
・・・・じゃないわ。勤務場所東京だったわ。
でも波及するのもそう遠くない未来だろうな。
70 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 01:55:26 ID:Gmd83Y1Q0
周りに迷惑をかけない煙草を開発してくれさえすれば、どこで吸っても良いんだがな
71 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 01:55:35 ID:SdAUYIpMO
居酒屋とかまで禁煙にすると、相模大野辺りは町田まで車で5分だから閑古鳥だろうな。
>>62-63 公共施設→分煙
路上→禁煙
飲食店→禁煙、分煙、喫煙のいずれかを入口に表記義務
ざっくりで言えば確かにそれでいいと思う。
公共施設は施設の線引がどうなるかだとは思うけど。
73 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:09:31 ID:vNmL6cD5O
>>59 ごたいそうなキチガイ喫煙教信者のコピペ持ち出してもさ、
お前の言い分そのまま使うなら「与党との歩調合わせ」って言われて終わりだぞw
そして同時にそれは税調の増税反対と今回の分煙反対に矛盾抱えちゃうわけだなw
74 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:11:17 ID:vZNsAEYo0
これファミレスは禁煙になるの?
ファミレスのDQN喫煙は煙が禁煙席に流れてきても全く配慮しないからな
75 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:14:29 ID:vNmL6cD5O
>>65 本当にそうなら努力義務になってないし、今回反対に回るのは行動として矛盾するよ。
なんで権力を振るう時には分煙や禁煙の流れに逆らう方にいるのかを良く考えるべき。
そして今回の抵抗具合をみてもその団結力を発揮したのはどっち側かよく考えてみようぜ。
>>54 でも、なきゃ困るぜ、実際。
禁煙ヒスの連中は相手にしないね。俺は。
77 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:18:31 ID:KZq8gAjF0
>>54 AIRDOが喫煙席作ったときも結構嫌がらせあったらしいね
79 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:20:11 ID:vNmL6cD5O
>>74 >これファミレスは禁煙になるの?
分煙出来ている店は分煙のままだよ。
喫煙側がそういう部分を伏せて、
「(分煙出来ない店は)禁煙化反対!」と吠えているのがこれの現状。
80 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:22:23 ID:ObLYorCm0
つかタバコの害の科学的根拠を示せよ
そんで養老先生が納得するなら
国策でタバコの製造販売禁止しろ
つくって売ってるのに、すっちゃいかん?
っておかしすぎるだろ
82 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:24:58 ID:F2L10Dib0
まるで社会主義国だな。
神奈川に住んでなくて良かったよ。
83 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:25:31 ID:x+3SzSVr0
>>79 > 分煙出来ている店は分煙のままだよ。
仕切りがない店は禁煙。
タバコはナスの仲間の植物です。
85 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:29:06 ID:axiF2ACd0
居酒屋を禁煙にしたら、低収入DQNが来なくなって居酒屋やべーんじゃねーのww
あ、同じ穴の狢だからどーでもいいのかw
86 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:29:08 ID:mnxUfQQb0
喫煙者は迷惑掛けてるんだから
影でいろんな事言われてるよ
吸うなら自宅だけにしたほうが人間関係が上手くいく
某田舎ではタバコ自販機の撤去を実施していたはずだが、そういうのはやってるの?
禁煙を強制するならそういうのもやるのが筋というか、
全面販売禁止というのはともかく簡単に買えない、買いにくい状況を整えるのもセットでやらないとな。
それを全くやらないで売る物は売っといて吸える場所だけ減らすってんなら全然支持出来ないんだけど、
そこんとこはどうなってんだろ?
仕切りあっても隙間だらけで意味ない店多いけどな。
成人になってからタバコを吸わない奴はニートになりやすい
90 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:34:02 ID:axiF2ACd0
まあ分煙なんて気分のレベルでしか出来てないよな。
実際やるなら逆クリンルームと高さ数十メートルの排気煙突でも立てないと無理だろ。
本当に受動喫煙が気になるなら、低収入DQNの集まる所を避けるしかないね。
91 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:37:41 ID:pru0EpX6O
パブリックな場所での喫煙は全面禁止でいいんじゃね?
困るのはDQNだけだろ。
92 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:41:32 ID:grm4KV+DO
相模大野は完全に終わり。今まで細々出来てたが町田に持ってかれる。
あまいよ。
どうせならタバコ販売全面禁止。
公共、路上でも全面禁止だろ。
あんなもん麻薬とちーとも変わらん。
飲食店でタバコ吸う馬鹿が多いこと。田舎ほど、低所得者ほど多い。
横浜はすしやのカウンターで吸う馬鹿もいる。
いつもタバコ100本ぐらいまとめて口に押し込みたい衝動にかかれる。
94 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:50:01 ID:Ywb4opptO
喫煙者専用飲食店を始めたら儲かるかな?
95 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:53:20 ID:Fhozh6wWO
成立するのがおかしい
97 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:58:19 ID:jUJF5oa4O
喫煙室コミュニティーてあるよね。
喫煙室で喫煙者同士、上司や他部署の人と話したり。
あれはうらやましいな
98 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 02:59:44 ID:g9YEf2w/O
タバコ1箱5000円にすればいいんだよ。
喫煙厨がルールなんか守る訳がない。
つくづく、自民は喫煙厨の味方だなw
99 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 03:00:02 ID:f+x/nd8PO
>>93 ホント寿司屋・蕎麦屋でタバコ吸う奴の気が知れん。
店の奴も注意してくれよって思うわ。
あと話それるけど料理人はタバコ吸うべきじゃないと思う。
100 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 03:21:20 ID:RCQ4ky21O
俺は漂ってくる人のタバコの煙が好きなんだけどw
たき火とか排ガスも好き
外で飲むときはタバコの匂いがないとその気になれん
なんか味気ない話だな
101 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 03:22:21 ID:Ywb4opptO
どさくさに紛れて、禁酒条例も出してくれ。
酔っ払いがマジうぜぇ
102 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 03:31:34 ID:Ri4IoHSSO
百年も当たり前にしてきた喫煙を
なぜ急に叩くようになった?
以前は病院の待合室でも吸っていたぞ
今のガキは体臭とかに敏感すぎて気持ち悪い
もっと他に規制することがあるだろ
103 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 03:33:16 ID:G0jib3pUO
タバコも酒も自宅以外では禁止しろよ
104 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 03:57:47 ID:kHofGOJt0
山なし落ちなし意味無し
さっさとタバコ一本千円くらいにしろよ
106 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 04:14:38 ID:4ea9Oa3H0
うん、メシ食ってる横で平然とタバコ吸ってるバクァには殺意が走る
>>102 お前のようなバカを規制するほうが先かもな。
108 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 04:23:22 ID:2g464SuGO
DQNがタバコを好むのか、タバコを好むのがDQNなのか……。
109 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 04:28:56 ID:+TcHeuqSO
このご時世だからこそ、もっと先にやることあるだろ?
110 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 04:47:53 ID:724RKl1wO
また喫煙・禁煙両キチガイどもの馴れ合いスレか
111 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 04:49:07 ID:GP2lZM8t0
タバコは所詮嗜好品にすぎない
個人で愛用してる分には好きにしろだが、公共の場では煙がでる、臭いがつく、歩きタバコが危険など
ほんと喫煙しない側からはウザい事この上ない。
結局どこでも勝手気ままに振舞った喫煙者が自分の首を絞めただけだろ
喫煙者<「タバコ吸うな?そんな条例でもあるの?w」 はい、条例できました。 バカだろホント。
キチガイ喫煙者は頭がおかしいから隔離すべきです。
喫煙者というものは非常に卑劣で下等な生物なのです
喫煙者は秘密裏に喫煙推進団体に所属し、日々私達非・喫煙者の脳と体を破壊する目的で喫煙し続けています。
知らないと思ったでしょう?残念ながら私は全て知っています
劣悪な喫煙者共は善良な私達非・喫煙者を殺し喫煙者だけの独裁国家を形成しようとしています。
非・喫煙者の皆さん決して陰謀に負けてはいけません
悪は正義には絶対に勝てないのですから最後に勝つのは私達です。
113 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 06:14:00 ID:521PyaV/0
>>109 喫煙より先にやることあるだろうと思われている喫煙者乙。
>>109 どこでも毒ガス撒き散らすバカのお陰で他にやる事があるのに対処しなくちゃならないんだろ。
そう思うならまわりに迷惑かけんな。お前が注意しろ。
ニコ中はほんと社会の癌でしかない。
115 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 06:29:49 ID:O+uekVYK0
飲食しながらタバコ吸うって絶対どっかぶっ壊れてるだろ
罰則よりも通院をしたほうがいい
116 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 06:31:19 ID:TTsCXUlrO
タバコうんま〜
117 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 06:34:05 ID:fc6+mMVd0
飲食店での禁煙より、禁酒が先です。 飲酒での殺人傷害事件は多いけど、喫煙では少ない。
神奈川でタバコ売るなよ。
松沢さん(笑)
めんどくせーから法律で禁止しろよ。
120 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 06:43:27 ID:JW+Qr94gO
>>1 これどこまでがアウトなのか解りづらい記事だな
ぶっちゃけ喫煙者は神奈川には入れませんよ、って条例なんだろうか??
なんか神奈川って憐れだな
こんなんばっかやってるイメージがあるが。
まあ県民が納得しているなら、問題は無いけど。
122 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 06:45:24 ID:qtRFePZ00
>>117 禁煙区域で発煙する事件は少なくないぞ。
123 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 06:48:26 ID:fWTgicmuO
124 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 06:52:32 ID:vt6RcDQ5O
確かに煙たい時もある。
あと、口臭がクサイ。
125 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 06:54:40 ID:p/VvP6hRO
君達が2ちゃんに書きこんでるそのパソコン・携帯が
タバコにコーヒー飲みながら昼夜問わず働いた
喫煙者の研究の賜物であることは忘れてはいけない事実
たかだか煙りぐらいでごちゃごちゃ言わないの
元から禁煙や分煙してない小さい店は対象外だから
影響ないな
127 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 06:59:38 ID:wbrp4bBhO
害しかないんだからとっとと全面禁止にすれば良いんだ。
自己管理能力のない中毒人間なんて大して世の中の役には立たないし、タバコを吸いに仕事を中座したり、業務効率も悪い。
全面禁止なら世の中はもっと良くなったはず。
飲食店はタバコOKかNGか書いてあれば選べるから良いよ
それより路上喫煙を禁止しろ
129 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 07:02:57 ID:O+uekVYK0
>>125 タバコと研究の因果関係はない
お茶飲んだり、水飲んだり、飴なめたり、何も飲まなくても研究は出来る
130 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 07:03:46 ID:Efqgcxjv0
>>125 勝手に吸う分にはいいの。
喫煙するなら健康保険使うなって。
煙吐き出して、口臭い公害と環境破壊するなって。
ポイ捨て、歩きタバコするなって。
>>128 俺は交通機関をもっとどうにかして欲しい
車内禁煙でも喫煙者に隣に座られるとタバコ臭くてかなわない
自由席なら諦めもつくが気にならないけど指定席だと悲しくなる
133 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 07:23:28 ID:Xg+lye9GO
こんなことしてないで破綻寸前の神奈川財政をどうにかしろ!
134 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 07:28:10 ID:7e/0I7GBO
草加にいいようにやられたくせに景気のせいにしてんじゃねえよこのキチガイ知事が
健康
臭い
火事
ゴミ
ヤケド(最悪は子供の失明)
運転中の不注意
問題が多すぎるなぁ。
136 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 07:30:29 ID:P4f9Wbwd0
タバコにかかる税金って、
神奈川県民のためにも使われるの?
137 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 07:35:19 ID:6wP6GXUS0
タバコが人迷惑なものであることは確かだから、当然の条例制定だろう。
松沢、よくやった。
>>125 エンジニアの中には非喫煙者もいるんだが
ソースは俺
139 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 07:42:54 ID:C7x+7P5QO
もういっそ販売タバコ禁止にしろよ どうせできないだろうがな
喫煙者死刑でいいじゃん
141 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 07:46:40 ID:ASeelmOPO
2年もかかるのかよ。遅すぎる。こういうのはさっさとやったほうがいいんだよ。
142 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 07:48:09 ID:Mehtr3QhO
煙草吸わないから自分には関係ないけど、
これは施行するにあたり煙草を売る店も減らしたりするんだよね?
売るだけ売って野放しなんかしたら、マナー違反の喫煙厨がそこら辺で吸いまくるでしょw
143 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 07:48:57 ID:wEIpWFhsO
とりあえず神奈川ではタバコ自体売るな。
禁止はするがタバコ税の恩恵にはあずかるなんて虫のいい話があるか。
144 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 07:50:37 ID:rjsXKKUo0
>>132 電車の場合だがそういう時にもし近くに車掌が
いたら交渉してみる事をお勧めする。
俺は所掌に交渉して予備席に変えて貰った。
だいたい大手の鉄道会社ならば各車両ごとに
予備席があるはず。(指定席の場合)
隣のばああの香水がきつくて気分が悪くなったと
車掌に言ったらすんなりと席を変更してくれたよ。
145 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 07:53:41 ID:bht3x9pZO
分煙化で十分
嫌煙家は分煙スペースに近寄らなきゃいいだけ
わかりにくい法律つくるなら、タバコ販売禁止にしろよ
147 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 07:54:35 ID:rQTJC4pL0
>>たかだか煙りぐらいでごちゃごちゃ言わないの
喫煙者ってこういう基地外が多いから規制されていくんだよな。
148 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 07:56:06 ID:vFNHa+l80
飲み屋しかない茅ヶ崎駅前なんか、イッパツで客が減るな(笑)
大都市と観光客がジャンジャン来る街、主婦がデカいツラする街ばっかじゃねーんだよ
施行されれば生活に直撃しちゃう産業だってあるのさ
まずタスポをやめて、「喫煙免許証提示義務」に変えるべき
ガキが吸わなきゃ自然に喫煙人口も減るって
そっからやるべきなんだよ
今だってほとんど分煙だろ
何が変わるんだ?
150 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 07:56:45 ID:bauhuTDsO
パチンコ屋が禁煙じゃなきゃやる意味ないだろ。
単なる弱いものいじめ。
>>144 ありがと、席変えてもらえるんだ、知らなかった
機会があったら試してみるよ、運悪くヘビースモーカーの隣になると(そこで喫煙して無くても)咳き止まらなくて困ってた
152 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 07:58:41 ID:aGcg8PXm0
>予想より譲りすぎた
ただ単にクリーンなイメージアップキャンペーンをやりたかっただけだろ。
財政再建もやらずにカッコだけって感じ。
公共の場所は当然だが、飲食店なんか自身で客層を見て判断することだろ。
喫煙者は未必の故意による殺人で逮捕すればいいのに(´・ω・`)
154 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 08:06:54 ID:axwcx+zzO
地下鉄やバスも分煙にしろ。
>>150 パチンコ屋は禁止じゃないのか
なるほどな
パチンコ屋に誘導するためかw
156 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 08:09:34 ID:7e/0I7GBO
次は神奈川県内の煙草販売店の根絶
県内の喫煙者は税金の重加算
他県から来た喫煙者でも県内で喫煙したら拘留
莫大な保釈金を取る
どうせならこのくらいスケールのでかいことやれよw
157 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 08:13:03 ID:G/VqQQiqO
>>148 茅ヶ崎の駅前って、他の街より抜きん出て飲み屋が多いか?
大磯、二宮辺りが比較対象か?
158 :
名無し:2009/03/25(水) 08:14:09 ID:Psf1R16w0
↑そうだな、一層の事、販売禁止にしたら、よか、そうして、消費税1%上げた
たら、言い過ぎかな、ゴメン
159 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 08:15:17 ID:G/VqQQiqO
>>156 では秦野市のたばこまつりも開催禁止ということで。
160 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 08:20:49 ID:wQ6gHiDCO
DQN隔離のためにはパチンコ屋禁煙はありえない。
他は全面禁煙でいいけどパチンコ屋だけは喫煙にすべき。
パチンコやるような非喫煙者なんてどうでもいいし同類みたいなもの。
基本的に、自宅以外は全面禁煙。
で、タバコバーみたいな吸えることを売りにした店を作る。
>>50 >自分の価値観に合わないものが許容出来無い
それだけの問題ではないだろう。
レストランで、スカトロ趣味の人が全身うんこまみれでお前が飯食ってる隣に来たらイヤだよな?
163 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 08:26:26 ID:JHGLGadn0
パチ屋が対象外って最悪やん
こんなこと決めれるんだったら飲食店でクチャクチャ食べる奴に外食禁止令も出せよ
クチャクチャ食ってる奴見ると殺意わいてくるわ
165 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 08:30:37 ID:JHGLGadn0
まぁこれで医療費は少なくて済むようになるから厚生損失は無いな
166 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 08:34:11 ID:JHGLGadn0
>>160 煙が漂うパチンコ店でDQNがスーパーDQNになるんじゃん
むしろパチンコ屋こそ禁煙にするべきだよ
パチンコ屋に金落とす奴が減って経済活性化にもつながるし
167 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 08:35:19 ID:SIzKAkFX0
タバコの代わりになるものをJTが出せばいいのに。
ニコチン含有量10倍くらいのガムを20粒300円くらいで売れば
どこでも気兼ねなくニコチン摂取できて、
使う側も避ける側も国もメリットがあっていいのだが。
168 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 08:37:09 ID:JHGLGadn0
他人に迷惑かけなければどこでも吸う自由はあるよね
だから自宅とか吸う人は健康保険から外すとかすれば皆幸せ
169 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 10:50:49 ID:/wGdsdZD0
>>109 このご時世なら喫煙問題を後回しにする必要も無いだろ?
>>162 >>50はそもそも吸わない人を一切無視するモンスタースモーカーという異常者だから。
だから発想が喫煙者の自分の価値観に合わないものが許容出来無いので叩くわけだな。
170 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 10:58:18 ID:zmRljfRb0
受動喫煙ないように、顔にふくろかぶって全部吸え。
171 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 10:59:56 ID:Ojhyawff0
>>169 >
>>50はそもそも吸わない人を一切無視するモンスタースモーカーという異常者だから。
> だから発想が喫煙者の自分の価値観に合わないものが許容出来無いので叩くわけだな。
そのレスの何処に、吸わない人を一切無視するモンスター喫煙の異常な意見が有る?
嫌煙厨の攻撃性は、相手も自分と同じように攻撃してくると、勝手な妄想まで涌きますか?
何処かのミンジョクみたいで、気持ち悪いよ。
173 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 12:06:17 ID:/D7b1C4NO
今と何が変わるんだ?
分煙にしてもそこで働く人の受動喫煙は防げないんだけど、対策は取らないのかな。
パチンコ店のバイト、禁煙でない飲食店のバイトはせめて未成年禁止にしたほうが
いいように思うんだがどうなんだろう。
175 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 12:25:25 ID:DRnCdfbrO
全部禁煙にしてくれないと、禁煙店が損をする
上司がたった一人喫煙者で、あと全員吸わないのに
宴会など喫煙店を選ぶしかないから
176 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 12:35:20 ID:JW+Qr94gO
>>174 パチ屋で働くような朝鮮奉公してるような奴なら受動喫煙しようがかまわんだろ
177 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 12:40:27 ID:PmQ9D5xXO
178 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 12:43:01 ID:zJhblFquO
タバコ吸えないなら外食なんてしない。って人は、タバコ吸う人がいないなら外食する。
って人より圧倒的に多いと思うんだけど、経済的な側面とかはどうでもいいんかね?
ちょっとヒステリックに見える。
俺は吸わないけど、あんま気にならないタイプなんで、吸う人が払ってる税金は
ありがたいことだと思って見てるんだけどねえ。
罰則?
適用していいけど俺は吸うよw
>>176 ってゆーかパチ屋への喫煙制限って実質営業規制みたいなもんだよな
客層の廃人共は9割方喫煙者だから
181 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 12:53:35 ID:TWeTHUuw0
A級工作員 ◆97LuZaAxMQ探すのは簡単!!
単発で意味不明の煙草擁護やってるからすぐわかるよ
【タバコ対策】“どうする?N700系新幹線の喫煙室” 厚生労働省、病院や交通機関など公共の場所を「分煙」でなく「全面禁煙」へ
456 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 12:48:52 ID:TWeTHUuw0
コイツの周りの単発的煙草擁護も全部コイツの自演
>早朝の【単発書き逃げ!】
253 :A級工作員 ◆97LuZaAxMQ:2009/03/25(水) 04:18:23 ID:xt1JNIZM0
煙草スレでの嫌煙厨を見ると、なぜ前の戦争で日本が
あんな基地外じみた行動取ったのかよく理解できるよ
182 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 13:10:48 ID:xSBTufvkO
そういやタバコが吸えない18歳19歳の未成年がパチンコ屋等の環境で働く事に関して(●●)とかはなんか言えよ
183 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 13:15:16 ID:fuG9eernO
煙草喫煙者は潜水服みたいなヘルメットかぶり
煙まみれの空気を吸い続ければいい
184 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 13:20:29 ID:XSvAIlcjO
タバコ吸わない俺は、街でポイ捨てしてるオッサン見るとドツきたくなる。煙もうざいし、日本全国禁煙にしてほしい。
185 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 13:23:19 ID:gT52JEFqO
玉入れ賭博屋優遇条例か。
186 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 13:24:43 ID:YKFU7uAB0
>>184 排水溝を灰皿代わりにしてるやついるよね
下水の見えないところなら、捨てても良いと思ってるんだろうな
路上喫煙禁止地区で喫煙してるバカって通報したら罰金になる?
パチ屋を禁煙にしなかった
こんな糞法令無い方がマシ!
今までとどこが違うんだよ!
神奈川は糞!
189 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 13:26:02 ID:6FbTw6CvO
タバコっ!
うまっ!うまっ!
美味いーーっ!!!!
今日30本吸ったよぅ。。
>>168 保険はそもそも持ちつ持たれつ。
その理論がまかり通るなら自分がしないでなる病気は全て保険からはずせってことになる。
自分の意思で食いすぎて肥満になって糖尿病になった奴や過労でぶっ倒れて点滴受けてる奴とか
スポーツで骨折した奴も保険からはずせよってなるわ。
一応言っておくが俺はタバコ吸わんよ。
>>166 そうそう。
パチ屋のDQNはニコチンが入るとパチンコ依存症になり、最後はスーパーDQNに昇格する。
そしてそいつらの尻拭いするのが一般人。
パチ屋こそ禁煙にすべきなのにパチ屋をニコチン中毒の癒し場にしてしまう神奈川はバカ!
こんな法律無い方がまし。
神奈川はそんな事より、赤字を何とか
すべきだろ。
193 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 13:40:03 ID:8gq4wf5b0
194 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 14:36:33 ID:O/Ep92i20
神奈川は 気違いが 知事をやってるようだな 。
195 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 14:43:24 ID:OrMgFxMD0
神奈川県庁 知事室に100人くらいで行って
煙草を吸いながら
松沢しげふみに煙草の件について意見を言いに行きたいな 。
>>188 いまだ誰もやってない、
私営賭博場を公の名でもって営業しても構わない遊興業だと知らしめたかったんだろう。
197 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 15:56:10 ID:0pA0b/XJ0
>>172=
>>50の攻撃性は異常だと思うなぁ。
まさしく何処かの半島人みたいなやり方。
マジキモス。
198 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 16:20:48 ID:AWRM3GPA0
何のためにこんな法律を作るんだよ。
健康のためならパチンコ屋だろうが禁煙にするべきだし、
タバコそのものの販売すら禁止にするべきだろ。
無能な松沢は次は1000%落選しろよ。
松下政経塾の一派がうっとうしいと思い始めた人も多いはず
200 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 16:54:44 ID:/5K2bQsr0
>>198 松沢が最初に出した案はパチンコ屋も含めて全面禁煙だよ。
配慮しているのは受動喫煙による非喫煙者の健康、
だから販売禁止とかは最初から考えていない。
業界と関係議員の圧力でだいぶ骨抜きになったけどな。
公共施設はともかく一般店舗まで規制とかやりすぎ。
ただ喫煙可能な店は表からわかるように張り紙だけさせとけ
202 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 17:07:31 ID:byufLFg/O
ちょっとやりすぎwww
タバコやめたし、神奈川県民じゃないからどうでもいいけどw
バカサヨの人権団体は抗議すべき
サヨクが、お上の圧力に負けちゃダメだろww
203 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 17:30:16 ID:0pA0b/XJ0
>>202 むしろ
>>200が言うように利権持ち圧力連中によって当初に比べて骨抜きにされまくりなんだけどw
県民として次この人には入れません。
タバコはなくなればいいと思うけどさ
思いつき愚策が多い気がするよ。
205 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 20:49:00 ID:0pA0b/XJ0
>>204 でも橋下の選挙の時と同じで、結局はこんな愚策に反対反対ってケチつけるだけで
納得させるだけの代案なりを提案してこないんだよね。
この件も結局は裏工作や圧力なんて手段ばかりでこんな思いつき案を代替できるような
一歩進めた話なんて何もしてないで利権守ろうとするだけの姿勢がミエミエなのがね…。
結局松沢が糞でも対抗はもっと糞過ぎてどっちも勘弁って辺りから出てこない。
ちょっと松沢を押さえ込んで代案をさっと出せるような人が出てくればその人一人勝ちだろうに。
これじゃジジババが余計長生きするだろうが
給付金並みに遅えw
二年後かよwww
208 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2009/03/25(水) 20:52:38 ID:AYHBHTAJ0 BE:431160427-2BP(112)
神奈川はじまったな。
条例を提出した議員は誰?
ところで話は変わるけど、
mixiの広告がスイーツ(笑)っぽいのばっかりなのはどうして??
209 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 20:55:37 ID:HQbQOBghO
210 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 20:58:09 ID:lPms5Blw0
景気が悪い時に景気対策はろくに出ず、
(なにかいいことをしていますよ〜)パフォーマンスの規制案ばっかり出てくる…
普通景気が悪いと規制は緩めるべきなんじゃないかと思うのだが、
バーとか居酒屋もだめなの?
難民が東京に溢れそうだなw
212 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 20:58:50 ID:WNT2SRvu0
この知事自体は嫌煙家なんでしょ。
バカだ。キチガイ。
小泉や河野傭兵を輩出した神奈川
さすが民度が高いw
214 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:03:12 ID:JWF4bFwZO
神奈川には近づかないようにしよ。キチガイ県。枯れ果てろ。
216 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:06:11 ID:MRD8QLVVO
やり過ぎ…
神奈川しね
217 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:08:23 ID:WYn46TaaO
もうさついでに神奈川県内でタバコ売れなくする条例も併せて決議しろよ。
だいたい神奈川自体要らなくね?
219 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2009/03/25(水) 21:13:57 ID:AYHBHTAJ0 BE:1293478676-2BP(112)
>>209 マジ?やっぱ多いんかなぁ。
広告がむごすぎる。ニュースもスイーツ(笑)向けだよね。。。
私はスイーツ(笑)じゃないんだなってつくづく思うわ。
ってかアメリカ暮らしだし、日本のそんな流れの中にいないと言えば当たり前か。
220 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2009/03/25(水) 21:17:17 ID:AYHBHTAJ0 BE:1108695694-2BP(112)
>>211 ん?シガーバーもダメになるの?
ってか、神奈川の良いシガーバーって知らんわ。
私は丸の内のホテルのよく使うが。
221 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:19:23 ID:FJewhZMuO
どの店が禁煙なのか分からないって不便だよなぁ。その地域が全域禁煙なら分かりやすいけど、それは無理だよな
222 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:28:13 ID:QEBu68Af0
>>1 >条例は▽学校・病院・銀行などは全面禁煙
喫煙するやつは採用しない。くらいやっても良いね。
特に教員と医者、看護士はタバコ吸うやつは資格無し。
>飲食店などは分煙も容認
全面禁煙むりだったかー
せめて喫煙席は未成年者禁止
DQN保護者が子連れで喫煙スペースにくるのを阻止するくらいやっても良いと思うね
223 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:37:56 ID:0rJ7bk6lO
224 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2009/03/25(水) 21:41:44 ID:AYHBHTAJ0 BE:184783032-2BP(112)
>>223 今頃氣が付いた?
ってか、今日はもう遅いし寐る。
明日の朝から委員会の運営と本会議の準備があるからもう無理。
おやすみ〜
225 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:49:26 ID:D28/3tgHO
なんかスゲー馬鹿が寝たな…小学生か?
6 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/03/25(水) 00:05:02 ID:lvPMem2/O
独裁者にでもなったつもりかこいつは。まぁ最近はネットに物騒な事を書くとすぐ捕まるらしいから、めったな事は言わない。ただ、こいつに何か不幸な出来事が降りかかったとしたら俺はとても嬉しい、とだけ言っておく。
227 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:46:06 ID:iCh6WWxC0
>>39 魔女狩りというと、罪も無い非喫煙者が喫煙者呼ばわりされて虐められたり
職を失ったりリンチされたり殺されたりしているのか。それはけしからんな。
>>227 普通の喫煙者にどんな罪が有るのか指摘して貰えないか?
異教徒が弾圧される図式は、魔女狩りと変わらんのだが、
その辺の教養は無いのかな。
昔は煙草吸えない男は坊や扱いされたもんだがな
大人の男が集まる場所はいつも紫煙でむせていた
良い時代だったのに
嫌煙者に対して堂々と文句言う喫煙者がいるが、ほんとバカだね。自分がどんなことしてるか判ってないんだよな。
なんだろ、親の教育が悪いのかね?
ガムが嫌いだからって噛んでる人に文句言ってるの聞いたことあるか?ないだろ?
煙草とガムは違うからだよ。そこにはちゃんとした理由があるんだ。分かったか?バカどもよ。
231 :
名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 23:24:55 ID:VxxrqDqB0 BE:518883034-2BP(0)
あ
>>230 言論封殺がお好みの、左巻プロ市民の方ですか?
反論をしないで印象操作は、どの様な親の教育で出来たのでしょうね?
お家は、焼肉屋さんやパチンコ屋さんですか?
>>232 そう言うお前がする根拠のないレッテル張りってサヨクの常套手段だな。
>>233 反論すれば良いだけですよ。
根拠は書いて有るはずですが、読めませんか?
235 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 02:14:48 ID:ofA111je0
魔女狩りとか異教徒とかアホかw
単に喫煙ははた迷惑な趣味なんだから、それを行う場所が制限されるのは当然な事だ。
236 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 02:23:39 ID:vwuK2A3j0
在日の方々の立派な志、確かに拝見致しました。日本で生まれ育ちながらも、朝鮮民族としての埃(ホコリ)を失わないその姿勢に、驚愕しますた。
日本国民の皆さま、長文となりますが、ぜひ下記をご覧下さい。
‐以下コピペ‐
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。
とにかくこれから2年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は2009年の9月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき2009年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
〜中略〜
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。
民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。
237 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 02:26:28 ID:DvqrFepE0
ラーメン屋に行って隣の人間が吸うとすごい不快なんだよなあ。
238 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 02:31:28 ID:Am4VSdTxO
>>237 その気持ちよく分かる
俺は「食べている間だけ吸わないでほしい。食べ終わったら吸ってもいいから。」と言っている
普通に言えば(キレ気味や露骨に嫌そうな顔はNG)納得してもらえるよ
240 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 02:49:22 ID:ofA111je0
カウンター席がメインの店で、禁煙にしていないのはろくな店じゃないよ。
241 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 02:57:14 ID:zPMlVCn6O
>237
喫煙者だが、カウンター席では吸わないのは常識。(居酒屋等は別)
食事中に吸われるのは喫煙者であっても迷惑だ。
242 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 02:58:32 ID:eo0smaZMO
神奈川の情勢には詳しくないが、
こういう事を必死に取り組むより、
雇用対策や介護の人不足や、
他にやる事があるような気がするが…。
煙草は優先順位的に後回しだろう。
244 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 03:44:06 ID:s0+SJYSZ0
どんどんやれ。
245 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 04:08:31 ID:L01tEfyv0
>>242 他の物を優先する為に煙草に制限をかけます。
たばこ吸ってみたけど、吸えなかったんだろ?お前らwww
だせぇww
247 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 04:59:31 ID:N4qXrPKK0
タバコ臭い店には行かないって人は多いよ
喫煙者相手に商売している店は、嫌煙者を敬遠させていることに気付け
喫煙人口のほうが少数派だろ
まぁ今回は小規模店舗に規制しないんだから意味無いけどな
248 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 05:22:07 ID:EmZGV3DjO
これで更に景気悪くなるな
飲食店は全店禁煙にしてからどんどん潰れてるモスみたいになるぞ
1番ダメージでかいのはパチ屋だろうけどな
2年以内に横浜脱出しよ・・・
路上喫煙完璧にしてくれるなら川崎に引っ越すんだけどなあ。
これじゃ却って増える気がする。
喫煙おkの店なんか最初から入らないんだからどうでもいいのよね。
250 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 05:32:00 ID:kTdI+pnqO
タバコ吸う人って食後に吸うでしょ。
でもこっちはまだ食事してるんだよね。で、すごく飯が不味くなる。
全く人のこと考えてないよね。
せめてね、飯食いながら吸って欲しい。
ご飯ひとくち食べたらスパー。
味噌汁ひとくち飲んだらスパー。って。
251 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 05:36:57 ID:05NoQl/MO
全面禁煙化じゃないのかよ!意味ねぇーよ
自宅も禁止しろよ
売るのも買うのも禁止だ!ばーか
252 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 05:40:20 ID:B8HblFEQO
公共「的」ってなんだよ
独裁者にでもなったつもりか
分煙禁煙運動は大いに賛成だがこれは条例の範囲を逸脱してるだろ
2000円払えば、気に入らない店に2万円のダメージを与えられるんだな。
254 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 05:54:05 ID:bYcaIAb4O
喫煙者って馬鹿しかいないよなw
ってか、馬鹿だから喫煙するのかw
255 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 06:04:26 ID:bYYgAE3iO
ありとあらゆる建物内の喫煙を禁止しろ
256 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 06:07:45 ID:scQLtIAg0
歩きタバコとポイ捨てをまずなんとかしろ
つかいっそのことライター、マッチの販売禁止でいい
257 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 06:08:11 ID:hH0CVB1G0
神奈川が独裁国家になりました。
受動喫煙で死んだ話は聞かないが
飲酒運転で罪も無い人が殺される話はよく耳にする
酒も禁止にしてほしい。
260 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 06:17:54 ID:usfRBD2AO
中国から飛来する有害物質の方が体に害を与えそうなのは内緒ですw
>>260 条例で有害物質が減らせることに越したことはない。
締め切った室内まで黄砂は入ってこないし。
>>261 人の衣服や髪の毛に着いて入ってきます。
花粉と同じですよ
吸ってる奴のレスにはろくなのがないな。脳に酸素が行かないからか?
俺は吸わない方のグループでいいよ。
264 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 08:51:39 ID:N4qXrPKK0
独裁ってw
県民の投票で選出された議会で正式に可決したから成立したんだけどな
265 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 08:52:28 ID:yGOk4azL0
>>259 飲酒運転は大分前から禁止だが、禁止になっていない国から書き込みしてますか?
罰金でも何でも収奪すりゃいいだろ
構わず吸うけどなw
267 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 08:54:43 ID:WlPzVicMO
外に出ると事故や事件に合って危険なので外出禁止にして欲しい
268 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 08:57:42 ID:N4qXrPKK0
県は雇用対策として喫煙取締員を雇えばいいと思うよ
269 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 09:01:16 ID:houuOofjO
県じゃできないがタバコの税金を三倍にすりゃいい
270 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 09:08:49 ID:oGxBDfV3O
松沢はへたれもいいところだろ、実質禁煙されない条例だし刑事罰はないわけだし。
愛煙家だが、今まで自分達がしてきた事を思えば、ここまでされても、仕方が無い。
本来、あんな危険物は廃止されても、文句言えないからな。
諦めよう。
まあ、パチンコ屋行くのが、なくなるから、ありがたい部分もあるけどな。
272 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 09:09:53 ID:N4qXrPKK0
つーか大半の飲食店は除外の骨抜き条例になったのに、喫煙者は何がそんなに不満なんだ
273 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 09:10:00 ID:+OMmLas40
中途半端なことをしないで売買や所持も禁止にしろよ。
274 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 09:12:36 ID:MSllKpC4O
こりゃもう家しか吸えんな
休日は引きこもるか
275 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 09:12:58 ID:N4qXrPKK0
276 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 09:15:40 ID:oGxBDfV3O
たばこの値段を1箱2000円にすればよいんだが?
277 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 09:16:15 ID:N4qXrPKK0
海外じゃ子供のいる家庭は家庭内喫煙禁止ってのがあったな
まぁそのうち公営有料喫煙所の中だけで吸っていいとかになるんじゃねーの
278 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 09:17:00 ID:f2CSwNABO
エロゲがなくなっても一般人は全く困らないのと同様、
タバコがなくなっても俺は全く困りません(-.-)ノ⌒-~
279 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 09:22:24 ID:bT6tEnRM0
喫煙者でも、自分が飯食ってるときに他人の煙なんて吸いたくないのに
なんで飲食店は禁煙にならないのか、不思議でしょうがない。
ダハコ税あげて、吸うな。てのは、駄目。 神奈川はタバコの販売、流通全面禁止。で良いよ。 店ごとにきめさせれば良い話なのに、神奈川は変な町だわ。 店で働いてる人々の受動喫煙を防ぐ趣旨があるから制限はあるのよいけどね。
281 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 09:38:20 ID:N4qXrPKK0
日本語でおk
282 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 09:52:42 ID:Tr/uhwfT0
受動喫煙が発生しやすい狭い閉鎖空間での喫煙は容認で、
受動喫煙が発生しづらい広い空間での喫煙は禁止
だなんて、やっぱり神奈川はDQN(笑)
>>282 広ければ分煙できるが
狭いと分煙しにくいからなんだが
馬鹿?
284 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 09:59:26 ID:f3HSAMPYO
屋内は禁煙(罰則あり)で屋外は喫煙おkにしないから、ややこしいんだよ
馬鹿過ぎwww
285 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 09:59:38 ID:33AknCCLO
とりあえず歩きたばこはやめてくれ
286 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 10:00:09 ID:Tr/uhwfT0
>>283 あらあら、目的は受動喫煙の防止じゃなく、分煙なんか(笑)
287 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 10:07:58 ID:h5O8/3j+O
分煙なんて甘いな
喫煙者の体臭口臭が異常に臭いのもなんとかしてくれ
288 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 10:09:09 ID:rpIqq/uSO
歩き煙草で10秒おきくらいに口つけて、煙大量に吐くやついるけど、
あれ吸ってないよね。
吸ってない訳ないだろw
どうやら馬鹿は分煙の意味がわかってないらしい
291 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 10:14:03 ID:3wSA572Y0
なんか一人携帯で連投??
292 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 10:20:41 ID:dlkKputy0
>>265 >>259は、「酒」は、飲酒運転するやつがいるから、「酒」を禁止しろ。っていっているのでゎ。
293 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 11:44:20 ID:Tr/uhwfT0
>>283 広ければ副流煙は拡散して大気中の濃度は減少する→分煙して受動喫煙は防止しなさい
狭いと副流煙は拡散できず大気中の濃度は増加する→受動喫煙の防止はしなくて良いよ
神奈川、バカすぐる(笑)
294 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 11:48:35 ID:Tr/uhwfT0
>>283 メニューにお酒がないお店→飲酒運転を防止しなさい
メニューにお酒がある店→飲酒運転の防止はしなくて良いよ
神奈川、本末転倒、バカすぐる(笑)
295 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 11:49:40 ID:dTgw0/+S0
>>287 では体臭口臭が異常に臭いのもなんとかしてくれ。息が臭くて
電車で隣に座られると臭くて堪らない。そいつらは電車に乗らないで
くれ。
296 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 11:54:35 ID:gS3AYF280
もれにはババアの香水のほうが迷惑なんだが
297 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 11:56:30 ID:jaDbP/XY0
喫煙者は全員死刑にすればいい
ID:Tr/uhwfT0は本当にバカなんだなぁ
店に来てご飯食べて欲しければ、全面禁煙にしろ飲食店。
禁煙じゃなきゃ食べねーよwボケが
飲食店ってご飯だけの店じゃないから
>>293 お前本当に馬鹿だな
カウンターだけの8席の居酒屋に
狭いと副流煙は拡散できず大気中の濃度は増加するから分煙しろって言ってみろよ
カウンターを真っ二つに区切るのか?www
302 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 12:26:30 ID:SBPJPNmZ0
煙草の販売を禁止にすればいいんじゃない?
303 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 12:29:06 ID:VoI2TXwG0
養老先生どうぞ↓
304 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 12:36:54 ID:5Qiek/xAO
民主党の議員さんが嫌がらせに来るんでしょw
305 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 12:41:41 ID:4amQoRmAO
>>302 税収ダウン
まかり間違って皆が健康になって長生きしたら年金やら介護費やらがえらいことに
306 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 12:54:37 ID://vo5SDh0
思うんだが、神経質に生活して長生きして何が楽しい?
40歳を「初老」と呼ぶが、確かに40過ぎると老化を感じる。
ここで「あと20年か・・・」と「あと40年もかよ・・・」では、だいぶ違う。
なんでもホドホドが良いんだよ。
高齢は必ずしもよくない。ホドホドに、新陳代謝をしなきゃな。
思うんだがなんでも立法してガチガチに縛ってしまうと生きずらい社会にしかならないと思うんだが
頭の固い規則好きの役人どもは大歓迎だろうが
309 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 13:00:08 ID:j+X0W/kN0
>>307 ガチガチにしないと、喫煙者はどこででも煙草を吸う
310 :
q:2009/03/26(木) 13:03:27 ID:8TdxcYTA0
>>308 平均寿命が延びたら増えるのでは?
ある日突然ぽっくり逝くなら別だけど。
>>307 今までの喫煙者たちの野放図さが規則ずくめを呼んだわけで。
自転車の運転が免許制になるのも時間の問題ですね。
よく分からないから聞くのだが受動喫煙で死んだ人などいるのか?
>>312 Glanz SA Parmley WW : Passive smoking and heart disease : epidemiology, physiology, and biochemistry. Circulation 83 : 1-12,1991
よく読んどけよ
たばこで肺細胞がやられると長期間にわたってゆっくりと窒息して死んでいく。酸素ボンベをひきずって暮らすしかない。
その過程でたくさんの医療費がかかり財政を圧迫します。すぐに死んでくれればいいんだけどね。
今の医療、無駄に延命だけは得意ですから。
>>299 全面禁煙にしたら店に閑古鳥が鳴いて
慌てて喫煙可に戻した、という話があったなあw
飲食店での喫煙は、マナー違反。
禁止されてるとかされてないとかじゃない。
迷惑行為だからな。
別に、すこし気遣いをすればすむ話し。
周りの人は、食事中だから煙は迷惑だろうな。とかね。
ちょっとした気遣いが出来ないから喫煙者は嫌われるんだよ。
禁煙じゃないから、吸えて当たり前。
ではない。
今吸ったら、周りに迷惑する人がいないかな?というちょっとした気遣い。
これはやりすぎだな。神奈川に近寄るのはやめよう
まあ、用事もないが
318 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 15:34:52 ID:uwSkYE7Ui
タバコ企業って殺人犯だと思う。
319 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:21:25 ID:0BT1yoGt0
>>316 分煙措置の程度を問題にせず、喫煙席を排除するのがなんでマナーの
問題になるのかな、と思うんだが。
320 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:24:52 ID:xdfQ6U2GO
これって分煙努力だけでいいのはパチ屋だけで
飲食店は軒並み適用なんじゃなかったっけ
321 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:33:32 ID:H9lmOe8FO
タバコ会社がスポンサー降りたからF1とか世界中で娯楽スポーツイベント衰退。
ひいては広報効果減少がまわりまわって世界経済大ダメージ。
嫌煙厨は世界の敵。
松沢知事へ
お仕事ご苦労様です。念願であった大嫌いなタバコに
勝利できて良かったですね^^
さて、タバコ税は神奈川県で払わないようにJTは工夫しましょうね^^
それと知事は年々膨れている赤字をなんとかしましょう。去年度より
なんで200億円近く赤字が増えているのか><
>>320 パチ屋にも適用されたと思う。
323 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:45:39 ID:SeI9nK2S0
禁煙ファッショもここまで来たか。
俺はこれから自室パソコン前で無期限の座り込みに突入する。
324 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:50:57 ID:wO5yxD2+O
喫煙は周りが迷惑だから禁止。
酒は飲んで暴れたり痴漢したり運転して轢き殺したりするから禁止。
メタボは成人病を誘発し医療費など
国の財政を圧迫するから飲み過ぎ食いすぎのデブは増税。
周りが匂いで迷惑する香水は禁止。
年間何万件も交通事故が起き、沢山の人間が死ぬので車、バイク禁止。
ゴルフも事故が起きるので禁止。
ゲームも影響されて狂気に走るので禁止。
テレビも事件の模倣犯を産むので禁止。
働くのはストレスで人を病気にするので禁止。
はいはい。
楽しい世の中になりそうですね。
325 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:56:24 ID:nzjKeRfPO
飲み屋で禁煙てか?あほか、嫌なら入らなきゃいいじゃん。
>>324 たかがタバコくらいでファビョるなよ喫煙厨w
喫煙できる店とできない店を
はっきりとわけてくれればいいのに
まあ神奈川で飲まないからいいけど
実際の受動喫煙は前歩いてる奴のタバコが多いだろ。
店は煙い店は避けるからどうでもいいよ。
路上喫煙の奴って中毒でやめられんようだから、逮捕して
施設入りさせたほうがいいと思うがな。
330 :
ジルケ:2009/03/26(木) 17:20:20 ID:FL8d8+ejO
馬鹿餓鬼がひしめき合ってるから一日タバコ3箱のヘビースモーカーが通りますよ。
つい四、五年前まで東○電力の支所の各デスクには灰皿が置いてあったぞ。
オフィス内で吸い放題の会社はここ最近までごまんとあった。
ウチの会社は三年前にオフィス内禁煙にしたがな…
その昔(っても十数年前)までタバコが国が作って国が売ってた。
鉄道と同時期に民営化されたが民間といってもJRみてりゃ分かる通り結局国営みたいなもんだけどね。
喫茶店とは字のごとく茶のんだりタバコ吸ったりする処。
つうか十数年前まで成人男子の喫煙率は百に近い数値だった。役職の職員や銀行員みんなタバコ吸ってたよな。
分からない奴は当時の映画でも観てみることだ。
見事にみんな吸ってやがる…
さて…タバコは確かに悪いだろう
問題はなぜここに来ていっせいに騒ぎ出してるかということ。
なぜマリファナよりはるかに有害なものが販売禁止にならないかということ。
なぜ酒なら許されるのかということ。
酒の方がよほど深刻な事件事故起きてる
俺だって販売禁止になって欲しいと感じるよ
お前らと違うのは逮捕されてもそれでも吸う点かな。
売ってるけど健康や社会にリスク有りってタバコに限らずおかしくね?
気がつかないかなぁ餓鬼には…
331 :
ジルケ:2009/03/26(木) 17:24:15 ID:FL8d8+ejO
役職→×
役所→○な
332 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:26:30 ID:BbSa1YPg0
神奈川県知事室を 煙草の煙で常時充満させたい 。
>>330 わざわざくどい長文書いてるが、早い話典型的ニコチン中毒の戯言。
334 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:28:10 ID:dnLayJ8FO
喫の字が喫煙のみを示すと思ってるあたり、小学生だな。
>>330 どうでもいいことだけど、
喫茶店とは字の如く、お茶を喫する店。
タバコを吸う店なんて意味はどこにもありません。
336 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:29:17 ID:90JJGB8x0
昔あった禁酒法とどう違うのか
誰か教えて
337 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:30:35 ID:a3ZT84uZO
おまいらニコチンに頭やられた老いぼれをあんまいじめるなよw
ただでさえ居場所ないのに。
>>324 軽度の地獄のような環境だが、それはそれで、「公平」だw。
問題は、現状が「タバコのみ」糾弾、という点にある。
…もっとも、(特に酒に関して)嫌煙派の一部の人が爆笑ものの擁護をする
のは、いつ読んでも腹を抱えるほど面白いのだがw
339 :
ジルケ:2009/03/26(木) 17:31:52 ID:FL8d8+ejO
>>333どんなにクドクド書いても理解できんから余計にくどくなるんじゃね?
単純に酒が良くてタバコが悪い理由を答えられんだろ?
>>324 が真実だろうに…
この問題にすら答えられんだろ?
戯言すら言えない奴に「戯言」と言われるとは片腹痛いわ
340 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:39:31 ID:1lOzNw2KO
喫煙厨がガタガタ言ったところで、もう決まった事なんだから諦めろw
それにしても久々に明るいニュースダナー
後で撤回・修正が利くというのが、民主主義の素敵なところだw
342 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:43:21 ID:1lOzNw2KO
はいはい、精々頑張ってねww
343 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:43:25 ID:fPR6x8Vw0
健康マニア
344 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 17:44:27 ID:fPR6x8Vw0
なんというかmacとかlinux使いの人達と同じ臭いが
>>339 それがニコ中の典型的思考だってのw
だいたい酒が良くてタバコが悪いなんて誰か言ってたか?
「受動喫煙の害の為禁煙にする」という話にわざわざ酒を持ち出して比較する必要はない。
何かと比較して、タバコのほうがマシというのはニコ中が良くやる詭弁。
問題はむしろ受動喫煙問題がいままで放置されすぎていたことだろ。
お前もタバコは悪いと認めてるんだし、
どっちも害なら、酒もとっとと禁止しればいいんじゃねーの?スレ違いの話だけど。
禁止しろじゃなくて場所をわきまえろってだけなのにな。
>>346 「分煙の徹底、禁煙店の増設」を推進する条例だったら、反対を表明する
喫煙者はほぼいない。
>>345 酒のおかげで罪も無い人が殺されていますよね。
酒もタバコもいらないと思います。
タバコ吸う人も酒飲む人もどちらも死刑で良いよ要らない人だと思う。
350 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 18:12:21 ID:dnLayJ8FO
>>348 進んで推進する喫煙者はほとんどどころか皆無だけどな。
ズレ過ぎなんだよ。
うちの親父がファビョるから
あんまり締め付けんでくれ……
352 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 18:19:23 ID:u15Y0OA+P
アル中の俺だって歩きながら缶ビール飲んでその辺に捨てたりしないからな
ニコ中は死んでほしいわw
>>350 「副流煙の心配のない密閉式の喫煙場所まで撤去しちゃったのは気の毒だし
やり過ぎ。元に戻してあげて」と条例変更に向けて運動する嫌煙家など、お
よそ俺の想像を絶するが、君は十分ありえる話とでも思うのかなw。
相手の迷惑に鈍感なのはお互い様だ。(それで良い訳ではないがね)
>353
…と書いてしまってから、「禁煙ファシズムと戦う」の共著者の一人は
嫌煙家であったことを思い出してしまった俺…w。済まん、「ありえる」
嫌煙に文句言っていいのは、二十歳になってから煙草吸い始めたやつだけ
>>353 >副流煙の心配のない密閉式の喫煙場所
嫌煙厨だって、こんな場所までNGなんて誰も言ってないと思うが?
358 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 22:00:30 ID:dnLayJ8FO
こんなアホみたいな条例作るのなら
最初からタバコなんて売るなよ。
360 :
名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 22:26:12 ID:Z7nWD+jh0
飲食店への罰則は2011年からだよね
松沢の任期は2011年の3月ぐらいまでだから
飲食店や旅館業界の反対を気にして
結局、また罰則猶予しそうだな
>>230 馬鹿でわりいな。でも俺は吸うぜ。
ココまで、気を使ってきたのになんだこの魔女狩りは?
これをおかしいと思わん奴のほうが異常だぜ。
a
>>361 まったく気を使わないバカどもが多すぎたからこうなった。
魔女狩りでも異常でもない。
文句をいうならマナーどころかルールすら守れないクズに文句を言うべき。
364 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:35:12 ID:RxX+bGcp0
365 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:42:09 ID:NH0iAFf+O
この知事はゲーム規制したよな、パチンコの圧力に屈した弱い者イジメしかしない
366 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:43:14 ID:RxX+bGcp0
>>338 すり替えするなってレスは数多く見たけど、爆笑物の酒擁護ってのを見た記憶が全然無い。
ちょっとレス番でいいからどんなレスかリンクしてくれないか?
煙草スレでだと「煙草規制なら○○も××も〜」とかいう極論大好き喫煙厨レスは笑えるけどさw
ちなみにこれは
>>324とか
>>330とかのレスのことな。
367 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:46:05 ID:AtGVRhurO
なんでパチンコ屋は除外なんだよ。
もろに受動喫煙だろ!(−_−#)
票田だからか?
368 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 00:57:44 ID:GyhltCMx0
またニコチン家畜がごねたのか!
嫌煙厨は、どんだけ自分可愛いのだろうな。
自分が害に晒されることが余程嫌なのだろう・・・。
お前ら自家用車乗ったり、化繊品着ないで、葉っぱでも付けて
人様に迷惑掛けないで生きよう那。
370 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 01:25:47 ID:i2eFhtRp0
相変わらず酒とか排ガスとか挙げて、反論した気になってる奴が多いなw
371 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 01:43:15 ID:cAut6I3o0
排気ガス、アルコールと並んで迷惑だっつってるのにね
相変わらず具体的に反論出来無いと、意味も無くくさす愚か者が居るな。
頭悪いなら、無理してレスしない方が良いと思うんだが。
373 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 01:52:47 ID:i2eFhtRp0
煙草とその他嗜好品の違いすら理解できず、
無理やり同列に語りたがる奴の多い事多い事w
>>372 >頭悪いなら、無理してレスしない方が良いと思うんだが。
タバコ以外に話広げないとまともな反論できない奴に言われたくないな。
>自分が害に晒されることが余程嫌なのだろう
普通誰でも嫌だろ。
何故喫煙者は副流煙の影響がないようにする方向に考えが及ばないんだ?
意味も無くくさす愚か者はどっちだよ。
>>374 >
>>372 > >頭悪いなら、無理してレスしない方が良いと思うんだが。
> タバコ以外に話広げないとまともな反論できない奴に言われたくないな。
レスの内容読んだ?
タバコ以外に話し広げるレスじゃないけど、バカ相手は疲れるね。
> >自分が害に晒されることが余程嫌なのだろう
> 普通誰でも嫌だろ。
> 何故喫煙者は副流煙の影響がないようにする方向に考えが及ばないんだ?
> 意味も無くくさす愚か者はどっちだよ。
副流煙の具体的な盈虚は証明されてないからね。
で、お前は副流煙異常に害になるような、車に乗ったり
船に乗ったり、勿論電気も使わないのだろ?
人様に迷惑掛けないで生きているのだろうから。
377 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:07:28 ID:u6jAFv+MO
誰か、喫煙をマッチョイズムとフェミニズムで話してる奴はおらんのか。
378 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:11:04 ID:i2eFhtRp0
>>375 >>376 >副流煙の具体的な盈虚は証明されてないからね。
>で、お前は副流煙異常に害になるような、車に乗ったり
>船に乗ったり、勿論電気も使わないのだろ?
>人様に迷惑掛けないで生きているのだろうから。
こんな幼稚な意見の事だよw
なんで、喫煙可、不可の表示を義務付けるじゃだめなんだろう?
>>378 はいはい、左巻のイメージ捜査乙!
なんら反論も書かないで、イメージ操作が好きなんですね。
汚い物見たよ。
381 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:13:53 ID:ZNYIZ0bo0
>>376 >で、お前は副流煙異常に害になるような、車に乗ったり
>船に乗ったり、勿論電気も使わないのだろ?
>人様に迷惑掛けないで生きているのだろうから。
タバコ以外に話広げてるだろ。何が言いたい訳?
あと
>副流煙の具体的な盈虚は証明されてないからね。
影響の事か?
服や髪に臭いが付くし、何より不快。目や喉が痛くなる等色々あるが。
383 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:16:04 ID:ZNYIZ0bo0
>>380 >はいはい、左巻のイメージ捜査乙!
>なんら反論も書かないで、イメージ操作が好きなんですね。
>汚い物見たよ。
相変わらず具体的に反論出来無いと、意味も無くくさす愚か者が居るな。
頭悪いなら、無理してレスしない方が良いと思うんだが。
385 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:19:16 ID:MZR1UDrp0
>知事は「経済がここまで悪くなかったら、もう少し戦えた。予想より譲りすぎた」などと振り返った。
へぇ、つまり経済をギリギリまで追いつめてるって自覚はあるんだな。
386 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:20:38 ID:i2eFhtRp0
>>380 反論?
おまいこそ、「煙草とその他嗜好品の違いすら理解できない」
という俺の意見に何も言えてないじゃんw
>>382 お前のバカさ加減に乾杯したくなる。
>>372 のレスの何処のも、話広げてないのに、
別のレス番引用しますか。
で、迷惑の原則でレスしたのだが、何が悪い?
広げると、困るのか???
原則が大事だろ!
長谷川じゅんじゅん 斑目旬(ハンモックたけのこ)
>>>>>>>>>>
法政
389 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:25:09 ID:cAut6I3o0
具体的に反論できないお前が悪い
なにこの甘い条例
早く禁煙法と禁酒法作れよ
売買も自作も喫煙飲酒も違法にしろ
珍煙もアル中(笑)も国外退去で
人に毒煙を浴びせたり毒水飲んで騒いだりするような堕落者は今の時代には必要ない
391 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:26:54 ID:ONv3y3zjO
タバコを法律で禁止にすれば全て解決する
392 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:28:58 ID:0E4FxMoUO
娯楽施設が対象外じゃ意味ないな。 どれだけの影響が出るか見たいから娯楽施設も全面禁煙にしろ。
>>386 馬鹿も相手しないといけませんか?
説明する必要も無いもの質問されると、
面読抱くなります。
394 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:31:52 ID:i2eFhtRp0
>>393 またまたw
説明する必要ないんじゃなくて、出来ないんでしょ?
>>387 お前は自分で書いた
>>369のレスも忘れたのか?
>>372は
>>369の内容について書いている
>>370-371へのレスだろう?
お前読解力無さ過ぎだよ。
>迷惑の原則でレスしたのだが、何が悪い?
>広げると、困るのか???
>原則が大事だろ!
で?お前のバカさ加減に乾杯したくなるなw
>>394,395
もう眠いから寝るね。
レスした内容と違うレス引用してるなら、大前提を
受け入れて貰いたいな。
-----------------------------------------
嫌煙厨は、どんだけ自分可愛いのだろうな。
自分が害に晒されることが余程嫌なのだろう・・・。
お前ら自家用車乗ったり、化繊品着ないで、葉っぱでも付けて
人様に迷惑掛けないで生きよう那。
397 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:41:38 ID:i2eFhtRp0
勝手にお馬鹿な極論晒しておいて、それが大前提だってww
結局何一つ反論できませんでしたと。
パチンコ店など娯楽施設は規制対象外w
399 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:44:05 ID:cAut6I3o0
日本語が理解できないかわいそうな人でしたか
どんなに論破されても自分の主張以外いっさい聞き入れないんじゃ会話にならんわ
401 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:45:57 ID:xtOYhDLGO
パチンコ屋は騒音とタバコで出来てるから規制対象外なのは当たり前。
あっこはどうでもい異空間
402 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:47:53 ID:yJcYfHN90
> 「経済がここまで悪くなかったら
松沢ってばかぁ?
自分で言ってるようなもんじゃん、
ファッションとか流行とか人気取りのため
嫌煙運動やってるって。
本当に人の命が懸かってたら
『経済が悪くても』やりますって www
403 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:49:54 ID:5CQhwjpU0
大きいホテルや旅館は全館アウト?
厳しいな
404 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:55:26 ID:yJYfb8J1O
小規模飲食店こそ規制しないと意味ない。
405 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 02:57:01 ID:19YbQ+qRO
中途半端にやってんじゃねーよ。例外なんかつくるな。やるならとことんやれ。
406 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 03:00:18 ID:IYLvFGA+O
居酒屋店員だが、
やはりタバコ吸う人はちゃんとお金落としてくれるのよね。
無駄遣いに抵抗が無いという意味で上客なんだわ。
逆にタバコに文句をつける嫌煙派は、細かい事ばっかり気にして、お金を落としてくれない。
和民が禁煙居酒屋に挑戦したが、売れ行きはさっぱりだったそうだ。
和民で無理なんだから、ウチのような小規模店舗じゃなおさら無理だ。
パチンコ屋がタバコ臭いのは当然 健康に気を遣う人がギャンブルやるハズがないわけさ。
昼飯食った後にタバコ吸う奴と遭遇すると、
外食をせざるを得ない自分が悲しくなってくる。
408 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 03:09:09 ID:cAut6I3o0
>>406 固定観念植え付けられていて非喫煙者で居酒屋行く人がほとんどいないからじゃないのかねぇ
タバコ臭くなるの嫌だから飲み会以外で居酒屋なんてまず行かないって人多いよ
409 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 03:14:55 ID:oEbMMbjrO
分煙や喫煙室作れない所を禁煙にしないと意味なくねwww
要するにパチンコ屋の喫煙は容認されたわけ?
じゃあタバコ臭くなった服のクリーニング代は喫煙者本人に請求すればいいわけか。
412 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 04:11:33 ID:e+oENpk8O
喫煙を規制するなら、風俗嬢のエイズ検診の受診義務化や無料化の方が社会の為にならないか?
知事なら、喫煙規制なんて小さな仕事より、もっとでかい仕事をして欲しかったなW
>>412 その旨を知事にメールすればいいよ。
ただ、タバコ規制は小さな仕事ではない。本来なら国がやるべき仕事。
414 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 04:26:53 ID:e+oENpk8O
>>3 ここで飲んで酔っぱらっている男から、誰が罰金取りに行くんだよW
松沢が丸腰で集金の手本を見せろよなW
415 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 04:30:01 ID:JgMQnJv60
これはGJ
はぁ…タバコやめなきゃな。。
416 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 04:34:28 ID:1wZshCixO
>>406 タバコ吸うけどギャンブルはやらないよ
コツコツ働いた金でタバコ買う
417 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 04:51:27 ID:4NoegEOpO
飲食店は飲酒運転を客にさせたら罰則ってのもヨロシク。飲酒運転で捕まった時に責任が飲食店にも行く様にしてくれ。
最近、友達の彼女が酔っ払いの車に跳ねられた。
まだ意識戻らん。
418 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 04:51:44 ID:e+oENpk8O
>>406 禿同。
要は、松沢は目線がまだただの医者なんだな。
県民の健康もわかるが、県民の経済活動の方が重要だろ。
和民の社長で無理だったという情報を聞いたら、普通の経営者だったら慎重になるよ。
ま、金に困った事の無いお坊っちゃんにはわかるまいがW
419 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 05:03:37 ID:e+oENpk8O
まぁ、俺には関係ないが数年後には神奈川県でマスゲームでも始まりそうな勢いのニュースに思えるW
420 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 05:15:46 ID:ommArsI1O
俺はタバコ飲みじゃないし、喫煙者を嘲笑ってる口だが、民間を規制するのは行き過ぎ。
店の勝手だわ。嫌なら来るなってやらにゃ。
421 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 06:47:00 ID:xBfoRc1yO
もう神奈川行かねww
キモい県
嫌煙厨ばっか集めたキモい土地になれよ
422 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 06:48:47 ID:RSHhUT8YO
欧米化してるな
423 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 06:55:02 ID:168a+AMOO
この知事は、前から、こんなくだらないことばっかりで、辞めさせたいよ
424 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:00:32 ID:gkv4enOwO
嫌煙もここまで行くと宗教だな。
嗜好品を行政が禁止するのって、憲法違反に当たらないのか?
せめて分煙義務にすりゃいいのに。
425 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:01:26 ID:FhSYutZbO
426 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:01:35 ID:28nPEVS6O
神奈川県はたばこ税なんかいらないから県内でのたばこの販売は一切禁止、くらいの前提があって
こんな条例を打ち出すのなら分かるが、まるで後先考えてない子供みたいだな
427 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:06:41 ID:pRCXnd0V0
飲食店などは
11年4月から適用
428 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:08:31 ID:mv0Hiy2U0
429 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:09:03 ID:mXYqQBFdO
>>425 民間の規制は行き過ぎだろ
嫌煙厨がケチなんだからな
430 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:18:52 ID:Nd/mySTtO
建設建設とかはどうなるの?
俺はタバコを吸わないし、飲食店でのタバコの臭いは嫌だが、これはやり過ぎだと思う。
432 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:20:56 ID:OkGqQ2a70
スーパーの入り口が喫煙所になってるのは、責任者の頭の中身を疑ってしまうな。
433 :
430:2009/03/27(金) 07:21:16 ID:Nd/mySTtO
失礼
建設現場はどうなるの?
愛煙家のたまり場だよね
全然OK
嫌なら行くな
家からでるな
外で迷惑かけるなDQNども
436 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:25:19 ID:Nd/mySTtO
437 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:26:23 ID:mXYqQBFdO
>>432 嫌ならそんな店行くなよ
っと言いたいとこだが出入口から少し離せばみんな幸せとは思う
俺は基本的に家でしか吸わないから、ばんばん禁止してもらって結構。
つか、喫煙者だって他人のタバコの煙は決して好ましい物じゃない。
特におっさんから出た煙は俺だって吸いたくないぜ。
まぁ、俺もおっさんだけど。
439 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:33:32 ID:OkGqQ2a70
灰皿があるのに、地面に灰を捨てて、吸殻は仕方なく灰皿に入れる奴
外で吸えば煙が拡散されて誰にも迷惑かけないと思い込んでる奴
こいつらがいなくならない限り、どんどん規制を強くしていくのは当たり前の話だ。
次は路上全面禁煙おながいします
441 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:40:32 ID:mXYqQBFdO
>>439 屋外の副流煙で深刻な健康被害が起こるんですか?
灰はただの炭素だろ土と同じじゃ無いの?
442 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:48:29 ID:pYnWrszT0
BARなんだが。
BARってお酒売ればBARじゃないんだよ。
店員との会話とか雰囲気とか。そういうのもサービス、商品なわけ。
ゆっくりタバコが吸えるのもその一つですよ。
近年の嫌煙の流行で、逆にその色が濃くなってるわけ。
もちろん、逆に完全に禁煙にしてそれを売りの一つにしているところもある。
上記はBARに限った話じゃないけどさ。
それってその店の、言ってみれば「場」の提供者の裁量範囲じゃないの?
誰にもウチの店に来る義務なんてないわけだけど。
嫌煙者が来ないのはしょうがないよ。でも全て選択権はお客の方にあるんだから、強制されるいわれもないんだが。
100m2以上あるBARも珍しいと思うがw
444 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 07:56:35 ID:8BzROTWC0
>>442 嫌煙の流行ではなく、喫煙の流行の終了。
>>442 上質な会話、上質な音楽、綺麗な空気のおかけで美味い酒。
今や喫煙者は3割以下なんだから、何ら問題ないと思うがね。
446 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 08:06:21 ID:AtGVRhurO
言い換えれば、パチンコに行く人達の健康は、除外・無視ということ!
447 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 08:11:31 ID:dbH7isS+O
松沢知事GJ
次は自社ビルも含めた職場の全面禁煙もしくは完全分煙をお願いします
未だに自席でタバコ可の会社なんかどんどんつぶしちまえ。
>>448 >座席でタバコ可
さすがにこの21世紀にそんな時代錯誤な会社が存在するとは思えないw
女子社員にお茶汲みさせるくらい有り得ない。
>>442 条例に従えないなら県外に出ればいいだけ
もし日本全国で制定されたら、国外でやればいいだけ
煙草吸いたきゃ喫煙おkの国に行け
日本で吸うな
酒と比べるバカニコチン脳がいるけどさ、どこの世界に不特定多数の子供に酒をまき散らす大人がいるんだよ?
おまえ等は、不特定多数の子供にタバコの煙をまき散らしてるんだよ。
だからタバコはもう禁止。
本人の意志に関係なく、発ガン性物質を吸わされるものの立場になれよカス。
452 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 08:48:46 ID:giz19Si10
>>449 古い体質の大手企業にはありがち
総合商社が一般職志望の男子学生についての記事に「男にお茶汲みやらせるわけにはいかないし・・・」なんてコメントしてたのは笑った
453 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 08:52:57 ID:giz19Si10
>世界最大のたばこ会社フィリップ・モリス・インターナショナルの日本法人は「条例制定は
大変意義がある」と表明。日本たばこ産業はホームページ上で「分煙基準の設定運用で、施設管理者
への影響に十分配慮いただきたい」などとする談話を出した。
この対応、意識の致命的な違い。
海外のタバコ会社は、将来タバコが国際条約で規制される可能性すら考慮して、業態転換に勤しんでいる。
タバコ農家には転作を奨励している。
一方JTは、規制の緩い途上国に進出するなんて方針を打ち出している
そして外資が放り出したタバコ部門を嬉々として買収している
454 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 09:03:45 ID:V0qq+UqX0
>>442 潜水用のエアタンクにたっぷり紫煙を詰め込んで、循環させて自分だけ吸ってれば良いよ。
455 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 09:14:22 ID:N8NdeOoM0
以下「それを言うなら」禁止↓
>>11 タバコなんて見方を変えればオナニーそのもの
自己満足だし見苦しいし臭い
家でやって下さいというだけ
神奈川は在日の巣窟な上に知事もこれか
本当に屋内利用を全面的に禁止しないといけないような物質なら、まず流通を規制しろよ
喫煙者への紛れもない権利侵害だろ、これ
458 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 09:45:14 ID:K1lVGBsF0
喫煙できますってステッカーを表にはらなきゃならないとかって話ならわかるけど、
なんで、自分の店の客にタバコ吸わせるか吸わせないか行政に指図されにゃならんのだろうな。
バーみたいなところで、タバコがつき物って店もあるだろうに。
459 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 09:47:51 ID:K1lVGBsF0
>>445 そういう店と、そうじゃない(タバコの吸える店)が両方あって、
表から区別されてるならいいと思うんだが、一律禁止ってのはなんなんだろうなって話よ。
460 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 10:03:30 ID:giz19Si10
7 割 の 店 舗 は 対 象 外 なのに、なんでそんなに激しく反発してるのかさっぱりわからん
>屋内での喫煙を規制する条例の制定は全国初
極端に禁煙にせずに分煙をきちんとして欲しいな。禁煙にするなら完全に
店舗内が禁煙でも店の入り口とかに灰皿置いてるところあるじゃないですか
あれするぐらいなら店内にちゃんと区切った喫煙スペース作っておいて欲しい
462 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 10:10:14 ID:aCW/OkJx0
空気清浄機の購入に補助でもつければいいんじゃねえの
内需も増え、健康増進とやらにも有効だろ
神奈川の喫煙者だけど、この条例には賛成なんだよね、俺は。
もっと派手にやっていいと思うんだけどな。
ガンガン増税すればいい。ガツガツ規制すればいい。
今のところ禁煙する気はないけど、タバコなんぞ無くなっても困らん。
でも松沢は嫌いだ。
違法喫煙バーが増えて摘発されまくるヨカン
もしくは会員制バーができる
もしくは喫煙認可組織ができて
排煙装置会社から金もらってJTから金貰って公務員が天下る
>>464とか本当に馬鹿なんだろうな
すこしは元ニュースを見ろよ
466 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 11:17:05 ID:K1lVGBsF0
>>461 分煙は意味ないかと。同じ箱で、完全に煙を混ぜないのは無理だと思われ。
フロアで分けるなら別だけど。
この条例って禁煙とされている公共的施設であっても、
きっちり分煙された喫煙所ならば設置することはできるんだよね?
468 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 11:24:00 ID:RtNy18lfO
>>458 バーにタバコがつきもの?
大正生まれの方ですか?
469 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 11:27:49 ID:ztUFNdK8O
公共施設なら話はわかるが
飲食店をどうしようと経営者の勝手だろ。
470 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 11:27:50 ID:K1lVGBsF0
>>468 タバコがつきものっていう「店」
バー全てにタバコがつき物などとは言ってない。
>>462 空気清浄機でたばこの煙が除去できるわけないし
メーカーに騙されてるよ
屋内は禁止にするしかないんだ
472 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 11:43:29 ID:y+tqkRWqO
>>468バーには来んな。
おうちでママのおっぱいでも吸ってな。
居酒屋は商売あがったりだな
飲食やってる知り合い多いが誰も守らないって言ってるよ。煩いバカは店からつまみ出すってさ。
>>428 そんな有害なのに、世界最長寿国の不思議。
チクロも有害と言う事で禁止に成ったが、実は
無害だったとか色々有るね。
476 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 14:11:19 ID:bfPMkDzF0
レストランに入って喫煙席選ぶ奴の神経が分からん。
食後タバコ2、3本のために、あんなに臭くて空気の悪いところでご飯を食べられる神経が信じられん!
また2、3本のために自分の小さな子供に受動喫煙させる馬鹿親はファックだ!
477 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 14:29:21 ID:gIyKKyB80
>475
うちのばーちゃん90歳だが、
「たばこのニオイは、夫のニオイ。私たちはそういう感覚だけど」と言ってた。
子ども(うちの親たち)は兄弟5人、還暦以上なんだよね。
ほんとに有害だったら、少なくともばーちゃんの子ども世代が早死にしても
おかしくないと思うんだが。なのに少子高齢化が進む一方とは。
有害かも知れないけど、条例で禁止するほどなのかね。
478 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 14:38:13 ID:RaBot8b1O
タバコバーをやると儲かる予感
479 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 14:49:24 ID:ERzMkX2T0
嫌煙スレ見ながらの一服は本当に美味しいです^^
____
/⌒ ⌒\ -=二_ニニ==-
/ (●) (●)\ -=ニ_ ̄
/::::::⌒(__人__)⌒::::: ニ_二=-
| ´|++++━・ ̄ ̄ ̄
\ `ー‐´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\ 青雲だお
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| | iii~~~
\ `ー'´ / ( ̄)
480 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 15:04:22 ID:QU+nLGDnO
>>475 つまりヒロポンを解禁しろって言いたいのだなとツッコミ入れて欲しそうなレスがw
長寿とか数も集めてない煙草だけで決まるものじゃないぞ。
アホっぽい詭弁はどっちにもあるが、長寿を煙草だけってのと禁煙店が潰れたら煙草吸えないせいだってのは、
喫煙派詭弁の代表だな。
長寿と煙草なんて他要因無視して安易に結び付けて詭弁レベルで語っていいなら、
日本一長寿と言えば泉さんばかりとりざたされるが、例えば日本一長寿を20人に遡って調査すれば長寿は男性3人:女性17人
昔の男女の喫煙率を考えたら煙草と関連アリみたいなくだらない結論もまかり通る。
481 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 15:07:31 ID:QU+nLGDnO
>>478 やるなら今すぐからって意気込みでもう計画立ててやらないと。
後になるほどやり難いぞ。
482 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 15:14:26 ID:FQPqzd080
禁煙はキツイが歯周病の原因になると聞いた・・
>>480 最長寿国は事実だし、先進国でも喫煙率が高いのも事実。
おまえが関係無いヒロポン語った時点で、お前が自爆して詭弁に
成ってるのだが、嫌煙厨って馬鹿が多いよな。
一昔前は副流煙が副流煙が言ってたくせに、今度は呼気が呼気が言いやがって
金もらって適当に言ってるだけなんじゃねーのか、学者は。
どうせならアルコールの口臭も禁止な。シップ臭や加齢臭やペット臭ばらまく奴も禁固刑。
485 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 15:33:59 ID:QU+nLGDnO
>>482 多岐に渡って原因関与しているからな。
歯周病とかは対策ケアしてるかでも違ってくるからな。
吸わないも対策ケアの一つだが、他を何もやってないなら、煙草吸って煙草用ケアに加えて他のケアもしている人の方がなりにくい。
まあ煙草吸った後にすぐブラッシングとかやる人も稀だけどねw
486 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 15:37:31 ID:oBTogp7x0
健康問題もあるが、ポイ捨ての吸殻がひどすぎる。
マナーある喫煙者もいるだろうけど、路上の喫煙は厳しく
取り締まるべきだろ。
487 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 15:37:33 ID:QU+nLGDnO
>>483 「俺のレスに反論したら嫌煙厨」
こういうところからもお前は馬鹿なんだなって判断するに足る部分。
ちょっとレスを読めばわかるのにな。
489 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 15:41:17 ID:zNMi/5mCO
嫌煙涙目(笑)
肉体労働者にとってタバコは必須品。
まあここの連中は肉体労働出来ないからなぁ…
491 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 17:31:25 ID:QU+nLGDnO
492 :
名無しさんだけ@十周年:2009/03/27(金) 17:36:58 ID:7MHpH/io0
パチンコ店など娯楽施設は規制対象外
飲食店などは11年4月から適用
その筋からの申し入れで再延長すると思う。
アミューズメント施設は子供が入場している時間帯は禁煙にすべきだな。
494 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 17:40:10 ID:CoY/l17A0
葉巻もダメなん?
>>490 そういう層以外の喫煙率は下がってるからねぇ。
DQNと喫煙の結び付きは異常。
496 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 17:55:02 ID:XwuQclWT0
販売いや製造自体を禁止するべき。
497 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 18:09:34 ID:QU+nLGDnO
>>490 必須かどうかは知らないが、確かに高いな。
498 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 18:17:59 ID:mI1V+Pa2O
>>490 頭脳労働する頭が無いから喫煙するって事だな
499 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 18:18:30 ID:VW1Jhzmz0
神奈川じゃなくて良かった
500 :
500:2009/03/27(金) 18:46:55 ID:V4Cf3QGr0
500なら国内全面禁煙
煙草を持たず作らず持ち込ませず
501 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 18:53:15 ID:zmy2bLJ/0
松沢成文 気違い知事としか言いようが無い 。
502 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 18:57:20 ID:M8kCJEf80
下らないことに熱心で、神奈川の財政は好転していない。
民主党系の馬鹿知事を選んだ民度の低さは、県民として嘆かわしい限り。
>>491 ID:QU+nLGDnO
>>480 お前が絡んできてるんだが。
馬鹿のレスは、常人の想定の範疇を越えるな。
504 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:07:35 ID:rMNU7sL30
ID:diMrbaaz0
↑
必死www
505 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:12:23 ID:FhSYutZbO
>>429 中途半端な規制をすると何が起るか分からないのかな。
資本主義は金だよ、金。
正義は金。
506 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:13:59 ID:5ElqknNfO
喫煙厨ざまあwww
507 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:18:12 ID:FhSYutZbO
508 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:24:24 ID:FhSYutZbO
>>503 まあまあ、冷静に。
俺は今、辛味チキンの滋味豊かな内容汁が2秒ほど外に飛んで悲しいんだ。
509 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:26:10 ID:y7HQcMM/0
金こそ全て
堀江は正しかったわ
税金払ったやつが追い出されるとはコレは新しいなw
年金払ったのにもらえないにとかか?w
ま、定額給付金のように税金戻ってくるのにいらないという国民がおおいしな。みんな案外どうでもいいんだな。
オウムの時も違憲なのにどうどうと住民票移転拒否したり、国民性の一番悪いとこが興奮とともに極端にでるよね。
しかし他にこういう形の規制があって困るもの何かあるか?
他に依存症を生みやすいアルコールだって飲める場所制限されて困るようなのホームレスくらいだろ。
て言うかそこまで規制しないと他人の迷惑を気にしないものってのもタバコくらいかね。
512 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:41:01 ID:QU+nLGDnO
>>503 いやいやいやw
「馬鹿」のお前が絡むなって話だろw
「先に」絡むなとか言ってる時点でお前は絡んでいることを証明している。
後先の話ではなく「絡む」が主語。
そしてこんな基本的な部分もわからず後先とか言ってるお前は「馬鹿」を裏付ける。
つまり「馬鹿のお前」が「絡む」のことお前自身のレスに矛盾するww
証明終わりw
513 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:50:42 ID:QU+nLGDnO
>>510 煙草税払わない選択はあるぞ。
不満なら税金払わない=不買がお勧めだな。
特に不満抱えているなら神奈川に煙草税を払ってやる必要性は全くないし、
所得税のように拒否が難しい訳でもなく、回避も容易に出来る。
むしろ嫌ならなんでそこまでして神奈川で煙草税払うのにこだわるの?って思うがなぁ。
まとめ買いしちゃいけない法律も無いんだし、隣の県でまとめ買いして、
同時に神奈川の喫煙所は一切使いませんくらい徹底してやれば納得だし応援するがなぁ。
>>449 実際にあるんだって。しかも神奈川県。
それなりに人数もいる会社のに未だに座席で喫煙可。
ちなみにお茶やコーヒーは女の子が入れてくれる。
515 :
名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:26:03 ID:K1lVGBsF0
>>514 もともとそういう社風だとわかるように採用してる分にはありだとは思うけどな。
まあ、天然記念物的な会社だな。
喫煙厨必死wwwwww
ざまあwwwwwwww
JT空売りっと
518 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 00:18:04 ID:JgnC2aDFO
519 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 00:54:34 ID:fo/pP/Fu0
神奈川県が出張や旅行先から避けられてしまいそうだね。
なぜそこまでしてタバコを吸いたいんだか。
タバコを吸いたいと思う理由を3分ほどでも考えたら、アホらしくなって辞めたくなるはずだ。
521 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 01:11:32 ID:0SlXOI8w0
自転車に乗りながら悠然とタバコを吸い、空中でポンポンと叩いて灰は空中へ。
挙句の果てには当然の権利の如く吸殻は道路へポイ捨て。
そんなババァを見たので頭にきて「道路は灰皿じゃねーぞ!頭おかしいのかこのバカ!」
と抗議したら無礼なことを言われたような顔でポカーンとしていた。
>>520 タバコって美味しいよ。
香りも色々あるし、結構好みも分かれるんだよね。
食べ物で言うと、嫌いで受け付けない人も居るが、キムチや
納豆の様に臭いけど好きな人も居るみたいな感じか那。
キムチも納豆も臭くて大嫌いだが、人其々と思って我慢するけどね。
タバコの迷惑も、嗅覚が悪い人が増えたせいだと思うけど
匂いが嫌いみたいだね。
有害性は、信仰に成りつつある気がする。
523 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 01:15:50 ID:Ev3I23Pt0
>>519 社員旅行など団体利用は激減だろうね。箱根町ピンチ。
>>519 旅行はともかく、出張の目的が喫煙みたいな勢いだな
525 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 01:23:03 ID:hCz4E+Bb0
条例化されてそれがマナーとして定着すればいいよ。
一昔前は、歩き煙草を禁止するなんて考えられなかったんだから。
条例化されて、千代田区なんかは本当に歩きやすくなった。
526 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 01:24:29 ID:Z0LemosB0
熱海と町田にチャンスだったのに
中途半端な条例になっちゃったな
527 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 01:27:19 ID:su+JKsti0
父親がヘビースモーカーで高校の頃タバコ臭いからって理由で生活指導の先生にかなり疑われたな
定期的に所持品検査されたりしてもう精神的に参ったよ ニコチン検査もされたな
まあ吸ってないんだから反応が出るわけがないんだが
喫煙者で人の親になる奴は子供の迷惑も考えてやれよ
>>526 ハトヤの圧力かも。
何回か行ったが、でかいよな。
3段逆スライド方式と言う、夢のようなシステムだし。
あ〜どんなシステムだっけ?
>>527 ミエミエの嘘を、何で書けるのかね???
嫌煙厨の酷い所は、平和プロ市民団体と同じ
手法が良くないと思うのだが・・・。
530 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 01:33:34 ID:su+JKsti0
定期的にはちょっと誇張しすぎたけど所持品検査は何度かされたよ
531 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 01:37:53 ID:hCz4E+Bb0
>>529 そんなに嘘っぽいとも思えんが・・
所持品検査なんてちょっと厳しいところなら普通にやってるだろ。
何をそんなに過剰に反応してるのか、意味分からんw
>>530 嘘を一寸認めて、他は本当だったって詐欺師の手法だね。
俺は犬の様に鼻利くといわれてたが、タバコの煙に暴露した人が
近くに来ただけでは分からないよ。
鼻を近づけて嗅げば分かると思うが、普通程度の連中に
分かるとは思えない。
臭気は発散してる物が有れば一般人でも分かるが、移り香が
分かるのは、特殊な嗅覚だと思うぞ。
533 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 01:41:47 ID:fo/pP/Fu0
>523
うちの会社も神奈川選ばなくなると思う。
少なくとも今の社長がいる限り間違いない。
>524
仕事が終わってホテルに入ってホッと一服できないのは辛いでしょ。
>>531 持ち物検査の話だったのか・・・。
叔父さん判らなかったよ。
面白いね君。
535 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 01:44:17 ID:hCz4E+Bb0
>>522 味やニオイが好きというだけで、1日に何度ものべつまくなしいつでもどこでも、他人に迷惑かけてまで吸いたくて吸いたくてどうしようもないっていうのはムリがあるぞ。
どうみてもニコチンの中毒症状だ。
>>535 利くほうだヨ。
嫌煙厨の若者が臭覚音痴で、味覚も判らないの多いよ。
アレルギー体質が増えてるのが原因だとも思うので、
気の毒にも思う。
昔はタバコは吸わなくても、タバコの煙が平気な人が多かったのは
健康だったのだろうな。
>>536 迷惑かけないで生きてね。
俺はお互い様で、お互いが許容する社会が好きなんだ。
お前は、人様に欠片も迷惑掛けないように。
生きずらい生き方だね。
539 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 01:53:59 ID:hCz4E+Bb0
>>537 たばこの煙に晒されれば、その臭いが染み付くことすら判別できてないんでしょ?
ヘビースモーカーの親父の家庭で、息子からたばこの臭いを感じるのは、
並みの嗅覚の人間なら容易に想像できるとおもうが?
540 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 01:54:27 ID:Oo6NtAXS0
て・て・て・て・てすと
>>522 いかにも薬物中毒らしい意見だな
嗅覚が悪いのはニコ中のほうだろ。
副流煙は有害な刺激性のガスに過ぎない。
>>531 そういう決め付けをする奴こそ平和プロ市民団体と同じだな
>>537 アレルギーを悪化させるのも副流煙なんだが。
生まれる前やガキの頃から親の影響で受動喫煙していればアレルギーも増えるわ。
昔は喫煙者が多くて麻痺してる奴が多かったし、
タバコの煙が苦手という意見は黙殺されていただけだが
つかID:RNNrJt6d0って昨日から論破されまくってるID:diMrbaaz0だろ?
542 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 01:58:58 ID:su+JKsti0
自分の主張以外聞く耳持たない昨日の奴か
1行目改行してるしまず間違いないな
今日も楽しませてくれよ
私は未成年だけど、親がヘビースモーカー。
私にも少なからず影響あると思う。
でも、なんか責められないんだよね。
臭いも嫌いだし私は吸わないけど、煙草ってストレス解消に吸うじゃん?
疲れて帰ってきた後に吸う煙草とか、食後の一服が楽しみな人も居るわけよ。
おまえらが2をやって楽しむように煙草を楽しむ。害は両方ある。
一概に全部ダメっていうのとは違う気がするんだよね。
勿論マナー守らない奴は論外だけど。
うちの親なんか見ても煙草が生活のサイクルに入っちゃってんだよね。
ご飯食べて煙草吸って風呂とか。無理に止めると逆におかしくなりそう。
親も50過ぎだしこれからを考えて止めてほしいけど、
最終的に判断を下すのは親自身だからなんともいえん。
>>539 一方的に迷惑を掛ける側がお互い様とかお互いが許容とか笑わせる。
これも薬物中毒らしい考え方だよ。
許容するなら「副流煙でまわりに迷惑かけるな」という相手の意志を許容しろよ。
DQN企業が神奈川から撤退
↓
街の治安や美化の上昇
↓
神奈川の地価高騰
↓
住みやすい神奈川に
>>538 自分では独りよがりにお互い様なんて思い込んでいるけれど、
実のところ一方的な他害行為となっているのだろうね。
反社会的な行為はやめなさいね。
547 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:05:30 ID:hCz4E+Bb0
>>543 自宅で吸う事に文句言う奴はおらんよ。
場所をわきまえて吸いましょうってこと。
一概に全部ダメなんて誰も言ってないよ。
>>539 あのさ、匂いつけるのにお肉とかソーセージとか
どうやっている?
普通に換気されてる家で、匂いつくと妄想してるのか?
お前は、各家庭の匂いが個人から判るのかね?
何故平気でこう言う妄想がかけるのか不思議だ。
一寸考えればありえない話なのだがな〜。
549 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:08:44 ID:hCz4E+Bb0
>>548 わからんのは、お前の嗅覚が麻痺してるから。
今後一切鼻が利くなんて言わないようにw
換気されてようが、たばこの臭いってのは染み付くし、
その臭いはたいてい誰でも気づくものだよ。
タバコの臭いほど分かりやすいものはないと思うが
しかも臭い付きやすいよタバコは
551 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:11:02 ID:1Q6FCNG3O
>>547 場所をわきまえなきゃいけないのは分かるけど、
店で今分煙化進んでんのにわざわざ全面禁煙って、分煙じゃだめなの?
徹底的に排除みたいな流れになってるから嫌なんだよね。
>>549 だから人一倍嗅覚が鋭いんだってば。
イメージだけで語るお前らの異常性に辟易してる。
お香の香りを和服につけるのに、どれだけ苦労するか
調べてみろよ!
553 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:12:24 ID:fo/pP/Fu0
神奈川に行かなきゃいいだけの話
おっと
>>544は
>>538へのレス
>>543 2chとタバコの害を一緒にするのは間違ってるだろ。
まぁ、タバコを「吸う」のは個人の自由で構わないが、周りに毒ガスを撒き散らすのは明らかな迷惑。
それに家庭内でタバコを吸うのは児童虐待でしかない。
>>548 飲み屋でもわかるが、煙に燻されれば臭いなんて簡単に付く。
大体、臭いだけでなくタールがべっとりつく。
換気しない家だってあるだろうし、換気しても完全に臭いを消せない。
555 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:17:10 ID:bI/r4tYC0
これ施行されても、タバコの販売機1つ減らすわけでもないんだよな。
タバコは吸えなくするけど、タバコ買って税金はお願いねっとことか?
>>554 >
>>548 > 飲み屋でもわかるが、煙に燻されれば臭いなんて簡単に付く。
> 大体、臭いだけでなくタールがべっとりつく。
> 換気しない家だってあるだろうし、換気しても完全に臭いを消せない。
自分の着衣なら、鼻つければ判るだろ。
離れた状態で判るほど匂うかが問題なんだヨ。
君は正直なようだが、ほかは嘘吐きが多くて困る。
557 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:18:48 ID:hCz4E+Bb0
>>551 きちんとした分煙が可能であれば、それで結構。
しかし、それをやるのにコストもかかるし、なかなか進まないから、
全面禁煙の流れが出来てるんじゃないの?
徹底的排除っていうが、今まで煙草ほど野放しにされてた迷惑行為ってないと思うけどね。
喫煙可の店なんかで吸ってる場合嫌な人がいたら、言ってくれたらすぐ消すのに。
目を細めてチラチラ見るより、言葉で言って欲しいなぁとは思うわ。
逆ギレして殴りかかる奴なんて滅多にいないよwww
559 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:24:15 ID:hCz4E+Bb0
>>556 そりゃ100メートルも離れればわからんよw
ただ少なくとも、すれ違う程度に接近すれば、
確実に臭いはわかるでしょ。
560 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:25:25 ID:tj9K/Jf40
>>557 >徹底的排除っていうが、今まで煙草ほど野放しにされてた迷惑行為ってないと思うけどね。
一番迷惑なのは、他人に露骨な不快感を示す態度だろ。
561 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:25:34 ID:ttXousYH0
どうせなら神奈川県内で販売禁止にすればいいじゃん
562 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:26:24 ID:1Q6FCNG3O
>>554 確かに人によって虐待って感じる人はいるね。
私は小さい頃よく親の膝に乗ってぷかぷか吸ってるの見て楽しんでたw
>>557 神奈川金無いからやっぱ無理があるんかなー。
野放ししすぎは確かにあるけど、
ここ数年すごい勢いで規制してるから誰かがやっきになってやってるのかと思ってしまうよ。
563 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:27:17 ID:su+JKsti0
ID:RNNrJt6d0の離れた状態てのがどれくらい離れているのかが分からないが
10畳くらいの室内なら喫煙者の残り香はだいたい分かるよ
ちゃんとケアしてくれている人なら分からない人もいるけど
ID:RNNrJt6d0から言わせれば俺の嗅覚が異常なんだろうな
>>559 お前はすれ違う人間の匂いがわかるのか?
余程体臭や化粧がきつければ判るが、家庭の
匂いが判るとは思えない。
イメージで語るのは、いい加減にしろよ。
>>556 どのくらい燻されたかにもよるが、離れていても分かる位のレベルはある。
近くに立ったりすれ違っただけで臭い喫煙者のオヤジなんてザラにいる。
家庭内で親が吸っていたという事はそれだけタバコの煙に晒されていた時間も長い。
なら臭いも強くなって当然だろう。
>>558 実体験だが路上喫煙禁止区域で吸ってるのを注意したら逆切れされるか、
鼻で笑って無視というのが一番多かった。
場所は千代田区。まともにすぐ消すのは2割いなかったな。
>>560 迷惑行為(つか条例違反)を注意しただけで露骨に不快感を示されたと勘違いするニコ中が多いだけだろ。
566 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:29:22 ID:tj9K/Jf40
>>562 >ここ数年すごい勢いで規制してるから誰かがやっきになってやってるのかと思ってしまうよ。
あまり知られてないけど、これもブッシュの負の遺産。オバマに
なって落ち着いていいはずなんだけど、まだ惰性で動いてる。
>>563 喫煙の残り香が分かるのは普通程度だろ。
移り香が、密着しないで判れば凄いと思うヨ。
何でいきなり前提帰るかね?
>>565 判るのは、相手が吸ってる本人だろ?
移り香と違うし、何で摩り替える人多いかね〜。
570 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:36:47 ID:tj9K/Jf40
>>565 >迷惑行為(つか条例違反)を注意しただけで露骨に不快感を示されたと勘違いするニコ中が多いだけだろ。
おまえ、指定の喫煙所でタバコを吸っているにもかかわらず、中高生のガキに
故意にぶつかられ、「クセえんだよ」って吐き捨てられた経験ねえだろ。
>>568 摩り替えてねえよ。よく読め。
>家庭内で親が吸っていたという事はそれだけタバコの煙に晒されていた時間も長い。
>なら臭いも強くなって当然だろう
吸ってる人間に関係なく、どれくらい煙に燻されたかで臭いの付き方は変わる。
>>570 まぁ、どこで吸おうが臭いのは事実だけどなw
しかし、「一番」迷惑というなら指定場所で毒ガス吐いてるニコ中だろ。
ガキに文句言われたって健康被害もないし服に臭いもつかないし、
そう言うガキより条例無視のバカのほうが圧倒的に多い。
勘違いしたおこちゃま位諭してやれよ。大人なんだから。
573 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:47:42 ID:su+JKsti0
残り香が分かるのが普通で移り香が分かるのは異常なんだ
ねーよw
お前の嗅覚あきらかに鋭くないから
>>570 すまんミス
>しかし、「一番」迷惑というなら指定場所で毒ガス吐いてるニコ中だろ。
しかし、「一番」迷惑というなら指定場所以外で毒ガス吐いてるニコ中だろ。
指定場所なら文句はない。
575 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:48:03 ID:B6aAVhChO
ニコ中は相変わらず馬鹿ばっかだな
>>571 匂いの付き方の話しだったのか・・・。
深いな。
>>573 思い切り強い香水の人がいて、その近くに居た人が
別の場所でその残り香が判るんだ。凄いね。
まったく同じ臭いじゃなければ嗅ぎ分けることくらいは可能
つかどんどん条件付け足してくるなw
579 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:54:05 ID:hCz4E+Bb0
>>577 散々摩り替えるな言っておきながら、
話を香水に摩り替えるんだなw
580 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:55:18 ID:tj9K/Jf40
>>572 >しかし、「一番」迷惑というなら指定場所で毒ガス吐いてるニコ中だろ。
>ガキに文句言われたって健康被害もないし服に臭いもつかないし、
>そう言うガキより条例無視のバカのほうが圧倒的に多い。
一番迷惑なのは、腐った人間に潜む差別意識なのよ。そういう連中の
不毛な優越感のはけ口に嫌煙が利用されているだけ。政治家にとって
は、本人の能力不足を隠蔽する安直な票稼ぎ。それが実態。
581 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 02:56:58 ID:su+JKsti0
ああ、香水に刷りかえられていたのか
タバコの臭いだと思っていたので香水臭のきつい人の近くでも分かるのかって聞かれているのかと思った
俺はタバコの話ししかしてないので他の臭いを持ってこられてもちょっと困るな
>>578 全く同じ匂いじゃなければ嗅ぎ分けるのと、
>>527は整合性あるのかね?
>>579 判り易く例えてみたが、すり替えに見えるか?
匂いに関しての話なのだが、馬鹿には例えとすり替えの区別は
出来無いよな。
タバコ臭と香水臭を嗅ぎ分けられるのくらい俺は出来る
お前から見たら異常かもな
585 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 03:05:02 ID:hCz4E+Bb0
>>582 匂いと煙を同列に扱ってる時点で例えとして失格だな。
ちゃんとそのものの性質とか一致させないと例えとして不合格。
>>580 そういう訳わからん大義名分出すJTの子飼いの学者とか多いね。
差別意識とか優越感以前にタバコを吸わない人間にとってただ煙が迷惑ってだけだろ。
マナー守らないで迷惑掛けている事に自覚しない喫煙者が多すぎたってだけの話。
煙で実害を出すから迷惑というだけで、タバコを「吸う」事自体に関しては誰も文句は言わねえよ。
一度、紙巻タバコを全廃して嗅ぎタバコ、咬みタバコ、ニコチンパッチだけにしてみればいい。
嫌煙はなくなるから。 それでも文句をいう奴が
>>580のいうような奴だろう。
>>585 ほ〜面白い説明が聞けそうだ。
匂いと煙の物理的な違いを教えて貰おうかネ。
詳しい方だと思うので、いい加減な事言ったら
突っ込ませて貰うね。
588 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 03:09:54 ID:hCz4E+Bb0
>>587 はいはい。またすり替えに必死なんだね。
589 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 03:13:00 ID:sLLeRhZk0
>>563 無味無臭の俺に言わせると、10畳くらいの室内なら体臭や息の臭いやつは
解るぞ。とくにおばさんたちや女子高生の汗となんかが混じった臭いはきつい。
体臭のきつい方は夏場の電車には乗らないでほしいよね。
>>588 まずは、匂いと煙の物理的な違いを教えて欲しい。
どのレスの、どの部分がどの様にすり替えてるか
指摘して非難しような。
少なくとも、此方は「匂い」と言う共通項で例えたと言って
居るのだが、すり替えとは何ぞや?
ID:RNNrJt6d0は話題そのものをズラして誤魔化だけのタダの詭弁。
>>571,576で結論出てるだろ。
おっとID:RNNrJt6d0はレス番指定して反論しないと、
一貫した自分の意見すら把握できないみたいだからわからないか。
>>591 ハイハイ、話をどの様にずらしたのか指摘して非難しようね。
593 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 03:20:20 ID:hCz4E+Bb0
>>590 「匂い」という共通項ですか?
だったら焼肉の匂いも移り香があるよな。
坊さんの服からは線香の匂いがするよな。
お香が趣味の人からは、その香の移り香があるよな。
これらよりもさらに刺激臭の強い煙草だったら、
移り香で判別することなんて容易って事がわかるだろ?
お前の雑な例えは自爆してるんだよw
>>1 譲りすぎたとかw
それが民主主義ってやつだ。
どっちの意見が通り過ぎても駄目なの。
>>593 まずは、匂いと煙の物理的な違いを教えて欲しい。
やい肉屋の移り香は確かに判るが、坊さんの
香臭いのは感じた事無い那。
動物性の臭気は、確かに匂うね。
596 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 03:24:15 ID:su+JKsti0
またすり替えか
タバコの話だけしようぜ
別のものに例えるから余計分かりづらくなる
>>596 ハイハイ、具体的に指摘して非難しような。
598 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 03:26:34 ID:tj9K/Jf40
>>586 >差別意識とか優越感以前にタバコを吸わない人間にとってただ煙が迷惑ってだけだろ。
>マナー守らないで迷惑掛けている事に自覚しない喫煙者が多すぎたってだけの話。
>煙で実害を出すから迷惑というだけで、タバコを「吸う」事自体に関しては誰も文句は言わねえよ。
喫煙に限らず、マナーの悪い奴には俺だって閉口するが、迷惑と差別の
区別がつかない奴が一番迷惑、っていうこと。
599 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 03:27:42 ID:hCz4E+Bb0
>>595 >匂いと煙の物理的な違いを教えて欲しい。
しらねえよ。こういう関係ないやりとりを望む事こそすり替えでしょうにw
とにかく、焼肉の臭いは分かるわけだから、
煙草の臭いは判らないなんてことはないってことでいいだろ?
同じ「臭い」の共通項なんだからw
600 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 03:27:50 ID:h8/lcbMN0
中途半端なことするくらいなら
神奈川ではタバコ販売を禁止します
くらいやればいいだろうに
公共的施設でタバコはダメとか荒れるに決まってるだろ
1か0しかないんだから格好だけのパフォーマンスはやめろよな
>>599 >
>>595 > >匂いと煙の物理的な違いを教えて欲しい。
>
> しらねえよ。こういう関係ないやりとりを望む事こそすり替えでしょうにw
>>585 自分で言い出して、関係無い遣り取りとか、面白い人ですね。
602 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 03:32:51 ID:su+JKsti0
ID:RNNrJt6d0が何を言いたいか分からなくなってるのがおもすれーw
604 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 03:34:56 ID:hCz4E+Bb0
>>601 わかったわかったw
本題に戻してやるよ
他人の移り香を感じる事が出来るのは、焼肉の例えでわかっただろ?
だから煙草の移り香は、他人には感じる事は出来ない。というお前の意見は間違いで、
お前の嗅覚は弱いという事が判明したわけだ。
>>592 指摘するにも多すぎる。あえていえば反論できなくなると話題をズラして詭弁で誤魔化す。
スレ違いのレスでログ流すのも荒らしの手段の一つだからな。
ID:hCz4E+Bb0もスレと関係ない話は構わなくていいだろう
>>598 >迷惑と差別の区別がつかない奴が一番迷惑、っていうこと。
迷惑掛けても自覚せず肩身が狭いなどと被害者面する喫煙者のことか。
「一番」迷惑なら実害がある副流煙しかないだろ
嫌煙だけがタバコの害を受けているわけじゃない。
嫌煙をしない、つまり煙に無頓着な人間も被害を受けているんだよ。
606 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 03:37:43 ID:IAe++vzLO
なんでこんなに嫌煙厨は必死なの?
607 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 03:40:51 ID:su+JKsti0
ID:RNNrJt6d0無理しなくていいよ
今日も楽しめたのでおつかれさん
明日スレが残ってたらまた相手してほしい
>>605 > >迷惑と差別の区別がつかない奴が一番迷惑、っていうこと。
面白い区別があるものだ、普通別物と思うのだが。
残念だが、眠いので寝るお。
609 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 03:41:55 ID:Ev3I23Pt0
611 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 04:39:22 ID:101kMFtb0
嫌煙厨は副流煙が嫌いなんだろ
副流煙が着たら死ぬ〜とか
生存権が侵される〜とか
これは無差別殺人だ〜とか
叫んでればいいと思うよ
612 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 04:49:08 ID:eWgq/iqmO
カウンターのみのラーメン屋さんこそ、全面禁煙にしてほしいんだよ!\(ε ̄\)
613 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 05:29:32 ID:O7DvzDU40
質問なんだけど、
「禁煙か分煙を選択」の「分煙」ってどんな定義なんだろう?
仕切り一枚で席分けて、分煙ってことはないよね?
受動喫煙ってのは科学的でもなんでもない
臭いや嫌悪感も含まれる極めて主観的・恣意的
民度低いとしか言いようがない
615 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 05:43:02 ID:O7DvzDU40
>>614 臭いものを臭いっていうことの、どこが民度低いんだよ。
臭くても我慢するのが民度高いってか?
616 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 05:47:13 ID:gLOmvCghO
無駄に税金を払ってくれている人に感謝
>>614のレス自体、
極めて主観的・恣意的で民度低いとしか言いようがない。
ちょっとは受動喫煙をについて調べてみろよ。
618 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 05:51:08 ID:RZQphXGH0
禁煙要求したら、2店舗やってくれた。一店舗は全国展開している飲食店。
禁煙要求するといいよ。
>>615 んじゃああのくっせーババアの香水もジジイのポマードも全面禁止な
こんなん馬鹿げてるだろ?民度低いだろ
健康を害するという理由付けなら、嫌悪感まで拡大されて全面禁煙とはならん
臭い程度のものが健康を害するなんて馬鹿げているのは明白
つまりそこそこ分煙しときゃいいんだよ
にもかかわらず、その臭いや嫌悪感で全面禁煙
>>619 じゃ、その理屈で行くとお前の家の隣に水質改善施設が出来上がっても、
「におい程度の物が健康を害するなんてばかげているのは明白」とかいっちゃうわけだ。
お前の非科学的態度には脱帽だよw
>13
台湾って、素晴らしい国だな。
早く日本もそうなってほしいものだ。
神奈川のこの条例はちょっとザンネンだ。
メシ食うとここそ、禁止してもらいたいものだ。
パチ屋はべつにかまわんがな。オレはそんなとこ行かない。
>>620 おい、なんで施設の話がでてくんだよ
勝手に人の話を飛躍した例え話にすんなw
汚水処理施設とかのこと?w
受動喫煙なんて科学的といえる部分があるだけじゃねえか
放射線よろしく科学的なら、分煙結構、全面禁煙結構だぜ
だが実際いまのところ臭いでもって全面禁煙にまで拡大してる
こんなのおかしくね?って話
臭いだけ何て言ってるのはお前の話しで世間様は違うんだけど。
世間様は年間の曝露量数値も把握して全面禁煙しかあり得ないって言ってるわけかw
>>624 当然>313の文献くらい読んで科学的じゃないって結論出したんだよな?
どこら辺が科学的じゃないのか指摘してみ?
>>625 部分で整合性が取れてるからと言って、全体まで拡大するのは誤り
非科学的、以上
>>626 お前読んでないの丸わかりだなwwwww
読んでないのに誤りと否定できるとはとんだ科学だなwwwww
とにかく否定したいだけのバカだろう。
ニコチン中毒らしい思考だなw
>>627 丸わかりとか読んでないとか憶測は置いといて
とりあえずどこが非科学的じゃないかは十二分に説明してやったろw
>>629 お前が非科学的だってことしか説明してねえよ
>>629 じゃあ具体的にどこの部分で整合性が取れてるいて、それを全体まで拡大しているのか教えてくれよ
そんなこと言っている文献じゃないんだけど?
>>631 一定の条件化での疫学的調査によれば受動喫煙のリスクが高まるというのが部分。
そしてその部分である条件化以外の全体にまであたかも同じリスクがあるから
全面禁煙にしろというのは誤り。
同じリスクとは言っていない=リスクがあることには変わりないというのなら
それは法整備として稚拙すぎる
>>632 だから具体的にどの部分かって言ってるんだが
少なくとも何ページのどこか位は提示してくれ
そもそもこの規模のメタ解析で一定の条件下とは言わないだろ?
それとも全人口の疫学調査をしろっていうのか?
とんだ科学だなw
>>633 受動喫煙ってある一定の条件化だろ
隣家も受動喫煙か?w
そもそも全面禁煙の話をしているんだよ俺は
分煙ではなく、全面禁煙でなければならない疫学的調査のデータなんて見たことないね
全面禁煙の妥当性を科学的に説明してみろ、おまえの番だぞ
ほれ、科学的に説明よろしく、できるんだろ?w
質問を質問で返すなと教わらなかったか?
お前の質問は全面禁煙のどこが非科学的かを説明してくれというものだろ
十分端的に説明したろw
ある条件化の疫学調査でリスクが高まるという部分とそれ以外の全体の話をよ
ほれ、科学的に全面禁煙の妥当性説明してくれ
おれはもう風呂に入って寝るだけだ
お前の「受動喫煙ってのは科学的でもなんでもない」
に対して科学的な文献を提示しただけだろ
>313の文献はそのエビデンスだからな
それにそのペーパーを読んでれば
「ある条件下」なんて言えないぞ
寝たといって逃げる前に”具体的に”提示してくれよな
638 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 07:43:57 ID:Bx9Wxedf0
また煙突がブーメラン連投してるのか。
ニコチン脳が受動喫煙は非科学的だって言ったのを否定されて火病起こしたんだろ。
受動喫煙が悪影響を及ぼすなんてのは常識なんだから、
あんまり相手してやるなよ。
>>637 血中濃度の疫学調査だろ、条件下なんて言えないとかアフォか
ある一定程度以上の条件下にある受動喫煙ではリスクが高まる文献に過ぎない
分煙は科学的エヴィデンスによって健康の害を理由に妥当性が認められるが
全面禁煙にいたっては感情的で恣意的と言っているだけだ
臭いや嫌悪感で全面規制するのに、あたかも健康被害を理由にするのって民度低いよねw
641 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 08:02:28 ID:DOTtQ6Gh0
極少数の被害者様の為に飲酒運転の罰則が強化され、
飲酒という文化が崩壊、外食や車産業に大きなダメージ、
といった状況に類似してるな。
なんでも厳しく罰すれば良いというのも疑問に思えてくる。
>>640 おいおい
「受動喫煙ってのは科学的でもなんでもない」
って所を指摘してるのに別のところに摩り替えてるよw
しかも血中濃度の疫学調査って本当に何も見ないで言ってるんだな
早く不貞寝して逃げろよwww
>>642 受動喫煙の「考え方」が非科学的と言ったまでだが?
読めばわかるだろ
受動喫煙の健康への害は一切科学的なデータに裏付けられていないなんて
どこに俺が書いたんだ?
さて、おまえが今度説明してくれよ
受動喫煙で全面禁煙にすることの科学的妥当性をw
俺ははなからこの話をしていたんだが?
読めばわかるだろ
お前と同じ論調で言わせてもらえば
受動喫煙で前面喫煙の科学的妥当性なんて
どこに俺が書いたんだ?
俺ははなからお前の「受動喫煙ってのは科学的でもなんでもない」に対して
反論しているだけだぞ
読めばわかるだろ
てか質問に質問で返すなって何度書けばいいんだよ
お前があの文献のどの部分が非科学的か具体的に提示したら
質問を受け付けてやるよ
逃げるなよなwwwww
てか思いっきり血中ニコチン濃度とリスクの話がでとるんだがw
>>644 ではおまえの読解力の無さに起因した反射レスによる意思疎通の齟齬発生だw
ま、とにかく全面禁煙は感情的ってことだよ
くせーから全面禁煙ってちゃんと差別的に言え
646 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 08:35:05 ID:yqp8NVxu0
嫌煙だが排気ガスは我慢している。
車道と駐車場でしか排気ガスは出さないからな。
たばこも車道と駐車場でしか出さないなら我慢する。
だから俺的には屋内全面禁煙ならとりあえずたばこに文句言わない。
647 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 08:42:08 ID:8c0MdgwtO
分煙義務にすりゃいいのに。
神奈川県じゃ絶対タバコ買わない。
神奈川県じゃ絶対買い物も食事もしない。
神奈川県にはもう行かない。
648 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 08:48:04 ID:XTwGgxUtO
分煙ってちょっと席が離れてるだけだろ
煙は普通に漂ってくるし、意味ねーよ
まぁタバコは臭いしね
650 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 09:03:19 ID:QLRz4IC80
パチンコ屋こそ全面禁煙にしろ。
アホ県知事は圧力に屈したんだろうなw
651 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 09:06:17 ID:98Tu3sAh0
パチ屋に行くような奴が肺がんで芯でも悲しくないだろ
652 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 09:08:07 ID:4MVOZfJKO
>>647 神奈川県だけでやるからおかしくなる。全国的に喫煙を法律で禁止にすればなにも問題は起きない。
一番、受動喫煙がひどいパチ屋が努力義務とかねーよ
受動喫煙防ぐ気あんのかよバカじゃねーの松沢
本当終わってんな
結局、権力に負けたんだな。パチ屋と飲食店が努力義務って今とどう違うんだよ
学校とか病院なんて元から禁煙化してるだろほとんど
あーむかつく
JT、必死過ぎてわロス。
【基地害】嫌煙は不細工!【死ね!】
698 :名無しは20歳になってから:2009/03/26(木) 17:09:53
嫌煙は馬鹿ブサイクw
どうしよもないw
生きてる意味がないww
699 :名無しは20歳になってから:2009/03/27(金) 02:07:56
生意気なんだよブサイク嫌煙がw
700 :名無しは20歳になってから:2009/03/28(土) 10:04:20
ブサイク嫌煙(笑)
>>653 神奈川県が条例撤廃しても何の問題も起きないw
禁煙法作れば一発解決だろ
それが一番話が早いんだよ
ついでに禁酒法も作れ
毒煙と毒水を喜んでるようなのはまともな人間じゃないんだから
658 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 11:11:00 ID:JWnPAwGx0
禁煙法よりもJT解散命令のほうが良いと思う。
で、JT東京本社のIPはどんな文字列?
【タバコ対策】“どうする?N700系新幹線の喫煙室” 厚生労働省、病院や交通機関など公共の場所を「分煙」でなく「全面禁煙」へ
439 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 12:13:36 ID:TWeTHUuw0
100%ネット工作ばれちゃったJT黒電波が死に物狂いで荒らしてる現場
75 :ID:onIXXDlO ntkgwaJTtabako.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2009/03/23(月) 16:45:10 ID:wfR6lag3
思い出したので久しぶりに来て見ました
相変わらずですね半角さんだかヒルコさんだか
もう1年くらい逮捕が怖くてタバコが吸えません
76 :ID:onIXXDlO fisianasan:2009/03/23(月) 16:45:53 ID:wfR6lag3
こわいこわい
77 :ID:onIXXDlO p4023-ipbf1705sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp:2009/03/23(月) 16:47:01 ID:wfR6lag3
まちがえたw
IPコロコロです
たばこに関しては1か0だと考えたほうがいい。屋内は全面禁煙これでなきゃ意味がないぞ。
>>657 煙草なんて百害あって一里
でも酒は節度さえ持てば楽しいもの旨いもの
節度をもって吸えば、タバコはまことにストレス解消や気分転換に
役立つ、便利なものです。
>>662 タバコ吸ってニコチン中毒になって、タバコを吸えないことがストレスとなり、中毒症状を緩和するためにタバコ吸う。
中毒症状が一時抑えられてストレス解消気分転換w
ヤニ臭い上にアホ臭い。
喫煙者を見たら放火魔だと思え。
665 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 11:49:55 ID:sLLeRhZk0
>>644 近代の科学は比較検討できることを前提に作られている。ではタバコの煙は
他の煙に比べてどれほど害があるかについての比較がなされていない。
具体的にスギ花粉・黄砂・汚染大気・アスファルト粉塵・・・とくらべて
どれほど差があるのかについて説明されていない。これでは偽科学だよね。
しかも医療水準がほぼ同じと考えられる先進国間では、喫煙率と平均寿命とは
無関係のように見える。つまりタバコ以外の他の要因が寿命に大きく関係して
いる可能性が高い。
残念ながら人間という生き物は科学では動かないのよね。
人間を論理だけで動くコンピューターかなにかと勘違いしているとしたらかなり頭の悪い人間だと評さざるを得ない。
>>663 喫煙者に広く見られる、「休日の、勤務日以上に自由に喫煙できる環境下
での喫煙本数の低下」を説明できない、血中濃度低下=喫煙動機説にしがみ
つく滑稽ww
668 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 11:58:16 ID:ipn3jzmcO
喫煙習慣の有無が、平均寿命に影響してるのは、
統計的に明らかになんだけどね。
669 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 12:06:18 ID:4MVOZfJKO
>>665 日本以外のほとんどの先進国で喫煙習慣の有無と心血管イベントの有無は比較されていて有意をもって喫煙習慣のある群が高いことが科学的に示されている
メタ解析まで合わせたら喫煙が心血管イベントに関係ないというためには、今世紀の前半中ずっとタバコを吸った方がイベントが少ないというデータを世界中で出し続けなければ、無関係とは言えないぐらいに喫煙が心血管イベントと関連するデータは揃っている
花粉症や黄砂って「寿命」にどれくらい影響があるんでしょうね。
「寿命」に影響がなければ問題ないってわけでもないよね。
タバコの話題で排気ガスや酒や香水や花粉や黄砂を持ち出す奴って、タバコから話題そらししたいだけだし
ID:1HpFqk4B0はJT四国支店?それともJT札幌支店??
75 :ID:onIXXDlO ntkgwaJTtabako.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2009/03/23(月) 16:45:10 ID:wfR6lag3
77 :ID:onIXXDlO p4023-ipbf1705sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp:2009/03/23(月) 16:47:01 ID:wfR6lag3
【タバコ対策】“どうする?N700系新幹線の喫煙室” 厚生労働省、病院や交通機関など公共の場所を「分煙」でなく「全面禁煙」へ
999 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 12:00:22 ID:1HpFqk4B0
>>998 市役所内の外来者喫煙場所で、ですよ(…まだあった筈だw)
1000 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 12:05:41 ID:Wuk43usn0
同じこというのにわざわざID変換って!!どんだけ必死なの??JTさん!!
985 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 09:24:24 ID:JclYs/x/0
禁煙ファシズム反対!
=
990 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 10:08:42 ID:1HpFqk4B0
禁煙ファシズムを打倒せよ!
673 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 12:13:45 ID:25SHl7mnO
吸うのは勝手だが歩き煙草やらポイ捨てとか他人に迷惑をかけるなよ
喫煙者みたいなバカでもそれ位は理解できまちゅか?
JTの大嘘、発見!!24時間365日、貼りついてるくせに!
75 :ID:onIXXDlO ntkgwaJTtabako.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2009/03/23(月) 16:45:10 ID:wfR6lag3
思い出したので久しぶりに来て見ました
相変わらずですね半角さんだかヒルコさんだか
もう1年くらい逮捕が怖くてタバコが吸えません
675 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 12:18:10 ID:6qfNg9Ze0
>>667 それは、喫煙者に広く見られる、「タバコを吸うことでストレスが解消されるというトンマな勘違い」のせいだろw
本数が増えれば増えるほど中毒症状は酷くなってストレス要因は増えるにもかかわらず、ストレスが解消されると勘違いして吸う本数を増やす。
まことに喫煙者とは救い難き愚か者であることよのう。
>>671 嫌煙家は「自動車運転中の飲酒や携帯電話は禁止されているのだから、喫煙も
禁止しろ」といった意見には、不思議と抵抗がないらしいんだけどさw
677 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 12:21:35 ID:4MVOZfJKO
>>675 それはなんかおかしいなw。
「本数が増えれば増えるほど中毒症状は酷くなってストレス要因は増えるにも
かかわらず、ストレスが解消されると勘違いして吸う本数を増やす。」とある
が、ご存知かどうかは知らぬが、大方の(俺も含む)喫煙者は、平均的消費本数
が年々増加することなど「ほぼ、ない」のだ。(知り合いに喫煙者がいれば、
聞いてみるといい)
俺の場合、喫煙量の増加は、一時的にストレスが増えた状態に対応してるな。
679 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 12:36:29 ID:ipn3jzmcO
喫煙本数が1日1、2本何て奴はほとんどいない。
大抵の奴は日に日に本数を増やしていって、
それぞれの限界値で本数が頭打ちになるってだけでしょ。
>>679 もちろん依存性まで否定するつもりはないし、消費本数の一定化は、「各個人の
限界値」だか「適量値」に達して安定する故というのもその通りだと思うけど。
とはいえ、気分転換の必要を意識して吸うという実態の否定にはならないと思う。
681 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 12:57:46 ID:ipn3jzmcO
気分転換かなんだか知らんが、
日に一箱も吸う奴は、たいがい依存性だよ。
682 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 12:59:03 ID:WqCwHA7b0
>パチンコ店など娯楽施設は規制対象外
まーた朝鮮人韓国人に特例ですか
684 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 13:20:22 ID:6qfNg9Ze0
>>678 気分転換なんていう言葉で自分を騙して、喫煙依存症であることを認められないのも症状の一つだ。
喫煙依存症はお医者さんにかかって治すべき病気だぞ。
>>684 「俺は喫煙に依存なんかしていない」などとは、俺はどこにも書いてないぞw。
ただ、そのことと「気分転換に有効」ということは別に矛盾しないがね。
喫煙依存が身体的不調となって現れているならともかく、目下、なんら支障の
ないものをなんで治療する必要があるのかな?
686 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 13:35:59 ID:pL7sbLqNO
’70年代、20代の若者の8割が喫煙者だった。
なのに日本は世界一の長寿国。
今でもだいたい、警察官の7割、プロ野球選手の4割、医者の2割が喫煙者。
禁煙パッチを処方する精神科医が喫煙者であることも多い。精神科医の7割、精神科介護士の9割が喫煙者。
ある精神科医はこう言った。
タバコやめるなら死んだほうがまし、とのこと。
688 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 13:52:23 ID:niwcN6jv0
>>656 それでは新規の問題は起きないが現在の問題が改善しない。
690 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 13:55:37 ID:W1KqCceX0
>>662 飲食店などの施設で隔離されずに喫煙するのは
節度の無い状態なのでなんとかしましょうね、という条例ですな。
>>688 「然るべき分煙措置がなされた喫煙席」までに及ぶ排除という、なんかよく
分からんものが各地に波及するという新たな問題だって発生する気がするの
だが、その辺は大丈夫かな。
これで神奈川県の景気が下降した場合、誰が責任?
693 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 14:18:40 ID:Dvev6eBKO
さすがに当初のキチガイ条例案では議会は通らんかったな
松沢は次の選挙で落選するから
その後に条例自体をつぶしてくれ
694 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 14:22:22 ID:C809VV4N0
おまえらには関係ないだろwwwwヒキニートのくせにwww
695 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 14:22:58 ID:7ljsKNktO
松沢は顔がばかすぎる。頭の悪さが出ていて好かん。
696 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 14:32:08 ID:4mhPuecUO
まぁ新しい飲食店事業を神奈川で興す人間確実に減るだろうな。
今経営スレスレでやってる飲食店はクビ釣りなさいって事。
俺は喫煙者じゃないけど、この松沢のやり方は大嫌い。こんなやり方おかしいよ絶対
697 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 14:32:18 ID:YEmpakP20
ゲーム感覚で公表しろよ!
698 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 14:36:59 ID:cF7ZNrVAO
>>693 条約通ってるからもう誰がやっても早いか遅いかの違いしかないんじゃね
西洋は一神教の為、全てを「善」と「悪」に分けようとして
極端に成ってしまい行き過ぎるんだよな。
日本は元々が多神教で全てに許容的で「お互い様」の
文化で丁度良い間合いを取ってきた。
どちらが良いとは言い切れないが、住んでいて生きやすいのは
後者と思うがね。
喫煙者は放火魔予備軍の麻薬中毒患者だ。駆除する以外無い。
701 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 15:08:53 ID:tVG05zZsO
私は嫌煙派だが、選択は客に任せるべきだろう。店に強制するなんて悪代官にもほどがある。
たばこは患者が多いから放置されてきただけで立派な麻薬だ。いままで禁止されてなかった方がおかしい。
タバコとパチンコはいらないだろ
日本から消すべき
個人的には酒もいらんが
犯罪者増やしすぎ
704 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 15:20:26 ID:gugOOBN60
705 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 15:24:16 ID:gugOOBN60
706 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 15:25:33 ID:gB4TORw40
タバコは非行の始まりだからな。未成年者には絶対吸わせてはならない
707 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 15:28:32 ID:gugOOBN60
いい加減に目を覚ませ日本人
たばこは「百害あって一利なし」だ
そんなことないよ、洗脳されすぎだろうw
>>707 嫌煙家にとってはまさにそうであろうということは否定しない。
710 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 15:37:17 ID:gugOOBN60
711 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 15:41:01 ID:gugOOBN60
東京オリンピックは実現しない
IOCが東京視察に来たとき
レストラン、路上などでたばこを吸う馬鹿がいるから
712 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 16:45:11 ID:2uaWR3xu0
香水の匂いがキツいヤツには暴行罪をきちんと適用しろ。
排ガスと騒音が酷い車も取り締まれ。
酒くさいヤツとヤニくさいヤツは国外追放しろ。
713 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 16:54:41 ID:VAvetkXo0
路上喫煙を真っ先に取り締まってほしいんだけどな
建物の中は、完全分煙されてれば別にかまわないと思うんだけど
714 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:36:52 ID:ga5H/T/g0
>市民の党の長谷川久美子氏
>意味のない条例に賛成できない
甘すぎるって事かな?
715 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:39:24 ID:ga5H/T/g0
>▽小規模飲食店(調理場を 除いた面積100平方メートル以下)、
>小規模宿泊施設(700平方メートル以下)、パチンコ店など 娯楽施設は規制対象外
>この結果、7割超の小規模飲食店と約半数の小規模宿泊施設は対象外となった。
確かにダメだ
骨抜きだわ
公明党め!!
716 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:40:22 ID:96GKdo0R0
>>711 おー、望むところだ。
石原のクソ野郎の思い通りにさせるか。
これからもバンバン吸ってやろうぜ。
完全禁煙じゃねー店にわざわざ金落とすかよ。
景気わるけりゃなおさらだろうに。
718 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:42:34 ID:UO3YMbgJ0
パチンコ屋は完全禁煙にしろ!
DQNが金魚みたいになるのを見てみたいw
719 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:43:38 ID:Xq1zqJ5x0
県民よ
このキチガイを何故選んだ
720 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:44:49 ID:UO3YMbgJ0
チョンの圧力でパチンコ屋は除外とか、ヘタレ過ぎ
721 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:46:48 ID:OwnCyKfCO
>>713 分煙(笑)が多いからな。
禁煙席と喫煙席が隣り合わせって意味ないだろ…
仕切りがあっても空調に流されて煙が飛んできたりするし。
その辺りがキッチリして欲しいな。
722 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:51:35 ID:ByNux/PfO
俺は神奈川県民の喫煙者だが早く全面禁煙しろ!
県民の健康を守るためなんだから、経済とか関係ねーだろうが!
次期選挙で票失うのが怖いのか?自信持って堂々と意思を通せ。
まったく意気地なし過ぎて橋下知事には到底およばないわ。
723 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:04:52 ID:xAe/bAuKO
松沢って改めて見るとキモいトッツアンボーヤだな
いかにも嫌煙厨って感じ
724 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:24:51 ID:gugOOBN60
松沢って民主党だもの
民主党が政治やるとロクな事ねーな
公的施設なら禁煙も当然だと思うが
個人経営の店にまで強制するのはいただけんな
何より、分煙なんて中途半端な条例だし
727 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:45:50 ID:8C5RfuTM0
>>713 偽装分煙が多いからかまっているのだろう。
>>719 ちょい前の選挙では田嶋陽子とのほぼ二択だったんだぜ。前回は違うけど。
728 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:53:33 ID:f1bmHqwl0
吸った煙を吐くことを禁ずる。
タバコの煙は全て自らの肺の中へ。
受動喫煙絶対に許せまじ。
中毒者は檻の中へ。
729 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:56:00 ID:MI64pMPh0
朝鮮大好き松沢成文
朝鮮大好き神奈川県民
朝鮮大好き嫌煙
負けた振りして大勝利
730 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:58:11 ID:9nO2bs2/0
迷惑喫煙防止と禁煙化と嫌煙の違いを理解しないでまとめて語るのもなぁ・・・・
拉致被害者救出に乗り気でない知事ってコイツとタッソだけだったっけ?
732 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:01:23 ID:9nO2bs2/0
>>725 今回の受動喫煙防止に関しては凄い抵抗だったみたいだね、公明党がw
>>729 パチョンコ屋が抵抗してパチョンコ屋の喫煙が努力義務になりました。
パチョンコ屋が努力義務のみになって喫煙派は大喜び。
パチョンコ屋の多くは朝鮮利権。
この図式から何が導かれるでしょうかw
>>729 >パチョンコ屋が抵抗してパチョンコ屋の喫煙が努力義務になりました。
飲食店や飲み屋も反対していましたが何か?
>パチョンコ屋が努力義務のみになって喫煙派は大喜び。
無理矢理嗜好物を全規制される所が
「一部」になったから喜んでいるだけですが何か?
嫌煙は息をするように嘘を付くから困るよ。
闇煙草を流行らせたい北チョンなんじゃないの?
734 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:07:29 ID:MI64pMPh0
次なる目標は国力を削ぐ炭素税
735 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:08:49 ID:9nO2bs2/0
>>699 お互い様を否定してるのは喫煙行為だけどな。
「お互い様」なら飲食店で横で誰かが食事中くらい煙草控えててもいいじゃんって
なってもいいはずなのに「控える」と言う部分を一切譲ってないだろう。
横で食事しているあかの他人に対して「吸って良いですか」と聞く人すら皆無のレベル。
つまり喫煙行為は一方が「譲らない」のに一方に「譲れ、我慢しろ」と強制してる。
お互い様の精神から一番遠いところにある行為。だから反発されてしまう。
736 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:11:44 ID:JWnPAwGx0
JTwikiより抜粋
神奈川県が、2006年12月27日〜2007年1月26日にかけてインターネット上で実施した、
『条例で公共の場所の喫煙を規制すること』についてのアンケートに対し、
社員などにアンケートで『反対』の投票をするよう依頼していたことが判明した。
JTは、「条例が成立すれば、ほかの自治体に波及する恐れがあった」としている。
アンケート結果から賛成票が多数を占めたとされるが、締め切り前になって反対票が上回る事態となった。
これについてJTは、「条例反対はあくまでわが社のスタンス」と述べた。
この件を受け、神奈川県はアンケートを無作為抽出・郵送方式でやり直し、2007年12月12日に結果が発表された。
再アンケートの結果は賛成票が88.5%を占めた。
737 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:12:01 ID:9nO2bs2/0
>>733 自己レス乙w
まあ
>>729を見て息をするように嘘を付くのはID:53+SX8aq0だろうと思うけどな。
喫煙者なので煙を吐くように嘘を吐くって感じだなw
神奈川に引っ越したい
もう名古屋は嫌だ…
739 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:17:11 ID:mxrAhiBk0
らち被害者救出に後ろ向きじゃなきゃ話は違ったのだろうけど。
人権擁護法案賛成とか。
>>724 だから朝鮮産業には逆らえなのかw
最初にこの条例聞いた時は尊敬したが・・・ただの糞だったのか
742 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:02:32 ID:HDk7SOmR0
たばこを吸う人の息を調べた実験です。吸い終わってから3分半は息の中に煙が含まれていることが
わかりました。喫煙者の息によって、煙が運ばれていたのです。
大和教授は、新幹線でも調査を行いました。粉塵計を置いて調べたところ、禁煙車両にも煙の成分が
流れ込み、健康に悪影響を与えるとされる基準値を超えることがあると分かりました。
なんでこんな奴しか用意出来なかったんだろう。
ほかにもっとマシなのも居るだろうに。
744 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:20:16 ID:mxrAhiBk0
県民の総意であり、
民主党の総意であり、
朝鮮の総意であり、
パチンコって名前の私営賭博場は除外どころか違法を公の名でもって肯定とか、
狙い通りなのかもしれんね。
745 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:23:12 ID:9nO2bs2/0
>>744 もともと例外無しだったのを抵抗しまくってこんな骨抜きにしたのは公明党=層化
746 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:26:37 ID:vglFPo+s0
麻生首相が、たばこ増税の方向でと提案したが
町村(官僚出)と公明党の反対で見送りになりました
747 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:29:52 ID:mxrAhiBk0
用意周到な出来レースだったんでないの
らち被害者の件や人権擁護の件など
748 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:34:32 ID:mqh2J/gvO
禁煙よりパチンコを規制するべきだろ
750 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:40:54 ID:9nO2bs2/0
>>749 そう、やるならどっちもやればいいんだよね。
何故か煙草だけはいちいち排他的に煙草より○○やれって話にしたがるのは不思議。
別に禁煙分煙規制とパチョンコ規制は同時に出来ない話じゃない。
むしろ煙草とパチョンコは持ちつ持たれつ的な親和性があるのでやりやすいくらいだろう。
多分、北朝鮮から安売りタバコを入れる為の地ならしだろう。
752 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:46:59 ID:sLLeRhZk0
>>742 君が健康に注意しているのはわかったが、黄砂・スギ花粉・排気ガス
アスファルト粉塵・・を吸いながら言われても説得力がないよね。
753 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:33:26 ID:IEyl4GNz0
>>752 タバコはこれらを吸った上で加わるものですから・・・
いくらモラルだルールだ条例だといっても守らない奴は守らないだろ
無謀運転をし、酔って迷惑をかけ、禁煙地域で喫煙をするような奴ってのは
そういうことに基本的に無頓着なんだよ
タバコ嫌いな奴はそういう奴をヤリ玉に挙げてるが一々そういう連中を基準に
してると何でも禁止になってしまうだけだ
もっと厳しく法律で禁止しよう。喫煙者なんてものは存在しなくても世の中誰もなにも困らない。いるだけで迷惑な人類社会の癌だ。
756 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:46:23 ID:9ac7VLW1O
ここまでやるなら国は地方タバコ税と地方交付税のタバコ分をカットすれよ
757 :
名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:46:50 ID:sLLeRhZk0
>>753 医療水準が同じ程度と考えられる先進国間で喫煙率と平均寿命が
関連していない。タバコだけを問題視しているのは不思議だと思わないか。
タバコ規制より杉花粉やアスファルト粉塵・排気ガスの対策の方が急務だよ。
とくに被害が広域で酷い花粉症対策として杉の伐採はすぐにやって欲しい。
さらにアスファルト粉塵の除去。アスファルトの発ガン性はタバコどころ
ではないらしいぞ。
罰金取ろうぜ
759 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:13:10 ID:fEEkwUvc0
>>757 うん、それらと併せてタバコも禁止にして貰えれば良いよ。
タバコは健康に害になる以前に不快なんだよ。
あの煙と喫煙者のマナーの悪さがさ。
>>759 害になるのに、最長寿国って矛盾感じないか?
761 :
名無しさんだけ@十周年:2009/03/29(日) 00:24:00 ID:YWeghTMm0
>>1 知事は「経済がここまで悪くなかったら、もう少し戦えた。
予想より譲りすぎた」などと振り返った。
「誰からまたはどういう団体からどういう圧力があり、なぜ譲ったのか?」
をはっきりしろ。と言いたいが、きっと譲ってなかったら
どこかの川に浮かぶか、ホテルの窓から誤って墜落していた
ことを思えば仕方ないのかな?
譲歩しすぎだバカ知事
いらん前例作りやがって、ニコチン中毒がますますつけあがるだろが
>>760 喫煙がなければもっと寿命が延びていたってなんで気づけないかな。
こういう発想力の貧しい人間ってマジでIQ100下回っていそう。
764 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:27:56 ID:/l6zRvtN0
>>760 喫煙率100%で皆一日一箱二箱ってなら確かに矛盾を感じたかもねw
長寿世界一になった泉重千代さんは70まで吸わなかったしキセルで一日一本レベル、
日本の長寿日本一の歴代記録20人くらい遡ると男性3人(泉さん含む)で女性17人。
こういうデータを出していくとあまり矛盾を感じないよね。
765 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:29:10 ID:fEEkwUvc0
>>760 健康保険制度が優れている日本で、健康的な日本食を食っていれば寿命が延びるだろ。
766 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:32:18 ID:/l6zRvtN0
>>765 他にも少子化で平均寿命の数字自体が上がってるとか色々トリック的なものもあるんだけどね。
767 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:33:49 ID:/z1a0f9C0
>>760 医療の進歩のお陰で寿命だけは非喫煙者も喫煙者もそう変わりはしないよ
どんな最後を迎えるかは違うけどね
喫煙者の最後は薬漬けで骨の色まで変わるくらい惨めなものだよ
テポドン避けの防空壕でタバコは止めてくれ。
ひとり空き地で大の字になって
タバコ吸いながらミサイルを待つのは許す。
>>763-765 先進国で医療制度の差異を言い出すと、日本は遅れてる面も有るのは
判る筈だ。
大差無いとも思うし、その上喫煙率が高くても最長寿国と言うことは、
色々な疫学的データの信頼値は低いのでは無いか?
無害か有害か判らないと出ていたデータが、実は正しいと思う。
ま、嫌煙厨は一種の宗教と同じで、環境テロリストのシーウルフや
緑豆と変わらないメンタリティーだから、言っても無駄なの分かってるけどね。
770 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:37:57 ID:ZG6MtStk0
>>759 俺は人様に、個人的嗜好や自己流マナーを強制する事は恥ずかしくて
できないがね。
・・・宗教なら布教活動は日本の外でやってくれるとうれしいのだが。
771 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:39:37 ID:/z1a0f9C0
今日はID:6w9komwS0か
よろしく頼むぜ
772 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:39:49 ID:Chh6lEStO
神経質な奴らの魔女狩りみたいだな
773 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:40:37 ID:fEEkwUvc0
>>769 見えない敵と戦っているようですね。
ご愁傷様。
ってかここまでするなら販売禁止にしろよw
酒も(ryっていいたいところだが
>>2に申し訳ないからやめておく。
>>767 ヘビースモーカーの田舎のばあ様、96歳で朝起きたら
静かに亡くなってた。
嫌円厨は、妄想も激しいよな。
多分地獄の苦しみの中で死ぬ人多いと思ってるみたいだが、
親戚の多くがタバコ吸いだが、皆長寿で静かに安らかに亡くなって行ってる。
残念だった那。
776 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:44:52 ID:fEEkwUvc0
>>775 次回は、もっと上手い作り話を疲労してくれ。
100歩譲って実話だとしても、タバコを吸わなかったら
ばあ様は100歳を超えていたかもしれんなぁ。 HAHAHA
777 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:45:03 ID:rlsAyDpZ0
>>772 魔女狩りというと、罪も無い非喫煙者が喫煙者呼ばわりされて虐められたり
職を失ったりリンチされたり殺されたりしているのか。それはけしからんな。
778 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:45:50 ID:/z1a0f9C0
>>775 レアなケースを持ち出されてもな
ヘビースモーカーの泉重千代が120歳まで生きたって話をされてもお前は泉重千代じゃないだろってやりとりを思い出したよ
779 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:46:29 ID:grJ49pmn0
罪ってなんですか???
>>776 カニは甲羅に似せて穴を掘る。
自分が嘘吐きだから、他人も嘘付くと考えるんだろうな。
全然、嘘じゃないよ。
前日まで畑仕事に出かけてたらしいから、タバコ吸って無くても
寿命だと思うヨ。
家の爺様ももう直ぐ90歳だが、セブン吸いながら元気な物だ。
それでも思うのは、100歳以上生きたいか?
781 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:49:23 ID:P1MVS5zGO
タバコなんか頭のおかしい人間しか吸わないんだから犯罪者として扱えばいいさ
782 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:50:55 ID:grJ49pmn0
何か一つでも罪のある非喫煙者ならば喫煙者呼ばわりでリンチされてもいいという話か?
>>778 其れが、レアなケースでは無いんだ。
ある程度年が行くと、身の回りの親戚や友人知人が
数十人亡くなっているのだが、タバコが原因と思われる
人は一人も居ない。
大抵が老衰と喫煙とは無煙と思われる病気と精々事故位か・・・。
君の親戚に、タバコが原因と思われる死亡原因の方は居るかい?
言っても無駄な相手に必死に応対するカワイイID:6w9komwS0
タバコ販売禁止って自分で言って気になって調べてみたけど
ブータンでは販売禁止っぽい。
他にも販売禁止な国ってあるのかね?
意外と少なそうだな。
786 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:59:21 ID:/z1a0f9C0
>>783 それがレアなケースなんだ
喫煙者の多くはそれに気付いていないだけなんだ
787 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:02:01 ID:+ur84z6C0
飲食店での喫煙がマナー違反であることを喫煙者は自覚すべき。
喫煙者は、自分が飯を食うときは煙草をすわないのに、
食っている人の隣で煙草の煙を出すことにためらわない。
はっきりいって迷惑。
788 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:02:07 ID:ZG6MtStk0
>>781 まさか愛煙家の市川監督やアインシュタインが犯罪者と言うのか。
・・・すごい妄想だね。
>>786 >君の親戚に、タバコが原因と思われる死亡原因の方は居るかい?
正直に答えて欲しいのだが、居るか?
知り合いからも聞いた事が無いんだが。
タバコで死んだら、レアな気がする。
790 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:05:18 ID:/z1a0f9C0
>>789 肺ガンで死んだ人が身内にいるよ
つかまたいつものごとくいつの間にか話が摩り替わっているけど
タバコが原因で死ぬてお前が勝手に言ってるだけだぞ
俺は最後を迎えるときに喫煙者の多くは苦しんで死ぬと言ってるだけだ
791 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:08:18 ID:9y6wx2UyO
路上喫煙、ポイ捨てで腹は立たん
どうでもいい
>>790 タバコ吸わない人も肺癌で死んでるね。
うちの親戚は、肺癌で亡くなった人は皆無だが。
「最後を迎えるときに喫煙者の多くは苦しんで死ぬ」の意味は?
知ってる範囲では、全然違いが無いのだが。
794 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:28:36 ID:/l6zRvtN0
>>772 神経質な奴らの魔女狩りって言うと、
ID:6w9komwS0みたいな神経質の妄想者が
「誰彼も気に入らない奴を嫌煙と言っては非難中傷をしちゃう」とか、
「勝手に見えない敵を作って戦っては無実の人に嫌煙だろと擦り付けたりする」
そんな行為のことですよね。
795 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:46:16 ID:ZG6MtStk0
>>790 >最後を迎えるときに喫煙者の多くは苦しんで死ぬと言ってるだけだ
・・・ソースも出さず妄想を並べ立てる。 なんか宗教になってきたね。
796 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:08:41 ID:/z1a0f9C0
>>792>>794 お前ら本当に喫煙者か?
非喫煙者に比べて喫煙者の老後は長年の喫煙による影響で骨も脆くなってるし身体能力もかなり劣っている
最終的に自分の力で動けなくなる割合が非喫煙者より多い
ソースが必要なら面倒だが探してくるが
そんなことも知らないでタバコ吸ってるんなら悪いことは言わない
今のうちに辞めとけ
797 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:09:10 ID:/z1a0f9C0
798 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:21:13 ID:yjOT7v9nO
東京でも条令作れよ
バーやラウンジに飲みに行くと絶対に喫煙可能なんだよ
タバコの煙りなんざ吸いたくねーんだよ
酒が飲みたいんだよ
799 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:37:20 ID:TQ58sIpj0
政治家もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連、
税金不正取得者、納税滞納者の死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると増税なんて必要ない
それどころか、本当に税金を必要としている
福祉、介護、年金、医療、教育、治安、防災、消防に余った税金回せるくらいだよ
報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員、警察も同罪 死刑な
801 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:55:57 ID:u4GfcAL40
802 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:58:18 ID:L89I0EL30
飲食店や旅館にすれば死活問題だしな。
神奈川単独じゃなく、一都六県一斉にやればいいのに。
803 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:11:44 ID:Oqa/3t1E0
個人的にはタバコの臭いを嗅ぎながら飯食うのだけは嫌だな
平均客単価5000円を超える飲食店にとっては、全面禁煙でまったく問題ないよ。
すでに吸ってる人なんて殆どいなくなりました。
ファミレスなんかでやろうとするから、アホが騒ぐだけ。
人間としてのレベルが違うんだから無理だわな。
あと、JTの工作員がわんさかいるのに議論なんて成り立つわけねーよ。
>>769 自分の欲望のためなら暴力を振るうという点では、喫煙者の方が環境テロリストに似ていると思う
806 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:49:36 ID:iLDw94of0
ホテルの客室をアメリカ並みの全面禁煙にしてくれ
日本のホテルの臭さと居心地の悪さは最悪。
中国のホテルの方が100倍まし。
807 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:54:44 ID:AgzdTqbw0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <あと、JTの工作員がわんさかいるのに議論なんて成り立つわけねーよ。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <.だっておwww病院池wwwwwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
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| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
808 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:56:55 ID:bW+pZ2Ui0
受動喫煙が嫌で飲食店に行かない人による経済損失は?
809 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:04:50 ID:U16xtkCdO
プ
禁煙で経済が滞るのを認めているようなもんじゃねーか
アホだろコイツwww
810 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:11:51 ID:2Bn8ncEl0
昨日高速道路のPAの禁煙場所でタバコ吸ってるオッサンに
「喫煙所はあちらにありますよ」と指を指して教えてやったら
「あ?ああ・・・( ゚д゚ )y-一~~ 」といって吸い続けたので
「くせぇーんだよゴルアwww」と恫喝一発で喫煙所へ行きましたよ。
馬鹿な珍煙でもやさしく話せば分るんですね。
811 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:36:19 ID:CjJQ+oN40
という夢を見た
>>247 俺の仕事での経験上
喫煙者は非喫煙者と比べて
総じて見栄っ張りで自制心が弱く流行り物が好きなので金遣いが荒い。
だから非喫煙者人口の方が多いとは言え、禁煙化が売上にプラスになるかどうかは怪しいと思う。
ID:6w9komwS0はいつもの頭がおかしい人
814 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:20:58 ID:NrE3mPjb0
とにかく歩きタバコはやめてくれ、アレルギーなんでたまらない。
都内は条例で全面禁止だろ、知っとけよ。
逆ギレされるので注意はできない。
悪質な奴は、駐車場とか他人の土地でタバコ吸ってる。
これは不法侵入で、路上でタバコより罪重いので思えとけ珍煙団諸君!!!
ちなみに防衛策はそいつを追い越すこと。
近くで、くせーよ、クソ野郎と小声でつぶやいてやる。
俺、身長183、体重120kの筋肉質なんで誰も逆らえないの笑える。
東京都とか神奈川県とかが条例で処理するべきことじゃない。
きちんと国会が禁止する法律を作り、
違反者もどんどん刑務所にぶちこむべき。
最低限1件につき何万という罰金が必要。
飲酒運転と同じようにこういうことは
刑罰を徹底的に厳しくするしか状況を改善する方法はない。
>あと、JTの工作員がわんさかいるのに議論なんて成り立つわけねーよ。
【鉄道】本州のJR3社、6月から在来線の特急・急行を全席禁煙に…新幹線や寝台列車、四国の一部列車を除き、タバコは吸えません
389 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:44:38 ID:DQ74VkGa0
JTバレバレ度A級工作員って面白いよね!自演やってる時はアンカーつけまくって自分のアンカーに
答えてるんだよね。夜中のレスはアンカーついてるのが多いのはこれだね
117 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 10:38:15 ID:8VOP17hR0
A級工作員 ◆97LuZaAxMQ、来てるう〜〜???
世界一のマヌケ豚=自演ばれてるJT工作員★100ー批判板ー
38 :心得をよく読みましょう:2009/03/28(土) 10:33:23 ID:z4KMqrpI
A級工作員 ◆97LuZaAxMQ =990=991=バレバレJT工作員
【タバコ対策】“どうする?N700系新幹線の喫煙室” 厚生労働省、病院や交通機関など公共の場所を「分煙」でなく「全面禁煙」へ
990 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 10:08:42 ID:1HpFqk4B0
禁煙ファシズムを打倒せよ!
991 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 10:15:54 ID:101kMFtb0
嫌煙中だけ死ぬような副流煙が出るタバコがあればいいんだがな
実際には副流煙は無害だからな…
残念だ
817 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:48:59 ID:EWoQIWXJ0
どう考えても個人が経営する店舗の中にまで行政が強制的に介入するのはおかしいだろ?
タバコがいやなら喫煙可の店に行かなきゃいいし
タバコがすえなきゃいやなら禁煙の店に行かなきゃいいだけの話。
655 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 10:49:46 ID:8VOP17hR0
JT、必死過ぎてわロス。
【基地害】嫌煙は不細工!【死ね!】
698 :名無しは20歳になってから:2009/03/26(木) 17:09:53
嫌煙は馬鹿ブサイクw
どうしよもないw
生きてる意味がないww
699 :名無しは20歳になってから:2009/03/27(金) 02:07:56
生意気なんだよブサイク嫌煙がw
700 :名無しは20歳になってから:2009/03/28(土) 10:04:20
ブサイク嫌煙(笑)
>>817 もう「イデオロギー」の問題になってますからw
>>817 個人の経営する店舗の中の話に行政が介入してきているものって他にないんだっけ?
821 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:26:39 ID:NrE3mPjb0
>>817 個人の店なら法律適応外かーほー
客を殴ろうが脅し取ろうが、麻薬でも殺人でもオーケーかーほー
ほー
ほー
>>817は同じ理屈で大麻とか阿片とか吸いそうだな。
まず タバコはれっきとした麻薬の一種で依存性のある薬物である という認識がない時点でかなりタチが悪い。
823 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:28:27 ID:RxSWmEFq0
>>1 そんなことより、神奈川県内でタバコの販売を最初に禁止するべきでしょ。
タバコを吸ってはいけません、でも買ってね。はぁと
ってずるくない?
>客を殴ろうが脅し取ろうが、麻薬でも殺人でもオーケー
>同じ理屈で大麻とか阿片とか吸いそうだな
…って、あなたたちってw
>>817 子供いたら少しは遠慮するとかまったくしない報いが来たんだよ。
日本は民主主義の国ですからね
多数決できまるのですよ
で、今非喫煙者のほうが明らかに多数派
喫煙者がどんなにわめこうと無駄
いやならこの国からさっさと出て行ってください
828 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:43:15 ID:+9HiB6t30
タバコ禁止したり深夜コンビニ禁止しようとしたり
為政者がやっていいことと悪いことがある
松沢だけはさっさと死んで欲しい
>>827 民主主義のはき違え、という問題ですねえ
831 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:44:56 ID:2Bn8ncEl0
>>817 釣りだよな?な?な?
釣りじゃなきゃただの情報弱者だwww
タバコは失火の原因ナンバーワン!
喫煙者を見たら放火魔と思え。
関東最大の93人口を誇るガンジャシティYOKOHAMA
もう数からいっても理屈からいっても喫煙者の敗北は決定的
むだな悪あがきはやめてさっさと禁煙しろ!
禁煙に成功したあかつきにはいかに自分が愚かであったかをさとり我々非喫煙者の意見に賛同するであろう
まあ、仕方ないから神奈川県の喫煙者諸氏は前向きに考えて頂きたい。
嫌な忘年会や同僚との付き合いも、これを口実にして断れるわけだし、
面倒な家族サービスの機会も減らせる。悪いことばかりではない。
837 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:11:02 ID:ZG6MtStk0
>>797 >非喫煙者に比べて喫煙者の老後は長年の喫煙による影響で骨も脆く
なってるし身体能力もかなり劣っている <
・・・是非ソースを出してくれ。頼むから脳内ソースは許してくれよ。
まーこれだけ言ってわからない喫煙者はもう救いがたいね
いいよいいよそーやって現実から目を背けて、自分の意志の弱さから目を背けて吸い続けていけばいい
そして年取ってからいろんな病気になって苦しめばいい
そのときになって後悔してもおそいからね
まー喫煙者の末路がどれだけ哀れか知りたかったら大きな病院の呼吸器科とかにいってみろ
それはもう悲惨な患者いっぱいいるから
839 :
名無しさんだけ@十周年:2009/03/29(日) 12:21:43 ID:YWeghTMm0
病院内の禁煙キャンペーンポスターで、肺の状況を吸う人はピンク色をして、
一方喫煙者の肺は褐色から黒色でボロボロの写真を載せているが、本当か?
肺がボロボロのほうは、そんな肺なら1分も呼吸できひんやろ!
生きているうちは肺の浄化作用が働いて、ぜん動運動でヤニを排出して
ピンク色をしてるやろ。
肺がんとか肺の損傷した状況で死んだ死体から取り出した腐った肺の写真を
タバコと関連付けるのは詐欺じゃあないのか?
そういうところにまったく無縁な喫煙者の老人も数多いので困ったものである。
>>837 ↓こんなのはあるね。
http://www.kin-en.info/pdf/NL0404_7p.pdf >厚生労働省健康局がまとめた『新版喫煙と健康ー喫煙と健康問
>題に関する検討会報告書』では、「多くの疫学研究から骨粗しょう
>症発症に関連があるといわれる閉経、体格、運動、栄養などの交絡
>因子を調整しても、喫煙本数や喫煙期間が増えるにしたがい、骨粗
>しょう症発症リスクが増すことが知られている。禁煙すると骨折
>のリスクは減るが、その効果は5年では現れず、10年かかることな
>どが示された
だからそーやってたばこが無害だと思うならずーっと吸い続けろって
そしせせっせと税金落としてくれや
ぎゃっはっは
843 :
名無しさんだけ@十周年:2009/03/29(日) 12:27:56 ID:YWeghTMm0
>>841 禁煙すると骨折のリスクは減るが、その効果は5年では現れず、
10年かかることなどが示された
10年も効果が出るのにかかってたら80になってしまうがな。
その頃には、健康にしてても「骨なんちゃら」になってるわ。
>>13 みんな吸ってるけどな。
特に本省人に対する嫌がらせだろ。
たばこが無害だとおもうならもっとどんどん吸ってください
なんなら一日10箱くらい吸ったらどうですか
無害なんだから何本すったってかまわないでしょ
在日に配慮するなボケww
お刺身につけるワサビを健康に悪いと思う人や、百薬の長とかいうお酒が
直ちに健康を害すると考えている人は、少なくともそういうものを好む人
の中にはいないでしょう。
大量に摂取すると、双方とも確実に死ぬんだそうですがw。適量ということ
を度外視すれば、なんだって危険になるというお話。
>>847 で、たばこの場合、1日に何本という喫煙では害がないんですか?
違うでしょ。たばこを吸う人やそういう人のまわりでは明らかに
発がんや心筋梗塞の率が高いでしょ。
なに寝ぼけてんの。
喫煙者は人殺しですよ。
849 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:48:25 ID:8L+cm0H30
俺は非喫煙者ですが
別に全ての店を全面禁煙する必要はないと思うよ
俺も煙草の匂い嫌いだし、近くで吸われるのは嫌だけど
日本はただアメリカがやってるから真似してるだけでしょ
ここで喫煙者馬鹿にしてる人は外に出て自分の地方から喫煙者排除運動でもやればいいじゃん
俺は別に吸いたい人は吸ってもかまわないと思うし、それを奪う権利はないと思う
それに個人的には酒の方が危険が高いと思うから飲酒を全ての店で禁止した方がいいと思う
まぁゴチャゴチャ書いてよくわかんなくなったけど、とにかくお前らに他人の喫煙を非難する権利はないってことだ
あのね
もしたばこが健康を害するというのであれば
他人でも非難する権利は十分あるわけですよ
たばこの煙で自分の健康を害されるおそれがあるわけだし
そうじゃなくても喫煙者が将来病気になることによってその治療費に莫大な金がかかた場合
その費用はたばこ吸わない人にまでかかってくるわけだし
851 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:53:24 ID:ZaHWm3S30
健康増進法の時点で罰則が無いからと無視しているような店は、現在も
見つからなければ平気とばかり残飯を出したり食材の産地を偽ったり、
消費期限を無視したりしているのだろうな。
>>848 私は大抵20本くらい吸ってますけど、目下、健康被害はないのでこれを適量
としていますね。ところで、受動喫煙に関してですが「分煙措置が十分に図
られた環境下」において(現在の形ばかりの分煙を良しと言っているのではあ
りませんよ)、喫煙席の近くにいただけでタバコ・アレルギーの方以外でも健
康被害が生じたという医学データなんてものがあるんでしょうか。
極論が許されるのであれば、自動車を運転する人がいない所では交通事故死と
いうのもありませんからドライバーはすべて人殺し、というのと同じような主
張になってしまいますね。
853 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:58:59 ID:8L+cm0H30
>>850 将来病気になることによってその治療費に莫大な金がかかた場合
ほぅ…つまりあなたはなるかどうかもわからない病気に対して慰謝料を請求する人なんですね
それってアノ人たちと同じような行動パターンですねw
ではあなたが書き込んだものを見て多数の人が傷ついたと訴えたらあなたは全員にちゃんと払うんですね?
ちなみに、車の排気ガスなどのほうが健康に害を与えるので
早く全国で車の運転を禁止する運動でもしたらどうですか?
854 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:00:07 ID:6kVxpYAIO
同じ喫煙者として情けないのだが、駅前から灰皿が
撤去されたら、以前より歩きタバコする奴が増えた。
ホント勘弁してくれ…。
だからそういう話じゃなくて
単純に保険料のはなし
たばこを吸わないことによって病気になる人がへればそれだけ保険料のコストもさがるわけでしょ
857 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:04:42 ID:2Bn8ncEl0
>>853 うだうだ御託ばかり並べんな
臭ぇから人の周りでパカパカ吸うなってんだボケが
859 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:07:35 ID:ZaHWm3S30
>>857 >
>>852 > こいつは改行がおかしいのでニコチン脳
縦読みの類かと思ったが解読できない。
860 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:09:04 ID:8L+cm0H30
個人的に要望を出すとしたら
歩き煙草は全面禁止にしてほしい
公共の場や一般の店でも吸うのは構わないがちゃんと指定された場所で
これぐらいかな、ちなみに保険料は普通と同じでいいんじゃないか?
そんな事いってたら飲酒する人や車運転する人などなど他の人たちにも制限をもっとつけなくてはいけなくなる
とにかく吸うのは構わないと思うが、もう少し周りに気を使ってほしいとも思う
>>854 それは、迷惑喫煙者だから、びしびし取り締まるべし、としか言えんよなw
ただ、「迷惑喫煙者が横行するから、あちこちで全面禁煙にされるんだ」と
いう主張をされる嫌煙家がいるんだけど、こう言ってはなんだが
「空き缶のポイ捨てに業を煮やした町内会が、自動販売機の脇にある空き缶
回収用ボックスを撤去することに決定しました」と聞いたら、「逆効果じゃ
ね?」と、この場合ならまあ普通思うよなとw
862 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:12:18 ID:ZaHWm3S30
>>861 通常は空き缶回収ボックスから飲料が流れ出たりはしないからね。
なにいってもあーだこーだへりくついって正当化するんでしょうし
無知な人に何言ってもむだ
おれは悲惨な人いっぱい病院でみてきたからね
たばこはもう2度と吸わない
あんな風になりたくないもん
864 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:13:59 ID:Bka6azfq0
20歳から吸い続けて肺がんになる確率1/1000
全く吸わないのに肺がんになる確率1/10000
出所)国立がんセンターの大規模追跡調査
確かに喫煙するとリスク10倍だが喫煙者1000人中999人が肺がんにならない
俺も非喫煙者だが、嫌煙者はあまりに大袈裟に騒ぎすぎ
間接喫煙うんたらは事実上虚構
所詮1/10000の確率でしかない
そんなので一々騒ぎ出すのなら今後一切自動車にも飛行機にも乗るべきでない
そうしないと全く一貫しない
865 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:14:26 ID:8L+cm0H30
>>857 俺は煙草吸わないし煙草は嫌いです
なのになぜニコチン脳なんですか?
それとなぜ阿呆なのかちゃんと説明してくれ
>>858 あなたは人のことをボケと言うぐらい素晴らしい人なんですか?
批判するにもちゃんと意見を書くようにした方がいいよ
それと…
うだうだ低脳な書き込みばかりしてんな
まともに意見がかけないなんてお前は朝鮮人かボケが
866 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:16:12 ID:vmZAKj3CO
>>849前半だけ同意。
俺は酒もたばこもやらないが、人の権利を奪うつもりはない。
分けてくれたらいいよ。吸いたい人はガンガン吸って早く逝ってもいい。
長生きする意味もわかんないからな。
保健がどうとか言うが、健康で長生きしても福祉に金がいるから同じだろ。
>>862 その場合、普通なら「飲料がもれたりしない、ちゃんとした回収ボッ
クスにしてくれよ」となるよなw
たばこによる病気は肺ガンだけじゃないよ
呼吸器系の病気全般、たとえばぜんそくとかにもなるよ
まーひさんだから
寝たきりになってぜーぜーいってるの
そんなひといっぱい病院にいるよ
869 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:17:23 ID:qkB5dR7w0
もう神奈川には行かない事に決めた
2〜3ヶ月だけタバコをやめてみりゃいい
どんだけまわりの人に迷惑かけてたか、とか
ものすごい我慢を強いてたか、とか分かる
特にニオイに関しては本当にひどい状態だから叩かれてもしょうがない
それが分かった上でまだタバコがいいものだといえるなら堂々と吸えばいいと思うよ
JTはタバコを売り続けたいならニオイを何とかするべきだね
871 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:19:17 ID:Bka6azfq0
>>868 確率で説明してもらえますか?
病院に病人がたくさんいるのは当たり前なので
872 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:22:00 ID:ZaHWm3S30
>>867 ちゃんとしか回収ボックスができないのなら、
撤去して、缶は持ち帰ってもらえ。と言う話。
喫煙所は煙漏れないようににしとけ、と言う話は度々出ているようだが。
>>852 >喫煙席の近くにいただけでタバコ・アレルギーの方以外でも健
>康被害が生じたという医学データなんてものがあるんでしょうか。
喫煙席の近くにいただけっていうデータはないと思うけど、受動喫煙を防止して
心筋梗塞が減ったというデータはいっぱいありますよ。
]06年には、米コロラド州プエブロ(同14万7751人)で禁煙法施行の前後1年半の
]心筋梗塞発症率を比較した結果が、米医学誌「サーキュレーション」に発表された。
]プエブロでは発症が27%減少したが、施行されなかった別の地区では変化がなかった。
]また、05年1月に公共の場の禁煙法が施行されたイタリアでは、ピエモンテ州
](同約430万人)でその後5カ月間に心筋梗塞が前年比11%減。
]このうち喫煙率低下などによる喫煙者本人の減少分は0・7%と推計され、
]主に受動喫煙が減ったことが全体に影響しているとみられている。
>>871 確率?
そんなデータ持ってないからわからないね
でもさ
普通に考えてたばこずーっと吸ってて呼吸器に悪影響無いってほんとに思うか?
あんな煙すいつづけたら肺とかにわるいことくらい生物としての直感でわからないか?
喫煙者はなにかというとすぐデータを要求するけどさ
初めてたばこ吸ったときってどうだった?
おそらくごほごほと体が拒絶反応示したんじゃないのか
あんなものが体にいいと本気で思ってるならどうかしてる
877 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:26:57 ID:Bka6azfq0
>>873 ○○%の減少てw
元の確率をageてくれよw
そうしないと話にならない
大学で受ける基礎統計で取り上げられる騙しのテクニックそのものじゃんw
あ、断っとくけど俺は非喫煙者だから
匂いが嫌なのは全面的に賛同するが、たばこで健康が害される云々はためにする議論という立場
あくまでも統計学的にね☆
タバコ屋は頑として認めないだろうけど脳へのダメージも相当なもんだよ
ニコチンがどういう病気の治療に使われるか調べてみると面白い
879 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:27:56 ID:AgzdTqbw0
このスレを見る限り嫌煙の脳もヤバいw
>>865 立派な差別主義者にはボケで十分っすわ
俺の意見は「臭いから吸うな」と書いてあることぐらい分かるだろ低脳
>>873 そのデータは個人的には「ホントかよ?」と思う(思いたいw?)ところもある
んですが、目下、否定する根拠はない。ただし、双方については、禁煙法の
施行前にすでに分煙措置が浸透していたという訳ではないのでしょう?
>>872 俺も、密閉式の喫煙場所・喫煙席で結構だと思うんだけどねえ
882 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:31:00 ID:Bka6azfq0
>>874-876 俺は非喫煙者だよw
吸ったことないのに、「初めてたばこ吸ったとき」とか聞かれても分からんよ
てか、あんたらが、受動喫煙で肺や循環器がぼろぼろにされて病気にされるに
違いないと思い込んでいるのは、何か根拠があるんだよね?
それを示してくれと言っている。
ただそれだけだ。
まさか何も根拠なしにイメージだけで怒り狂ってることはないと思うので聞いてみたい。
>>881 俺も吸ってた頃はそれで大丈夫と思ってたんだけど
服や髪についてるニオイが想像してる以上にひどいよ
目にしみるしノドは痛くなるし
でも、これは喫煙者だけのせいじゃないと思ってる
タバコを作ってる連中がもうちょっと改良すべきなんじゃないかな〜
884 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:36:44 ID:Bka6azfq0
匂いが不快だから何とかしろというのは真っ当な意見
間接喫煙で高確率で死者続出とか言い出すのは事実無根
以上、非喫煙者のクールな立場からの意見表明です
885 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:39:23 ID:AgzdTqbw0
匂いもさ、これだけ分煙が進んでるんだから進んで喫煙所にでも寄り付かない限り
そんなに不快な目には合わないだろ
もし不快な匂いは一切認めないというなら世の中はお前中心で回ってないから外に
出ないで家にいろってこったな
>>882 なんだおまえたばこ吸ったことないのかよ
一回吸ってみろ
おれは以前にすってたからわかるイメージじゃなく実感としてわかる
あれは明らかに体に悪い
本数増えるとたんがからんで咳とまらなくなることあるし
肺に痛みすらかんじることもある
たばこ吸っててあれが体に悪くないなんていうやつは相当鈍感なやつだな
飲食店での分煙は、従業員への健康被害があるから分煙では意味ない。
「喫煙フロアへは注文取りに行きませんし、料理も運びません」が通るならいいけどな。
「喫煙店」か「禁煙店」のどちらかにするべき。
いいから松沢はゲーム脳直してから来いとw
889 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:44:31 ID:InK8q8VZ0
車からタバコのポイ捨てする奴らは死ね
890 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:46:11 ID:Bka6azfq0
>>886 統計学的にお願いします。
統計学に=科学的にという意味ですので。
個人的な経験は全く意味がありません。
あなたもまともな大学出てれば意味分かりますよね?
892 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:47:10 ID:FceRnQttO
学校って大学も含まれるの?
神奈川じゃタバコ売るの辞めりゃいいのに
ニコチンパッチでもただで配ってやれば辞める人増える
吸ってる人だってなんとなく辞められない人多そうじゃね?
と言うかタスポ貰うのが面倒で自販機でタバコ買えなくてめんどくせーーーーーーーーーーーーーーー
車の免許あたりで買えるようにしろよ
>889
何で車に乗ってタバコ吸う奴は、窓開けてるんだ?
好きな臭いなんだろ?堪能しろよ。
結局お前らも臭いんじゃねえか。
それを吸わない人間に強要するとか、もう人間として最下層の生き物だな。
895 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:48:31 ID:ZaHWm3S30
896 :
890:2009/03/29(日) 13:50:11 ID:Bka6azfq0
訂正
誤:統計学に
正:統計学的に
私は間違ってると判断したら正直に訂正しますよ
>>894 そこを突かれると痛いな。 俺も嫌煙家で自動車・ドライブ好きの連中を
見習って、排気ガスを車内に引き入れて走るようにせんとw(死んでしまうわ)
>>887 喫煙する従業員が喫煙席に応対すりゃいいし。
パチンコ屋が禁煙になるのをものすごく楽しみにしてたのにw
>>890 個人的な経験は全く意味が無い?
そうか?
とにかくおれはそーゆーこと研究してる学者じゃないので
統計データとかもってないし
統計学的といわれてもなんともいいようがない
でもじゃーたとえば統計学たばこが無害だと示されたら
あんたは咳ごほごほしながら、肺に痛みを感じながらたばこすうのかね?
おれは個人の経験とか直感って大事だとおもうけど
ま、とにかくたばこ一回吸ってみろ
そしたらきみにもわかるよ
901 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:52:35 ID:vmZAKj3CO
>>887そこまで煙にこだわるなら、完全禁煙の職場を選択すればいい。
902 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:52:49 ID:o4JDKDw00
903 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:53:45 ID:AgzdTqbw0
>>891 どんなに決まりを作っても守らない奴は一定数存在するんだって
世の中整列乗車せずに割り込む奴もいるし祭りで非常識なハメの外し方をする奴もいれば
首都高で暴走するアホもいるし飲食店で躾の出来てないガキを放置するバカもいる
そういう奴を基準に一々禁止禁止と言い出したらキリがない
大部分の喫煙者は非喫煙者の主張は理解してるし決められた場所でしか吸わない
人の健康より財政! お門が知れるよ、嫌煙厨松沢君w
飲食店の財政はどうでも良いみたいだけどw パチンコ屋と公務員に優しい松沢君。
905 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:58:35 ID:Bka6azfq0
>>900 私は最初から申し上げているんですが(上から読んでもらえば分かるでしょう)、
禁煙者が肺がんになる確率は所詮1/10000であって
それは交通事故で死ぬ確率とか飛行機事故で死ぬ確率より低いということです。
あなたがこれを知って今後一切自動車にも飛行機にも確実に乗らないと決意表明すれば
私は何も問題ありません。
そこまでリスクリスクと騒ぎ立てる人がまさか煙草のリスクだけを取り上げるのは異常だろうと
理由があっても臭い以外には科学的にはありえないだろうと、そういうことが言いたいのです。
ただそれだけです。
906 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:00:59 ID:o4JDKDw00
>>900 たばこ吸うとEDとか早漏になりやすい
豆知識な
>897
自動車は、公安が免許証くれて「アンタ車運転していいよ」って許可を出し、
自治体が車道を整備して「車はここ走れよ」って許可してる状態だから、
排ガスに文句あったら国や自治体に言ってくれ。
>905
問題は、非喫煙者がタバコのリスクを感受したところで、
何一つメリットがリターンされてこないところだ。
「俺今から自分の快楽のために、高熱持って臭い煙出すけどお前ら我慢しろよ」って言われて
「ハイ」と言わなければならない理由がない。
たばこによる健康リスクは肺ガンだけじゃないでしょ
肺気腫とかぜんそくとか
ほかにも胃ガン、肝臓にも負担だし
心臓病、脳卒中とかのリスクも高めるでしょ
おっと統計でーたはどこにあるか知らないけどどっかよんだよ
>>864 ん〜と、ちょっと古いけど2006年の情報で死者の30%ががん。そのうちの約5分の1が肺がん。
つまりその年の死者のうち6%が肺がんで死んでるんだけど…
> 20歳から吸い続けて肺がんになる確率1/1000
> 全く吸わないのに肺がんになる確率1/10000
これって生涯を通しての確率ではなくて、ある年に肺がんになる確率なのかな?
910 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:03:22 ID:qeIs3xXc0
たばこ 疾患 で検索すればいっぱいでてくるでしょ
912 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:04:31 ID:cqwx8FqL0
パチ屋は喫煙可でいいよ。排煙装置も不要。
パチンカスはみんな肺ガンで早死にしちまえばいい。
913 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:05:08 ID:NrE3mPjb0
>>908 黄斑変性症と眼球突出と歯周病と歯肉着色これは統計で有意差あり。
俺のようなアレルギーの人を殺すこともできるので、違法喫煙は殺人罪、殺人未遂罪にしなくてはいけない。
914 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:05:51 ID:o4JDKDw00
暇だからお付き合いします
喫煙者は精神疾患にもなりやすいそうです
ニコチンって麻薬と同じ働きするからね
915 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:05:55 ID:pE9jH6Jy0
一人でランチでご飯食べていたら
煙草の煙が急にきた
就職活動中の10人ぐらいの男7女3が近くにいて
女2だけが煙草吸い出していたんだが・・
周りの男は止めなかったし、途中から吸い出した
こおいう場合どうすればいいんだ?
キレたら、俺がファビったように見るだろ。
>907
現在、道路交通法では「自動車走行中には窓を閉め、車外に煙を出しては
ならない」という定めはなかったと思うが、その辺に文句があるなら、関
係官庁へw
>>912 パチンカスなんて血栓症とか起こり易いと思うんだけどなぁ・・・・何でパチ屋の喫煙は認めるんだろ・・・>嫌煙厨松沢君w
918 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:08:24 ID:Bka6azfq0
統計的有意差はあるでしょう。
それは私のIDを追ってもらえば自明です。
私が言いたいのは煙草で肺がんになる確率より、
自動車や飛行機で事故にあう確率の方が高いということです。
嫌煙者は当然自動車や飛行機に乗らないんですよねw
そういうことが言いたいんですが。
私も非喫煙者なので臭いの苦情は全面的に賛成します。
>>914 喫煙している精神疾患患者に禁煙を指導したら症状が改善した、という
報告でもあるんでしょうかな?
>916
やっぱニコチン脳って「禁止されていないこと=してもいいこと」になってるんだな。
921 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:09:59 ID:o4JDKDw00
>>919 その粘着っぷりが精神疾患の証明になってるのでは?
>>918 だからなんで肺ガンだけにこだわってるわけ
たばこのリスクは肺ガンだけじゃないっつーの
923 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:12:23 ID:NrE3mPjb0
>>918 喫煙者の珍煙屋発見。幼稚な理論はやめろ。アレルギーを舐めすぎバカにするな!!!
確率0.00000000000000001でも避けられることができたら避けられる。死なせない。
>>918 それに飛行機はともかく自動車で事故似合う確率をもちだすのもおかしいと思う
なぜなら自動車の場合自分が安全運転してれば事故にあう確率はへらせるでしょ
925 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:13:59 ID:Bka6azfq0
>>922 分かりやすさで煙草の害で健康に最も直結している肺がんリスクをご紹介したまでです。
煙草が自動車や飛行機より安全だという私の主張を崩せるデータをお持ちなら
いつでもご提示ください。
>>920 道路交通法などで「排気ガスは車外に流して良いこととする」と明確に
規定している条文などがあれば、教えて欲しい(あったら済まんw)
>>921 …がっかりしたよw
927 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:18:30 ID:D16VN8XW0
>>912 パチンコで大負けしたんですね?わかります
大人のたしなみとしてギャンブルくらいはできるようにしとこうよ^^
スロットの目押しもできない成人男性は恥ずかしすぎる
>>925 だったら肺ガン以外にもたばこによる疾患はいっぱいあるわけでしょ
それら全部をしらべてないくせになんで煙草が自動車や飛行機より安全といいきれるわけ?
そんなこといいきれないことくらいわかるよね
929 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:20:34 ID:Bka6azfq0
>>918 私は非喫煙者ですが。
上から私のIDを追ってもらえればご理解いただけると思います。
少し落ち着けば済む話です。
これだから嫌煙者はヒステリックだと痛がられるんですよね。
>>924 自分が安全運転していても、または自分が安全に歩いていたり
安全に自転車に乗っていても、相手が自動車で暴走してきたら
事故になるんですが。
そのあたりは大丈夫ですか?
930 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:23:00 ID:uiSFzsW6O
東京の空気を吸うと1日で煙草300本分の発癌性物質を吸う事になる
って発表した教授が昔いたような…もう抹殺されたかな
931 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:23:18 ID:D16VN8XW0
たばこは駄目で
排ガスはOK
すばらしいダブルスタンダードですね^^
文句あるなら
まずはお前らが自動車手放せ
それくらいの誠意みせたら禁煙してやるよw
932 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:24:15 ID:NrE3mPjb0
Bka6azfq0 は放置でいいよ。
荒らすのが目的なJTだろ。
やつの持ってきたい結論はだな
車の方が直接的死亡率が高いから車会社の責任を問えと言わせたいんだろ(爆@w
Bka6azfq0 よもう寝ろ。
>>925 肺がんによる死亡のうち70〜90%程度が喫煙に起因するものと言われています。
これをもとにざっくりと計算すると、
2006年度の死亡者数のうち、肺がん死は6万人。
70%掛けて喫煙による死亡者数は4万人程度と推定されます。
交通事故死は5千人くらいでしたっけ。
この計算だと喫煙による肺がん死のほうが交通事故死より多くなりますね。
934 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:25:58 ID:Bka6azfq0
ID:w7JBFTGc0など、勘違いしている人がいらっしゃるようですが、私は非喫煙者です。
どうか上から読んでください。
私は、煙草の臭いは絶対に許せないという立場ですが、間接喫煙云々で健康被害というのは虚構だという立場です。
そこまでリスクリスクという方たちが、これまでの所、煙草より飛行機や自動車が危険という私の立場を余裕で崩す
データを持ち合わせていないことに唖然としております。
まさか、イメージで怒り狂っているということはないと思いたいので、どうぞデータの提示をお願いします。
935 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:26:37 ID:JT5JBYDnO
喫煙厨ざまぁwww
>925
自動車や飛行機のリターンは計り知れない。実際に利用しなくてもその恩恵は多く受けている。
タバコは何のメリットも無いが、リスクだけ一方的に負わされる。
リターン−リスクの計算式は確実に「0−1以上」となり、結果は必ずマイナスになる。
受け入れなければならない理由が無い。
>926
現在排ガスが出る車の車検が通っているのだから、
排ガスの発生を国が認可している状態なんじゃね?
937 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:28:14 ID:o4JDKDw00
>>926 悪かったよ
なんでもソースは?、統計は?、データは?と話を逸らすのはいかがなものかと
喫煙は人体に良い影響は無い事は事実
ニコチンは麻薬と同じ働きをする依存性のある化学物質であるのは事実
ニコチンの吸収を高めるために色々な発癌性物質が含まれているのも事実
禁煙した方が健康のためにも良いと思います
煙草の害は医学的には証明されていない。
939 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:29:55 ID:D16VN8XW0
嫌煙屋の潔癖症もここまでくると
精神疾患レベルだなw
タバコの煙より酸素吸ってるほうが
遥かに有害だっつーのww
「オラ死にたぐねええ!」とか四六時中おもってんなら、
呼吸やめろよw
昇天すれば、もはやリスクがお前らの細い精神を脅かすこともねーだろ^^
>936
まじめにレスくれてありがとだが、車の窓開けてくわえタバコで走っても
お巡りさんに注意されない俺がいい気になっていたことと同じで、排気ガ
スの垂れ流しが許可されているというのも、君や俺の錯覚に過ぎないのか
もしれないぜ。
もうさ、条例とかめんどくせーからタバコ販売しなくていーよ
販売しといて禁煙とか矛盾しすぎ
942 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:31:31 ID:Bka6azfq0
>>933 確率の計算が苦手なんですねw
実数は全く無意味です。
確率でお願いします。
勘違いして欲しくないですが、私は煙草が健康に無害とは一切言っていません。
皆さんが「根拠なし」に思われているよりはるかに低くしか(とりわけ間接喫煙が)健康に害しないのです。
問題は20歳以降喫煙を続けてきた人のうち何人が肺がんやその他の病気になったか
そして間接喫煙と思われる人のうち何人が肺がんやその他の病気になったかということでしょう。
たしかにそれは言える
まーでも一気に禁止したらいままでそれで食ってたひとの職をうばうことになるからね
なかなかそうもいかないんでしょ
流れ読まずにかきこ。
俺はこの法案は賛成だわ。俺も吸う側だが。
すえない所では我慢すりゃいい。
帰ってから家で吸う。或いは吸えるスポットに移動して吸う。
ただ吸えるスポットをまるで用意していない行政にはちょっと文句言いたいけどね。
945 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:34:28 ID:Bka6azfq0
嫌煙者が全くリスクのデータを持ち合わせないままに
騒ぎ続けているらしいことに唖然としている
By臭いは許せない非喫煙者
946 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:34:44 ID:o4JDKDw00
>>938 ならばタバコを食べてみればいい
たばこの害は医学的に証明されてないんでしょ?
バカバカしいのでこの辺で
>>942 交通事故より喫煙による肺がんで死ぬ確率のほうが高いといわれていることは理解いただけましたか?
948 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:37:46 ID:D16VN8XW0
ガタガタ騒ぐならソースだせよ?
カスどもwww
健康被害訴えるなら
まずは論拠となるデータな
論拠も示せない主張なんて
言いがかりもいいとこだろw
北朝鮮かよw
949 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:40:08 ID:D16VN8XW0
>>946 ←なんだこの論理の飛躍ぼうやはwww
こういう知能の低いお子様脳には
「大人のたしなみニコチン」が
ぜひ必要なようですね^^
950 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:40:16 ID:Bka6azfq0
>>947 当該年で肺がんで死なれた方の喫煙年数の内訳とこれまでの全喫煙者数のデータと
当該年で走行した各自動車毎の走行距離とそれらを運転した人数のデータが
示されなければ、あなたのデータでは統計学的には何も比較できません。
よって、理解して欲しいと欲されても無理な話です。
以上は、あなたがまともな大学で教育を受けていればわかると思います。
951 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:42:09 ID:ZbJqL49aO
何でパチンコ屋は規制対象外なんだ?
>>950 とりあえず、
>当該年で肺がんで死なれた方の喫煙年数の内訳とこれまでの全喫煙者数のデータと
>当該年で走行した各自動車毎の走行距離とそれらを運転した人数のデータが
これだけのデータでどうやって統計学的に比較できるのかをわかりやすく教えてください。
953 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:44:04 ID:XtagcApE0
麻生叩きは嬉々としてやっても、自分はgdgdかよ。
同じ民主でも埼玉の上田は頑張ってるってる。
松沢、なっさけねーなぁ。
まぁ実際伏流煙で死ぬ子供もいたりするんだ。
俺達吸う側が、もうすこしマナーさえ守っていればな…
今となっては騒いでも無駄。ただ行政は「吸えるスポット」を
各所に少しは用意して欲しい。
大学病院にだってあるんだ。回りを囲ってダクトで空気を入れ換えてまでね。
そういうスポットを都内にいくつか用意すれば、伏流煙の被害も減るんじゃね?
そういやJR千駄ヶ谷駅も前面禁煙になるな。四月から。
唯一残っていた吸えるスポットだったのになーw
955 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:46:41 ID:Bka6azfq0
>>952 それはあなたが言い出したことなので、あなたが示すべきでしょうw
どこまで子供なんですかw
まーとにかく
たばこは生きていくため、生活していくためにまったく必要ないモノだからな
むずかしい統計とかもちださなくても必要ないもので人体に有害で(その有害度がどうであれ)金もかかるんだったら
やめられるならやめたほうがいいは明らかでしょ
それでも吸いたいやつは吸えばいいし
>940
窓解放での運転中の喫煙を持ち出したのは、「臭いくらいでガタガタ言うなや」という喫煙者に対して
「お前らもホントはその臭い嫌いなんじゃね?」って言いたかった。
「クサヤ」の臭いは確実にウンコの臭いだが、口に入れると臭いは気にならなくなる。
でも食べない人間にとってはウンコの臭いの発生源でしかない。クサヤが好きな人間でも
ウンコの臭いは嫌だからな。だから食べる場所や食べた後は気を遣う食べ物なわけだ。
そんな臭いを強要するなと。
「タバコを吸う自由」は認めるが、「自由にタバコを吸う権利」はない。
タバコを眼の敵にしているわけではない。「タバコを吸う」を別の物に置き換えても成立しない。
自由とは「個人の範疇を超えない範囲」でのみ主張できる権利だから。
なのに、なぜか一部の喫煙者は「喫煙だけは認められる」と考える。そしてタバコだけを例外処理
しなくてはならない理由を全く話さない。
958 :
955:2009/03/29(日) 14:50:06 ID:Bka6azfq0
私が言いたいのは、
>>933の立証はあくまでID:ftWKTWky0が自分ですればよいということです。
どうぞお待ちしています。
959 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:54:00 ID:Bka6azfq0
結局、このスレにこの時間帯にいる嫌煙者では、臭い以外の煙草の弊害を何ら立証できないということですね
同じく非喫煙者の私の立場が明確に立証されて大満足でした
>>955>>958 いやいや、比較するためには
>当該年で肺がんで死なれた方の喫煙年数の内訳とこれまでの全喫煙者数のデータと
>当該年で走行した各自動車毎の走行距離とそれらを運転した人数のデータが
という情報が必要だと言ったのはあなたです。
具体的に必要なデータをリストアップしたということは、その情報をもとに比較できるとあなたが
考えているというように理解しましたが、できないってことですか?
それと、上記のようにおっしゃるのであれば、まず、あなた書いた、
>私が言いたいのは煙草で肺がんになる確率より、
>自動車や飛行機で事故にあう確率の方が高いということです。
を「統計学的に」説明してもらいたいです。
あと、
>>933の立証というのは何を証明してほしいのですが?
ID:Bka6azfq0=世界一のマヌケ豚=自演バレバレ煙草屋工作員=emiその他珍煙コテ(同一人物)=マヌ豚
自演ばれてるマヌケJT工作員←これは嫌煙の妄想!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1234240523/l50 428 :名無しは20歳になってから:2009/03/28(土) 15:35:35
いや、世界中から嫌われてるお前がマヌケな豚だww
自覚あるから必死なんだろwww
429 :m9(100%バレバレJTマヌケ豚):2009/03/28(土) 15:39:58
みんな見て〜♪ 嫌煙豚だよ〜
430 :↑:2009/03/28(土) 15:41:30
マヌ豚ww
431 :(100%バレバレJTマヌケ豚):2009/03/28(土) 15:43:14
マヌ豚www
432 :↑:2009/03/28(土) 15:47:25
マヌ豚wwww
433 :名無しは20歳になってから:2009/03/28(土) 15:47:43
世界一のマヌケ豚=自演バレバレ煙草屋工作員=emiその他珍煙コテ(同一人物)=マヌ豚
963 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:03:01 ID:Bka6azfq0
>>962 私は一貫して同一IDですが何をもって自演と判定されるのでしょうか?
真正面から証拠を提示願います。
まさかこれこそ捏造上等の嫌煙者の実態でないことを願っておりますが。
964 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:06:41 ID:Bka6azfq0
>>961 私はヒントを与えただけです。
もっぱら実数だけでよほど確率の概念が頭に内容でしたので。
まさかそこまでおっしゃるからには自力で確率計算できるのでしょうね。
あとはID:ftWKTWky0が
>>933で言おうとしたこと自体を確率を用いて自力で証明下さい。
さといも正豚(蛇)=ID:Bka6azfq0=ID:D16VN8XW0
★★★さといも正豚(蛇)を囲むスレ★★4
538 :名無しは20歳になってから:2009/03/29(日) 15:05:14
818 :名無しは20歳になってから:2009/03/29(日) 13:00:29
匿名掲示板で(IDコロコロ)自演やろう!って、最初に考え出したのはヤクザ?JT幹部?どっちの意見だったんだろう?
819 :名無しは20歳になってから:2009/03/29(日) 13:07:10
そりゃコスト削減したいJT幹部じゃねーの?
なんたってJTは、あれだけボロい麻薬売って人を死病に追い込んでおいて、
まだ儲けたい金の亡者だから。
966 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:10:14 ID:D16VN8XW0
>>961 今のところ相対的にあんたが正しい。
俺らのニコチン仲間が迷惑をかけてすまないなw
その上で、とりあえず命題を決定しないとな。
立証責任は水掛け論になるからな。
命題1「交通事故による死亡者と肺がんによる死亡者数ではどちらが多いか」
命題2「交通事故に遭う可能性と喫煙によって肺がんになる可能性どちらが高いか」
命題1 解 おおよそ
>>933で正解
命題2 解なし=命題足りえない
967 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:12:41 ID:BMg8yGCW0
俺は煙草なんぞ数必要はないし、煙たいのは腹が立つ。
だが、松沢のやり方は間違っている。
968 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:17:24 ID:gB2nHKsB0
嫌煙虫が車乗る時は排気管を車内に引き込んで走ってネ!
969 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:17:26 ID:2s4fkak1O
>>966 だからお前の主張を裏付ける確率のデータを示せよ。
根拠なしに騒ぐヒステリーにはいい加減うんざりだ。
初歩の初歩が分かっていない、と笑われそうだが、間違いなら笑ってくれw
「肺がんによる死亡のうち70〜90%程度が喫煙に起因する」という場合、
30〜10%は、その他の要因による発ガン及び死亡ということになるな。
これは単に、肺がんにより死亡した患者の7〜9割が喫煙者であった、という
ことでは足りず(その他の要因が原因で発ガンした者が、肺がんで死亡した
喫煙者の中に30〜10%程度は含まれるはずであるから)、実際には肺がんに
よる死者中の喫煙経験者割合は70〜90%よりもずっと高くなるはず。
…で、喫煙経験を持たぬ人の安全率は、ずっと高くなるはず、と思うんだが
おかしいかな。
971 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:26:23 ID:CJkr+T4T0
業者か患者か、喫煙擁護側は肺癌以外は煙草による疾患が無いとでも思っているのか、
更に都合が悪くなる事がわかっているからか肺癌の話に固執するね。
>>964 言っていることがさっぱり理解できません。
>>933について何を証明すればいいのですか?
>まさかそこまでおっしゃるからには自力で確率計算できるのでしょうね。
私は「確率計算できる」と言ったつもりはないですが?
どこをどう読めば「できる」と判断できるのでしょうか?
5hpOCZHH0をご覧の通り、嫌煙ってやつは
キチガイじみていて本当に話にならない。
所かまわず喫煙してポイ捨てするDQN喫煙もクソなら
こういうキチガイ嫌煙もクソ。
双方共に日本からいなくなって欲しいね。
974 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:31:49 ID:2s4fkak1O
てかリスクと騒ぐ割に
それを算出する確率論を
全く分かってない輩ばかりで大いに吹いた
これが嫌煙厨の正体
975 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:37:16 ID:AgzdTqbw0
相変わらずID変えながらコピペ連投してるアホがいるな
JT工作員がどうとか言う以前にお前が工作員じゃねえかw
それにしてもタバコに限らずがんリスクなんて言い出したらキリがないぜほんと
健康食品と言われてる納豆だって発がん性があることが分かったりしてるし
976 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:37:21 ID:Bka6azfq0
>>972 申しわけありませんが、あなたは「通信」で構いませんので
4月から大学の基礎的な統計学科目を受講して下さい。
話はそれからだと確信しております。
まともな大学で統計学の教育を受けていれば
ID:ftWKTWky0さんがこんな意味不明のことを言い続けるはずがありません。
私は大学以上の統計学教育を受けている方を対象に書き込みをしています。
以上失礼します。
>>976 ん〜ともうあなたの話にはついて行けてないのですが…
>私が言いたいのは煙草で肺がんになる確率より、
>自動車や飛行機で事故にあう確率の方が高いということです。
を「統計学的に」説明してもらえませんか?
統計学的に説明できないとダメと言っているようなので、自分の説も
統計学的に説明しないとダメだよね?違いますか?
それとももうどこかで説明されていましたか?
978 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:04:03 ID:2s4fkak1O
>>933 いい加減うんざりだ。
頼むから非喫煙者より
航空機や自動車の事故の方が危険だという
根拠示してくれよ。
979 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:07:12 ID:Bka6azfq0
>>977 いつID:ftWKTWky0が
>>933を統計学的に立証したのか
そして何時ID:ftWKTWky0が彼が否定する説を統計学的に否定したのか
誰が聞いても分かる形でお示しください。
以上よろしくお願いします。
980 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:14:55 ID:ZG6MtStk0
981 :
名無しさん@九周年:
いまだに自動車事故と飛行機事故の確率が喫煙で肺がんになるリスクが上回ることを示せませんな。
完全に以上のリスクよりもずっと煙草が安全ということですな。
それを否定するならば確実なデータを一度でいいから提示してもらえますかな。