【社会】闇サイト殺人事件判決をめぐり波紋広がる　裁判員制度開始を前に死刑選択基準（永山基準）が揺れている★２

いわゆる「闇サイト殺人事件」で、3人の被告を死刑と無期懲役とした判決をめぐり、波紋が広がっている。
裁判員制度が間近に迫る中、極刑の判断基準が揺れている。
神田 司被告(38)、堀 慶末被告(33)に死刑判決、川岸健治被告(42)に無期懲役が言い渡された闇サイト殺人事件の
判決から一夜が明け、磯谷利恵さん(当時31)の母・富美子さんが、あらためて心のうちを明かした。
富美子さんは「やはり裁判長なりにいろいろ悩んだ末の精いっぱいの判決だったのかなって。ただ、それでは
満足していませんので、最後まで戦いたい」と話した。

今週、凶悪事件に対する死刑判決が相次いだ。
16日の香川・坂出市の祖母姉妹殺害事件の死刑判決を受けて、遺族・山下 清さんは「おれらの望みがかなった」
と話した。
17日の姫路2女性殺害事件の死刑判決を受けて、遺族・畠藤通保さんは「死刑判決で、娘の名誉が半分くらいは
回復したかなと」と話した。
そして18日には、闇サイト殺人事件で、2被告に死刑判決が下った。
こうした死刑選択には、1983年に最高裁が示した「永山基準」が指針となっている。
犯行の罪質、動機、殺害方法、殺された人の数など9項目に基づき、やむを得ない場合には死刑が
選択できるとしている。
闇サイト事件の判決でも、裁判長はこの永山基準に触れ、自首した川岸被告を除く2人に対し、死刑を言い渡した。

しかし、永山基準のとらえ方によって、極刑の選択に違いが生まれる例も少なくはない。
東京・江東区女性殺害事件の星島貴徳被告(34)について、東京地裁は、被害者が1人なら死刑選択には
相当強度な悪質性の認定が必要と判断、残忍な犯行だが殺人などに計画性は認められないとし、無期懲役とした。
裁判員制度開始を前に永山基準が揺れている。
元最高検検事の土本武司氏は「わたしは、そういう解釈は誠に不合理であると。永山基準に拘泥してはいけない。
もうそこから飛び抜けなければいけないだろうと思いますよ」と話した。
(>>2-10に続く)

FNN(03/20 00:11)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00151493.html
前スレ（★１：2009/03/20(金) 00:46:03）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237477563/

にきがい

(>>1の続き)
明治大学の菊田幸一名誉教授は「死刑か死刑でないかということを選択するときにですね。わたしは、
素人(裁判員)がとてもそういうことをね、選択することは、勇気が出てこないはずだというふうに思いますね。
永山基準というのは、死刑適用するかしないかの最後のとりでだと、安易に崩していってはいけないと
思いますね」と語った。
闇サイト事件の判決後、母・富美子さんのもとには、川岸被告の無期懲役を不服とする多くのメールが届いた。
メールには「次の裁判で死刑に全然できると思います、がんばってください」などと書かれていた。
富美子さんは「反省のかけらもない人が戻ってくると、必ずまた娘と同じような被害者を出すだろうと。
そういうことだけは、もう二度としたくない」と話した。
国民感情と永山基準、2つのはざまで、司法はどんな答えを見つけるのか。

（ここまで)

キチガイサヨクって何で死刑反対なん？

キチガイ弁護まだ〜？
市民団体どこ〜？

これから裁判員制度が始まると、遺族が泣き叫べば泣き叫ぶほど
量刑が重くなるんだろうな。ホームレスが殺されても、身寄りいないから
刑軽くなるだろうな。
人の命に軽重の差はないはずだけど、きっとそうなるだろう。

>>4
バレたら一発で死刑になるような罪を犯してるからｗ

完全なる終身刑をやるなら死刑無くてもいいけどおいらは。
現行、30年ぐらいで出てくるしもうね。
「社会に出てくるか否か」ってのが多くの人の懸念するところだと思う。
遺族感情云々よりも。

無期と死刑の差がありすぎ

過去の判例でしか判断できないなら裁判官は機械でやればいいだろ
時代に合わせた判決をしないなら裁判官は必要ないと思う

裁判員は判例や過去の基準とその意味を教えてもらっておく方が思考の助けにはなるだろうけど、
変に拘束されたら裁判員制度無駄になっちゃうね。

AV女優　死亡一覧表

林由美香・・・死因不明、現在警視庁が捜査中
林かづき・・・事故死(詳細不明) 死亡時高校生の息子がいたらしい
有希蘭・・・自転車の酒酔い運転で転倒、頭部を強打し死亡。
倉沢七海・・・2004年9月2日に飛び降り自殺。享年28歳
桃井望・・・河川敷で彼氏と共に焼死(他殺説濃厚) 真相不明、長野県警は自殺と判断。
里中まりあ・・・ラブホテルにて頭部銃創貫通(暴力団員が射殺)、享年22歳
田所裕美子・・・自殺(詳細不明)
逢坂あきら・・・自室にて病死(自殺説濃厚)
長峰ルミ・・・交通事故死
麻生美由樹・・・硫化水素 自殺
飯島愛・・・NEW


飯島愛画像
http://idlesyasin.blog90.fc2.com/blog-category-1.html

wiki飯島愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E6%9A%81%E7%87%95

麻生の発言でも波紋が広がる広がるやってたが
広げてんのはキムチマスゴミだろ

>>7
売国奴の刑罰は死刑のみだったか

>>6
人命は不平等なものだよ(´・ω・｀)

なんだよ永山基準て
揺れるのが嫌だったらパラメーター設定してプログラムで判決決めりゃいーんじゃね？

>>13
これな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E6%82%A3%E8%AA%98%E8%87%B4%E7%BD%AA#.E5.A4.96.E6.82.A3.E8.AA.98.E8.87.B4.E7.BD.AA

裁判員制になって死刑判決が増えたということは、国民感情の大半が
永山基準を「ぬるい」と思ってるわけだ。
過去の判例を持ち出すのなら、最初から裁判員制度なんかするなっての。

まあ高裁で全員無期に落ち着くだろうなあ。
実質初犯を「更生の余地なし」と判断する根拠が乏しいし、この基準なら日本の死刑の数が
法律の改正無しに１０倍ぐらいに跳ね上がる。こうなると平等性が守れなくなって、下手したら違憲に。

過去の人間が示した基準に囚われずに
時代の空気を取り込むのが裁判員制度の醍醐味だろ……
(´･ω･)

>>18

違憲て！？
量刑の範囲内だし、最高裁が人数は永山基準でたかだか１/９の要件でしかないって言ってるし

今までもいろいろな裁判で判決が下されるたびに
「今回の判決は甘い、刑が軽すぎる」って感じの世論だったことが多かったよね。
日本人は凶悪犯に厳罰を望む傾向が強いし、裁判員制度が始まれば
今までより重い刑が下されるようになることが容易に予想できる。
これはしょうがないことなんじゃないかな。

在日の方々の立派な志、確かに拝見致しました。日本で生まれ育ちながらも、朝鮮民族としての埃(ﾎｺﾘ)を失わないその姿勢に、驚愕しますた。
日本国民の皆さま、長文となりますが、ぜひ下記をご覧下さい。

‐以下ｺﾋﾟﾍﾟ‐
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

とにかくこれから２年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は２００９年の９月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
〜中略〜
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。

民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。

>>15
多くの人が勘違いしてるが、裁判ってのは
・事実かどうかを判断して、有罪か無罪か判定する←これがケースバイケースで、裁判官と裁判員の仕事
・認定された事実に基づいて、量刑を当てはめる←これは機械的な作業
こういう仕組み。同じような罪を犯した人間には、同じ刑罰でないと不公平だから。

>>17
ぶっちゃけ、裁判員制度を採用したって事は、量刑の判断基準に感情を含める事を肯定したってことだと思っている(´・ω・｀)

>>6
いいんでないか
ホームレスなんて正直生きてても仕方が無いからな

>1

陪審員制度って、死刑とかの決定とかになるの？

つか、政治家とかも死刑とかあるの？

>>1
そもそも基準にしばられる必要なんてない。
必要なら時代にあった新たな基準を設ければいいだけの話。

「勝手に基準を変えるな」と主張する輩には「なら（永山は）安易に基準をつくるべきではなかった」と言い返してやればいい。

３月５日に東京で、『作家らが死刑を考えるシンポジウム』　があった。定員250名で約190人が参加。

瀬戸内寂聴は、　「死刑になる人の苦悩、無念さ、恐怖を作家の私達は想像できる。良心として死刑には反対していく」　と発言し、

森達也は、　「（被告が）死んでも罪は償えない。だから論理的に死刑制度に意味はない。人々は発想を変えなければいけない」　と訴え、

文芸評論家の川村湊は、「殺人を行なった人が罪を償う方法は１つ。　その経験を小説にして、人類の財産にする事です。」　
と語って、このシンポジウムは終了した。

>>18
釣られてやるよ。
＞実質初犯を「更生の余地なし」と判断する根拠が乏しいし
どっからこの考えが出てくるんだ？根拠って？更正する必要性は？社会が受け入れるとでも？
＞この基準なら日本の死刑の数が法律の改正無しに１０倍ぐらいに跳ね上がる。平等性が守れなくなって
一律基準で裁く方が不平等なんじゃないか？結果が同じでも過程は量刑判断に重要な要素だ。事件は全て異なる背景があることを無視する気か？
だったら裁判なんて要らないんじゃ？

勝手に基準なんか作らないでくれる？

すみません、陪審員と裁判員間違ってました。

量刑について決定権のあるのが裁判員ですね。

今までが甘過ぎただけだろ、
裁判員制度が始まって裁判官の常識の無さが裁判員に馬鹿にされるから一般常識に合わせる様に成っただけ

>>23
更正の可能性がうんちゃらとか悔悛の情がうんちゃらとか、
そういうﾊﾟﾗﾒｰﾀｰも量刑に影響するっしょ
動機も。同じ殺人でもやむにやまれず殺したのと私利私欲で殺したのじゃ違う
機械的な作業じゃないっしょ

>>29
お前が勝手に、今までの判例や刑罰の意義をひっくり返しちゃダメだと思う。

更生の余地が無いというのが、死刑の理由として使われることが極めて多いのは事実だろう。
突然それを無視した判決を出しても、最高裁まで支持されるとは思えないなあ。

過程も含めても、この判決だと死刑の基準がある日突然下がるわけで、
昨日同じ過程で同じような犯罪をやった人間には無期、今日は死刑なんてことになったら
平等性に問題ありだよ。

無期懲役が30年で出てこれる以上
死刑という判決が増えるのは致し方ないな

>>33
だからそれは
□ 更生の可能性があるか（Y/N）
□ 改悛の情がみられるか（Y/N）
● 動機は身勝手か、同情できるものか（身勝手/ふつう/同情できる）

みたいなパラメーターをチェックしていって、その結果を量刑の相場にあてはめる感じ。

残虐性考えたら３人死刑が妥当。
ただ道歩いてた何の落ち度も無い女性を金銭目的で拉致し
３人の男が顔面殴打などの暴行加え助けを懇願するも残忍に殺害。
最初から殺害ありきで無差別な部分も悪質性高い。

今回のは何人殺したなんて関係ない。
犯人達の残虐性が死刑に相当するかどうかだな。

>>36
オイオイ
更正の可能性だの悔悛だの動機だのってヤツがそれこそ十人十色で
まさに人間にしかない特徴で、最も判断の難しいところじゃん

ま、俺の言いたいことは良く知らんがこの永山基準が守られるべき
指針みたいな記事の論調に「？」を感じたわけですよ

被害者の尊い命はこの汚い下卑な３人の命では償えない。
だがこの汚い下卑なゴミ達は少しでも償う為に死刑にならければいけない。

>>34
前は大丈夫だったのに、今はダメっていうのは結構ない？
前の基準が実状に判していないなら、改正されるのが正しいんじゃない？
刑罰が重くなる、軽くなるは別として

司法の分野でも民主化が進むんだろ

青山の准教授が一言
　　　　　↓

俺だったら　殺人＝死刑　の判断だな。
おこなった犯罪の重さと刑罰の重さの釣り合いを考えたら
人の命を奪った代償に差し出して釣り合いが取れるのは犯人の命だけだろ
これを厳しいとは全然思わない。公平な等価交換でしか無い

もっとも量刑を決めるのは検察だからそれ以上の刑罰を科すことは出来ないけども

永山基準って誰が基準に決めたんだろうか

>>44
最高裁だろ？

最高裁がくっだらない基準を立てたのが悪い

さっさと死刑囚を処刑しろよ。食わせる金も正社員が負担するんだぜ

この程度の残虐事件って稀ではないよな。これで死刑だとね…

犯罪抑止のために凶悪犯罪は有無をも言わせず死刑でいいよ。

自首した被告人を死刑にしなかったのには賛成。
彼を死刑にしたら、今後自首する罪人がいなくなってしまう＝未解決事件が増える。

>>48
黙ってろや

死刑制度が凶悪犯罪を減らすのに役立つというなら
自首したヤツは死刑にすべきじゃないだろ

基準って必要なの？

>>50
自首なんかアテにせず、防犯カメラとセンサー、指紋登録を増やそうぜ。
あと犯罪民族の積極的な国外追放な。

>>51
ごめんなさいｗ

1983年と言えば団塊世代が犯罪適齢期・子育て真っ最中
人命はいまの倍以上安かった
それに学習できず　いまや団塊ジュニアが犯罪適齢期で
自分たちより人数半分の世代を殺しまくる　しかも子供の再生産しない
半殺しにしたら無期懲役でも重くないと思うね

一人だけ殺しても基本は死刑にするべき。そこから情状酌量の余地があるか
検討する。

>>23

> こういう仕組み。同じような罪を犯した人間には、同じ刑罰でないと不公平だから。

今が思い切り不公平になってるからなぁ。

また例の弁護士出て来て欲しいな。
ある意味、というか実際、彼らが被告人を死刑台に送ってるわけだし。
また良い仕事をしてほしい。

知的障害を持ってたら死刑回避
人格障害なら即死刑

お前らに不利な流れになってきたな。

最高裁の判例＝水戸黄門の印籠って例えられてたな
時代にそぐわないと判例と誰もが認識している

一審で被害者感情を考慮してとりあえず死刑。最終的に全員無期はガチでしょ。
せっかく温情で２人も死刑判決出してくれたのに、ババアの物足りない発言でパーだわｗｗｗ

今回は永山基準の1・2・3・（5？）・6・7・9は満たしてるんじゃないの？
永山基準の4だけ抜き出して「死刑の相場」が一人歩きしてるだけで。

永山基準なんて、小心で無能な裁判官が死刑判決を出す際に心的に責任逃れをするためだけのくだらんもの。
そんなもの揺れて壊れてしまえばいいんだよ。
今こそ裁判員制度により、死刑判決を出す基準が国民の常識に近い物になろうとしている。
俺はばんばん死刑判決出しまくるぜ。

判決で死刑をバンバン出せば
死刑待ちが多くなるので
裁判で判決が出たその日に
死刑台へ連れて執行すべし。

>>8　>>35
「無期懲役は30年くらいで出られる」というのは間違いだよ。
「仮出所が認められた囚人の服役年数の平均はずっと伸び続けていて、最近になって30年を越えた」
という話に過ぎないんだ。仮釈放まで平均30年かかってるわけではない。
仮出所が認められるかどうかは囚人によって事情が違う。許可されない人は30年経ってもずっとされない。
（特にこの事件の被告のように死刑か無期懲役で争われたケースでは、仮出所が事実上凍結される）。
許可される可能性がある人にしたって、今の相場がそのまま適用されるわけじゃないしね。30年よりもっと長くなるかもしれない。

死刑判決増えても慣れるんだって
あっそ死刑なんだ
こんな事すればそりゃあ死刑だよなぐらいになる
それが世の中

それが人間

どうしても死刑回避したい人は禁固刑を作るように運動したほうが良い

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」　『死刑廃止・日本の証言』　菊田幸一著より

菊田幸一　刑事法学者・弁護士（東京第二弁護士会所属）　明治大学名誉教授、法学博士（明治大学）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm


「死刑廃止問題で日本は低能児。人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ」ハンギョレ新聞（韓国語）（2006/03/24 19:39）
「日本は死刑大国になろうとしている。韓国での死刑廃止実現は大きな希望だ」asahi.com 2007年10月10日

安田好弘 弁護士 第二東京弁護士会所属
ttp://mirs.web.fc2.com/log/060418/1143270854.html
ttp://www.asahi.com/international/update/1010/TKY200710100318.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E7%94%B0%E5%A5%BD%E5%BC%98

永山基準なる意味不明の基準の存在こそが裁判員制度導入に繋がっているんだろ

ただ基準を適当に恣意的に決めたわけじゃなく
一応は判断基準に至った確固とした論理があるわけで
基準を変えるならその論理を崩すなり新たな論理を作るなりする必要がある

でも基準は相当抽象的な一般論だから
解釈を変えればけっこうどうにでもなる
なってる

川岸は犯行直前まで家電製造で働いていた。
家は追い出されていたから車で寝泊りしてて
闇サイトに投稿して今回の事件を引き起こした。
神田も川岸も【大きな大金】手にしたかったんだな！
堀は借金があったから金欲しかった。

終身刑の導入と時効の廃止は何年も前から言われているのに
刑法は一向に改正されない

犯罪する奴は特定人物に偏るのは明らかなんだし、前科３犯で終身刑にしろよ

>>68
このような輩が判事でなくてよかったが、
死刑反対だから弁護士になるのか、弁護士になったら死刑反対に傾いていくのか
どっちなんだろう。

馬鹿だなｵﾚ。。。
犯罪者の弁護人が死刑賛成派だったらえらいこっちゃｗｗ

（ライブドキュメンタリー）＠さて、そろそろ、反撃してもいいですか？＠―――現在上映進行中―――

●SoftBankの「家族間通話24時間無料」に仕方なく追随→ 減収８００億円
↓
●すかさず「iモード１０５円値上げ」へ→ 増収５００億円
↓
●やる気を失いつつある社員の意識改革のためにロゴ刷新→ 店舗改装経費１００数十億円
↓
●「docomo赤字になり小さくなる」と笑われる→ 「ﾄﾞｺﾓは変わりました。」
↓
●「ﾄﾞｺﾓのあなたに、Answerを。」→　なんとかﾌﾟﾗﾝ、かんとかﾎﾟｲﾝﾄで茶を濁すだけでﾎﾜｲﾄﾌﾟﾗﾝへの対抗意志無しと判明する
↓
●社長に電電公社出身、副社長に総務省出身の天下り人事発表→　「企業利益優先」確定的となる
↓
●夏の新機種発表会が史上最悪の結果に終わる→　「えー」「ﾁｯ(舌打ち)」「残念ながら」連発＆「ﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸにｶﾞｰﾝ」ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾀｰ(中村＆永田)勉強不足、馬鹿
↓
●ホームUの「無料通話」が「なんちゃって」と判明する→　ﾎﾜｲﾄｺｰﾙ＆ﾎﾜｲﾄﾌﾟﾗﾝのﾕｰｻﾞｰ側の優位ますます引き立つ
↓
●iphone3Gの獲得（飼い殺し）に失敗→　上層部までもが大いに落胆「日本のケータイはこんなに重くありません（嘘）」
↓
●発売2ヶ月を待たず、大本営発表＆特攻指令→　「アップル戦後処理も必要な段階」健忘アナリスト（乾牧麻）「どこかの誰かさん」が池面英霊に
↓
●09年2月ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸのiPhone for everybodyｷｬﾝﾍﾟｰﾝで異例のｷｬﾘｱ総合首位に→　手の込んだ特大ブーメランはまた「ドコモの威信」に水を差してしまう
↓
●期待と注目を集めた「BlackBerry」の獲得に成功＝　「 BlackBerry Boldの一時販売停止のお知らせ」へ　
↓
●この時「ﾎｯﾄﾓｯｸ」の全国おおよそ数まで判明する「その数、数千台・・」　→余計な「盆暗の味付け」を嫌い購入を見送っていた層からも妙な納得をされる
↓

永山基準なんてクソ基準だよ。どうして金科玉条のごとく守らにゃいかんの？

単に「永山基準じゃ駄目なので，今後は磯谷基準にします」って話じゃね？

>>74
死刑存置論者の弁護士なんてたくさんいると思うが。

>>60
人殺しする気は無いし一生刑務所の中で生きていたいか？
それに殺しちまったら命で償うよ

世論基準で、これからおネガイシマス。

1人殺害に対し2人死刑1人無期懲役なんてのはありえん。
人権後進国日本のやりそうな事だけど、犯罪も酷けりゃ判決も酷いな。

　　　　 　　　＿＿＿_
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　＜　>>81 おっ在日朝鮮人の書き込みを発見したお！！
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　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

川岸「無期」さえいなければ
この事件は発生しなかった。
犯行直前まで仕事してた奴が
金に走り女を強姦しようと走った。
犯行を企て計画練って殺害まで加担した
張本人を【無期】で終わらす司法は狂ってる。
「刑務所出たら闇サイトでまた仕事する」と
再犯予告した奴を、また世に送り返す判決を
言った裁判官は辞職しろ！

　　　　 　　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　＜お前の国（中国）の方がすぐ死刑じゃないかお？>>81
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　　　　　　　　　　　　|　
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

　　　　 　　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　＜自白した事で罪を軽減しなきゃ、囚人のジレンマが発生しないお
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼ 　　　こうやって自分だけ助かろうとする人間がいるかもしれないという
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　| ��疑心暗鬼�≠�犯罪者グループにうえつけさせる
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|　のが狙いだお
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　　　　　　　　　　　　|　
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　| だから無期懲役という判決は正しいお
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿ 　　　　ただし、一生釈放してはいけないお

>>1
笑わすなよｗ
被害者が６０過ぎの加齡臭漂う親父なら
こいつらに死刑判決は出ないよ。

人間が人間を裁く司法なんて所詮この程度が限界。

　　　　 　　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　＜弁護士の連中は国民に喧嘩を売ってるとしか思えないお
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼ 　　　泣き叫ぶ被害者の命を弄びながら殺して、喜んでいるような奴らを心神喪失で
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　| 　無罪とかにして喜んでんのが弁護士だお
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　　　　　　　　　　　　|　
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

判決文にある「模倣性が高い」は重要な判断材料だと思う。
第2第3の事件を起こさないためにも、
「被害者1人」、「自首」は刑の軽減にはならないとすべきだ。

これって捕まりそうになったから自首したの？
罪の重さから…とか言えば無期も納得出来るんだがな
しかしこいつも死刑にすると自首するやつも減りそうだし

被害者1人に死刑複数人も有り、
という、ささやかな基準が新たにできただけだw
全然オケ(^^)v

基準があるのは悪い事じゃないと思うけれども、
基準に縛られ過ぎるのはどうかと思うな

神田、堀の2人より川岸だけ【強姦未遂】
ひとつ多めに罪があった。
ほんとなら自首と【強姦未遂】でチャラになり
神田、堀と同等の【死刑】にならなければおかしな話。
罪状が他の被告より多いのに【無期】とは
司法は地獄に落ちろ！
神田と堀が２度強姦を止めなかったら
確実に【死刑】だったとしても
神田と堀のおかげで【死刑】を免れたと思うと
神田と堀だけが死刑では、納得いかない。
犯行企てた張本人が、罪ひとつ多い中
下された判決内容は、糞の固まり。
川岸【死刑】神田、堀【無期】
これが、まだ納得できる。

　　　　 　　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　＜　自首したヤツの罪の軽減は当然だお！　死刑と無期できっかり分けたのも
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼ 　　　　闇サイトでの殺人グループへの��抑止力�≠ﾉなるお
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　| 　元来、法律とは犯罪の抑止のためにあるんだお
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　　　　　　　　　　　　|　　
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　| 　　
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>89
事件が警察とかに発覚する前に出頭するのが法律の「自首」

永山基準なんてとうに変わってる｡
福田孝行がやった事件で最高裁判決出ちまったからな｡

何を今更｡

基準が間違ってたんだよね

中国ならつかまって死刑判決でたら即刻銃殺されるらしいな。
一度でも過ちを犯したら→即死刑って、
加害者の更生するチャンスを奪ってしまうことになる

同じような犯罪起こしたヤクザはいっぱいいるが
死刑になんてなってないよね

みんな15年ぐらいだろ

※結論
『別に揺れてません』

なんの落ち度も無い人が、機嫌良く、かどうかは知らんが
普通に道歩いてたら、いきなり殺される。
全然他人事じゃない。
そんな事したら死刑、という、単純明快な基準は必要だ。

ハイジのお爺さんさんだって、若い頃　人殺したことがあるってえのに、この判決ときたら厳しいすぐる

　　　　 　　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　＜　>>98　君はこの闇サイトの殺人グループの２人を死刑にしないために書き込んで
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼ 　　　　　　　　るのかお？　君はこれから人を殺すつもりだから、死刑にしてほしくないのかお？
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　| 　　殺人者を庇うヤツは、これから人を殺すつもりの人間
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|　　　としか思えないお
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　　　　　　　　　　　　|　
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　| 　　それか犯罪者の弁護を飯のタネにしている弁護士だけだお
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>97
この事件を「過ち」と言うのかw

>>89
反省の自首じゃなく、自分の身可愛さ。
自分で犯行企てて、やばくなったから
警察に電話した。
警察の方から出向いていったそうだ。
こいつが犯行企てた張本人でなければ
無期でも納得する人いるだろうが
反省もしない、再犯予告してるし、計画立てた
張本人だから理解したくてもできない。

永山基準てさ

「女流作家を語るのに紫式部・清少納言を持ってくる」
「子育て三歳児神話を持ち込む」
くらいにセンスのかけらもない過去の遺物じゃないの

　　　　 　　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　＜>>101といい、死刑判決が増えてきたことで、弁護士が負け続けだから
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼ 　　　　きっと世論をコントロールしようとしている工作員に違いないお
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　| 　恐らく弁護士連中だお！
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　　　　　　　　　　　　|　　弁護士ってのは犯罪者の罪が軽減されるのが大好き　
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　| 　だから、こういう書き込みをしてるんだお
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

永山基準なんて糞食らえだ
利己的な理由で他人の命を殺めた奴は
己の命で償わせるしかないんだよ

これを機に主犯格の男には立ち直ってほしい

　　　　 　　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　＜>>97　司法に限っては中国の方が正しいんだから困るお
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼ 　　　　　　　すべての面で間違った国家だけど（国民が政府に洗脳されてる）
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|　　>>108　いや立ち直ることはないお
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　　　　　　　　　　　　|　 　もし釈放される事があれば、また罪のない人が殺されるお
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　| 　　これは確実だお
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿ 　　　　　　

奈良の騒音おばさん、創価学会から嫌がらせを受けていた事が確定しました。
http://blogs.yahoo.co.jp/posutoman21/31274257.html

発端は創価学会の勧誘を断った事から始まったそうです。
おばさん宅にライトを当て続け、ビデオを撮影しながら大勢でクスクス笑い
障害者の息子さんが寄生を発すると隣の創価夫婦は「キチガイが煩い」と区長に苦情も言っていたとの事。
おばさんが出所してから洗脳されたり、この記事が消されぬよう皆で守っていきましょう！


おばさん可哀想(・ω・｀)　完全に集団ストーカーの被害受けてたね
（創価信者による工作書き込みが増えております）
http://jp.youtube.com/watch?v=wsFABWIjkXM&feature=related

徒党　→　集団ストーカー
第三者の善人　→　一般人
家の中のプライバシーを守るため　→　家の中の声を盗聴等により盗み聞きされない様にする為

>>8>>35間違っちゃいけないのは、出てきた人間だけの平均
つまり平均以上に出て来れない人たちばかりであり
その割合も分からない・・（分かるんだっけ？

それと最重要なこと、死刑がある国も案外少なければ
「完全終身刑」の国はもっと少ない。
有期刑で１００年以上課せられるというところならあるが

そんな国で理不尽な被害者にならなければいいがと祈るほかない
日本は案外恵まれてるんじゃなかろうか？
逃亡犯が全員捕まらない以上、松本の処刑は生涯ないのは仕方ないし・・

>>109
あまりにも視野が主観的すぎる

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ー　　ー＼
.　　　　　／u（○）　（○）＼　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒＼　　　　　　　　　　　　　　とにかく弁護士や政治家などがネットでの工作活動に夢中なので
　　　　|　　u 　　｀ ⌒´　　　　| 　　＿＿＿＿＿＿＿_　自分の意見を持つ事が大事だお
　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　犯罪者を庇うヤツは工作員（弁護士）　たまにこれから人を殺そうと
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|　　している人
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|　　３人とも殺してしまえと言う人は善良な市民だが、感情的で
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| 　　　　　　法律が分かってない人だお

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２人死刑　１人無期こそが理想の形だと考えてる人は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合理的思考が出来る人だお

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>108
「自分は悪だと」自分で言ってる。
今まで悪だったと、これからもかわらないと
宣言してるから、無理な話だね！

＞とにかく弁護士や政治家などがネットでの工作活動に夢中なので
＞自分の意見を持つ事が大事だお


俺もただの一般人だが。
死刑賛成＝「国民の総意」とはとても言い切れないだろ

>>1
永山基準をマークシートか何かと勘違いしてんのか？
考慮すべき事由を挙げたに過ぎす、全て満たしたら死刑に出来るってもんじゃねえぞ

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　ノ　　 　＼ ＼　　　　　　　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　　　　　　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　 >>115　死刑を賛成していない国民は恐らく、なんかの宗教にかぶれてるんだお
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　　　　層化学会とか、キリスト教とか

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　ノ　　 　＼ ＼　　　　　　　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　　　　　　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　宗教をやってる人は死刑囚もきっと立ち直れる、根は善人だ
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　殺されてしまった人は仕方がないけど、生きてる囚人はやり直せるんだ
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてワケの分からない似非人道主義に酔ってて冷静な判断を下せない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういう人もいるだろうお

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弁護士の中でも拝金主義で、飯のタネのために割り切って仕事をしている人はまだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マシだけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世の中にはこの似非人道主義に酔っているヤツがいるんだお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういう弁護士が一番、危険だお

安田弁護士や、死刑廃止論者はどうした？

逃げたのか？

＞死刑を賛成していない国民は恐らく、なんかの宗教にかぶれてるんだお

すげえ紋きり型な思考だね。頭大丈夫？やばくね？



よしわかった！俺含めて死刑反対の世論形成者は、キリシタンか層化の信者認定でＯＫｗ
「無宗教者」なら死刑賛成論者でおっけー

一見正論っぽいが
狭い狭い思考の幅＝単なる感情論＝◆6.s5Op95zk

そもそも宗教とは何ぞや？
信仰とは何ぞや？
宗教にかぶれていない状態とは？唯物論者とかコミュニストのことを指してるの？
俺も宗教詳しくないが、必ずしも宗教者＝性善説者じゃねえだろｗアホか

そこから勉強してこいよ

人間一人の命＞＞＞鬼畜３人の命

を確定させないとな。

>>113
飯食い終わったのか

＞３人とも殺してしまえと言う人は善良な市民だが、感情的で法律が分かってない人だお
＞２人死刑　１人無期こそが理想の形だと考えてる人は合理的思考が出来る人だお


何を根拠にｗ
その結論に至った「マスコミなんかに左右されていない」貴方のプロセスを是非ｗ

自首を促すための軽減措置だからな。
軽減されないなら誰も自首なんてしない。

＞死刑を賛成していない国民は恐らく、なんかの宗教にかぶれてるんだお
＞層化学会とか、キリスト教とか

宗教と言えば、層化とキリスト教←（すげえ大雑把ｗｗ）ぐれえしか思いつかないのかｗｗ想像力が貧困。

キリスト教も大別しただけで旧教・新教・正教の３種類（これも大雑把でアホで無意味な分け方だがｗ）
そこからキリスト教の（すごく端折った上で）プロテスタントなんてアメリカだけでも宗派・団体だけでも１０万種類くらいあるだろうよｗ

>>117-118
悪人は死ぬと地獄に落ちて罪を償ったら、また人間に生まれ変わる
という発想は無視か

お役人としては死刑が増えると囚人が減る→刑務官の仕事が減る→マズー
死刑廃止で刑務所満員御礼が望み→犯罪集団在日と意見が一致ｗ
無期懲役が増えると刑務所も安定経営

正義のために悪が作られるんだよ、必要なんだよ

>>124
根拠自体はくり返しくり返しラーメン食いながらしゃべってたろ
正しいかどうかはまた別として

無知なお子ちゃまなんだよ
読書不足のゆとり教育の弊害だな

スイーツ（笑）判決www
1人殺してなんで2人も死刑にならなきゃいけないんだよ

この世での罪は、この世で、できるだけ償わないと
あの世行った時に、閻魔様にエライ目に逢わされる、
って婆っちゃが言ってた。
この考え方で行けば、極刑は慈悲だな。

命を命で償うのならば
死刑は一人であるべきだな

感情的には俺も３人死刑で良いと思うが、刑法改正論議が先だろうな
じゃないと目には目をのリンチ国家になってしまう

>>8
たしかに

別に死刑の基準変わってもいいけどさ。
それなら時効とかも無しにして、今までの事件もさかのぼって、刑の執行してほしい。

今になってもコンクリート殺人事件は許せん！
ｱｲﾂﾗ刑期終えて、今じゃのうのうと世に出て生活してるんだぜ。

まあ、こいつらは鬼畜であって人間じゃないから死刑で良いわな。
それと、なんたら基準とか過去の判例とかも必要なし。
過去の判例で罪の重さが決まるなら裁判の必要なし。
後は自首の罪が軽くなるのは悔しいが仕方ないかな？
自首しても罪が軽くならないなら自首する奴はいなくなるしね。
将来犯罪に巻き込まれるかもしれない人達の為にも。

質問だけど・・・長崎市長の被告は、一人しか殺していないのに死刑判決が出ている。
市長と一般市民との差かと疑問を持つ

人間の差を生前の地位で判断するのは良くない。一人殺しても極めて残酷な場合は死刑で良い
いつもでも永山基準を基本にすべきではない。日本国の方針は日本国民が決めれば良いだけでは
ないか、国民投票でもして決めるべき
今の国民感情なら死刑でも良いが65%以上を取るだろう。ついでに憲法改正もすれば良い。

殺人鬼に感情移入する奴は
犯罪者予備軍もしくはその身内

母子殺害の時は別の基準にしたのはなんだっけ

別に永山基準は，被害者がひとりの時は死刑を選択してはならない，
とは言っていないんだが･･･

まだ初犯だし、死刑はやりすぎでしょ。

>>131
クズ二人あわせても、亡くなった一人ぶんの価値がないってこと。
妥当じゃね？

チョンコロビッチ・左翼・部落民はなぜ原理的敗北を喫するのか？
そして、なぜ原理的に敗北するや否や力で捻じ伏せようとするのか？
また、なぜそのようなゴミ虫、クソ虫の行為に打って出ることしかできないのか？

ここに1つの命題がある。
「チョンコロビッチ・左翼・部落民の価値は産業廃棄物の価値より劣る」
この命題は、数学者グロタンディークの功績と分析哲学者サールによる約束行為の分析から帰結する。

http://erosion.tsuchigumo.com/

【2008年8月17日】 いわゆる左翼の誤謬http://erosion.tsuchigumo.com/log/2008/
【2009年3月21日】 いわゆるフェミニストの誤謬http://erosion.tsuchigumo.com/log/2009/

>3
>永山基準というのは、死刑適用するかしないかの最後のとりでだと

アホか　どこが最後の砦だよ。　まず永山ありきになってんのが問題だってのに。

>1
何て？

永山基準なんて従う事ないよ。
だって、これ自体が違法の産物なんだから。

死刑だろう

何も落ち度がない被害者が残虐に殺されて
何の落ち度もない人間を惨殺した人間なのに絞首刑で済む
死刑では物足りない、残虐刑を可能にしないと

某准教授の言葉を借りれば、
０．５人どころか、２人もしくは３人カウントですね？

情状酌量で 加害者の家庭環境やら育った環境が出てくるが 被害者に接点はあるの
被害者無視の情状酌量があるから 納得出来ない部分もあると思うが

>>23
ZN/I8dx90
>実質初犯を「更生の余地なし」と判断する根拠が乏しいし
お前は当事者なのか？何を見、何を聞いて「更生の余地なし」と
判断する根拠が乏しいと思うんだ？
>まあ高裁で全員無期に落ち着くだろうなあ。
個人的には全員無期で落ち着いて欲しいなぁ・・だろ？
死刑回避を望むのはお前の勝手だが、何を根拠につまらない判決予想してるんだ？
>同じような罪を犯した人間には、同じ刑罰でないと不公平だから。
人の命がそれだけ「重く」なってきているってことだよ。
しかし、お前は犯罪者の方ばっかり見てるな。公平・不公平言うなら
被害者：加害者はどうなんだ？

２ちゃんねるは相変わらず馬鹿が多い・・
既に永山基準なるものは光市母子殺人事件の死刑判決で覆っている。
>>1の菊田自身が永山基準破棄でないと光市母子殺人は死刑は有り得ないと認めている。
>>1は既に消えた基準の話を延々と議論させる為の釣り記事ですな。

>>153
×２ちゃんねるは相変わらず馬鹿が多い・・
○ネットサヨクは相変わらず馬鹿が多い・・

反省しようが、自首しようが、やった事の責任を取らせるのは当たり前。
自分の欲望のために、他人の将来を奪った罪を償うには、
自分の人生を差し出す意外無いだろ

>>152

バカはお前だ 被害者は 裁判に参加出来ないのに どこに公平がある 事件の本質みてないのは お前だ

昔甘い基準を作ったバカが一番悪い

殺人事件の犯人は被害者とおなじ目にあわせればよい

>>153
小林薫のほうが先だっけ？

>3
＞明治大学の菊田幸一名誉教授は「死刑か死刑でないかということを選択するときにですね。わたしは、
＞素人(裁判員)がとてもそういうことをね、選択することは、勇気が出てこないはずだというふうに思いますね。
＞永山基準というのは、死刑適用するかしないかの最後のとりでだと、安易に崩していってはいけないと
＞思いますね」と語った。


この菊田って「あの」菊田だよな

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」　
『死刑廃止・日本の証言』　菊田幸一著より

菊田幸一　刑事法学者・弁護士（東京第二弁護士会所属）　明治大学名誉教授、法学博士（明治大学）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm

市民の良識を司法に反映させたいから始めるんだろう、裁判員制度って
それだったら良識ある市民が死刑といったら死刑にすればいいじゃん
死刑激増　∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

５人殺した犯人の裁判員が死刑反対派ばかりだったら　→　５人殺しても無期

１人殺した犯人の裁判員が死刑賛成派ばかりだったら　→　１人で死刑

>>162
かくしてマヌケな裁判員制度は施行後わずか半年で幕を閉じるのであった
∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

死刑反対を表明する人は、裁判員には選ばれませんが。

>>161
死刑は確実に減る。

●凶悪犯は報道で見るのと違い、生きるのが不器用な人間が多い。
　それらを目の前にすると、安易に死刑とは言いにくい。
●普通の人々は裁判員に呼ばれても理由を付けて辞退をする。
　積極的に裁判員を引き受ける人は、偏った思想をもった人になる可能性が高い。

国民の意思を判決に反映させるために裁判員制度を作ったのだから、いままでの判例なんかに囚われる必要ないじゃん。

その基準て絶対遵守？

永山基準が出来る前は、ひとり殺して死刑なんてざらにあったわけだ。

その時代に首をつって死んでいった殺人犯達にとっては、こんな基準不公平以外の何者でもないだろう。

人の命の重さは皆同じ、ひとりでも命を奪えば、命を捧げて償う。

等価交換でなんら問題ないではないの。

俺が裁判員になったら断固として死刑を主張してやるよ

>>165
> 積極的に裁判員を引き受ける人は、偏った思想をもった人になる可能性が高い。

「殺人犯はみな死刑だ！　いちど人を死刑にしてみたいと思っていたんだ」と思う
ようなやつほど裁判員を積極的に引き受けるだろうよ

裁判員制度は韓国が導入したから日本でもやる事になっただけ
日本同様アメリカのケツ舐めるのが好きな韓国は経済破綻寸前だけどね

基準??
今までの「基準」が時代遅れなだけ。判例は金科玉条ではない。

時間がたてば世の中も変わり、法律も司法も変わるべきと認めたら、9条の見なおしもアリになるから、サヨク弁護士が騒いでる。

そもそもなんで2人も殺さなけりゃ死刑に出来ないのか不思議でならない。

永山基準なんていう馬鹿げた基準は撤廃すべき。

>>10
>過去の判例でしか判断できないなら裁判官は機械でやればいいだろ

だよな、全部OracleかDB2かSQL Serverでリプレースできるじゃんな。
激しく同意。
今回の闇サイト殺人は3人とも死刑が当たりまえです。

別に本来の永山基準は揺れてないんだが。奪った拳銃で次々に4人を殺害した18歳の犯人について、
極貧の生い立ちと拘置中の勉強やら印税寄付やら結婚やら改心の事情だけで死刑を避けた高裁判決を
破棄するために、考慮すべき事情を明確にして、しかも更生の可能性は死刑を避ける根拠にならないという基準を
打ち立てたのが永山基準だったはず。いつのまにか被害者がひとりの場合は死刑は例外的だという基準に曲解されてしまった。

被害者が一人ならとか二人ならとか…
スーパーの3個100円！　みたいに人の命を扱うなと。
とりあえず一人「でも」人を殺しちゃいかんだろ。

この事件があってから安心して外に出れない

>>164
あ、そうなんだ。そりゃそうだよなw
でも、腹ん中の事まではわからんもんな。

>>178
まあ死刑反対派がこぞって司法試験勉強して裁判官になろうって運動始めてもう１０年以上経つしね
裁判官も腹の中はワカランよね

詐欺罪の前科ある向きの川岸被告がやみサイトで仲間を募集
「ムショ帰りで普通に暮らしているのがバカバカしい
何か一緒に組んでやりませんか」
これに詐欺罪の前科ある神田と無職で女のヒモしてた堀が参加。
川岸被告は自筆の手記に「自らの殺害行為暴露」
ロープで首絞め、ハンマー3発、強姦2度未遂など綴られている。
神田ブログより川岸の「自筆の手記」の方が有力な物証となる。
動画にもあがっていたしテレビでも放送された。
首謀者「川岸被告」だ！

そ>>もそもなんで2人も殺さなけりゃ死刑に出来ないのか不思議でならない。
どんき放火女は3人殺してるけど死刑になってないけど？ｗ
ＤＶ殺人はもっと酷く、2人の子供を殺しても執行猶予さえ付く事もｗｗｗｗｗ
無抵抗な子供を殺しておいて、執行猶予ってどうよ？ｗ

まぁ自首して死刑なんて前例が出来れば自首なんてせず死に物狂いで逃げるだろうな。
そもそも今回の件は被害者との接点も無いし、闇サイトで募った犯行で
犯人同士の接点も無い。目撃者も多分いない。と迷宮入りする可能性の高い事件だった。
これは犯人の一人が自首してきたから解決したわけで、
もし自首がなければ全員時効過ぎて無罪放免になっていた可能性高かった。

この事件で盛り上がった共謀罪はみんなスルーするのな。

そんなに悪巧みしたい人が多いのかな今の社会は。

永山基準とか頭のおかしい司法が言ってるだけだろ・・・

無期の川岸と死刑の神田は詐欺罪の前科があり「指紋」を
しっかりとられている。
被害者の遺品「デジカメ、財布など」質屋にもっていき金にかえた。
指紋びっしりついてて、迷宮入りどころか「すぐお縄」。
遺体の処理も見つかりやすい「国道沿いのすぐ脇に放置」
遺体も「地面から身体半分出てた」。
どれもやることが中途半端なことしてるから
バカというしかない。
自首した川岸は仲間募った張本人なのに自分の命惜しさに自首、
後の二人はとんだピエロ。

つうか永山基準自体もう時代錯誤の考え方だろ　

裁判に興味無かった時代、情報も入らなかった時代の話。今やネット立ち上げたら誰でもすぐ情報得られる時代なんだから、　

過去のスタンダードなんて一度リセットして考えるべきなんだよな。　

これからは国民全体で判例を作って行きましょう〜という考え方の基に始まるのが裁判員制度なんだから。　
永山基準とかそういうのを守りつつ〜って事で行くなら裁判員制度なんていらない。従来通り職業裁判官でやってろって話。

菊田って、福田孝行の死刑判決に対して
「殺された被害者が２人だけなのに死刑するのは、永山基準に反している」
なんてコメントしたバカだろ。

>>187
まあ、人を殺しても永山基準で死刑を逃れた少年もいたし
福田だけを死刑にするわけにはいかん、ということもあってのことだろう

基本的な質問だけど、闇サイトの「闇」って、「何か特殊なアクセス方法が必要」って意味？
それとも、単に「悪意アリ」で闇って言ってるだけ？

善良な人の命は、犯罪者の命より、はるかに重い。だから、

犯罪チョンの命で釣り合いをとろう。ついでにチョン死刑。

>>168
むしろ殺られた人間になんの落ち度もない場合、
殺った人間の命だけじゃ等価交換にはならないけどな。

店の食いものを盗んだ償いで
腐った果物を差し出すようなものだ。

裁判員が永山基準に従う義理はないわけでね

川岸を死刑にしないと世論が納得しないだろ
もう、そういう時代なんじゃね？

無学で身障者の吉展ちゃん殺人の犯人、小原保に謝れ

「真人間になって生まれ変わってきます」と言いながら死んでいったんだ

あれこそが正しい死刑の形だ。

>>194
お母さんは地どりにきた平塚八兵衛に、土下座して
「本当にやったのなら、せめて真実を話して真人間にもどってくれ、と保に伝えてください」
って言ったんだよな

「裁判員」の広報ＤＶＤ、全国５千店で無料レンタル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090324-00000576-yom-soci

図書館に置けばいい話なのに、なに考えてんだろ

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou64327.mht.html
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

き.そけ.んじ.の 裁判員制度 の.どうにゅ.うをひ.かえてうん.ぬんのこめん.と ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見　横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【社会】女性職員に「もうお風呂入った？」などのメール　宇都宮地裁判事(55)に罷免判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098652/
【社会】 １９歳女子学生の下半身衣類に付着した物と、ＤＮＡ一致…逮捕された判事、高速バスでのわいせつ認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235542453/
【鹿児島】１７歳少女にみだらな行為　家裁書記官を淫行で逮捕　出会い系サイトを通じて知り合う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235630157/

「被害者人数を考慮」とあるところを、勝手に「複数以上」
などと曲解したのが、「基準」などと一人歩きした

例え被害者が一人でも、他の項目と総合的に勘案して、
総合的に判決を下すべきというのが本来の趣旨

それが最近、修正され本来の姿になりつつあるだけである

実際は永山基準は揺らいでなどないけどな。

「二人以上殺さない限り自動的に死刑はない」
などという間違った解釈が揺らいでいるだけで。

正しい解釈では、殺害人数はいくつもあるパラメータの一つでしかなく、
一人しか殺してなくても、ほかの点において十分重大な犯罪なら死刑になり得る。

相手を重罰に追い込むことが勝利のように思う人が多いが、
それが思想的に間違っているということを、口をすっぱくして
教育するようにすべきだろうと思う。

この被害者母の発言や行動スタイルは許されない部類。
はっきり言ってまずい。

>>200
光市の本村氏がこの流れをつくっちゃったんだよな
死刑にできないなら無罪にして俺の目の前に連れてきてくれ
（あだ討ちするから）
この勢いに押されて裁判所も被害者感情を重視するようになって
世間でも被害者が頑張れば被告を死刑にすることができるってわかって
被害者が仇をうとうと頑張るようになった
あだ討ちとかおもいっきり退行してるようなきがするよ

>>200

１行目　誤：相手を重罰に追い込むことが　→　正：相手を重罰に追い込むことを

２行目の主語の述語はどこ？

３行目は「すべき」と断定的な言い方をしながら「だろう」と自分の意見に自信のない表れ。

４行目も日本語の体をなしていない。

５行目　「はっきり」は無駄な副詞。意見の信頼性が揺らぐ。

以上、自分の意見を述べるならもっと文章力をつけましょう。話はそれからですね。　

ようやく、まともな国になってきた。

自動車事故で、死なせた奴も死刑にする正義の国にしなければならない。
過失であろうが、潔く死ぬのが世界に誇る日本人の美学。

俺は、過失であろうが、自分の責任と生き恥だから自決する。

>>200
重ければ重いほど良いというわけではない。
罪の重さに釣り合った刑が必要。
それがこうした事件の場合には極刑であるというだけの話だ。

「相手を重罰に追い込むことが勝利のように思う人」などはいない。

でも畠山鈴香は死刑にならない
理由は「女」だから

俺も自分の家族が殺されたら犯人は死刑にして欲しい。被害者は誰でもそう思う。必殺仕事人も同じような事をしている。

>>205
女　の　字を分解すると　　　く　の　いち　　　　　な

人間が裁く以上、量刑に違いが生まれるのは当たり前だとおもうが
永山基準の9項目をすべて満たす犯罪者なんてそうそういない

永山基準が謝った判断なんだよ
それを是正する時期に来てるんだと思う

>>205
カレー事件の林真須美ババアは死刑になったぞ！

>>210
節子、まだ確定やない！

教祖の江藤幸子は死刑になったけど

殺人罪の最高刑は死刑

これが唯一無二のルール。
永山基準だの死刑反対派のプロパガンダだの余計なすり込みはいらない。