【社会】日弁連「司法試験合格者、３０００人に増やすな」 政府計画に反発★２

資格試験でしょ。別に増やしてもいいんじゃん。
この資格を持ってれば、弁護士、検事、あるいは判事しかできないわけでもなし。
資格とって別のことしても良い訳だし。何甘ったれたこと言ってるの？

>>919
年収４００万なら勝ち組

三振者はかなりの割合で引きこもる
就職できただけでもすごいし
年収４００万なら弁護士より収入いいかもよ

にしても、この制度どうにかならんもんかねぇ･･･
何人廃人を生めば気が済むんだ

新人など低所得の事務所に対しては、国の援助（補助金）が必要だよ。
弁護士や司法書士は、積極的に商品を売り込む営利企業というより、
社会正義と社会秩序の実現を目的とすべきものだから。

いまだに構造改革ができてないのは弁護士ぐらい。
甘えたこと言ってないで自助努力しろバカ。

>>922
法曹に限らず、ｼﾞｼﾞｲがいつまでも威張っている限り、それを実現するのは
難しい。　昨今の大不況は世界的なものだが、日本人が一番憂いでいるのは
のしかかる老害のせい。

>>922
むしろ弁護士会での補助も必要なんだよね

積極的にNPOの無料労働相談なんかにボランティアしてたら
弁護士会費無料に、くらいのことはしてもいいように思う。

年収２００万の弁護士に弁護士会費５０万課すなんて
鬼もいいところだ
事件漁りも増えるってもんだよ

おまえら弁護士がうじゃうじゃいる起訴社会のアメリカがどんなに糞か
体験した方がエエよ。日本はお互い様だからー文化だろ。
弁護士なんてふやしても良い事なんか本当何にもないぜ。

日弁連の反対している奴は自分がしょぼい弁護士だから仕事とられるのが
嫌なだけなんです。
ならオウム真理教の弁護士とかやればいいじゃん。

そもそも純粋なフィリピン人を両親に持って日本語以外話せないなんて事あり得るのか？

>>907
弁理士。

>>926
ニュー即民やねたみ厨は、
弁護士の収入が下がったら
とりあえず飯ウマ状態だから騒いでるだけ

実際にどういう影響があるかなんて
想像してないよ

>>929
弁理士もダメだろ

俺、医学科行って正解でしたｗ

ロー生共、合格者増えても地獄、減っても地獄
ざまあ

弁護士会費の不明朗な会計はすごいよ。会長の懐に入っているんだからね。

確か会長の個人名義の口座で金管理してなかった？

こんなサイトがあるけど？

長崎県弁護士会に巣くう腐敗堕落弁護士たち
http://www.mail-journal.com/shiryo/011226s.htm

東大京大一ツ橋未満でも弁護士になれるなんて羨ましいな。。

弁護士数10倍にして
訴訟費用10分の１にすべき。

貧困者でも訴訟ができるようにしなければ。

弁護士の半分近くが年収1000万円以下って聞いたんだけど、ホント？

アリーマイラブみたいなお馬鹿弁護士が増えるわけですね

いいんじゃない？法定が寸劇化するだけ

自分は数字に強いらしいので、会計士か税理士になりたい

これって司法試験の合格ラインを下げて合格者増やすってこと？
バカが増えるなら問題ありだと思うけど

会計士税理士って飽和状態じゃなかったっけ？

医者志望
東大京大一ツ橋入る学力ない⇒私立逝き（高い学費と大学入学時点で大学に縛られた永久就職：まさに玉石混交の格差社会？）

弁護士志望
東大京大一ツ橋入る学力ない⇒（ロースクールで）逆転可能
⇒旧司法試験という出口の狭さで、旧来は一定範囲の質に絞られていたはず・・？

私立ローの出現により世襲化が加速する事で、世襲化・学閥化が加速する？＞有力私立大学を中心に。さげ

実際に今の修習生は能力ないのにプライド１流だからな。

司法試験に合格した時点で天狗になっている。
キャバクラ嬢，ホスト崩れみたいなのがゴロゴロいるよ。
会話を聞くと合コンばかり。
主張書面の作成能力が悪すぎる。

昔は一度就職して，働きながら勉強して，３０代ぐらいで合格したもんだ。
今なんて大学→法科大学院だし，
一般家庭にそんな６年間も学費＆タダ飯を食べさせられるわけない。


厳しいのは実務に就いてからだよ。

>>938
今の弁護士平均年収が７００万前後
年収１０００万がデフォのニュー即民からすれば、ただの貧乏人集団

新人弁護士に限ると
４００〜５００万前後
２００前後も珍しくない

>>944
まあ、今の就職状況なら、社会人経験者でも
30歳ってだけで
ただのおっさん合格者ってことで
無職に降格だけどな

資格試験だから、人数ではなく点数で合否を決めろよ

医者や弁護士に市場原理主義を持ち込んで困るのは一般国民の方
少額事件を引き受ける良心的な弁護士は、淘汰されて居なくなる
競争に勝ち残った弁護士は、高額の報酬でしか仕事を受けない

受験資格を旧試験制度に戻して点数で合否決定するのは賛成だな
それなら多くても合格者は年１５００人ぐらいじゃないかな

>>947
>良心的な弁護士は、淘汰されて

そうそう。
競争原理に曝されてまっさきに淘汰されるのは、
ボランティアで派遣弁護やったり、無料労働相談やってる
良心派弁護士なんだよな

でもこのスレの住人からすれば、もう良心派弁護士は不要らしいから
もういいんじゃない?

派遣会社側にばかり弁護士が必要で
貧乏な派遣社員の味方をする弁護士はいらないんだとさ

ここでもう一度確認

弁護士増員反対　→　自民党有志
弁護士増員ペースダウン　→　日弁連要望書
弁護士激増賛成　→　米国・経団連案＝清和会案≒民主党案

●法曹増員はアメリカ及び経団連の圧力です。
http://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-4695.html

●自民党の有志約50名は弁護士増員反対を求める議員の会を結成しました。
＞昨日午前１１時、党本部において、法科大学院を中心とする法曹養成制度と、
＞法曹人口年間三千人増員計画の実態と問題点を議論し、あるべき姿へと見直しを行うための議員連盟
＞「法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会」が多数の法務大臣・文部科学大臣そして法曹資格者を
＞含む自民党国会議員およそ５０名の発起により結成されました。
＞会長には高村正彦・元法務大臣が満場一致で選出されました。
＞私は事務局長に選ばれました。
河井克行議員のブログ「あらいぐまのつぶやき」　http://www.election.ne.jp/10868/

●民主党の政策は弁護士激増政策です。
＞（４）法曹人口
＞わが党は法曹人口について10年後で5万人、将来は10万人体制を、
＞早急に年間3,000人規模の法曹養成を提案しており、現段階の審議会の
＞議論はこの趣旨に沿ったものと理解している。ただし、10年後5万人を実現するためには、
＞年間3,000人を上限ととらえず、さらに多くの司法試験合格者を確保する必要がある。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11269

>>947
ん？前後で論理が矛盾してないか？
市場原理主義を批判するならば、司法試験の合格者数は
資格試験として点数だけで合否判断するのではなく、
政策判断で合格者数を絞るべきとなるんじゃないの？

医療界も法曹界も市場原理が働きにくい業界なんだし、
法曹には社会正義の実現という市場原理と矛盾する可能性のある
使命もあるんだから、まったくのぬるま湯もいけないけど、
過度の競争主義も公共の福祉に反すると思うがな。

法曹の数は増やさなくていいと思う
ロー生には回数制限（だっけ？）撤廃と試験科目一部免除くらいの優遇措置で手を打てばいいじゃん

今でも弱者の弁護をしている正義感の強い弁護士は、
殆ど手弁当状態だしな。弱者は金を払う余裕がないし。
で、こういう方面にのめり込んだ弁護士はまさにワーキングプア状態。
知人の弁護士なんか、子供が「お父さん何で家貧乏なの？」って聞くらしい。

その逆は、松本清張作「霧の旗」（DVDツタヤ）をお楽しみください。
貧乏人には目もくれない。

週刊文春 [ 2009年03月12日号]
「過払い返還」２兆円バブル大争奪戦−多重債務者に群がる有名弁護士
http://s04.megalodon.jp/2009-0308-2348-25/www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20090305/87/

この記事によると、日弁連は共産党に支配されていて、過払い返還で
共産党系弁護士を通じて共産党に大量の資金が流れ込んでおり、
蟹工船ブームによってではなく、多重債務者が赤旗購読に流れているそうだ。
共産党系弁護士を通じて赤旗購読者を集めるというのは共産党の旧来の手法。
記事中で下記の本を紹介していた。

『サルでもできる弁護士業』 西田研志／著
第３章　共産党支配から抜け出せない日本の弁護士
　共産党の票田を開拓する人権弁護士たち
http://shomon.livedoor.biz/archives/51632306.html
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4344996550/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392

【サルでもできる弁護士業】
その中の第三章
【共産党支配から抜け出せない日本の弁護士】
という項目がある
日弁連は多くの共産党やそのシンパによって占められていると書いてある
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/27719049.html
冷戦が終結して二十年近く。もはや共産主義イデオロギーは終焉したといって
よいなかで、いまだにその幻影を引きずっているのが日本共産党であり、
その支配下にある日弁連と弁護士会なのだ。　46頁
http://d.hatena.ne.jp/taniwataru/20090320/1237541467

>>953
その手弁当だって、平日に何とか稼いでるから
土日ボランティアできるのにな

土日もなく毎日働かなければ生活維持できないくらいまで競争が進んだら
そのボランティアもいなくなる
そういう弁護士はやむなく企業に就職して
市民派の弁護士はますます減少する

結局は貧乏な一般市民にしわ寄せが行くんだよな

　





















弁護士＝マッチポンプ屋

ここらへんが医者との格の違いだな
紙と鉛筆で学べる学問と
生身の肉体を教材にしないと学べない医学部
教育費の関係で医者は過剰には成り得ないが
弁護士は別だからねｗ

合格者数を調整するという発想自体が駄目なんだが。
例えば、これが医師だったらどうなるかを考えて見ればいい。
その年その年でレベルが低くても医師になれたら、医療事故が頻発して不経済だ。
こういった国家資格は特定業務への関与・実践を許可し、また資格を得た者の技術を国が保証するものであるから、一定の品質を確保する事は最低の条件となる。

質の低下といいつつ、それを計測する努力すら怠っているんじゃないの？

一度決めた国家政策を覆すだけの客観的な理由付けに欠けていると思うけど。

俺は諦めた人だから、あれだけど、
合格者500人時代は、、東大生でも500番に入るというのは至難の業だったわけで。
10回落ちるなんていうのも珍しくなく、東大なのは過去の栄光とか言われちゃう世界でしょう。
人格的には分からんけど、人格なんて育ちとか個人的なもんだからなんとも言えないし、それは置いといて、
500位以内ということは、なんだかんだ言ってその時点でそこそこの品質を意味していたんだと思う。

>>959
質の低下を連呼してロースクール制導入したら、
さらにとんでもなく質が低下してしまったというオチ。

>>953
ソースが映画ってお前。

格安で弁護する「良心派」弁護士なんていらない。
すべての弁護士が格安で弁護する時代になればいい。

それでも、大手事務所には高額報酬を得る弁護士がたくさん生まれるだろう。

ペーパー試験で絞る必要はまったくない。
合格者がいくら増えようと、優秀な人材はしっかり勉強するし、
逆にそういう人材しか大手事務所は採用しないだろうから。

>ペーパー試験で絞る必要はまったくない。

自動車運転免許も、医師免許もいらない。
交通事故に合っても、その場にいた自己責任。
医療過誤を被ってもきちんとした医師を選ばなかった自己責任。
すべては競争原理、市場原理に委ねれば良いのですね、わかります。

俺も挫折組
１５００人時代に論文であぼん

ロー行くか行かないか迷ったけど、蹴ってよかった
まさかここまで惨状になるとは思わなかった

少し前自分の行ってた伊藤塾HPを見たら塾長の言葉はひでえとおもった
「就職難報道はデマです。現役ストレートでトップクラスのローにいき、
試験に上位合格すればひくてあまた、収入バリバリです」みたいな
どれだけ条件付けしてるんですか、もう

>>965
それだけ条件付けしても1000人近くいるのだから、一昔前に比べれば簡単になったものだよ。

法科大学院制度っていうのは、早慶以上の大学の学生のうち、実家が小金持ちで、ロー優先入学できる程度のそこそこの成績を修め、取り立てて賢くもないけれど真面目が取り柄という地味な人にとっては、以前より固い道になっただろうね。
ただ、その結果生まれるのは、金の苦労も挫折も知らない、渉外・企業法務志向でエリート意識の強いサラリーマン法曹だけどね。

>>962
>>953は映画をソースではなく例えに使っているように読めるのだが。

>>966
そりゃそうだけど、そういう人は社会に有用なんじゃないか。
むしろ、不真面目なグータラが受かるかもしれない状態になったことが問題。

>>966
上位ってのはトップ500くらいじゃないか？これからだと。

借金してまで行こうって連中は少なくなるよな。ハイリスクノーリターンだし。
サラリーマン法曹が増えるってことは社会派とかはいなくなりそうだな、食っていけないし。