【社会】「私たちは５年で壊れる機械ではない」 京大の非常勤職員２人が無期限ストライキ
1 ：鉄火巻φ ★：
「５年雇い止め」撤廃を 京大・非常勤職員２人がスト
2009年3月20日
「私たちは５年で壊れる機械ではない」。京都大学の時計台記念館前の広場で、２人の非常勤職員が、
雇用期間を最長５年間と定めた規定の撤廃を訴え、テントで寝起きしながら無期限ストライキを続けている。
大学は規定通りに「雇い止め」を実施する立場を崩さず、主張は平行線をたどっている。（清川卓史）
大学正門を入ってすぐ。「首切り職員村」との横断幕を掲げたテントが登場して約１カ月になる。
農学部図書室で、専門書のデータベース化作業などを担当する井上昌哉さん（３７）と小川恭平さん（３９）が
「京都大学時間雇用職員組合」を結成し、先月下旬から始めたストの拠点だ。
コタツやゴミ捨て場で拾ったベッドを持ち込み、カンパの金や食材で自炊する。大学側は２人と
団体交渉の予備折衝を続けるが、テントについては不法占拠として繰り返し撤去を命じている。
２人の月収は手取り約１０万～１２万円。井上さんは家賃２万９千円のアパートに住み、大学院の
学費にあてた借金を返す。「これが非常勤職員の現実。生活保護並みの低賃金で働かせて５年で
使い捨てなのか」
(>>2-10に続く)
asahi.com関西
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200903200029.html
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200903200029_01.html
京大正門近くにテントを張り、ストライキを続ける非常勤職員の井上昌哉さん（手前右）と小川恭平さん（同左）
＝８日、京都市左京区
http://www2.asahi.com/kansai/sumai/news/image/OSK200903200038.jpg
2009年3月20日
「私たちは５年で壊れる機械ではない」。京都大学の時計台記念館前の広場で、２人の非常勤職員が、
雇用期間を最長５年間と定めた規定の撤廃を訴え、テントで寝起きしながら無期限ストライキを続けている。
大学は規定通りに「雇い止め」を実施する立場を崩さず、主張は平行線をたどっている。（清川卓史）
大学正門を入ってすぐ。「首切り職員村」との横断幕を掲げたテントが登場して約１カ月になる。
農学部図書室で、専門書のデータベース化作業などを担当する井上昌哉さん（３７）と小川恭平さん（３９）が
「京都大学時間雇用職員組合」を結成し、先月下旬から始めたストの拠点だ。
コタツやゴミ捨て場で拾ったベッドを持ち込み、カンパの金や食材で自炊する。大学側は２人と
団体交渉の予備折衝を続けるが、テントについては不法占拠として繰り返し撤去を命じている。
２人の月収は手取り約１０万～１２万円。井上さんは家賃２万９千円のアパートに住み、大学院の
学費にあてた借金を返す。「これが非常勤職員の現実。生活保護並みの低賃金で働かせて５年で
使い捨てなのか」
(>>2-10に続く)
asahi.com関西
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200903200029.html
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200903200029_01.html
京大正門近くにテントを張り、ストライキを続ける非常勤職員の井上昌哉さん（手前右）と小川恭平さん（同左）
＝８日、京都市左京区
http://www2.asahi.com/kansai/sumai/news/image/OSK200903200038.jpg
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2 ：鉄火巻φ ★：2009/03/21(土) 00:52:10 ID:???0
(>>1の続き)
京大は０５年、原則１年契約を繰り返す非常勤職員の就業規則を改定。同年４月以降に採用した人の
雇用期間を最長５年と定めた。現在いる約２６００人の非常勤職員のうち、「５年期限つき」の該当者は
約半数を占める。１０年度以降、期限切れで失職する職員がでてくる。
背景に挙げられるのが、０４年の大学法人化。国からの運営費が削られる流れをふまえ、長期雇用による
人件費の固定化を防ぐのが理由の一つ、と大学側は説明する。
ストとは別に、京大職員組合も「５年雇い止め」規定の撤廃を掲げて交渉を重ね、３月には約２千人分の
署名を提出した。同職組は「倫理性を求められる教育機関が失業者をつくるのか」と批判。仕事が常勤職員と
変わらぬ人も多いとして、教育・研究活動への影響も懸念する。
ただ京大側の姿勢は硬い。「非常勤職員には補助的な業務をしてもらっており、（５年雇い止めでも）
運用の仕方で支障はないと考えている」（人事企画課）としている。
(ここまで)
京大は０５年、原則１年契約を繰り返す非常勤職員の就業規則を改定。同年４月以降に採用した人の
雇用期間を最長５年と定めた。現在いる約２６００人の非常勤職員のうち、「５年期限つき」の該当者は
約半数を占める。１０年度以降、期限切れで失職する職員がでてくる。
背景に挙げられるのが、０４年の大学法人化。国からの運営費が削られる流れをふまえ、長期雇用による
人件費の固定化を防ぐのが理由の一つ、と大学側は説明する。
ストとは別に、京大職員組合も「５年雇い止め」規定の撤廃を掲げて交渉を重ね、３月には約２千人分の
署名を提出した。同職組は「倫理性を求められる教育機関が失業者をつくるのか」と批判。仕事が常勤職員と
変わらぬ人も多いとして、教育・研究活動への影響も懸念する。
ただ京大側の姿勢は硬い。「非常勤職員には補助的な業務をしてもらっており、（５年雇い止めでも）
運用の仕方で支障はないと考えている」（人事企画課）としている。
(ここまで)
3 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 00:52:11 ID:NiJSFE3J0
漫画で見たがイメージがわかない
4 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 00:53:13 ID:y75MBAZBP
世界経済は5年もあれば360度変わるけどな
5 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 00:53:34 ID:cFu6LHUI0
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】
小沢一郎の民主党を支持する理由はなんですか？
松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する
松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長
民 主 党 の 支 持 母 体 は
部 落 解 放 同 盟 で す よ ね 。
【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/
それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのは
犯 罪 率 が 日 本 人 の ５ 倍 の
劣 等 民 族 の 在 日 朝 鮮 人 だ か ら で す か ？
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】
小沢一郎の民主党を支持する理由はなんですか？
松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する
松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長
民 主 党 の 支 持 母 体 は
部 落 解 放 同 盟 で す よ ね 。
【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/
それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのは
犯 罪 率 が 日 本 人 の ５ 倍 の
劣 等 民 族 の 在 日 朝 鮮 人 だ か ら で す か ？
6 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 00:53:46 ID:QfgxjZZkO
公務員ってストできるの？
そんなげんきあるならしゅうしょくかつどうしろよ
8 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 00:54:59 ID:ZFhTNw800
最初っから5年が上限、って条件で雇用契約してんだろが。
自分の都合が悪くなるとごねようとする阿呆は永遠にストライキしてろ
自分の都合が悪くなるとごねようとする阿呆は永遠にストライキしてろ
9 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 00:55:03 ID:3AVJ+IAW0
これを認めたら、「派遣は３年で壊れるなんたら」ってあちこちで言い出して
全国で収集つかなくなるな
全国で収集つかなくなるな
10 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 00:55:05 ID:QmlI2R7p0
40手前で院卒なのにこのありさまｗ
もう死んじゃえよ
もう死んじゃえよ
11 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 00:55:23 ID:ZFhTNw800
>>6
国立大学の教職員は公務員ではない。
国立大学の教職員は公務員ではない。
12 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 00:55:46 ID:zIDNRf2L0
くだらないことにエネルギーを費やす馬鹿は、何をやってもダメ。
恥ずかしいだけだな。
一生やってろ
15 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 00:57:23 ID:Ol+U2SAq0
五年の契約で働いてて「５年で使い捨てなのか」
とはどんな意味？
とはどんな意味？
16 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 00:57:36 ID:uYT8Oivr0
２人でストってｗｗｗｗ
そもそももう来なくていいって言ってるんだから意味ないし、
ただの不法占拠だろｗｗｗｗｗ
そもそももう来なくていいって言ってるんだから意味ないし、
ただの不法占拠だろｗｗｗｗｗ
ちゃんとスポンサーがいるんだよ...
18 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 00:57:43 ID:QDXf0o3d0
> 農学部図書室で、専門書のデータベース化作業などを担当する
こんなことで金もらえるのか？
こんなことで金もらえるのか？
承知のうえで来たんだろうが。
契約も守れないなんて京都人は最低だな。
契約も守れないなんて京都人は最低だな。
ここまでソニータイマーなし
就職しても地獄
大学に残っても地獄
大学に残っても地獄
>>6
できないはず
できないはず
24 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 00:59:33 ID:XqaV2zrHO
25 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:00:06 ID:nQ6sPM/c0
井上昌哉でぐぐったけど、
石垣カフェや吉田寮など、
京大のそっち文化にどっぷり浸ってきた人みたい
運動が生き甲斐なんだろう
石垣カフェや吉田寮など、
京大のそっち文化にどっぷり浸ってきた人みたい
運動が生き甲斐なんだろう
26 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:00:46 ID:BNReSIYx0
>>２人の月収は手取り約１０万～１２万円
大の大人が続けていい仕事か？
大の大人が続けていい仕事か？
非常勤職員でしょ、更新しなければその時点でいつでも切れるわけじゃん。
28 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:01:23 ID:HU8dcd810
壊れるかどうかは本人次第で、壊れるような管理しかしない奴を切るって言ってるだけなんだがな。
まさにドクターストップ
30 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:01:57 ID:Ol+U2SAq0
31 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:02:02 ID:ZFhTNw800
>>21
雇用条件通知書に書いてあるだろ。
雇用条件通知書に書いてあるだろ。
ストは給料払われないのに・・・。頑張れるんだね。
自分勝手なやつばっか
＞コタツやゴミ捨て場で拾ったベッドを持ち込み、カンパの金や食材で自炊する。
＞テントについては不法占拠
ホームレスやがな
＞テントについては不法占拠
ホームレスやがな
このストまでがライフワークなんだから、好きなようにやらせておきなさい。
派遣にもさほど同情しないけど、今回はまったく同情の余地なし
＞低賃金で働かせて
派遣：派遣元に搾取されるため、手取りが低くなれる
こいつら：直接雇用なので、手取り額はあらかじめ予見できた
＞５年で使い捨て
派遣：一週間前に「もう来なくていいよ」と言われる。対策の立てようがない
こいつら：５年前から契約内容に織り込み済み
＞低賃金で働かせて
派遣：派遣元に搾取されるため、手取りが低くなれる
こいつら：直接雇用なので、手取り額はあらかじめ予見できた
＞５年で使い捨て
派遣：一週間前に「もう来なくていいよ」と言われる。対策の立てようがない
こいつら：５年前から契約内容に織り込み済み
補助的な業務だからなぁ。
たいして必要ないけど、雇ってあげている感じがしているものに対して
ここまで必死になってしがみつこうとしなくていいのに・・・
たいして必要ないけど、雇ってあげている感じがしているものに対して
ここまで必死になってしがみつこうとしなくていいのに・・・
> ５年で使い捨てなのか
非常勤「講師」は１年で使い捨てですがorz
非常勤「講師」は１年で使い捨てですがorz
39 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:05:12 ID:feaglOIe0
大学院まで出て高卒の介護士より安いのかよ。
40 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:06:08 ID:4CWZCnrb0
確かに機械ではないな
機械はストライキなんかしない
機械はストライキなんかしない
42 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:06:47 ID:QtHYqIl80
おいおい、５年以内に壊れてどうすんだよｗ
不法占拠なのになんで警察呼ばないの。
ウトロみたいになっちゃうよ。
ウトロみたいになっちゃうよ。
44 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:07:16 ID:Ol+U2SAq0
こんなの認めたら非常勤なんて雇ういみないじゃん
45 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:07:25 ID:TUmQF28N0
既に壊れてしまった件について
46 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2009/03/21(土) 01:07:58 ID:AZC39JEV0
47 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:08:15 ID:yJPVFEWR0
>>1
任期切れで終わりやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
任期切れで終わりやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:08:43 ID:+SivlHXP0
手取り約１０万～１２万円の仕事を５年契約を承知で続けた事に疑問をもつ・・・
あーあ。
50 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:09:57 ID:G6dcRvb8O
自宅警備員より偉い。
51 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:10:18 ID:fYgO3rCs0
看板の字体で素性がわかる
＞専門書のデータベース化作業など
なんだこのキーパンチャーはｗ
なんだこのキーパンチャーはｗ
しがみついてまでやりたい仕事なのか？単に楽だから離れたくないんじゃないのか？
54 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:10:35 ID:zqenJ4+/P
次がつっかえてるからな
55 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2009/03/21(土) 01:10:49 ID:kegZJRtl0
石垣カフェの人たちかｗ いつまで大学にいるんだよｗｗｗ
で、この二人は当然契約中なんだよな？
契約切れでストやってたら意味なさすぎるし保身すぐるもんな
契約切れでストやってたら意味なさすぎるし保身すぐるもんな
57 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:11:06 ID:d/gWHO1d0
マジレスすると, 5年間も雇ってもらってて他の職探さないやつが悪い.
業務としての残業などほとんどないわけで, それでいて終業後にも自分の研究に
大学のリソースをある程度使える.
むしろ就職のための準備期間を与えてもらっていたわけで, その間に何もせずに
年限が切れて逆ギレはおかしい.
研究職がどうにもならないなら, 最悪最後の一年は有休使いながら民間への就活も
できたわけで,
大学3年が就活せずに, 卒業後に仕事がないのはおかしいと言っているようなもの.
業務としての残業などほとんどないわけで, それでいて終業後にも自分の研究に
大学のリソースをある程度使える.
むしろ就職のための準備期間を与えてもらっていたわけで, その間に何もせずに
年限が切れて逆ギレはおかしい.
研究職がどうにもならないなら, 最悪最後の一年は有休使いながら民間への就活も
できたわけで,
大学3年が就活せずに, 卒業後に仕事がないのはおかしいと言っているようなもの.
58 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:11:15 ID:4SePLH0j0
今でもこんな活動してる人がいることに驚いた
59 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:11:39 ID:X5td4lMY0
壊れてるじゃん
61 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:12:15 ID:OVphyJz3O
これって契約社員もＮＧってな言い方しているよね＞ストライキおこしている２人
派遣がダメだの契約社員がダメだの言っていたら、失業率はもっと高くなるぞ
派遣がダメだの契約社員がダメだの言っていたら、失業率はもっと高くなるぞ
小川恭平でググってみたら・・・
＜小川恭平プロフィール＞
キョートット出版代表。1969年生まれ。89年、京都大学文学部入学。
1995年、京大の建物を十数名で占拠し、そこにカフェなどをつくる（きんじハウス）。
そこを追い出された後、いろいろな人の家を泊まり歩く「居候ライフ」を始める。
00年、キョートット出版を居候中の友だちの家の押入れの中で立ち上げる。
05年、地方・小出版流通センターと契約し、本格的に出版活動を開始。
小川てつオ著「このようなやりかたで300年の人生を生きていくーあたいのルンルン沖縄一人旅」を発行。
06年、いちむらみさこ著「Dear キクチさん、ブルーテント村とチョコレート」を発行。
http://www.mediapicnic.com/hibikate/archives/2006/11/showcase.html
なんだ、この人？？
＜小川恭平プロフィール＞
キョートット出版代表。1969年生まれ。89年、京都大学文学部入学。
1995年、京大の建物を十数名で占拠し、そこにカフェなどをつくる（きんじハウス）。
そこを追い出された後、いろいろな人の家を泊まり歩く「居候ライフ」を始める。
00年、キョートット出版を居候中の友だちの家の押入れの中で立ち上げる。
05年、地方・小出版流通センターと契約し、本格的に出版活動を開始。
小川てつオ著「このようなやりかたで300年の人生を生きていくーあたいのルンルン沖縄一人旅」を発行。
06年、いちむらみさこ著「Dear キクチさん、ブルーテント村とチョコレート」を発行。
http://www.mediapicnic.com/hibikate/archives/2006/11/showcase.html
なんだ、この人？？
63 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:12:21 ID:aQL+T3Kx0
非常勤職員とゆう制度は公務員が少ない予算で仕事をやりくりするために作った
使い捨て合法化法、公務員奥さんの小遣い稼ぎ法律
これを民間までひろげたのが派遣法
もともと奥さんの小遣い稼ぎだったときは問題無かった
のにむさい男が入ってきて生活だ人権だ言っておかしくなった
欧米などの中途採用が普通の国ではなんとかなるが
日本では新卒純血主義なので任期終わり＝飢え死に
使い捨て合法化法、公務員奥さんの小遣い稼ぎ法律
これを民間までひろげたのが派遣法
もともと奥さんの小遣い稼ぎだったときは問題無かった
のにむさい男が入ってきて生活だ人権だ言っておかしくなった
欧米などの中途採用が普通の国ではなんとかなるが
日本では新卒純血主義なので任期終わり＝飢え死に
64 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:13:25 ID:zqenJ4+/P
頭いい奴がおかしな場所にしがみ付いてないで、起業するなりなんなりして社会に貢献しろよ。
研究職のことじゃなかったのか
「非」常勤と承知の上で契約して、契約通りに期限切れたらゴネるのかｗｗｗ
確信犯？ｗ
確信犯？ｗ
67 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:13:55 ID:/NG+hK0r0
次年度契約更改はなしねｗ
派遣会社叩きの流れに乗って調子こいてるのがみえみえ。
なんでもあり、じゃねーぞ。
なんでもあり、じゃねーぞ。
普通にこんな奴等クビでいいでしょ？
なに甘ったれてんだか。
なに甘ったれてんだか。
ストライキの意味は働かないことで機能停止することだろｗ
たった２人がストしてもインフラ機能が停止する訳じゃないのに何の意味ないじゃんｗ
たった２人がストしてもインフラ機能が停止する訳じゃないのに何の意味ないじゃんｗ
動画みたけどちょっと酷い状況だったな
この行為自体が目的なんだから無視されるのが一番こたえるだろうな
ねらーは優しいな
ねらーは優しいな
74 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:15:21 ID:44VMB9H10
井上と小川は訪販営業でもやって、社会の厳しさってモンを見て来い。
76 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:15:37 ID:OVphyJz3O
77 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:15:39 ID:GdI0kEQB0
契約は守れよボケ
>>57
マジレスすると、今回の話は研究職じゃないので
マジレスすると、今回の話は研究職じゃないので
79 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:16:13 ID:dVvPpYte0
公務員じゃないならがんばれ！
80 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:16:30 ID:UoP81p9t0
「３年で壊れます」
82 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:17:07 ID:ZFhTNw800
83 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:17:28 ID:d/gWHO1d0
理系研究者と思ったが, 人権キチガイか.
理系研究者崩れなら若干同情もするが, これは当局は強硬策で絶対妥協しないでほしい.
まじめで必死に研究&仕事してる研究者の卵たちが同じ目で見られるのは最悪.
理系研究者崩れなら若干同情もするが, これは当局は強硬策で絶対妥協しないでほしい.
まじめで必死に研究&仕事してる研究者の卵たちが同じ目で見られるのは最悪.
>>76
何言ってるの？
何言ってるの？
85 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2009/03/21(土) 01:17:51 ID:kegZJRtl0
ストライキしている間は賃金支払わないでいいわけだから、
雇ってる側としては願ったりかなったりだろ。
非常勤職員全員でストするならともかく、2人でやっても意味ねえ
雇ってる側としては願ったりかなったりだろ。
非常勤職員全員でストするならともかく、2人でやっても意味ねえ
86 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:17:55 ID:u4XUkpWi0
大学も任期つきで魅力なくなってきているよね。
大学に残るくらいなら、安定した大企業に努めた方がよっぽど安定する。
>>6
準公務員とか、何級とかついてたりしたと思う。
独法化したりで、公務員かどうかって聞かれると微妙ですね。
大学に残るくらいなら、安定した大企業に努めた方がよっぽど安定する。
>>6
準公務員とか、何級とかついてたりしたと思う。
独法化したりで、公務員かどうかって聞かれると微妙ですね。
88 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:18:02 ID:6zTm32Th0
元々こういうことをやるに決まっている左翼系の人を非常勤で雇ってたということは
誰か大学の偉い人がこういうことをやらせたいから雇っていたということ
大学の偉い人だって別に好きでクビを切りたいわけじゃないんだよ
自分の金でもないしね
誰か大学の偉い人がこういうことをやらせたいから雇っていたということ
大学の偉い人だって別に好きでクビを切りたいわけじゃないんだよ
自分の金でもないしね
89 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:18:45 ID:nLJRFLSC0
90 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:19:17 ID:QFOlNkUV0
たのむから研究の邪魔しないでくれ
91 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:19:29 ID:Shrm+Zwu0
非常勤職員なしじゃ回らないんだけどね…。
92 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:20:45 ID:f4YV4zWY0
93 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:21:39 ID:fYVyDQ4s0
百俵の米はスタッフがおいしく戴きました。
94 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:21:50 ID:ChESTJqx0
おっとソニーの悪口はそこまでだ
95 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:22:12 ID:nls7E3YP0
>>62
英語で「wanker」っていうのこういう人のこというのかなあ
英語で「wanker」っていうのこういう人のこというのかなあ
96 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:22:30 ID:reZaU/je0
ソニー大激怒
非常勤講師じゃなくて、ただの契約社員かよ。
ホントこういうバカどもって、自分たちで自分たちの首を絞めてることに気がつかないんだろうな。
なんせバカだから。
ホントこういうバカどもって、自分たちで自分たちの首を絞めてることに気がつかないんだろうな。
なんせバカだから。
学生の授業料を値上げして雇い続けるだけの価値ある仕事をしている人たちなの？
このパフォーマンスで学生も納得して授業料値上げに賛同するもんなの？
このパフォーマンスで学生も納得して授業料値上げに賛同するもんなの？
99 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:23:17 ID:9N0oADDCO
マジレスすると。
任期なし、雇い止めなしとして雇用された自分だが、
いきなり理由なく雇い止めされたよ。
某国立研究機関だが。
かなり専門性の高い仕事を担当していたが、
これ以上、常勤を増やしたくないから非常勤で雇うんだよ。
だから非常勤で常勤より高度な仕事してるヤツいっぱいいる。
ちなみに常勤は、ほぼ全員もとは文科省に採用された公務員だが、
まとめて切り捨てられた。
本省にいけない地方ドサまわりの職員だからな。
法人化でたまたまそこにきていただけなのに、文科省から捨てられた職員もいるぞ。
ちなみに、封筒出すだけが仕事の職員とか、あまりにもひどいヤツが普通にいたな。
で、法人化したら常勤職員もクビ切るようになったんで、
連中は戦々恐々になったよ。
いまさ、事務系や専門生かす仕事をさがすと、
たいていは非常勤だな。
ちゃんと評価されるべき仕事は、常勤で雇用するのが筋なんだろうけどな。
任期なし、雇い止めなしとして雇用された自分だが、
いきなり理由なく雇い止めされたよ。
某国立研究機関だが。
かなり専門性の高い仕事を担当していたが、
これ以上、常勤を増やしたくないから非常勤で雇うんだよ。
だから非常勤で常勤より高度な仕事してるヤツいっぱいいる。
ちなみに常勤は、ほぼ全員もとは文科省に採用された公務員だが、
まとめて切り捨てられた。
本省にいけない地方ドサまわりの職員だからな。
法人化でたまたまそこにきていただけなのに、文科省から捨てられた職員もいるぞ。
ちなみに、封筒出すだけが仕事の職員とか、あまりにもひどいヤツが普通にいたな。
で、法人化したら常勤職員もクビ切るようになったんで、
連中は戦々恐々になったよ。
いまさ、事務系や専門生かす仕事をさがすと、
たいていは非常勤だな。
ちゃんと評価されるべき仕事は、常勤で雇用するのが筋なんだろうけどな。
100 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:23:52 ID:gF+/434TO
そんなに給料安くて耐えられないんなら、これみよがしなホームレス・ストなんかにエネルギー割くより、
他の職探しにエネルギー費やした方が良いと思う。
ホームレス・スト自体が実は「手段」ではなく「目的」なら鼻の穴広げて生暖かく見守るしかないが。
他の職探しにエネルギー費やした方が良いと思う。
ホームレス・スト自体が実は「手段」ではなく「目的」なら鼻の穴広げて生暖かく見守るしかないが。
101 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:24:02 ID:2343oeT+0
東大院卒契約ブスは月給１８万家賃９万昼飯は御飯にふりかけだけと怒っていますｗ
http://www.youtube.com/watch?v=f2kDysGCvjY&feature=channel_page
京大院卒非常勤講師は未来が無いと嘆いていますｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EWqAIRLZv2o&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=f2kDysGCvjY&feature=channel_page
京大院卒非常勤講師は未来が無いと嘆いていますｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EWqAIRLZv2o&feature=channel_page
ソニーのことかー！
こんなもんずっと前から事実上のルールとしてあったのに
わざわざ、この時期選んで決行すんのは、
今の派遣切りの報道に合わせて便乗してるとしか思えんわ
「今の派遣切りダメみたいな風潮なら世論も見方してくれるかも」ってのがバレバレ
「首切り職員村」とかもうちょっと自分らで考えてネーミングできないの？
わざわざ、この時期選んで決行すんのは、
今の派遣切りの報道に合わせて便乗してるとしか思えんわ
「今の派遣切りダメみたいな風潮なら世論も見方してくれるかも」ってのがバレバレ
「首切り職員村」とかもうちょっと自分らで考えてネーミングできないの？
104 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:26:39 ID:UHt1yaJiO
大学職員を始め、関係者って、五年で壊れるんじゃないの？
痴漢したり、痴漢したり、痴漢したり、時には援交したり、パンツ盗んだり、痴漢したり、時々シャブの虜になったり……五年もたないかもね？
痴漢したり、痴漢したり、痴漢したり、時には援交したり、パンツ盗んだり、痴漢したり、時々シャブの虜になったり……五年もたないかもね？
105 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:28:10 ID:MwxyDZ+c0
大学でさえ首切りかよ。
使えない教授と「ワークシェアリング」するべきだな。
京大の教授が提唱しているかは知らんけど。
使えない教授と「ワークシェアリング」するべきだな。
京大の教授が提唱しているかは知らんけど。
吼える奴らは使えない人間と相場は樹マット理升
この２人には同情しないが、まともに研究してない教授を
定年まで雇い続ける制度は何とかならないのかと思う。
定年まで雇い続ける制度は何とかならないのかと思う。
109 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:30:04 ID:gF+/434TO
>>62
石黒正数のマンガ「ネムルバカ」に出て来る造語「ダサイクル」の人みたいなもんなんかね？
石黒正数のマンガ「ネムルバカ」に出て来る造語「ダサイクル」の人みたいなもんなんかね？
110 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:32:57 ID:7cwWJI9f0
>>62
京大はこういう変なやつが多いな
京大はこういう変なやつが多いな
111 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:33:28 ID:eyb5FxSn0
希望に燃える京大生の前で、浮浪者がテント張って生活してるわけですね
桂川の河川敷に行けよ
桂川の河川敷に行けよ
112 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:34:47 ID:rVPwPaJl0
使えない屑ほど無駄に権利とか主張するね
そんなに自分が使える優秀な人間ってならそう評価してくれる所に売り込み逝けばいいだろ('A`)
大学から強制されて労働してる訳じゃないのだからよ('A`)
そんなに自分が使える優秀な人間ってならそう評価してくれる所に売り込み逝けばいいだろ('A`)
大学から強制されて労働してる訳じゃないのだからよ('A`)
113 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:35:34 ID:oTJROCWC0
>>62
その経歴からすると、入学はしたけど卒業はしてないんか。
その経歴からすると、入学はしたけど卒業はしてないんか。
115 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2009/03/21(土) 01:37:48 ID:kegZJRtl0
お父さん・お母さんに京大に入れてもらってこの体たらくだもん。同情できんわ。
貧乏生まれの低学歴が懸命に生きているのにね。
貧乏生まれの低学歴が懸命に生きているのにね。
116 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:38:54 ID:CMg8xgOSO
一生ストライキに突入したのか
117 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:39:07 ID:/hwbibsc0
> 私たちは５年で壊れる機械ではない
なんだ、契約の話か。
ヨタの車の事かとおもた。
なんだ、契約の話か。
ヨタの車の事かとおもた。
118 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:39:20 ID:89yf+FR10
いや、貧乏生まれの低学歴は死ねよ
119 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:39:48 ID:+O8SmWof0
本当に京都大学出身者は変人が多いな。
身近で知ってる奴だけでも数人いる。
その中でも酷いのが歴史研究系
渋谷、丸橋、その他挙げればきりがない。
共通点は思想が異常、顔がブサイク。容姿非端麗（低身長短足その他）
身近で知ってる奴だけでも数人いる。
その中でも酷いのが歴史研究系
渋谷、丸橋、その他挙げればきりがない。
共通点は思想が異常、顔がブサイク。容姿非端麗（低身長短足その他）
元々その条件で働いてたんだろ？ストライキとかわけわかめだわ。
派遣でもそうだが、こんな先の見えてる仕事した自分が悪い
派遣でもそうだが、こんな先の見えてる仕事した自分が悪い
121 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:41:01 ID:bGzHD1sr0
なにをやっとんのだ？このバカどもは・・・
122 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:42:01 ID:QDXf0o3d0
学生に石とか投げつけられないのかね？
フツーに邪魔だろ。
フツーに邪魔だろ。
123 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:43:04 ID:b3OmI0L/O
＞コタツやゴミ捨て場で拾ったベッドを持ち込み、カンパの金や食材で自炊する。
ゴミ捨て場にあるものを持ち帰るのって犯罪じゃなかった？
っつーか、次世代ホームレスか？
ゴミ捨て場にあるものを持ち帰るのって犯罪じゃなかった？
っつーか、次世代ホームレスか？
5年というのは意味がある。
5年以上雇うと労働基準法で正社員にする必要があるから、京大に限らずどこでも最大5年だよ。
これは低賃金で雇われ続ける雇用者を保護するための法律だったんだが、研究職に未練があるオーバードクターのような、低賃金でも構いませんという連中には酷な法律だよ。
5年以上雇うと労働基準法で正社員にする必要があるから、京大に限らずどこでも最大5年だよ。
これは低賃金で雇われ続ける雇用者を保護するための法律だったんだが、研究職に未練があるオーバードクターのような、低賃金でも構いませんという連中には酷な法律だよ。
125 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:43:28 ID:lgb+b7RGO
>>117
５年でぶっこわれるのはヒュンダイだろ
５年でぶっこわれるのはヒュンダイだろ
126 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:43:56 ID:UmM9UyFM0
てかさあ、なんで地方公務員が年収７００万で
大学の職員が月給１２万なわけ？ 差ありすぎだろ。
大学の職員が月給１２万なわけ？ 差ありすぎだろ。
127 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:44:32 ID:BjuX+loC0
京大や東大の職員が大量失業して
国をひっくり返す勢力になればよい
国をひっくり返す勢力になればよい
129 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:45:31 ID:+fRekv7O0
どうせ活動家が嫌がらせでやってるんじゃないの？
全員非常勤にしないから待遇格差で不満が出る。
昔のソ連とかみんな公平に貧乏なら我慢できるものだ。
昔のソ連とかみんな公平に貧乏なら我慢できるものだ。
>>125
５年も持ったっけｗ
５年も持ったっけｗ
こいつらより働いてない常勤職員なんていくらでもいると思う
雇用期間上限5年を撤廃して一生、月給10万で働かせてくれって事でいいの？
134 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:48:13 ID:7oVttf4s0
手取り約１０万～１２万て
マジなの？？
他に職みつけるか
家庭教師でもしたほうが良くない？
マジなの？？
他に職みつけるか
家庭教師でもしたほうが良くない？
136 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:48:37 ID:pVpqyiGeO
40手前にもなって情けない
本当に5年以内に壊れて死ね
本当に5年以内に壊れて死ね
もう一ヶ月も続けるくらいならハローワーク行ったほうがいい仕事見つかると思うけどなあ
>>82
>官庁に「正社員登用あり」なんてのがあるかよ。
国立大は公務員じゃなくなったんだから非常勤を正職員に昇格させても何の問題もないんだけどな。
ただ、公務員時代も含めて今まで試験で採用してきた事情があるしコネの問題があるし、そのような事がやりづらいのでやらないだけ。
>官庁に「正社員登用あり」なんてのがあるかよ。
国立大は公務員じゃなくなったんだから非常勤を正職員に昇格させても何の問題もないんだけどな。
ただ、公務員時代も含めて今まで試験で採用してきた事情があるしコネの問題があるし、そのような事がやりづらいのでやらないだけ。
>>135
専門書のデータベース化作業じゃないの？
専門書のデータベース化作業じゃないの？
140 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:50:00 ID:d/gWHO1d0
12万てことは, これたぶん週5ですらないね.
週3日勤務残業なしだよ.
博士とっても研究職がみつからなかった人に, お情けで
最長5年間は大学所属にしてあげるから, その間に就活なり
論文書くなり, 資格とるなりなんなりしなさいよってことですよ.
恩を仇で返すとはまさにこいつら.
週3日勤務残業なしだよ.
博士とっても研究職がみつからなかった人に, お情けで
最長5年間は大学所属にしてあげるから, その間に就活なり
論文書くなり, 資格とるなりなんなりしなさいよってことですよ.
恩を仇で返すとはまさにこいつら.
141 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:50:43 ID:TPk2rN/D0
雇用切られた非常勤がスト？
つまり、もういなくなった人がそのままいなくなっただけ？
意味がよく分からない。
つまり、もういなくなった人がそのままいなくなっただけ？
意味がよく分からない。
こんなやつが中途採用の面接に来たら採らんわなー。
そのままホームレスか朝鮮人になっちまえよ。
そのままホームレスか朝鮮人になっちまえよ。
143 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:52:35 ID:pQGpDWQQ0
144 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:52:41 ID:P5kFaB+q0
ま、 そう言うことだな ん？
つまり、 大学も いわゆる 税金で養われている ふつーの公務員と違うのは
成果を出す、研究の結果をださねばならん（出すどころか のーのーとしてるのがほとんどｗｗ）
そういう 雰囲気だからねー 税金で食ってる人間はｗ
こういう、ノー天気な奴は、ごろごろ いるｗｗ
つまり、 大学も いわゆる 税金で養われている ふつーの公務員と違うのは
成果を出す、研究の結果をださねばならん（出すどころか のーのーとしてるのがほとんどｗｗ）
そういう 雰囲気だからねー 税金で食ってる人間はｗ
こういう、ノー天気な奴は、ごろごろ いるｗｗ
145 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:54:18 ID:/WdXLWhH0
とりあえず、生活保護でも申請すりゃいいのにな。
146 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:58:26 ID:44VMB9H10
小川、半年位でいいから飯場行って来い。
地方公務員とか、たいした仕事やらずに税金で
飯食ってる奴らはこんな感じが普通にするべき。
飯食ってる奴らはこんな感じが普通にするべき。
148 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 01:59:11 ID:Deb1366o0
大学の図書館で非常勤で働いていた人たちだろ？
大学も運営費を削られている中、仕方ないんじゃないの
最初の契約どおりだろうし、こんなことでストをするってあまりにもわがまま
大学だと、収入はもう少しいいかもしれないがポスドクなどはもっと短期の
不安定な契約をしている人たちも多いんじゃないかな
大学も運営費を削られている中、仕方ないんじゃないの
最初の契約どおりだろうし、こんなことでストをするってあまりにもわがまま
大学だと、収入はもう少しいいかもしれないがポスドクなどはもっと短期の
不安定な契約をしている人たちも多いんじゃないかな
>>133
たしかに、そっちの方が不幸だな
たしかに、そっちの方が不幸だな
150 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:00:08 ID:QHzhfny1O
以前やってたけど実態は酷いよ。
同じ仕事でも常勤公務員は楽だし完全に守られてるのに
非常勤は時間が短いとはいえ月給13万位。
国立大学がこういう理不尽な制度をつくったらダメだよ。
同じ仕事でも常勤公務員は楽だし完全に守られてるのに
非常勤は時間が短いとはいえ月給13万位。
国立大学がこういう理不尽な制度をつくったらダメだよ。
>>139
非常勤のほとんどは、教授の手伝いが多いんだが、実体はポストにつけない研究者が、特に仕事もなく研究室にいるだけ。
年に数回手伝いするだけの、奨学金に近い性質もあるので、ストしたところでダレるも困らないと思うが。。
非常勤のほとんどは、教授の手伝いが多いんだが、実体はポストにつけない研究者が、特に仕事もなく研究室にいるだけ。
年に数回手伝いするだけの、奨学金に近い性質もあるので、ストしたところでダレるも困らないと思うが。。
152 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:00:59 ID:AzjAvB5zO
有期契約での雇止めって明示してたら従わなきゃならなかったよな。
普通雇用主と3年更新じゃなかったっけ？専門職は5年だったような。
しかも、明らかに業務に支障をきたす場合は雇用者クビにして良い。
労働法的にもコレはまずいと思うｗ
普通雇用主と3年更新じゃなかったっけ？専門職は5年だったような。
しかも、明らかに業務に支障をきたす場合は雇用者クビにして良い。
労働法的にもコレはまずいと思うｗ
154 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:05:41 ID:j1aR1+wp0
ポスドクの変形みたいなもんでしょこれ。
5年以内にアカポス見つけられなかったんだから、素直にフリーター転落するほか道はないと思うんだが。
5年以内にアカポス見つけられなかったんだから、素直にフリーター転落するほか道はないと思うんだが。
>>150
>同じ仕事でも常勤公務員は楽だし完全に守られてるのに
>非常勤は時間が短いとはいえ月給13万位。
常勤はれっきとした試験採用。非常勤はコネあり採用。
ついでに常勤は公務員ではないからな。文科省から来た隠れ公務員もいるが。
>同じ仕事でも常勤公務員は楽だし完全に守られてるのに
>非常勤は時間が短いとはいえ月給13万位。
常勤はれっきとした試験採用。非常勤はコネあり採用。
ついでに常勤は公務員ではないからな。文科省から来た隠れ公務員もいるが。
156 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:06:41 ID:zH3YWVa20
無期限ストってことは1ヶ月は収入ゼロなんだよね？
そのうち職務怠慢とかでクビにされるんじゃないの？
あ、そうしたら自己都合の離職じゃなくなくなるのか
そのうち職務怠慢とかでクビにされるんじゃないの？
あ、そうしたら自己都合の離職じゃなくなくなるのか
157 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:07:55 ID:QHzhfny1O
>>153
普通に一般に応募かけてるよ？
普通に一般に応募かけてるよ？
ポスドクは確かになめられ過ぎ
というか、教授の給料が平均１２００な時点で
教授はキレるべき
というか、教授の給料が平均１２００な時点で
教授はキレるべき
159 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:08:53 ID:Y/SZC9r50
160 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:09:50 ID:S5yE7yAO0
161 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:11:53 ID:QHzhfny1O
>>161
その性格は惨めだから変えた方がいいと思うけど。
その性格は惨めだから変えた方がいいと思うけど。
163 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:14:55 ID:Y/SZC9r50
>>161
非常勤が常勤よりも簡単に大学内に潜り込んでいるんだから、
同じ待遇を要求するのはおかしいよ。しかも常勤と非常勤が「同じ仕事をしている」
なんてありえない。機密情報や仕事上の責任者はすべて常勤が行うでしょ。
そして問題が発生したら責任は常勤が負うことになる。身分の違いをしっかり認識した方がいい。
非常勤が常勤よりも簡単に大学内に潜り込んでいるんだから、
同じ待遇を要求するのはおかしいよ。しかも常勤と非常勤が「同じ仕事をしている」
なんてありえない。機密情報や仕事上の責任者はすべて常勤が行うでしょ。
そして問題が発生したら責任は常勤が負うことになる。身分の違いをしっかり認識した方がいい。
164 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:15:03 ID:aRrZEaU20
大学にはこの種の非常勤職員は掃いて捨てるほどいるよ。
ほとんど元院生で、職にあぶれた人たち。
大学院を重点化した以上、予備軍は大量に控えている。
ほとんど元院生で、職にあぶれた人たち。
大学院を重点化した以上、予備軍は大量に控えている。
165 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:15:03 ID:aCE/kcXk0
>>158
中央値じゃないと意味ないと思う。
たぶん800ぐらいに職責手当。
そのかわり講演や他大学の授業とか併任できたり、本出版したりできる。
趣味が研究のような人は外部資金に公募できるから、額面通りではないんだが、そこそこ満足できる待遇みたいよ。
中央値じゃないと意味ないと思う。
たぶん800ぐらいに職責手当。
そのかわり講演や他大学の授業とか併任できたり、本出版したりできる。
趣味が研究のような人は外部資金に公募できるから、額面通りではないんだが、そこそこ満足できる待遇みたいよ。
>>158
研究分野なんて、一握りの天才しか要らんのだから
大半のポスドクが専門分野からは脱落し、
せっかくの学歴をフイにするしかなくなることは分かりきっている。
声優やらアニメやらの学校に進学して
結局モノにならない馬鹿学生とやってることは変わらない。
研究分野なんて、一握りの天才しか要らんのだから
大半のポスドクが専門分野からは脱落し、
せっかくの学歴をフイにするしかなくなることは分かりきっている。
声優やらアニメやらの学校に進学して
結局モノにならない馬鹿学生とやってることは変わらない。
168 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:16:37 ID:Deb1366o0
なんか勘違いしているようなレスも多いね
ググれば、この二人の人がどんな人たちなのかなんとなくわかると思うよ
ググれば、この二人の人がどんな人たちなのかなんとなくわかると思うよ
京大だろ、九条に守ってもらえよ。
170 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:17:51 ID:gF+/434TO
５年で壊れる機械じゃないだろうけど、元から壊れたガラクタ人間の臭いがする。
ホームレスの真似事で関心引いてマスコミに取り上げてもらい、どこかの労組だの市民団体だのを引き込んでひと騒ぎ起こしたいって魂胆も見え隠れするけどね。
どっちにしろまともじゃない。
ホームレスの真似事で関心引いてマスコミに取り上げてもらい、どこかの労組だの市民団体だのを引き込んでひと騒ぎ起こしたいって魂胆も見え隠れするけどね。
どっちにしろまともじゃない。
171 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:18:59 ID:j02wU3nh0
まぁ活動するのは勝手にやってくれと思うが京大の看板を使ってやらんといてくれ
京大生が全員アカだと思われたらほんまに迷惑
あとこういう訳のわからん奴に正規の職与えてン十万も月々給料払ってとなると
今は国立大でも学費クソ高いんだから学生の怒りはおさまらんぞ
京大生が全員アカだと思われたらほんまに迷惑
あとこういう訳のわからん奴に正規の職与えてン十万も月々給料払ってとなると
今は国立大でも学費クソ高いんだから学生の怒りはおさまらんぞ
172 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:19:06 ID:aRrZEaU20
大体なんで大学院の定員増やしたんだよ。
ゆとり教育と並んで文科省の失策だと思うが。
ゆとり教育と並んで文科省の失策だと思うが。
嫌なら他の大学行けばいいのに
まったくクズだなｗ
まったくクズだなｗ
174 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:19:57 ID:1HBjzuhT0
30代後半になっても全学連のノリか
大学内にいるとまったく成長できないんだな
大学内にいるとまったく成長できないんだな
大学に行きたいと思っている２０代後半が通りますよ
177 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:21:23 ID:e5kkCdklP
京大の大学院まで出て、5年で切られちゃう職に就いてるって
人生計画から大きく逸れちゃったんだろうな。
人生計画から大きく逸れちゃったんだろうな。
>>170
人間、成長していくものであって最初から社会人としてひとり立ちできるわけではない。
どっちかっていうと、本来の人間的成長過程では20歳前後で到達する、
働ける人間というレベルまで
「この期に及んでまだ成長できていない」人という言い方のほうが正しいだろう。
そこで必要なのは、残念だが「諦め」ということを本人が本当に受け入れることだけ。
人間、成長していくものであって最初から社会人としてひとり立ちできるわけではない。
どっちかっていうと、本来の人間的成長過程では20歳前後で到達する、
働ける人間というレベルまで
「この期に及んでまだ成長できていない」人という言い方のほうが正しいだろう。
そこで必要なのは、残念だが「諦め」ということを本人が本当に受け入れることだけ。
179 ：毒はくおっさん：2009/03/21(土) 02:22:55 ID:2gc2jvu/0
プロ弱者ってんだよ。こういうやつら。
180 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:23:45 ID:Y/SZC9r50
>>「これが非常勤職員の現実。生活保護並みの低賃金で働かせて５年で
>>使い捨てなのか」
誰かこいつに「非常勤で働いてください」って京大の人間が頼んだのか?
仕事に不満があるならさっさと辞めろよ。誰も頼んじゃいないし、
いらないって言ってるのに、どうしてその気に入らない仕事にしがみつくんだ?
>>使い捨てなのか」
誰かこいつに「非常勤で働いてください」って京大の人間が頼んだのか?
仕事に不満があるならさっさと辞めろよ。誰も頼んじゃいないし、
いらないって言ってるのに、どうしてその気に入らない仕事にしがみつくんだ?
>>180
すばらしい。模範的な回答だわ。
すばらしい。模範的な回答だわ。
182 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:25:07 ID:QHzhfny1O
>>163
常勤公務員は数年で異動するので
非常勤の方が知識や経験が上のことも多かったよ。
あと公務員は責任なんて取らないね。
全部その場凌ぎ。
社保庁見れば分かるでしょう。
民間では考えられない事ばかりだった。
それで非常勤の年収160万に対して常勤公務員の年収が妥当だと思うかな？
常勤公務員は数年で異動するので
非常勤の方が知識や経験が上のことも多かったよ。
あと公務員は責任なんて取らないね。
全部その場凌ぎ。
社保庁見れば分かるでしょう。
民間では考えられない事ばかりだった。
それで非常勤の年収160万に対して常勤公務員の年収が妥当だと思うかな？
>>174
大学時代の仲良し5人組のうち、俺を含む3人は卒業後民間に就職、
一人はドクター取得直前でドロップアウトして就職、
一人はポスドク状態という俺の周囲の場合、
残念だけど人間的な成長という観点で観ると歴然とした差が出ているね。
成長していないから学籍に長くへばり付くのと、
学籍に長くへばり付くから成長しないの。
両方なんだろうけど、どっちがより大きな原因なんだろうねぇ。
大学時代の仲良し5人組のうち、俺を含む3人は卒業後民間に就職、
一人はドクター取得直前でドロップアウトして就職、
一人はポスドク状態という俺の周囲の場合、
残念だけど人間的な成長という観点で観ると歴然とした差が出ているね。
成長していないから学籍に長くへばり付くのと、
学籍に長くへばり付くから成長しないの。
両方なんだろうけど、どっちがより大きな原因なんだろうねぇ。
契約って言う概念が理解できてない人たちか
この手の運動が全国で起きてるね。
もともと非常勤講師や職員としての契約なのに。おかしいよね。雇い止めとかさ
もともと非常勤講師や職員としての契約なのに。おかしいよね。雇い止めとかさ
186 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:26:59 ID:nm09F3g/O
国立大学も、独法化されてから少数ながら正規職員採用してるけど、
その都度１００倍以上の応募があり、それに勝ち残る人たちは物凄く優秀。
大学もそうそう簡単に人は雇えないから、優秀な人材だけを選りすぐっている。
この御時世、どこの企業でも同じだろうけどね。
悪いけど、テント張ってる人たちじゃ太刀打ちできないよ。
その都度１００倍以上の応募があり、それに勝ち残る人たちは物凄く優秀。
大学もそうそう簡単に人は雇えないから、優秀な人材だけを選りすぐっている。
この御時世、どこの企業でも同じだろうけどね。
悪いけど、テント張ってる人たちじゃ太刀打ちできないよ。
187 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:27:41 ID:EyOzbluS0
でも、下にポスドク一杯たまってるからぶっちゃけ、5年も猶予もらってて
まっとうな常勤職探せなかった奴が悪いだろ。
早く、席空けろよ。次の就職予備軍がいるんだから。
まっとうな常勤職探せなかった奴が悪いだろ。
早く、席空けろよ。次の就職予備軍がいるんだから。
>>182
色眼鏡で上を見るのは構わんが、当然
「色眼鏡で下を見ている(見られている)」も受け入れた上で、だよね？
俺の認識では、それを本当に受け入れている人は
>182 のようなことを書くことは根本的になくなるはずなんだが。
なぜ >182 は >182 を書かなければならないのか、それは理解できないほうがいいんだろうな。
色眼鏡で上を見るのは構わんが、当然
「色眼鏡で下を見ている(見られている)」も受け入れた上で、だよね？
俺の認識では、それを本当に受け入れている人は
>182 のようなことを書くことは根本的になくなるはずなんだが。
なぜ >182 は >182 を書かなければならないのか、それは理解できないほうがいいんだろうな。
189 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:28:19 ID:2CoH0MfW0
「僕はソニー製ではない」
190 ：元狂大性：2009/03/21(土) 02:29:15 ID:ZTJIHgc6O
片方知ってるわ。某Y寮でずっとふらふらしてるなと思ってたらこんなことになってたのね。もう片方も多分忘れてるだけで知ったやつやろうな。まあ、そういう生き方を選んだのは自分やろうし、せいぜい頑張ってくださいまし。
駅弁様みたいに天下り学長を受け入れろよｗｗｗｗ
192 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:30:19 ID:Y/SZC9r50
>>182
>>常勤公務員は数年で異動する
だったら、常勤と非常勤は同じ仕事をしていないね。
「同じ仕事をしているのに待遇が違うのはおかしい」という批判は筋が通らない。
さて、５年間ひたすら農学部図書室で専門書のデータベース化作業をやっていた非常勤と、
数年で異動して様々な職場で様々な経験をつんだ常勤職員のどっちが京大の仕事をこなせるかな？
それでひたすらキーボードを叩いていた非常勤の年収160万に対して、
常勤公務員の年収が妥当じゃないと思うかな？
>>常勤公務員は数年で異動する
だったら、常勤と非常勤は同じ仕事をしていないね。
「同じ仕事をしているのに待遇が違うのはおかしい」という批判は筋が通らない。
さて、５年間ひたすら農学部図書室で専門書のデータベース化作業をやっていた非常勤と、
数年で異動して様々な職場で様々な経験をつんだ常勤職員のどっちが京大の仕事をこなせるかな？
それでひたすらキーボードを叩いていた非常勤の年収160万に対して、
常勤公務員の年収が妥当じゃないと思うかな？
193 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:32:08 ID:7B3viPIm0
＞２人の月収は手取り約１０万～１２万円
予備校で働けば２倍以上稼げる
京大のハクもあるんだから
予備校で働けば２倍以上稼げる
京大のハクもあるんだから
194 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:32:52 ID:DsnLDRAHO
まあ京都ってことは、共産党か何かが支援して煽ってるんだろうな。
２匹のゴネ得を許しちゃいかんな。
２匹のゴネ得を許しちゃいかんな。
195 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:33:10 ID:2zFKJMt90
大学院卒でデータ入力の仕事、月収10万円程度
5年も働きたくないよ
年金受給までこんな仕事を続けたいの？
他の仕事を探せよ
5年も働きたくないよ
年金受給までこんな仕事を続けたいの？
他の仕事を探せよ
196 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:33:19 ID:QHzhfny1O
なぜか共感できない(´･ω･`)
理不尽だろうが不公正だろうが、嫌なら他に行けってことだな。
199 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:36:05 ID:sej2YRuC0
非常勤なのも給与も契約決まってて、
尚且つそれを了承して契約した当事者がこんなこというなよ…
尚且つそれを了承して契約した当事者がこんなこというなよ…
200 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:36:20 ID:Y/SZC9r50
>>196
>>182
>>非常勤の方が知識や経験が上のことも多かったよ
５年間ひたすら専門書のデータベース化作業をやっていれば、
その業務が常勤よりできて当たり前。大事なのは、そのデータベース化作業が京大にとって
どれほど重要かでしょ?京大にとって無価値な仕事に特化した人は無価値なんだよ。
無価値な人間を今まで養っていたんだから、感謝すべきだと思う。
>>182
>>非常勤の方が知識や経験が上のことも多かったよ
５年間ひたすら専門書のデータベース化作業をやっていれば、
その業務が常勤よりできて当たり前。大事なのは、そのデータベース化作業が京大にとって
どれほど重要かでしょ?京大にとって無価値な仕事に特化した人は無価値なんだよ。
無価値な人間を今まで養っていたんだから、感謝すべきだと思う。
201 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:37:58 ID:ZtSAD8YQO
こんな安月給の職にこだわる必要は無いのでは……
こいつら京大卒じゃないだろ？ バカ大卒が無理に京大にくるからこんなことになる
自分は優秀って自分自身でアピールし続けないといけない人間って可哀想。
他人が評価してくれる事がないから、こんなところでも自己正当化に必死になっているのかな。
他人が評価してくれる事がないから、こんなところでも自己正当化に必死になっているのかな。
最近は雇用形態が多様化していて、
任期の有無と常勤・非常勤は直接は関係なくなっているんだが、
その辺の言葉がごっちゃにされてる気がするな。
>>1の二人は有期契約の非常勤職員、いわゆるパートタイマーだけど、
独立行政法人化以降、有期契約の常勤職員が増えててそっちの方が問題になっている。
准教授ぐらいのポジションになれば、事実上パーマネントだけど。
任期の有無と常勤・非常勤は直接は関係なくなっているんだが、
その辺の言葉がごっちゃにされてる気がするな。
>>1の二人は有期契約の非常勤職員、いわゆるパートタイマーだけど、
独立行政法人化以降、有期契約の常勤職員が増えててそっちの方が問題になっている。
准教授ぐらいのポジションになれば、事実上パーマネントだけど。
この人たちアカポス目指してるの？
なら、図書館でデータベース作業云々って時点ですでに負け組確定じゃん。
ただのおばちゃんアルバイト程度の仕事としか思えないんだけど。
なら、図書館でデータベース作業云々って時点ですでに負け組確定じゃん。
ただのおばちゃんアルバイト程度の仕事としか思えないんだけど。
206 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:42:10 ID:o2szUftwO
研究者なんて潰しが効かない仕事をいい大人が自分で選択したんだから、結果はすべて自己責任じゃないの？
先達の例だって見て来ているはずだし。
先達の例だって見て来ているはずだし。
>>196
有期契約のシステムは別にどこにでも存在するし、
更新はしないという内容が契約に組み込まれている場合だっていくらでも存在する。
そのような内容が組み込まれていなくても、
更新するかどうか検討のうえ契約を打ち切られることだって当然ある。
>>204
>独立行政法人化以降、有期契約の常勤職員が増えてて
>そっちの方が問題になっている。
多いね、俺の友人もそんな感じ。
30も過ぎるまで必死に研究ばかりやってても、切られたら田舎帰って農業しか道がない。
有期契約のシステムは別にどこにでも存在するし、
更新はしないという内容が契約に組み込まれている場合だっていくらでも存在する。
そのような内容が組み込まれていなくても、
更新するかどうか検討のうえ契約を打ち切られることだって当然ある。
>>204
>独立行政法人化以降、有期契約の常勤職員が増えてて
>そっちの方が問題になっている。
多いね、俺の友人もそんな感じ。
30も過ぎるまで必死に研究ばかりやってても、切られたら田舎帰って農業しか道がない。
208 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:45:24 ID:Y/SZC9r50
そもそも井上と小川は派遣社員じゃないんだから「雇い止め」という表現は間違ってるだろ。
単なる５年契約のアルバイトをやってただけ。契約期間満了でストライキなんて意味不明にもほどがある。
単なる５年契約のアルバイトをやってただけ。契約期間満了でストライキなんて意味不明にもほどがある。
210 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:46:32 ID:Deb1366o0
あまりにも論点が違いすぎる
この二人がどんな人間かわかっていない人が多すぎ
ググれば簡単にわかることなんだが
小川恭平は本人のHP
http://kyototto.com/
や、どこぞのブログから引用すると
＞＜小川恭平プロフィール＞
＞キョートット出版代表。1969年生まれ。89年、京都大学文学部入学。
＞1995年、京大の建物を十数名で占拠し、そこにカフェなどをつくる（きんじハウス）。
＞そこを追い出された後、いろいろな人の家を泊まり歩く「居候ライフ」を始める。
＞00年、キョートット出版を居候中の友だちの家の押入れの中で立ち上げる。
＞05年、地方・小出版流通センターと契約し、本格的に出版活動を開始。
もう片方の井上昌哉も本人のブログ
http://birahari.fc2web.com/main.html
や、そこからのリンクをたどればどういう人かよくわかるはず
この二人がどんな人間かわかっていない人が多すぎ
ググれば簡単にわかることなんだが
小川恭平は本人のHP
http://kyototto.com/
や、どこぞのブログから引用すると
＞＜小川恭平プロフィール＞
＞キョートット出版代表。1969年生まれ。89年、京都大学文学部入学。
＞1995年、京大の建物を十数名で占拠し、そこにカフェなどをつくる（きんじハウス）。
＞そこを追い出された後、いろいろな人の家を泊まり歩く「居候ライフ」を始める。
＞00年、キョートット出版を居候中の友だちの家の押入れの中で立ち上げる。
＞05年、地方・小出版流通センターと契約し、本格的に出版活動を開始。
もう片方の井上昌哉も本人のブログ
http://birahari.fc2web.com/main.html
や、そこからのリンクをたどればどういう人かよくわかるはず
>>210
なんか京大っぽいよな
なんか京大っぽいよな
>>210
別に論点はずれてないと思うよ。
「極端な奴が、一般人の仮面を被ってるとき」に、
極端な奴を前提に話をするのか、
仮に一般人であったとしても、を前提に話しをするのかだけの違いだと思う。
今のところは
「一般人の場合であっても自己責任でダメ。仮面の中の素顔ではもっとダメ」
で結果が変わらない。
別に論点はずれてないと思うよ。
「極端な奴が、一般人の仮面を被ってるとき」に、
極端な奴を前提に話をするのか、
仮に一般人であったとしても、を前提に話しをするのかだけの違いだと思う。
今のところは
「一般人の場合であっても自己責任でダメ。仮面の中の素顔ではもっとダメ」
で結果が変わらない。
スキルを磨かずにだらだらと40手前まで過ごしてた訳だ
入力作業ごときの仕事で
若い頃は「京大の院で働いてますw」なんてステータスに利用してたんだろ？
さっさと現実社会に帰れよ
入力作業ごときの仕事で
若い頃は「京大の院で働いてますw」なんてステータスに利用してたんだろ？
さっさと現実社会に帰れよ
215 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:52:00 ID:2zFKJMt90
>>210
単なる犯罪者でキチガイか
単なる犯罪者でキチガイか
Fラン増やし続けるわけにも行かないだろうに
任期付き非常勤講師の話かと思ったら、非常勤職員か
学歴によるプライドの肥大化が社会生活の妨げにしかなってないよな。
なんか勿体無い人生だな。
選択肢はいろいろあったはずなのだろうに。一般の道を歩む度胸がなかったのかな。
なんか勿体無い人生だな。
選択肢はいろいろあったはずなのだろうに。一般の道を歩む度胸がなかったのかな。
<「５年期限つき」
わかっていながら働いているからどうなんだろう
わかっていながら働いているからどうなんだろう
>>205
大学職員には教職員と事務職員の二種類の系統があるけど、
この二人は後者に属していて、既にアカデミックな
道からはドロップアウト済みでしょう。
教員系のポスドクと同列に扱うとややこしくなる。
大学職員には教職員と事務職員の二種類の系統があるけど、
この二人は後者に属していて、既にアカデミックな
道からはドロップアウト済みでしょう。
教員系のポスドクと同列に扱うとややこしくなる。
>>216
伸びちゃった寿命を費やすために、子供を養育する期間も
必要以上に水増しする必要があるんだろう。
>>218
投資が大きくなればなるほど、それをフイにするわけにはいかないという意識も強まるからね。
伸びちゃった寿命を費やすために、子供を養育する期間も
必要以上に水増しする必要があるんだろう。
>>218
投資が大きくなればなるほど、それをフイにするわけにはいかないという意識も強まるからね。
222 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:57:03 ID:Fbhjbhcz0
「農学部図書室で、専門書のデータベース化作業」って
新刊書やジャーナルが図書室に届いたら
タイトル、著者、出版社とかをコンピュータに入力したり
本にバーコードのシールを貼ったりする作業だろう
30代後半の男のする仕事ではないと思う
おばちゃんがパートの仕事でこなせるレベルの業務だし
実際に他の大学ではおばちゃんがやってる
新刊書やジャーナルが図書室に届いたら
タイトル、著者、出版社とかをコンピュータに入力したり
本にバーコードのシールを貼ったりする作業だろう
30代後半の男のする仕事ではないと思う
おばちゃんがパートの仕事でこなせるレベルの業務だし
実際に他の大学ではおばちゃんがやってる
223 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:57:57 ID:ENDKXW1/0
雇用期間も給料も納得してその職に就いたんじゃないの？
224 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 02:58:28 ID:nRJS3qbA0
つか、塾講師のバイトのほうが儲かるんじゃないの？
そのスキルすらない人なら雇い止めもやむなしだねｗ
そのスキルすらない人なら雇い止めもやむなしだねｗ
>>212
京大はアカポスにつけないで研究室にただ居るだけの輩がいる。アルバイトを兼ねて非常勤をやるんだな。
今回の輩は活動家崩れっぽいが、非常勤のほとんどは、特に仕事のない多くのポスドクだ。
つまりこのニュースは、ポスドクへの奨学金廃止と読めば理解しやすい。
京大はアカポスにつけないで研究室にただ居るだけの輩がいる。アルバイトを兼ねて非常勤をやるんだな。
今回の輩は活動家崩れっぽいが、非常勤のほとんどは、特に仕事のない多くのポスドクだ。
つまりこのニュースは、ポスドクへの奨学金廃止と読めば理解しやすい。
>>210
あー、この人知ってるわw
小川って昔、ミニコミ誌配ってたw
居候を繰り返すアート活動とかいって、居候先を募集して泊り歩いて
泊り込んだ女とヤっただのなんだのと書いてて不快になったのを思い出した
まだこんなことやってるのかあ
目的は抗議じゃないな
あー、この人知ってるわw
小川って昔、ミニコミ誌配ってたw
居候を繰り返すアート活動とかいって、居候先を募集して泊り歩いて
泊り込んだ女とヤっただのなんだのと書いてて不快になったのを思い出した
まだこんなことやってるのかあ
目的は抗議じゃないな
この人たちの同期の多くは人生のシナリオを描がき
その描いたとおりに自分の人生を進めて地位を築いているのに
何で、こんなに差が開いてしまっているんだろうな。
頭の良し悪しや判断力の良し悪しの差かな。
その描いたとおりに自分の人生を進めて地位を築いているのに
何で、こんなに差が開いてしまっているんだろうな。
頭の良し悪しや判断力の良し悪しの差かな。
>>225
仮に奨学金と同等の話として、
それを5年間が限度と明示の上契約、5年貰った挙句に「首にするな」は
どう考えても通らないわな。
死ぬまで延々ダラダラと非常勤でカネ貰い続けられるなんてなったら
それこそ(周囲が)地獄だ。
仮に奨学金と同等の話として、
それを5年間が限度と明示の上契約、5年貰った挙句に「首にするな」は
どう考えても通らないわな。
死ぬまで延々ダラダラと非常勤でカネ貰い続けられるなんてなったら
それこそ(周囲が)地獄だ。
229 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:04:15 ID:QHzhfny1O
>>200
そもそもが常勤の代替として非常勤を入れているわけ。
私が見たところ公務員の仕事は惰性の連続だよ。
高度な判断能力なんてほとんどの人は必要ない。
民間だと元々賃金が低い一般職を非正規に置き換えているからまだ待遇格差が小さいけど
公務員と非常勤の差は酷いもんだったよ。
非常勤システムが国立大学にあること自体がおかしいと思う。
そもそもが常勤の代替として非常勤を入れているわけ。
私が見たところ公務員の仕事は惰性の連続だよ。
高度な判断能力なんてほとんどの人は必要ない。
民間だと元々賃金が低い一般職を非正規に置き換えているからまだ待遇格差が小さいけど
公務員と非常勤の差は酷いもんだったよ。
非常勤システムが国立大学にあること自体がおかしいと思う。
>>225
>今回の輩は活動家崩れっぽいが、非常勤のほとんどは、特に仕事のない多くのポスドクだ。
そういうのはポスドクじゃなくてオーバードクター（研究生か無職）でしょ。
で、最近はオーバードクターはほぼ絶滅してる。
>今回の輩は活動家崩れっぽいが、非常勤のほとんどは、特に仕事のない多くのポスドクだ。
そういうのはポスドクじゃなくてオーバードクター（研究生か無職）でしょ。
で、最近はオーバードクターはほぼ絶滅してる。
232 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:05:26 ID:k7pMlDTz0
233 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:06:28 ID:kg0QHRXm0
履歴書に京都大学農学部図書館司書
とでもかけばどっかの雇用者が雇ってくれそうだよな。
転職すればいいのに
とでもかけばどっかの雇用者が雇ってくれそうだよな。
転職すればいいのに
>>229
>そもそもが常勤の代替として非常勤を入れているわけ。
民間も変わらない。正社員になりたければ努力しなければならないし、
正社員になったらなったでまた大変。
>私が見たところ公務員の仕事は惰性の連続だよ。
>高度な判断能力なんてほとんどの人は必要ない。
外野から見ててもなんも意味はないだろう？
そう思うなら、それこそ簡単に中に入ってみてはどうか？
>>232
>そもそも期限付きの雇用契約など認めるな。
>同意なくクビを切ることができるのは、会社が潰れるときだけだ。
いきなり期間途中での打ち切りの派遣切りなんてのは論外としても、
期限付き契約自体は悪ではない。
寒い日に暖房を入れてる部屋の空気を、温度が下がってもときどき換気するのと同じ。
>そもそもが常勤の代替として非常勤を入れているわけ。
民間も変わらない。正社員になりたければ努力しなければならないし、
正社員になったらなったでまた大変。
>私が見たところ公務員の仕事は惰性の連続だよ。
>高度な判断能力なんてほとんどの人は必要ない。
外野から見ててもなんも意味はないだろう？
そう思うなら、それこそ簡単に中に入ってみてはどうか？
>>232
>そもそも期限付きの雇用契約など認めるな。
>同意なくクビを切ることができるのは、会社が潰れるときだけだ。
いきなり期間途中での打ち切りの派遣切りなんてのは論外としても、
期限付き契約自体は悪ではない。
寒い日に暖房を入れてる部屋の空気を、温度が下がってもときどき換気するのと同じ。
237 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:13:28 ID:ALorWbK+0
与えてる仕事自体が期限の決まってる仕事ならともかく、
常時必要とされてる仕事なら、期限の有効性はあやしい。
巫女のバイトを正月3が日だけ雇うとか、
建設工事のために半年人を雇うとかいうのは合理的。
常時必要とされてる仕事なら、期限の有効性はあやしい。
巫女のバイトを正月3が日だけ雇うとか、
建設工事のために半年人を雇うとかいうのは合理的。
研究者が論文をネット経由で直接に入手する時代になっているので
昔のように大学図書館で雑誌を借りたりコピーすることがなくなっている
それに伴い、大学図書館で実際に購入する本の数が以前よりかなり減っている
だから、大学図書館で本を管理する人の存在価値は今ほとんどないのよね
大学側から見たら真っ先に人員削減したい無駄な業務だと思う
昔のように大学図書館で雑誌を借りたりコピーすることがなくなっている
それに伴い、大学図書館で実際に購入する本の数が以前よりかなり減っている
だから、大学図書館で本を管理する人の存在価値は今ほとんどないのよね
大学側から見たら真っ先に人員削減したい無駄な業務だと思う
239 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:14:25 ID:K0mkJR6D0
これ影響力あるの？ ２人バイト雇えばいいんだろ？
>>237
>与えてる仕事自体が期限の決まってる仕事ならともかく、
>常時必要とされてる仕事なら、期限の有効性はあやしい。
常時必要とされていても、期限付き契約には意味があるし有効と言える。
暖房を入れ続けなければいけない日だって換気は有効だ。
換気をしないまま暖房を続ければ空気が淀む。
>与えてる仕事自体が期限の決まってる仕事ならともかく、
>常時必要とされてる仕事なら、期限の有効性はあやしい。
常時必要とされていても、期限付き契約には意味があるし有効と言える。
暖房を入れ続けなければいけない日だって換気は有効だ。
換気をしないまま暖房を続ければ空気が淀む。
241 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:17:43 ID:ALorWbK+0
>>240
その理屈なら、正社員も一定期間でサクサクやめさせるべき
その理屈なら、正社員も一定期間でサクサクやめさせるべき
242 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:20:15 ID:6sXglkB80
244 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:24:44 ID:4CWZCnrb0
245 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:26:30 ID:QHzhfny1O
>>234
世の中には入った会社を一旦辞めなくてはいけない事情を持った人もいるんだよ。
正社員（常勤）か非正規（非常勤）かで待遇を分けるのが正当だと言いたいのだろうけど
その論理で押し通すのはもう社会的に限界だと思うよ。
今回この二人は今にも潰れそうな中小企業に要求しているんじゃなくて
日本を代表する国立大学にこういう制度の是非を問いてるんだよね。
私はこういう制度を国が率先してやることが
正しいことだとは思えないよ。
世の中には入った会社を一旦辞めなくてはいけない事情を持った人もいるんだよ。
正社員（常勤）か非正規（非常勤）かで待遇を分けるのが正当だと言いたいのだろうけど
その論理で押し通すのはもう社会的に限界だと思うよ。
今回この二人は今にも潰れそうな中小企業に要求しているんじゃなくて
日本を代表する国立大学にこういう制度の是非を問いてるんだよね。
私はこういう制度を国が率先してやることが
正しいことだとは思えないよ。
>>62
既に壊れているように見えますが
既に壊れているように見えますが
>>241
正社員の場合、転勤やら配置転換やらがガンガン行われる。
同じ職場にずっといて同じ仲間とずっといたら、視野が広がらない＆狭まるから。
これは大企業ほどより強く行われる傾向。
総合職である一般企業の正社員はそれを受け入れている。
営業が企画に、企画から管理に、etc,etc,に必死にしがみつかなきゃいけない。
なので、能力的には大企業に入れる人でも
「同じ職場にずっといたいから、小さい下請け会社にずっといる」なんて人もいる。
(その人は個人的にいい人だと思うので)
スペシャリスト志向の人にはそのほうが見合うんだろうと思うと同時に、
「なら、本当にスペシャリストになってくださいね、
40過ぎとかで能力の限界で若手に追い抜かれるとかは地獄ですよ」と思う。
非常勤研究職では、そもそもの存在価値である専門性から
「大企業正社員」のような柔軟な姿勢が取れないし、
スペシャリストになれなかったらそれこそ地獄になるのが当たり前。
正社員の場合、転勤やら配置転換やらがガンガン行われる。
同じ職場にずっといて同じ仲間とずっといたら、視野が広がらない＆狭まるから。
これは大企業ほどより強く行われる傾向。
総合職である一般企業の正社員はそれを受け入れている。
営業が企画に、企画から管理に、etc,etc,に必死にしがみつかなきゃいけない。
なので、能力的には大企業に入れる人でも
「同じ職場にずっといたいから、小さい下請け会社にずっといる」なんて人もいる。
(その人は個人的にいい人だと思うので)
スペシャリスト志向の人にはそのほうが見合うんだろうと思うと同時に、
「なら、本当にスペシャリストになってくださいね、
40過ぎとかで能力の限界で若手に追い抜かれるとかは地獄ですよ」と思う。
非常勤研究職では、そもそもの存在価値である専門性から
「大企業正社員」のような柔軟な姿勢が取れないし、
スペシャリストになれなかったらそれこそ地獄になるのが当たり前。
250 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:38:09 ID:V8WnSA3V0
252 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:38:14 ID:ALorWbK+0
253 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:39:23 ID:+5hm75jG0
馬鹿すぎて何もいえん
>>250
＞ 背景に挙げられるのが、０４年の大学法人化。国からの運営費が削られる流れをふまえ、長期雇用による
＞人件費の固定化を防ぐのが理由の一つ、と大学側は説明する。
国からの運営費が削られる流れなのに非常勤の人数を現状のまま維持していくわけないでしょ。
＞ 背景に挙げられるのが、０４年の大学法人化。国からの運営費が削られる流れをふまえ、長期雇用による
＞人件費の固定化を防ぐのが理由の一つ、と大学側は説明する。
国からの運営費が削られる流れなのに非常勤の人数を現状のまま維持していくわけないでしょ。
>>252
莫大な投資をした専門分野から脱落して
年齢とプライドばかり高い上に事務やってますなんて人間を
正規職員として正式採用するくらいなら、
他にできることはいくらでもあるだろう。
正規職員で雇うにしてももっとほかを雇う。
莫大な投資をした専門分野から脱落して
年齢とプライドばかり高い上に事務やってますなんて人間を
正規職員として正式採用するくらいなら、
他にできることはいくらでもあるだろう。
正規職員で雇うにしてももっとほかを雇う。
257 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:43:34 ID:ALorWbK+0
>>256
問題がある奴なら、有期でも最初から雇わなきゃいいだけの話じゃん。
人を固定化するのがよくないってことなら、
・5年でやめてもらう
・配置転換を受け入れて正規職員になる
どちらかを選ばせるようにすればいい。
問題がある奴なら、有期でも最初から雇わなきゃいいだけの話じゃん。
人を固定化するのがよくないってことなら、
・5年でやめてもらう
・配置転換を受け入れて正規職員になる
どちらかを選ばせるようにすればいい。
>>254
補足レスですまないが、もともと >249 は >251 まで書いてあった。
なぜか切れたorz ので >251 で追記した。
>>257
>問題がある奴なら、有期でも最初から雇わなきゃいいだけの話じゃん。
求人に答えた面子が「全部ダメだがかろうじてこいつは有期なら」ということは多々ある。
その場合、有期制限付きでも雇ってもらえた側がラッキーというのが正解。
>人を固定化するのがよくないってことなら、
>・5年でやめてもらう
>・配置転換を受け入れて正規職員になる
>どちらかを選ばせるようにすればいい。
雇用は相互契約なので、”選ばせる～”の時点で
もはや「お前馬鹿だろう」と断言できる。
どんだけ殿様なのかと。
補足レスですまないが、もともと >249 は >251 まで書いてあった。
なぜか切れたorz ので >251 で追記した。
>>257
>問題がある奴なら、有期でも最初から雇わなきゃいいだけの話じゃん。
求人に答えた面子が「全部ダメだがかろうじてこいつは有期なら」ということは多々ある。
その場合、有期制限付きでも雇ってもらえた側がラッキーというのが正解。
>人を固定化するのがよくないってことなら、
>・5年でやめてもらう
>・配置転換を受け入れて正規職員になる
>どちらかを選ばせるようにすればいい。
雇用は相互契約なので、”選ばせる～”の時点で
もはや「お前馬鹿だろう」と断言できる。
どんだけ殿様なのかと。
259 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:48:53 ID:mCYPyNWL0
非常勤という日本語を理解できない時点で講師として失格だとは思わないのだろうか
本当に困ってるんじゃなくて道楽で野宿してんだろ。
警察呼べよ。
警察呼べよ。
最近は、非常勤講師もそうだが、臨時職員も同じ契約の雇用体系なのに
どこの政党が煽ってるかしらないけど、共産党はいい加減にしろ。何が雇い止めだよ。
もともとそう言う契約だろ。何だだこねて正規のルートを通らずにいんちきすんだよ。
いいかげんにしろよ。やってることは裏口入学といっしょ。大声出せばどうにかなるなんてありえない。
どこの政党が煽ってるかしらないけど、共産党はいい加減にしろ。何が雇い止めだよ。
もともとそう言う契約だろ。何だだこねて正規のルートを通らずにいんちきすんだよ。
いいかげんにしろよ。やってることは裏口入学といっしょ。大声出せばどうにかなるなんてありえない。
262 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:51:56 ID:Deb1366o0
ポスドクの問題と絡めて議論している人がいたが、京大の事情は知らないが
他大学でこの手の図書館のアルバイト業務をドクターをとった人間がアカデミックな
職をみつけるまでのつなぎでするっていう話はきいたことがない
いずれにせよ大学の運営費は年々減らされているのだからどこかにしわ寄せは
きているはずで、常勤の職員にも影響はでているだろうが非常勤には
一層しわ寄せ（雇用の不安定化）が来ているという話だろう
多くの職場でアルバイトを雇っていたりはするものだから非正規労働者そのものを否定する
ものではないだろうが、実質同じような仕事をするような場合には確かに問題となるだろう
大学に限らず役所でも非正規労働者の問題はあり、一方、国民やマスコミの多くは
ほとんど感情的に公務員の人件費の無駄遣いを叫んでいる
地方公務員の給料の高さはよく話題となるのでその辺りは給料を減らして役所で働く
非正規雇用者で常勤と近い仕事をしている人を常勤にしてちゃんと給料を払うという
ことが必要になるのかもしれないが客観的な基準が存在しない以上難しい作業
となるだろうなあ
また、国民の強い希望によって、官の仕事をしている人に支払う人件費は減り続ける
ことになるのだろうから、雇っている人を減らすことができる手段、つまり非正規雇用者を
使い続けることをやめるのは難しいだろうなあ
他大学でこの手の図書館のアルバイト業務をドクターをとった人間がアカデミックな
職をみつけるまでのつなぎでするっていう話はきいたことがない
いずれにせよ大学の運営費は年々減らされているのだからどこかにしわ寄せは
きているはずで、常勤の職員にも影響はでているだろうが非常勤には
一層しわ寄せ（雇用の不安定化）が来ているという話だろう
多くの職場でアルバイトを雇っていたりはするものだから非正規労働者そのものを否定する
ものではないだろうが、実質同じような仕事をするような場合には確かに問題となるだろう
大学に限らず役所でも非正規労働者の問題はあり、一方、国民やマスコミの多くは
ほとんど感情的に公務員の人件費の無駄遣いを叫んでいる
地方公務員の給料の高さはよく話題となるのでその辺りは給料を減らして役所で働く
非正規雇用者で常勤と近い仕事をしている人を常勤にしてちゃんと給料を払うという
ことが必要になるのかもしれないが客観的な基準が存在しない以上難しい作業
となるだろうなあ
また、国民の強い希望によって、官の仕事をしている人に支払う人件費は減り続ける
ことになるのだろうから、雇っている人を減らすことができる手段、つまり非正規雇用者を
使い続けることをやめるのは難しいだろうなあ
263 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:51:57 ID:7Eb1dq71O
非常勤なんだから…いまさら文句言うのは筋違い
264 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 03:53:43 ID:ALorWbK+0
>>258
いらない奴を雇って、無駄ガネ使ったうえに後からゴタゴタを起こされて
イメージダウンになるのは問題あるんじゃないかね？
まともな企業なら、派遣で来た人にも正社員の採用試験受けさせたりしてるよ。
いらない奴を雇って、無駄ガネ使ったうえに後からゴタゴタを起こされて
イメージダウンになるのは問題あるんじゃないかね？
まともな企業なら、派遣で来た人にも正社員の採用試験受けさせたりしてるよ。
運動してる暇あったら就活汁
なんで全員講師で世の中回ると思ってるの？
>>264
問題は減らしたいものではあるが、
ゼロにするものではないしゼロにできるものでもない。
失敗をゼロにするためには「なにもしない」しかないが、
それでは社会は回らないんだよ。
>まともな企業なら、派遣で来た人にも
>正社員の採用試験受けさせたりしてるよ。
どの時点の話をしているのか分からないが、
派遣で3年継続して雇用していた人員を正社員採用するステップに進む、は
多くの企業でやってることだし珍しくもない。
ただし、有期契約で延長無しと明示の上で契約社員なりなんなりやってた人員の
契約延長はしない。したら契約違反だから。
派遣で来たばかりの人員にいきなり正社員採用試験を受けさせるなんてことは
「よほどのアホ企業でもない限り、絶対にありえない」と断言できる。
そんな馬鹿企業にいるなら >264 は早めに退社するべきだ。
問題は減らしたいものではあるが、
ゼロにするものではないしゼロにできるものでもない。
失敗をゼロにするためには「なにもしない」しかないが、
それでは社会は回らないんだよ。
>まともな企業なら、派遣で来た人にも
>正社員の採用試験受けさせたりしてるよ。
どの時点の話をしているのか分からないが、
派遣で3年継続して雇用していた人員を正社員採用するステップに進む、は
多くの企業でやってることだし珍しくもない。
ただし、有期契約で延長無しと明示の上で契約社員なりなんなりやってた人員の
契約延長はしない。したら契約違反だから。
派遣で来たばかりの人員にいきなり正社員採用試験を受けさせるなんてことは
「よほどのアホ企業でもない限り、絶対にありえない」と断言できる。
そんな馬鹿企業にいるなら >264 は早めに退社するべきだ。
269 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 04:01:23 ID:dxUzqNPb0
文句は教授の定年年齢を率先して延長して
その後教授じゃなくて助手（助教）のポストだけ削った
団塊以上の教授・名誉教授・元教授連中に言え
もちろんそれを主導した悶禍症の天下りは当然だし
黒字決算でも授業料も下げず教員も増やさない理事も戦犯だが
その後教授じゃなくて助手（助教）のポストだけ削った
団塊以上の教授・名誉教授・元教授連中に言え
もちろんそれを主導した悶禍症の天下りは当然だし
黒字決算でも授業料も下げず教員も増やさない理事も戦犯だが
271 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 04:02:52 ID:5iecRb0c0
大学院まで出て貧乏なのか？こいつら一体何がやりたいわけ？
ｶﾞｷがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ減ってるのに先読みできない気の毒な人達なんだねｗ
みんなの支持を得れると思ってやったんだろうね
274 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 04:07:57 ID:lWwDxFTB0
正規雇用の募集だって常にやってる。何故そこに応募してガチで勝負しないんだ！？
・雇用期間を最長５年間と定めた規定の撤廃 自分らのために規定を変えろってか？
・大学は規定通りに「雇い止め」を実施する立場を崩さず 雇い止めじゃなくてただの契約満了だろ？
・農学部図書室で、専門書のデータベース化作業 ただの入力作業だろ？
・テントについては不法占拠として繰り返し撤去を命じている 正義の名の元に不法占拠ですか？？
・ ２人の月収は手取り約１０万～１２万円。大学院の学費にあてた借金を返す。 39歳にもなって何やってんだ？
・。「これが非常勤職員の現実。生活保護並みの低賃金で働かせて５年で使い捨てなのか」 ただの契約満了だろうが・・・
・大学は規定通りに「雇い止め」を実施する立場を崩さず 雇い止めじゃなくてただの契約満了だろ？
・農学部図書室で、専門書のデータベース化作業 ただの入力作業だろ？
・テントについては不法占拠として繰り返し撤去を命じている 正義の名の元に不法占拠ですか？？
・ ２人の月収は手取り約１０万～１２万円。大学院の学費にあてた借金を返す。 39歳にもなって何やってんだ？
・。「これが非常勤職員の現実。生活保護並みの低賃金で働かせて５年で使い捨てなのか」 ただの契約満了だろうが・・・
世間で派遣切りが話題になっているのに便乗して騒いでいるだけの
ｻﾖ崩れの言う事に耳を貸す必要は無い。
こいつら本当にﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが好きだな。
ｻﾖ崩れの言う事に耳を貸す必要は無い。
こいつら本当にﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが好きだな。
非常勤なのに無茶しやがって
278 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 04:20:32 ID:RPYd6LUAO
機械の方がマシな扱いを受けている件について
280 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 04:23:06 ID:9wgxypXh0
この調子で５０年ぐらいテントでストライキ活動をやって欲しいな。
銅像が建つかも知れん。
銅像が建つかも知れん。
281 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 04:25:27 ID:mgmfgjIpO
「ワタシタチハゴネンデコワレルキカイデハナイ」
282 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 04:28:15 ID:7n5AKDoI0
どうせアカだろ。
283 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 04:28:31 ID:8mI7XOeHO
五年契約で成立したのになんで今更駄々こねるの？
非常勤とか楽して金が欲しいってのが丸わかり
誰だって楽して金欲しいけど表に出したらアウト
非常勤とか楽して金が欲しいってのが丸わかり
誰だって楽して金欲しいけど表に出したらアウト
不正規雇用者は機械ではない
部品だ
部品だ
285 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 04:30:29 ID:KZMLztMA0
これは警察呼んで強制退去させて良いレベル。
何？
つー事は「自分が存在する限り雇え」って事？
それはちょっと甘すぎない？
非常勤をしながら就職活動とかしなかったの？
非常勤から格上げされるよう努力したの？
可哀想だと思う反面
なーんかどこかずれてるような気がしてならんなぁ。
つー事は「自分が存在する限り雇え」って事？
それはちょっと甘すぎない？
非常勤をしながら就職活動とかしなかったの？
非常勤から格上げされるよう努力したの？
可哀想だと思う反面
なーんかどこかずれてるような気がしてならんなぁ。
>>1
よくわからないんだが、その待遇で５年以上過ごして平気なのか？
よくわからないんだが、その待遇で５年以上過ごして平気なのか？
288 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 04:35:30 ID:6Vz9A+NgO
>>243
>ストライキを約１ヶ月以上続けられているけど、大学側の職務が停滞
>して困っているようには見えないんだけど。
一昨日、京大行ってきた。
時計台前の木のところで、コタツに入っていたな。邪魔になる場所でも
なく、あ―、何かやってる程度で皆見ていた（いや、透明化されていた）。
>ストライキを約１ヶ月以上続けられているけど、大学側の職務が停滞
>して困っているようには見えないんだけど。
一昨日、京大行ってきた。
時計台前の木のところで、コタツに入っていたな。邪魔になる場所でも
なく、あ―、何かやってる程度で皆見ていた（いや、透明化されていた）。
289 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 04:36:28 ID:FKdd1mvfO
カルト・セクトが裏にからんでいるってことはないんだろーか。
>専門書のデータベース化作業
猿でも機械でも出来る仕事だよ（笑）
猿でも機械でも出来る仕事だよ（笑）
292 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 04:40:37 ID:oy0FBUyVO
京大当局は、
不法侵入、業務妨害及び大学に対する名誉毀損で刑事告訴しろ
契約違反は明らかにこの非常勤側
恐らくこいつらと結んだ労働契約には解雇事由があると思われるから、このような大学の名誉を傷付ける行為は明らかに解雇事由に相当
今すぐにでも解雇宣告を
新入生が間もなく入学してくるし、その安全確保のためにも直ちに手を打て
不法侵入、業務妨害及び大学に対する名誉毀損で刑事告訴しろ
契約違反は明らかにこの非常勤側
恐らくこいつらと結んだ労働契約には解雇事由があると思われるから、このような大学の名誉を傷付ける行為は明らかに解雇事由に相当
今すぐにでも解雇宣告を
新入生が間もなく入学してくるし、その安全確保のためにも直ちに手を打て
293 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 04:46:10 ID:rd8DYMZ+O
非常勤なんて不安定極まりない事位分かるだろ。。
ゴネもここまでくると酷杉るな
ゴネもここまでくると酷杉るな
294 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 04:52:56 ID:FKdd1mvfO
京大のこたつ教信者乙。
ホントに貧困なら、こたつも買えないとか、電気も使わないとかいう
現実を知らない中流の運動でつね。
まさに噴飯物ですね。
ホントに貧困なら、こたつも買えないとか、電気も使わないとかいう
現実を知らない中流の運動でつね。
まさに噴飯物ですね。
295 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 05:03:55 ID:nm09F3g/O
40前の男二人（大学院卒）が、学生相手にカンパ募るってニュースか
296 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 05:08:19 ID:Xeir0g1GO
普通に働いていて余裕ある人はむしろ同情的、無職無能な人に限って罵倒するんだよな。
297 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 05:23:24 ID:nJtVf/Zd0
こう言うときは無差別大量殺人してスカッとしろよ人生の落伍者
298 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 05:29:53 ID:iHdqbI7+0
ここまでレプリカント無しか。おまいらには失望した。
299 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 05:30:42 ID:WrtCDuR90
>専門書のデータベース化作業
一般企業なら自己都合退職をうながす懲罰房であるところの資料室勤務
自ら選んでつく仕事じゃない
一般企業なら自己都合退職をうながす懲罰房であるところの資料室勤務
自ら選んでつく仕事じゃない
300 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 05:51:19 ID:qjlxpEgF0
卒業生です。
「５年で雇い止めはきついな」って、漠然と思っていた。
でも、実際は活動家をだらだら雇うのをやめるという事だったのか。
本当の問題があったとしても、それを分からないようにするための活動か？
一緒にされたら迷惑している非常勤の人も多いだろうな。
「５年で雇い止めはきついな」って、漠然と思っていた。
でも、実際は活動家をだらだら雇うのをやめるという事だったのか。
本当の問題があったとしても、それを分からないようにするための活動か？
一緒にされたら迷惑している非常勤の人も多いだろうな。
301 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 05:54:33 ID:HVNTcM8a0
先週京都観光行ったら、京大の入り口に非常勤講師がどうのこうのとか
デカデカと看板あったがこれだったのか
デカデカと看板あったがこれだったのか
うちの大学で職員の雇い止め反対の署名がまわってきたのだが、
任期つきの教員の立場としては正直甘えたこと言うなと思った。
任期つきの教員の立場としては正直甘えたこと言うなと思った。
303 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 05:57:48 ID:OjTFpU9cO
>>296
核心を突いたなｗ
核心を突いたなｗ
304 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 05:58:45 ID:qMCYZji0O
京大の大学院出てんでしょ？手取り１０～１２くらいの仕事なら
いくらでもあんじゃないの？介護だってもう少しもらえんだろ
頭もいいから重宝されると思うけど・・・
いくらでもあんじゃないの？介護だってもう少しもらえんだろ
頭もいいから重宝されると思うけど・・・
307 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:09:08 ID:v7X/0kUS0
学外の支援者を呼び込んで大学当局に圧力をかける模様。
これでまともな団体交渉ができるのか？
ttp://extasy07.exblog.jp/9871922/
団交再要求書
>日時：３月２８日（土）または２９日（日）の正午より
場所：時計台前広場
要求項目：すでに提出したとおり
時間・人数制限：これを行わない
↓↑
>プレカリアート（貧乏人）の決起集会【3/28・京都】
ttp://www.n-yuki.net/blog.php?itemid=391
3/28に京都でプレカリアート（貧乏人）の決起集会が行われます。
一部集会にて「円山公園で」と言いましたが、京都大学時計台前に変更です。
注意して下さい。
これでまともな団体交渉ができるのか？
ttp://extasy07.exblog.jp/9871922/
団交再要求書
>日時：３月２８日（土）または２９日（日）の正午より
場所：時計台前広場
要求項目：すでに提出したとおり
時間・人数制限：これを行わない
↓↑
>プレカリアート（貧乏人）の決起集会【3/28・京都】
ttp://www.n-yuki.net/blog.php?itemid=391
3/28に京都でプレカリアート（貧乏人）の決起集会が行われます。
一部集会にて「円山公園で」と言いましたが、京都大学時計台前に変更です。
注意して下さい。
308 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:13:53 ID:y6s4psIA0
309 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:15:41 ID:9zVoauGbO
この年までずっと学内にいると、
いまから社会に出るのはキツいだろうな。
いまから社会に出るのはキツいだろうな。
310 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:16:40 ID:uohaWJC80
「生活保護並みの低賃金で働かせて５年で使い捨てなのか」
なら非常勤職員なんてならなければよかったのにね、騒げばなんとでもなるってのはダメポｗ
なら非常勤職員なんてならなければよかったのにね、騒げばなんとでもなるってのはダメポｗ
311 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:16:58 ID:y6s4psIA0
生活保護よりひどいと自分たちで言ってる仕事を続けたいのだろうか？
312 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:18:25 ID:mz4GNYRh0
そういや百万べんの交差点南東にあった小屋はどうなった？
314 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:19:19 ID:j3eoirju0
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/090321/amr0903210052000-n1.htm
オバマ米大統領は１９日、ＮＢＣテレビの人気トーク番組に出演し、ホワイトハウスにあるボウリング施設を
利用したがスコアは思わしくなく「（知的障害者のスポーツ大会）スペシャルオリンピックス（ＳＯ）のようだった」
と笑いながら述べた。
オバマ米大統領は１９日、ＮＢＣテレビの人気トーク番組に出演し、ホワイトハウスにあるボウリング施設を
利用したがスコアは思わしくなく「（知的障害者のスポーツ大会）スペシャルオリンピックス（ＳＯ）のようだった」
と笑いながら述べた。
315 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:21:06 ID:nqYafc410
京大レベルで１０００人以上の職員が月収１２万なの？すごくね？
316 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:22:53 ID:B5fn1P+pO
期限が定められた雇用に就いてる人は機械なのか？
317 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:24:30 ID:+3uNsPiu0
318 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:25:43 ID:y6s4psIA0
まあ京大だとこういうことやってても風景に馴染むからな
319 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:25:49 ID:nqvos9YI0
そんなに大学にしがみつきたいんか
>>専門書のデータベース化作業
楽そうな仕事だなw妥当な給料だろw
楽そうな仕事だなw妥当な給料だろw
321 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:26:59 ID:H8KiejOQO
正社員の職を見つければいいじゃん
322 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:28:00 ID:efRCADnCO
小泉の改悪がすべてだよ。
当事者にならないとその気持ちわからないよ。
当事者にならないとその気持ちわからないよ。
323 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:28:30 ID:QCL0T9Mj0
放っておこう。相手にするとつけ上がる。
「効率よく、利益生み出すように働こう」ではなくて
「働かせないなら働かないニダ」と言う思想だ。
永遠にストライキしてれば良いと思う。
「効率よく、利益生み出すように働こう」ではなくて
「働かせないなら働かないニダ」と言う思想だ。
永遠にストライキしてれば良いと思う。
324 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:32:49 ID:1+LDDCxj0
代わりがいくらでもいそうな仕事している奴が、こんな時にストしてたらだめだろうと
思う。
自分に直接被害もなさそうだし。
思う。
自分に直接被害もなさそうだし。
325 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:32:55 ID:VTRktNP2O
>4
360度やと元に戻るが……
この二人は５年で切れるの分かっていて、
就活しなかったのか？
まぁ院卒しても
研究職教育職につけないのに
大学に居座った
スクールニートのなれの果てやね
360度やと元に戻るが……
この二人は５年で切れるの分かっていて、
就活しなかったのか？
まぁ院卒しても
研究職教育職につけないのに
大学に居座った
スクールニートのなれの果てやね
おれみたいに社会全体に対しテストして味噌
327 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:35:27 ID:dIIjRi3YO
またチョンが湧いたの？
328 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:36:14 ID:qjlxpEgF0
（旧）公務員の給料は決して仕事の内容で決まるわけじゃないから
不満を持つのは分かる。特に大学や役所だとあからさまに役得って
人を多く見ることになるだろうからなおさらだ。
でも、そうだとしたら正規のプロセスを経て正職員になれってことだね。
もっとも現在の無駄な支出を削減するために、
公務員の給与の査定を透明化して適切に配分する流れにはなって欲しい。
不満を持つのは分かる。特に大学や役所だとあからさまに役得って
人を多く見ることになるだろうからなおさらだ。
でも、そうだとしたら正規のプロセスを経て正職員になれってことだね。
もっとも現在の無駄な支出を削減するために、
公務員の給与の査定を透明化して適切に配分する流れにはなって欲しい。
330 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:40:12 ID:Oix2CqAHO
よくわからんけど院の修士→非常勤講師→常勤講師→准教授→教授ってのがこの人たちの出世すごろくなの？
331 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:41:46 ID:R+NeQewe0
ストなんかしないで、こんな給料なら普通にバイトした方がいいだろうに。
>>330
この人たちは京大出てるだけでただの事務職員。
この人たちは京大出てるだけでただの事務職員。
333 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:43:24 ID:NDZfNGVz0
代わりがいくらでもいる仕事選んでる時点でバカだな
334 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:44:45 ID:q5e1keEa0
いやなら、他に仕事さがせよ。
335 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:44:56 ID:jVlUjs3zO
京大といや、偉大なる中西輝政大首領様の巣。
336 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:45:44 ID:9MWfXLvp0
既に壊れてるものな。
337 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:46:23 ID:y6s4psIA0
338 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:47:42 ID:QCL0T9Mj0
若い綺麗な姉ちゃんの事務補助員のほうが価値が高い。
学生の受けがいいだろうし、
未来ある研究者の卵達の嫁さん候補になる。
12マソ事務補助員のプロフェッショナリティって、その程度のもの。
学生の受けがいいだろうし、
未来ある研究者の卵達の嫁さん候補になる。
12マソ事務補助員のプロフェッショナリティって、その程度のもの。
339 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:48:19 ID:OQaImS1KO
京大生だがこいつら本当にうっとうしい。
汚ならしくて景観が壊れる。
汚ならしくて景観が壊れる。
340 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:49:03 ID:mXNXiFyhO
一言で言うといらない人間はいらない
341 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:52:55 ID:qjlxpEgF0
342 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:54:28 ID:WrtCDuR90
>>62
こんなのを非常勤とは言え雇う京大がマジキチに見える
こんなのを非常勤とは言え雇う京大がマジキチに見える
>>338
他所の某旧邸大卒のMD, phDれす。
うちも最長雇用期間３年という内規があった。
院の時に医局秘書（＝事務員）をやってた「若い綺麗な姉ちゃん」の契約期間が切れて、医局長が
困っていたので、仕方がないので俺専用の秘書として契約してやりました。
…２年経ったんだけど、契約解除したい orz
「若い綺麗な姉ちゃん」の劣化は激し過ぎる。
他所の某旧邸大卒のMD, phDれす。
うちも最長雇用期間３年という内規があった。
院の時に医局秘書（＝事務員）をやってた「若い綺麗な姉ちゃん」の契約期間が切れて、医局長が
困っていたので、仕方がないので俺専用の秘書として契約してやりました。
…２年経ったんだけど、契約解除したい orz
「若い綺麗な姉ちゃん」の劣化は激し過ぎる。
はい、クビ
こういう院卒見てると、高卒で就職した俺が勝ち組に思えるから不思議
346 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 06:58:42 ID:qjlxpEgF0
>>343
有期で契約したの？
有期で契約したの？
>>331
働くのはいやなんだよ
働くのはいやなんだよ
でもいいよなあ、京大。>>1みたいなのにとっては最後のサンクチュアリじゃないかな。
俺の弟は京大卒（留年）で、ラボで一緒に研究してた奴も京大卒で、いろんな話聞いたよ
石垣カフェとか、一夜にして研究棟の壁にキリンの絵が描いてあった事件とか、総長裏口から逃走
事件とか、学祭になると出てくる赤い人たちとか…w
俺の弟は京大卒（留年）で、ラボで一緒に研究してた奴も京大卒で、いろんな話聞いたよ
石垣カフェとか、一夜にして研究棟の壁にキリンの絵が描いてあった事件とか、総長裏口から逃走
事件とか、学祭になると出てくる赤い人たちとか…w
349 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:00:15 ID:R+NeQewe0
3年以上契約してると正社員にしないといけないという法律があった気が
352 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:03:30 ID:k2Godv9F0
「非常」勤って意味も理解できない奴を雇うのがおかしい
353 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:04:49 ID:R+NeQewe0
354 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:05:22 ID:k2Godv9F0
なんだ、大卒→大学勤務で社会しらない馬鹿か。
教師と同じじゃんｗｗｗ
教師と同じじゃんｗｗｗ
355 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:08:58 ID:lRgM+u4U0
キーパンチャーも結構しんどい仕事です。
いっしょにしないで欲しい。
いっしょにしないで欲しい。
「たとえ最初は非常勤でも俺の実力なら５年後には絶対に助教に採用され
最速で教授への階段を駆け上がれるはずだ」と
利害関係のない第三者が賛同してくれるような根拠も全くないまま
（なぜ即刻ではなく５年後に正規雇用される話をしているのか不明）
まるでミニ鵜飼学部長のように小市民的野望を抱いたものの
まんまと予想だにしなかった、激しく期待ハズレの結果に終ってしまい
マラリアに冒された、見果てぬ夢を捨て切れない少年（見た目はキモいオッサン）のように
幾度となく再審請求を退けられる死刑囚の如く
腹立ち紛れに粘着気質で延々と猛烈に抗議し続けるような人が
（やればやるほど気味悪がって誰もが去っていくが、それでも決してやめられない）
穏やかなイスラム原理主義組織の自爆テロ犯といった風情の
代表的な素晴らしき日本人なのである。
357 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:10:24 ID:3vh4qMui0
長い青春だったなあ
358 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:12:04 ID:R+NeQewe0
ぶっちゃけ院まで行っちゃうと、社会知らずにそのまま年とって、
常識はずれの外見だけおっさんな子供が出来上がるんだよね。
二十代前半で不条理な社会に揉まれないと、社会適応出来なくなる。
教師、医者、弁護士。肩書きだけで、なんとかやっていけるけど、全て社会常識づれの基地外だわ。
常識はずれの外見だけおっさんな子供が出来上がるんだよね。
二十代前半で不条理な社会に揉まれないと、社会適応出来なくなる。
教師、医者、弁護士。肩書きだけで、なんとかやっていけるけど、全て社会常識づれの基地外だわ。
>>325
５年の間に一度よくなってまた悪くなるんだろが
５年の間に一度よくなってまた悪くなるんだろが
360 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:15:19 ID:qjlxpEgF0
361 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:20:14 ID:1rlfDr6uO
仕事しなくなったんだから
壊れたのと同じやんけ
壊れたのと同じやんけ
362 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:24:34 ID:COoC34Ro0
>専門書のデータベース化作業
図書館司書の資格持った主婦のバイトで十分だな。
図書館司書の資格持った主婦のバイトで十分だな。
363 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:24:39 ID:cN1yJa1p0
364 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:27:06 ID:Ht9JOU0D0
公務員４００万人の平均年収が７２０万円(６８０万円とかいわれてるがいろいろみたが
実際７２０万円だ)だからこれを６００万円にして浮いた１２０万円を月10万円
支給すれば４００万人の貧困層を救える。
１年間に５万人自殺するとしても数字の上からも８０年間の自殺者をほぼ全員救える。
国民を殺してるのはまさに公務員だ。公務員のせいで今の日本はめちゃくちゃになってる。
公務員の給料をただちに３割カットして生活が困難な方に与えるべき。
実際７２０万円だ)だからこれを６００万円にして浮いた１２０万円を月10万円
支給すれば４００万人の貧困層を救える。
１年間に５万人自殺するとしても数字の上からも８０年間の自殺者をほぼ全員救える。
国民を殺してるのはまさに公務員だ。公務員のせいで今の日本はめちゃくちゃになってる。
公務員の給料をただちに３割カットして生活が困難な方に与えるべき。
365 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:31:57 ID:+cT3sWUV0
そんなに給料に不満があるのに五年以上続けたい意味が解らん
366 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:33:39 ID:kTUpKzMJ0
京大出たのに非常勤選んだ時点でおかしいと思えよ。もう鞍馬山で天狗として暮らせ。
367 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:35:55 ID:giFJFIml0
368 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:37:39 ID:l7HJWu34O
元に戻るなｗｗｗｗｗｗ
369 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:39:14 ID:l+MocnBM0
５年も いらない機械を使っていただけ
370 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:39:28 ID:PXNfW7r60
本当に能力の無駄遣いだな。
小学校の教師にでもなってその能力を次世代の子供たちに還元してくれよ
372 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:42:07 ID:Z0+Brz+y0
こいつらは甘い、元非常勤職員だった俺が言う。
373 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:42:53 ID:BhzgX5Mp0
文句も言わずにちゃんと働いて使い捨てできる機械の方が何倍も優秀だよ
375 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:45:02 ID:nxfYeAXP0
手取り１０万そこそこの仕事に何故そこまで・・・
376 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:45:39 ID:YwOcf72ZP
非常勤＝非正規雇用なんだから期間が来れば基本的には切り捨てっしょ。
他の非正規雇用の人も切られてる時代だし普通に別の仕事探せば良いかと。
他の非正規雇用の人も切られてる時代だし普通に別の仕事探せば良いかと。
378 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:53:52 ID:BhzgX5Mp0
379 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 07:57:48 ID:6nq9LeKq0
思想家系の人なら、まだ「あー、まだこういう人いるんだ」的で逆の意味にＯＫ。
「俺はまだ教授になれる」系のいつまでもお花畑ピーターパンのほうがヤバイ。
「俺はまだ教授になれる」系のいつまでもお花畑ピーターパンのほうがヤバイ。
380 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:01:07 ID:D1/IilFCO
こんなことしてるから12万しか稼げないわけだな
まさに能無し･･･
まさに能無し･･･
雇い止め反対ということで、議会では擁護される
382 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:04:56 ID:BhzgX5Mp0
>>377
もうちょっと補足すると、正規の事務職員なんてそんなに居ないんだよ。
おまけに正規職員は数年ですぐ異動するから現場実務を十分にしらないのよ。
多分、同じ部署に長く居ると業者と癒着とかの不正の温床になるってことだろうけどね。
で、現場の実務は、同じ職場で年度末解雇・年初再雇用とか1日単位の雇用とかを10年、
20年と続けてずっと働いてる非常勤の人が支えて来てたんだわ。
だから正規職員も判らない事はそういうベテラン非常勤に教えてもらったりしてる。
それに組合が噛み付いて「そんな長期で雇うなら正規職員にしろ！」といい、それをうけて
従来のベテラン非常勤はこれ以上増やさず、新たに非常勤を採用するときは5年契約で
一切の更新なしにするって大学が決めた。必要なら5年の間に正規職員とすると。
ところが予算削減でそんな正規職員化なんて無理だったので、そのままクビに。
出来ない正規をクビにして、出来る非常勤をその枠に入れりゃ話は済むんだけどねえ…。
もうちょっと補足すると、正規の事務職員なんてそんなに居ないんだよ。
おまけに正規職員は数年ですぐ異動するから現場実務を十分にしらないのよ。
多分、同じ部署に長く居ると業者と癒着とかの不正の温床になるってことだろうけどね。
で、現場の実務は、同じ職場で年度末解雇・年初再雇用とか1日単位の雇用とかを10年、
20年と続けてずっと働いてる非常勤の人が支えて来てたんだわ。
だから正規職員も判らない事はそういうベテラン非常勤に教えてもらったりしてる。
それに組合が噛み付いて「そんな長期で雇うなら正規職員にしろ！」といい、それをうけて
従来のベテラン非常勤はこれ以上増やさず、新たに非常勤を採用するときは5年契約で
一切の更新なしにするって大学が決めた。必要なら5年の間に正規職員とすると。
ところが予算削減でそんな正規職員化なんて無理だったので、そのままクビに。
出来ない正規をクビにして、出来る非常勤をその枠に入れりゃ話は済むんだけどねえ…。
十分、壊れてる２人
機械なら直せるが人間は治せない
機械なら直せるが人間は治せない
384 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:08:29 ID:6nq9LeKq0
３０代後半が新卒時、京大の理系なら企業引く手あまただったろうになあ。
もったいない人生とうか、なんとうか。
もったいない人生とうか、なんとうか。
385 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:09:52 ID:BhzgX5Mp0
386 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:10:44 ID:4A6YgZ3DO
無期限ストの先輩のおまえらが何か一言
387 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:20:35 ID:RvieYGVb0
>>385
検索すると小川恭平は 京都大学文学部卒
検索すると小川恭平は 京都大学文学部卒
中途半端に雇うからこういう事になる
さっさと引導渡しておけばよかったな
さっさと引導渡しておけばよかったな
389 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:23:44 ID:BhzgX5Mp0
390 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:26:06 ID:w2yp+VV50
5年ももつならｿﾆｰ製品より頑丈じゃないか
391 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:26:21 ID:BVNRP1vo0
■統合失調症の博士で無職■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1225620382/101-200
博士の末は ４大学で非常勤。年収１４０万円
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1232225728/1-100
●大学院修了で派遣【博士・OD・任期切れ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229815138/101-200
●博士号取得「自宅警備員兼自宅研究員」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1225943367/l50x
●ホームレス大学院生●ﾎﾑﾚｽ博士
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1234741060/l50x
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1225620382/101-200
博士の末は ４大学で非常勤。年収１４０万円
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1232225728/1-100
●大学院修了で派遣【博士・OD・任期切れ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229815138/101-200
●博士号取得「自宅警備員兼自宅研究員」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1225943367/l50x
●ホームレス大学院生●ﾎﾑﾚｽ博士
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1234741060/l50x
392 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:26:42 ID:Wo4nYm6s0
非常勤がストライキしてるなら別の非常勤を雇えばいいじゃない
この人達、５年後の採用試験に自信がないの？
「機械」ならかなり高等な部類じゃないか。
前にいた会社なんて「シャーペンの芯」以下の位置づけされてたぜ。
消耗品以下。
ふた言目には「代わりはいくらでもいる」。
前にいた会社なんて「シャーペンの芯」以下の位置づけされてたぜ。
消耗品以下。
ふた言目には「代わりはいくらでもいる」。
395 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:28:33 ID:UMl/OcfeO
ロボット三原則
396 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:30:08 ID:tu/YsMQq0
つまり大学いったら何が何でも教職免許取れってことか！
まじめな事務職は解雇され
要領のいい変態教師は少女を食い物にして今日も学校、新聞ざたになって追放されても再び次の学校で陵辱三昧～♪
まじめな事務職は解雇され
要領のいい変態教師は少女を食い物にして今日も学校、新聞ざたになって追放されても再び次の学校で陵辱三昧～♪
高給な機械は5年で買い換えられるからそのへんで壊れてもいいんだよ
つまり非常勤職員は高級だと京都大学は言っているわけだ
つまり非常勤職員は高級だと京都大学は言っているわけだ
398 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:30:47 ID:ue4XkP5U0
ソニータイマー
400 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2009/03/21(土) 08:32:38 ID:kegZJRtl0
401 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:33:56 ID:QCL0T9Mj0
入職時の契約事項の一つである「任期期限付き5年雇用」も納得した上で就職したわけだろ？
何をいまさら(´･ω･｀)
まるでビザが切れても居座り、「日本に住むニダ」って言ってる外国人みたいだな
何をいまさら(´･ω･｀)
まるでビザが切れても居座り、「日本に住むニダ」って言ってる外国人みたいだな
>>1
うわ……へんなの雇ったなｗ
うわ……へんなの雇ったなｗ
404 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:37:10 ID:OkT0fQCz0
405 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:37:23 ID:uCKLWC5HO
京大全共闘
406 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:37:32 ID:OFbZ8v8b0
>京大は０５年、原則１年契約を繰り返す非常勤職員の就業規則を改定。
>同年４月以降に採用した人の雇用期間を最長５年と定めた。
声を上げるならこの０５年の就業規則改定時にしないと。
>同年４月以降に採用した人の雇用期間を最長５年と定めた。
声を上げるならこの０５年の就業規則改定時にしないと。
派遣きり批判に便乗ｗ 今なら世間の同情を引いて契約内容を変更するチャンスですね！
非常勤”講師”でなく非常勤”職員”だろ。
データベース作るためにキーボード打ってるだけの仕事ね。
文句言えるほど大層な仕事なのか？
データベース作るためにキーボード打ってるだけの仕事ね。
文句言えるほど大層な仕事なのか？
このスレでも無職が多いだけに擁護派が多数だな
共産党員が増えているのもわかる気がする
共産党員が増えているのもわかる気がする
410 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:42:22 ID:OFbZ8v8b0
>>389
実験補助員の人らもこの時間雇用じゃないの？
iPS細胞の山中教授の話なんか聞いてたら
そういう補助員の人たちの地道な力も大きいみたいだから、
理系に限っては期限を設けない方が研究面では良さそう。
実際に学内で反発も大きいらしいしね。
実験補助員の人らもこの時間雇用じゃないの？
iPS細胞の山中教授の話なんか聞いてたら
そういう補助員の人たちの地道な力も大きいみたいだから、
理系に限っては期限を設けない方が研究面では良さそう。
実際に学内で反発も大きいらしいしね。
給料やっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
412 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:44:42 ID:KUuHGfoS0
さっさと首吊れ。
413 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:44:58 ID:OkT0fQCz0
>>402
いや、途中からその事項が決まったと思うよ。
国立だから非常勤は１日雇用のはずで、年度末に一時解雇されて翌日から再雇用される。
これで数年、十数年と居たい人は居続けるのが国家非常勤公務員だった。
だから事実上は解雇されなかった。
しかし、独立行政法人になってこの方法が使えなくなった。
大学労組は当然正採用にするよう求めたのだろうが、大学当局に逆手を取られたね。
ストやってる本人達も慌てたんだろうが、墓穴を掘ったね。研究職主体の教授会と違って
法人化後の理事会は事務主体だから数字だけみてバッサリやるからね。
いや、途中からその事項が決まったと思うよ。
国立だから非常勤は１日雇用のはずで、年度末に一時解雇されて翌日から再雇用される。
これで数年、十数年と居たい人は居続けるのが国家非常勤公務員だった。
だから事実上は解雇されなかった。
しかし、独立行政法人になってこの方法が使えなくなった。
大学労組は当然正採用にするよう求めたのだろうが、大学当局に逆手を取られたね。
ストやってる本人達も慌てたんだろうが、墓穴を掘ったね。研究職主体の教授会と違って
法人化後の理事会は事務主体だから数字だけみてバッサリやるからね。
414 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:45:30 ID:fDkdyIyq0
京大はこういう季節の風物詩がよく似合うな
415 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:47:54 ID:sw/ITu6tO
雇用契約書を読まないでくのぼうではあったわけで。
416 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:48:17 ID:zg3Y8p870
「待つ」ということ 鷲田清一 角川選書396 1,400円
>>382 出来ない正規をクビにして、出来る非常勤をその枠に入れりゃ話は済むんだけどねえ…。
正規職員になったら「移動」が待ってるから
移動した先では、やっぱりただの役立たずになるので
いつまでたっても、結局正規は役立たずのまんまですがな。
正規職員になったら「移動」が待ってるから
移動した先では、やっぱりただの役立たずになるので
いつまでたっても、結局正規は役立たずのまんまですがな。
居酒屋で一ヶ月10万円分の仕事をさせたら黙りそうだな、この二人。
仕事を舐めんな。
仕事を舐めんな。
419 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:51:18 ID:BhzgX5Mp0
>>410
> 実験補助員の人らもこの時間雇用じゃないの？
そういうのは研究室が自分たちの獲得した研究費で雇ってる場合がほとんどなので別問題。
そういう経費自体がもともと期限が決まってるプロジェクトのものなので、延長しようにも
プロジェクト自体が解散で、そもそも仕事自体がないってことになる。
> 実験補助員の人らもこの時間雇用じゃないの？
そういうのは研究室が自分たちの獲得した研究費で雇ってる場合がほとんどなので別問題。
そういう経費自体がもともと期限が決まってるプロジェクトのものなので、延長しようにも
プロジェクト自体が解散で、そもそも仕事自体がないってことになる。
420 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:52:36 ID:OkT0fQCz0
>>417
今の大手労組はその「出来ない正規」を含めて正職員の待遇を維持するのに必死だからね。
正職員を切ったところで、それで非常勤に待遇が向上するわけでもない。
日本は人件費が高くなりすぎたということだし、職能への評価もついに確立しなかった・・・
今の大手労組はその「出来ない正規」を含めて正職員の待遇を維持するのに必死だからね。
正職員を切ったところで、それで非常勤に待遇が向上するわけでもない。
日本は人件費が高くなりすぎたということだし、職能への評価もついに確立しなかった・・・
421 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:53:32 ID:HYHtWj+pO
ツイてないだけ
クリーニングの配送ドライバーでもやれよ
たぶん夜中走る事ないだろ
クリーニングの配送ドライバーでもやれよ
たぶん夜中走る事ないだろ
非常勤がストライキしても代わり入れるだけだと思うけど
全然正当な主張じゃない。みっともないからやめさせろ。
>>419
な～るほど。
どうしてもこのプロジェクトにはこの人が必要！ってなら
大学からもらう運営費でなく、それ用に獲得した研究費で雇うわな。
そしてそれだけの研究であれば、一個のプロジェクトが終わっても
また研究費は得られるだろうし。山中教授のとこなんかはそうしてるのかな。
な～るほど。
どうしてもこのプロジェクトにはこの人が必要！ってなら
大学からもらう運営費でなく、それ用に獲得した研究費で雇うわな。
そしてそれだけの研究であれば、一個のプロジェクトが終わっても
また研究費は得られるだろうし。山中教授のとこなんかはそうしてるのかな。
425 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:56:46 ID:HorfVGFC0
あれ？一昨日、テント撤去されてたけど、また張ったのか。
ていうか、あれって電気窃盗罪じゃねえのかな。
ていうか、あれって電気窃盗罪じゃねえのかな。
426 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 08:56:55 ID:OkT0fQCz0
>>419
京大の理系で名のある研究プロジェクトには企業などスポンサーがついている場合が多い。
そのスポンサーに雇用される形でそこから派遣される、つまり人件費はそっち持ちという場合もあるが、
これがまたいろいろと問題を起こしたからな。
京大の理系で名のある研究プロジェクトには企業などスポンサーがついている場合が多い。
そのスポンサーに雇用される形でそこから派遣される、つまり人件費はそっち持ちという場合もあるが、
これがまたいろいろと問題を起こしたからな。
>２人の月収は手取り約１０万～１２万円。井上さんは家賃２万９千円のアパートに住み、大学院の
>学費にあてた借金を返す
ブラックリスト反対とか言ってる奴よりは偉い。
>学費にあてた借金を返す
ブラックリスト反対とか言ってる奴よりは偉い。
>専門書のデータベース化
このご時世、これで月何十万ももらえると思う方がどうかしてる。
国会図書館位の規模なら別だろうけど。
このご時世、これで月何十万ももらえると思う方がどうかしてる。
国会図書館位の規模なら別だろうけど。
429 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:00:49 ID:UN9wIGR2O
アラフォーでも尚学生気分。
しかし、まあ、主張しなければ待遇は変わらんし、頑張れ。
しかし、まあ、主張しなければ待遇は変わらんし、頑張れ。
430 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:02:28 ID:BhzgX5Mp0
>>417
昇進もないが異動もない、みたいな職種があれば、地元で働きたい主婦とかに
結構人気出て人集まると思うんだが。実際事務で仕事やってる時間雇用は地元のおばちゃん多いし。
大学の非常勤事務員をハローワーク経由で採用したら、仕事の割に給料安いからと
辞退者続出したって事聞いた事あるんで、ちょっと無理かもしれんが。
昇進もないが異動もない、みたいな職種があれば、地元で働きたい主婦とかに
結構人気出て人集まると思うんだが。実際事務で仕事やってる時間雇用は地元のおばちゃん多いし。
大学の非常勤事務員をハローワーク経由で採用したら、仕事の割に給料安いからと
辞退者続出したって事聞いた事あるんで、ちょっと無理かもしれんが。
431 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:02:55 ID:P5KWa5l+0
>>専門書のデータベース化作業
高卒でもできる仕事
高卒でもできる仕事
433 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:04:04 ID:FiIEy2cGO
誰か「そうだよお前らは単なる5年で壊れる機械なんだよ」って言ってあげて＞＜
大学院でて資料整理なんて親が泣くぞ
>非常勤職員が、雇用期間を最長５年間と定めた規定の撤廃を訴え、
これは一律５年間を超えたら、バッサリなのかな？
有能な者は延長とかある制度なの？
どうも一律のようだね。
だとすれば、腰掛５年のみだからまともに仕事しないだろうし、
一方、若者にとってはあたら若い５年間を無駄に生きる期間となる。
大学もいろいろあるが、京都大学は殊、経営に関しては無能って事じゃまいか。
これは一律５年間を超えたら、バッサリなのかな？
有能な者は延長とかある制度なの？
どうも一律のようだね。
だとすれば、腰掛５年のみだからまともに仕事しないだろうし、
一方、若者にとってはあたら若い５年間を無駄に生きる期間となる。
大学もいろいろあるが、京都大学は殊、経営に関しては無能って事じゃまいか。
>>306
あのさ、介護介護って、人手不足なのは確かなんだろうけど、介護は本当に志を持った人間じゃないと勤まらないだろ？
派遣村の時も介護に行けばいいって意見が出てたが、単に他に職が無いからって介護っていう思考はダメだろ？
介護職にそういう人間ばかりが就いたら、虐待とか起きると思うぞ。
あのさ、介護介護って、人手不足なのは確かなんだろうけど、介護は本当に志を持った人間じゃないと勤まらないだろ？
派遣村の時も介護に行けばいいって意見が出てたが、単に他に職が無いからって介護っていう思考はダメだろ？
介護職にそういう人間ばかりが就いたら、虐待とか起きると思うぞ。
437 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:22:11 ID:QCL0T9Mj0
おにいちゃんたち京大出たのにどうして働かないの、ヴァカなの？
438 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:25:04 ID:usX1Ep+H0
5年で切るってのは、更新4回で雇い止めて、最高裁判例逃れるってこと。
http://www.office-fujimoto.net/keywords/keizokukoyo/q.php
例えば有期契約の雇止めについて争われた裁判では、東芝柳町工場事件最高裁判
決(昭和49年7月22日)によると「期間の定めのある労働契約も、それが反覆更新され
ることにより期間の定めのないものに転化する」とあります。また、日立メディコ事件
最高裁判決(昭和61年12月4日)では、5回にわたる契約の更新は継続の期待が生ま
れるとの見方を示しており、労働契約が繰り返し更新されることにより労働者は期間
満了後も契約が反復更新されていくとの期待を持つようになるという期待権について
も保護の必要性が要請される場合もありうるといえます。
しかし、5年で人手がいらなくなったというならともかく、労働力は必要なのに同じ人は
5年までで強制的に切って別の人間雇うのは、形式的な判例逃れでしかないので、裁
判でも勝てるわけない。
なんでこのスレで大学側が叩かれないのか、理解できん。
>>413
>しかし、独立行政法人になってこの方法が使えなくなった。
>大学労組は当然正採用にするよう求めたのだろうが、大学当局に逆手を取られたね。
大学側の言い分は、裁判になったら通らないと思うよ。
http://www.office-fujimoto.net/keywords/keizokukoyo/q.php
例えば有期契約の雇止めについて争われた裁判では、東芝柳町工場事件最高裁判
決(昭和49年7月22日)によると「期間の定めのある労働契約も、それが反覆更新され
ることにより期間の定めのないものに転化する」とあります。また、日立メディコ事件
最高裁判決(昭和61年12月4日)では、5回にわたる契約の更新は継続の期待が生ま
れるとの見方を示しており、労働契約が繰り返し更新されることにより労働者は期間
満了後も契約が反復更新されていくとの期待を持つようになるという期待権について
も保護の必要性が要請される場合もありうるといえます。
しかし、5年で人手がいらなくなったというならともかく、労働力は必要なのに同じ人は
5年までで強制的に切って別の人間雇うのは、形式的な判例逃れでしかないので、裁
判でも勝てるわけない。
なんでこのスレで大学側が叩かれないのか、理解できん。
>>413
>しかし、独立行政法人になってこの方法が使えなくなった。
>大学労組は当然正採用にするよう求めたのだろうが、大学当局に逆手を取られたね。
大学側の言い分は、裁判になったら通らないと思うよ。
５年で賞味期限が切れるんですね
440 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:26:23 ID:71uKlwYs0
441 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:27:37 ID:pcXVyDm70
わたしたちは40年で壊れる機械ではない！！！
～60歳定年退職者の叫び～
～60歳定年退職者の叫び～
442 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:29:12 ID:usX1Ep+H0
>>435
>これは一律５年間を超えたら、バッサリなのかな？
更新5回すると終身雇用になるという判例逃れの規則だから、当然そうなる。
>大学もいろいろあるが、京都大学は殊、経営に関しては無能って事じゃまいか。
よそもやってるだろ。
しかし、京大に限らず、法学部の労働法の専門家に意見聞いてみたら、面白いことに
なるよ。www
>これは一律５年間を超えたら、バッサリなのかな？
更新5回すると終身雇用になるという判例逃れの規則だから、当然そうなる。
>大学もいろいろあるが、京都大学は殊、経営に関しては無能って事じゃまいか。
よそもやってるだろ。
しかし、京大に限らず、法学部の労働法の専門家に意見聞いてみたら、面白いことに
なるよ。www
443 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:29:33 ID:e/orj/qH0
＞井上昌哉さん（３７）と小川恭平さん（３９）
まさに氷河期世代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに氷河期世代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
444 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:31:08 ID:OkT0fQCz0
445 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:31:55 ID:yS1b8bnp0
大学ほど既得権が微動だにしない組織は無い。
446 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:32:00 ID:H+3ZvV2K0
447 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2009/03/21(土) 09:33:35 ID:kegZJRtl0
>>438
何を言ってるのかさっぱりわからん。
今回の契約は雇用契約期間は５年で、契約は１回。
契約期間満了で契約更新せずだから、ぜんぜん論点関係ないだろう。
その議論にそうならば、契約更新５回だから、２５年間たってからの議論でしょ。
さらに言うと、５年以上は契約しないということが就業規則で
うたわれているのだから、「期待権」の議論にはそもそもなじまんでしょう。
何を言ってるのかさっぱりわからん。
今回の契約は雇用契約期間は５年で、契約は１回。
契約期間満了で契約更新せずだから、ぜんぜん論点関係ないだろう。
その議論にそうならば、契約更新５回だから、２５年間たってからの議論でしょ。
さらに言うと、５年以上は契約しないということが就業規則で
うたわれているのだから、「期待権」の議論にはそもそもなじまんでしょう。
ストライキってのは言い分のまないと仕事しないよ っていう脅迫だけど
要らないから5年で辞めろって言われているのにストライキもなにも・・・
大学側としてはこのままストライキ→失職でいいだけじゃ・・・・
なんつーか労働意識とかそれ以前の問題な気がする
要らないから5年で辞めろって言われているのにストライキもなにも・・・
大学側としてはこのままストライキ→失職でいいだけじゃ・・・・
なんつーか労働意識とかそれ以前の問題な気がする
449 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:35:27 ID:aDxjdetpO
ソニータイマースレ？
450 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:39:41 ID:Q3FUKe3R0
非常勤じゃなくて、常勤の助手になればよかったのにね。今は助教だか准教だかっていうんだっけ？
俺の後輩はドクター出てすぐに助手になったけど。
研究者として優秀じゃなかったら常勤になれなくてもしょうがないよね。
俺の後輩はドクター出てすぐに助手になったけど。
研究者として優秀じゃなかったら常勤になれなくてもしょうがないよね。
もともと５年毎と期限を区切り、
いろんな人に経験してもらうと言う趣旨の契約。
自分もその恩恵にあずかり契約したのにさ。
次の人にバトンは渡せねぇー、オレの職場だって主張されても・・・・
いろんな人に経験してもらうと言う趣旨の契約。
自分もその恩恵にあずかり契約したのにさ。
次の人にバトンは渡せねぇー、オレの職場だって主張されても・・・・
452 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:41:58 ID:BMLJDL1i0
基地外アカはこういうコトをやるからな（笑
だから首切られるって理解しろよ。
453 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:42:17 ID:yDi1IW6l0
イヤなら辞めろよ
試料生理なんて中卒でもできる仕事じゃねーか
試料生理なんて中卒でもできる仕事じゃねーか
454 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:43:03 ID:f7a6jLbm0
>>448
ダダをこねればなんとかなった幼児時代の精神状態のままなのだろう。
戦術では取り返しがつかないところまで追い詰められた、
いわば「失敗人生」であったことを、自己愛故に簡単には自認できないのだろう。
ダダをこねればなんとかなった幼児時代の精神状態のままなのだろう。
戦術では取り返しがつかないところまで追い詰められた、
いわば「失敗人生」であったことを、自己愛故に簡単には自認できないのだろう。
455 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:43:12 ID:UD1o1ylW0
専門書のデータベース化作業 月給10～12万
こんな楽で楽しい仕事5年間出来るっていいなぁ～
こんな楽で楽しい仕事5年間出来るっていいなぁ～
456 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:44:04 ID:h+MLKgc+0
これって５年間就活の時間をあげるといった意味合いの職場なのでは？
当然次の世代も居るから入れ替わらせる必要があるといった感じの
当然次の世代も居るから入れ替わらせる必要があるといった感じの
457 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:44:24 ID:usX1Ep+H0
>>444
>>大学側の言い分は、裁判になったら通らないと思うよ
>当事者がなぜ訴訟に持ち込まなかったかわかるか？
これから持ち込むだろ。
>有名な法学部を抱える京大が、法的な裏付け無しに決め事をすると思うか？
事務局や執行部が判断するのに、いちいち法学部の専門家の意見聞くと思う？www
>>447
>今回の契約は雇用契約期間は５年で、契約は１回。
>>2
>京大は０５年、原則１年契約を繰り返す非常勤職員の就業規則を改定。同年４月以降に採用した人の
>雇用期間を最長５年と定めた。現在いる約２６００人の非常勤職員のうち、「５年期限つき」の該当者は
雇用契約期間が5年なら、5年間はなにがあっても（経営危機でも、正社員同様に）雇い続け
ないといけない。
「最長5年」ってことは、途中で切れる契約だから、それ以前（まあ1年だろうね）に期限の定め
がある契約になってる。
>>大学側の言い分は、裁判になったら通らないと思うよ
>当事者がなぜ訴訟に持ち込まなかったかわかるか？
これから持ち込むだろ。
>有名な法学部を抱える京大が、法的な裏付け無しに決め事をすると思うか？
事務局や執行部が判断するのに、いちいち法学部の専門家の意見聞くと思う？www
>>447
>今回の契約は雇用契約期間は５年で、契約は１回。
>>2
>京大は０５年、原則１年契約を繰り返す非常勤職員の就業規則を改定。同年４月以降に採用した人の
>雇用期間を最長５年と定めた。現在いる約２６００人の非常勤職員のうち、「５年期限つき」の該当者は
雇用契約期間が5年なら、5年間はなにがあっても（経営危機でも、正社員同様に）雇い続け
ないといけない。
「最長5年」ってことは、途中で切れる契約だから、それ以前（まあ1年だろうね）に期限の定め
がある契約になってる。
458 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:45:49 ID:WaP64DTE0
だったら最初っからその職に就くなよｗｗ 馬鹿じゃねえのか？ｗｗ
論文が出ない奴は首に決まってるだろ、京大だぞ？ｗ
論文が出ない奴は首に決まってるだろ、京大だぞ？ｗ
>>72
いやがらせでやっているのだから、良識は期待しないほうがいい。
いやがらせでやっているのだから、良識は期待しないほうがいい。
460 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:47:29 ID:gQmxYELq0
たぶん契約が切れるまでストをやっても運営上問題にもならないような２人なんだろうな…と思ったら泣けてきた。
461 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:47:34 ID:OkT0fQCz0
この人達、基本的にこういう根無し草みたいな生活が好きなんじゃない？
いつまでモラトリアム引きずってんだよ。全く。
まともに収入得たかったらなんか他の仕事探すでしょ、普通。
京大入る能力あるならさ。
いつまでモラトリアム引きずってんだよ。全く。
まともに収入得たかったらなんか他の仕事探すでしょ、普通。
京大入る能力あるならさ。
５年で壊れるから切るわけじゃないし。
464 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:49:24 ID:uozwlrOaO
最初そういう契約してんだろ
ごねて何とかなるなんて思うなよ
ごねて何とかなるなんて思うなよ
ていうかこれはストライキじゃなくてただの不法占拠じゃ・・・・
5年雇い止めが正当かどうかより先にそっちで裁判になるんじゃねーのか？
5年雇い止めが正当かどうかより先にそっちで裁判になるんじゃねーのか？
466 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:50:25 ID:aPuFvq1t0
ドクター出て職探しに失敗し、プーになるところを拾ってもらったんだろ。
その間に仕事探せよ。
なんでそんな地位に安住しようとするんだよ。
生活保護並みって、生活保護そのものだろ、こんなポジション。
その間に仕事探せよ。
なんでそんな地位に安住しようとするんだよ。
生活保護並みって、生活保護そのものだろ、こんなポジション。
467 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:51:57 ID:f7a6jLbm0
>>464
愚ジャップは所詮アジアの一員だからねぇ。
「契約」という概念が薄い。
情で何とかなると思ってる。
教養がない者は特にそうだ。
アジア猿は、教養を人工的に植え付けることで、
初めて一人前の人間になれる。
教養がなければ人間未満だ。
愚ジャップは所詮アジアの一員だからねぇ。
「契約」という概念が薄い。
情で何とかなると思ってる。
教養がない者は特にそうだ。
アジア猿は、教養を人工的に植え付けることで、
初めて一人前の人間になれる。
教養がなければ人間未満だ。
468 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:52:22 ID:SpcO3QkF0
5年で結果を出せなかったから、壊れる機械よりタチ悪いんじゃね
使える奴なら再契約になるだろうし
使える奴なら再契約になるだろうし
非常勤職員２人「私たちは５年で壊れる機械ではない」
京大（ヤベッ、５年持たずに壊れちまった）
京大（ヤベッ、５年持たずに壊れちまった）
470 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:54:38 ID:OkT0fQCz0
471 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:55:46 ID:/S09wSz20
性能の保証はしないのか？
なんでこいつらは、大学に残って薄給で働いてるの？
いつかは教授に成れると思っているのか？
売れると信じて下積みやってる芸人みたいなものか？
もうそろそろ夢を追うのを諦めた方がいいんじゃないか
いつかは教授に成れると思っているのか？
売れると信じて下積みやってる芸人みたいなものか？
もうそろそろ夢を追うのを諦めた方がいいんじゃないか
こういう壊れたおっさんを５年も雇い続けた京大も偉い
474 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:57:08 ID:J9fF78jt0
>>442
更新５回って勘違いしてるぞ。このケースでは一回も更新していないし、派遣でもない。
ただアルバイトを５年間の期限で雇って、契約期間満了で終了するだけ。
法的に何の問題もない。むしろ学内を不法占拠しているこのキチガイどもが法的にやばい。
更新５回って勘違いしてるぞ。このケースでは一回も更新していないし、派遣でもない。
ただアルバイトを５年間の期限で雇って、契約期間満了で終了するだけ。
法的に何の問題もない。むしろ学内を不法占拠しているこのキチガイどもが法的にやばい。
475 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:58:01 ID:8W2iqnXeO
最近はこんな面倒で我が儘なカスより機械の方がマシなんじゃねW
477 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:58:58 ID:kY1CrZlMO
五年で壊れないけど、どんどん新しい機械が生まれているのも事実。
学者の道も厳しいな。
学者の道も厳しいな。
478 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 09:59:07 ID:f7a6jLbm0
三十代後半じゃ、もう、潰しは効かないな。
社会の荒波にももまれず、手に職をつけることもなく、
ただただナマケモノみたいにノンベンダラリと生きてきてしまった
このおっさんたちの今後はどうなるんだろうな。
社会の荒波にももまれず、手に職をつけることもなく、
ただただナマケモノみたいにノンベンダラリと生きてきてしまった
このおっさんたちの今後はどうなるんだろうな。
479 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:00:16 ID:usX1Ep+H0
480 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:00:31 ID:pj12NT130
残念ながら生活保護の人もそれ以上にもらってるので、生活保護費以下と言う事になります
481 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:00:44 ID:f7a6jLbm0
>>477
老化は、人間の避けられない現実だからねぇ。
能力は着実に低下しているんだから、その分をカバーできるよう
経験を身につけないといけない。
さもなければ、後進に追いつかれ、追い抜かれ、
社会のポジションを奪われる。
これは必然だよ。
老化は、人間の避けられない現実だからねぇ。
能力は着実に低下しているんだから、その分をカバーできるよう
経験を身につけないといけない。
さもなければ、後進に追いつかれ、追い抜かれ、
社会のポジションを奪われる。
これは必然だよ。
482 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:01:09 ID:5uJ0etv6O
俺は京大生だが、
院卒で非常勤なんてやってるこいつらが馬鹿だと思うよ。
だいたいこいつら2人がストライキしても、大学側は業務上一切困ってない。
ということは、こいつらはストライキによって、自分達がいなくても大学運営に支障はないし、自分達は必要ないことを自ら証明してるわけだｗ
さらに、テント生活はストライキの要素には含まれない。
よって、テント生活はただの不法占拠。
まぁ、このテント生活は、全学連とかの学生が煽ってやらせてるだけだけどね。
院卒で非常勤なんてやってるこいつらが馬鹿だと思うよ。
だいたいこいつら2人がストライキしても、大学側は業務上一切困ってない。
ということは、こいつらはストライキによって、自分達がいなくても大学運営に支障はないし、自分達は必要ないことを自ら証明してるわけだｗ
さらに、テント生活はストライキの要素には含まれない。
よって、テント生活はただの不法占拠。
まぁ、このテント生活は、全学連とかの学生が煽ってやらせてるだけだけどね。
483 ：名無し募集中。。。：2009/03/21(土) 10:01:53 ID:TYH0HhTIO
学内でタバコ吸えなくなるのが気にくわなくて東大講師辞めた奴もいるけどな
485 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:02:55 ID:c4tV/WfFO
俺様は中卒だが天才である。京大レベルなら9時間の勉学で余裕で合格である。甘いわ甘いわブハハ
486 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:02:58 ID:qmn+blGa0
文句を言って不法占拠するだけ機械よりタチが悪い
487 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:04:59 ID:usX1Ep+H0
>>474
>更新５回って勘違いしてるぞ。このケースでは一回も更新していないし、派遣でもない。
>ただアルバイトを５年間の期限で雇って、契約期間満了で終了するだけ。
勘違いは、お前。
「5年間の期限」の雇用契約なら期限前には切れない。ところが、
>>2
>京大は０５年、原則１年契約を繰り返す非常勤職員の就業規則を改定。同年４月以降に採用した人の
>雇用期間を最長５年と定めた。現在いる約２６００人の非常勤職員のうち、「５年期限つき」の該当者は
と、「最長5年」つまり、「5年の間はいつでも切れる」という「就業規則」だ。
これは「就業規則」であって「雇用契約」ではない。
この就業規則は、「原則１年契約を繰り返す非常勤職員」に対するものなので、雇用契約
は原則1年契約、つまり原則4回更新している。
>更新５回って勘違いしてるぞ。このケースでは一回も更新していないし、派遣でもない。
>ただアルバイトを５年間の期限で雇って、契約期間満了で終了するだけ。
勘違いは、お前。
「5年間の期限」の雇用契約なら期限前には切れない。ところが、
>>2
>京大は０５年、原則１年契約を繰り返す非常勤職員の就業規則を改定。同年４月以降に採用した人の
>雇用期間を最長５年と定めた。現在いる約２６００人の非常勤職員のうち、「５年期限つき」の該当者は
と、「最長5年」つまり、「5年の間はいつでも切れる」という「就業規則」だ。
これは「就業規則」であって「雇用契約」ではない。
この就業規則は、「原則１年契約を繰り返す非常勤職員」に対するものなので、雇用契約
は原則1年契約、つまり原則4回更新している。
488 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:05:39 ID:KmRMK3zQ0
489 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:06:23 ID:hSIWC5lD0
＞なんでこいつらは、大学に残って薄給で働いてるの？
いつかは教授に成れると思っているのか？
こういう連中は大学には結構いるよ
プロ市民がらみで仕方なく雇わなきゃって感じ
学歴と社会で求められる能力は違うってことを理解できないんだよね
だからずっと大学にいるしかない
いつかは教授に成れると思っているのか？
こういう連中は大学には結構いるよ
プロ市民がらみで仕方なく雇わなきゃって感じ
学歴と社会で求められる能力は違うってことを理解できないんだよね
だからずっと大学にいるしかない
490 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:07:32 ID:on+wO47e0
491 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:08:12 ID:H+3ZvV2K0
>>470
キャバクラにでもはまってたんじゃないかな。
キャバクラにでもはまってたんじゃないかな。
大雨が降り続けば良いのに。
好きなことが出来て給料も高いってのならしがみ付くのも分かるけど
出鱈目に給料安いのに何でしがみ付こうとしてるのか。
売れない芸人さんみたいな感じなのかなぁ
出鱈目に給料安いのに何でしがみ付こうとしてるのか。
売れない芸人さんみたいな感じなのかなぁ
494 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:10:42 ID:OkT0fQCz0
495 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:11:50 ID:aPuFvq1t0
496 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:12:03 ID:T9F6JpGy0
この年齢で手取り10～12万？
他に行ったほうが稼げるんじゃない？
まあ他に仕事があればだけどさ
大学院まで行ってると下手なプライドとかあると使い難いからねえ
他に行ったほうが稼げるんじゃない？
まあ他に仕事があればだけどさ
大学院まで行ってると下手なプライドとかあると使い難いからねえ
497 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:13:13 ID:usX1Ep+H0
>>494
>さっきから必死だけど、就業規則だろうが雇用契約だろうが、「身分保障」にはなんら
>関係の無い
>>438
>例えば有期契約の雇止めについて争われた裁判では、東芝柳町工場事件最高裁判
>決(昭和49年7月22日)によると「期間の定めのある労働契約も、それが反覆更新され
>ることにより期間の定めのないものに転化する」とあります。また、日立メディコ事件
>最高裁判決(昭和61年12月4日)では、5回にわたる契約の更新は継続の期待が生ま
>れるとの見方を示しており、
>さっきから必死だけど、就業規則だろうが雇用契約だろうが、「身分保障」にはなんら
>関係の無い
>>438
>例えば有期契約の雇止めについて争われた裁判では、東芝柳町工場事件最高裁判
>決(昭和49年7月22日)によると「期間の定めのある労働契約も、それが反覆更新され
>ることにより期間の定めのないものに転化する」とあります。また、日立メディコ事件
>最高裁判決(昭和61年12月4日)では、5回にわたる契約の更新は継続の期待が生ま
>れるとの見方を示しており、
498 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:15:09 ID:oreIiTmu0
普通、労働者のストライキって、使用者が困るもんだが、
使用者が全く困らないストライキって意味があるのか？
使用者が全く困らないストライキって意味があるのか？
499 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:16:06 ID:hULcJzQu0
京大らしくていいね。変人ぞろいは学生だけかと思ったら、職員まで変わり者だったか。
500 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:17:08 ID:k/z8myXt0
無期限ストか
５年の契約期間切れまでやったらいい
５年の契約期間切れまでやったらいい
501 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:17:25 ID:f7a6jLbm0
＞２人の月収は手取り約１０万～１２万円。
月収最高12万のデータベース化作業って・・・・
入力作業のバイトレベルの知能労働？つか院卒ｗｗｗｗ
うちの会社も、院卒で文系の何にもできん得意先の馬鹿息子（29歳）
去年雇ってたけど・・・・なんだかね
月収最高12万のデータベース化作業って・・・・
入力作業のバイトレベルの知能労働？つか院卒ｗｗｗｗ
うちの会社も、院卒で文系の何にもできん得意先の馬鹿息子（29歳）
去年雇ってたけど・・・・なんだかね
503 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:17:36 ID:5uJ0etv6O
たった二人のストなんて、天下の京大は痛くもない
と思うが、京都はサヨの巣窟だからなあ・・・
九条とか変な団体がつくと形勢が変わるかもしれん
と思うが、京都はサヨの巣窟だからなあ・・・
九条とか変な団体がつくと形勢が変わるかもしれん
505 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:18:34 ID:aPuFvq1t0
>>497
それと今回とは状況が違うな。
今回のは、最長５年までの１年契約、だろ。
日立メディコのは、x年契約を５回繰り返した、ってだけだ。最初から最長更新回数が限定されていない。
おそらく５年で雇い止めってのは、契約「更新」が４回でその判例に触れない範囲ということで設定された年限だろうね。
それと今回とは状況が違うな。
今回のは、最長５年までの１年契約、だろ。
日立メディコのは、x年契約を５回繰り返した、ってだけだ。最初から最長更新回数が限定されていない。
おそらく５年で雇い止めってのは、契約「更新」が４回でその判例に触れない範囲ということで設定された年限だろうね。
506 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:18:41 ID:k5g4zlPoO
最初から５年契約で入ってるんだし、ゴネられてもね…
507 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:18:45 ID:J/XhzDVtO
ザ・アールの奧谷さんなら5年で壊れる機械だと証明できるんじゃないか？
「ほら、5年で全員欝で壊れたわよ？」みたいな。
「ほら、5年で全員欝で壊れたわよ？」みたいな。
508 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:18:47 ID:mKR+hkKC0
こういう>>482 学生がいると、京大もつまらなくなったよなと思うよな
まじめに授業でて、教授の言うこと聞いてるのかね
まじめに授業でて、教授の言うこと聞いてるのかね
509 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:18:49 ID:wGfnK/5O0
京大も職員の態度はくそらしいからな。
こいつらは知らんけど
こいつらは知らんけど
510 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:20:08 ID:WaP64DTE0
受験勉強だけできて、地頭は馬鹿なんだなｗ
511 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:20:18 ID:TxC8Eks90
スレをざっと見たが、教員と職員の違いを理解できていない人が
物知り顔に書いていて大変面白かった。
教員組織より事務組織の方が大きいんだけどね。
物知り顔に書いていて大変面白かった。
教員組織より事務組織の方が大きいんだけどね。
513 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:24:46 ID:nm09F3g/O
こいつらに同情してるやつらは、一度>>490を見るといい。
キリギリスは寒い冬になれば死ぬものだ。
キリギリスは寒い冬になれば死ぬものだ。
楽な仕事だから居座りたがるんだよね
年数重ねると後輩に先輩ズラできるようになるし
でもね老廃物は外に出さないと組織が腐っていくんだよ
年数重ねると後輩に先輩ズラできるようになるし
でもね老廃物は外に出さないと組織が腐っていくんだよ
515 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:25:43 ID:gQmxYELq0
>>508
おじいちゃん、もう学生運動の時代は終わったんですよｗ
おじいちゃん、もう学生運動の時代は終わったんですよｗ
517 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:27:10 ID:mKR+hkKC0
519 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:28:54 ID:ssH0fh5n0
京都市のバスの運転手（高卒）＞＞＞＞＞＞＞京大博士
人生って厳しい
人生って厳しい
520 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:28:56 ID:uY3As6YlO
40近い万年講師なんて、社会的に必要ないということだ
こいつらに比べたら高卒の工場派遣労働者のほうが万倍社会に貢献しているだろ
こいつらに比べたら高卒の工場派遣労働者のほうが万倍社会に貢献しているだろ
521 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:29:10 ID:ut2dcTgIO
ユーモアで掻き消せるもんなの？
522 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:29:43 ID:5uJ0etv6O
運動側の人たちには外からの目線とか評価とかいったものが欠落してんだろうな。
自分たちの「ノリ」は真っ当なもので、誰にでも受け入れられるもんだと思ってる。
自分たちの「ノリ」は真っ当なもので、誰にでも受け入れられるもんだと思ってる。
524 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:31:22 ID:gQmxYELq0
>>518
なぜ５年間も雇おうと思ったのか京大を問い詰めたい
なぜ５年間も雇おうと思ったのか京大を問い詰めたい
525 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:31:53 ID:f7a6jLbm0
>>52
昔は「労働者を社会の主役に！」的な運動だったのが、
いつの間にか「俺らは労働者風情にはなりたくねえ」というメンタリティに…
まぁ、なんつうか。
社会という競争社会で現実を直するよりも、
幼児的な自尊心を傷つけないで済む傍観者でいたいのだろう。
昔は「労働者を社会の主役に！」的な運動だったのが、
いつの間にか「俺らは労働者風情にはなりたくねえ」というメンタリティに…
まぁ、なんつうか。
社会という競争社会で現実を直するよりも、
幼児的な自尊心を傷つけないで済む傍観者でいたいのだろう。
526 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:32:34 ID:usX1Ep+H0
>>518
5年は雇ってるんだから、理由にならんな。
5年は雇ってるんだから、理由にならんな。
527 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:32:40 ID:jXlsnIlf0
この手の人達って
頭は良いんだけど、生産性０だからなぁ
研究職で楽して何の成果もださずいい歳に成った人も同様
頭は良いんだけど、生産性０だからなぁ
研究職で楽して何の成果もださずいい歳に成った人も同様
528 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:33:01 ID:ssH0fh5n0
遠洋マグロ漁氏になったら24歳で年収2000万いくよ
すみません既に壊れてました
530 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:33:29 ID:mKR+hkKC0
>>516
学生運動は60年代の話だろうに。
俺は早稲田2004年卒だけど、
人生捨てた奴ごろごろいて楽しかったけどなぁ。
>>522
受け入れる必要なんてないけど、生ぬるく見守るぐらいの余裕はないの？
ストやデモあっても、学生生活に全く支障ないだろ？
つまらねーのな。
学生運動は60年代の話だろうに。
俺は早稲田2004年卒だけど、
人生捨てた奴ごろごろいて楽しかったけどなぁ。
>>522
受け入れる必要なんてないけど、生ぬるく見守るぐらいの余裕はないの？
ストやデモあっても、学生生活に全く支障ないだろ？
つまらねーのな。
写真見たけど、立て看の文字がモロじゃんか。
時代錯誤ﾜﾛﾀ
時代錯誤ﾜﾛﾀ
借金してまで大学院行って何の勉強したんだろう
後の人生に生かせなかったのか
後の人生に生かせなかったのか
533 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:36:13 ID:ycngnIhK0
もう壊れちまったのか。
>>530
デモしてる奴ら教室まで入ってきて連帯を訴えるので邪魔みたいよ
デモしてる奴ら教室まで入ってきて連帯を訴えるので邪魔みたいよ
536 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:39:41 ID:9utayvuh0
>1
>井上昌哉さん（手前右）と小川恭平（同左）
この名前記録しておいた。
うちの会社および関連企業で、彼らが雇用されることは無いだろう。
>井上昌哉さん（手前右）と小川恭平（同左）
この名前記録しておいた。
うちの会社および関連企業で、彼らが雇用されることは無いだろう。
>>1
>井上昌哉さん（３７）と小川恭平さん（３９）
>２人の月収は手取り約１０万～１２万円
>>490
>「キリギリスのように楽しく働きたい」
こいつらの頭の中、どうなってるの？
アリンコのように働きますから仕事下さい、なら分るが。
>井上昌哉さん（３７）と小川恭平さん（３９）
>２人の月収は手取り約１０万～１２万円
>>490
>「キリギリスのように楽しく働きたい」
こいつらの頭の中、どうなってるの？
アリンコのように働きますから仕事下さい、なら分るが。
538 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:42:38 ID:f7a6jLbm0
539 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:43:02 ID:uCKLWC5HO
総括！
540 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:43:37 ID:ycngnIhK0
それにしてもスゴイ壊れっぷりだな。
学内を不法占拠して住んでるのかよ。
撤去されても文句言えんし学生も同情せんだろ。
ここまでバカだと講師なんて知的労働に不向きとみなされ切られるに決まってるじゃん。
バカがバレタから切られてるんだぜコイツらｗｗ
学内を不法占拠して住んでるのかよ。
撤去されても文句言えんし学生も同情せんだろ。
ここまでバカだと講師なんて知的労働に不向きとみなされ切られるに決まってるじゃん。
バカがバレタから切られてるんだぜコイツらｗｗ
>>490
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
542 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:44:11 ID:7cwWJI9f0
>>518
キチガイひっぴーか
キチガイひっぴーか
543 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:44:15 ID:9utayvuh0
>専門書のデータベース化作業
なんだデータエントリーの仕事か。
http://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1B070n.jsp?cmd=SEARCH&g=K&shokushu_Cd=0109
結構いっぱいあるぞ
なんだデータエントリーの仕事か。
http://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1B070n.jsp?cmd=SEARCH&g=K&shokushu_Cd=0109
結構いっぱいあるぞ
546 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:45:49 ID:aPuFvq1t0
547 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:46:14 ID:ycngnIhK0
ってか、ものすごく楽しそうなんですけどｗｗｗ
いいなコイツらお気楽でｗ
いいなコイツらお気楽でｗ
548 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:46:44 ID:9utayvuh0
549 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:47:11 ID:mKR+hkKC0
>>534
早稲田にも民青系の30代のおっさんがいて浮いていたけど、何となく馴染んでいたよ。
逮捕された和田のおっさんだって、逮捕されなきゃ30後半まで居ただろうし、
年齢関係なく、人生捨てた奴が居てもいいじゃん。
図書館、生協いけば、30代後半どころか、40.50の小汚いおっさんがうろちょろしている環境って
ある意味楽しくないかい？
>>535
ビラ配りするよ。
つか、授業が妨害されて迷惑とかまじめだね。偉い偉い。
早稲田にも民青系の30代のおっさんがいて浮いていたけど、何となく馴染んでいたよ。
逮捕された和田のおっさんだって、逮捕されなきゃ30後半まで居ただろうし、
年齢関係なく、人生捨てた奴が居てもいいじゃん。
図書館、生協いけば、30代後半どころか、40.50の小汚いおっさんがうろちょろしている環境って
ある意味楽しくないかい？
>>535
ビラ配りするよ。
つか、授業が妨害されて迷惑とかまじめだね。偉い偉い。
550 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:47:15 ID:5uJ0etv6O
551 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:47:30 ID:E38Bzjrc0
卒業式の時はさすがにどくんだろうね。
みんな時計台バックに写真撮りたいだろうに。
学生に迷惑かけんなよ。
ってそれすら大学のせいにしそうだけど。
みんな時計台バックに写真撮りたいだろうに。
学生に迷惑かけんなよ。
ってそれすら大学のせいにしそうだけど。
553 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:50:32 ID:l+k1S2FI0
これはさすがに嫌ならこの仕事をやらなければ
いいだけじゃないか？
非常勤の講師はもともと非常勤なんだから
しょうがないじゃん。
他の仕事やれよ。
いいだけじゃないか？
非常勤の講師はもともと非常勤なんだから
しょうがないじゃん。
他の仕事やれよ。
554 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:50:40 ID:mKR+hkKC0
555 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:51:14 ID:f7a6jLbm0
>>552
4年も在籍するとカオス慣れしちゃうので風物詩扱いになる。
4年も在籍するとカオス慣れしちゃうので風物詩扱いになる。
556 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:53:21 ID:usX1Ep+H0
>>553
>非常勤の講師はもともと非常勤なんだから
いやいや、判例では、契約更新を繰り返すと継続的雇用義務が生じるんだよ。
ところが、公的機関が率先して判例逃れの姑息な規則を定めたのが、今回の事件。
こんなのが通れば、企業も堂々と真似して、誰のためにもならない。
>非常勤の講師はもともと非常勤なんだから
いやいや、判例では、契約更新を繰り返すと継続的雇用義務が生じるんだよ。
ところが、公的機関が率先して判例逃れの姑息な規則を定めたのが、今回の事件。
こんなのが通れば、企業も堂々と真似して、誰のためにもならない。
557 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 10:54:57 ID:ycngnIhK0
大学や大学院は自主的に行動する人が行くものだから
教育しない、勝手にやれって教員が言ってたよ
そういう人が行く場所なのに、なんで誰かに雇用してもらうということにしがみつくんだろうね
しかも院卒でｗ
自営で研究でもすれば？
教育しない、勝手にやれって教員が言ってたよ
そういう人が行く場所なのに、なんで誰かに雇用してもらうということにしがみつくんだろうね
しかも院卒でｗ
自営で研究でもすれば？
>>530
>受け入れる必要なんてないけど、生ぬるく見守るぐらいの余裕はないの？
>ストやデモあっても、学生生活に全く支障ないだろ？
それは余裕とは言わない。単なる無関心。
無関心より、関心を持つだけ余裕があるとも言える。
>受け入れる必要なんてないけど、生ぬるく見守るぐらいの余裕はないの？
>ストやデモあっても、学生生活に全く支障ないだろ？
それは余裕とは言わない。単なる無関心。
無関心より、関心を持つだけ余裕があるとも言える。
561 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:00:48 ID:/QsKwlv50
563 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:03:00 ID:f7a6jLbm0
564 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:03:44 ID:5uJ0etv6O
565 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:08:28 ID:mKR+hkKC0
566 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:08:46 ID:Deb1366o0
>>526
こいつらに関しては5年も雇っていないと思うぜ
＞私は、この５年間たらずの間に、理学部→文学部→総人→農学部 etc. と、
＞何度も職場を渡り歩いてきました。そのたびに雇い止めを通告され、新たに職
＞探しをしなければなりませんでした。これを書いている今も、この３月には契約
＞更新がありません。４月からの職場は見つかっていません。必死で何通も履歴
＞書を書いているところなのです。
http://extasy07.exblog.jp/9670555/#9670555_1
こいつらに関しては5年も雇っていないと思うぜ
＞私は、この５年間たらずの間に、理学部→文学部→総人→農学部 etc. と、
＞何度も職場を渡り歩いてきました。そのたびに雇い止めを通告され、新たに職
＞探しをしなければなりませんでした。これを書いている今も、この３月には契約
＞更新がありません。４月からの職場は見つかっていません。必死で何通も履歴
＞書を書いているところなのです。
http://extasy07.exblog.jp/9670555/#9670555_1
567 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:08:59 ID:2o878o9bO
４０手前でその収入で何にも危機感持たずにいられるのが不思議だ。
568 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:10:38 ID:l+k1S2FI0
そもそも非常勤講師ってバイトみたいなもんだろ。
権利なんてあるのか？
他のマトモな仕事を探したほうが賢明じゃないか？
秀でたもんあるんだろうし。
権利なんてあるのか？
他のマトモな仕事を探したほうが賢明じゃないか？
秀でたもんあるんだろうし。
569 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:10:41 ID:FeYqhW7iO
京都は左が強いからやむを得ないな
570 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:11:06 ID:f7a6jLbm0
>>569
左京区だしね。
左京区だしね。
572 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:13:12 ID:9YBByb7lO
というか
必要な仕事のために期限付きで雇われたのに、期限が終わっても辞めたくない
ってのは違うだろう。
期限無しで雇われたいんなら、そういう仕事を探せばいい。
「専門書のデータベース化作業」なんて、代わりのいる仕事してるのがいけない。
大学側としては、「生活保護並みの低賃金で働かせて５年で使い捨て」じゃなくて、
雇っても意味が無いんだけど、とりあえず生活できるくらいのお金はだそうっていう
温情だと思うよ。（指導教官とかの根回しで）
で、その間に論文を書くなりして、職を見つけて欲しいんだけど、二人とも３０代後半
まで、そのままでいたってことでしょ。
必要な仕事のために期限付きで雇われたのに、期限が終わっても辞めたくない
ってのは違うだろう。
期限無しで雇われたいんなら、そういう仕事を探せばいい。
「専門書のデータベース化作業」なんて、代わりのいる仕事してるのがいけない。
大学側としては、「生活保護並みの低賃金で働かせて５年で使い捨て」じゃなくて、
雇っても意味が無いんだけど、とりあえず生活できるくらいのお金はだそうっていう
温情だと思うよ。（指導教官とかの根回しで）
で、その間に論文を書くなりして、職を見つけて欲しいんだけど、二人とも３０代後半
まで、そのままでいたってことでしょ。
574 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:15:53 ID:TxC8Eks90
「最長5年」の「規程」を後付けで作り、複数回更新者の雇用義務を逃れる。
研究職の雇用形態からヒントを得たのかも知れないが、これがまかり通る
なら、どこの企業も真似し始めるぞ。
>>568
記事によれば講師ではない。
研究職の雇用形態からヒントを得たのかも知れないが、これがまかり通る
なら、どこの企業も真似し始めるぞ。
>>568
記事によれば講師ではない。
576 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:17:18 ID:QWl0us1E0
577 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:20:06 ID:on+wO47e0
578 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:22:46 ID:TxC8Eks90
579 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:22:59 ID:wtqSDBKg0
同い年の高卒が年収650万なのに・・・。
親が泣くぞ・・・。
最初は親は大喜びだったんだろうな。
京大には入れた、わが息子って・・・。
親が泣くぞ・・・。
最初は親は大喜びだったんだろうな。
京大には入れた、わが息子って・・・。
580 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:24:05 ID:l+k1S2FI0
あー講師じゃなくて職員か。バイトなんだね。ほんとに。
581 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:24:44 ID:+fugOfXW0
あれ？京大ってどちらかといえば労働者寄りじゃなかったのか？
582 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:26:01 ID:usX1Ep+H0
>>566
>こいつらに関しては5年も雇っていないと思うぜ
>＞私は、この５年間たらずの間に、理学部→文学部→総人→農学部 etc. と、
>＞何度も職場を渡り歩いてきました。そのたびに雇い止めを通告され、新たに職
それって、企業が派遣を3年以上使わないふりするために、雇う部署を変えるのと同じ
じゃねーか。
こういうことを、公的機関が率先してやるから、、、
>こいつらに関しては5年も雇っていないと思うぜ
>＞私は、この５年間たらずの間に、理学部→文学部→総人→農学部 etc. と、
>＞何度も職場を渡り歩いてきました。そのたびに雇い止めを通告され、新たに職
それって、企業が派遣を3年以上使わないふりするために、雇う部署を変えるのと同じ
じゃねーか。
こういうことを、公的機関が率先してやるから、、、
俺も院卒だからわかるけど、博士以上になると、指導教官のほうでアルバイトを世話する
などして、院生の生活の援助をするんだよ。
その中には、大学での事務仕事みたいなのもはいったりする。
ただ、今回のようにデータベースの作成とか、それなりに持ってる知識がいかせるやつね。
で、ちゃんと大学を出て行かないで、その温情に甘えたままずるずる居座るのがでてくる。
今回の二人はその典型だと思うよ。
などして、院生の生活の援助をするんだよ。
その中には、大学での事務仕事みたいなのもはいったりする。
ただ、今回のようにデータベースの作成とか、それなりに持ってる知識がいかせるやつね。
で、ちゃんと大学を出て行かないで、その温情に甘えたままずるずる居座るのがでてくる。
今回の二人はその典型だと思うよ。
そんなことより来年の折田先生像の予想しようぜ
585 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:28:57 ID:OkT0fQCz0
>>574
この雇用形態自体は昔からあるけど、対象者が主婦とか在宅者だったので解雇しやすかったし、
解雇そのものがなかったという事情がある。
リスクを背負ってまで高収入や出世を必要としない階層はだったという事情もある。
>>577
しかも全裸でドラム缶風呂に入る始末。
「深刻な問題を明るく訴える」という方針らしいが、どこの活動団体から入れ智恵されたのやら。
この雇用形態自体は昔からあるけど、対象者が主婦とか在宅者だったので解雇しやすかったし、
解雇そのものがなかったという事情がある。
リスクを背負ってまで高収入や出世を必要としない階層はだったという事情もある。
>>577
しかも全裸でドラム缶風呂に入る始末。
「深刻な問題を明るく訴える」という方針らしいが、どこの活動団体から入れ智恵されたのやら。
586 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:29:15 ID:TB94hfWJO
最初から分かってて働いてたくせに後からゴネるなよ
587 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:29:22 ID:l+k1S2FI0
>>582
いやいや、「新たに職探しをしなければなりませんでした」と書いてるでしょ。
京大の都合で違う部署に異動して再契約させられたんじゃなくて、
契約が終わるたびにまた京大非常勤職員の求人に応募したってことだ。
いやいや、「新たに職探しをしなければなりませんでした」と書いてるでしょ。
京大の都合で違う部署に異動して再契約させられたんじゃなくて、
契約が終わるたびにまた京大非常勤職員の求人に応募したってことだ。
589 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:31:06 ID:Deb1366o0
>>582
おいおい・・・
＞そのたびに雇い止めを通告され、新たに職
＞探しをしなければなりませんでした。これを書いている今も、この３月には契約
＞更新がありません。４月からの職場は見つかっていません。必死で何通も履歴
＞書を書いているところなのです。
クビを切られて別の職場を探したって自分で言っている
単に使えないアルバイトを切っただけだろ
たらいまわしにしたわけでもなんでもない
おいおい・・・
＞そのたびに雇い止めを通告され、新たに職
＞探しをしなければなりませんでした。これを書いている今も、この３月には契約
＞更新がありません。４月からの職場は見つかっていません。必死で何通も履歴
＞書を書いているところなのです。
クビを切られて別の職場を探したって自分で言っている
単に使えないアルバイトを切っただけだろ
たらいまわしにしたわけでもなんでもない
590 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:32:58 ID:6nq9LeKq0
この手の大学居残り型で、いつまでたっても世に出ていかない
タイプのニートってこれからわんさかいそうだな。
タイプのニートってこれからわんさかいそうだな。
間接的なソニー批判と見た
592 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:34:08 ID:c+MqMhEX0
ホームレス？
593 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:35:09 ID:ijrdR30oO
594 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:36:19 ID:43EgBo+90
>>1
京大の非常勤なんて、京都の部落利権を代表するものだろ。
大学だけじゃない、公営施設・役所のの非常勤・非正規もそうだ。
いちどキッパリ手を切る必要がある。
現状では北朝鮮に金を送ってるようなもんだ。
京大の非常勤なんて、京都の部落利権を代表するものだろ。
大学だけじゃない、公営施設・役所のの非常勤・非正規もそうだ。
いちどキッパリ手を切る必要がある。
現状では北朝鮮に金を送ってるようなもんだ。
595 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:36:25 ID:usX1Ep+H0
>>588
>京大の都合で違う部署に異動して再契約させられたんじゃなくて、
派遣だって、異動じゃなくて、ある部署での雇い止めと、別部署での雇いなおしだ。
>>2
>現在いる約２６００人の非常勤職員のうち、
とあるが、この状態はずっと続いてるわけで、各部署で雇用の需要が恒常的にあるのに、
ある部署では切って別の場所で雇いなおすのは、事実上の恒常的雇用。
>京大の都合で違う部署に異動して再契約させられたんじゃなくて、
派遣だって、異動じゃなくて、ある部署での雇い止めと、別部署での雇いなおしだ。
>>2
>現在いる約２６００人の非常勤職員のうち、
とあるが、この状態はずっと続いてるわけで、各部署で雇用の需要が恒常的にあるのに、
ある部署では切って別の場所で雇いなおすのは、事実上の恒常的雇用。
596 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:37:18 ID:l+k1S2FI0
手取り約１０万～１２万円なのにここまでして残りたい職場なのか？
謎だなぁ。いったいなんのメリットがあるの？この人たちに。
やめればいいじゃん。
謎だなぁ。いったいなんのメリットがあるの？この人たちに。
やめればいいじゃん。
>>588
そろそろ考え方を変えないとマズいと思うけどね。
ウチも毒法研究所で、所内を転々としている人はたくさんいる。
雇用者はお互い連携なく独立して採用決定しているわけだけど、
世間様から見たら配置転換と見られてもおかしくない。
国の機関じゃなくなったのだから、法人全体を統括する人事部門でこういう非常勤の採用を決めないといけないのかもしれない
(形式上ではなくて、実質的に)
そろそろ考え方を変えないとマズいと思うけどね。
ウチも毒法研究所で、所内を転々としている人はたくさんいる。
雇用者はお互い連携なく独立して採用決定しているわけだけど、
世間様から見たら配置転換と見られてもおかしくない。
国の機関じゃなくなったのだから、法人全体を統括する人事部門でこういう非常勤の採用を決めないといけないのかもしれない
(形式上ではなくて、実質的に)
「五年間で壊れる機械じゃない！」って言ってんだから、六年でも十年でもそこでストをさせておけば良い。無期限ストと言い放った根性を見せてみろ！
599 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:39:22 ID:DDA5ivEU0
立て看板みると、本気じゃないのはわかるわな。
自虐的だし、アピる事が目的で、問題の改善を本気で目指している訳じゃ
ないでしょ。
これみて、邪魔だとか、いい年して哀れだとか、
本気で言ってるなら、何だかなぁと思うわ。
自虐的だし、アピる事が目的で、問題の改善を本気で目指している訳じゃ
ないでしょ。
これみて、邪魔だとか、いい年して哀れだとか、
本気で言ってるなら、何だかなぁと思うわ。
600 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:39:48 ID:WaP64DTE0
もともと使えない悪い機械だな
601 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:39:51 ID:TxC8Eks90
>>583
今回のはその種の話じゃないよ。
なぜなら教官がポスドクに仕事を世話する場合、こんなもめ事を起こす
メリットが皆無だからなのよ。
ポスドクだって次の仕事が欲しいだろう？少し我慢すれば
次の仕事はどっかの大学の研究室内で見つかるわけだから、
非常識なことをやって悪名を振りまいたりしないわけよ。
教官の機嫌を損ねるはずがない。
今回のは完全に、「事務部門」の中だけで起きた出来事だよ。
今回のはその種の話じゃないよ。
なぜなら教官がポスドクに仕事を世話する場合、こんなもめ事を起こす
メリットが皆無だからなのよ。
ポスドクだって次の仕事が欲しいだろう？少し我慢すれば
次の仕事はどっかの大学の研究室内で見つかるわけだから、
非常識なことをやって悪名を振りまいたりしないわけよ。
教官の機嫌を損ねるはずがない。
今回のは完全に、「事務部門」の中だけで起きた出来事だよ。
>>595
あのね、派遣会社とは違うでしょ。
あのね、派遣会社とは違うでしょ。
603 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:41:13 ID:usX1Ep+H0
>>574
>研究職の雇用形態からヒントを得たのかも知れないが、
研究職は、2年の契約で更新は一回限りとかで、最高裁判例にはかすりもしないように
してるから、全然違うんだよな。
ただ、事実上の判例逃れなのは同じだし、おかげで日本の研究開発能力はぼろぼろに
なってるから、新たな判例で規制とかされないとね。
>これがまかり通るなら、どこの企業も真似し始めるぞ。
するだろうね、大喜びで。
>研究職の雇用形態からヒントを得たのかも知れないが、
研究職は、2年の契約で更新は一回限りとかで、最高裁判例にはかすりもしないように
してるから、全然違うんだよな。
ただ、事実上の判例逃れなのは同じだし、おかげで日本の研究開発能力はぼろぼろに
なってるから、新たな判例で規制とかされないとね。
>これがまかり通るなら、どこの企業も真似し始めるぞ。
するだろうね、大喜びで。
605 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:42:47 ID:l+k1S2FI0
普通にバイトとして雇ってたんじゃないの？
どうなの？
どうなの？
606 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:43:11 ID:B//4Xlzu0
この非常勤職員二人は、なぜ非常勤なのか知っているくせにとぼけて、京大の雇用の問題にしている。
本来大学や研究所の非常勤は、大学院卒後などでまだ就職もできない奴を食わしてやるためのポスト。
本来なら、その5年で研究にいそしみ、他の研究所大学などに就職活動をする5年間なのだ。
もちろん才能がない奴は脱落するしかないが。
本来大学や研究所の非常勤は、大学院卒後などでまだ就職もできない奴を食わしてやるためのポスト。
本来なら、その5年で研究にいそしみ、他の研究所大学などに就職活動をする5年間なのだ。
もちろん才能がない奴は脱落するしかないが。
608 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:45:14 ID:vPDMUcSeO
壊れてなくてもいらないモノ。
それがこの２人。
たとえるなら電気のない冷蔵庫。
たとえるなら2011年以降のアナログテレビ。
たとえるならテント生活でストライキする大学非常勤職員。
それがこの２人。
たとえるなら電気のない冷蔵庫。
たとえるなら2011年以降のアナログテレビ。
たとえるならテント生活でストライキする大学非常勤職員。
若い者が事務職なんてしなくていいのに。
若者は普通の職について
４０才ぐらいでリタイアして
残りは事務職とか介護とか名ばかりの店長とかに回ればいいのに。
若者は普通の職について
４０才ぐらいでリタイアして
残りは事務職とか介護とか名ばかりの店長とかに回ればいいのに。
610 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:45:23 ID:L9hG6Zcw0
無職無能な人はむしろ同情的、
普通に働いていて余裕ある人に限って罵倒するんだよな。
普通に働いていて余裕ある人に限って罵倒するんだよな。
611 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:45:50 ID:l+k1S2FI0
>>606
それが正しいよな。そういうことだよな。
それが正しいよな。そういうことだよな。
>>513
ん？あの話は結局キリギリスのように遊びほうけていても、クソ真面目なありさんが助けてくれるから大丈夫って話だと思ってたんだけど。。。
ん？あの話は結局キリギリスのように遊びほうけていても、クソ真面目なありさんが助けてくれるから大丈夫って話だと思ってたんだけど。。。
613 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:46:27 ID:Deb1366o0
>>595
＞派遣だって、異動じゃなくて、ある部署での雇い止めと、別部署での雇いなおしだ。
あなた、実態と異なることばかり言ってますね
彼は使えない人材だから首切りをされたんでしょ
それでも京大にいたいから京大でできるアルバイトを必死になって探したと言っているんだよ
＞派遣だって、異動じゃなくて、ある部署での雇い止めと、別部署での雇いなおしだ。
あなた、実態と異なることばかり言ってますね
彼は使えない人材だから首切りをされたんでしょ
それでも京大にいたいから京大でできるアルバイトを必死になって探したと言っているんだよ
これくらいの給料払えるはずだけど、誰かががっぽり儲けてるんだろうな
615 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:47:46 ID:DDA5ivEU0
616 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:48:43 ID:uVEumq6J0
有名なパンダ英語学院の非常勤講師に内定が決まって、給料聞いたら20ﾏｿだと。
一日4コマ教えるということは、少なくとも8時間拘束＋宿題や試験の採点。
講師陣を見ると、御茶のみそとか情痴とか、けっこうな大学の院卒がいる。
みんな20ﾏｿで働いて、たぶん3年の講師契約で、全国を転々な現実らしい。
博士とって、助教までなんとしても逝かねば、まともな生活できないわけだが、
それまでに40才とか軽く過ぎる。その後つぶしはもう利かないから悲惨な人生。
それでも、好きな分野の勉強ができたことは、何にも代えがたい宝というところか。
古くは漱石も非常勤かけもちしてたし、派遣村村長もたいへんみたいなこと
言ってたし。ああ……
一日4コマ教えるということは、少なくとも8時間拘束＋宿題や試験の採点。
講師陣を見ると、御茶のみそとか情痴とか、けっこうな大学の院卒がいる。
みんな20ﾏｿで働いて、たぶん3年の講師契約で、全国を転々な現実らしい。
博士とって、助教までなんとしても逝かねば、まともな生活できないわけだが、
それまでに40才とか軽く過ぎる。その後つぶしはもう利かないから悲惨な人生。
それでも、好きな分野の勉強ができたことは、何にも代えがたい宝というところか。
古くは漱石も非常勤かけもちしてたし、派遣村村長もたいへんみたいなこと
言ってたし。ああ……
>>615
禿同。貧乏人ほど人に冷たく攻撃してストレス発散してる。
余裕ある人は他人ごとなので罵倒するほどの感情は芽生えない。
でも、ようは性格の問題と思うけどな。
同じような状況にいて、
そうそう大変なんだ、と同情するタイプと
俺の方が大変じゃボケ、と攻撃するやつがいる
禿同。貧乏人ほど人に冷たく攻撃してストレス発散してる。
余裕ある人は他人ごとなので罵倒するほどの感情は芽生えない。
でも、ようは性格の問題と思うけどな。
同じような状況にいて、
そうそう大変なんだ、と同情するタイプと
俺の方が大変じゃボケ、と攻撃するやつがいる
契約切れるのに新たな職を探すでもなく漫然と過ごしてきたのか
619 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:50:40 ID:TxC8Eks90
>>606
> 本来大学や研究所の非常勤は、大学院卒後などでまだ就職もできない奴を食わしてやるためのポスト。
ちがうよ。事務は事務であって、研究者は事務の人事に口出しできないよ。
ウチはおばちゃんが多数派だよ。
> 本来大学や研究所の非常勤は、大学院卒後などでまだ就職もできない奴を食わしてやるためのポスト。
ちがうよ。事務は事務であって、研究者は事務の人事に口出しできないよ。
ウチはおばちゃんが多数派だよ。
620 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:52:04 ID:usX1Ep+H0
>>602
派遣の例は、派遣会社じゃなくて、派遣先による直接雇用義務逃れの話だよ。
ってか、最低限の理解くらい、しておけ。
>>607
>ああ、そうだね。現に>>595のように配置転換と見ている人もいるわけだしな。
恒常的な人手不足なのは、本来非正規で埋めてはいけないからね。
公務員時代は、公務員の総数抑制のために違法行為なのを承知でやってたんだけど、独
行でも続けたら、企業も堂々と真似できる。
>>613
>彼は使えない人材だから首切りをされたんでしょ
なら、再雇用もされないはず。
派遣の例は、派遣会社じゃなくて、派遣先による直接雇用義務逃れの話だよ。
ってか、最低限の理解くらい、しておけ。
>>607
>ああ、そうだね。現に>>595のように配置転換と見ている人もいるわけだしな。
恒常的な人手不足なのは、本来非正規で埋めてはいけないからね。
公務員時代は、公務員の総数抑制のために違法行為なのを承知でやってたんだけど、独
行でも続けたら、企業も堂々と真似できる。
>>613
>彼は使えない人材だから首切りをされたんでしょ
なら、再雇用もされないはず。
621 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:52:22 ID:Deb1366o0
>>611
いや違うよ >>606は全く事態がわかっていない
ふつーのアルバイト
彼らがやっている仕事はたいていは主婦とか自宅通いの未婚の女性とかがやってる仕事
大学の図書館とかに行くとわかるよ
資格を持っていて常勤の人と資格のないアルバイトの人がいて彼らは後者
いや違うよ >>606は全く事態がわかっていない
ふつーのアルバイト
彼らがやっている仕事はたいていは主婦とか自宅通いの未婚の女性とかがやってる仕事
大学の図書館とかに行くとわかるよ
資格を持っていて常勤の人と資格のないアルバイトの人がいて彼らは後者
非常勤職員のストって、ただの職場放棄じゃね？
623 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2009/03/21(土) 11:52:51 ID:kegZJRtl0
そういえば、俺が学生の頃、この手の運動系の人たちが、戦争反対のために、
リレーハンストとかいって、ハンガーストライキを交代でやってた。
「あんたら、ダイエットでっか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と訊いたら、すっげー睨まれた。
むしゃくしゃして訪ねた。今は反省している。
リレーハンストとかいって、ハンガーストライキを交代でやってた。
「あんたら、ダイエットでっか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と訊いたら、すっげー睨まれた。
むしゃくしゃして訪ねた。今は反省している。
単なる活動家じゃん
625 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:55:34 ID:TxC8Eks90
626 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 11:55:46 ID:Deb1366o0
>>620
＞>彼は使えない人材だから首切りをされたんでしょ
＞なら、再雇用もされないはず。
再雇用なんてされていないでしょ？
雇い先は全く違う場所だよ
アルバイトをクビになって必死になって別のアルバイトを探して
そこで雇用されたという話だよ
＞>彼は使えない人材だから首切りをされたんでしょ
＞なら、再雇用もされないはず。
再雇用なんてされていないでしょ？
雇い先は全く違う場所だよ
アルバイトをクビになって必死になって別のアルバイトを探して
そこで雇用されたという話だよ
どんどんストすべきだと思う。ストもしない方が不自然
>>566
＞私は、この５年間たらずの間に、理学部→文学部→総人→農学部 etc. と、
＞何度も職場を渡り歩いてきました。そのたびに雇い止めを通告され、新たに職
大学に残ってやりたいことがあるから、しがみ付いてるっていうよりは、
底辺派遣の「車作る仕事が良いです、人と話しなくて済むし」と大差無い理由で
しがみ付いているようにしか見えない
＞私は、この５年間たらずの間に、理学部→文学部→総人→農学部 etc. と、
＞何度も職場を渡り歩いてきました。そのたびに雇い止めを通告され、新たに職
大学に残ってやりたいことがあるから、しがみ付いてるっていうよりは、
底辺派遣の「車作る仕事が良いです、人と話しなくて済むし」と大差無い理由で
しがみ付いているようにしか見えない
>>620
恒常的な人手不足を非正規で埋めてはいけない
これって、一見もっともらしく見えるが、コンビニのバイトとか
恒常的に人手はいるが、雇われる側が恒常的につく気がない
仕事がある現実にそぐわないんだよね。
事務のお手伝いも、嫁入り前の娘が職員や有能な学生をゲットするためのポジションなので恒久的に居座られても困るｗ
恒常的な人手不足を非正規で埋めてはいけない
これって、一見もっともらしく見えるが、コンビニのバイトとか
恒常的に人手はいるが、雇われる側が恒常的につく気がない
仕事がある現実にそぐわないんだよね。
事務のお手伝いも、嫁入り前の娘が職員や有能な学生をゲットするためのポジションなので恒久的に居座られても困るｗ
630 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:00:08 ID:udUPfC8E0
>>606
> 本来大学や研究所の非常勤は、大学院卒後などでまだ就職もできない奴を食わしてやるためのポスト。
それは大間違い。一般的にいえば、現在非常勤は大学が人件費を削減するための安易な手段。
特に私立では低賃金の非常勤が増えすぎで、教育もまともに成り立っていないし、研究者にカネも回らなくなった。
いまや大学教員とか研究者は、資産家の子弟以外は目指してはいけない職業になった。あるいは、塾や予備校講師の副業という位置づけ。
低賃金の非常勤で財務体質改善して、大学も助かってるから、文科省もこの状況は放置するとみられる。
> 本来大学や研究所の非常勤は、大学院卒後などでまだ就職もできない奴を食わしてやるためのポスト。
それは大間違い。一般的にいえば、現在非常勤は大学が人件費を削減するための安易な手段。
特に私立では低賃金の非常勤が増えすぎで、教育もまともに成り立っていないし、研究者にカネも回らなくなった。
いまや大学教員とか研究者は、資産家の子弟以外は目指してはいけない職業になった。あるいは、塾や予備校講師の副業という位置づけ。
低賃金の非常勤で財務体質改善して、大学も助かってるから、文科省もこの状況は放置するとみられる。
631 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:00:45 ID:DDA5ivEU0
>>610
俺は苦しんで努力したのに、いい加減に生きてきた奴らが
俺と同等の暮らしかそれ以上の喜びを味わうのは不合理とかいう感情が見えないところにあるんだろ。
極めて自然な感情だし理屈も通ってる。
ただこういう人たちが犯罪者や生活保護者以下の扱いを受けるのはどうかと思うがな。
俺は苦しんで努力したのに、いい加減に生きてきた奴らが
俺と同等の暮らしかそれ以上の喜びを味わうのは不合理とかいう感情が見えないところにあるんだろ。
極めて自然な感情だし理屈も通ってる。
ただこういう人たちが犯罪者や生活保護者以下の扱いを受けるのはどうかと思うがな。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:01:19 ID:o2szUftwO
知ってる範囲では、私学の非常勤講師は、担当科目の教授の権限でほぼ決まる。
公募は表向きだけ。教授会の議事録を公表するわけじゃないしね。
私学の場合、他学の知り合いの教授同士で紹介しあって、ちょっとした空き時間の小遣い稼ぎだって言ってた。
若手にお鉢が廻るのは、それでも人が見つからない場合か、国立ぐらいじゃない？
だから、この人達は非常勤になれたチャンスを活かせなかったってこと。非常勤にもなれず、関係ないバイトしてるポスドクなんて掃いて捨てるほどいるんだからさ。
長文すまそm(__)m。
公募は表向きだけ。教授会の議事録を公表するわけじゃないしね。
私学の場合、他学の知り合いの教授同士で紹介しあって、ちょっとした空き時間の小遣い稼ぎだって言ってた。
若手にお鉢が廻るのは、それでも人が見つからない場合か、国立ぐらいじゃない？
だから、この人達は非常勤になれたチャンスを活かせなかったってこと。非常勤にもなれず、関係ないバイトしてるポスドクなんて掃いて捨てるほどいるんだからさ。
長文すまそm(__)m。
634 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:02:17 ID:OkT0fQCz0
>>625
制度じゃなくて本人達に目が向いてしまっているように見えるが。
「雇い止め」の標本としてね。
>>628
本人達にとって居心地がいいからこそ薄給でもやってきたんだろうね。
活動やっていても大学のどこかに雇ってもらえたんだし。
制度じゃなくて本人達に目が向いてしまっているように見えるが。
「雇い止め」の標本としてね。
>>628
本人達にとって居心地がいいからこそ薄給でもやってきたんだろうね。
活動やっていても大学のどこかに雇ってもらえたんだし。
635 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:04:05 ID:ymLQ2ZR/0
もんくいうなら 非常勤職員 しなきゃいいじゃん。
自分で選んだ道を 文句いうなよ。
自分で選んだ道を 文句いうなよ。
636 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:05:41 ID:RDBz4CGT0
>>635
道がたくさんあるといいねｗ
道がたくさんあるといいねｗ
637 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:07:19 ID:f7a6jLbm0
>>636
無能って、ただでさえ選べる選択肢が少ないのに、
若い時代を無駄に生きて、選択肢を絞っちゃうんだよなぁ。
戦略レベルで間違っているから、戦術レベルで取り返すことができない。
その場になって、選択がないという現実を突きつけられて、初めて慌てる。
もうその時分には慌てたって遅いのにね。
無能って、ただでさえ選べる選択肢が少ないのに、
若い時代を無駄に生きて、選択肢を絞っちゃうんだよなぁ。
戦略レベルで間違っているから、戦術レベルで取り返すことができない。
その場になって、選択がないという現実を突きつけられて、初めて慌てる。
もうその時分には慌てたって遅いのにね。
638 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:10:57 ID:udUPfC8E0
>>635
もういい加減自己責任論はやめろ。
たいていの個人的事象の背後には、何らかの社会的状況がある。雇用問題は特にそうだ。
この非常勤職員の問題の背後には、高等教育にカネが回らない日本の現状がある。
おまえこういう博士号取得者よりも、無意味な箱モノにカネが回るのは問題ないという立場なのか？
もういい加減自己責任論はやめろ。
たいていの個人的事象の背後には、何らかの社会的状況がある。雇用問題は特にそうだ。
この非常勤職員の問題の背後には、高等教育にカネが回らない日本の現状がある。
おまえこういう博士号取得者よりも、無意味な箱モノにカネが回るのは問題ないという立場なのか？
639 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:11:18 ID:VcKnasRkO
この人たちって非常勤講師なのか？職員じゃないのか？
大学の事務とかって一見ラクそう（部署によっては確かにラク）だけど
変な学生とか職員も多いし、イメージよりは大変だと思う。
実際、正規職員が減っていて人手不足なとこもあるよ。
非常勤職員の負担も正規より大きいとこもあるし。
ただずーっと大学で働いてる人って本当に世間とズレてて変な人も多い。
大学の事務とかって一見ラクそう（部署によっては確かにラク）だけど
変な学生とか職員も多いし、イメージよりは大変だと思う。
実際、正規職員が減っていて人手不足なとこもあるよ。
非常勤職員の負担も正規より大きいとこもあるし。
ただずーっと大学で働いてる人って本当に世間とズレてて変な人も多い。
手取り１２万ならアルバイトでも稼げそうだけど、
違うの？
違うの？
642 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:13:55 ID:QkvqeKI+O
京大でて この程度か
しかし、京大のような日本有数の学府が、
こんな非常勤のゴネ得を許したら
他大に示しがつかないだろ。
こんな非常勤のゴネ得を許したら
他大に示しがつかないだろ。
644 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:15:21 ID:DDA5ivEU0
>>639
大学院が分かれ目だと思う。
俺は文系だから特にそう思うんだけど、理系でも院卒の連中はオーラが違う。
人とのコミュニケーションもぎこちないし、理系の連中の方が能力高い奴多いのに
あまり出世できないのもその辺が原因の一つだと思うんだ。
大学院が分かれ目だと思う。
俺は文系だから特にそう思うんだけど、理系でも院卒の連中はオーラが違う。
人とのコミュニケーションもぎこちないし、理系の連中の方が能力高い奴多いのに
あまり出世できないのもその辺が原因の一つだと思うんだ。
はぁ？嫌なら別の仕事しろよｗｗ
壊れるとか壊れないじゃなくて
役立つか役立たないかの話だな
役立つか役立たないかの話だな
仮に五年の期限が撤廃されたとしても、現在の手取り10～12万だとこの先も
厳しい生活が続くように思うのだが…。
厳しい生活が続くように思うのだが…。
>>638
甘い甘い。
博士取得者として生きていくつもりなら、バイトじゃなくてポスドクに応募するもんだ。
テニュアな職種は少ないが、ポスドクならいくらでも仕事はある。
事務バイトを転々としているのは、単に京大という環境にいたいだけ。
甘い甘い。
博士取得者として生きていくつもりなら、バイトじゃなくてポスドクに応募するもんだ。
テニュアな職種は少ないが、ポスドクならいくらでも仕事はある。
事務バイトを転々としているのは、単に京大という環境にいたいだけ。
>>637
君みたいにそういうためになる事を忠告してくれる人間が周りにいないんじゃない？
君みたいにそういうためになる事を忠告してくれる人間が周りにいないんじゃない？
651 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:22:35 ID:82T+EAUZ0
652 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:23:01 ID:Deb1366o0
>>638
横レスだが、自己責任論は問題だと思うけど彼らの問題は全く別の次元の話
＞おまえこういう博士号取得者よりも、無意味な箱モノにカネが回るのは問題ないという立場なのか？
彼らは博士を取得できているとは思えないのだが
一人は学部を卒業したかどうかはっきりしないし、もう一人は修士入学まではしたようだが、
育英会の奨学金２００万と言っているところからも、それ以上の学歴に関しては疑問
彼らがどういう人間なのかは>>210を読めばわかるはず
横レスだが、自己責任論は問題だと思うけど彼らの問題は全く別の次元の話
＞おまえこういう博士号取得者よりも、無意味な箱モノにカネが回るのは問題ないという立場なのか？
彼らは博士を取得できているとは思えないのだが
一人は学部を卒業したかどうかはっきりしないし、もう一人は修士入学まではしたようだが、
育英会の奨学金２００万と言っているところからも、それ以上の学歴に関しては疑問
彼らがどういう人間なのかは>>210を読めばわかるはず
653 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:23:22 ID:RAEDoMbO0
もう壊れてるじゃんｗ
話がループしてるけど、こいつらは博士号取得者じゃないし、
ただ単に母校で事務のバイトしててそれに執着してるだけ。
ポスドク問題とはまったく次元の違う話。
ただ単に母校で事務のバイトしててそれに執着してるだけ。
ポスドク問題とはまったく次元の違う話。
659 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:31:21 ID:MHnrHFDx0
もうこわれてるじゃないか
優秀な機械はストなんてしない
優秀な機械はストなんてしない
660 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:32:07 ID:430VeOi90
京大生(医学部以外)の人生
幼児期→すごく物覚えが早く、親は天才かと期待する。
小学校→学校で天才児扱い。本人も天才を自覚。
中学校→中学受験で超有名校に進む。周り凄い奴ばかりで少し自信消失。
高校生→周りの連中の凄さに自分の才能の限界に気づく。
医学部は諦め、平凡な学部に入学。
京大時代→勉強づけの毎日から開放されるものの遊び方も知らず、
彼女も出来ず、結局勉強やオタク的趣味で4年間過ごす。
京大大学院→何となく取り敢えず、大学院へ。
卒業後→一般社会にでるのは不安。でも博士まで行くのは怖い。
ということで、非常勤講師となる。
35歳→まともな講師にもなれず将来出世の可能性も絶たれる。
年収200万円以下で、もう結婚もできず。一般企業の就職ももはや無理。
40歳→あぼーん
幼児期→すごく物覚えが早く、親は天才かと期待する。
小学校→学校で天才児扱い。本人も天才を自覚。
中学校→中学受験で超有名校に進む。周り凄い奴ばかりで少し自信消失。
高校生→周りの連中の凄さに自分の才能の限界に気づく。
医学部は諦め、平凡な学部に入学。
京大時代→勉強づけの毎日から開放されるものの遊び方も知らず、
彼女も出来ず、結局勉強やオタク的趣味で4年間過ごす。
京大大学院→何となく取り敢えず、大学院へ。
卒業後→一般社会にでるのは不安。でも博士まで行くのは怖い。
ということで、非常勤講師となる。
35歳→まともな講師にもなれず将来出世の可能性も絶たれる。
年収200万円以下で、もう結婚もできず。一般企業の就職ももはや無理。
40歳→あぼーん
661 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:33:38 ID:MHnrHFDx0
井上昌哉さん（３７）と小川恭平さん（３９）
社会にでて働けよ 大学構内でねとまりするな
あまえるな
社会にでて働けよ 大学構内でねとまりするな
あまえるな
662 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:35:54 ID:5uJ0etv6O
こいつらが本当に真剣になってストライキしてるか、
完全にネタと割りきって活動してるかのどちらかだったら、応援する気にもなるんだよ
しかしこいつらは、口では「本当に困っている」「真剣に活動している」という風を装いながら、
実際にやってることが（キリギリスや裸風呂みたいに）完全にネタでしかないからタチが悪い
完全にネタと割りきって活動してるかのどちらかだったら、応援する気にもなるんだよ
しかしこいつらは、口では「本当に困っている」「真剣に活動している」という風を装いながら、
実際にやってることが（キリギリスや裸風呂みたいに）完全にネタでしかないからタチが悪い
663 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:39:31 ID:vRB9zlyyO
機械以下だからな
664 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:40:42 ID:y6s4psIA0
ポスドク問題でも雇用問題でもないな
ネタとかパフォーマンス（にしてもお粗末）
ネタとかパフォーマンス（にしてもお粗末）
665 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:42:12 ID:I0xTdQvfO
もう壊れてるｗｗ
666 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:42:51 ID:DXuJhDGp0
>>616
でもラフカディオ・ハーン追い出して、高給取りになったやん。＞漱石
でもラフカディオ・ハーン追い出して、高給取りになったやん。＞漱石
668 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:43:22 ID:uCKLWC5HO
バリスト決行！
669 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:44:53 ID:/iB0Y30ZO
たかだか二人のストライキでどうなるというんだｗ
671 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:48:19 ID:uCKLWC5HO
京大時計台に集結せよ！
672 ：ニコニコsm125732sm720699：2009/03/21(土) 12:48:29 ID:/iB0Y30ZO
673 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:51:04 ID:2Q4A73YC0
>>666
それは師業についてる人一般に言えそうだけど
社会のほんのローカルな部分しか見れないという
意味では会社員も一緒。どの世界でも理不尽なことはある。
ただ単に別の芝生の人間が異様に見えるだけでしょ。
院生はドロップアウトする人がいるし人数も少ないから
社会の多数派であるサラリーマンから叩かれる傾向にあるけどね。
公務員も似たような文脈で「国民」から叩かれやすいな。
それは師業についてる人一般に言えそうだけど
社会のほんのローカルな部分しか見れないという
意味では会社員も一緒。どの世界でも理不尽なことはある。
ただ単に別の芝生の人間が異様に見えるだけでしょ。
院生はドロップアウトする人がいるし人数も少ないから
社会の多数派であるサラリーマンから叩かれる傾向にあるけどね。
公務員も似たような文脈で「国民」から叩かれやすいな。
675 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:53:33 ID:wVOTGAS1O
大学院出てこれか
ストにしてもやり方が幼いというか…
抗う知識もないんだろな
どこにいってもこれじゃあ通用しないわ
ストにしてもやり方が幼いというか…
抗う知識もないんだろな
どこにいってもこれじゃあ通用しないわ
676 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:54:37 ID:d/gWHO1d0
このキチガイどもは置いといて,
理系の研究者の多くがまともなアカポスつけないのは, 仕方がない.
芸人やスポーツ選手と同じで, 能力次第の道に自ら踏み込んだわけで.
Jリーガーが5年間2軍で頑張ったけど芽が出ず解雇されました,
芸人が5年間どさ回りしたけど売れませんでした,
俺たちは機械じゃない, とか言ってもしかたがないだろ.
若い時に地元の田舎で他の人よりちょっとその分野が秀でてたからといって,
一生それで食っていくのにはまだ甘い,
それで食えるのは全国レベルでトップクラスの人間が, 努力を続けた場合だけだ.
理系の研究者の多くがまともなアカポスつけないのは, 仕方がない.
芸人やスポーツ選手と同じで, 能力次第の道に自ら踏み込んだわけで.
Jリーガーが5年間2軍で頑張ったけど芽が出ず解雇されました,
芸人が5年間どさ回りしたけど売れませんでした,
俺たちは機械じゃない, とか言ってもしかたがないだろ.
若い時に地元の田舎で他の人よりちょっとその分野が秀でてたからといって,
一生それで食っていくのにはまだ甘い,
それで食えるのは全国レベルでトップクラスの人間が, 努力を続けた場合だけだ.
677 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:55:33 ID:usX1Ep+H0
>>626
>＞>彼は使えない人材だから首切りをされたんでしょ
>＞なら、再雇用もされないはず。
>再雇用なんてされていないでしょ？
>雇い先は全く違う場所だよ
>>566
＞私は、この５年間たらずの間に、理学部→文学部→総人→農学部 etc. と、
と、雇用先は同じ京大。なので、
>>582
>それって、企業が派遣を3年以上使わないふりするために、雇う部署を変えるのと同じ
>じゃねーか。
>こういうことを、公的機関が率先してやるから、、、
>＞>彼は使えない人材だから首切りをされたんでしょ
>＞なら、再雇用もされないはず。
>再雇用なんてされていないでしょ？
>雇い先は全く違う場所だよ
>>566
＞私は、この５年間たらずの間に、理学部→文学部→総人→農学部 etc. と、
と、雇用先は同じ京大。なので、
>>582
>それって、企業が派遣を3年以上使わないふりするために、雇う部署を変えるのと同じ
>じゃねーか。
>こういうことを、公的機関が率先してやるから、、、
678 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:57:10 ID:uCKLWC5HO
われわれの闘いは勝利だった。全国の学生、市民、労働者の皆さん、我々の闘いは決して終わったのではなく、我々にかわって闘う同志の諸君が、再び解放講堂から時計台放送を真に再開する日まで、一時、この放送を中止します。
こいつら五体満足なんだろうから頑張って働けよ
駄目な大人の典型例だな
駄目な大人の典型例だな
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、 勇者トンファーパーマン惨状
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> 俺が着たからにはもう色々と駄目だ
ヽヽ＿＿＿ノ
/:::::::::::::::::l /７7
/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
l:::/::::::::i:i:::､:::/ / |
l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.! |
/::::::::::::::::l/ / 冂
/:::::::;へ:::::::l~ |ﾇ|
/:::::/´ ヽ:::l .|ﾇ|
.〔:::::l l:::l 凵
ヽ;;;> ＼;;>
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681 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 12:59:47 ID:TxC8Eks90
まだ博士の就職難問題と混同してるヤツがいる。
彼らは事務のバイトなの！
アンタらと同じ事務職なのよ！
彼らは事務のバイトなの！
アンタらと同じ事務職なのよ！
682 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:01:18 ID:usX1Ep+H0
>>629
>恒常的な人手不足を非正規で埋めてはいけない
>これって、一見もっともらしく見えるが、
労働基準法にも、書いてある。
第十四条 労働契約は、期間の定めのないものを除き、一定の事業の完了に必要な期間を
定めるもののほかは、三年（次の各号のいずれかに該当する労働契約にあつては、五年）を
超える期間について締結してはならない。
>コンビニのバイトとか
>恒常的に人手はいるが、雇われる側が恒常的につく気がない
>仕事がある現実にそぐわないんだよね。
被雇用者は好きな時にやめられるので、何も問題ない。
>恒常的な人手不足を非正規で埋めてはいけない
>これって、一見もっともらしく見えるが、
労働基準法にも、書いてある。
第十四条 労働契約は、期間の定めのないものを除き、一定の事業の完了に必要な期間を
定めるもののほかは、三年（次の各号のいずれかに該当する労働契約にあつては、五年）を
超える期間について締結してはならない。
>コンビニのバイトとか
>恒常的に人手はいるが、雇われる側が恒常的につく気がない
>仕事がある現実にそぐわないんだよね。
被雇用者は好きな時にやめられるので、何も問題ない。
683 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:01:42 ID:UM+ZBTCF0
＞「私たちは５年で壊れる機械ではない」
５年で芽が出ない種はもうダメだろ・・・
５年で芽が出ない種はもうダメだろ・・・
684 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:01:50 ID:IIeYtxVS0
これ雇用側がコイツらを雇い続けたいと思ってもできない規則なんだよな
決めたやつアホらしすぎる
また新人雇って何ヶ月か無駄にして教育するのかよ
決めたやつアホらしすぎる
また新人雇って何ヶ月か無駄にして教育するのかよ
ソニーに対して失礼
687 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:02:52 ID:Deb1366o0
>>677
同じ京大でも採用は別でしょ
彼が京大にこだわって京大でばかり就職活動をしていただけ
ローソンのコンビニ店員がクビになって別のローソンのコンビニにアプライしたっていう話と同じで
一から就職活動してアルバイトを見つけたという話だよ
再雇用されたわけでもなんでもない
同じ京大でも採用は別でしょ
彼が京大にこだわって京大でばかり就職活動をしていただけ
ローソンのコンビニ店員がクビになって別のローソンのコンビニにアプライしたっていう話と同じで
一から就職活動してアルバイトを見つけたという話だよ
再雇用されたわけでもなんでもない
688 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:04:31 ID:QCL0T9Mj0
事務補助員は主婦バイト。
よって、
地元還元型の雇用機会を公平とするため
期限を設けることに賛成。
よって、
地元還元型の雇用機会を公平とするため
期限を設けることに賛成。
690 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:05:10 ID:usX1Ep+H0
>>687
>同じ京大でも採用は別でしょ
>>582
>それって、企業が派遣を3年以上使わないふりするために、雇う部署を変えるのと同じ
>じゃねーか。
>>595
>>現在いる約２６００人の非常勤職員のうち、
>とあるが、この状態はずっと続いてるわけで、各部署で雇用の需要が恒常的にあるのに、
>ある部署では切って別の場所で雇いなおすのは、事実上の恒常的雇用。
>同じ京大でも採用は別でしょ
>>582
>それって、企業が派遣を3年以上使わないふりするために、雇う部署を変えるのと同じ
>じゃねーか。
>>595
>>現在いる約２６００人の非常勤職員のうち、
>とあるが、この状態はずっと続いてるわけで、各部署で雇用の需要が恒常的にあるのに、
>ある部署では切って別の場所で雇いなおすのは、事実上の恒常的雇用。
この二人はぶっ壊れた
＞「非常勤職員には補助的な業務をしてもらっており、（５年雇い止めでも）
＞運用の仕方で支障はないと考えている」
もう用なしって結論でてるじゃん
＞運用の仕方で支障はないと考えている」
もう用なしって結論でてるじゃん
693 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:05:52 ID:XcT5fXna0
もともと有期雇用という条件で契約してるのに今さら何言ってるんだ？
５年の間にどうして新しい道に進まないのかな？
５年の間にどうして新しい道に進まないのかな？
694 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:06:48 ID:iEgJJPp+0
京大院生のお笑いコンビだろ？
695 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:07:58 ID:C9c1H6orO
アカポスや資格試験で人生捨ててる連中とか
大学にへばり付いて社会に出たくないガキが多過ぎるんだよ（笑）
大学にへばり付いて社会に出たくないガキが多過ぎるんだよ（笑）
696 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:08:20 ID:UM+ZBTCF0
>>566
＞私は、この５年間たらずの間に、理学部→文学部→総人→農学部 etc. と、
＞何度も職場を渡り歩いてきました。そのたびに雇い止めを通告され、新たに職
＞探しをしなければなりませんでした。
オマエは使えないヤツだ！って言われてるのがわからないのかな
＞私は、この５年間たらずの間に、理学部→文学部→総人→農学部 etc. と、
＞何度も職場を渡り歩いてきました。そのたびに雇い止めを通告され、新たに職
＞探しをしなければなりませんでした。
オマエは使えないヤツだ！って言われてるのがわからないのかな
697 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:08:51 ID:Deb1366o0
698 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:09:10 ID:l+MocnBM0
５年間壊れずに働く機械の方がマシ
699 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:09:30 ID:usX1Ep+H0
700 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:10:28 ID:tmuwpSlYO
事務職員？
非常勤講師？
講師も職員と呼ぶからどっちか判らんじゃまいか面倒な。
非常勤講師？
講師も職員と呼ぶからどっちか判らんじゃまいか面倒な。
701 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:12:13 ID:usX1Ep+H0
>>697
>＞必死で何通も履歴書を書いているところなのです。
>人事異動なら就職活動をする必要なんてない
それ、事実上の人事異動してたころじゃなく（当時も、別の雇用という形式的を整えるため
に履歴書くらいは出してたろうが）、今の話な。
>＞必死で何通も履歴書を書いているところなのです。
>人事異動なら就職活動をする必要なんてない
それ、事実上の人事異動してたころじゃなく（当時も、別の雇用という形式的を整えるため
に履歴書くらいは出してたろうが）、今の話な。
702 ：651：2009/03/21(土) 13:12:19 ID:82T+EAUZ0
>>656
もしこれが偽物なら俺も騙されたことになる
主張や行動からして本物だろうな
ところで違法だという主張がなんどか出ているけど、
本当に違法なら法的な動きにさっさと出てるんじゃないのか。
法的に勝ち目がないから、こういうスト？だのコタツ？だのしてるわけで
法的に勝てるのにこんな回りくどいことをしているなら、相当な酔狂だと思う
まあじきに消えていなくなるんだろうなぁ
もしこれが偽物なら俺も騙されたことになる
主張や行動からして本物だろうな
ところで違法だという主張がなんどか出ているけど、
本当に違法なら法的な動きにさっさと出てるんじゃないのか。
法的に勝ち目がないから、こういうスト？だのコタツ？だのしてるわけで
法的に勝てるのにこんな回りくどいことをしているなら、相当な酔狂だと思う
まあじきに消えていなくなるんだろうなぁ
703 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:14:19 ID:uCKLWC5HO
ヘルメット持て！ゲバ棒持て！いざ京大へ！！
704 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:14:40 ID:Deb1366o0
705 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:15:02 ID:ovXShtQE0
ストライキって、相手方が困らないと意味なくね？
ストライキやるぞ！やったら飛行機飛ばせなくなるぞ！
みたいな脅しが入っていないと意味がないと思う。
もし、ストライキやって影響がなかったら
そいつらはいてもいなくても変わらない人間だったと証明してしまうことになる。
ストライキやるぞ！やったら飛行機飛ばせなくなるぞ！
みたいな脅しが入っていないと意味がないと思う。
もし、ストライキやって影響がなかったら
そいつらはいてもいなくても変わらない人間だったと証明してしまうことになる。
>>697
お前が実態を分かってない。
非常勤だから雇用契約自体は１年ごとに更新となる。
しかし、実態として、本人が続けたいといえば（５年たつまでは）やめさせられない。
でも、使えないから学部間で押し付け合いしてるだけ。
雇用主はあくまで大学で、配属先関係なく５年たったら更新終了。
お前が実態を分かってない。
非常勤だから雇用契約自体は１年ごとに更新となる。
しかし、実態として、本人が続けたいといえば（５年たつまでは）やめさせられない。
でも、使えないから学部間で押し付け合いしてるだけ。
雇用主はあくまで大学で、配属先関係なく５年たったら更新終了。
>>700
非常勤講師やポスドクは研究教育職の有期雇用「教職員」に該当する。
一方、事務職は通常「職員」と呼ばれてるから別に紛らわしくはない。
京大を含め国立大学法人は就業規則が公開されてるから、興味があるなら読んでみれば？
非常勤講師やポスドクは研究教育職の有期雇用「教職員」に該当する。
一方、事務職は通常「職員」と呼ばれてるから別に紛らわしくはない。
京大を含め国立大学法人は就業規則が公開されてるから、興味があるなら読んでみれば？
708 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:18:16 ID:hPO8+BMS0
いい年こいて、生活保護並みの低賃金で働くなよ
今ってこの手の活動をわざとくだらない感じでやるのが流行ってるのかな。
かえって評判悪くしてる気がするんだが
かえって評判悪くしてる気がするんだが
>生活保護並みの低賃金で働かせて５年で使い捨てなのか
なにを要求しても自由だけどさ。
最長で５年契約だからでしょ？その低賃金でもっと長期に
雇用を続けたら、その方が問題。（普通は１年毎の更新が
多いと思う）
これを言われたら雇用側は契約期間の上限をもっと短くする。
もともとアルバイト的なもので、これで一生食べて行くことを
想定したものではないし。
なにを要求しても自由だけどさ。
最長で５年契約だからでしょ？その低賃金でもっと長期に
雇用を続けたら、その方が問題。（普通は１年毎の更新が
多いと思う）
これを言われたら雇用側は契約期間の上限をもっと短くする。
もともとアルバイト的なもので、これで一生食べて行くことを
想定したものではないし。
711 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:21:25 ID:IIeYtxVS0
面白いのは法人化前採用の非常勤はもう5年どころか10年も20年も居続けても
切られる心配がないってとこだよな
滑り込みで採用とったヤツは上手いことやったもんだ
切られる心配がないってとこだよな
滑り込みで採用とったヤツは上手いことやったもんだ
712 ：490：2009/03/21(土) 13:21:50 ID:vnW7Sd/10
713 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:22:13 ID:Deb1366o0
>>706
事態がわかっていないのはお前
＞４月からの職場は見つかっていません。必死で何通も履歴書を書いているところなのです。
5年で終わりなら今頃必死になって京大の別の図書館に就職活動しても当然雇用されない
＞そのたびに雇い止めを通告され、新たに職探しをしなければなりませんでした。
本人が続けたいと言えば切れないのなら本人が就職活動をする必要などまったくない
あと、一人は7年ぐらい前から京大で働いていると自分で言っている
事態がわかっていないのはお前
＞４月からの職場は見つかっていません。必死で何通も履歴書を書いているところなのです。
5年で終わりなら今頃必死になって京大の別の図書館に就職活動しても当然雇用されない
＞そのたびに雇い止めを通告され、新たに職探しをしなければなりませんでした。
本人が続けたいと言えば切れないのなら本人が就職活動をする必要などまったくない
あと、一人は7年ぐらい前から京大で働いていると自分で言っている
714 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:22:49 ID:nTBl0Zhz0
>>1
一年で壊れるのか？
一年で壊れるのか？
715 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:23:48 ID:XcT5fXna0
716 ：651：2009/03/21(土) 13:26:57 ID:82T+EAUZ0
>>712
ご丁寧にありがとうございます
ご丁寧にありがとうございます
独立行政法人になって、国からの交付金が減らされたものだから、
弱い立場の非常勤講師と非常勤職員のクビがどんどん切られてるんだよ。
まさに国家の悪政による派遣切りだ。
弱い立場の非常勤講師と非常勤職員のクビがどんどん切られてるんだよ。
まさに国家の悪政による派遣切りだ。
718 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:29:47 ID:eVkhurRS0 BE:285579836-2BP(160)
>>717
新規採用も抑制されてるけどね。
新規採用も抑制されてるけどね。
720 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:31:30 ID:UM+ZBTCF0
721 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:31:44 ID:OkT0fQCz0
>>717
「派遣切り」と違うって…
「派遣切り」と違うって…
元々、大学教授は厳しい競争なわけで。
こんな無茶言ってる暇があるなら、研究成果を本にして小遣い稼ぐ方が……。
こんな無茶言ってる暇があるなら、研究成果を本にして小遣い稼ぐ方が……。
723 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:33:50 ID:0F+uXh5EO
昨日観光で京都大学の前通ったけどこれの看板見たわ
えらい汚い字だったな
金が無くて手作りなのはしかたないけど一流大学の教員に見合う作りにしろよ……
えらい汚い字だったな
金が無くて手作りなのはしかたないけど一流大学の教員に見合う作りにしろよ……
724 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:34:05 ID:7cwWJI9f0
725 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:36:48 ID:XcT5fXna0
726 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:37:50 ID:UM+ZBTCF0
>>724
むしろそんな基地外を５年も雇用していた責任を問われそうな勢いだな
むしろそんな基地外を５年も雇用していた責任を問われそうな勢いだな
>>715
1年契約ってわけじゃなくて、
「契約期間は1年、ただし、状況によっては次年度の雇用もあり（最長5年）」
みたいになってるはず。
つまり、実質的に5年働けるわけだが
パートタイム労働かつ1年ごとに退職する形になるから、
各種保険や退職金が発生しないなど雇用側の金の節約になる。
一定期間安く使い倒すための雇用形態。
1年契約ってわけじゃなくて、
「契約期間は1年、ただし、状況によっては次年度の雇用もあり（最長5年）」
みたいになってるはず。
つまり、実質的に5年働けるわけだが
パートタイム労働かつ1年ごとに退職する形になるから、
各種保険や退職金が発生しないなど雇用側の金の節約になる。
一定期間安く使い倒すための雇用形態。
以前から5年契約で、しかも期限が切れる度に他の学部に転属（再雇用先）が変わってたんでしょ。暗に使えないからという理由で。
その時点でこいつら大学側から「使えない」って評価を受けていることに気が付かなかったのだろうか？
大学側が悪いと言うよりは、自身のキャリアプラン、将来設計が出来ずに環境に甘んじてたこいつらの責任でしょ。
民間企業じゃ良くある話じゃん
その時点でこいつら大学側から「使えない」って評価を受けていることに気が付かなかったのだろうか？
大学側が悪いと言うよりは、自身のキャリアプラン、将来設計が出来ずに環境に甘んじてたこいつらの責任でしょ。
民間企業じゃ良くある話じゃん
729 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:39:14 ID:gQmxYELq0
>>726
大学の社会奉仕活動の一環じゃねえかな。
大学の社会奉仕活動の一環じゃねえかな。
730 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:40:14 ID:430VeOi90
大学院まで行って非常勤はねーだろ。
常勤事務だって法人化前の国家公務員の中では最底辺だったってのに。
常勤事務だって法人化前の国家公務員の中では最底辺だったってのに。
732 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:42:25 ID:XcT5fXna0
733 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:42:50 ID:1eET6mXcO
大学受験板でも話題に出てたな
邪魔すんな糞がっ！て感じの論調だったが
邪魔すんな糞がっ！て感じの論調だったが
734 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:42:58 ID:rFCFqZ+00
>>727
非常勤は退職金は支給しない規定ぶりだろうが、社保は加入してるだろ。
非常勤は退職金は支給しない規定ぶりだろうが、社保は加入してるだろ。
735 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:43:59 ID:zSt/05SC0
736 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:44:04 ID:AGV92xk20
単純なデータ入力とか院卒がやる仕事じゃないだろ。
さっさと撤去しろよこんなゴミ。
さっさと撤去しろよこんなゴミ。
737 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:46:20 ID:rVS3Ppyf0
無能力者が人目を集める方法として
「サヨればマスゴミが取り上げる」、ただそれだけ。
宗男と千春しかり。
マスゴミ自体がキガイチなんだから生暖かく放置。
「サヨればマスゴミが取り上げる」、ただそれだけ。
宗男と千春しかり。
マスゴミ自体がキガイチなんだから生暖かく放置。
>>731
マジレスすると非常勤は登竜門
院卒の場合、就職先は主に研究機関か企業のお抱え専門家になるわけだが
優秀→教授の推薦で就職
↑
↓
平凡→非常勤講師で食いつなぎつつ論文発表→優秀→就職
↑
↓
平凡→諦めて院卒とは思えないランクに就職
院に進むのは能力に自信があるものだけ
勘違いしちゃったか気楽な学生でいたかったか知らんが、
院２年＋非常勤講師数年はほぼアルバイトと同じ扱いなのでいい企業には入れなくなる
さらに言うとこいつらがゴネて残ってしまうということは次の世代が「食いつなぐ」場を奪うということ
5年かけて無理だったんだから諦めねばならない
マジレスすると非常勤は登竜門
院卒の場合、就職先は主に研究機関か企業のお抱え専門家になるわけだが
優秀→教授の推薦で就職
↑
↓
平凡→非常勤講師で食いつなぎつつ論文発表→優秀→就職
↑
↓
平凡→諦めて院卒とは思えないランクに就職
院に進むのは能力に自信があるものだけ
勘違いしちゃったか気楽な学生でいたかったか知らんが、
院２年＋非常勤講師数年はほぼアルバイトと同じ扱いなのでいい企業には入れなくなる
さらに言うとこいつらがゴネて残ってしまうということは次の世代が「食いつなぐ」場を奪うということ
5年かけて無理だったんだから諦めねばならない
739 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:47:45 ID:Vjn4ypFv0
こうやってさわぐやつは何もやってないさぼり魔だと言うことがわかったな
部落しかりチョンカンしかり
部落しかりチョンカンしかり
740 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:48:50 ID:rVPwPaJl0
>>724
ﾅﾆｺﾚ？('A`)
そこらのＤＱＮが構内で遊んでる様にしか見えないのだけど。
これで職を奪うなとかってちと甘えすぎじゃなかろうか？
頭はそこそこなのかもしれんけど、致命的に常識とモラルが欠落してる感じしかしない。
つか優秀な頭つかって学校に解雇するのは惜しいとかって思わせる方が利巧だろうに
大学が利益確保に特許とったりって躍起になってるのだから
優秀であろうその頭脳使って金生めばいいのに
ﾅﾆｺﾚ？('A`)
そこらのＤＱＮが構内で遊んでる様にしか見えないのだけど。
これで職を奪うなとかってちと甘えすぎじゃなかろうか？
頭はそこそこなのかもしれんけど、致命的に常識とモラルが欠落してる感じしかしない。
つか優秀な頭つかって学校に解雇するのは惜しいとかって思わせる方が利巧だろうに
大学が利益確保に特許とったりって躍起になってるのだから
優秀であろうその頭脳使って金生めばいいのに
742 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:49:56 ID:h8wkxj5S0
京大横にあるのに東京ラーメンとはこれいかに？
743 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:50:54 ID:rFCFqZ+00
744 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:51:27 ID:1PuXe7fL0
>>742
東京にある博多ラーメン。札幌味噌ラーメン。
東京にある博多ラーメン。札幌味噌ラーメン。
745 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:52:05 ID:usX1Ep+H0
>>704
>当時だって同じだろ？
どこにもそんなこと書いてないのに、妄想乙。
>>713
>＞４月からの職場は見つかっていません。必死で何通も履歴書を書いているところなのです。
>5年で終わりなら今頃必死になって京大の別の図書館に就職活動しても当然雇用されない
「5年で終わり」という主張と、部署が変われば別の雇用って主張って、真っ向から矛盾
してることに、気づけ。
>>715
>１年の契約の交わしてるのに何でそんな運用になってるの？
非正規雇用を長々続けるのは違法だから、そこをごまかすためにいつまでも雇ってた。
それが独行化で、零細企業並みに労働法規無視した出鱈目やりだした。
>当時だって同じだろ？
どこにもそんなこと書いてないのに、妄想乙。
>>713
>＞４月からの職場は見つかっていません。必死で何通も履歴書を書いているところなのです。
>5年で終わりなら今頃必死になって京大の別の図書館に就職活動しても当然雇用されない
「5年で終わり」という主張と、部署が変われば別の雇用って主張って、真っ向から矛盾
してることに、気づけ。
>>715
>１年の契約の交わしてるのに何でそんな運用になってるの？
非正規雇用を長々続けるのは違法だから、そこをごまかすためにいつまでも雇ってた。
それが独行化で、零細企業並みに労働法規無視した出鱈目やりだした。
746 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:52:30 ID:NrIZ7gbzO
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
747 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 13:55:54 ID:Ul3XmjywO
>>518
(｀ヘ´#)
(｀ヘ´#)
748 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:01:07 ID:Deb1366o0
>>745
？
日本語解読能力がないのかな？
＞私は、この５年間たらずの間に、理学部→文学部→総人→農学部 etc. と、
＞何度も職場を渡り歩いてきました。そのたびに雇い止めを通告され、新たに職
＞探しをしなければなりませんでした。これを書いている今も、この３月には契約
＞更新がありません。４月からの職場は見つかっていません。必死で何通も履歴
＞書を書いているところなのです。
この文章からわかることは、
1. これまで何度も雇止めにあいそのたびに就職活動をして新たな職場を
探さなければならなかった
2. 「これを書いている今も」というところから今回もこれまでと同じように
3月に契約更新の通知がなく解雇される可能性が高いと感じている
5年で終わりというのならこんなことは当然わかっていたはずで、
毎回最長5年という契約でやってきていたということだろう
5年契約というのも問題視しているが、彼は5年以前に解雇されるくらいの人間だったということだ
非常に単純な話なんだが何故理解できないのか
それとも分からないふりをしているのか
？
日本語解読能力がないのかな？
＞私は、この５年間たらずの間に、理学部→文学部→総人→農学部 etc. と、
＞何度も職場を渡り歩いてきました。そのたびに雇い止めを通告され、新たに職
＞探しをしなければなりませんでした。これを書いている今も、この３月には契約
＞更新がありません。４月からの職場は見つかっていません。必死で何通も履歴
＞書を書いているところなのです。
この文章からわかることは、
1. これまで何度も雇止めにあいそのたびに就職活動をして新たな職場を
探さなければならなかった
2. 「これを書いている今も」というところから今回もこれまでと同じように
3月に契約更新の通知がなく解雇される可能性が高いと感じている
5年で終わりというのならこんなことは当然わかっていたはずで、
毎回最長5年という契約でやってきていたということだろう
5年契約というのも問題視しているが、彼は5年以前に解雇されるくらいの人間だったということだ
非常に単純な話なんだが何故理解できないのか
それとも分からないふりをしているのか
749 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:03:34 ID:9uh4SJRw0
時間給で働く事務員のことだよね？>>1
750 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:05:53 ID:rFCFqZ+00
>>749
普通は日給だろ
普通は日給だろ
> 私たちは５年で壊れる機械ではない
労災に遭った人や障害者に対する侮辱にしか思えないのだが
労災に遭った人や障害者に対する侮辱にしか思えないのだが
752 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:06:40 ID:L/RdHvMD0
民間に就職しろよ。
カスは大学に残す必要なし。
カスは大学に残す必要なし。
753 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:08:54 ID:Deb1366o0
映像や彼らのブログを眺めれば、何故彼らがこうも何度も雇い止めにあってきたかよくわかる
754 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:09:07 ID:e+7a5SLtO
5年契約ならきちんと契約を守らない人間がバカ
755 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:12:41 ID:usX1Ep+H0
>>748
>＞私は、この５年間たらずの間に、理学部→文学部→総人→農学部 etc. と、
>＞何度も職場を渡り歩いてきました。そのたびに雇い止めを通告され、新たに職
>＞探しをしなければなりませんでした。
この文章からわかることは、
>>582
>それって、企業が派遣を3年以上使わないふりするために、雇う部署を変えるのと同じ
>じゃねーか。
>>595
>>現在いる約２６００人の非常勤職員のうち、
>とあるが、この状態はずっと続いてるわけで、各部署で雇用の需要が恒常的にあるのに、
>ある部署では切って別の場所で雇いなおすのは、事実上の恒常的雇用。
>＞この３月には契約更新がありません。
>3月に契約更新の通知がなく解雇される可能性が高いと感じている
本人が更新がないと書いてあるのに、通知がないだけと誤読するお前って、、、
>＞４月からの職場は見つかっていません。必死で何通も履歴
>＞書を書いているところなのです。
>2. 「これを書いている今も」というところから今回もこれまでと同じように
「４月からの職場は見つかっていません」ってのが、これまでとの違い。
>＞私は、この５年間たらずの間に、理学部→文学部→総人→農学部 etc. と、
>＞何度も職場を渡り歩いてきました。そのたびに雇い止めを通告され、新たに職
>＞探しをしなければなりませんでした。
この文章からわかることは、
>>582
>それって、企業が派遣を3年以上使わないふりするために、雇う部署を変えるのと同じ
>じゃねーか。
>>595
>>現在いる約２６００人の非常勤職員のうち、
>とあるが、この状態はずっと続いてるわけで、各部署で雇用の需要が恒常的にあるのに、
>ある部署では切って別の場所で雇いなおすのは、事実上の恒常的雇用。
>＞この３月には契約更新がありません。
>3月に契約更新の通知がなく解雇される可能性が高いと感じている
本人が更新がないと書いてあるのに、通知がないだけと誤読するお前って、、、
>＞４月からの職場は見つかっていません。必死で何通も履歴
>＞書を書いているところなのです。
>2. 「これを書いている今も」というところから今回もこれまでと同じように
「４月からの職場は見つかっていません」ってのが、これまでとの違い。
757 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:15:25 ID:usX1Ep+H0
>>713
>＞４月からの職場は見つかっていません。必死で何通も履歴書を書いているところなのです。
>5年で終わりなら今頃必死になって京大の別の図書館に就職活動しても当然雇用されない
で、こっちはどうにもごまかしようがないから、スルーか？www
>>745
>「5年で終わり」という主張と、部署が変われば別の雇用って主張って、真っ向から矛盾
>してることに、気づけ。
>＞４月からの職場は見つかっていません。必死で何通も履歴書を書いているところなのです。
>5年で終わりなら今頃必死になって京大の別の図書館に就職活動しても当然雇用されない
で、こっちはどうにもごまかしようがないから、スルーか？www
>>745
>「5年で終わり」という主張と、部署が変われば別の雇用って主張って、真っ向から矛盾
>してることに、気づけ。
きめぇｗｗｗ
だから、大学なんてやめとけと
無能力とかバカとか逃避人間とか、なんで悪い意味で使うの？
ほめ言葉だと思ってたけど。
ほめ言葉だと思ってたけど。
761 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:22:40 ID:Deb1366o0
>>755>>757
まだ言ってるのか
いい加減自分の言っていることがおかしいと気づけないのか
これまでも、雇い止めのたびに職探しをしなければならなかったんだから
当然これまでも4月からの職場がない状態を経験してきていたんだろ
＞で、こっちはどうにもごまかしようがないから、スルーか？www
＞
＞>>745
＞>「5年で終わり」という主張と、部署が変われば別の雇用って主張って、真っ向から矛盾
＞>してることに、気づけ。
何を言いたいのかわからんが、部署が変われば別の雇用だったら5年以上働ける
じゃないかという主張なら別の部署がとってくれるかどうかなんて全くわからないんだから
不安定な職場であることには何の変わりもない
まだ言ってるのか
いい加減自分の言っていることがおかしいと気づけないのか
これまでも、雇い止めのたびに職探しをしなければならなかったんだから
当然これまでも4月からの職場がない状態を経験してきていたんだろ
＞で、こっちはどうにもごまかしようがないから、スルーか？www
＞
＞>>745
＞>「5年で終わり」という主張と、部署が変われば別の雇用って主張って、真っ向から矛盾
＞>してることに、気づけ。
何を言いたいのかわからんが、部署が変われば別の雇用だったら5年以上働ける
じゃないかという主張なら別の部署がとってくれるかどうかなんて全くわからないんだから
不安定な職場であることには何の変わりもない
762 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:26:41 ID:Deb1366o0
ID:usX1Ep+H0 は必死に彼らを擁護しているようだが、
彼らのブログを見ても、あの映像を見ても擁護する気になるのは余程の変人か
関係者かとしか思えない
彼らのブログを見ても、あの映像を見ても擁護する気になるのは余程の変人か
関係者かとしか思えない
５年で壊れる機械ではないけど、５年でもっと良い性能の機械はでるなぁ
764 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:29:19 ID:iD3qKulh0
自分じゃないからどうでもいいや。
東大＞一橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京大（笑）
766 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:32:09 ID:usX1Ep+H0
>>761
>何を言いたいのかわからんが、部署が変われば別の雇用だったら5年以上働ける
>じゃないかという主張なら別の部署がとってくれるかどうかなんて全くわからないんだから
お前「全くわからない」じゃなくて「当然雇用されない」って逝っちゃってるわけだが？wwwww
>>713
>5年で終わりなら今頃必死になって京大の別の図書館に就職活動しても当然雇用されない
>>762
>彼らのブログを見ても、あの映像を見ても擁護する気になるのは余程の変人か
そういう連中でも、労働者としての権利は保障される。
それどころか、労働者としての権利を踏みにじられ続けた結果、ああいう状態になったんだろ。
>何を言いたいのかわからんが、部署が変われば別の雇用だったら5年以上働ける
>じゃないかという主張なら別の部署がとってくれるかどうかなんて全くわからないんだから
お前「全くわからない」じゃなくて「当然雇用されない」って逝っちゃってるわけだが？wwwww
>>713
>5年で終わりなら今頃必死になって京大の別の図書館に就職活動しても当然雇用されない
>>762
>彼らのブログを見ても、あの映像を見ても擁護する気になるのは余程の変人か
そういう連中でも、労働者としての権利は保障される。
それどころか、労働者としての権利を踏みにじられ続けた結果、ああいう状態になったんだろ。
司書って図書館戦争の影響で人気職業になったね。
768 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:35:41 ID:Deb1366o0
>>766
＞お前「全くわからない」じゃなくて「当然雇用されない」って逝っちゃってるわけだが？wwwww
＞>>713
＞>5年で終わりなら今頃必死になって京大の別の図書館に就職活動しても当然雇用されない
はあ？
お前が言うように働く図書館が変わっても合計5年なら5年経ったら就職活動して
も当然雇用されないだろ
それでも就職活動しているんだから図書館変わるたびに最長5年の契約だった
ということだろどれだけ頭悪いんだ
＞お前「全くわからない」じゃなくて「当然雇用されない」って逝っちゃってるわけだが？wwwww
＞>>713
＞>5年で終わりなら今頃必死になって京大の別の図書館に就職活動しても当然雇用されない
はあ？
お前が言うように働く図書館が変わっても合計5年なら5年経ったら就職活動して
も当然雇用されないだろ
それでも就職活動しているんだから図書館変わるたびに最長5年の契約だった
ということだろどれだけ頭悪いんだ
769 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:41:06 ID:usX1Ep+H0
>>768
>＞>5年で終わりなら今頃必死になって京大の別の図書館に就職活動しても当然雇用されない
>はあ？
>お前が言うように
いや、お前が言ったことだが？www
>それでも就職活動しているんだから図書館変わるたびに最長5年の契約だった
>ということだろどれだけ頭悪いんだ
つ【ハンカチ】
>＞>5年で終わりなら今頃必死になって京大の別の図書館に就職活動しても当然雇用されない
>はあ？
>お前が言うように
いや、お前が言ったことだが？www
>それでも就職活動しているんだから図書館変わるたびに最長5年の契約だった
>ということだろどれだけ頭悪いんだ
つ【ハンカチ】
770 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:42:18 ID:J9fF78jt0
最大５年の契約で雇ったアルバイトが、契約期間満了なのにもっと働かせろといっているのはどういうわけだ?
何の法律を根拠にして京大を批判しているのか意味不明だ。しかも不法占拠なんて病気としか思えない。
何の法律を根拠にして京大を批判しているのか意味不明だ。しかも不法占拠なんて病気としか思えない。
771 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:46:49 ID:iD3qKulh0
すげー動画見た。同時に援護する気が完璧に失せたｗｗｗ
つーか、こいつら「ただの頭のおかしい人」でしょｗｗ
つーか、こいつら「ただの頭のおかしい人」でしょｗｗ
772 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:47:25 ID:Deb1366o0
>>769
本当にアホなのか？
それともアホのふりをしているのか？
お前の主張は「働く図書館が変わっても合計5年」だろ
お前の主張が正しいならば、5年経ったら就職活動しても当然雇用されないだろ
しかし彼は就職活動している
ということは、「図書館変わるたびに最長5年の契約だった」ということだろ
＞それどころか、労働者としての権利を踏みにじられ続けた結果、ああいう状態になったんだろ。
まったくの見当違いだな
彼らの経歴はHPを見ればおおよそわかるだろうに、どうしてこんなことを思えるのだろうか
約束があるのでこれで出かけて夜までは戻れないが、お前は自分のアホさを認識した方がいい
本当にアホなのか？
それともアホのふりをしているのか？
お前の主張は「働く図書館が変わっても合計5年」だろ
お前の主張が正しいならば、5年経ったら就職活動しても当然雇用されないだろ
しかし彼は就職活動している
ということは、「図書館変わるたびに最長5年の契約だった」ということだろ
＞それどころか、労働者としての権利を踏みにじられ続けた結果、ああいう状態になったんだろ。
まったくの見当違いだな
彼らの経歴はHPを見ればおおよそわかるだろうに、どうしてこんなことを思えるのだろうか
約束があるのでこれで出かけて夜までは戻れないが、お前は自分のアホさを認識した方がいい
>>651
なんじゃこりゃ・・・ こんなの切って当然だろ
なんじゃこりゃ・・・ こんなの切って当然だろ
774 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:47:42 ID:usX1Ep+H0
>>770
>最大５年の契約で雇ったアルバイト
>>457
>>>474
>>更新５回って勘違いしてるぞ。このケースでは一回も更新していないし、派遣でもない。
>>ただアルバイトを５年間の期限で雇って、契約期間満了で終了するだけ。
>勘違いは、お前。
>「5年間の期限」の雇用契約なら期限前には切れない。ところが、
>>>2
>>京大は０５年、原則１年契約を繰り返す非常勤職員の就業規則を改定。同年４月以降に採用した人の
>>雇用期間を最長５年と定めた。現在いる約２６００人の非常勤職員のうち、「５年期限つき」の該当者は
>と、「最長5年」つまり、「5年の間はいつでも切れる」という「就業規則」だ。
>これは「就業規則」であって「雇用契約」ではない。
>この就業規則は、「原則１年契約を繰り返す非常勤職員」に対するものなので、雇用契約
>は原則1年契約、つまり原則4回更新している。
>>474もお前なのに、芸なさすぎ。で、ID:Deb1366o0は放棄か？wwwww
>最大５年の契約で雇ったアルバイト
>>457
>>>474
>>更新５回って勘違いしてるぞ。このケースでは一回も更新していないし、派遣でもない。
>>ただアルバイトを５年間の期限で雇って、契約期間満了で終了するだけ。
>勘違いは、お前。
>「5年間の期限」の雇用契約なら期限前には切れない。ところが、
>>>2
>>京大は０５年、原則１年契約を繰り返す非常勤職員の就業規則を改定。同年４月以降に採用した人の
>>雇用期間を最長５年と定めた。現在いる約２６００人の非常勤職員のうち、「５年期限つき」の該当者は
>と、「最長5年」つまり、「5年の間はいつでも切れる」という「就業規則」だ。
>これは「就業規則」であって「雇用契約」ではない。
>この就業規則は、「原則１年契約を繰り返す非常勤職員」に対するものなので、雇用契約
>は原則1年契約、つまり原則4回更新している。
>>474もお前なのに、芸なさすぎ。で、ID:Deb1366o0は放棄か？wwwww
775 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:50:35 ID:J/XhzDVtO
△私たちは５年で壊れる機械ではない
○私たちは５年で壊れる機械ではない。初期不良品だ。
○私たちは５年で壊れる機械ではない。初期不良品だ。
776 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:52:33 ID:XcT5fXna0
もともと１年契約なんだよ
５年まで更新は雇うほうの内規であって、雇われる側には関係ない話
常に１年契約だ
５年まで更新は雇うほうの内規であって、雇われる側には関係ない話
常に１年契約だ
777 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:52:39 ID:J9fF78jt0
>>774
だから京大のやっているところのどこが違法なのか早く答えてくれよ。
だから京大のやっているところのどこが違法なのか早く答えてくれよ。
778 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:53:03 ID:F0dLlV8c0
やり合っている奴らは、誰かを擁護している訳ではなく、
自分の知識を延々主張したいだけなんだな。
だから、動画みても何とも思わないし、自分の主張に沿って
同じ事を繰り返し主張するだけ。
自分の知識を延々主張したいだけなんだな。
だから、動画みても何とも思わないし、自分の主張に沿って
同じ事を繰り返し主張するだけ。
年齢からいって学卒のときが氷河期だったんだろうけど、京大修士なら贅沢言わなきゃそれなりの
ところに就職出来ただろうに。
期間雇用の司書なんてバイトと扱い変わらんだろ。
ところに就職出来ただろうに。
期間雇用の司書なんてバイトと扱い変わらんだろ。
なんだ。５年をまたず壊れてしまったのか
はやく取り替えないと
はやく取り替えないと
781 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:54:45 ID:rFCFqZ+00
>>776
雇用条件通知書に契約は1年（勤務成績によっては5年を上限に年単位で更新可）って書くだろ。
雇用条件通知書に契約は1年（勤務成績によっては5年を上限に年単位で更新可）って書くだろ。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:55:01 ID:5uJ0etv6O
この2人は司書じゃないと思うが…
ただのデータ入力やってた職員だろ？
図書館職員＝司書ではないよ
ただのデータ入力やってた職員だろ？
図書館職員＝司書ではないよ
783 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:55:49 ID:F0dLlV8c0
784 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 14:57:23 ID:CrpPV1iM0
朝日新聞が感情移入できる人達ということか
変人も病気も頭おかしいも不良品も、悪口として言うのはよくないって。
MPムダ減りするだけでなんにもいいことない。
MPムダ減りするだけでなんにもいいことない。
データベース担当って作業終わんないような気がするが
保証期間1年をちょと過ぎた頃に壊れるタイマー
788 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:01:00 ID:J9fF78jt0
>>ID:usX1Ep+H0
就業規則だろうと労働契約であろうと、何回更新していようと、何年の契約であろうと、
非正規職員を契約期間満了時に契約更新しないことのどこが違法なのか説明してくれ。
お前の主張はまったく理解できない。
就業規則だろうと労働契約であろうと、何回更新していようと、何年の契約であろうと、
非正規職員を契約期間満了時に契約更新しないことのどこが違法なのか説明してくれ。
お前の主張はまったく理解できない。
789 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:01:29 ID:usX1Ep+H0
>>781
>雇用条件通知書に契約は1年（勤務成績によっては5年を上限に年単位で更新可）って書くだろ。
>>595
>とあるが、この状態はずっと続いてるわけで、各部署で雇用の需要が恒常的にあるのに、
>ある部署では切って別の場所で雇いなおすのは、事実上の恒常的雇用。
>>699
>特に、学内規則で一律に5年で切るような運用は、論外な。
>>780
>なんだ。５年をまたず壊れてしまったのか
そんなこといったら、1スレも保たずに壊れちゃったID:Deb1366o0がみじめだろ。
>雇用条件通知書に契約は1年（勤務成績によっては5年を上限に年単位で更新可）って書くだろ。
>>595
>とあるが、この状態はずっと続いてるわけで、各部署で雇用の需要が恒常的にあるのに、
>ある部署では切って別の場所で雇いなおすのは、事実上の恒常的雇用。
>>699
>特に、学内規則で一律に5年で切るような運用は、論外な。
>>780
>なんだ。５年をまたず壊れてしまったのか
そんなこといったら、1スレも保たずに壊れちゃったID:Deb1366o0がみじめだろ。
790 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:02:46 ID:XcT5fXna0
791 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:04:52 ID:usX1Ep+H0
>>788
>就業規則だろうと労働契約であろうと、何回更新していようと、何年の契約であろうと、
>非正規職員を契約期間満了時に契約更新しないことのどこが違法なのか説明してくれ。
>>438
>http://www.office-fujimoto.net/keywords/keizokukoyo/q.php
>例えば有期契約の雇止めについて争われた裁判では、東芝柳町工場事件最高裁判
>決(昭和49年7月22日)によると「期間の定めのある労働契約も、それが反覆更新され
>ることにより期間の定めのないものに転化する」とあります。また、日立メディコ事件
非正規雇用ってのは、一時的雇用増加に対応するもんだから、漫然と続けてちゃ駄目だよ。
>就業規則だろうと労働契約であろうと、何回更新していようと、何年の契約であろうと、
>非正規職員を契約期間満了時に契約更新しないことのどこが違法なのか説明してくれ。
>>438
>http://www.office-fujimoto.net/keywords/keizokukoyo/q.php
>例えば有期契約の雇止めについて争われた裁判では、東芝柳町工場事件最高裁判
>決(昭和49年7月22日)によると「期間の定めのある労働契約も、それが反覆更新され
>ることにより期間の定めのないものに転化する」とあります。また、日立メディコ事件
非正規雇用ってのは、一時的雇用増加に対応するもんだから、漫然と続けてちゃ駄目だよ。
792 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:06:26 ID:F0dLlV8c0
このビデオは入試の時なのかね。
いちもつ丸出しで猥褻物陳列罪でも、建造物侵入でも、
捕まえようと思えば捕まえられるのに、京大も寛容だわ
ある意味出来レース
いちもつ丸出しで猥褻物陳列罪でも、建造物侵入でも、
捕まえようと思えば捕まえられるのに、京大も寛容だわ
ある意味出来レース
793 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:06:35 ID:/L17KCsiO
五年で壊れる機械のほうが役に立つな
794 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:07:30 ID:rFCFqZ+00
>>791
だから漫然と続けないように、5年が上限って明示してるんだろ？
だから漫然と続けないように、5年が上限って明示してるんだろ？
795 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:07:31 ID:J9fF78jt0
>>791
その判例知ってるけど、その判例を根拠にしたいなら
「５回にわたる契約の更新」が今回のケースに当てはまらないだろ?
この２人は「５回にわたる契約の更新」をしているのか?
>>特に、学内規則で一律に5年で切るような運用は、論外な。
景気が悪いから非正規を切りたいって理由ならOKか？
お前の納得できる非正規の契約更新しない理由ってのを挙げてくれ。
その判例知ってるけど、その判例を根拠にしたいなら
「５回にわたる契約の更新」が今回のケースに当てはまらないだろ?
この２人は「５回にわたる契約の更新」をしているのか?
>>特に、学内規則で一律に5年で切るような運用は、論外な。
景気が悪いから非正規を切りたいって理由ならOKか？
お前の納得できる非正規の契約更新しない理由ってのを挙げてくれ。
796 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:11:15 ID:06N3CwsxO
またキモサヨか
797 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:11:48 ID:jVvPqv4a0
研究者の世界にも就職適齢期というものがあって、
その時に就職できなかった者は、一生就職できないことが多い。
まあ諦めるしかないだろうね。
その時に就職できなかった者は、一生就職できないことが多い。
まあ諦めるしかないだろうね。
798 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:12:10 ID:apQhhOlK0
40からでは企業労働者になるのすらきつかろうな。
専門が工学の情報電気機械なら余裕だろうが、それ以外は…
中小の底辺企業のルーチンワーカーとしてやっていけないなら
資格とって士業やるなり起業して自営業やるなりしか
選択肢は残されていないのではないだろうか？
ま、どのみち更にカネと時間が掛かるけど…
専門が工学の情報電気機械なら余裕だろうが、それ以外は…
中小の底辺企業のルーチンワーカーとしてやっていけないなら
資格とって士業やるなり起業して自営業やるなりしか
選択肢は残されていないのではないだろうか？
ま、どのみち更にカネと時間が掛かるけど…
>>790
法人化以前の時代に、書類上は一年契約だけど事実上無期契約になっていた
ことが問題なのだと思う。よっぽどの勤怠不良が無ければ更新されるからね。
>>1の二人は自業自得だけど、大学側も変なトリック使ってたのは事実。
それが勘違いを生んだってところだね。
法人化以前の時代に、書類上は一年契約だけど事実上無期契約になっていた
ことが問題なのだと思う。よっぽどの勤怠不良が無ければ更新されるからね。
>>1の二人は自業自得だけど、大学側も変なトリック使ってたのは事実。
それが勘違いを生んだってところだね。
800 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:16:52 ID:usX1Ep+H0
>>795
>その判例知ってるけど、その判例を根拠にしたいなら
>「５回にわたる契約の更新」が今回のケースに当てはまらないだろ?
>>788
>就業規則だろうと労働契約であろうと、何回更新していようと、何年の契約であろうと、
>非正規職員を契約期間満了時に契約更新しないことのどこが違法なのか説明してくれ。
なんだ、お前も壊れてたか。修理してから、出直せ。
>その判例知ってるけど、その判例を根拠にしたいなら
>「５回にわたる契約の更新」が今回のケースに当てはまらないだろ?
>>788
>就業規則だろうと労働契約であろうと、何回更新していようと、何年の契約であろうと、
>非正規職員を契約期間満了時に契約更新しないことのどこが違法なのか説明してくれ。
なんだ、お前も壊れてたか。修理してから、出直せ。
昔京大にはA号館という建物があって
そこには普通の学生が決して降りない地下への階段があった
その階段の先は「A地下」と呼ばれていた
「>>1の人たちはA地下の人たち」
90年代から2000年前後に京大にいた人ならこの一言で全て分かるはず
それ以前の人は「寮生」のステロタイプだと思えばよい
それ以後の人は「石垣の人たち」と思えばよい
西部ボックス棟に出入りしてたなら「西部講堂の人たち」
文学部周辺の人なら「控え室の住人」に置き換えてもよし
結論「A地下人」を雇った大学が悪い（バカ）
※彼らは「団交」と聞けば別に名前も隠さずに群がってくるので
学生部は完全に把握してます
誤解をさける為に・・・
吉田寮にも普通の学生は若干名いる（いた）
熊野寮には普通の学生がけっこう名いる（いた）
女子寮はブスが多い（吉田寮はブスしかいない）
そこには普通の学生が決して降りない地下への階段があった
その階段の先は「A地下」と呼ばれていた
「>>1の人たちはA地下の人たち」
90年代から2000年前後に京大にいた人ならこの一言で全て分かるはず
それ以前の人は「寮生」のステロタイプだと思えばよい
それ以後の人は「石垣の人たち」と思えばよい
西部ボックス棟に出入りしてたなら「西部講堂の人たち」
文学部周辺の人なら「控え室の住人」に置き換えてもよし
結論「A地下人」を雇った大学が悪い（バカ）
※彼らは「団交」と聞けば別に名前も隠さずに群がってくるので
学生部は完全に把握してます
誤解をさける為に・・・
吉田寮にも普通の学生は若干名いる（いた）
熊野寮には普通の学生がけっこう名いる（いた）
女子寮はブスが多い（吉田寮はブスしかいない）
802 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:21:44 ID:J9fF78jt0
>>800
ちゃんと答えてくれよ。>>1を読む限りだと、０４年の大学法人化移行に
あわせて最長５年のシステムを決めて、このキチガイ２人がそのシステムに該当するということは、
契約を５回更新していないんじゃないかと思うんだが?
ちゃんと答えてくれよ。>>1を読む限りだと、０４年の大学法人化移行に
あわせて最長５年のシステムを決めて、このキチガイ２人がそのシステムに該当するということは、
契約を５回更新していないんじゃないかと思うんだが?
803 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:23:05 ID:JVY8WwOE0
がんばってくださいね（棒読み
804 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:24:12 ID:usX1Ep+H0
805 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:27:09 ID:J9fF78jt0
>>804
どこのレスだ?
俺の質問の答えにこいつら２人が５回以上の更新をしているかしていないかという
回答は無いんだが?誰かと間違えてないか?
あと、
景気が悪いから非正規を切りたいって理由ならOKか？
お前の納得できる非正規の契約更新しない理由ってのを挙げてくれ。
この質問にも答えてくれ
どこのレスだ?
俺の質問の答えにこいつら２人が５回以上の更新をしているかしていないかという
回答は無いんだが?誰かと間違えてないか?
あと、
景気が悪いから非正規を切りたいって理由ならOKか？
お前の納得できる非正規の契約更新しない理由ってのを挙げてくれ。
この質問にも答えてくれ
ググったらどっちも香ばしいじゃねーかよw
807 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:27:27 ID:JnF+ghm30
壊れないかどうかと、雇う価値がある人材かどうかは別問題。
809 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:29:56 ID:shsLIoLbO
今年の卒業式っていつ？
5年で壊れてるやん。
811 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:31:23 ID:J9fF78jt0
>>ID:usX1Ep+H0
「同年４月以降に採用した人の雇用期間を最長５年と定めた」
とある。そしてこいつらは５年という就業規則に引っかかるってことは、
こいつらはまだ５回以上契約更新していないんだから、
お前の判例は根拠にならないと思うんだが、俺の言ってることは間違っているのか?
「同年４月以降に採用した人の雇用期間を最長５年と定めた」
とある。そしてこいつらは５年という就業規則に引っかかるってことは、
こいつらはまだ５回以上契約更新していないんだから、
お前の判例は根拠にならないと思うんだが、俺の言ってることは間違っているのか?
大学職員ってろくなのいないからな
813 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:31:59 ID:ZXjrfJvV0
>>810
ワロタ
ワロタ
ID:usX1Ep+H0のカキコの仕方が独特すぎて何を主張したいのかサパーリ分からん。
815 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:40:55 ID:J9fF78jt0
>>ID:usX1Ep+H0
俺の書き方がわかりにくいのかな?
俺は>>1を読む限りだとこういう風に解釈した。
現在いる約２６００人の非常勤職員のうち、「５年期限つき」の該当者は
約半数を占める。
ということは、半数の職員は「５年期限つき」じゃないわけだ。
この半数の職員は５年期限のシステムを導入する前から京大で働いていたために、
後付の就業規則から除外されていると俺は考えた。しかしこのキチガイ２人は
システム導入後に働き始めたから今度の契約更新は無い。だから５回以上更新していないので、
この２人の契約更新の停止は完全な合法じゃないのか？
俺の書き方がわかりにくいのかな?
俺は>>1を読む限りだとこういう風に解釈した。
現在いる約２６００人の非常勤職員のうち、「５年期限つき」の該当者は
約半数を占める。
ということは、半数の職員は「５年期限つき」じゃないわけだ。
この半数の職員は５年期限のシステムを導入する前から京大で働いていたために、
後付の就業規則から除外されていると俺は考えた。しかしこのキチガイ２人は
システム導入後に働き始めたから今度の契約更新は無い。だから５回以上更新していないので、
この２人の契約更新の停止は完全な合法じゃないのか？
816 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:42:23 ID:usX1Ep+H0
ID:J9fF78jt0のレスっぷりは、まさに壊れたレコードだな。www
817 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:43:44 ID:IIeYtxVS0
旧来の非常勤も更新しなきゃいいだけのこと
これで平等
これで平等
818 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:44:11 ID:9nc4oFcc0
こいつら、ふつーに働くヒトたちを奴隷でも見るマナザシで
生きてきたんだろうなあ･･･（'-`）しかも居候とか･･･
ほれ 「寝てて食われる話」http://www.nicovideo.jp/watch/sm6345968
生きてきたんだろうなあ･･･（'-`）しかも居候とか･･･
ほれ 「寝てて食われる話」http://www.nicovideo.jp/watch/sm6345968
819 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:44:33 ID:5uJ0etv6O
>>809
24日
24日
820 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:45:13 ID:apQhhOlK0
>815
個人と組織の利害は一致するとは限らないから
組織には向かったら基地外というのはあまり良くないと思うぞ。
ま、俺が経営者ならこいつらは雇いたくないけどねｗ
個人と組織の利害は一致するとは限らないから
組織には向かったら基地外というのはあまり良くないと思うぞ。
ま、俺が経営者ならこいつらは雇いたくないけどねｗ
821 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:46:16 ID:N/+xb6Rk0
>>102
ソニーは5年ももたねえよｗ
ソニーは5年ももたねえよｗ
よくわからんが京大院からドクターコースで人生ｵﾜﾀってこと？
823 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:46:43 ID:S27tJXZW0
>>603
>ただ、事実上の判例逃れなのは同じだし～
最初から違法性がなくてしかも判例の射程から外れていれば、それに拘束されるいわれはない。
日本は大陸法の国だ。
>新たな判例～
日本の法制は大陸法だから、法の中心になるのは判例ではなく条文。
本当に問題があるのならば、判例が出るのを待たずに立法化されるはず。
「最高裁判例」は何を指すんだろ？東芝柳町工場事件？
だとしたら確かにかすりもしないｗ
そもそも研究職の非常勤と工場の臨時雇用は意味合いが違うし、その特殊性は裁判でも参酌されると思う。
事業の継続を前提として存在している企業の従業員と、職務内容に一回性・流行性のある研究者の立場の違い。
研究者は数年のプロジェクトのために集められることが普通にあるから、満了後の契約更新がなくても別に、って感じじゃない？
>ただ、事実上の判例逃れなのは同じだし～
最初から違法性がなくてしかも判例の射程から外れていれば、それに拘束されるいわれはない。
日本は大陸法の国だ。
>新たな判例～
日本の法制は大陸法だから、法の中心になるのは判例ではなく条文。
本当に問題があるのならば、判例が出るのを待たずに立法化されるはず。
「最高裁判例」は何を指すんだろ？東芝柳町工場事件？
だとしたら確かにかすりもしないｗ
そもそも研究職の非常勤と工場の臨時雇用は意味合いが違うし、その特殊性は裁判でも参酌されると思う。
事業の継続を前提として存在している企業の従業員と、職務内容に一回性・流行性のある研究者の立場の違い。
研究者は数年のプロジェクトのために集められることが普通にあるから、満了後の契約更新がなくても別に、って感じじゃない？
824 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:47:52 ID:J9fF78jt0
>>ID:usX1Ep+H0
どうした？俺は1の文章から考察したことを丁寧に説明して、
お前の判例の有効性を否定し、京大の行為の正当性を主張しているつもりなんだが、
伝わっていないか?
どうした？俺は1の文章から考察したことを丁寧に説明して、
お前の判例の有効性を否定し、京大の行為の正当性を主張しているつもりなんだが、
伝わっていないか?
825 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:49:02 ID:9nc4oFcc0
非常勤職員がイヤだとかサ、わかるよわかる。
でもこれね、ダイガクや官公庁特有の優しさなのよ･･･。
ほんとはアンタがたに給料はらってまでしてもらう仕事なんてないのヨ･･･。
でもこれね、ダイガクや官公庁特有の優しさなのよ･･･。
ほんとはアンタがたに給料はらってまでしてもらう仕事なんてないのヨ･･･。
826 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:49:26 ID:il7co5ZiO
非常勤はバイトだ
827 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:50:33 ID:J9fF78jt0
>>825
俺もそう思う。
「景気も悪くてこいつらを雇ってあげる余裕が無い。学生が自分でネットから文献をDLできる時代になったし、
別にこいつらいなくてもいいわ。でもどうやって契約更新しない理由をオブラートに包んで話そうかな･･･
正直に理由を言うと傷ついちゃうだろうし･･･そうだ！就業規則を変えてそれを理由にしよう!!
契約更新しない理由を聞かれても、就業規則のせいにすれば傷つけなくてすむわ！」
っていうのが京大が就業規則を変えた理由だろ。つまり無能な給料泥棒に対する最後の「愛」なんだよ。
俺もそう思う。
「景気も悪くてこいつらを雇ってあげる余裕が無い。学生が自分でネットから文献をDLできる時代になったし、
別にこいつらいなくてもいいわ。でもどうやって契約更新しない理由をオブラートに包んで話そうかな･･･
正直に理由を言うと傷ついちゃうだろうし･･･そうだ！就業規則を変えてそれを理由にしよう!!
契約更新しない理由を聞かれても、就業規則のせいにすれば傷つけなくてすむわ！」
っていうのが京大が就業規則を変えた理由だろ。つまり無能な給料泥棒に対する最後の「愛」なんだよ。
828 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:51:19 ID:mUT1N4fDO
829 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:52:00 ID:apQhhOlK0
>821
ワロタ
一瞬ソニー製品ではなくソニー株式会社の事かと思ってしまったが
ワロタ
一瞬ソニー製品ではなくソニー株式会社の事かと思ってしまったが
830 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:52:40 ID:L2eYKJfC0
非常勤から
常勤に変えるよう依頼して
ダメなら非常勤で続けるか、
常勤で雇ってくれるとこにアプライ
しまくるべきでは？
最初から期間限定で契約しそれに
合意してるのに途中から条件を
一方的に変えたがり、認められなきゃ
ストライキってのは勝手すぎる
かく言う俺も一月単位で更新してる
期間契約者。常勤・正社員狙えないんで
この状態。不満あるなら自分の条件で
使ってくれるとこ探すか、起業するしか
ないんじゃ？って思うんだがな
常勤に変えるよう依頼して
ダメなら非常勤で続けるか、
常勤で雇ってくれるとこにアプライ
しまくるべきでは？
最初から期間限定で契約しそれに
合意してるのに途中から条件を
一方的に変えたがり、認められなきゃ
ストライキってのは勝手すぎる
かく言う俺も一月単位で更新してる
期間契約者。常勤・正社員狙えないんで
この状態。不満あるなら自分の条件で
使ってくれるとこ探すか、起業するしか
ないんじゃ？って思うんだがな
831 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:53:04 ID:Uvxsjbt20
ID:usX1Ep+H0が痛すぎるんだが
832 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:53:05 ID:Un5lBNmOO
こんだけやるなら、就職活動したらどうだろうか？
運送屋でよければ紹介するよ。
おっとその前に大型等持ってる？
運送屋でよければ紹介するよ。
おっとその前に大型等持ってる？
833 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:53:20 ID:xVol6PySO
この先 この二人雇うとこあるの？
834 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:54:14 ID:1yzuzJyVO
優秀なら仕事探せばいいのに。居心地がいいのかな
835 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:54:43 ID:EIYfbqbe0
最初っから壊れていたという可能性は？？
836 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:55:10 ID:I+rz5seB0
837 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:56:51 ID:J9fF78jt0
京大は東芝柳町工場事件最高裁判決を知っていた。
本当はすべての非正規をクビにしたかったんだが、すでに５年以上契約更新を繰り返して
働いている奴が多かったから、クビにすると騒ぎになる。そこで
就業規則改定後に初めて契約した者しか５年の制限を設けなかったってことだろ。
何が問題なのか説明してくれとお願いしているんだが、無理か?
そろそろ、>>1の文章を理解していなかったです。ごめんなさいって言ったら?
あと、
景気が悪いから非正規を切りたいって理由ならOKか？
お前の納得できる非正規の契約更新しない理由ってのを挙げてくれ。
この質問にも答えてくれ
本当はすべての非正規をクビにしたかったんだが、すでに５年以上契約更新を繰り返して
働いている奴が多かったから、クビにすると騒ぎになる。そこで
就業規則改定後に初めて契約した者しか５年の制限を設けなかったってことだろ。
何が問題なのか説明してくれとお願いしているんだが、無理か?
そろそろ、>>1の文章を理解していなかったです。ごめんなさいって言ったら?
あと、
景気が悪いから非正規を切りたいって理由ならOKか？
お前の納得できる非正規の契約更新しない理由ってのを挙げてくれ。
この質問にも答えてくれ
838 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:57:31 ID:kL534WuP0
>>1
普通に研究職として雇えば良いだけじゃね？
普通に研究職として雇えば良いだけじゃね？
ストライキしますでも給料は貰います、とか左巻き連中は言いそうだな。
840 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 15:59:36 ID:G3vbQQ550
プロジェクトの経費で雇われてる場合は５年上限の例外もあるみたいだね。
そうじゃなきゃ理系研究室は困るわなあ。
国立大学法人京都大学時間雇用教職員就業規則
http://www.kyoto-u.ac.jp/uni_int/kitei/reiki_honbun/aw00209041.html
そうじゃなきゃ理系研究室は困るわなあ。
国立大学法人京都大学時間雇用教職員就業規則
http://www.kyoto-u.ac.jp/uni_int/kitei/reiki_honbun/aw00209041.html
841 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:01:15 ID:apQhhOlK0
>837
知り合いの零細企業の社長は電気系技術者を3人雇って即大企業へ開発要因として派遣していた。
んで、今仕事ないので大企業に契約切られると、即クビにしていたぞ。
契約なんて有効か無効かと言われれば無効かもしれないが、
律儀に守ってる奴なんて誰も居ないと思うぞ。
なぜならば、誰も守らない規則を律儀に守ることにより、経済的損失を蒙る事になるから。
知り合いの零細企業の社長は電気系技術者を3人雇って即大企業へ開発要因として派遣していた。
んで、今仕事ないので大企業に契約切られると、即クビにしていたぞ。
契約なんて有効か無効かと言われれば無効かもしれないが、
律儀に守ってる奴なんて誰も居ないと思うぞ。
なぜならば、誰も守らない規則を律儀に守ることにより、経済的損失を蒙る事になるから。
842 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:05:08 ID:9nc4oFcc0
律儀に５年も雇おうとした京大が凄いっつーの。
843 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:08:40 ID:J9fF78jt0
ID:usX1Ep+H0のレスを読み返したんだが、根本的に誤解していたみたいだな。
このキチガイ２人に東芝柳町工場事件の判例を適用して、契約更新すべきだと
主張していたのが笑える。
つーか京大が誰の目にも明らかな違法行為をやるわけ無いでしょ。
兄弟の今回の行動は明らかな合法だ。何も問題は無い。
違法行為をしているのは大学で不法占拠をしているこのキチガイ２人であって、
裁判になったら確実に負けるぞ。法的根拠が無いのにごねれば
契約更新してくれるとでも思っているのかね?
このキチガイ２人に東芝柳町工場事件の判例を適用して、契約更新すべきだと
主張していたのが笑える。
つーか京大が誰の目にも明らかな違法行為をやるわけ無いでしょ。
兄弟の今回の行動は明らかな合法だ。何も問題は無い。
違法行為をしているのは大学で不法占拠をしているこのキチガイ２人であって、
裁判になったら確実に負けるぞ。法的根拠が無いのにごねれば
契約更新してくれるとでも思っているのかね?
844 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:09:12 ID:usX1Ep+H0
>>841
>知り合いの零細企業の社長は電気系技術者を3人雇って即大企業へ開発要因として派遣していた。
>んで、今仕事ないので大企業に契約切られると、即クビにしていたぞ。
登録型派遣なら、契約切るまでの猶予（一ヶ月だったかな）があれば、それで合法。
>契約なんて有効か無効かと言われれば無効かもしれないが、
>律儀に守ってる奴なんて誰も居ないと思うぞ。
>なぜならば、誰も守らない規則を律儀に守ることにより、経済的損失を蒙る事になるから。
そもそも、営利目的で労働法制をろくに守ってない零細企業と、国立大学法人という非営
利の公的機関である京大を、同列に論じちゃ駄目。
>知り合いの零細企業の社長は電気系技術者を3人雇って即大企業へ開発要因として派遣していた。
>んで、今仕事ないので大企業に契約切られると、即クビにしていたぞ。
登録型派遣なら、契約切るまでの猶予（一ヶ月だったかな）があれば、それで合法。
>契約なんて有効か無効かと言われれば無効かもしれないが、
>律儀に守ってる奴なんて誰も居ないと思うぞ。
>なぜならば、誰も守らない規則を律儀に守ることにより、経済的損失を蒙る事になるから。
そもそも、営利目的で労働法制をろくに守ってない零細企業と、国立大学法人という非営
利の公的機関である京大を、同列に論じちゃ駄目。
845 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:10:11 ID:5uJ0etv6O
846 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:12:49 ID:9nc4oFcc0
ふつうの土地なら電話一本でオマワリさんが即効連れてくのに
ダイガクって凄いワァ・・・。
ダイガクって凄いワァ・・・。
847 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:13:22 ID:EdL1pR1E0
なんだ、いつもの高等遊民か
こういうやつらのいるのが京大のいいところ
こういうやつらのいるのが京大のいいところ
848 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:13:51 ID:J9fF78jt0
>>ID:usX1Ep+H0
だから京大は何も違法行為はしていないだろ?何が気に入らないんだ?
国立大学法人は無能なキチガイに飯を食わせるボランティア団体ではない。
このキチガイ２人に払う金があったら、授業料を引き下げたりして
学生のためになることをしてほしい。
だから京大は何も違法行為はしていないだろ?何が気に入らないんだ?
国立大学法人は無能なキチガイに飯を食わせるボランティア団体ではない。
このキチガイ２人に払う金があったら、授業料を引き下げたりして
学生のためになることをしてほしい。
人減らしが増えると、職員の仕事を教員が肩代わりせざるを得なくなり
最終的に院生がタダ働きすることになる。学位を人質にされて。
最終的に院生がタダ働きすることになる。学位を人質にされて。
851 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:15:56 ID:f7a6jLbm0
852 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:16:29 ID:usX1Ep+H0
853 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:19:50 ID:TxvjaFmvO
ポスドク問題と勘違いして叩いてる門外漢がいてワロスw
854 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:20:15 ID:iDGacYX90
I've seen things you people wouldn't believe.
Attack ship on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time, like tear in rain.
Time to die.
Attack ship on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time, like tear in rain.
Time to die.
855 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:20:32 ID:HJ0NV80H0
国立の教授は全員契約期間５年の契約制にしろ
自分も国立だったが、一旦教授になると安泰だから
教授陣のレベルが低かった、自分の子供は日本の国立大
にはやりたくないな。
自分も国立だったが、一旦教授になると安泰だから
教授陣のレベルが低かった、自分の子供は日本の国立大
にはやりたくないな。
856 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:24:33 ID:G3vbQQ550
京都の歴史が育んだ伝統と文化とやらですか？
さすが、都ですね。
さすが、都ですね。
858 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:27:04 ID:uzBsar2LO
同じ手取りで一生働きたいんだね。
大学が大好きなんでしょうね。
社会に出るのが怖いんでしょう。
大学が大好きなんでしょうね。
社会に出るのが怖いんでしょう。
>>855
教授の契約を更新するかどうかは誰が判断するの？天下り団体でも作るの？
任期5年の根拠は？
最後に契約更新してから定年までの間はレベル下がりまくるんじゃないか？
「教授になれば楽できるから教授になるために必死でがんばる」という人もいるわけだが、
教授の仕事をきつくしたら、優秀な奴ほど敬遠するようになって、逆効果にならないの?
教授の契約を更新するかどうかは誰が判断するの？天下り団体でも作るの？
任期5年の根拠は？
最後に契約更新してから定年までの間はレベル下がりまくるんじゃないか？
「教授になれば楽できるから教授になるために必死でがんばる」という人もいるわけだが、
教授の仕事をきつくしたら、優秀な奴ほど敬遠するようになって、逆効果にならないの?
860 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:30:12 ID:J9fF78jt0
>>ID:usX1Ep+H0
ほら。お前の今までの恥ずかしいレスの数々だ。
最初は知識人ぶって判例だの法律だのとご高説を述べていたが、
途中から下品に煽るようになってやりたいほうだい。
しかし俺に>>1の文章を誤解していること指摘され、顔を真っ赤にして泣きながら逃げ回る。悔しいのぉ悔しいのぉwwww
5年で切るってのは、更新4回で雇い止めて、最高裁判例逃れるってこと。
形式的な判例逃れでしかないので、裁判でも勝てるわけない。
なんでこのスレで大学側が叩かれないのか、理解できん。
大学側の言い分は、裁判になったら通らないと思うよ。
しかし、京大に限らず、法学部の労働法の専門家に意見聞いてみたら、面白いことに
なるよ。www
自宅警備員、乙
5年は雇ってるんだから、理由にならんな。
ところが、公的機関が率先して判例逃れの姑息な規則を定めたのが、今回の事件。
こんなのが通れば、企業も堂々と真似して、誰のためにもならない。
ってか、最低限の理解くらい、しておけ。
特に、学内規則で一律に5年で切るような運用は、論外な。
で、こっちはどうにもごまかしようがないから、スルーか？www
お前「全くわからない」じゃなくて「当然雇用されない」って逝っちゃってるわけだが？wwwww
それどころか、労働者としての権利を踏みにじられ続けた結果、ああいう状態になったんだろ。
いや、お前が言ったことだが？www
つ【ハンカチ】
>>474もお前なのに、芸なさすぎ。で、ID:Deb1366o0は放棄か？wwwww
なんだ、お前も壊れてたか。修理してから、出直せ。
一度は答えた。
ちゃんと質問できない壊れた相手に、これ以上の餌はやらん。
ID:J9fF78jt0のレスっぷりは、まさに壊れたレコードだな。www
営利目的で労働法制をろくに守ってない零細企業と、国立大学法人という非営
利の公的機関である京大を、同列に論じちゃ駄目。
ほら。お前の今までの恥ずかしいレスの数々だ。
最初は知識人ぶって判例だの法律だのとご高説を述べていたが、
途中から下品に煽るようになってやりたいほうだい。
しかし俺に>>1の文章を誤解していること指摘され、顔を真っ赤にして泣きながら逃げ回る。悔しいのぉ悔しいのぉwwww
5年で切るってのは、更新4回で雇い止めて、最高裁判例逃れるってこと。
形式的な判例逃れでしかないので、裁判でも勝てるわけない。
なんでこのスレで大学側が叩かれないのか、理解できん。
大学側の言い分は、裁判になったら通らないと思うよ。
しかし、京大に限らず、法学部の労働法の専門家に意見聞いてみたら、面白いことに
なるよ。www
自宅警備員、乙
5年は雇ってるんだから、理由にならんな。
ところが、公的機関が率先して判例逃れの姑息な規則を定めたのが、今回の事件。
こんなのが通れば、企業も堂々と真似して、誰のためにもならない。
ってか、最低限の理解くらい、しておけ。
特に、学内規則で一律に5年で切るような運用は、論外な。
で、こっちはどうにもごまかしようがないから、スルーか？www
お前「全くわからない」じゃなくて「当然雇用されない」って逝っちゃってるわけだが？wwwww
それどころか、労働者としての権利を踏みにじられ続けた結果、ああいう状態になったんだろ。
いや、お前が言ったことだが？www
つ【ハンカチ】
>>474もお前なのに、芸なさすぎ。で、ID:Deb1366o0は放棄か？wwwww
なんだ、お前も壊れてたか。修理してから、出直せ。
一度は答えた。
ちゃんと質問できない壊れた相手に、これ以上の餌はやらん。
ID:J9fF78jt0のレスっぷりは、まさに壊れたレコードだな。www
営利目的で労働法制をろくに守ってない零細企業と、国立大学法人という非営
利の公的機関である京大を、同列に論じちゃ駄目。
これはこれでおもしれ－な
カメラつけてライブでうつしてほし－わｗ
カメラつけてライブでうつしてほし－わｗ
862 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:31:23 ID:S27tJXZW0
>>837
>何が問題なのか～
5年期限付きがイヤなら契約しなければいい、もしくは5年のうちに別の職を探せばいいのにそれをしなかったこと。
契約は自由なんだから、自分でハンコ押したのならそれを守らなきゃだめだよ。
自分は契約を守らないのに、相手方に対して自分の要望を通そうだなんて虫が良すぎる。
>お前の納得できる～
・契約期間の満了
・客観的基準に照らして勤務成績が不良
・不良行為をし、それを改めない等
・法に触れる行為を行った
これでイイ（・∀・）?
>何が問題なのか～
5年期限付きがイヤなら契約しなければいい、もしくは5年のうちに別の職を探せばいいのにそれをしなかったこと。
契約は自由なんだから、自分でハンコ押したのならそれを守らなきゃだめだよ。
自分は契約を守らないのに、相手方に対して自分の要望を通そうだなんて虫が良すぎる。
>お前の納得できる～
・契約期間の満了
・客観的基準に照らして勤務成績が不良
・不良行為をし、それを改めない等
・法に触れる行為を行った
これでイイ（・∀・）?
863 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:32:05 ID:QHzhfny1O
こういうシステムが存在する事自体がおかしいと思うよ。
同一労働同一賃金、パートの均等待遇から
あまりにも掛け離れてるから。
同一労働同一賃金、パートの均等待遇から
あまりにも掛け離れてるから。
非常勤のおっさんはただの用務員なのだー
865 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:34:32 ID:u/foUp+o0
>２人の月収は手取り約１０万～１２万円。
他の仕事探した方がいいと思います。
他の仕事探した方がいいと思います。
>>860
ID:J9fF78jt0ってキミじゃないの？
ID:J9fF78jt0ってキミじゃないの？
しかしまあ、こんなキャンパス内で裸踊りしてるヤツをわざわざクローズアップして支援しなきゃいけないほどアサヒは追い込まれてるのかね？
869 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:37:01 ID:2r3rXDmt0
私たちは５年で壊れる機械じゃありません
１年半で壊れっかもしれません
１年半で壊れっかもしれません
870 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:38:05 ID:J9fF78jt0
ん、ID:usX1Ep+H0 ＝ ID:S27tJXZW0 か？
それとも質問に答えられず逃げ回ってクソレスを繰り返している卑怯者の代わりに答えてくれたのか?
ありがとう。
ID:usX1Ep+H0のここらへんのセリフが香ばしくて特にいいねぇ。
自宅警備員、乙
ってか、最低限の理解くらい、しておけ
で、こっちはどうにもごまかしようがないから、スルーか？www
つ【ハンカチ】
>>474もお前なのに、芸なさすぎ。で、ID:Deb1366o0は放棄か？wwwww
なんだ、お前も壊れてたか。修理してから、出直せ。
まさに壊れたレコードだな。www
それとも質問に答えられず逃げ回ってクソレスを繰り返している卑怯者の代わりに答えてくれたのか?
ありがとう。
ID:usX1Ep+H0のここらへんのセリフが香ばしくて特にいいねぇ。
自宅警備員、乙
ってか、最低限の理解くらい、しておけ
で、こっちはどうにもごまかしようがないから、スルーか？www
つ【ハンカチ】
>>474もお前なのに、芸なさすぎ。で、ID:Deb1366o0は放棄か？wwwww
なんだ、お前も壊れてたか。修理してから、出直せ。
まさに壊れたレコードだな。www
871 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:39:36 ID:QHzhfny1O
東大でも同じシステムがあるけど
日本を代表する国立大学で公然とまかり通って良いような制度ではないよ。
日本を代表する国立大学で公然とまかり通って良いような制度ではないよ。
872 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:39:53 ID:UM+ZBTCF0
契約終了ならどうしようもない
終了
終了
これ、微妙だな。。。 法律上の問題はないだろうけど、契約更新無しを
最初に決めてしまうことが、人事制度として合理的なんかね。。
まあ、こういう所では、優秀なら正職員登用、無能なら最短契約で打ち切り
という手が使いにくいから、こうなってしまうのかもしれん。。。
最初に決めてしまうことが、人事制度として合理的なんかね。。
まあ、こういう所では、優秀なら正職員登用、無能なら最短契約で打ち切り
という手が使いにくいから、こうなってしまうのかもしれん。。。
875 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:41:40 ID:fu7o7+yp0
877 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:43:04 ID:J9fF78jt0
ID:usX1Ep+H0 は逃げちゃったかな？
誤解を解いてあげたんだからお礼ぐらい言ってほしいもんだ。
これだからバカは困る。朝の９時からクソレスご苦労様でした。
これからは恥をかかないように>>1をよく読んでからレスしようね。
誤解を解いてあげたんだからお礼ぐらい言ってほしいもんだ。
これだからバカは困る。朝の９時からクソレスご苦労様でした。
これからは恥をかかないように>>1をよく読んでからレスしようね。
878 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:44:31 ID:QHzhfny1O
どうせ５年契約なんだろ？
880 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:46:17 ID:5+xscwocO
所詮非常勤だろｗ
使えないヤツだから、雇用打ち切るんだと思うな。
こんなバカげたことする連中だもん、ろくでもないに決まってる
使えないヤツだから、雇用打ち切るんだと思うな。
こんなバカげたことする連中だもん、ろくでもないに決まってる
881 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:49:02 ID:OIJ9Assn0
882 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:49:20 ID:UM+ZBTCF0
>>878
それが同一労働同一賃金という用語のどこに当てはまるのか知りたいところだなｗ
それが同一労働同一賃金という用語のどこに当てはまるのか知りたいところだなｗ
883 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:51:18 ID:0VaUiOiYO
5年後に雇いたくなるような
研究成果を出せば良いだけのこと、、、
研究成果を出せば良いだけのこと、、、
>>883
彼等は研究職じゃなくて事務職です。
彼等は研究職じゃなくて事務職です。
886 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:55:37 ID:UM+ZBTCF0
>>885
ますます年寄りなんて要らないじゃん
ますます年寄りなんて要らないじゃん
887 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:56:15 ID:DuScG0si0
機械相手に壊れる壊れない言ってどうすんだよ。
機械はメンテすれば20年でも30年でも使えるんだぞ。
機械はメンテすれば20年でも30年でも使えるんだぞ。
888 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:57:20 ID:rVS3Ppyf0
事務補助員は主婦バイト。
よって、
地元還元型の雇用機会を公平とするため
期限を設けることに賛成。
よって、
地元還元型の雇用機会を公平とするため
期限を設けることに賛成。
就職できない＝人間の屑
屑に何かを要求する権利はない
機械の方がまだマシだ
屑に何かを要求する権利はない
機械の方がまだマシだ
890 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 16:59:36 ID:TxvjaFmvO
>>886
はあ？w
はあ？w
891 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:02:21 ID:ONDyGtuQ0
京都大学もこんなキリギリス雇ってたのか、お気の毒に
892 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:03:22 ID:QHzhfny1O
常勤と同じ仕事を圧倒的に不利な待遇でやって運営費の圧縮に貢献してるのに
五年経ったら常勤職員にしなくちゃいけなくなるから
もう終わりと言う制度では誰も納得しないでしょうね。
五年経ったら常勤職員にしなくちゃいけなくなるから
もう終わりと言う制度では誰も納得しないでしょうね。
893 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:07:10 ID:rVS3Ppyf0
三行でまとめると、
「ゆりかごから墓場まで日本から毟るニダ。
主婦バイトの席はウリのもの。
京大の籍もウリの籍。」
「ゆりかごから墓場まで日本から毟るニダ。
主婦バイトの席はウリのもの。
京大の籍もウリの籍。」
894 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:07:11 ID:usX1Ep+H0
>>867
壊れてる奴に、餌やるな。
>>874
>これ、微妙だな。。。 法律上の問題はないだろうけど、契約更新無しを
>最初に決めてしまうことが、人事制度として合理的なんかね。。
判例逃れのための非合理な人事制度だから、法律上争ったら負ける。
壊れてる奴に、餌やるな。
>>874
>これ、微妙だな。。。 法律上の問題はないだろうけど、契約更新無しを
>最初に決めてしまうことが、人事制度として合理的なんかね。。
判例逃れのための非合理な人事制度だから、法律上争ったら負ける。
その規定も低賃金も承知で雇われたんだろ？文句言うなよ
職もなく不安定な生活してる院卒研究者がどれだけいると思ってんだ
５年も職員でいられただけでもありがたいと思えよ
職もなく不安定な生活してる院卒研究者がどれだけいると思ってんだ
５年も職員でいられただけでもありがたいと思えよ
897 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:12:27 ID:HAhln9XyO
アカポスへの道は険しい。
５年で壊れる機械では脱落者になってしまうが、
なんだかんだで、産む機械には甘い
５年で壊れる機械では脱落者になってしまうが、
なんだかんだで、産む機械には甘い
>>892
独法化した元国立の職場で
定年制職員と任期制職員（常勤・非常勤問わず）の格差が広がる一方なのは確かに問題なんだが、
この2人はある意味特殊なケースで、
妙なイデオロギーを持った連中を切りたい大学側の都合もあるのではないかとエスパー
独法化した元国立の職場で
定年制職員と任期制職員（常勤・非常勤問わず）の格差が広がる一方なのは確かに問題なんだが、
この2人はある意味特殊なケースで、
妙なイデオロギーを持った連中を切りたい大学側の都合もあるのではないかとエスパー
899 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:12:56 ID:UM+ZBTCF0
俺は生まれたときから壊れてる。５年ももってうらやましい。
901 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:14:48 ID:rVS3Ppyf0
こいつらの動画見た？
行動に、思想には
社会が受け容れるべき何の理屈も一貫性も無い。
これだものね。
企業も社会も院生欲しくないはずだよな・・・
行動に、思想には
社会が受け容れるべき何の理屈も一貫性も無い。
これだものね。
企業も社会も院生欲しくないはずだよな・・・
902 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:14:57 ID:41D83EFMO
寿命80年のうち10年間しか稼動しない
そんな子供を産む機械。
そんな子供を産む機械。
903 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:18:26 ID:rVS3Ppyf0
904 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:21:53 ID:usX1Ep+H0
>>892
>常勤と同じ仕事を圧倒的に不利な待遇でやって運営費の圧縮に貢献してるのに
>五年経ったら常勤職員にしなくちゃいけなくなるから
公務員時代は、5年過ぎてもなんとかごまかしてきたんだけどね。
>もう終わりと言う制度では誰も納得しないでしょうね。
うん。
>>896
判例といってるのに、条文とは。
お前も壊れてるのか。
>常勤と同じ仕事を圧倒的に不利な待遇でやって運営費の圧縮に貢献してるのに
>五年経ったら常勤職員にしなくちゃいけなくなるから
公務員時代は、5年過ぎてもなんとかごまかしてきたんだけどね。
>もう終わりと言う制度では誰も納得しないでしょうね。
うん。
>>896
判例といってるのに、条文とは。
お前も壊れてるのか。
雇用契約するときに気付かなかったのか？
＞これが非常勤職員の現実。生活保護並みの低賃金で働かせて５年で使い捨て
そんな辛い現実からは早く逃れて
もっと実入りのいい職につけばいいじゃないｗ
そんな辛い現実からは早く逃れて
もっと実入りのいい職につけばいいじゃないｗ
907 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:24:18 ID:BNQ5fGhg0
国の経済って視点では
企業が簡単にクビを切れる仕組み作りってのは
重要だと言う意見もあるよね。
ドイツはそれやってうまくいってる方だけど、
あそこみたいに社会保障も同時に充実させないと
こういう人が出てきちゃうよね。
この二人はクズだとしても、
単純にクビを切ることだけを許す法案をバンバン通した
小泉政権が悪いってことなんじゃないの？
企業が簡単にクビを切れる仕組み作りってのは
重要だと言う意見もあるよね。
ドイツはそれやってうまくいってる方だけど、
あそこみたいに社会保障も同時に充実させないと
こういう人が出てきちゃうよね。
この二人はクズだとしても、
単純にクビを切ることだけを許す法案をバンバン通した
小泉政権が悪いってことなんじゃないの？
908 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:25:31 ID:0DfhWF8fO
ID:usX1Ep+H0 ってRO○人か？
段々とカキコの臭いが似てきた。
違ったらゴミン
このスレ見てると、
日本じゃストライキが根付かないんだなーと思う
日本じゃストライキが根付かないんだなーと思う
>>907
この雇用契約は別に小泉とか関係ないが
この雇用契約は別に小泉とか関係ないが
いまさら低賃金だったと喚いてるが
「京大の非常勤職員」という身分を武器に今まで色々活動できたんだろ。
それが無くなるから、さっそく火病ですかｗ
「京大の非常勤職員」という身分を武器に今まで色々活動できたんだろ。
それが無くなるから、さっそく火病ですかｗ
913 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:30:56 ID:41D83EFMO
>>908
お前、なんかカッコイイなｗ
お前、なんかカッコイイなｗ
914 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:33:28 ID:3t+YdyVL0
３７歳、３９歳
バブルの絶好調の時の大卒なのに、非常勤ですか・・・・それとも、大学に長く居た方々？
バブルの絶好調の時の大卒なのに、非常勤ですか・・・・それとも、大学に長く居た方々？
915 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:34:42 ID:usX1Ep+H0
>>907
>国の経済って視点では
>企業が簡単にクビを切れる仕組み作りってのは
>重要だと言う意見もあるよね。
ないない。
いくら社会保障があっても、安定した家庭を築けないから、少子化まっしぐら。
車も家も売れずに、経済もぼろぼろ。
>国の経済って視点では
>企業が簡単にクビを切れる仕組み作りってのは
>重要だと言う意見もあるよね。
ないない。
いくら社会保障があっても、安定した家庭を築けないから、少子化まっしぐら。
車も家も売れずに、経済もぼろぼろ。
916 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:36:22 ID:qMw9flj60
＞911 この雇用契約は別に小泉とか関係ないが
っておまえ、
そういうことを言い出すと、小泉は
なにひとつ、具体的な契約とは関係ないんだよ
おまえ、アホ以下だ。タコかなんかか？
917 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:36:54 ID:RSxHHKeb0
京大卒だけどこいつら知っている。
吉田寮とか西部講堂あたりにからんでた奴らだろ。
授業はクソつまらなかったが、
こういうアウトサイダーやハイライト・丸二食堂なんかはいい思い出だな
吉田寮とか西部講堂あたりにからんでた奴らだろ。
授業はクソつまらなかったが、
こういうアウトサイダーやハイライト・丸二食堂なんかはいい思い出だな
918 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:37:53 ID:apQhhOlK0
>907
大企業の国際競争力を高めるために有効なのであって、
日本の経済成長にはプラスにはらないよ。
大企業の国際競争力についても、簡単に首切りできるとなると
人材は必然的に流動化する事になると思うが、
下請け体質・過労体質に慣れきった糞企業が
人材流動化時代を乗り切れるかな？
個人的には大企業の2番手3番手企業を国策で潰した方が競争力は高まると思う。
ベンチャーに優秀な人材も流れるし、ね。
大企業の国際競争力を高めるために有効なのであって、
日本の経済成長にはプラスにはらないよ。
大企業の国際競争力についても、簡単に首切りできるとなると
人材は必然的に流動化する事になると思うが、
下請け体質・過労体質に慣れきった糞企業が
人材流動化時代を乗り切れるかな？
個人的には大企業の2番手3番手企業を国策で潰した方が競争力は高まると思う。
ベンチャーに優秀な人材も流れるし、ね。
920 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:39:33 ID:pzHgqzGGO
ハンストじゃないのか
つまらんな
つまらんな
921 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:39:53 ID:JZuFp6Fl0
922 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:40:52 ID:usX1Ep+H0
>>918
>大企業の国際競争力を高めるために有効なのであって、
しかも、株主は外国人ときたもんだ。
>>919
>クビ切り天国のA国と終身雇用上等のJ国orE連合の経済の現状について・・・・・
移民が人口増の原動力になんだろ？
>大企業の国際競争力を高めるために有効なのであって、
しかも、株主は外国人ときたもんだ。
>>919
>クビ切り天国のA国と終身雇用上等のJ国orE連合の経済の現状について・・・・・
移民が人口増の原動力になんだろ？
923 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:41:43 ID:apQhhOlK0
>919
E連合はかつてJ国のような雇用慣行だったが
とっくに崩壊して今はA国寄りだよ。
J国の雇用慣行は成長し続けられる事が前提。
今は経済停滞もしくは縮小時代だよ。
E連合はかつてJ国のような雇用慣行だったが
とっくに崩壊して今はA国寄りだよ。
J国の雇用慣行は成長し続けられる事が前提。
今は経済停滞もしくは縮小時代だよ。
924 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:42:29 ID:HAhln9XyO
>>907
雇用の流動化って奴？
雇用の流動化って奴？
925 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:42:32 ID:gC/ay4fIO
ソニーの悪口はそこまで
926 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:42:52 ID:OKRXROMH0
５年といわず、普通はアカデミックなポストはあきらめる。
こいつら、くずだと思う。
こいつら、くずだと思う。
京大出身ということで勘違いされてるようだが
こいつらはアカポスは目指してるわけじゃない
こいつらはアカポスは目指してるわけじゃない
928 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:45:22 ID:Uvxsjbt20
民間の首切りとは関係ない話なんだがなあ
この話はいわば公務員のリストラ
国の借金を減らすために国は大学への交付金を減らすので
状況にあわせてすぐに首切りできるような制度を作ったという話
いつもは公務員を叩く人がこういうときだけ擁護してたりすると不思議に感じる
この話はいわば公務員のリストラ
国の借金を減らすために国は大学への交付金を減らすので
状況にあわせてすぐに首切りできるような制度を作ったという話
いつもは公務員を叩く人がこういうときだけ擁護してたりすると不思議に感じる
これはおかしい
期間を決めた上、低賃金で納得して就職したんだろ
最初から別の職を選べよ
期間を決めた上、低賃金で納得して就職したんだろ
最初から別の職を選べよ
930 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 17:49:26 ID:OKRXROMH0
非常勤職員という身分にいつまでもしがみ付こうというその姿勢がくずだと思うのよ。
アカデミックなポストを目指していないのならなおさら。
一生、大学の非常勤職員でした、で終わるつもりかね。あほか。
アカデミックなポストを目指していないのならなおさら。
一生、大学の非常勤職員でした、で終わるつもりかね。あほか。
フリーター人生は否定しないけどしがみつくのはカッコ悪い
>>931
昭和のテロリストの臭いがしてｽﾃｷ
昭和のテロリストの臭いがしてｽﾃｷ
>930
俺もそう思うね。
アカポス目指して賭けやった同期は何人か居るが、どれもクズは存在しないな。
たしかに内資の企業の中で社会人やるのには向いていないが
専門の能力は圧倒的に優秀で寝ているときも研究を考えているような奴ばかりだった。
そんな連中が一般企業に就職した人間よりクズである訳は無い。
でも、記事を見た限りでは
こいつらはお情けのポストである非常勤職員にしがみ付こうとしている様に見える。
5年も猶予があるのなら、資格取得でもジョブチェンジでも自営業でも
いくらでも行動はできたはずなのにしなかったと見える。
もしそうならば、無能としか言いようが無い。京大卒でもクズとしか言いようが無い。
俺もそう思うね。
アカポス目指して賭けやった同期は何人か居るが、どれもクズは存在しないな。
たしかに内資の企業の中で社会人やるのには向いていないが
専門の能力は圧倒的に優秀で寝ているときも研究を考えているような奴ばかりだった。
そんな連中が一般企業に就職した人間よりクズである訳は無い。
でも、記事を見た限りでは
こいつらはお情けのポストである非常勤職員にしがみ付こうとしている様に見える。
5年も猶予があるのなら、資格取得でもジョブチェンジでも自営業でも
いくらでも行動はできたはずなのにしなかったと見える。
もしそうならば、無能としか言いようが無い。京大卒でもクズとしか言いようが無い。
935 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 18:00:03 ID:NmkooFzU0
| ∇ ` )｡｡oO( むしろ他の団体職員もこの水準まで給料さげろ
936 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 18:03:38 ID:J9fF78jt0
>>ID:usX1Ep+H0
お前まだいたのか。
＞判例逃れのための非合理な人事制度だから、法律上争ったら負ける。
ようやくお前が喚き散らしていた判例に抵触しないということが理解できたみたいだな。
多少の知恵はあるようだ褒めてやるよ。
ところで法律上争ったら京大が負けると考えている脳内根拠を示してくれないか?
俺は京大が負ける可能性なんて０だと思うよ。なんせ派遣が雇い止めされて
失業しても誰も裁判を起こさないんだからな。非正規の契約更新を行わないことが
完全な合法であるという既成事実がもうすでに存在している。
お前まだいたのか。
＞判例逃れのための非合理な人事制度だから、法律上争ったら負ける。
ようやくお前が喚き散らしていた判例に抵触しないということが理解できたみたいだな。
多少の知恵はあるようだ褒めてやるよ。
ところで法律上争ったら京大が負けると考えている脳内根拠を示してくれないか?
俺は京大が負ける可能性なんて０だと思うよ。なんせ派遣が雇い止めされて
失業しても誰も裁判を起こさないんだからな。非正規の契約更新を行わないことが
完全な合法であるという既成事実がもうすでに存在している。
937 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 18:05:52 ID:FKdd1mvfO
この手のいい学校・大学・院卒の人たちの終身雇用幻想は病的。
みんなが｢課長・島耕作｣みたいなキャリアを歩めると思いこみすぎ。
みんなが｢課長・島耕作｣みたいなキャリアを歩めると思いこみすぎ。
938 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 18:08:42 ID:J9fF78jt0
>>892
>>常勤と同じ仕事を圧倒的に不利な待遇でやって運営費の圧縮に貢献してるのに
常勤と非常勤が同じ仕事をするなんてありえない。常勤にしか扱ってはいけない
機密情報や、事故が起きたときの責任処理は常勤の仕事で非常勤には不可能。
そもそも常勤と非常勤じゃ就職段階の試験のハードルからして違うよ。
このキチガイ２人もあんたみたいに「常勤と同じ仕事なのに給料が安すぎる！」って思ってるんだろうけど、
思い違いも甚だしい。文献のデータ入力なんて中学生でもできる。
いらないから契約を更新されない。ただそれだけのことだ。身の程を知れといいたい。
>>常勤と同じ仕事を圧倒的に不利な待遇でやって運営費の圧縮に貢献してるのに
常勤と非常勤が同じ仕事をするなんてありえない。常勤にしか扱ってはいけない
機密情報や、事故が起きたときの責任処理は常勤の仕事で非常勤には不可能。
そもそも常勤と非常勤じゃ就職段階の試験のハードルからして違うよ。
このキチガイ２人もあんたみたいに「常勤と同じ仕事なのに給料が安すぎる！」って思ってるんだろうけど、
思い違いも甚だしい。文献のデータ入力なんて中学生でもできる。
いらないから契約を更新されない。ただそれだけのことだ。身の程を知れといいたい。
>937
俺が今居る会社では寧ろ、旧帝大層の若者が
どんどん辞めて行ってしまっているのだが…
若手で終身雇用の幻想に取付かれている奴は
そもそも電力逝って僻地で原発とかダムのお守りでもやります。
俺が今居る会社では寧ろ、旧帝大層の若者が
どんどん辞めて行ってしまっているのだが…
若手で終身雇用の幻想に取付かれている奴は
そもそも電力逝って僻地で原発とかダムのお守りでもやります。
940 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 18:18:17 ID:usX1Ep+H0
>>928
>この話はいわば公務員のリストラ
>>904
>>常勤と同じ仕事を圧倒的に不利な待遇でやって運営費の圧縮に貢献してるのに
>>五年経ったら常勤職員にしなくちゃいけなくなるから
>公務員時代は、5年過ぎてもなんとかごまかしてきたんだけどね。
なにが問題なのか全く理解できてない阿保IDが、おおすぐる。
中の人の人数は、もっと少ないだろうけど。
>この話はいわば公務員のリストラ
>>904
>>常勤と同じ仕事を圧倒的に不利な待遇でやって運営費の圧縮に貢献してるのに
>>五年経ったら常勤職員にしなくちゃいけなくなるから
>公務員時代は、5年過ぎてもなんとかごまかしてきたんだけどね。
なにが問題なのか全く理解できてない阿保IDが、おおすぐる。
中の人の人数は、もっと少ないだろうけど。
941 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 18:24:22 ID:J9fF78jt0
>>ID:usX1Ep+H0
契約更新は５回まで→判例逃れのための非合理な人事制度だから、法律上争ったら負ける
５回以上契約更新した→判例があるから正社員にしろ。公共機関として判例を無視することは許されない。
お前は結局、非正規社員をすべて正社員にしろという実現不能な要求を喚き散らしているに過ぎない。
どこの国のいつの時代にも社会不適格者は存在する。そんな社会不適格者を
すべて正社員にしたら社会が崩壊してしまう。こんな奴と同じ職場で働きたいと思う奴なんて
一般人にはいないんだから、生かさず殺さず職場を転々とさせるのが最も賢い扱い方だ。
社会不適格者が大学に潜り込んで甘い汁を吸っていた今までが異常だった。
京大は不景気を理由にして腐った膿を出そうと必死にがんばっているんだから、京大を応援すべき。
お前は地上の楽園を夢見ているんだろうが、俺は井上や小川のような
法律や判例を無視したクズが正社員になれる世界の方が地獄だと思っている。
契約更新は５回まで→判例逃れのための非合理な人事制度だから、法律上争ったら負ける
５回以上契約更新した→判例があるから正社員にしろ。公共機関として判例を無視することは許されない。
お前は結局、非正規社員をすべて正社員にしろという実現不能な要求を喚き散らしているに過ぎない。
どこの国のいつの時代にも社会不適格者は存在する。そんな社会不適格者を
すべて正社員にしたら社会が崩壊してしまう。こんな奴と同じ職場で働きたいと思う奴なんて
一般人にはいないんだから、生かさず殺さず職場を転々とさせるのが最も賢い扱い方だ。
社会不適格者が大学に潜り込んで甘い汁を吸っていた今までが異常だった。
京大は不景気を理由にして腐った膿を出そうと必死にがんばっているんだから、京大を応援すべき。
お前は地上の楽園を夢見ているんだろうが、俺は井上や小川のような
法律や判例を無視したクズが正社員になれる世界の方が地獄だと思っている。
ごもっともだが人格批判に走るのはいかがなものか
1300人あまりも社会不適合者を抱えていたってことになるのかね？
必ずしもそうじゃないでしょ
1300人あまりも社会不適合者を抱えていたってことになるのかね？
必ずしもそうじゃないでしょ
>>942
一般人の仮面を被った奴が暴れてる、という場合に、
・一般人前提の場合として見る
・仮面の中の素顔を前提として見る
のどちらも論議として成立する。そして「どっちもダメ」なら結論は変わらない。
これだけのことであって、 >942 の内容はまったく意味がない。
単に「仮面の中の素顔を、無理やり一般人と混同させるための工作活動」に過ぎない。
一般人の仮面を被った奴が暴れてる、という場合に、
・一般人前提の場合として見る
・仮面の中の素顔を前提として見る
のどちらも論議として成立する。そして「どっちもダメ」なら結論は変わらない。
これだけのことであって、 >942 の内容はまったく意味がない。
単に「仮面の中の素顔を、無理やり一般人と混同させるための工作活動」に過ぎない。
944 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 18:39:02 ID:EdL1pR1E0
945 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 18:39:12 ID:usX1Ep+H0
ID:J9fF78jt0は、やはり思ったとおりの壊れぶりだな。
相手にせずに正解だった。
相手にせずに正解だった。
居心地の良さを選んだしっぺ返しさ
947 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 18:41:26 ID:J9fF78jt0
この不景気は大学に巣食う寄生虫を一掃する未曾有のチャンスなんだ。
ちなみに企業にとっても窓際社員を一掃するチャンスでもある。
大学でも企業でも、本当にその会社に必要な人材なら会社は手放さない。
「あなたはうちにいらないよ」って言われたことを、企業や法律、国のせいにして
逃げる奴が多すぎ。戦わなきゃ現実と。
ちなみに企業にとっても窓際社員を一掃するチャンスでもある。
大学でも企業でも、本当にその会社に必要な人材なら会社は手放さない。
「あなたはうちにいらないよ」って言われたことを、企業や法律、国のせいにして
逃げる奴が多すぎ。戦わなきゃ現実と。
>>943
だとしたら何？としか言いようがいない
だとしたら何？としか言いようがいない
949 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 18:41:42 ID:KwlVNNTF0
５年で壊れる機械の方が優れてるっじゃん。
こんな下種雇うなら修理代払ったほうが良い。
こんな下種雇うなら修理代払ったほうが良い。
950 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 18:44:48 ID:J9fF78jt0
>>944
法律やルールに従うことは彼らにとって「敗北」を意味するからな。
こういう人種は遵法精神が欠落しているから、一刻も早く大学から叩きだしたほうがいい。
左翼思想にかぶれた時代の遺物にかかわること自体が金と時間と労力の無駄だ。
法律やルールに従うことは彼らにとって「敗北」を意味するからな。
こういう人種は遵法精神が欠落しているから、一刻も早く大学から叩きだしたほうがいい。
左翼思想にかぶれた時代の遺物にかかわること自体が金と時間と労力の無駄だ。
951 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 18:46:17 ID:5SmC2La1O
機械は文句言わずに働くぞ
文句ばかりで働かないお前らは機械以下です(-_-)
文句ばかりで働かないお前らは機械以下です(-_-)
>947
でも早期退職募集するとここぞとばかりに真っ先に自発的に辞めるのがコア人材なんだよな。
残るのはクズばかり。日本のような雇用慣行の元でのリストラはホント難しいよな。
でも早期退職募集するとここぞとばかりに真っ先に自発的に辞めるのがコア人材なんだよな。
残るのはクズばかり。日本のような雇用慣行の元でのリストラはホント難しいよな。
こういうやつ本当うぜぇな
5年契約なんだから諦めろよ
5年契約なんだから諦めろよ
>>947
ID:usX1Ep+H0憎しの余り、憎悪・侮蔑の程度と対象がどんどん広がっていってるよ。
ID:usX1Ep+H0憎しの余り、憎悪・侮蔑の程度と対象がどんどん広がっていってるよ。
955 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 18:48:24 ID:PWsH+qVcO
三年で正社員にしたれや
956 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 18:57:39 ID:Uvxsjbt20
>>940
>なにが問題なのか全く理解できてない阿保IDが、おおすぐる。
お前のことだな
正確に言えば「みなし公務員」だろうが、公務員のリストラだろう
俺は不安定な職の人間を増やすことがいいとは思わないが、国が借金を減らすために
大学への交付金を減らした以上、どこかの経費を圧縮せざるを得ないわけで、
非常勤の人間の最長更新期限を5年として交付金の状況にあわせて雇う人数を
調節する仕組みを作ったということだろ
これがいいことか悪いことかは別問題だが公務員のリストラじゃないというのなら
何だというのだ？
>なにが問題なのか全く理解できてない阿保IDが、おおすぐる。
お前のことだな
正確に言えば「みなし公務員」だろうが、公務員のリストラだろう
俺は不安定な職の人間を増やすことがいいとは思わないが、国が借金を減らすために
大学への交付金を減らした以上、どこかの経費を圧縮せざるを得ないわけで、
非常勤の人間の最長更新期限を5年として交付金の状況にあわせて雇う人数を
調節する仕組みを作ったということだろ
これがいいことか悪いことかは別問題だが公務員のリストラじゃないというのなら
何だというのだ？
957 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:00:01 ID:usX1Ep+H0
958 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:00:48 ID:J9fF78jt0
>>956
害虫駆除
害虫駆除
雇止めは、別に壊れたという意味じゃないよね？要らなくなったというだけで。
パソコンも車も数年で買い換えるんだから。
リサイクルショップでまた別の必要な人のところに行けばいいだけで。
パソコンも車も数年で買い換えるんだから。
リサイクルショップでまた別の必要な人のところに行けばいいだけで。
960 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:12:03 ID:J9fF78jt0
>>井上昌哉と小川恭平
学内を不法占拠してオナニーしている暇があったら裁判でもすれば?
お前らの主張が正しいと思うならそれを証明しな。
学内を不法占拠して許されるのはガキだけだ。
お前らはもう中年だろうが。お前らの違法なオママゴトに大学を巻き込むのは止めろ。
学内を不法占拠してオナニーしている暇があったら裁判でもすれば?
お前らの主張が正しいと思うならそれを証明しな。
学内を不法占拠して許されるのはガキだけだ。
お前らはもう中年だろうが。お前らの違法なオママゴトに大学を巻き込むのは止めろ。
961 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:14:23 ID:Uvxsjbt20
しかし、 ID:usX1Ep+H0は痛いな・・・
レスを読み返してみると本当に痛い
レスを読み返してみると本当に痛い
不法占拠にはならん。
ストライキだから。
まあ、万一負けても、ここで嘘やデマ、名誉棄損した奴を訴えれば、民事でたんまりと(笑)
おいしいな。
ストライキだから。
まあ、万一負けても、ここで嘘やデマ、名誉棄損した奴を訴えれば、民事でたんまりと(笑)
おいしいな。
井上昌哉さん河内音頭ビラ貼り裁判で頑張ってたみたいだけど仕事してる暇はあったのかな？
964 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:24:22 ID:jjHE1wAc0
座り込みのことをいつからストライキというようになったんだ？
ていうか、ベッドまで持ち込んでるから座り込みじゃなくて寝込みか。
いやいや、テントを張って自炊してるんだから住み込みだな、これは。
ていうか、ベッドまで持ち込んでるから座り込みじゃなくて寝込みか。
いやいや、テントを張って自炊してるんだから住み込みだな、これは。
965 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:26:52 ID:J9fF78jt0
>>962
契約更新をしない京大は判例逃れだと批判するくせに、
学内にテントを建てた不法占拠については黙認するんだよな。
そういうダブルスタンダードが一般人から嫌われる原因であるということを理解しなさい。
何度も言うが、京大は判例に抵触しない完全な合法だ。
契約更新をしない京大は判例逃れだと批判するくせに、
学内にテントを建てた不法占拠については黙認するんだよな。
そういうダブルスタンダードが一般人から嫌われる原因であるということを理解しなさい。
何度も言うが、京大は判例に抵触しない完全な合法だ。
966 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:27:01 ID:usX1Ep+H0
>>956
>正確に言えば「みなし公務員」だろうが、公務員のリストラだろう
全然違う。
>非常勤の人間の最長更新期限を5年として交付金の状況にあわせて雇う人数を
>調節する仕組みを作ったということだろ
これまた、全然違う。
>>940
>なにが問題なのか全く理解できてない阿保IDが、おおすぐる。
>正確に言えば「みなし公務員」だろうが、公務員のリストラだろう
全然違う。
>非常勤の人間の最長更新期限を5年として交付金の状況にあわせて雇う人数を
>調節する仕組みを作ったということだろ
これまた、全然違う。
>>940
>なにが問題なのか全く理解できてない阿保IDが、おおすぐる。
967 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:29:04 ID:F7DDZ/xH0
968 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:29:46 ID:J9fF78jt0
素直に「職歴も若さも資格もないので再就職できません。この不景気に放り出すなんてひどすぎます」
って泣きながら京大の学長に土下座すればよかった。派遣村のときも思ったけど、こういう奴らは
無能なくせにプライドだけはしっかりあるんだよな。警備や介護は人手不足なんだからさっさとそっちで働け。
って泣きながら京大の学長に土下座すればよかった。派遣村のときも思ったけど、こういう奴らは
無能なくせにプライドだけはしっかりあるんだよな。警備や介護は人手不足なんだからさっさとそっちで働け。
969 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:33:49 ID:J9fF78jt0
>>ID:usX1Ep+H0
問題なんて最初からまったく存在していない。
強いて言うならば、問題を無理やり作り出したことが問題だ。
問題なんて最初からまったく存在していない。
強いて言うならば、問題を無理やり作り出したことが問題だ。
970 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:35:34 ID:zIeA3x/L0
無期限ったって、５年後には職員じゃなくなるんだから、本当の意味で無期限じゃない
971 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:37:24 ID:HYHtWj+pO
なんで大学職員にこだわるんだ？
本当は1年契約が都合が良い女の人にしてもらいたい仕事だろ
長く勤めたい人にしてもらいたいと思ってないだろ
本当は1年契約が都合が良い女の人にしてもらいたい仕事だろ
長く勤めたい人にしてもらいたいと思ってないだろ
972 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:40:19 ID:ZRN/ii5RO
そんな低賃金なら他探せよ。
五年も何してた？
五年も何してた？
973 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:41:34 ID:J9fF78jt0
>>京大職員組合も「５年雇い止め」規定の撤廃を掲げて交渉を重ね、３月には約２千人分の
>>署名を提出した。
だったらお前らの給料を３０％カットして非正規の給料に回せ。
ボーナスも全額カットだ。非正規を守りたいと思うなら、まずお前らが血を流せ。
まさか学生の授業料を挙げて対応しろとかぬかしているんじゃないだろうな?
>>京大の学生
ためしに「非正規職員の皆さんを守るため、正規職員の給料＆ボーナスをカットする署名」というのを集めてみたら？
非正規職員に対する正規職員の考え方が実感できるよ。
本当に必要な人材なら、自分達の懐が寂しくなっても守ろうとするもんだ。
京大らしくて面白い企画だと思わないか?教員達の矛盾点を抉り出せるかもしれないぞ?
>>署名を提出した。
だったらお前らの給料を３０％カットして非正規の給料に回せ。
ボーナスも全額カットだ。非正規を守りたいと思うなら、まずお前らが血を流せ。
まさか学生の授業料を挙げて対応しろとかぬかしているんじゃないだろうな?
>>京大の学生
ためしに「非正規職員の皆さんを守るため、正規職員の給料＆ボーナスをカットする署名」というのを集めてみたら？
非正規職員に対する正規職員の考え方が実感できるよ。
本当に必要な人材なら、自分達の懐が寂しくなっても守ろうとするもんだ。
京大らしくて面白い企画だと思わないか?教員達の矛盾点を抉り出せるかもしれないぞ?
974 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:41:47 ID:eLep7O5G0
月10～15万円程度しか支払えない仕事なんだから
常にパート主婦か若い人に就いて欲しい
この仕事で一家の大黒柱、子供の学費や住宅ローン返済を計画されても・・・
データ入力で30万も40万も出せと言うの？
無茶言うなよ
京大出ても馬鹿は治らなかったのか 残念だよ
常にパート主婦か若い人に就いて欲しい
この仕事で一家の大黒柱、子供の学費や住宅ローン返済を計画されても・・・
データ入力で30万も40万も出せと言うの？
無茶言うなよ
京大出ても馬鹿は治らなかったのか 残念だよ
そんな無駄な努力しなくても
976 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:46:59 ID:ALjiAWGU0
もういいじゃん。
カンパとかするのを止めれば食い詰めてストを止めるでしょ。
命を賭してまでやる気もないだろうしね。
目立ちたがりやさんなんだろ。
やりたいことがあるなら自分の金ですりゃいいじゃん。
税金で食わして貰えるほどの研究か、っての。
カンパとかするのを止めれば食い詰めてストを止めるでしょ。
命を賭してまでやる気もないだろうしね。
目立ちたがりやさんなんだろ。
やりたいことがあるなら自分の金ですりゃいいじゃん。
税金で食わして貰えるほどの研究か、っての。
977 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:47:57 ID:N4huW7i00
非常勤職員ってアルバイトとかわらんな
978 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:48:46 ID:eLep7O5G0
979 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:51:11 ID:j2WxVlrm0
「首切り職員村」ｗｗ
派遣村のまねか？
知能指数低すぎるんじゃね。
派遣村のまねか？
知能指数低すぎるんじゃね。
980 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:52:07 ID:XqaV2zrHO
>> ２人の月収は手取り約１０万～１２万円。
大学院より、もっと他のところで学ぶべきことがあったのにね。
清貧に甘んじるなら、ストなんてみっともないことをやめて、
稼ごうと思うなら、よそへ行けよ。
大学院より、もっと他のところで学ぶべきことがあったのにね。
清貧に甘んじるなら、ストなんてみっともないことをやめて、
稼ごうと思うなら、よそへ行けよ。
982 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:54:23 ID:QgPAgShyO
てかね、雇用契約する時に契約期間はわかってたはず
嫌ならその段階で言うか、やめるべきだっただろう
こんなの認めたら、大変な事になる
嫌ならその段階で言うか、やめるべきだっただろう
こんなの認めたら、大変な事になる
983 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 19:58:27 ID:NpRoIOH60
>>1
>「５年期限つき」
ああ、これか。
これ、余りにも惨い。>>1のケースは分からんが、
この「５年期限つき」せいで、独法やら大学やらの見習い研究員的な立場にある
有能な若手がどんどん潰れていってる。
一昔前なら、終身雇用を保証されて長期的なヴィジョンで研究者を育てられた。
しかしマスゴミの公務員叩きを鵜呑みにしたＢ層の公務員叩きのせいで
どこも導入するようになった五年期限。
日本の科学研究、もう十年後は無いとみていい。
>「５年期限つき」
ああ、これか。
これ、余りにも惨い。>>1のケースは分からんが、
この「５年期限つき」せいで、独法やら大学やらの見習い研究員的な立場にある
有能な若手がどんどん潰れていってる。
一昔前なら、終身雇用を保証されて長期的なヴィジョンで研究者を育てられた。
しかしマスゴミの公務員叩きを鵜呑みにしたＢ層の公務員叩きのせいで
どこも導入するようになった五年期限。
日本の科学研究、もう十年後は無いとみていい。
このテント村にはプロ市民もどきとかも出入りしてるね。
自分らで「テント村」と称して盛り上がってて迷惑極まりない。
かの芥川ババァなんだがｗ
自分らで「テント村」と称して盛り上がってて迷惑極まりない。
かの芥川ババァなんだがｗ
985 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 20:00:23 ID:usX1Ep+H0
そろそろスレも終わりだから、一つ指摘しとこう。
ここで、水に落ちた犬を叩いてる連中は、負け犬な。
それも「俺の年収は50万円だが、雇い主に雇い止めといわれて逆らったことがないだけ、
俺のほうが格上」と思い込んでるような類の負け犬。
まともな人間は、自分に襲い掛かってくる狂犬を蹴り殺すことはあっても、水に落ちた犬は
叩かないでむしろ助けるから。
ここで、水に落ちた犬を叩いてる連中は、負け犬な。
それも「俺の年収は50万円だが、雇い主に雇い止めといわれて逆らったことがないだけ、
俺のほうが格上」と思い込んでるような類の負け犬。
まともな人間は、自分に襲い掛かってくる狂犬を蹴り殺すことはあっても、水に落ちた犬は
叩かないでむしろ助けるから。
986 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 20:03:21 ID:osWc8d6T0
987 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 20:04:57 ID:hgWPIfTOO
988 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 20:06:52 ID:J9fF78jt0
989 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 20:07:59 ID:usX1Ep+H0
990 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 20:09:57 ID:J9fF78jt0
>>985
水に落ちた犬を叩いてるんじゃなくて、
ぬるま湯につかっていた寄生虫を駆除しようとしているだけのこと。
キチガイ２人の違法行為は批判されて当たり前、京大の合法行為は擁護されて当たり前だ。
弱者を装って被害者面をした活動家を見ていると吐き気がする。
水に落ちた犬を叩いてるんじゃなくて、
ぬるま湯につかっていた寄生虫を駆除しようとしているだけのこと。
キチガイ２人の違法行為は批判されて当たり前、京大の合法行為は擁護されて当たり前だ。
弱者を装って被害者面をした活動家を見ていると吐き気がする。
991 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 20:11:02 ID:NpRoIOH60
>>987
いや、あのなぁ。
よほどモノを知らんようだからマジレスしてやるが、
>農学部図書室で、専門書のデータベース化作業などを担当
>大学院の 学費にあてた借金を返す。
って書いてあんだろうが。
一昔前なら、こういうのは正規雇用の若手の研究者がやってた仕事なんだよ。
とくにデータベースつくるってのは、レコード全てに当るわけだから、駆け出しの研究者がやる仕事なの。
それを、正規の職員の絶対数が減らされたから、正規の職員でなく非正規にやらせるようになったわけ。
しかし素人のパートのおばちゃんにやらせるわけにもいかないから、一昔前なら正規の研究員として雇ってたはずのポス毒なりにやらせてるわけ。
そこに更に五年期限の制約がかぶさってくるわけ。
まともな研究者なんか育つわけがないだろう。
とくに産学の繋がりが無いような学問は、本当に完全に潰れていきます。
いや、あのなぁ。
よほどモノを知らんようだからマジレスしてやるが、
>農学部図書室で、専門書のデータベース化作業などを担当
>大学院の 学費にあてた借金を返す。
って書いてあんだろうが。
一昔前なら、こういうのは正規雇用の若手の研究者がやってた仕事なんだよ。
とくにデータベースつくるってのは、レコード全てに当るわけだから、駆け出しの研究者がやる仕事なの。
それを、正規の職員の絶対数が減らされたから、正規の職員でなく非正規にやらせるようになったわけ。
しかし素人のパートのおばちゃんにやらせるわけにもいかないから、一昔前なら正規の研究員として雇ってたはずのポス毒なりにやらせてるわけ。
そこに更に五年期限の制約がかぶさってくるわけ。
まともな研究者なんか育つわけがないだろう。
とくに産学の繋がりが無いような学問は、本当に完全に潰れていきます。
992 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 20:12:19 ID:J9fF78jt0
>>単発IDで、いきなり罠にかかるって、ご苦労さん。
なんだかよく分からんが、罠にかけたつもりなのか。ご苦労さんww
なんだかよく分からんが、罠にかけたつもりなのか。ご苦労さんww
>>1の画像にだれも突っ込んでないのはなぜ？
994 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 20:13:39 ID:osWc8d6T0
ID:J9fF78jt0氏
変な人相手にお疲れ様でした
変な人相手にお疲れ様でした
こいつらは永遠のモラトリアムに生きているｌ
996 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 20:16:45 ID:J9fF78jt0
997 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 20:17:21 ID:op2rGkxU0
デストロンに京大枠あるみたいだから入ったら？
998 ：名無しさん＠九周年：2009/03/21(土) 20:17:29 ID:Uvxsjbt20
>>966
「違う」というだけで何の説明もなしか
小学生以下だな
ID:usX1Ep+H0のレベルの低さには驚かされるばかりだ
>>991
ものを知らないのはあなたの方だと思いますよ
>>987に書いてある通り普通のパートの仕事の話です
図書館のデータベース管理を図書館の人ではなく若手研究者がやるなどありえません
スレを>>1から読み直すことをおすすめします
「違う」というだけで何の説明もなしか
小学生以下だな
ID:usX1Ep+H0のレベルの低さには驚かされるばかりだ
>>991
ものを知らないのはあなたの方だと思いますよ
>>987に書いてある通り普通のパートの仕事の話です
図書館のデータベース管理を図書館の人ではなく若手研究者がやるなどありえません
スレを>>1から読み直すことをおすすめします
最後に本質的真理を一つ。
泳げない奴は沈めばいい
by ゲイツ
泳げない奴は沈めばいい
by ゲイツ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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