【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体

★政治団体の実体なし、地検「ダミー」と断定　西松、会員名簿も管理

　小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、西松建設
が小沢氏側への献金に使ったとされる２つの政治団体が、会員名簿の管理や、献金などの
事務手続きを行わず、実際には西松社員が担当していたことが１９日、西松関係者の話で
分かった。捜査関係者によると、東京地検特捜部は、政治団体に全く実体がなかったこと
を裏付ける事実とみているもようで、政治団体を西松のダミーと断定したものとみられる。

　捜査関係者によると、西松が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治
団体は、「新政治問題研究会」（新政研）と、「未来産業研究会」（未来研）。いずれも
西松の元営業管理部長が代表を務めていたが、平成１８年末に解散した。
　政治資金収支報告書などによると、新政研は、延べ６９９８人の会員から約４億６８００
万円、未来研は、延べ６９８人の会員から約４６００万円の計約５億１４００万円の会費
を集めたとされている。

　西松関係者によると、両団体の会員は西松社員で、人事部が、業績優秀な課長級以上の
社員に会員となるよう勧誘。会員となった社員には１口約６万円の会費を納入させ、会費
は、ボーナスで穴埋めする形で会社側が事実上負担していた。ただ、役員の中には、メーン
バンクなど社外から招いた人物もおり、情報が外部に漏れないように、会員から役員は
外していた。
(続く)
■ソース(産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090320/crm0903200156001-n1.htm

１０００

とてつもない日本

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック５【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225033521/

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

じゃあ逮捕だろ。なにやってんだ特捜。

(>>1の続き)
　また、西松の総務部が、こうした会員の名簿を管理していた上、小沢氏ら政治家側への
献金手続きなども行っていたことが新たに判明。献金先や献金額の最終的な決定は、人事
部や総務部を統括する管理本部が担当していた。献金の詳細について、政治団体の代表者
は知らされていなかった可能性もあるという。
　西松から小沢氏側への献金は、西松の元総務部長兼経営企画部長、岡崎彰文容疑者
（６７）が、陸山会の会計責任者で小沢氏の公設第１秘書、大久保隆規容疑者（４７）と
直接面会し、献金額や時期などを決めていたことが、すでに明らかになっていた。

　会費を支払ったという西松元社員は、「何のために使われたのか、全く知らなかった」
と話している。
(以上)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090320/crm0903200156001-n2.htm

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　"￣￣￣￣

もう秋田

自民と小沢代表が仲良く暮らす平和な国、日本
国民は眺めているだけ　幸せの国、日本

土建業全体が談合社会で
問題は大手ゼネコンが下請けに全部個人献金とかセコい事やらせていたわけだろ

これってどうしようもないじゃん

これ他の団体でも同じだぞ

アレ？ 小沢の立件は見送るんじゃなかったの？

冷静に考えろ
よほど親しい地元の金持ち以外
個人で献金なんてするわけないだろ

捕まっても、執行猶予なら関係ないと本気で考えるぜ？

悪質

小沢逮捕確定　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

事務手続きを誰がするかは政治団体の資格要件に含まれてないけど？
委託を受けて西松の社員が事務手続きしていても政治団体は政治団体だものね



検察は追い込まれて頭おかしくなったの？

で、逮捕はいつだよ？こっちも忍耐の限界ってもんがあるんだよ

　　　　　　　　＼ﾊﾞｶ痴呆検事と言えば？　岩本？佐久間？/　ｷﾓｲﾓﾅｰ　ﾋｲｨｨｨｯ　　国策捜査だろ
天下り官僚が　＼　　　　　　　　　∧＿∧ ∩樋渡だろ！　/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
税金横取りし　　　 ＼　　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
放題かよクズ　∧ ∧＼　　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿＿∧国策かよ・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　国策捜査で民主党党首秘書を不当逮捕
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 国　も　＞　佐久間特捜部長は在米大使館勤務＆人権擁護法作成
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 策 　う ＞　漆間副官房長官と秘書官3人同時記憶喪失
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 決　ね ＞　　佐久間特捜部長は長銀事件で3人冤罪逮捕
――――――――――――――― .＜定　 　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧麻生はまず謝罪＜！　　　＞　 　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）だろ………… 　　∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜はやく国策捜査吐いちゃえよ
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_小沢叩いてﾄﾞｽﾙ/　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧　　＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）冤　　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　罪　　　＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　逮　　 　＼関係者| |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　　捕！ 　　＼　　　.|_

情報が錯綜してますね

>>11
くやしいかな、ダミーだけじゃ、小沢本人にまでは逮捕出来ない。
今回の事件だと、ダミーの作成を指示したとされる、秘書を起訴する事になるが、
もう逮捕済みだしね。

まぁ普通は、小沢は監督責任をとって、引責辞任するけどね。

もういいんだよ、産経・・・。がんばった、ゆっくり休めｗ
今頃検事総長が小沢の家に饅頭持って、土下座しにいってるころだよｗ

ダミーだろうが、政治家側には関係ない。

西松側だけのもんだいです。

>>16
裁判所でその論理は通らないよ。

>>1
こんなんでダミー認定は出来ないだろ。
会社の内部にある政治団体なんて沢山あるだろうから。
逆に、会員名簿などがあったという事自体が、実態があったことを証明している。
政治団体の成立要件なんて物すごく低いんだよ。
それに、実体がなかったとしても、それを「大久保が知らなかったこと」を証明しなければいけないのが
そもそもの本義。
もはやそんなことを物的に証明するのは不可能。それに、大久保自身も政治団体の運営形態など
関知していなかった可能性の方が高い。

>>11
とうめん　ね

てか、そのために政治資金規正法に用意された
抜け穴だろうよ、いわば予定調和の保障付き条
文付き。クソみたいな法律しか作らない政治家
官僚全員逮捕してみんさい。

>>5
小沢自体は秘書が勝手にやっていた事なのでで逃げ切れる
秘書はもう逮捕済みだ

■■■■■■■■米国ＣＩＡによる政治撹乱工作を告発する■■■■■■■■
　東京地検特捜部は、今回の事件の立件を断念している。
　逮捕者を立件できないことが分かっていて逮捕すれば、それは公権力上の瑕疵であり、不当逮捕である。
　また、不当逮捕が悪意を持って政治撹乱を招くために意図したものであれば、これは公権力上の範囲を超えた犯罪であり、明らかな背任罪である。
　これだけの政治的混乱を招きながら、その説明責任も果たさずに済まされるのであれば、これは単なる政治献金の形式違反よりも重大な問題である。
　しかも、この事件を指揮している佐久間達哉という人物は元在米大使館の1等書記官であり、米国ＣＩＡから賄賂を受け取った工作員の疑いが持たれている。
　ところで、あまり知られていないが、米国ＣＩＡの機密工作活動は全てユダヤ人に委任されている。ユダヤとはオウム真理教と同じカルト主義であり、定期的に信者以外を殺すことで信仰を保ち結束するという異様な存在である。
　それがユダヤの国、イスラエルであり、米国ＣＩＡとイスラエル諜報機関モサドの実態である。
　我々敗戦国は、常に傲慢な国の被害者を強いられ、その度に社会は荒廃してきたが、この人物は、検察官でありながら
政治撹乱を意図してこの事件を指揮したのではないかという全国民の疑いの最中に、まったく弁明すらしないまま今回の事件の立件を断念したに過ぎないのである。
　国民の税金でのうのうと生きていられるとでも思っているのか。
　検察官の皮を被った政治犯は訴追せよ。　　　　　　
　われわれ民主党はこの人物を告発する。権力の不正を弾劾してわが国の社会秩序を具現することは政治上の責務である。

＞会費を支払ったという西松元社員は、「何のために使われたのか、全く知らなかった」

完全にアウトｗ
小澤が死ぬまでつづきそうだｗ

さよなら、オザワ先生

２４日までｶﾞｸﾌﾞﾙだね

>>23
その通り

検察の論理はまったく通用しない
事務はあくまで事務だからね

代表者や会計責任者が西松建設だったら政治団体としての届出は受理されないけどね

　 　　　　　_,,_
　 　　　 /´o　ヽ
　 　　,.ｨゝ 　 　 l
　 　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　 l 　 　 ヽ___
　 　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　 　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　 　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　 　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　 　　　　　 〉ヽ､｀'''ー‐---‐ヽ:::::::::::i-‐'''´
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　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
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X-DAYが24日なのは極めて濃厚。
気になるのは、WBC決勝と時間が重なる事に検察が配慮するかどうかだけ。

党代表ﾀｲｰﾎとなれば、全番組報道特番になってしまうので、日本が決勝を
戦う場合は、午前中の立件を遠慮願いたいｗ
試合終了を待って強制捜査してもらいたい。

>>28
よぉ、前科者

>>14
悪質なのは自民党だね
道路関連やら農水関連は悪質
まぁ農水大臣は自殺しちゃったけど

動いてる金の金額考えろって
政治家に献金する割合っで考えて
そのほとんどが何かしらの利権の為って考えた方が
分かりやすいだろ

例えば、泥棒が24時間テレビに募金したら募金を受けた方が捕まるのかって話し、

泥棒した金だと知っていて受け取ったらマズイがな。

西松のその社員がこの団体の会員なら、その人が管理していたということで完全セーフになりそう。

情報が錯綜してるな。面白い限りだ

西松側がダミーであることは、小沢の秘書をぱくった時点で固まってたはず。
小沢の秘書と小沢の認識を詰めるために捜査してたはずだが、そっちはどうなったんだ。

やっぱり事情聴取の手間いらないくらいにガチ黒なんで一足飛びに逮捕ってことなんでしょ、おざーさんは

>>24
うるせーな

検察がクロ言うたら、白いもんも黒うなるんや

そもそも政治団体って何の為に作るんだ？
自身が活動するならともかく、他人の政治活動を応援する別の政治団体って要るの？

小沢終了のお知らせかよ。

チーン

政治団体すら幽霊団体で、西松から幽霊団体名義を介して小澤に送られたって事だろ。

しかも、経理担当らよくわからないと白を切る。

担当か前社長が自殺するか、小澤が逮捕されないと終わらない。

小沢(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ

>>42
白く無いｗ
黒に近いグレーってとこだが、実際は小澤の顔色と同じでドスグロ。

【西松事件】 東京地検特捜部、小沢代表聴取、見送る公算大きい・・・立件困難と判断したもようだ★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237527570/

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!

お縄一郎さん、民主党の代表であり続けてくださいねｗｗｗ

　　　▲　　￥　△
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ

>>43
http://www.pref.fukushima.jp/ken-nan/shinko/kikakushoukou/seijidantai.html

次の選挙じゃ小沢チルドレンも、小沢からは
金が貰えないだろう。

流石選挙屋オザーさん

事情聴取をしないのは、する必要がないほどのシロかクロのどっちかで。

さすが産経

小沢黒だお（　＾ω＾）おっおっおおお

犯罪者汚沢一郎の逮捕に向けて

がんばれ検察！

さて、どうなることやらｗ

民主党のサイトに鳩山幹事長のコメント出ました。

「辞任は当然。むしろ出納責任者が逮捕された段階でお辞めになるべきだった」
「また国会議員の不祥事で政治への信頼を失うことになり残念」
「選挙のお金を扱う責任者の連座は当然」
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11286

>>43
別名義での資産管理、資金調達。別セクション。

基本的に子会社カンパニー制と同じでは？

ミンス党内のマルチ団体ビジネスのように。
そもそもイメージがあるから

>>29
２週間前に既に報道されてますから
「社員は会社から依頼されて政治団体に振り込み、賞与として補填されていた」とね

いまさら「社員は何も知らなかった」なんて報道しても遅いよw
おバカ産経におマヌ検察

【西松事件】 「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237446381/

>>1>>6
悪質極まりなくてﾜﾛﾀｗ

これ セーフだな。
起訴猶予処分で、釈放だな　
産経さん 貴方たちは
よく 頑張った
　
ご苦労様でした m(__)m

>>43
簡単に言うと国会議員のいない政党＝政治団体

他人の政治活動を支援するのがなんで駄目なの？
自民党が党員や無所属の政治家を支援したら駄目なの？

>59
はー？！

このスレは伸びそうだなｗ

CIAと東京地検特捜部の歴史

1947年GHQは敗戦国日本で隠匿され行方不明になった軍需物資
（現在の価値で数十兆円分）をアメリカが接収するために
検察庁に隠匿退蔵物資事件捜査部を設置しGHQの指揮下に置いた

隠匿退蔵物資事件捜査部は現在の特別捜査部となり
現在もCIAと毎月勉強会を開いたりCIAと密接な交流をはかり
CIAの指揮下に置かれている
歴代特捜部長はアメリカの息のかかった人物が就任する
※現東京地検特捜部長　佐久間達哉 83年任官、在米日本大使館１等書記官

アメリカに都合の悪い政治家は与党野党問わずCIAの命令によって
東京地検特捜部によって逮捕される

>59
なにこれ？誰かドラゴンボールに例えて説明してくれ。

見送りになったとたん沸いてくるの

いまだに小泉について行ってる奴ら
今年の年末には脂肪ｗｗｗ

CIAと東京地検の歴史ばっかりコピペしてないで

民主党と特アの歴史
とかﾏｽｺﾞﾐと民主党経由特アの歴史

とかのコピペも一緒に貼らないとスルーされて意味が無いよw

＞「ダミー」と断定

　　「ﾆﾀﾞー」と断定の間違いでは・・・・・・。

>>59
連座制が適用される公職選挙法と、政治資金規正法は別だと何度言ったら。

＞東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体


西松OBダミー政治団体による、事実上のうかい献金を受け取っていた
時期について

■自由民主党議員
・尾身幸次議員側 ･･･････････ '1996年〜
・加藤紘一議員側 ･･･････････ '1995年〜
・藤井孝男議員側 ･･･････････ '2001年〜

□民主党（自由党））議員
・小沢一郎議員側 ･･･････････ '2000年〜


東京地検特捜部は、西松建OB政治団体によるうかい献金は、小沢氏第一秘書大久保容疑者が
主導していたと断定して、小沢氏側のみ強制捜査、秘書逮捕に踏み切ったが、
このダミー団体によるうかい献金を受け取り始めた時期は、加藤紘一で'95年から、
尾身議員で'96年から始まっている。そして小沢氏側が最初に受けたのが’2000年だ。
加藤側と小沢側では5年、尾身側と小沢側で4年も差があると言うのが現実。

そもそも尾身、加藤氏側より4〜5年遅れて献金授を受けた小沢側の大久保秘書が
このダミー団体のうかい献金を主導し、そのスキームを編み出したという
事実など成立しない訳だ。

そして、検察がこの西松建OB政治団体が実体が全く存在していない団体で
うかい献金の為だけのトンネルだと断定しているのなら、そこからいち早く献金を
受け取った、加藤紘一、尾身幸次両議員側を最初に虚偽記載等で立件するのが
本来妥当な捜査の順序である。

「小沢氏ら」じゃなくて、「尾身氏ら」「加藤氏ら」が妥当ですね。

＞事務手続きを誰がするかは政治団体の資格要件に含まれてないけど？
＞委託を受けて西松の社員が事務手続きしていても政治団体は政治団体だものね

そのとおりだよ。
検察、産経、郷原さんに法律運用上のダミーの定義を講義してもらえ。

法律に関係なくダミー容疑をかけるなら、
西松建設から献金うけとった自民党議員の秘書全員を逮捕し起訴しなければならないが、
それはしていない、もはやこの捜査は破綻している。

豚の援護射撃でせっかく息吹き返してたのに空気読めよｗ

みんな西松が仕組んだ罠だったんだ…。
仏様のような小沢先生と、純真無垢な大久保秘書を手玉に取るなんて…。

ほそろしい土建屋。

情報が錯綜しすぎてメシウマなんだかメシマズなんだか分からん

フォーラム神保町＝TOP＝ -> http://www.forum-j.com/

「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」
■講師　 魚住昭　佐藤優　鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
　　　　　　田原総一朗　平野貞夫 （元参議院議員）　宮崎学
　　　　　　元東京地検検事の郷原信郎
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町

No.73　3月15日（日）　19:30〜21:30　オンデマンド放送(ビデオ)

http://www.forum-j.com/media/090315video.asx 　(ビデオ)

ガダルカナル化する特捜捜査　（郷原・元特捜検事）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1237223444

「予言が現実になった／田中良紹」（内憂外患）
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004

二階を辞任させて小沢を辞任に追い込む
自民と検察とマスゴミの姑息な作戦
小沢を引き摺り下ろして岡田を抱き込む。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_172.html

西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一
西松マネー悪質献金ランキング、ワースト５
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20090313193846.jpg
http://www.mynewsjapan.com/

最初の事情聴取逮捕は、検察主導だろうが、
あとのこのグズグズは汚沢と民主の汚染ぶりを長く印象付けたい、

自民の陰謀だなｗｗｗｗｗｗ

マスゴミ涙目www

取り敢えず
秘書は起訴免れ得ないし
有罪も確定的。
あとは汚澤さんがどうなるか
だけだな

小沢マンセーしてたマスコミ涙目ｗｗｗ

>>81
裁判には勝てなくても、選挙で勝てればいいと考えてるんだろうね
総選挙に向けてのイメージダウン戦略の一環でしょ。

まあ、天下り官僚にとって、一番怖いのは政権交代なんだろうね。

【検事総長 の天下り先】
　岡村泰孝　 トヨタ自動車、三井物産 他
　前田宏　 　日本テレビ放送網　他
　松尾邦弘 　トヨタ自動車他
　原田明夫 　住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
　北島敬介 　大和証券グループ、日本郵船他
　土肥孝治 　関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
　吉永祐介 　東京海上火災保険、ベネッセ他、

>>76
>もはやこの捜査は破綻している。

でもお前等によるとアメリカの淫棒なんだろ？
だとしたら、小沢の勝ち目はないよな。

どうすんのかいいかげんハッキリしろ！

検察が面白いぐらいにボロボロになってる。wwwww

じわりじわりと足音が大きくなってきたなｗ

>>87
何人ぐらいの首が飛ぶのだろうね？

どんどん出てくるなｗ
２４日が楽しみすぎるｗ

必死なテレビ左翼工作員の方々へ

TBSの動画記事が消えてるのは何故かなぁ？
20日の祭り本番になって、あんな動画を流して
ν速にスレを立てるなんてね。
本当は動揺させて反日マスコミイベントを潰したかったんじゃないの？

過去スレからコピペ以外のイベント批判発言を拾うと面白いように繋がる。
焦ってるんだねぇ。

俺の部屋に結界が張ってて出られないのもＮＨＫの陰謀に決まってる。

>91
動画記事ってなに？

うちの会社の組合がやってる「まちづくりフォーラム」も似たようなもんだな。

結局どうなるんだろう。ダミーと断定したけど聴取見送りって意味分からん

要するに、この件は秘書が体張って小沢を守ったってことじゃね？
んで、政府与党としては辞めなくても良い程度のダメージを小沢に与えられてたからそれでよし。
何というgdgd…

で、金の流れは、変わってないのは、確定だとしてたら、秘書が首謀者になるんだがな。

やっぱり漆間発言が痛かったな。あれで国策捜査だと国民にばれた。
あの発言は漆間さんだから問題になったみたいだね。以前から注目されていた人事だったらしい。

>>95
見送るのは「24日まで」な

>>99
ああ、そういうことか

なんという放置スレｗ

ダミーから献金するのは違法じゃない。
政治資金規正法にはダミーに関する規制がない。
ザル法だから。
ダミーでも政治団体といえば、それで通る。

>>1

　　_ ､､　_
　＜:::::::`!:ヽ　　　 　 ､ i r　　　　　　　 /:ﾚ:-::"ﾚ..､
　!`:::::::::::::::::|　 , ..::::':_:::::::_￣::`::...､　　/::::::::::::::::::::ﾌ
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　　　　　　 l::|　　 _ヽ　 ､ ／_　 　'i:::::::! ヽ-:;;;::-''"
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＼,,　ドゴォォォォン！！　／
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　　　　　　(' ⌒.|ロロロロロロロ| |(;; (´・:;⌒)/
　　　,　　(;; (´・:;|ロロロロロロロ|　 |⌒` ,;) ）　'
　　　　　 (;.　(´.|ロロロロロロロ|;　.|´:,(' ,； ;'),`
　　　　　;(⌒〜|ロロロロロロロ|〜⌒´: ;'),`);;〜⌒)
　　　　　　(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)(;; (´・:;⌒)/
.　　　　　 　　　　　　　　　　　∧_,,∧　　 ∧_,,∧　　ｳﾘの民主党が・・・
　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ・・・　<；　 三 >　<；　 三 >
　　　　　　　　　　　　　　　　 U　　三)　 (|　　 三)
　　　　　　　　　　　　　..,,,. ...,,..し―-J..,,,. ..し―-J..,,,. ...,,..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━　　　　━━

『小沢一郎が無駄遣いした430兆円』

小沢一郎は自民党幹事長時代に金丸とともに430兆円のカネを無駄遣いして
日本の経済力を弱めた張本人であると、石原慎太郎（東京都知事）が暴露しています。
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-magazine025.html
【小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係】
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc

総力大特集　安倍か、小沢か ＷＩＬＬ　２００７年９月号　 ●石原慎太郎　（東京都知事）
（略）
　その後、１９９２年（平成４年）に金丸事件が起き、金丸さんは略式起訴された。
警察が金丸さんの事務所に踏み込んでみると、刻印のない金の延べ棒が出てきた。
金塊というのは、それを作った国の刻印が必ずあるんです。
刻印のない金塊は北朝鮮です。北とどういう取り引きがあってのことか。
途中で当人が亡くなってしまい真相は闇に葬られてしまった。

小沢・金丸は何をやったんですか。
アメリカに約束した８年間に４３０兆のカネを無駄遣いして日本の経済力を弱めた。

　４３０兆のカネを使って何をやったか。
沖縄の経済需要の全くない島に５万トンのコンテナ船が着くような港ができている。
市長が自慢して見に来てくれと言われたけれど、
船が来るのかと聞けばニヤニヤ笑うだけ。
　北海道で熊や鹿しか出てこないようなところに道路を作った。その先に街なんかありゃしない。
そういう馬鹿なことをやった。みんな国民の税金です。そのため国債も発行した。
それで日本の財政はガタガタになってしまった。
　いまだに６７０兆という厖大な国債がある。あっという間にイタリアの倍の国債依存率になってしまった。
この体たらくを作ったのは誰なんですか。
（中略）
　小沢一郎のような人物が日本の親父になったらとんでもないことになります。

かなり意図的で悪質な脱法行為だな
市民の代表として政治を任せるべき人間ではない

>>100
理解できた。

>>91
【西松献金事件】小沢代表本人への参考人聴取を見送りへ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237476148/1001-1100

（途中まで略）
　鳩山氏によりますと、小沢代表は「この身がどうなっても構わない」と、党の代表
の職には未練がないことを強調したものの、ここで戦わなければ国民のためにならない
と述べたということです。

▽TBS　News
(p)http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4087592.html


記事の引用先を見てごらん

秘書はアウトだろうなぁ
小沢はとりあえずは連座でアウトっぽくて後は国会解散までおあずけかな

>>91ですが
>>108は>>93　宛てでしたｗ

しかし次から次へと順序良く捜査の進展状況が報道されるね

検察のリークはいつもそんなものだし
24日くらいにはかなりなネタがリークされたりしてなぁ

>>111
民主党にとっては、助け船だと思うが…

錯綜しとるのう・・・逮捕有罪派と、無罪潔白小沢万歳派のやり取りの根拠となる情報源が・・・。

【小沢氏秘書逮捕】東京地検、小沢民主党代表本人の参考人聴取を見送る公算大　聴取の必要nasiと判断したとみられると時事通信★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237536116/l50


どちらも信用出来んようになってきた・・・。

>>114
そんなアナタに　
つ「反日マスコミの真実」

正反対の話が出てたりと訳がわからん事になってるが、説明できる人いる？

24日までってことは、秘書を起訴するために小沢を聴取する必要が無くなったってことだろ。
つまり秘書は起訴。
小沢が呼ばれたらその時は聴取じゃなくて取調べ。

んじゃあ小沢抜きで秘書捕まえるだけの話なんか？

>>114
そっちのスレでも訊いたんだけどさ、
陸山会の代表っておざーさんじゃなかったの？

秘書OUTはほぼ確定として、小沢が道連れにになるかどうかだな。

>>114

小沢を参考人聴取無しということにして安心させといて

いきなり逮捕という地獄を味あわせたいんだろうな検察はｗ

これでもシロなら何やってもやりたい放題じゃん

佐久間特捜部長は在米日本大使館員時代にハニートラップに掛かって
CIAに弱みを握られてる
それからCIAの犬をやってる

人権擁護法案を作った首謀者でもある

こいつは潰しとけ

http://www.47news.jp/PN/200807/PN2008071401000661.-.-.CI0002.jpg

>>120,122
西松がクロ

参考人聴取が無くても秘書が有罪確定した時点で公職選挙法により
連座制が適用されて小沢一郎は強制的に衆議院議員を辞めさせられる。

>>116
関心をここにひきつけておきたいのか、それとも出しても問題ない情報がここまでなのか。
どちらにせよ、捜査は数歩先まで進んでると思って間違いない。

秘書はもう黒だろうがどの容疑で起訴になるかの問題だろうな

まぁ国会解散までは小沢に直接手を付けるのは無さそう

>>122
そう、何をやってもいい。
政治資金規正法はザルだから、簡単にすり抜けられる。
法律を審査するのは政治家。
当事者が自分に厳しい規則をつくるわけがない。

検察関係者は「小沢の聴取を見送る公算が大きい」って言ってるだけでその理由は時事の推測に過ぎないんだよね
だから検察としてはなんら矛盾してないでしょ

いかりやが一言
↓

関係者＝陸山会の代表でしょ？
あれ、自分文盲？

西松の方から崩しているのか
どこで証拠が上がるかなぁ

証言はいくらでもありそうではある

>>128
ザルっていっても、法ですからね。
ザルの枠から飛び出しちゃあいけません。
そんなことをしたら、お縄になりますよ。
法は法ですからね。
ザルにはザルの掟っていうものがあるんですよ。
＞何をやってもいい。
なんて、そんな都合のいい法なんぞ、ありません。
嘘を教えちゃあ、そりゃあ、いけませんよ。

検察内部にも小沢寄りのやつがいるからな

相変わらず産経だけだな

立件見送ったつってんのは
逮捕されている大久保氏の監督責任についてであってｗ

>>132
もう、ザクザクと言うほど出て来てますからね。
どこから、固めていくか見当もつきませんねw
西松、ゼネコンが、今回は協力的のようで。

タイーホは秘書止まりなのが予定調和じゃない？

大臣タイーホともなると仕掛け人の与党も追求を免れなくなるから。

>>134
ダミーを使えば、企業献金が個人献金に変化する。
政治資金規正法では、この手法も違法にならない。
これじゃ、何でもありと同じだ。
ザル法じゃなくてワク法。

>>138
犯罪の隠蔽に手を貸したってなると大変だしなぁ

時事通信と毎日が小沢の参考人聴取を見送るの記事出した後でも、讀賣、産経、朝日はダンマリ。
小沢代表の聴取が見送られる公算が高いだけであって、大久保容疑者が起訴は変わらないだろ。
仮に、検察の手詰まりがあったならば産経などの他のマスコミも同調して同じ記事を報じるはず
いまの状況はむしろ、検察の捜査が着々と進んでいるのでは？

>>142
>仮に、検察の手詰まりがあったならば産経などの他のマスコミも同調して同じ記事を報じるはず
漆間で痛い目見たのに、朝日他がまたやる訳がない
産経は自民に不利なことは書かない
あと、あそこはスペースの都合とか、いろいろあるんだよ
>いまの状況はむしろ、検察の捜査が着々と進んでいるのでは？
リークの感じだと行き詰まりだろ
でなけりゃ、粛々とやって電撃的展開を打ち噛ます訳だが

>>140
それがダミーだと証明されたら今回のように逮捕できるわけだから、一応ザル。
いくらザルでもあまり大きいゴミは引っかかる。

ヒソのキソは　もう祝当選なんだよ

だけど　オナワは　そんな程度じゃ
かすり傷　向こう傷の香具師で
党首辞任すらNASHI　何も変わらん　何もなかったも同然　カエルの顔に水　
リベンジとして
オナワ首相への政権交代の暁には　検察解体が　わかってから
みんな　検察のおよび腰にあきれ返ってる

逆に　マズゴミ軍団が総力を挙げて
オナワを権力の弾圧に抵抗したヒ〜ロ〜として
神格化　個人崇拝しまくりがわかってから　
んなくらいなら　何もやらん方がマシ
が　
検察＝霞が関官僚軍団が　今回のガサ入れブツ読みで
オナワの弱味をゲットし
不滅の官僚支配の為に利用しいようと
むしろ　オナワゾウリを望んでいるなら話は別だが

小沢信者哀れｗ

小沢は逮捕されなくても金に汚い奴ってイメージは確実に付くね
まぁ実際に汚いんだけど

>>144
今回の逮捕は明らかにやりすぎ。
いままでダミーを使った献金を放置していたのに、いきなり法解釈を変えた。
だから、国策捜査という批判が出た。
今回の逮捕が大事件解明の突破口だったら、まだ言い訳ができる。
しかし、実際は大事件がいまだに出てこない。
検察はどう決着をはかるつもりだ。
自民党側も捜査しなければならないから、大変だぞ。
同じことをやったのに、片方は逮捕、
片方はスルーってわけにはいかないからな。

ダミーオザワー

違法じゃなくても 黒

いっそ脱税でパクられたらいいのに

>>151
日本は放置国家ですから、それはあり得ません

>>1
つまり西松側の問題だな。だから何って報道だ。

「○○○ということが関係者の話で分かった」とか
「△△××とみられる」とか

だらだらと10日以上も流し続けるのはいい加減やめろよな。
やればやるほど胡散臭さが増していってるのを特捜もマスコミも
分かってないのだろうかね？

>>128
いかにザルな政治資金規正法でもこれじゃあ網にかかるってのｗ。脇甘すぎ。

今回の事件は
「秘書がやりました」→「支援者が献金しない業者を苛めていました」
となってしまうのかな？

>>138
不正送金事件で全部持っていかれたもん。観念しちゃってて、膿を出そうとばかりにうたいまくり。
小沢も身から出たさびとは言え、ついてない。

>>148
まさか西松建設の外為法違反を知らないで陰謀とか言ってるのかｗ

>>148
ここまで手抜きのペーパー団体は滅多に無い。しかもそれに公設第一秘書がグルって前代未聞。

>>158
海外で作った裏金の金額と、小沢への献金額が一致するなら小沢へやましい献金してたって想像できるけど
実際は小沢の献金額は極一部で裏金のほうが遙かに多い。つまり表に出てない献金が山ほどあるってことだ。
ちなみに小沢への献金は全て収支報告書でオープンになってる。

表に出てない自民党側への献金がノータッチだから陰謀って言われるんだよ。

このリークは>75で論破完了だわ。

グズグズ検察・・・

>>160
もともとこの裏金、全部が国内の政治工作に使われたわけじゃないから。自民党への献金も
一応表の金。

>>159
＞前代未聞
そりゃ今まで手をつけてないんだから当たり前だｗ

>>163
手をつけるもなにも、手をつけられるだけの証拠が上がったことがねえ。証拠が上がったのも
前代未聞。

既に一部のマスゴミはオカラを持ち上げ始めてるな

>>159
いや、ペーパー団体じゃないほうが少ない。
〇〇政治連盟という名前の団体はたいがいペーパー。
一人二役をやっているようなもんだ。
それでも政治団体と認められてきた。
政治団体規正法がないから、なんでもありになる。
ところが、検察は今回、ペーパー団体を使った献金を違法と判断し、
大久保を逮捕した。
法解釈を変えたわけだ。
であれば、次は自民党側が標的になる。

検察の引け引けぶりにﾜﾛﾀ

政治団体なんてみんな企業の献金ダミー団体だろ(笑)
いい大人が白々しい…

>>165
ｵｶﾗ的にはどうなんだろうね。
前回衆院選のときのように金ヅルにされた挙句なスケープゴートにされるんなら、いっそ自分で党を
立ち上げたほうがまだよさそうなんだが。

>>72
「特ア」って何のこと？
教えてください。

＞＞裏付ける事実とみているもようで、政治団体を西松のダミーと断定したものとみられる。
断定してるのかしてないのか、どっちなんだよ！
と突っ込みたくなる文章だな。もようで、みられるけど断定ってアホだろ。

>>170
特定亜細亜。
極東地域の中・台・韓・朝・日の５カ国。

>>159
そうでもないぞ。
本丸と別住所でOBを代表にして建前上勉強会とかやってるあたりダミーとしては相当頑張ってる部類に入るｗ

自民の収支報告書によく出てくるナントカ会の類の政治団体なんて
文字通りのペーパーで住所が本丸と同じで建前活動すら無いなんてザラ。
まあ、名義だけでも登録して金額だけでも正しいのを収支報告書に載せてる団体は
闇献金じゃないだけお行儀が宜しいので問題ないみたいなノリだからな。

小沢だけ例外だが。

検察は政治団体を西松のダミーと解釈する余地があるとの判断をしたらしい、
と産経新聞の記者が断定した。

>>170
グーグルで特ア　や　特亜　で検索かけりゃ一発で判ると思うんだが。

なんかもうよくわからんなｗ

ようするにパチンコの換金方法と同じって訳ですね、この献金方法。

ダミーって…。
そんなの政治団体はどれだってそうじゃん。
当たり前のことをいかにも手柄のように発表されても。

>>172
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%C3%B0%A1

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2

二つ多い。日本と台湾は除外。
ようは日本に敵対する反日国家と、他のアジア諸国を区別するための呼称だ。

>>166
ないない。普通もうちょっと手をかける。もしくは、企業側が勝手にやって、議員側は阿吽の呼吸で
受けるだけって形にする。

　　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　ダミーだこりゃ
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

つかこの団体を違法として摘発するなら、
自民党側にもぶら下がってる桁違いの数のダミー団体もアウトってことになって、
そこから献金を受けてる自民党議員の秘書も軒並み逮捕になるんだけどな。
検察にそこまでやる覚悟があるのか？

そこから金流れてたのは小沢だけでもないのにな
この報道とこの捜査
何も裏にないと思えという方が無理だわ

>>173
普通それは企業側が勝手にやって、政治家側は阿吽の呼吸で献金受けるだけって形にする。
公設第一秘書が指示してたなんて、聞いたことがねえ。

>>179
そいつわかった上で嘘ついてるだろw

>>182
＞検察にそこまでやる覚悟があるのか？
検察じゃないからわかりません。以上。

フツ〜
事情聴取なるものは　隠密裏に行うもので
やったとか　やらんとか　大見出しやトップニュースで
セ〜ダイにマズゴミ報道するような性格のもんじゃねえ
しっかし
フツ〜政治責任の相場は　自民党側で本人ヒソタイホで議員辞職だ
しっかし
オナワのバヤイ　ヒソキソでも　カエルのカオに水
党首辞任すらNATHING
本人に何らの波及もなければ　何もしなかった　何もなかったも同然
どころか　検察権力と闘ったヒ〜ロ〜として　神格化　個人崇拝必至
どころか　検察へのリベンジはそら恐ろし

ヒソだけなら　いくらでも　カセット交換できるんだから
いっくら　とっ捕まえたって
トカゲの尻尾切りなだけで　根治にはならん

>>184
西松のだって建前上はそうしてるじゃん

２４日にもいっちょ拘留期限延長はくるかもな

>>182
ならねえよ。ダミー作りそのものを公設第一秘書が指示してたなんて、まあない。なんせ献金隠したいのは
企業側だから。小沢の場合、一社から取り過ぎて、そんな工作が必要になったんだがな。

【小沢氏秘書逮捕】東京地検、小沢民主党代表本人の参考人聴取を見送る公算大　聴取の必要nasiと判断したとみられると時事通信★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237536116/

>>152
それは言い切れないだろ。

ダミーと認定するとは明らかに悪質な陰毛だな

小沢タイほしてよー(>_<)

>>190
指示したってのって検察リークでしょ？
証拠もないのにそれを前提に議論されてもねぇ。
西松側の奴が自分に嫌疑かかるの恐れて何とでも言ってるだろうし。

>>189
うかつに外に出したら殺されそうだしなーｗ
起訴するにせよしないにせよ再逮捕はやるんじゃないだろーか。

>>1
だからどうした、そのダミーから二階も森元も麻生の側近、山口某も
献金受けてたんだろ

検察のリークじゃなくて西松サイドのメディアへのゲロリングからの
推論だな。

>>188
西松に迂回献金のルートと金額まで指示してた物証が出ちまっちゃあなあ。普通は絶対に出ない
証拠だ。おまけに指示されてた西松の献金担当、完落ちらしいし。

>>199
金額指示って例の請求書？ｗ
あれって政党支部から出してたやつで合法もいいとこなんだが

つまり小沢民の聴取見送りは
今の所はわざわざ小沢民に聞くまでもない、って事か。


>>196
大久保逃がしたらそれこそ大失態だな。

ダミーなら全員、逮捕でお願いします
まあ、カモフラージュにパーティ券を少額買ったとかもあるかも知れないが
それも結果責任って事で

春デブリは丑と並ぶ糞だな

>>197
小沢サイドがダミーと認識し、さらにダミー組織の設立に関与した可能性が高く、限度額以上に献金を受けていた事が問題だから。

>>195
多分西松の献金担当が、こういう書類押収されましたと、記者にも答えてる。実務やってた
社員は逮捕されてないから。

>>195
証拠は検察が握っているんだからねぇ、、
秘書が起訴されて裁判になったら、
がんばって、傍聴しに行っったらよかろ。

秘書は小沢に聞くまでもないくらい真っ黒なんだろうな
次は小沢本体だな

>>204
それいったら自民党側の会計責任の秘書も殆どアウトだよ。自民党議員が受けてる献金だけは秘書も出所不明で処理してるなんてあり得ないからね。

誰だかしらないけど 今年もよろしく

いけるならもういってるわな
残念だがオザワまでは届かねーな

>>200
そんなもんじゃあねえよ。西松の献金担当に迂回献金のルートとそれぞれの金額を指令したメモだろうな。

小沢はやってない。潔白だ。

深く追及しないように圧力かけてるのは自民だろ。
だって自民党議員はお金一杯貰ってるんだもんw

>>211
うん、だから検察リークの仮想のメモを前提に議論しても無意味ｗ

--多額の献金を出す場合､企業側は自分たちが献金を出していることは
分かってもらいたいだろう｡西松建設のにおいすらしない状態だったのか

｢私が直接､窓口としてやっていたわけではありません｡従いまして､大久保の話を､
報告を聞けば､自分としてはもう政治団体としての寄付行為､
献金だという認識で法律にのっとって処理したという報告を受けておりますので､
私はその意味で､さっきから申し上げておりますように､どういうふうにしてその原
資がつくられたかというところまでは知り得る術がありませんので､
私は秘書が､担当者がそういうことをそのまま受け取ったということについて至極自然のことだと思っております｣

とにかく今回の件で、検察の正当性とか信頼は完全に瓦解したな。

民主主義のガンだよ。こっちの事後処理の方がよっぽど重要だ。

>>184
公設第一秘書が指示？

タイムリープで過去に戻って指示してきたって事か？



あり得ないｗｗｗｗｗ

ダミーだとしても、政治団体なんてこんなのがほとんどだろ？
下らないリークばっかしないで、直接小沢に聴取しろよ

>>201
秘書が黙秘してるからね、
呼ぶ必要はないでしょ。
今呼んでも、無駄でしょう。
次の段階に…

それこそ、任意の事情聴取など、無駄なこと。
そもそも、国策捜査と検察批判、似非同和の成り済まし。

その小沢王国の前身は朝鮮進駐軍小沢部隊。
その秘書の大久保一家は朝寇の奥州松前屋。
所詮、夜郎自大、不和煽動、朝鮮人ヤクザ。

小沢逮捕は、既定の方針。
それ故、その東京地検の特捜部から、小沢の息の罹った者は、外された。
されば、流石の小沢一郎も、慌てた。
そして、その小沢事務所に捜査、その第一秘書逮捕の翌日の夜、不審火で、民主党相模原支部、全焼。
その藤井裕久さんが保管して居た筈の自由党時代の書類、すべて、焼失とのこと。
そもそも、藤井裕久さん、もう、表舞台に出る積もりは、なさそう。
それこそ、その元軍都の洗脳植民地の相模原には、「裏献金のＭＢＣ」。
そもそも、その元税務署長さん、その裏の名誉顧問、だった。
念のため、その「裏工作のＭＢＣ」は、「朝聯の相模原支部」と、有名。
日本赤軍、オーム真理教、小沢王国、ＭＢＣ、・・・、夜叉の朝寇、無間地獄へ。
とにかく、小沢一郎、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋"国際会館"の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、その西村宗家三代目大久保一家の大幹部。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に全面協力の秘密まで、完全に露呈。
勿論、戦後の洗脳レジームで、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、タブーに。
とにかく、その成り済ましのチョン、簡単な形式犯では、済まないだろう。
小沢逮捕は、既定の方針。

そもそも、その吸血パラサイト駆除して、日本経済健全再生、同盟国の世界帝国とも、相談の上。
当然、鹿島組など、永年の腐れ縁、解消、だから、企業献金廃止、不可能になったから、当然。
小沢王国の財源、残りは、"薬"と"女"、その他のヤクザ・マネーだけ。

>>208
自民党側は小沢事務所が作った迂回献金の仕組みは知らなくて当然なんでな。虚偽記載には
ならない。修正で終わり。西松との密接な関係程度じゃダメなんだよな。

>>75
そうしたらいかに検察がマスコミとグルになって、小沢は悪だって印象操作を
していたって事だな。
民主が政権取って、自民党の悪をアバケｗｗ

民主党支持者って、小沢側の非は完全に無視して、
「自民党もやってる！」ばかり。
見苦しいな。

民主党関係者なら犯罪でも容認するんだね、
民主党とその支持者は。

自民党がどうあろうと、犯罪を犯した以上、
秘書が逮捕起訴されるのは当然なのに。

秘書に対する刑事処分を潔く受け入れた上で
自民党批判するならいいが、
「自民党もやってるんだから民主党関係者を
摘発するな！」との主張は法的にも道義的にも根拠がない。

例えば、覚せい剤所持で暴力団員を摘発する場合、
関係者を全員一斉に摘発しない限り、一部を摘発することは違法、
なんて理屈はないな。

>>221は>>75とか読むと脳内がスパークするんだろうなｗｗｗｗｗ

検察の本当の目的は一体何だったんだ？
ガッカリっつうか。。最悪だな。

あんなに大風呂敷広げてこんなザマか。
OBはこんなザマ信じられない心境だろうな。

酷すぎる。
堀江や守屋の段階で検察への信用が揺らいだが、
今回で崩壊確定だろ。

>>221
いや小沢に献金する以前から自民党議員にこの方式で献金してるんだけどｗ

>>214
だーから、検察リークじゃなくて、押収された西松側が記者にしゃべったんだろ？当然、献金担当は
何が押収されたか、全部知ってるからな。公判で証拠として出てくるだろうから、待ってろ。

>>204
>>75を見る限り団体の設立に関与したのは、加藤や尾身の秘書の可能性の方が高いぞ。

それにしてもこれは怖いわ。

俺は意見を言ったり抗議文を出すとき個人名より団体名のほうがいいから
友達と政治団体として届けてるが、
これで実体がないと言われるならうちも実体がないと言われかねない。
（献金は受けてないが）

小沢を法で罰せないなら無理にやらないで欲しい。
無理にやると国民の自由な政治活動を萎縮させる結果になる。

>>227
あー例の「関係者」とかいう透明人間ねｗ
えらく信頼たり得る情報源を根拠にしてるんですね

>>75のやつらもやれ。
加藤は拉致被害者を北にもどすべきとか頭がイカれてるし。
二階も小沢と双子みたいなやつだし。
まとめていけ。

結局終着点としては小沢は逮捕されずウマーな状況になるわけ？
こんなにまっくろくろすけなのに？

>>228
尾身に加藤？捕まったところで、どこの自民が困るんだ？ｗ
ついでに二階も逮捕してくれｗ

>>208
だから、小沢サイドがダミーである事を認識していたかどうかが問題だっつーのに。
アホか。

＞公設第一秘書が指示
ってことだと、大久保よか、前の秘書が起訴されることになるﾊｽﾞだぞ

>>233
ネトウヨが強がっても自民党には打撃なのよ

>>234
認識してないって小沢はいってるし大久保も否認してますけど？

>>236
また小沢大好きなお前かよ…

青山繁晴の言ってた事は『妄想』だったわけだな。

>>235
前の秘書の分は全部時効迎えてたろ

>>224
今日の読売、読んだかー？９４年から新生党の政治団体に献金してて、次に自由党、民主と
合併してから、陸山会だとさｗ。

>234
それは小沢サイドが認めてないでしょw
証拠も自白もなければ妄想にすぎないのでは？

>>1
なんかフリダシに戻った感が…

だから、逮捕したんじゃなかったっけ？
ウタダのアメリカデビューみたいな話だ。

>>237
そら普通否認するだろうよｗ
今回、普通じゃないのは、献金した西松のほうが全部バラしちゃったから。
だから、捜査されてるんでしょ。

そのうち二階も捜査受けるんじゃないかね。

>>226>>228
すまん、>>241読んでくれ。

>>241
だから何？
なにがどう問題なのかわからないｗｗｗｗｗ

>>233
やってないから色々言われてんじゃね？

小沢の違法性と検察の公平性は別問題

検察が自分から動いたくせに
何なんだろうなこの醜態。

元特捜部長とかも現特捜部を信頼して発言してたのに
ショックだろうなこれわ。

>>244
事実と違う嫌疑をかけられりゃ否認して当たり前。君は検察の一方的主張を真実だと思っちゃう人。
裁判なんかいらないよね。

また証拠もなしに断定するの？
青年将校達はなにがしたいの？

>>244
吐いたらくろすけの政治生命も自分の生命も終わりだからねｗ

>>233
尾身は町村派で安倍内閣の財務大臣だった人だけど、それでもいいの？ｗ

>>246
新政党って小沢が作ったよね

民主信者は勘違いしてるみたいだがこれは民主対自民じゃないんだよ。
小沢対反小沢なんだよ。
俺等からしてみれば小沢さえ辞めてくれれば民主が政権取ってくれてもいいんだよ。
だから加藤や二階の事ついてしてやったりって顔されても全然ピンとこないんだよ。

完全に西松のダミーだと知っていた←有罪

西松が主催してたが一応政治団体として実体はあると思っていた←無罪


ってことになるのか？

>>253
どう違法なのかさっぱり分からないな。献金自体が悪だと言いたいのかな？

　　　　　　逮捕まち‥
　+　　　*
　　∧,_∧　+
　（0ﾟ・∀･）　ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪　∪　*　ﾃｶﾃｶ
　と＿_）＿）　+

>>249
なんか勘違いしてないか？
その事実と真実が実際どうなのか、それを今捜査してるんだろうに。

お前の言ってる事は、嫌疑を掛けられる事自体を否定しているだけ。

ええと、政治資金規正法では小沢まで行けないってことか？
一旦秘書を起訴して時効逃げ切りを阻止しておいて、改めて
贈賄で起訴して今度こそ・・・てことか？
ここでは工作員が歓喜してるけど、工作員並みに口も頭も軽い
ぽっぽがまだ何も言ってないのが気になる。
小沢勝利確定なら検察批判をノリノリでやってくれるはずなのに、
どうしたことかおとなしい。
やっぱやばいのか？

間違いなくダミーなんだろうが、
政治団体の法的要件を満たしてることも間違いないらしいし、
ザル法だからザルのように逃げられる

だから、ダミーとするなら、いったい何に偽装したのよ？

>>258
ん？捜査中なのにさっきから違法行為なのを前提で話してるようですけど？

>>226>>228
ソースもあった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090320-OYT1T00022.htm?from=navr

政治資金収支報告書などによると、西松建設は１９９４年、旧新生党の政治資金団
体として同年に設立された「改革国民会議」を窓口とする、小沢代表側への献金を
始めた。同会議はその後、小沢代表の所属が旧新進党、旧自由党に変わっても存
続。２００２年まで西松建設やダミーの政治団体「新政治問題研究会」の名義などで、
年間３２４万〜３５８８万円の献金を受け続けた。

　このうち、９７〜０１年は、同会議から陸山会に年間５００万〜３５５０万円が寄付され、
９９年には、西松建設側が同会議に献金した３５８８万円とほぼ同額の３５５０万円が、
同会議から陸山会に寄付されていた。

　関係者によると、転機になったのは０３年９月の旧自由党と民主党の合併。新しい民
主党は小沢代表以外にも有力政治家を抱え、旧自由党に比べ、「小沢色」が薄まった。
これを受け、大久保容疑者は、西松建設側との話し合いの中で、献金先を同会議から
陸山会に移すよう指示したという。

ご感想をどうぞ。

西松社員が事務をやっていたからといって「全く実体がなかった」ことにはならない。
代表者や会計責任者が「社員に手伝ってもらっていました」と言えばそれで終わりじゃないかｗｗｗ
代表者や会計責任者の名義を無断で借用していた、とかいうレベルの話でなきゃ意味ないだろ。

「ダミー」の定義があいまいすぎ。
社会通念というか、政治家全般に渡って「ダミーじゃない」という認識のあるものを、
検察の解釈だけで「ダミー」ってことにして逮捕〜起訴したら、憲法違反もいいところだね。

ダミーじゃない政治資金団体って全体の何割だよ？
あほらしくて話にならんわ
個人献金が少ないことを考えれば自然と結論は分かるだろ
検察はあほか

　　　　　　　　　 /: : : :.:l: : : : : : : : |: :l: : : : :ヽ:＼ : ＼l: : :l
　　　　　　　 　 ,' / : : |:| : : : |: : : ∧:.ヽ: : : : :l／∨／|: : :l
　　　　 　 　 　 | :| |: : |:| : : : |: : !:|　`、ヽ _／|＿ | : : |_ : :|　
　　　　 　 　 　 | :| |: : |:l`ー‐ト､从　　ヽﾚ化仗｢j}| : : | } :│連座制で小沢アウトや
　　　　 　 　 　 �Y |: :_|:L‐fr〒仗仆'　＾ 弋辷ｿ ﾉ!.:.: :ﾚ: : :|
　　　　＿_　 ＿　 ￣|ﾍ:.:.ﾍヾ弋辷ｿ　　　 ` …'´│: : !: : : |　　このオヤジ社会的に（ｒｙ
　　 　 ヽ._|　|_/ ／〉 |:(ﾍ : ヽ`…‐'´　　　 ヘ.　　 |: : /: : : :|
　　　　　　　 　 `‐′|: :`ﾍ:小､　　　ﾏ　　　　）　ｲ!: /: : :∧!
　　　 　 ,.ヘヘrｰ､　 |: : :ハ: : :l≧=- ゝ _,　＜|: :j:|/ : �W
.　　 　 /／／⌒Ｖ　 |: /ヽ∧ : l　＼ `く―-､ ヽ厶ﾍ∨
　　　 〈　　　　'´r〉　 '´　／ ＼|　　∨∧`ーrrｭノVﾍ｀ヽ

>>259
じゃないかな
時効があったし、証拠もそろえた
大久保の自白なんて最初から期待してないよ、検察

>>263
小沢のために作ったんだね、これは

>>255
ずばりそういうこと。前半が立証されて逮捕なんて、滅多にねえよ。よっぽど、脇が甘くて無茶
やってねえ限り。

サンケイ、必死だな。

あーあ、小沢終ったな。
裁判でダミーと立証されたら完全アウトだぞ。

結局、小沢は馬鹿だから
どこの誰からの金かもわからす
もらっていま大やけど

>>263
別に小沢側が作らせたとはどこにも書いてない。この記事がなにか？

>>260
それ合法だｗ
検察の出る幕じゃない。
道義的には知らない。

散々、政治資金で自民を批判して議員を辞職に追い込んできた民主支持者が
小沢の件で「秘書が勝手にやったから問題ない」って言ってる事が不思議でならないｗ
おまえら、完全に手のひらかえしてるなｗ

スレ立てるの遅すぎるんだけど

立てられるの決まってるの？

>>273
オマエのレス、鼻水だらけなんだけど。ｗｗ

検察涙目になるか、おざーさん涙目になるか…

これって、「迂回献金」自体は認められてるんだから、「ダミーの作り方が甘かったか、そうでなかったか」
が問題になるってことだよな…？そんなんでいいのか？

>>263
西松建設が直接小沢の政治団体に献金してたというのは当時の法律では合法だろう。

>>75は西松の「ダミー」政治団体からの献金の話。

>>234
ダミー団体と認識していても、別に問題はない。
ダミー団体がダメなら、それを取り締まる法律をつくるしかない。

記事自体が妄想だから、それを元になにを言ってもニッチもサッチも行かないんだよな。

>>260
もうちょっと実体を作っておけばよかったものを、集金も献金も西松社員で政治団体と関係ない
奴にやらせるとか、手の抜きすぎ。政界的に非常識。そりゃあ逮捕もされるわ。

>>277
いやもっと論理的に反論してくれよｗ
どこが問題の記事なんだ？
大久保が指示したのだって０３年だから自民党議員がこの献金システムで貰ってる以後のことだぞい。

>>262
特捜の捜査が完全に事実無根の陰謀だと決めつけるほど、漏れはアホではないから。
逮捕されたってことは、それなりの違法性があると考えるのが自然。

違法性が無いと証明できる何かがあれば、小沢の言にも説得力もあるんだが。

民 主 党 の 悲 劇　　→　　小沢代表と現執行部が辞任すると民主党が空中分解。

>>273
∋oノノハヽ
　　川*’ー’）　
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜小沢涙ふけよｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

新生党設立時に作ったってのでもうアウトだね

ここから金流れてたの小沢だけじゃないはずなのに
自民党議員はすっかりうやむやだな
漆間発言の通りになってるわけだ

>>287
合法なのになんでアウトなのかさっぱりだわｗ

>>259
収賄の間違えだと思うけど、政治資金規制法違反で秘書を起訴しても収賄の時効は停止しないよ

>>271
　法律にダミーはだめと書いてあればいいんだがな。

>>264
だーから、ずばり、それ。大久保からの指令は西松の社員で止まってて、そこから政治団体へは
行ってねえだろ。

検察は、公設秘書を逮捕すれば小沢が党首を降りると踏んでいたに違いない。
しかし、小沢の抵抗と世論の支持でこの目論見は潰えた。
3月24日に特捜は小沢の公設秘書を政治資金規正法違反で起訴するだろう。
しかし、有罪にもっていくことはできまい。
有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられたのだ。
事情聴取なしに公設秘書の逮捕に踏み切った特捜検察の行動そのものが、邪悪な政治目的である。
検察の正義は幻想だった。
政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじろうとする特捜検察を、世論の力で砕かねばならない。
検察は、下の事件の被告からの告発を不起訴にして、検察審査会の起訴相当勧告も無視した。

高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する最高裁判決があった。
この事件と判決は警察権力と司法の腐敗を象徴するものとして、長く記憶されねばならない。
最高裁の判決に不服があるなら、次回衆議院選挙と同時に行われる国民審査で不信任投票するのが至当と考えられる。
警察権力の腐敗とは、公道での訓練を命じた警察庁幹部を守るために、証拠を捏造して、
スクールバス運転手にすべての罪を被せたことである。
人一人の人生を破壊する高知県警、警察庁官僚支配の厚顔無恥ぶりを見よ。
司法の腐敗とは、目撃者の証言をすべて不採用にして、警官の証言のみを採用する非論理的な判断、
ノリック（阿部典史氏）事故死事件と比較して、加害運転手に対する量刑に著しい差を設けたことである。

誰が小沢をかばってるの？そっちの方がホントに恐ろしいんだが

>>289
ランキング1位おめでとう

立証されたら終わりとか言ってる奴って…ｗ
何をもって「ダミー」とするのかの基準があいまいなのに、
立証も何もないんだがｗ

>>16
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>>263
あれ？思ってたのと違かったんだけど、小沢は西松の政治団体を通さずに直接に貰っていたということ？
それじゃ、政治団体の設立の必要性はなかったわけだから、政治団体の設立に関与してた可能性も低いんじゃないの？

何が「政治団体」であるかについては検察に解釈権
はない。政治資金規正法を管轄しているのは総務省。
検察庁は総務省に解釈を確かめたのか？特捜部が
やっていることは、言ってみれば、国土交通省の
解釈を聞かずに勝手に「航空機」の定義を決めたり、
厚労省の意見を聞かずに「医療行為」の解釈を決めたり
するのと同じだぞ。検察の奴ら、完全に発狂したなｓ。

小沢に聴取する必要がなくなったのは、この件か。
これ一発逮捕でしょ。

>>294
それは、言える。

>>296
そもそもこれがダミー認定されれば自民党側への迂回献金の為の政治団体もダミーだらけだよな。

ダミーの定義があいまいと叫んでる、民主信者ｗ

で、これからどーなんの？

なんか「法律で規制されてない＝合法」で全部おｋみたいな書き込みが散見されるな
法的に悪質と認めれば結論はもう決まってるんだよな、日本の場合は
後は法的構成をもっともらしく筋道たてるという作業に若干手間取るだけだ

>>291
ダミーだとは知らなかった。献金相手を調査したりしません。

以上。

>>280
当時はなー。これが法改正で違法に成ってからも同額の献金を続けるために、ペーパー団体を
でっち上げたわけだ。小沢事務所と西松がグルでな。特に片方は露骨に小沢専用。

>>304
どーもならん。
完全に検察の勇み足。
大久保のみ政治資金規正法違反（間違えて記載しちゃいました）の形式犯で起訴というショボイ結末。

>>303
オマエには分かるのか？

国策捜査で小沢と民主の失脚を画策した特捜は、情報リークで世論を操れると考えたのか。
3月24日に大久保秘書を起訴して、見え見えの国策捜査を特捜はまだ続けるつもりか。
検察の正義は崩壊した。国民の検察への支持だけでなく、自民支持も崩壊している。
もともとこのシナリオは低脳麻生には無理な作品だ。
麻生よりもう少し高級な知能の持ち主が考えたにちがいない。
漆間政府高官の案だとも考えにくい。国策捜査である事実を告白するような間抜けが、参謀であるはずがない。
菅義偉自民党選挙対策副本部長の発案だとする説を発見して、なるほどと思った。
総選挙の時期を遅らせるように進言したことが裏目に出たから、ここで退勢の一挙挽回を図ったのかもしれない。
菅の陰険なたくらみ好きな顔は、このシナリオにぴったりだ。
しかし、乾坤一擲の勝負に失敗して、菅は自民党内でもはや生き残れまいｗｗ

漆間が三日前の記憶が無いと言った時点で陰謀捜査がばれてるし、官僚のトップがボケ老人？
特捜部長→検事総長→法務大臣→官房副長官→官房長官→麻生さん
行政府の指揮権の流れを逆に辿れば一目瞭然だな。
アル中の醜い酒渣鼻末期の凸凹鼻に頼るとは哀れすぎるぞｗ

>>304
小沢は無傷。秘書は起訴されるかもしれないけど、無罪かせいぜい罰金数万円。
こんな大騒ぎして駐車違反程度の話だったのかよ、で終わり。

>>301
一日中張り付いてる工作員がいるけどねｗ

限度額以上の献金するために西松がやってたんだけど
西松がそこまで固執したのはｗ

>>309
ｗｗｗｗ
ダミーの定義って言ってろよｗ

>>308というのがミンス妄想な

>>291
虚偽ってのは名義だけじゃダメだってことだ。単なるダミーならセーフだが、政治団体が献金してた
実体が無いとなると？

>>313
罪刑法定主義とか、類推解釈の禁止って言葉すら知らねだろｗ
まあ、知らなくても死ぬわけじゃないから、気にスンナｗ

>>312
無傷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごいよね、罪がたいしたことないって必死で話持って行こうとしてる
どこも同じように話を持っていくのってすごいわｗ
工作員ご苦労ｗ

>>307
法改正は99年。
>>75によると「ダミー」とされる西松の政治団体はそれ以前からあったようだが、
そうなるとますます小沢が作ったという話はおかしくなる。

>>298
もともとはその通りだが、そいつが法改正で違法になってな。同額の献金を受け続けるために
悪知恵をめぐらしたらしいが、浅知恵だったつーこと。

とてつもない日本：麻生自民党
とんでもない日本：小沢民主党

>>316
法学板でも行ってろｗ
せいぜい法学部卒業したレベルでうんちくたれてたらｗ
そんなので通じると思ってるの？


>>318
新生党設立時に作ってるので、小沢様用です

>>302
ところが、ダミーの設立自体に公設第一秘書の指示があったなんてケースは、これまでに無い。

秘書をあっせん利得かあっせん収賄で起訴できたら小沢を逮捕・起訴できる可能性が出てくるけど、それができなかった場合今回の事件の政治献金で小沢をあっせん利得あっせん収賄で起訴することは時効によってできなくなるってとこかな

>>314
いや小沢の聴取を断念した時点で勝負ありだよ。検察の敗北。

二階は西松は知ってるって答えてたけど
小沢は知らないって言った
これはあまりに嘘すぎるだろうー
ゼネコンからも貰ってますって会見で言ってたし
それとも西松って超小さい企業なの？

>>312
迂回献金直接指示した上で企業献金受けるって、かなり悪質だから、懲役の求刑ありそう。

>>324
小沢の聴取ｗｗｗｗｗｗ
小沢から聞くまでもないもの
小沢聴取したら、なんか変わるの？ｗｗｗ

唄ったら
ケされるの確定だから
そらヒテイし続ける罠

>>326
本人は否認してるよ。
検察の一方的リークの報道を信じてるだけじゃ、松本サリンの時や画伯の時と同じことを繰り返すだけなんだがｗ

>>324
いらねえもん。秘書有罪にすれば議員辞職だからさ。

>>293
いやあ、ダミー団体からの献金は名目でしょ。
今までそれが主目的で逮捕された人はいないもの。
今回、秘書が逮捕されたのは本当は迂回献金ではなく、帳簿にのってない裏金、
そしてそれによって受注された談合の実態解明こそが捜査の本丸だったんじゃないかね？

だれがみても言い逃れできない裏金があれば、それを名目にして更なる強制捜査、逮捕者を大量生産していたはず。
ところがどっこい、小沢はそういうことを読んでいて、収支報告にすべて載せていた。
これでは法的には「認識の違い」だけしか争点にすることができず、本丸には攻め込めなかった。

完璧に検察の負けだよ。

>>321
西松が作った政治団体「新政治問題研究会」　95年設立
新生党　94年解散

>>327
ん？検察はやる気満々だったじゃん。小沢も要請があったら行きますよってOK出してたけど？
小沢に聴取したらなにか変わるの？って本丸は小沢本人じゃなかったのかよｗ

おまえら勘違いしてるぞ 秘書は逮捕されて拘留じゃなくて 逮捕されて保護じゃね 秘書は特捜に保護されてんだよ

献金と税金でメシウマ状態

>>329
松本サリンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自白第一主義ｗ

>>332
新生時代から〜自由党時代もやってるねｗｗｗ

>>330

秘書が争った場合、有罪が確定するのは数年先になる可能性もあるけど

>>330
ないなー。
形式犯は修正申告して終わりだから議員辞職になんかなるわけない。
逆にこんなことで逮捕して印象捜査しまくった検察に批判がいくと思うよ。

>>329
事情聴取の前に逮捕されたって事実と、西松が全部の証拠押収された上に完落ちって事実を
考えて、なぜそこまで楽観できるのか、教えて欲しい。

フォーラム神保町＝TOP＝ -> http://www.forum-j.com/

「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」
■講師　 魚住昭　佐藤優　鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
　　　　　　田原総一朗　平野貞夫 （元参議院議員）　宮崎学
　　　　　　元東京地検検事の郷原信郎
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町

No.73　3月15日（日）　19:30〜21:30　オンデマンド放送(ビデオ)

http://www.forum-j.com/media/090315video.asx 　(ビデオ)

ガダルカナル化する特捜捜査　（郷原・元特捜検事）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1237223444

「予言が現実になった／田中良紹」（内憂外患）
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004

二階を辞任させて小沢を辞任に追い込む
自民と検察とマスゴミの姑息な作戦
小沢を引き摺り下ろして岡田を抱き込む。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_172.html

西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一
西松マネー悪質献金ランキング、ワースト５
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20090313193846.jpg
http://www.mynewsjapan.com/

検察
捜査断念　×
偏向捜査　○

今表に出てる情報が全ての情報だと思い込みたいｷﾁｶﾞｲ様がいらっしゃいますね
現時点でも無罪かどうか怪しいのに表に出てない情報がたくさんあるだろうに

>>336
うん、みんな「怪しい。こいつが犯人だ」って思ってたでしょ。あれと同じことを繰り返してるの。
検察の主張を本物かどうか判断するのは裁判所だからね。

小沢は松岡の葬儀に安倍をいかせなかったくらいの
外道

>>333
検察のリークは信じないって言ってたら今度は検察の言うこと
信じるのかよｗダブスタｗ

小沢聴取して、何も言わないでしょｗ
証拠固めが重要だもんねｗ

>>339
自白がないと罪が問えないって思ってるから無理

なんとなく〜、人の嫌がる事を進んでやります：麻生自民党
あぁ〜うぅ〜、人の嫌がる事を進んでやります：小沢ミンス党

（；゜◇゜）

>>339
いや、だからｗ
形式犯の別件逮捕で小沢まで持ち込みたかったんでしょ？
でも色々調べたら小沢まで持ってくの無理だと思って小沢の聴取を断念しちゃったんだから、
その別件の形式犯の方で争うってことなのよｗ

>>338
企業献金をペーパー団体使って迂回献金ってかなり悪質なんで、形式犯では済まんよ？違法行為
を違法行為で隠蔽してるからな。下手すると実刑出るかも。

24日までちまちまやってくんだろうなぁ

今までの検察の進め方からすると
いまは裏で動いてる段階
加速は月曜以降と見た

とりあえず秘書が起訴されて小沢が代表を辞任しても、小沢が逮捕起訴されない限りは次の選挙にはたいした影響はでないんじゃない

半年もすりゃだいぶ忘れられるし

＞形式犯の別件逮捕で小沢まで持ち込みたかったんでしょ？
そんなことしたら小沢が暴れるだろうｗ
頭大丈夫？

秘書の身柄確保が第一
証拠は揃ってる
あとはじっくり攻めたらいいもんね
西松が全部ゲロってるから

>>348
西松側はそれでアウトだな。
秘書が実態を知っていたと認定されたら秘書もアウト。
小沢はどうなるだろうねえ。

ネウヨ脂肪のスレですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていうか証拠とか法的根拠とか関係なしに小沢は売国奴なんだから逮捕で良いだろ

>>348
ないないｗ
そのへんは検察リークを鵜呑みにしてるだけっぽいし、そもそも逮捕容疑とは別ｗ

「辞任は当然。むしろ出納責任者が逮捕された段階でお辞めになるべきだった」鳩山由紀夫
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11286

小沢一郎「陸山会」の出納責任者　→　大久保隆規容疑者（47）　（逮捕済み）

辞任が当然な人　→　小沢一郎

>>353
秘書はアウトで、小沢はこれからだろうね。
とりあえず時効は一旦止まる。

今までは関係者の情報(笑)って言ってた人達が、聴取見送りの情報には嬉しそうに群がってたな・・・

なぁ思うんだが、民主工作員って連合傘下の組合専従者とか多いんだろ？
俺ら一般組合員の組合費使って何やってんのよ。
いい加減にしてくんねえかな。

>>347
あのー、これもともと小沢秘書が完落ちしない限り、小沢逮捕無理。もっとも、秘書の収賄は
ほぼ固まったようだが。談合の仕切り役に違法献金じゃあ簡単すぎ。

>>348
だからそれは大久保秘書が知っていたらという前提の話で
その証拠がなきゃ単なる会計上のミス。

つか本当に今回の逮捕劇は何だったの？
見込み違いでしたじゃ済まされないぞ？

>>361
野党議員の秘書の収賄ってどうやって立証できるのよ
野党の秘書が職務権限あって色々便宜が図れるポジションだと思ってるの？

>>356
支離滅裂だよｗ
検察の言ってること全否定するのも苦しいね

「ダミー」断定

西松建設側の問題

小沢にまったく関係なし

秘書の容疑が連座もありうるもので話が進みそうだしなぁ

>>348
は？政治団体なんて届出だけで済む文字通り国家公認のペーパー団体なのに
ペーパー団体だから悪質ってなに言ってんの？頭大丈夫？

それともプロ市民みたいに暴れないと実体がないってこと？wwww

>>356
すみません、これ虚偽記載が立証されると、企業献金でも違法です。

>>160
大久保が逮捕されてから西松建設本社の家宅捜索とかあったっけ？

>>365
検察の公式会見での情報なら信じても良いよ。でも一回も公式な会見開いてないよね検察。

キタ！キタ！キタ！キタ！キタ！キタ！


もう真っ黒ですなｗｗｗｗｗ

検察の公式情報は、小沢の公設秘書逮捕

>>369
虚偽記載のみなら修正申告でOKな。「間違えて書いちゃいました。出し直します」で終わり。もっと先が無いと検察は負け。

>>364
散々言われてるジャン
小沢が東北の公共事業押さえてたのｗ
野党だから関係ないってｗ

>>371
なんで検察が会見開くんだよ
捜査段階で話すバカいないだろうｗ
ほんと小沢と同じぐらいバカだね

>>362
検察がそれを立証できる自信が無かったら、虚偽記載では逮捕してない。略式起訴で精一杯。

>>1
春デブリさーーーん、「西松事件」のすれＮＯ．９たててよね！おねがい！

受注調整に小沢の意向反映するようにした上で献金要求
献金ルート作成も小沢側が指南って感じで起訴かな

検察には政治団体に対する許認可権はありません

ということでダミー団体認定は不可能なので単なる越権行為
事件自体が成立しませんでしたw

ダミーオスカー人形、か。

>>375
うん、散々検察リークをマスコミが報じてますね。知ってます。だからそれが職務権限がない野党議員の小沢への献金との関連が無いと無理よ。
職務権限がある与党議員に献金してたものが効果あって工事受注できたのかもしれないからね。

>>379
おまえ会議で頓珍漢な質問して失笑買うタイプだな

小沢の「起訴」が見送られたとか言ってる工作員っぽい奴が居るけど、見送られたのは「事情聴取」だぞ。
しかも、丑スレの希望的観測ネタだしw

【西松事件】 東京地検特捜部、小沢代表聴取、見送りの公算　「必要はない」と判断したとみられる★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237507220/l50

>>375
だから検察が匿名で非公式に捜査機密をリークしてるのを鵜呑みにはできないって話なんだけど。

>>368
だーから、届け出た団体の事務所で、団体の会計責任者に献金処理させればギリセーフ
だったものを、西松本社で団体と無関係な西松社員にやらせるって、どんだけー。手の抜
きすぎ。おまけに自民党に西松本社の住所で献金する間抜けっぷり。バレて当然。

というかきっちりと１円も残さず献金して収支報告書で会計してあるのに
実体がないとかありえないから

ましてや警察の捜査はその政治団体の収支報告書の記載事項に基づいてやってるのに
それに全部実体がないとか、やってることと言ってることが完全に矛盾してるでしょ

報道機関の虚偽報道で日テレ「番記者」の岐阜県の裏金の件が問題になり社長が辞任しました。
この件で今朝の山陽新聞ですが
「証言うのみ」
「裏付け不十分」
「ずさん取材浮き彫り」
　の大見出しの記事が掲載されました、
日テレ報道の情報元のモザイク建設会社元役員を検察、捜査関係者に見立てれば
全く今回の西松の政治献金報道と大変よく似ていると思いませんか。
捜査関係者のリークを自ら確証を取らないまま
いかにも真実であるかのごとく記事として垂れ流しはさすがに同じ体質のマスメディアです。
報道機関は今後どのように責任を取るのか見もの

おそまつな国策捜査。
検察や政府自民党のイメージを傷つけただけだ。
どうせやるなら、参院選の前にやるべきだった。
それにしても、検察はなにやらされてんだ？
国政選挙で示された国民の意思に逆らうのは、司法の仕事じゃない。

小沢はさっさと自害しろよ
田中と金丸と橋本、小渕が待っているよ

>>364
> 野党議員の秘書の収賄ってどうやって立証できるのよ
> 野党の秘書が職務権限あって色々便宜が図れるポジションだと思ってるの？

職務権限の問題を回避するために作られたのが、
あっせん利得罪。
ただ、胆沢ダムに関しては時効のはず。

【政党支部数】

　9103支部（08年1月1日現在/総務省）

　自民党　7726支部 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　公明党　*440支部 ||||
　民主党　*552支部 |||||
　社民党　*292支部 ||
　国新党　**89支部
　共産党　***0支部

【マニフェスト】

　政党支部数の上限は、347支部（小選挙区300+都道府県47）にする

【報道】

　木を見て、森「善朗」を見ず
　逮捕＝容「疑」者＝推定無罪
　小沢秘書の政治資金規制法の「微罪」を、小沢が「贈収賄」をした犯罪者として報道
　これこそが、犯罪

　どちらが「黒」なのか、「公平」に報道するべき
　なにが「問題」なのか、「冷静」に報道するべき

　政党支部をたくさん作って、「企業献金」を受けてたのは、どの党ですか？

>>384
検察リークは信じないってｗ
もういいから、断末魔にしか聞こえない

>>388
気を遣って半年前にしてやったのにあほかよｗ

>>5

あわてるな。
今は国会開会中で,、議員には不逮捕特権があり、逮捕できない。

逮捕は、国会が閉会する６月だ。

>>367
近代刑法に連座は無いよ。
公職選挙法だけ例外だけどね、これって公職選挙法違反？

見送りの模様、の次スレはいつ立つんだ？

>>383
小沢が「政治資金規正法違反容疑に関与した形跡が浮かんで」ないから
事情聴取が見送られたわけで、関与してないなら起訴はもっとないだろｗ

>>385
それを言うなら自民党の議員の方はもっと簡単にアウトのはずだろｗ
小沢よりもよっぽど立件が容易なはず。

>>384
捜査や押収品の内容は、捜査されてる西松側も知ってるんだが？容疑者が検察に何を喋ったかは
弁護士を通じて流れるし。

>>387
それとこれとはケースが違う。今回のは国家機関である東京地検特捜部が情報元。
国家機関が虚偽情報を流してるとはマスコミ側は建前上思うわけ無いから日テレのケースとはマスコミの責任の重さは別物。

>>392
だからさあ
「言われてる」じゃなくて確たる証拠出してよう

小沢が口利きしたとかのさｗ

>>386
5時間にわたる長時間工作、お疲れさまです。

>>392
え？信じてるんだｗ

>>385
これまた相当頭の悪いこと言ってるし

会計責任者とは実際の支出と、公開される支出内容の一致を証明する役職であって
実際に銀行に出向いて振り込みしてくる事務係ではありませんw

”会計”であって”簿記”ではありませんから

見てるとｵﾓﾛｲな
小沢がどんだけ好きなんだよ

今小沢聴取しても、逃げちゃうでしょ
だいたい小物の元秘書ですら、火病おこしてたくらいだから

>>397
聴取しないと起訴できないと思うバカはいなくなれ

早く起訴しろよ

小沢ってこないだ白っていわれてなかったっけ?
黒なの?またまたまたまた秘書が自殺して終わり?
よーわからんな

リークするだけじゃなくスレも立ててるの？
もうお腹いっぱい。
秋田秋田。

そろそろ飽きてきたからさっさと起訴してくれ

>>386
えー、記載が虚偽かどうかは、記載の通りの人物や場所で献金が行われたかどうかで決まります。
違うならそれだけで虚偽です。

なんか、 ID:mBkBrOCg0の人は必死だね。
顔真っ赤にしてない？

>>393
だからおそすぎなんだよ。カスが。
参院選の前ならまだ「国策捜査」なんていわれなかったのに。
もろ選挙妨害って、そこらのじじいでも思ってるぞ。
国民の意思が示された後に、こんなずさんなやり方ではだめだろ。
もっとも、参院選前じゃ時効にかからずヤバイひとが多すぎたのかもしれんが。

今のところの整理。

秘書に関して
・あっせん収賄　起訴可能性：×
　→職務権限の問題で不可。
・あっせん利得　起訴可能性：△
　→公務員への聴取の話が出てない。（検察が隠してる？）
　　胆沢ダム洪水吐の工事については時効
・競売入札妨害罪　起訴可能性：△
　　胆沢ダム洪水吐の工事については時効
　　→胆沢
・政治資金規正法　起訴可能性：○
　　虚偽記載

今朝は信者が大喜びだったのにこの沈み様は笑えるわ

>>348
うむ。一般の政治団体への企業献金はそもそも違法だから修正申告では済まん。
このへん小沢の発言が理解できないところではある。

だが企業の社員を母体とする政治団体を作っても差し支えないし、
上司がその立場を使って部下に「個人的に」会員名簿の管理をお願いしたとしても
それは企業内の秩序の問題であって法律の問題ではない。


むしろ献金者に払われていた手当の性質とかを詳しく報じて欲しいわな。
それは法人たる西松の行為だから言い逃れはできんだろ。

>>397
そもそも「関係者の話」だぞ。
意味解るか？
意訳してやると「そんな事言ってた人がいたけどホントかなー？」だぞ

マスコミに踊らされる・・・ではなく、馬鹿すぎて読み取れてないってケースだなw

>>391
共産党の支部数は公明党より多いはず。
どういう分類分けしてるんだよ。

活動実態　→自民党、民主党の各議員に長年献金していた
代表者、会計責任者の職務　→報告どおり適切になされている
政治団体の届出の効力　→有効

結論：検察によるダミー団体認定不可

>>402
検察は小沢聴取したがってるって話は信じるんだ
でも他は信じないｗ

>>413
ダム以外の東北の公共事業の話があるから
東北から検事呼んだけど、どうなるだろうね

>>405
もうわけ分からん憶測はどうでもいいからさ。
早く小沢を逮捕・起訴して下さいよ〜

ねえホントお願いしますよｗ
いやマジでｗ

>>386

>>1　のソースを読んで理解できないのか？

>また、西松の総務部が、こうした会員の名簿を管理していた上、小沢氏ら政治家側への献金手続きなども行っていたことが新たに判明。献金先や献金額の最終的な決定は、人事部や総務部を統括する管理本部が担当していた。
>献金の詳細について、政治団体の代表者は知らされていなかった可能性もあるという。

これで理解できなければ機能性文盲の可能性がありますね

東北地方の公共事業受注一位の建設会社はどこか知っていますか「前田建設」です
業界内のの公共事業受注ランキングでは西松が８位で前田が１２位です。
企業献金で建設業は大手は１社約２０００万円で経団連総額２９億円の一部として自民党に献金しています。
詳しいことが知りたい人は阿修羅ランキングの上位にランクされている
「東京サバイバル情報」を確認して欲しい。

>>263
えーと・・・
複数の窓口こさえてローリンローリンですね、わかります。

小沢の逮捕まだぁ〜？

検察や官僚、アメリカへの仕返しに共産党に入れよう！

次の選挙は共産党へ
とりあえず日本の将来とか何も考えずに共産党に入れよう！

馬鹿マスゴミが検察の発表に勝手に色を付けていろいろ流してるだけの気がする。
マスゴミの馬鹿記事からは真相は見えてこないだろう、何も分からない無能記者が書いてるんだから。

希望としては小沢起訴だが、時間をしばらくおいてしか本当のことは分からない。

>>416
それを言ったら今回の件で一個も公式な情報なんて出てないしｗ
>>383の情報を信じるなら、見送られたのは事情聴取だけじゃなく、起訴もありえないということ。
あっせん利得とか別の事件での起訴はまた別だが（それも時効っぽいが）。

受注調整の件で秘書をそのうち起訴で
そのうち小沢も責任を取る事にって流れだろう

■共産党は、用量・用法を守ってお使いください。

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に

　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください

　【用法】　政権へのご使用はおやめください

　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

>>412
おいおい、オマイは自分が「警察は政治の都合で動け」って言ってるって気づいてる？
そもそも選挙自体、誰がやるって言ってんだよw

>>397
普通は、そういう迂回献金を秘書側が指示するってねえの。そんなことやっても議員側メリット
ゼロだから。ところが小沢秘書は法改正後も西松から同額を搾り取ろうとしたらしいな。で、こ
んな無茶な仕組みをでっち上げた、と。

まさかと思うけど、小沢の聴取なしって聴取するまでもなく黒だから？

まだ捜査始まったばっかりじゃん

>>425
お前はいいよな、在日だから
日本人は日本の将来を考えなきゃならないから大変だよ

>>410
収支報告書にお金を振り込みに行ってくれた人の名前など記載されてませんw
振込人は政治団体名あるいは代表者名になってるに決まってるでしょ

そんなの社会の一般常識で分かるだろwどんだけ引きこもりだよお前

時事の、東京地検が立件を諦めたという記事はどうなるんだ？

二階に献金した政治団体はどうなったのでつか？

>>413
>→公務員への聴取の話が出てない。（検察が隠してる？）

これは検察が隠していると見るのが筋なんじゃないの？
談合が解消したのが０６年っていうのは間違いないんでしょ？
ならば、談合を公務員が黙認していた（やるべきことをやらなかった）って可能性は大

>>322
検察は政治団体を西松のダミーと断定していませんよ。

>>432
逆。小沢追究を断念。いろいろ押収して調べたけど何も出てきませんでしたってこと。

>>412
ところで民主党の選挙が妨害されて何か困ることがあるの??
誰も損しないと思うんだけど

>>403
届け出られた会計責任者が、集金にも献金にもまったくノータッチだったら？今回多分これだぞ。

>>427
小沢の首席秘書官が逮捕されたのは事実だけどなw
それ以外の情報に何一喜一憂してるんだ？w

>>432
そこまでは小出しにされてる情報からは分からん
不当捜査だってマスコミら外野がやたらと騒ぐから小沢をやるときは一気に事を進めるだろうとは思うけどね

■放置される政治資金規制法違反　福田康夫元首相へ国の補助金を受けて再開発マンションを建設した企業が

　福田康夫元首相が支部長を務める政党支部「自民党群馬県第四選挙区支部」に献金している
企業グループが、国の補助金を受けて再開発マンションを建設していた。政治資金規正法は、
補助金受領企業の一年以内の献金を禁止している。問題のマンションは、福田首相の地元、群馬県
高崎市の十四階建ての「レジデンス高崎」。高崎市が中心市街地活性化の一環としてすすめてきた
「八島町南地区」再開発事業（事業主体・日東興産＝高崎市）で、国土交通省の「優良建築物等
整備事業費補助金」の対象となった。国土交通大臣の「補助金交付決定書」によると、同補助金が
日東興産に対し、二〇〇五年九月三十日、〇六年四月三日、同十二月七日の三回にわたって
計三千七百五十万円交付された。　日東興産は、「自民党群馬県第四選挙区支部」の会計責任者、
藤田登氏が代表取締役を務める不動産会社。一方、同氏が代表取締役名誉会長の設備工事会社
「藤田エンジニアリング」は、同社が国土交通省に提出している工事経歴書によると、
同マンションの機械設備、電気設備工事などを約四億三千万円で受注している。
第四選挙区支部の政治資金収支報告書によると、〇五年八月二十六日に、日東興産から百万円、
藤田エンジニアリングから二百万円、〇五年と〇六年の各十一月二十一日に
藤田エンジニアリングから各五十万円の献金を受け取っている。このほか、藤田登氏が取締役の
「藤田テクノ」も〇五年八月二十六日に二百万円の献金がある。
　日東興産が国交省の補助金を受けた〇五年、〇六年の二年間に第四選挙区支部は、藤田グループ
三社から計六百万円の献金を受け取っていたことになる。
　日東興産は、資本金一千万円、従業員二人、所在地は藤田エンジニアリング、藤田テクノなど
藤田グループ企業が入居する高崎市飯塚町の藤田ビル内。
★親会社を迂回か★親会社の藤田エンジニアリングの〇五年十一月、〇六年十一月の計百万円の
献金は、補助金交付決定の一年以内で、親会社を迂回（うかい）した違法献金の疑いがある。
　福田事務所「政党機関紙からの質問には一切お答えしておりません」

>>440
アホ、一日よくやってるよねｗ

>>432
どうだろうね。
検察の公式発表じゃないし、細かく書かれている訳じゃないから、
白黒どちらの方向にも解釈できる。

ちゃんと元を取った上での秘書逮捕と思いきや未だ捜査中ってんだろ。
もうアホかと。
しかも口利きなどの不正をしたという確たる証拠が一切出ないまま今に至るｗ

マスコミの情報に流されずにこの状況を冷静に分析していたら
小沢立件見送りは当前の流れだという事は容易に予測できたはず。
なのにアホ右翼ったら…

ブーメラン♪

>>439
釣りですか？
それともバカですか？

３９９
情報元が検察とか警察とか政府等公共機関だと裏づけ取らなくてもよいの（笑）
年金でも何でもそうだが自分たちの不利な情報は「ない」有利な情報だけ垂れ流しているのは
まあ疑問を抱かない人に何を言っても無駄ですが

>>1
ずさんすぎる「国策捜査」だな。
ほんとは最初からやるき無かったんじゃないの？
しかし、この問題の団体が偽装だったとしても「だまされていた」または「知っていた」自民党の
有力政治家が多数いるわけで、これらが知らずに何年もお付き合いしていたということ（建前としても）で、
小沢側がその「自民党有力政治家多数と同じで気がつきませんでした」と証言されたら公判は維持できない。
二階一人を道連れに摘発しても同じこと。
「国策捜査」としてもずさんすぎ、恥ずかしいぐらいだ。

>>448
だからさー立件見送りなんて情報、噂ですら無いんだけど、何処の情報なんだい？w

>>446
ん？事実を言ってるだけだけど。検察は秘書の形式犯一本だけで起訴にいくつもりだよ。

■放置される政治資金規制法違反　補助金受給の１０９企業・団体、自民に献金　計７億円

　国から補助金の交付決定を受けた１０９の企業・団体が０６年、自民党の政治資金団体
「国民政治協会」に、計７億８０００万円を献金していた。同協会の企業・団体献金の総額２７億９９０３万円の
４分の１以上。献金企業・団体が交付決定を受けた補助額は判明分だけで２８０億円。
政治資金規正法は、補助金を受けている法人からの政治献金を原則禁じているが、多くの企業・
団体が「規正法の例外に当たる」と主張している。
★大手石油関連会社でつくる業界団体「石油連盟」は、経産省から０６年度上半期だけで
計約４０億円の補助金の交付決定を受ける一方、協会に計８０００万円を寄付していた。だが、
同連盟は法人格のない任意団体のため規正法の対象から外れ、補助金にも「利益を伴わない」と
主張している。自民党は「企業からの寄付はすべて国民政治協会が受け、個別の寄付については
承知していないが、法律の範囲内で適正に処理しているものと理解している」と説明。
国民政治協会「個別の企業の経済活動について逐一把握することは社会通念上、不可能だ」
★トヨタ自動車は、設備投資に経済産業省から１億円余りの交付決定を受けた。
★松下電器産業も、経産省から約７５００万円の交付決定を受けた。
★総務省政治資金課の担当者「規正法の中でも最も解釈が難しい」
同課には時折、寄付前の企業から違法かどうか見解を尋ねる電話が入る。だが、「補助金の要綱の
検討や、交付官庁や法務省への問い合わせなどで判断に２カ月程かかる」と告げると、結論を
待たない企業がほとんどだという。
違反すると３年以下の禁固または５０万円以下の罰金が科せられる。しかし、改正から３０年余り
たっても「この罰則が適用された例は聞いたことがない」と総務省や専門家らは口をそろえる。
抜け道はまだある。政治資金パーティー券の購入には、この規制は適用されない。国から補助金を
受けるＪＡ全中とＪＡ全農が０６年、ＪＡ関連政治団体のパーティー券計３３００万円分を購入。
その資金が０７年の参院選で初当選した全中出身の自民議員の党支部に全額寄付されていた。

>>375
ならば、検察はマスコミへのリークをやめるべきだな。
情報をいっさい出さない。
小沢も記者会見を開く必要はない。
説明責任はなし。
起訴された場合は裁判で明らかにすればよい。

政治団体には実体が存在するかどうか疑わしいものが無数に存在するのであり、
新聞では報じられていないが、この政治団体には事務所も存在し、
代表者のOBが常駐し、一応活動の実態もあったという情報もある。
団体としての実体が全くなかったことの立証は容易ではなさそうだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/?P=1

>>440
今分かってるのは、小沢の事情聴取を24日まではやらない、ってだけだろう？
それ以降について事情聴取しない、と断言した記事でも出たのか？

>>427
今回の件で・・・
外為法違反で松栄不動産の元社長で西松の元部長で、改革国民会議に献金してた人も逮捕されてた
とかあるので・・・「今回の件」って、どこに区切りが存在してるんでせうね・・・

民主党工作員が地獄へ落ちる日も近づいているのか。

＞２つの政治団体が、会員名簿の管理や、献金などの事務手続きを行わず、
＞実際には西松社員が担当していた・・・
＞東京地検特捜部は、政治団体に全く実体がなかったことを裏付ける事実とみている
記事をよく読むと、会員名簿の管理や献金などの事務手続きは、西松建設社員が行っていた。
政治資金規正法では、西松建設社員が、両政治団体の会員であったとしても、または
なかったとしても問題はない。そして管理や事務手続きが行われていたことは
東京地検特捜部の見方とは異なって、政治団体に実体があったことを示している。

＞新政研は、延べ６９９８人の会員から・・・未来研は、延べ６９８人の会員から・・・
＞計約５億１４００万円の会費を集めたとされている。
西松建設の社員は３６４１人。延べ人数６９９８人＋６９８人から、たとえ６９８人が両方の
政治団体に加入していたと仮定しても６３００人の個別の加入者がいたことになる。西松建設の
社員全員が新政研に加入していたと仮定しても２６５９人の西松建設社員ではない会員がいたことに
なる。これで、東京地検特捜部の判断とは異なって
＞政治団体を西松のダミーと断定
出来ない。むしろダミーでなかったことの証明になる。
土　木 建　築 機　械 電　気 その他 　計　　　　事務　　　　　合計
1,142人 　1,256人 　　70人 　　38人 　　73人 　　2,579人 　1,062人 3,641人
http://www.nishimatsu.co.jp/copo/frame.htm

>>455
マスコミの情報が全て検察のリークだと思ってるなら、相当頭悪いなぁ・・・・
すっげー被害妄想w

>>454
いい加減一行目なおせよｗ

小沢が一番まっくろなのがだんだんばれてきたなｗ

西松の供述に頼り切りの検察、おかしいぞ

>>453
そう思う根拠・・・というかソースは？
とりあえず、一般人が知りえるニュース内容で、そこまで断定できる材料は無いと思いますけど。
「自分はそう思う」程度の話なら、別に問題ないですけどね。

ちゃんと読んだら
24日の起訴までは、小沢には聴取しない
としか言ってない

どこでこうも起訴はないだの、小沢には及ばないだの言ってるんだか

>>453
形式犯ってずっと言ってたらｗ
論破されてるじゃん、別の人に

>>421
はあ？今度は外為で逮捕された西松OBが政治団体に関わってなかった説ですかw
誰がそんなデタラメ信じるんだよwww

西松OBの供述から迂回献金のルートを特定したのに
その西松OBは代表者の肩書きを持ちながらこの政治団体に関わっていなかったとw

自分で書いてておかしいと思わんの？いくら検察の工作員とは言え

>>435
あのねえ、集金も献金も事務的行為なんで、名義上でないその主体がいるのね？それが政治団体じゃなくて
西松そのものだったら、虚偽記載なんだよ。虚偽記載って意味わかるか？あえて言うなら替え玉受験みたいな
もんな。

小沢の天下も終りか。短かったなあ。

>>438
談合が解消されたのが05年末だから、もう全部時効。
それ以降の件で何か出てこない限りは。

工作員は公明盛大だな

■放置される政治資金規制法違反

赤城農水相　補助金交付団体が献金３０万円

　赤城農水相が支部長を務める自民党茨城県第１選挙区支部が、農水省から補助金の交付を
受けたばかりの法人などから政治献金を受けていたことがわかった。
　これは、１２日の参議院農水委員会で共産党・紙智子議員が指摘したもの。
赤城農水相が支部長を務める自民党茨城県第１選挙区支部は、０３年と０５年に、
農水省から補助金を受けた直後の社団法人・中央酪農会議とＪＡ全農から、計３０万円の
政治献金を受けていたという。
政治資金規正法は、法人などが補助金交付の通知を受けた後１年以内の献金を禁止している。
赤城農水相は「調査し、適切に対処したい」と答えた。

■放置される政治資金規制法違反　遠藤武彦元農林水産相

政治献金が禁止されている補助金受給団体からの献金を受けていたとして謝罪するとともに、
返金した。

　遠藤農水相は、自らが代表を務める山形県の自民党支部が2005年に、農林水産省所管の
独立行政法人を通じて国の補助金を交付されていた山形県家畜商業協同組合から、
5万円の献金を受けていたことを明らかにした。

　政治資金規正法では国の補助金の交付を受けている団体が交付から1年以内に献金することを
禁じている。

　遠藤農水相は、献金は支部が不注意に受け取ったものだとして、すでに返金したことを
明らかにする一方、支出だけでなく収入についても引き続き精査するよう秘書たちに命じたと
述べ、陳謝した。

これから一杯出てくるよ。

だって、不況なのに以前と同じだけの金額を要求していたら
献金する側が持たなくなって搾取されるくらいならとりあえずリークしとけ、
ってなるからね。
生かさず殺さず、微妙な匙加減が必要だったのに。

>>453
いや、斡旋利得か収賄狙ってるよ。でなきゃ、東北のゼネコンから事情聴取はない。

>>465
拘留期限間近のここに来て「ダミーと認定」とか西松側の問題をリークしてるようじゃもう小沢追究のネタが尽きてるってことだよ。

>>461
マスコミ報道に検察情報がひとつも入ってないと思っているのか。
ひでー妄想だな。

「みんな、阪神大震災のこと忘れちゃったの？」
私は神戸出身です。
中学生の時に阪神淡路大震災を経験しました。
今、麻生内閣の支持率が下がり、次の選挙で民主党が政権を取ろうとしています。
みんな、あの震災のこともう忘れちゃったんですか？

民主党は旧社会党の議員が７割を占める政党です。
名前は民主党に変わりましたが、実態は土井たか子や村山富市がいたあの社会党と変わりません。
あの震災の時、村山内閣が何をやったか、みんなもう忘れちゃったんですか？
その反自衛隊思想から自衛隊の出動を取り返しのつかないほど遅らせ、多くの人々を死に追いやったこと。
泣きながら自衛隊の出動を国会で要請した地元議員に、薄汚い野次を飛ばした社会党議員のこと。
自衛隊より先に現地入りした辻元清美等が、私たち被災者に「自衛隊は違憲です。自衛隊から食料を受け取らないでください。」と書かれたビラを配っていたこと。本当にみんな忘れちゃったんですか？
辻元清美は今、民主党議員として活動しています。
知らないなら知ってください。忘れているなら思い出してください。
どうかお願いです。このメールを有権者のお友達５人に回してください。
５人がダメなら３人でも１人でも構いません。どうかお願いします。

>>455
別に、淡々と載せるなら
リーク情報大歓迎ですが。
検察関係に限らず。
リークで困る人ってどんな人ですか。

>>475

結局、単なる推測なんだな。

政府や与党の指示なら政権交代したときに
間違いなく仕返しを食らうので
ああいうセンセーショナルなことはしないな。

小沢が政治資金収支報告書の記載ミスって言ってたけど････これって粉飾決済とかへたしたら業務上横領にもなりかねるんじゃないの？民主党ではそー言った事を日常茶飯事的に行ってるって事ですか？ｗ

>>470
いや、時効は、あっせん利得の場合、贈賄側は３年だけど、収賄側は５年なんじゃないの？
だから、贈賄側の西松とかゼネコン側は気軽に口を開いているんじゃないの？

>>475
つまり脳内ソースってことだなｗ

■放置される政治資金規制法違反
三井不動産、自民に2千7百万の違法献金、見返りとして補助金14億不正受給

国から補助金を受け取った企業は1年間、政治献金を行ってはならない。
政党にワイロを送って補助金を貰う贈収賄行為は、政治資金規正法で禁じられている。
だが国交省の補助金「２１緊促」をめぐり、本来、受け取ってはならない“マンション補助金”で
税金が大企業に還流していることが情報公開請求で分かった。
違法献金ランキングのトップは三井不動産で、2004〜2007年の４年間で計14億7千万円。
その見返りとして、自民党に2700万円の政治献金を行っていた。以下、阪急電鉄、
近畿日本鉄道と続く。

◇違法献金は３年以下の懲役か罰金
◇国交省の補助金「２１緊促」で違法献金
　２００４年〜２００７年の間に国交省の「２１世紀都市居住緊急促進事業補助金
（略称２１緊促）」という補助金を受けた企業のうち、大手企業１２社が、自民党の政治資金団体
「財団法人国民政治協会」などに「違法献金」していたことが情報公開請求文書で判明した。　
不正の舞台となった国交省の補助金「２１緊促」は１９９８年に「２１世紀にふさわしい、
ゆとりある生活空間の実現を図るため」つくられた。一言でいうと、高級マンション向けの
補助金である。　民間ディベロッパーがこれを受給するにはいくつかの条件がある。
まず、地方自治体が直接交付する「優良建築物等整備事業」「市街地再開発事業」
「住宅市街地総合整備事業」など再開発系の７つの補助金のどれかを受給していなければ
ならない。それらの補助金に「上乗せ」する形で２１緊促という補助金が出る仕組み。　
この補助金を出した企業名や、年度毎の補助金支出総額を知るため、国交省に取材しても、
「公開していないので教えられない。知りたい場合は情報公開して下さい」の一点張りだった。
そこで過去４年分の情報公開請求。わかったことは、まず、２１緊促の総支出額は２００４年〜
２００７年度の４年間で、総額１０５億８０７８万７千円。そのうち、政治献金を行っている
企業に対する補助金総額が、なんと３割以上にあたる３６億９３２万３千円にもなる。

>>442
別にノータッチでもいいじゃんw
政治献金なんぞ事務係のチェックだけで済むだろw
企業会計じゃあるまいし

実態と異なる記載がないように責任をもってやればいいだけのこと
実態と異なる支出が見つからないんだから何も悪いことないじゃんw

まだまだ小沢をなぶりを続けるんだ検察

>>467
その西松ＯＢって社員時代に小沢への献金担当してた奴だろ。大久保のカウンターパート。

>>475
その意見には推測が2つ入ってるよね
1つ目は、ダミー認定の件がリークであるということ。
2つ目は、追求のネタが尽きているということ。

推測の上に推測を重ねたものには説得力が無いですよ。
予想を語る分には十分ですが、断定するには根拠が薄すぎますね。

>>475

故松岡氏の追求してたネタが炸裂したりして。

>>481
政治家はいくらでもやってる。つい年末にも麻生や官房長官ですら修正申告で済ませてる。もっと情報強者になりましょうね

で、結局小沢への事情聴取は断念ってニューステレビでやったの？
もう丸一日立つけど。新聞も読売や朝日は取り上げた？

>>483
だってダミーなのは一週目にいくらでもリークしてたじゃないかｗ
なんで今更またそれをリークｗ　小沢追究ネタが出てこないからだよｗ

陰謀だ国策だ
献金が悪いんだ！
献金廃止！
ただし個人献金は省く
居酒屋アピール
鳩とは銀座の日本料理店

>>460訂正
＞６３００人の個別の加入者がいたことになる
訂正　→　６９９８人の・・・
＞２６５９人の西松建設社員ではない会員がいた
訂正　→　３３５７人の・・・

■放置される政治資金規制法違反
国から補助金を受ける　古紙偽装大手３社
自民に献金　王子など４６６０万円

古紙偽装大手三社が地球温暖化対策や新エネルギー開発事業で国から補助金を交付されていた
ことがわかりました。この三社は、自民党の政治資金団体「国民政治協会」に、
二〇〇四〜〇六年の三年間で計四千六百六十万円の献金をしていました。

　補助金の交付を受けていたのは、業界団体「日本製紙連合会」の会長企業である王子製紙のほか
日本製紙と三菱製紙。
王子製紙は、宮崎県日南市の工場が「廃タイヤを主とした廃棄物燃料を用いて発電を行い、
自社工場内で利用する事業」で、経済産業省の新エネルギー開発事業の補助金を〇四〜〇六年に
受けたのをはじめ、鳥取県米子市の工場（〇三―〇五年）、徳島県阿南市の工場（〇六年）でも、
「廃棄物熱利用」の補助金を受けています。
　日本製紙は、山口県岩国市の工場が「廃棄物発電」（〇五―〇六年）、
北海道旭川市の工場が「バイオマス熱利用」（〇六年）の補助金を交付されています。
　三菱製紙は、京都工場の「ボイラー燃料転換」事業が、環境省の
「自主参加型国内排出量取引制度」の補助金交付を〇六年に受けています。
　政治資金収支報告書によると、王子製紙は、〇四年、〇五年に各一千万円、〇六年に千百万円、
日本製紙は、〇四―〇六年に毎年五百万円、三菱製紙は、〇四年、〇六年に各三十万円を、
それぞれ国民政治協会に献金しています。
　政治資金規正法は、補助金交付から一年以内の献金を禁止しており、三社の献金はほとんどが、
同法に触れるおそれがあります。

検察だって、小澤の周りで何人もあの世に逝ってるしもう後には引けないだろ。

何人ぶっ殺せば小澤は安心すんだよｗｗ

>>478
マスコミはよく
＞関係者（または捜査関係者）の話で明らかになった
と書く。
真偽がはっきりしないが、
アホな読者は真実と解釈する。

>>485
虚偽記載って言葉の意味調べて来い。判子ってのはな、本人の承諾なしに使うと違法行為
だぞ。

てか昨日の夜見た時は民主大勝利な空気だったけど、一夜明けて大料理になってるな。
結局見送りってのは飛ばし記事だったのか？

>>468
>名義上でないその主体がいるのね？それが政治団体じゃなくて西松そのものだったら、虚偽記載なんだよ。

じゃあ西松の経営役員会で小沢一郎への献金が決定されたってソースでも持ってこいよw

今日のがんばりやさん　 ID:Lim05VV30　：　１８０レス

http://hissi.org/read.php/newsplus/20090320/

トップおめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>467
外為関連は裏金追求のルートですが・・・

>>491
びっくりする位マスゴミは報じてない。
むしろ献金禁止発言にお前が言うなとかたくさん献金貰ってる発言取り上げて
フルボッコ

まあ流石のマスゴミも工作員や信者ほどマヌケじゃないってことだな

>>481
こりゃ崩壊するわｗ
お前みたいなバカがこぞって「小沢逮捕〜」とか言って踊ってたんだものな。

え〜？汚沢立件断念したんじゃないの？？？？？

3/24だっけ？どーなるのかね？？？

■放置される政治資金規正法違反

★安倍晋三首相
★伊吹文明文部科学相
★久間章生防衛相
国から補助金を受けた法人からの献金を受け取っていた。
政治資金規正法では、補助金を受けた企業や法人は補助金交付決定から一年間の献金を禁止。
受け取った場合は「三年以下の禁固又は五十万円以下の罰金」の罰則を定めている。
伊吹元文科相は「直接の補助金ではないと聞いているが、直接補助であれば返さないといけない」
と述べ、久間元防衛相も「事実であれば返還する」と返還を明言しました。
安倍元首相は委員会に出席していなかった。
　政治資金収支報告書によると、安倍元首相や久間元防衛相が支部長を務める自民党選挙区支部や
伊吹元文科相の秘書官が会計責任者を務めている自民党支部は、〇四、〇五年の間に国の補助金を
受けた法人から十万円から十二万円の献金を受け取っていた。
　厚生労働省の資料によると、献金した各法人は「医療施設等施設整備費補助金」などが
交付されている。各法人の献金時期は交付決定から、いずれも一年以内。

>>501
マジキチｗ

>>492
起訴が近いし、民主が国策だのなんだのウザイからだろ？ちっとは黙れ、って。

>>502
大久保が逮捕されてから西松本社家宅捜査されたかい？

ダミーだこりゃ

西松側が献金の違法性を認識しててその違法献金の手口に小沢側も関与ってのはほぼ確定っぽいからなぁ
小沢がどうなるかは受注調整の中身次第だな

【赤旗】　「西松献金」疑惑の根本にメスを　参院予算委 小池議員の質問
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-08/2009030825_01_0.html

　小池　「国民政治協会」が献金を受けた〇三年の政治資金収支報告書では、
「新政治問題研究会」の住所はどこですか。

　総務省選挙部長　平成十九年七月十一日付に「国民政治協会」から訂正願
が出ておりますが、訂正前の住所は「港区虎ノ門一の二〇の一〇」と記載され
ております。

　小池　西松建設本社の住所はどこですか。

　国交省審議官　登記事項証明書によりますと、同社の本店の所在地は「東京
都港区虎ノ門一丁目二十番十号」となっております。

　小池　同じじゃないですか（議場内にどよめき）。総理、一般論で済ませる
問題じゃないですよ。「国民政治協会」というのは自民党の政治資金団体です。
そこが、「新政治問題研究所」の住所を西松建設と同じ場所で届け出たんです
よ。これは、一体の政治団体だと自民党の政治資金団体が認識していたという
ことではないですか。説明してください。

　首相　ご指摘の住所の誤りというものにつきましては、寄付をした政治団体、
新政治問題研究会が間違った住所を伝えてきたためとの報告を受けております。

後は小沢本人の関与立証と監督責任の追及だな。
自民の議員も２、３人道連れにすればいいのにｗ

間違いなく空気の流れが良くなる。

>>503
事情聴取見送りってのは、マスコミ的には結構大きなニュースだと思います。
視聴者の関心は相当に惹けるでしょうし。
にも拘らず、報じるマスコミが限定されているってのは結構興味深いですね。

>>501
小澤の秘書かｗ

>>485
つうか企業会計でもひとりの責任者が集金事務までやるとかありえんわな。

>>500
大久保は西松にしか請求してねえし、多分その事実、西松側は検察にうたってるぞ。取材記者
にもな。

>>482
あっせん利得は3年だな。
収賄罪なら5年。

あ

>>514
検察のリークってのはその場に全メディアが集まってる訳じゃないから、報じないところがあっても不思議じゃない。

>>503
だよな、俺も見なかったしｗ
むしろ献金問題追及されてたよな小沢ｗ

やっぱり飛ばし記事
か？朝日、読売も取り上げてないみたいだし・・・

そもそも西松建設が主体になりたければ民主党や自民党の岩手支部に献金すればいいだけのことだろw

陸山会の収支報告は完全に公開されてんだから小沢の懐に入れることは出来ないし
政治活動に使わず自分の懐に入れてしまうようなアホ政治家に献金するのは金の使い道も知らないアホ企業

検察工作員の思い描く事件なんて起こり得ない

■放置される違法献金/私鉄が自民に多額献金　国の補助金受けた１６社

　国の補助金を受けた私鉄十六社が自民党に約七千七百万円も献金していた。
政治資金規正法二二条三項では、国から補助金を受けた法人の献金禁止を定めている。
東武、西武、小田急、近鉄、阪急など私鉄事業者十六社が、二〇〇二年度にバリアフリー化整備
など国交省の補助を総額
十七億四千八百万円受け取りながら、同時期に自民党の政治資金団体である国民政治協会に
合計七千六百六十九万二千円献金していた。
　献金している在京の私鉄事業者の会長や社長の多くが日本経団連の常任理事に就任するなど、
有力な会員企業です。
　共産党井上氏は「違法な献金であることは明らかだ」とのべ、小泉純一郎元首相の
見解を問い質した。
　小泉「私に法解釈をしろといっても無理だ。担当者が法に照らして適切に
政治献金を扱っている」井上氏は、首相が公共事業受注企業からの献金の規制をいいながら、何も手をつけなかったと
指摘。「今度は補助金交付企業からの献金という明確な資料を示したのに、責任ある態度を
とろうとしない。これでは国民の政治不信は解消しない」と批判した。

実は西松の政治団体ってまだ活動実績がある方なんじゃないの？
文字通りの「ペーパー」団体って結構ありそう。

おまいら　小沢逮捕までｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>514
だよねえ。
もしかしたらほとんどの人は事情聴取見送りなんて知らないんじゃない？

>>517
それ政党支部からの請求だよｗ
完全に合法

>>497
「関係者の情報か」と思うだけのことでしょう。リークというものは。
情報が制限される方が、問題の芽を見つけにくくなるのでは？
問題があるのは、捏造報道や印象操作をすることがあることであって、リーク情報が存在することではないと思うよ。

>>438
> ならば、談合を公務員が黙認していた（やるべきことをやらなかった）って可能性は大

胆沢洪水吐の工事では予定価格以下だったのが、西松だけという不自然な入札。
予定価格ってのは官が予想で積み上げた工事費で、これを越えての入札は成立しない。
また、公務員でも担当以外の漏らしてはいけないマル秘情報。

この国交省の担当者しかしらないはずの予定価格が談合組織に漏れてた可能性大。
んで、この予定価格漏洩に秘書がからんでたらあっせん利得成立するんでないかな。
ただし、時効だけど。

>>512
共産党には悪いが、これが政治団体がペーパーであった上に、自民側はそれを知らなかった
っていい証拠なのな。団体の会計責任者が自分の団体の住所間違えるってありえねえし、自
民もわかってたら、堂々と記載したままにはしねえ。

>>520
これだけ時間が経ってれば、
TVのワイドショーとかが○○新聞が報じるところによりますと・・・
みたいな感じで引用するところが出てくるでしょ？
ソレが無いのが不自然すぎますよね。
事情聴取見送りってのは、インパクトのある話題ですから。

>>514
ソース：時事通信（過去になんども捏造、歪曲報道垂れ流しで謝罪無し）

中国→時事→小澤→中国

ほら繋がったｗ

>>518
その線ですねｗ

>>527
陸山会からの請求書が押収されてるぞ？

まぁ何度も言われてるからわかってるだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１３時間労働っすか？ｗ

■元防衛長官・衛藤議員へ迂回献金１億円超、情報会社通じ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070109it01.htm?from=top

元防衛長官・衛藤征士郎衆院議員（６５）（自民、大分２区）の公設第１秘書（５７）が私設秘書時代、情報サービス会社を作り、
地元建設業者などから情報冊子の購読料名目で２００４年までの９年間に少なくとも１億４０００万円を集めていたことが、
読売新聞の調べで分かった。

複数の秘書が購読を働きかけ、元秘書の１人は「政治資金として集めた」と証言している。
資金の一部は同社役員の個人献金の形で議員側に流れており、
政治家個人への企業献金を禁じた政治資金規正法に抵触しかねない
“迂回（うかい）献金”だった疑いも出ている。

衛藤議員は現在８期目で、衆院国家基本政策委員長。
（2007年1月9日3時0分 読売新聞）

>>509
外為関連で逮捕者が出たとき、すでに家宅捜査されてますよ？
なぜ、大久保逮捕後？

>>517
そういうのどうでもいいから

役員会にて小沢一郎への献金が決定され社長の決済がおりたという証拠を早く見せなさい
ダミー団体説に自信満々なんだろ？

知らなかったで済まないくらい公然と明らかだから受け取った側の大久保秘書を逮捕できるんだろ？

明らかなものをなんで見せないの？国策捜査だから？

記者クラブってまだやってるの？

>>534
いやNHKで公表してたらしい政党支部の請求書でもおかしい。
だって政党支部に「西松」からの献金はないから。

>>522
アホウ、金額がでかすぎて上限超えるからアウトだっつの。そこをあえて同額受けるための小細工
だよ。

「堀江貴文 X ひろゆき緊急対談」
http://www.nicovideo.jp/watch/nl6354334

ひろゆき「ダミーの定義って何なんすかね？」

ホリエモン「ダミーの定義は検察がダミーって言ったらダミーなんだよ。」

ホリエモン「いや、本当だから・・・。」

新聞記者に 国籍条項は ありません
国籍条項があるのは 外国公務員法だけだ
自衛隊の募集要項に 国籍条項を記載するのは 法律違反

>>531
スーパーニュースで「小沢氏を聴取せずと一部報道があった」って言ってた。

>>533
収賄罪は無理。野党の議員じゃ職務権限がない。

叩いてる奴も擁護してる奴も小沢が白だなんて思ってないんだから、早く証拠を上げてくれ。

今まで事あるごとに大物の陰に隠れてコソコソ逃げてたが、今はコイツが大物だからな。

>>534
そっちは岩手支部からってことが明らかになってるんだからもう諦めろよw

だから検察はダミー団体＋虚偽記載に必死になってしがみついてるんだろw

>>534
それ検察のリークでしょ？
だいたい陸山会から西松に請求書出すわけないｗ

ポスト小沢はぢゃすこか前原くん
ぽっぽと菅は馬鹿だからいらない

>>537
探すとあるもんだな、ソースって。

小沢・民主代表：秘書逮捕　西松建設、政治家ごと担当幹部　献金要望を前社長“決済”
　小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、
準大手ゼネコン「西松建設」は、有力政治家ごとに担当幹部を配置して献金やパーティ
ー券購入の要望を聞き取っていたことが関係者への取材で分かった。最終的には前社
長、国沢幹雄容疑者（７０）が献金先や献金額を了承していたという。東京地検特捜部は、
国沢容疑者が主導して会社ぐるみの違法献金をしていたとみて全容解明を進める方針。

http://mainichi.jp/seibu/seikei/news/20090305ddg001040008000c.html

なんか言ってみ？

>>544
確かに。小沢が真っ白だなんて本気で思ってる人はゼロかLim05VV30ちゃんだけだね

>>536

おまえ鈍いな。
今いろいろと出てきてるのは外為法違反容疑で押収した資料からだってことだよ。

>>543
ttp://news.livedoor.com/article/detail/1853406/

> あっせん収賄罪は、公務員が、賄賂の事実を認めると立件可能か
> 　あっせん収賄罪の特徴として、公務員本人に職務権限がない場合でも、
> 請託を受け、ほかの公務員に職務上不正な行為をさせることなどの報酬として、
> 賄賂を受け取った場合に成立する罪だという。つまり、公務員が、
> 捜査機関に対して、請託を受けた事実と、賄賂を受け取った事実を認めれば、
> 立件の要件が満たされるということのようだ。【了】

いけるんじゃないの

>>540
検察のみなさまにとっては大変残念なことに
西松建設から民主党への献金額は年間５０００万円に達していません

>>551
その線だと思うよ

>>548
つまりその記事だと小沢以外にもいて名前も分かってるのに小沢だけをターゲットにした国策捜査ってことになっちゃうぞｗ

>>553
公設秘書も公務員だし、岩手県議会の与党・議長も民主党の議員だしね

>>546
請求書もらってた西松側のソースってのを、どうして無視するかね？西松は有罪確定なんで
しゃべりまくってるよ。大久保ってよっぽど嫌われてたらしいな。

>>551
小沢の子分の岩手県知事ならどう？
いけそうかね？

>>556
いやだから小沢の秘書であっても政党支部からの請求なら合法なんだってｗ

>>539
>>545
>>546

http://www.asahi.com/national/update/0307/TKY200903070113.html

>>554
小沢以外も捜査しないと、逮捕しないと気がすまないんだね

>>556
年貢に苦しめられた農民みたいに

>>548
>会社ぐるみの違法献金をしていたとみて全容解明を進める方針

いや検察の決意表明のソースとかどうでもいいからwwwwww
腹痛いよwww

会社資金を迂回献金に使うという経営会議決定の証拠を早く見せてよ
なんでダミー団体であると確信してるのにそんな決定的な証拠も出せないの？

もしかしてただの国策捜査でしたって認めたってこと？

西松はｵｻﾞﾜ引き摺り下ろさないと会社終了だから必死だろうな。

>>556
>請求書もらってた西松側のソースってのを、どうして無視するかね？
もらってました、という証言があった、という報道
と
請求書があったかどうか
は別なんだが

検察の飛ばしリークの多さは異常なんだから
請求書があったかどうかだけで論じるべき

法律の知識ゼロの奴が犯罪について語り出すと、かわいそうなくらいアホに見えるな
アホ丸出しなのに、一応構ってくれている人がいるから、調子に乗って自論を展開するんだけど、
それがまたアホなんだよなｗ

>>546
普通なら出すわけないんだけど、小沢の秘書だけが捕まったのは
そういうヘマをやったからじゃないのかな

>>548


>準大手ゼネコン「西松建設」は、


>　有　力　政　治　家　ご　と　に　


>担当幹部を配置して献金やパーティー券購入の要望を聞き取っていた


問題にされるのは小沢だけ。
社内政治団体なんか経団連の大企業内にもゴロゴロあるだろうに。

>>559
＞関係者によると、大久保秘書側はこの中で、陸山会に割り振った金額に合わせて請求書を作成して西松建設側に渡し、ダミーの政治団体経由で献金を受け取っていた。献金受領後は領収書も発行していたという。


つまり関係者に渡していたものを、さも会社に直接請求書をだしたかのように印象捜査する検察リークじゃん。こんな古い記事を誇らしげにもってこられてもなｗｗ

よくわからんから今までのことをドラえもんで例えてくれ

>>554

小沢に対する一連の捜査が国策捜査だっていう根拠はなに？
いっておくが、お前の妄想・感想は聞いてないからな！

>>554
ところが小沢秘書だけなんだわ。社長決済の迂回献金で、しかも政治団体がペーパーであること
を知ってた奴。

>>559
http://www.asahi.com/national/update/0307/TKY200903070113.html

それは政治団体と西松建設が同じ所在地でした、でけりがついてるわけだけど
何かいいたいならソースと一緒に書きなよ

うちの会社も給料引きで組合を通じてミンスに献金させられてるな
こういうのも取り締まれるようにしてほしい

>>457
これわかららないの？
あなたに関して今日は事情聴取ｓませんが、明日以降ないとは言えないのです。
今日あなたが無事であっても明日は保障しません。普通の事ですよ。

あっせん収賄の方はもう立証秒読みの段階に入ってるんじゃねこれ

擁護するんだったらもうちょっとレベル上げてくださいね。

小沢以外にもやってる奴がいるのに何で小沢だけ？って言ってる奴がいるぞ

お子ちゃまじゃないんだからさ、

請求書を政治団体に出したはずなのに

相手が自分の会社に持ってったらとばっちり……

>>570
いやだからｗ
同じことを自民党議員もやってるし西松関係者の証言も取れてるのに、小沢の秘書だけを逮捕したって事実がある以上国策捜査って批判されるんだよｗ

>>568
これも検察リーク？

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090310AT1G0903P09032009.html

>>571
超能力者かお前はｗ

>>550
はい、知ってます。
「外為で逮捕された西松OB」ってことは、裏金の捜査において浮上、逮捕されたということだけど
そんな人が団体に関わっていたということは・・・
ってことを、>>467に言いたかった、と。

話の本筋の、名簿や献金先の割り当てについて知らないことと、
団体に関与することは、矛盾しないだろうとも思いましたが。。。

>>463
麻生が一番まっくろなのがだんだんばれてきたな

>>558
バカだねー。政党支部からだろうが、迂回献金の送り先が陸山会だったら、同じだろうが？政党支部への
献金の請求書だったら、そもそも逮捕されてねえよ。

確たる証拠の提示を求めたのに、出てくるのは検察リークの憶測記事ばかり。
この程度でよく「小沢逮捕しろ〜」だなんて堂々と言えたものだ。
なあ負け犬右翼(笑)

>>510
お前もな。

>>565
そのまま言葉返すわ

ID:Lim05VV30
は検察のリークだから信じないとか国策とか未だに言ってる
可愛そうな人なので、そっとしておいてください

>>571
規正法上、政治団体は資金を集めて献金するだけのペーパー団体でも問題無し
会員数＞西松従業者数につき、会社のダミー組織説も無し


早く社長決済のソースを
そしたら背任事件と脱税事件に発展するよ！

＞＞490 他がやってるから脱法行為をして良いってのは論点のすり替えだろ？ｗ

報ステに来たな

3月24日に向けて。

3月24日に特捜は小沢の公設秘書を政治資金規正法の誤記載の微罪で起訴するだろう。
有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられることになる。
検察は、かくも邪悪な政治目的で行動してよいのか？
今回の特捜検察の行動は歴史的な意味を持つ。これによって政権交代の芽は断たれるかもしれない。
政権交代がなされなければ、特捜の無謀逮捕は将来の歴史で断罪されるだろう。
政権交代がなれば、特捜は解体、検察の死亡が確定する。
巨悪を挙げたとして一時的な栄誉に包まれるか、独善によって歴史を捻じ曲げたとして断罪されるか。
検察は必死で公設秘書の罪名をでっち上げるだろう。しかし、有罪にもっていくことはできまい。
政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじろうとする特捜検察を、世論の力で砕かねばならない。
特捜を指揮した下の名前を記憶せよ。

検事総長　　樋渡利秋
特捜部長　　佐久間達哉
副部長　　　吉田正喜
検事正　　　岩村修二
検事　　　　大鶴基成
（名前のソース：サンデー毎日）

>>556
わざわざ、ニセ団体まで作って、迂回させて献金しているのだったら、
なんで小沢が西松に直接請求書を送りつけるんだよ。
常識的に考えておかしいでしょ。「迂回して水面下で献金した証拠は、小沢が出したモロ直球の請求書」ってｗ

>>578
おまえは根拠と妄想の違いもわからないのか？

報ステ　小沢聴取見送りきたぞｗ　いよいよ検察と自民党は終わりだなｗ

報ステでも見送りきたな

>>590
メルアドにfusianasanって入力して簡単に自己アピールしてくれ
偉大な予言者として俺のblogにdatファイル付きで載せるから

>>576

■元防衛長官・衛藤議員へ迂回献金１億円超、情報会社通じ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070109it01.htm?from=top

元防衛長官・衛藤征士郎衆院議員（６５）（自民、大分２区）の公設第１秘書（５７）が私設秘書時代、情報サービス会社を作り、
地元建設業者などから情報冊子の購読料名目で２００４年までの９年間に少なくとも１億４０００万円を集めていたことが、
読売新聞の調べで分かった。

複数の秘書が購読を働きかけ、元秘書の１人は「政治資金として集めた」と証言している。
資金の一部は同社役員の個人献金の形で議員側に流れており、
政治家個人への企業献金を禁じた政治資金規正法に抵触しかねない
“迂回（うかい）献金”だった疑いも出ている。

衛藤議員は現在８期目で、衆院国家基本政策委員長。
（2007年1月9日3時0分 読売新聞）

報ステ来たな

まだ国策捜査とか言ってる>>554とかって、馬鹿なの？
汚沢みたいな、あんなズブズブの金権政治家、今まで逮捕されなかったのが不思議な位なのに。

まあ言えることは丑しね

四の五語る前に、

政府・自民党＝悪
民主党＝正義

っていう事実誤認をどうにかしたほうがいいと思う。
そんな人がこのスレには多い。

>>578
同じように見えても手続きのやり方が同じかはわからない
今はっきりしてるのは、小沢秘書のやり方に不備があったということ
ばかばかしいけど形式や手順は大事だよ

アホだな、報ステ報道で喜んでるｗ

>>562
逮捕された前社長と、逮捕されてない小沢担当の歴代幹部が全部しゃべってると思うけど？関係者
ってこの小沢担当の一人でしょ。しかも、俺に証拠出せと言われてもねえ。

丑死死死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一時期ミンスの人は自民党儲のことを「マスコミが〜」とか揶揄してたけど
今となっては「自民党が〜」、「検察が〜」と、かなりランクが上なことをしてるよね

>>571
ヒントは前秘書、ですかね

>>571


>政治団体がペーパーであることを知ってた奴。


自民党議員だって知ってただろ。

違法な金の流れとそれに小沢側も主導的に関与ってのはほぼ決まりだろうが
その目的に関してどこまで追求出来るかってなってるっぽいな

まずは検察は24日は連座も狙えるので行くかどうかか

>>600
小沢＝悪
だがまあ、田中みたいなカリスマのある悪党じゃないけどね

次、TBSきたら発狂するぞｗ

>>605
じゃないかな

>>568
関係者って西松の逮捕されてない歴代の小沢献金担当幹部だと思うけど。

>>583
>バカだねー。政党支部からだろうが、迂回献金の送り先が陸山会だったら、

はあああああああああ？？？？

陸山会が企業献金を受け取ったとしてもそれ自体、規正法違反にはならないんだけど？
要求行為が違反であり罰則対象であってね

もしかして法律も読めない文盲ですか？
検察工作員レベル低過ぎだろwww

>>604
ねえねえ負け犬右翼

口利きしたという確たる証拠を提示すれば全部丸く収まるじゃんか。
早く出してよ、そして小沢を逮捕してくれｗ
ねえ早くお願いだからさあｗ頼むよマジでｗ

未だに自民党の議員の名前が上がってこないのは
検察の狙いが政治資金規正法違反での起訴ではなく
あっせん利得やあっせん収賄の方だからだと思うんだよね

政治資金規正法違反で小沢の秘書のみ起訴とかだったら
検察も「国策捜査だ」って言われても仕方がない訳だからね

>>588



みんなが許されてるなら法の範囲内。

小沢を取り締まるなら今までの献金事件全て
秘書を逮捕して捜査しなきゃおかしい。

古舘と朝日脱税新聞が小沢を擁護してますｗ

メール問題の時もガセだと分かった途端に、
民主党を陥れるための陰謀だの何だの言い逃れしたのに、今回も同じ言い訳を使うとはね・・・。
どんなけマスコミや世論に甘えた政党なんだろう。
そんな馬鹿な言い訳で国民が何度も許してくれると思ってるのかね。

しかも、今回は国策捜査とか言い出してるから、もう後に引けないよ。
国策捜査であると立証できないと民主党および所属議員の政治生命は終わりでしょ。
それでもマスコミが民主の暴走をスルーするなら、この国は本当に腐ってる。

ネトウヨだけど小沢支持だぜ。
もういいかげん自民信者とネトウヨをわざと混同するのはやめろよ。

>>580
このペーパー団体作るのを主導したの高橋な。それを大久保に引き継いだことまで検察に
喋っただろうなー。石川も多分知ってたな。

>>603
それお前の誤解だからすっぱり忘れな

会計上も、経営上も、陸山会に献金したという事実はない
それだけ

政治団体代表者の熱心なOBが社員からかき集めただけ、
会社には社員に対して賞与で報いるようお願いしただけ

ダミー認定されるようなら秘書は完全アウトって話だったが
これが本当なら起訴は間違いない

ID:Lim05VV30

逃げた？それとも火病でもおこしたか？

早く妄想じゃくて根拠をだせよ。

だから、自民党議員の為にダミー団体作ったのは
１９９５年から

小沢に献金始めたのは
２０００年から

>>622
>>263

>>618
報道すらされてない妄想はチラシの裏にでも書いとけよw
「違法だから逮捕」の麻生みたいになっちゃうぞ

それから政治団体は資金を左から右に流すだけのペーパ−団体でOKなんだから
アホみたいにペーパーペーパー書くなよ

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　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　　　　　　　　企業・団体献金全廃！！
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　　　　　　　 　でも個人献金はOKです
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　∬　　　　　　　　　だから企業は「ボーナス」はちゃんと払えよ
　　　　　　._|.　　　　／ 　　　　　　 .|　＿＿,ｰ､
　　　 ＿／:|ヽ　　　　　　　）　３　　|　|　　　|ニ､i 　　　　オレの言いたいことわかるだろ？
　　　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　　　　　　／　ヽ＿ノー_ﾉ＼
　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ )
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＿＿＿＿＿_
　 　　　　 　 　　　 　 　 ＿＿＿＿_／賄／／賂.／|
　　　　 　　　　 　 　 ／賄／／賂:|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
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>>619
そんな都合のいい話があるかよ

とっとと小沢追い込めよ、時間かかりすぎだ。

>>624
既に報道されてますよ。
まあ<関係者の話>としてですが。

>>624
蓋然的に違法だったから逮捕
言い回しはあまり宜しくないけど、それを追求するのは揚げ足取りレベル

ﾒｼｳﾏｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>591
まともな迂回じゃなくて名義だけだからだよ。献金の実務をやってたのは、西松の小沢献金担当。
そこに、ペーパー団体、社員名義、下請け経由でそれぞれいくら出せ、陸山会にいくら、政党支部
にいくらってやってたんだな。押収されたのは多分そのメモだと思うがな。

いったいどうなることやらｗｗｗｗｗ

小沢って周りに恵まれない運命だよね

>>611
陸山会は小沢個人の資金団体ですので、企業献金もらったら、モロ違法です。せめてそれくらいの
知識を持ってレスしてくんねえ？

>>619
そのシナリオ、裁判官が納得してくれるといいねｗ。

情報が入り乱れとるな
どうなるんだいったい

>>624
実質通っていればギリギリセーフだけどね。このケースではねえ。

>>614
法を機能させることを考えましょう。
<赤信号、みんなで渡れば怖くない>は
良くないですから。

これまでに取り上げられてこず、取り締まりの対象になってないものがあるなら
国会でも喚問すればいいと思います。

>>633
確かにｗｗｗ
これらの膨大な悪事が全て小沢の全く知らないところで勝手にやられていたとしたら
まさに周りに恵まれない運命ｗｗｗ

んなわけないだろ。。。。常識的に考えてｗ　
無いのはそのものズバリの証拠だけじゃね？　すごいザル法だよな。。。。。。。

昨日の段階で、小沢の秘書を政治資金規正法違反のみで
略式起訴することが決まったのであれば、検察も一応バランスとるために
自民党側の議員に関してのリークとかがあってもよかったはず

しかし今日の様子見ててもそうじゃないからただ監督責任での聴取は諦めただけの様子
そして報ステの件でも捜査継続とのことだから、別件での起訴のために全力を挙げていると見た

>>629
だから社員を介した迂回献金があったとしも違法じゃないから
検察の今回の捜査が問題なんだろ！


どんな場合であれ
個人献金＝違法という捜査は政治犯の取り締まりそのものだから許されない

どう考えても秘書はもう無理
小沢にどの程度まで及ぶかって状態だよね

西松に大阪の検察OBが法律顧問でいるんだっけ？

今日も程よい燃料加減だな。
そろそろ俺もID変えて工作やるぜ

>>11
聴取見送りじゃないか？小沢立件に関しては
なーんも話出てないぞ。

>>641
ボーナスで会社側が補填して差し引きゼロになるものが、個人献金なんですか？
斬新な意見ですね。

>>642
小沢はまあ秘書の根性次第。落ちなかったらセーフ。

>>645
確かに。無罪の証拠（んなもん存在するわけないのだが）でもない限り、
立件しないなんてこと言うわけないよな。
だってあとでひょんなことから有罪の証拠出たら前言撤回するはめになるｗ

>>647
業者側ので秘書はアウトになると思うけどなぁ
連座や小沢の責任問題が狙えるとこまで行けるかどうかの話になってると思うよ

>>648
別件で引っ張りたいとは言え監督責任の聴取で引っ張るのは無理筋ってもんだろ

>>639
ミスター献金の割に度胸はないからね。
潔白ならじっとしてればいいものを。
かばってくれるやつらは奇妙だし
仮に政権交代しても、待ってましたとばかりに反小沢派が降ろしにかかるよ。

秘書にまで逃げられるようだったら検察の目論見甘すぎだ罠
さすがにそこまで迂闊ではないだろう

あと４日って微妙に長いよね・・・

　　（´▽｀） 　小沢信者涙ふけよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>650
まあ事情聴取ならできるけどやらなかっただけっしょ。

限りなく黒に近いかもしれないが
まだ黒と決まったわけではない
ブラックではなくエボニー

ダミーだこりゃ。起訴いってみよー！

岩手と秋田の県知事もヤバイのかな?

【政治】小沢氏側への献金 秋田知事周辺、認識か 県発注工事、西松が複数発注
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237313685/

政治団体が架空の物であっても西松側の問題であって、献金受けた側の起訴は難しいんじゃね？

>>658
小沢の子分じゃん！

いや、その団体は小沢のビグザム会の指示で作られたって証言がななかったか？

>>658
時効時効ってさも嬉しそうに書き込んでる連中がいるけど
逆に時効迎えてる案件だから公開しただけだと思うんだよね
ここ3年間で民主党は急成長したのに公共工事は急停止とか考えにくい

>>649
秘書がアウトなんで、有罪になった時点で議員辞職だけどな。

民主支持で小沢が正義だなんて思ってる奴ァいねーよ
政治の毒の極まった部分だと思ってるよ
だが、延々と続いてる官僚主導型政治という毒を制するほどの毒持ってる政治家なんて、
劇薬小沢しかいねーんだよ
小沢は麻生だとか自民党だとかの小物を相手にさせるための党首じゃねーんだよ

自民にいりゃあずっぷり利権で食っていけた人間でありながらそこから飛び出して
テメェが食ってた利権構造に噛み付いてぶっ壊しを図る、
そんな狂った毒人間でもねーかぎりは、今の官僚主導型政治なんてぶっ壊せねーんだよ
民主と支持者が小沢を御輿に担いでんのは、
小沢に官僚その他日本の政治を腐らせてる奴ら共々、共倒れをしてもらうためだ
大型神風特攻核爆弾なんだよ、小沢は

>>659
架空の団体を小沢事務所が作らせ、迂回献金の金額まで指示してたとなると、楽勝でアウト。

>>664
毒すぎる。
自民だけじゃなく日本も壊れる。

しかも、小沢は世直しのために打倒自民を目論んでいるのではなく、
まんまと自民とすり替わり自民以上の無茶苦茶をやるつもりだぜ？

この記事は虚偽記載罪での起訴が難しいって言ってるようなもんだなｗｗｗ

なんかお前らって頭いいよな
何言ってるのか全然わからん
頑張ってくれ
自民党に投票するから

>>664
与党にいた時にやればよかったじゃないの
小沢だけでできるのかね？
鳩や菅はあてにならんし

【赤旗】　「西松献金」疑惑の根本にメスを　参院予算委 小池議員の質問
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-08/2009030825_01_0.html

　小池　「国民政治協会」が献金を受けた〇三年の政治資金収支報告書では、
「新政治問題研究会」の住所はどこですか。

　総務省選挙部長　平成十九年七月十一日付に「国民政治協会」から訂正願
が出ておりますが、訂正前の住所は「港区虎ノ門一の二〇の一〇」と記載され
ております。

　小池　西松建設本社の住所はどこですか。

　国交省審議官　登記事項証明書によりますと、同社の本店の所在地は「東京
都港区虎ノ門一丁目二十番十号」となっております。

　小池　同じじゃないですか（議場内にどよめき）。総理、一般論で済ませる
問題じゃないですよ。「国民政治協会」というのは自民党の政治資金団体です。
そこが、「新政治問題研究所」の住所を西松建設と同じ場所で届け出たんです
よ。これは、一体の政治団体だと自民党の政治資金団体が認識していたという
ことではないですか。説明してください。

　首相　ご指摘の住所の誤りというものにつきましては、寄付をした政治団体、
新政治問題研究会が間違った住所を伝えてきたためとの報告を受けております。

>>670
もう一回な

共産党には悪いが、これが政治団体がペーパーであった上に、自民側はそれを知らなかった
っていい証拠なのな。団体の会計責任者が自分の団体の住所間違えるってありえねえし、自
民もわかってたら、堂々と記載したままにはしねえ。

>>1

《民主党とは、一体どういう政党か？》

01 在日の外国人でも、党員になれる。
02 支持母体や外国人党員に「配慮」して、日の丸は掲揚しない。
03 党の綱領がない。
04 令状無しの家宅捜査や罰金刑を制定し、言論空間を「制限」する。
05 在日の外国人に選挙権を付与し、外国による「内政」を根付かせる。
06 民主党の方針に従う官僚のみ、局長級に据えるという「管理体制」を敷く。
07 米・英・仏・露・中という国連常任理事国に、日本の国防を委ねる。
08 憲法9条における無防備性の継承や、「地球市民」という発想を旨とした憲法「改正」を目指す。
09 韓国人元娼婦の「証言」に応じ、謝罪と賠償を行い、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
10 国立国会図書館法の一部を「改正」し、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
11 連合(日教組や自治労、NHK労組など)や、部落解放同盟、立正佼成会など、支持母体の影響力が極めて強い。
12 韓国民潭とは非常に友好的で、選挙の際は勿論、日常的に「後方支援」して貰っている。
13 旧社会党系議員の党内における地位は高く、「ネクスト内閣」においても要職に就いている。

04 人権侵害救済機関の創設
05 永住外国人の地方選挙権
08 民主党「憲法提言」
09 戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案
10 国立国会図書館法の一部を改正する法律案

>>668

西松の内部社員が経理を担当して直で小沢に献金していたのに、
誤魔化すためにペーパー団体の名を使って献金をしていた。
西松の会計担当者が何に使ったか知らないと嘘をついている。

形式犯じゃないじゃん。
「間違っちゃった。てへ」というのが形式犯で故意にやってるのを
形式犯と呼ばない。
証拠をつかまれた小澤秘書がバカだった。

>>670はどういうこと？>>671はもっとわかりやすく教えて

>>1

《民主党ネクスト内閣》
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

総理　　小沢一郎　(不動産王)(国連中心主義)(外国人参政権推進)(反日デモ代表の韓国人が秘書)
副総理　菅直人　(シンガンス)(日朝国交正常化推進議連)(民主党日韓議員交流委員会)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
　　　　　輿石東　(元社会党)(日教組)(国立追悼施設を考える会)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
国務　　鳩山由紀夫　(在日外国人地位向上議連)(国立国会図書館法の一部を改正する法律案提出)
官房　　直嶋正行　(自動車総連)
総務　　原口一博　(光の戦士)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
外務　　鉢呂吉雄　(元社会党)(在日外国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)
　　　　　　　　　　　　(朝鮮半島問題研究会)(日本民主教育政治連盟)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
防衛　　 浅尾慶一郎　（移民1000万人提言)
内閣府　松井孝治　(移民1000万人提言)(二重国籍推進)
財務　　中川正春　(在日外国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)(パチンコ・サラ金の代理人)
金融　　大畠章宏　(元社会党)(日立労組)
厚労　　藤村修　(在日外国人地位向上議連)(民潭参政権獲得決起大会参加)
年金　　長妻昭　(北朝鮮のミサイルは日本が悪いと金正日を援護)
経産　　増子輝彦　(在日外国人地位向上議連)(パチンコチェーンストア協会)
法務　　細川律夫　(元社会党)(在日外国人地位向上議連)
文科　　小宮山洋子　(元NHK)(在日外国人地位向上議連)(恒久平和議連)(二重国籍推進)
　　　　　　　　　　　　　 (民潭の外国人参政権推進集会に賛同)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
子供　　神本美恵子　(日教組)(在日外国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)
農水　　筒井信隆　(元社会党)(在日外国人地位向上議連)
国交　　長浜博行　(日本ユニセフ協会支援者)
環境　　岡崎トミ子　(元社会党)(在日外国人地位向上議連)(元慰安婦女性らの「水曜デモ」に参加)
　　　　　　　　　　　　 (戦時性的強制被害者問題解決促進法案提出)(歴史リスクを乗り越える研究会)
　　　　　　　　　　　　 (二重国籍推進)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
官房副　福山哲郎　(民潭参政権獲得決起大会参加)(国旗及び国歌に関する法律に反対)

ピンチに見舞われた小沢代表は
あらん限りの財力を尽くして
鉄壁の守りの体勢に入った。
来るならきてみろ特捜！！！

9 .８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
|　 歩　 　 　 　 　 　 　 |5　持ち駒
|歩銀　 歩　 　 　 　 　 |6　　▽桂
|銀　 歩金歩　 歩歩歩|7
|香角飛　 　 　 　 　 　 |8
|王桂金　 　 　 　 桂香|9
↑￣￣￣￣￣￣￣￣
小沢先生

>>677
不覚にもﾜﾛﾀ

>>677
秘書が８六の歩を銀直と取ってしまったんですね？
自民党議員は銀左と取って磐石

>陸山会の会計責任者で小沢氏の公設第１秘書、大久保隆規容疑者（４７）と
>直接面会し、献金額や時期などを決めていたことが、すでに明らかになっていた

十分アウトだろ。
これでも、国策操作だの、潔白だのという言い分を撒き散らしているマスゴミには反吐がでる。

　　　　小　　　一
　　入　沢　見　度
　　る　が　て　で
　　と　刑　み　い
　　こ　務　た　い
　　　　所　い　か
　　　　　　　　ら

不正献金のリードオフマン、イチロー・オザワか

>>590
数億の献金を「微罪」というなら、
自民松岡の数百万の事務費記載を散々あげつらった事と比べ、
公正さの欠片も無いな。

脇が甘い上に、腹黒すぎる小沢をそこまで支持できる時点で、
正義や歴史なんて語るんじゃねーよ！

キタネエなあ、小沢は。

>>683
だねー。このダブスタってありえねえ。民主ってやばすぎだわ。

これで小沢不起訴で開き直るなら民主は日歯連事件で不起訴になった橋本を未来永劫批判できなくなるな

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿＿＿＿ 　　　
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／ 　　　　
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::| .......|/_:::.::::_:::::::::::::／ 　　　　
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀ 　　 )　 (.　.　|:∠　　　　　　
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀ -=・=‐　 .‐・=-｀::-､　　　　　　
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　 'ｰ-‐'　 ヽー　'-─｀　　
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ／(_,､_,)ヽ　 |　　　 　　　　
　　　　　　　∧　|　ヽ ／　＿＿_ 　　 |　　　　　・・・・・・
　　　　　 ／＼＼ヽ　 　　Ｙｴｪｪｴ>　 /　　　　　　　
　　 _,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ.　　ー--‐　 /　　,､ 　　　　　　　　
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　 ノ ./ 　　ヽ､ゞ 　ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,l
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　 ／ 　　｀､r'"　　　 / 　　
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 / 　　　
　　　{　　　　　 ／､　｀ー- /　　　　　　　　 ｲ､ ｀ー-/ 　　　　
　　　 ﾄ､ 　　 '" 　　｀ー- /　　　　　　　　　 }　｀ ー/ 　

この件って、西松建設が

会社「おー、プライベートでまでわが社を盛り立てようと頑張ってくれてるのか、褒美をとらすぞ」
　　　ーーー給料上乗せ
社員「おー、給料に余裕が出来たぞ。公共事業に理解のある某政治家に頑張ってもらうためにも、応援するためにも、
　　　　個人名義でパーティに出よう！」

って、やってたらどうなってたの？

秘書逮捕でも辞任しなくてよい。
という前例はすでにできたわけで。

小沢一郎の不動産収得資金の出所は ？

>>688
バカ高い会費で毎年４回も５回も６回もパーティーやる強欲に好き好んで貢ぐ人はいない
言うなれば有料のジャイアンリサイタルが隔月で開催されてるような気分だろ

西松の政治団体に実態があると主張してた一派はどこ行った

特捜部に抗議とかしないの？

常識的に考えて、こんな大規模なマネを秘書の独断でできるわけがないｗ
だれも小沢のことなんて信じんぞ

ダミーだとなって、秘書も起訴されるとなって
小沢はどうする？

これって前からはっきりしてたことじゃなかったのか？
社員を会員にして賞与で補填というのは新事実じゃないよな。

西松はアウト、知ってた秘書もアウト（でも否認）だよな。

小沢は知っていたかどうかだが、知らんかったと思うな。そんなとこは秘書任せだろう。
よって政治的責任は取らんきゃいかんだろうが、この件で逮捕とかはないだろう。

これだけ実体がないのに、よく何年も小沢にばれずに献金し続けられたもんだ
小沢にだけは献金している事を絶対に知られたくなかったんだろうな、西松は
小沢は西松の社長の名前も「え〜っとなんと言う名前でしたっけ？」と知らなかったもんな
実態として誰が献金しているのか詮索するのは失礼だしな

…（）....笑

それより贈収賄の方はどうなるんだよ。
小沢に献金しないと公共工事に食い込めないとかいうのは本当なのか。
なぜ小沢事務所がそんなに力を持ってるんだ、入札に介入できるわけでもあるまいし。

贈収賄で立件できなければ検察の負けとかは全然思わんけどな。
規制されてる企業からの議員個人への献金を受取っていたというだけで十分アウトだろう。
例え議員本人が知らなくても、取り仕切っていた秘書が把握してたらアウト。
議員辞職まではと思うが…。

こりゃ西松関係者と小沢秘書の精神鑑定が必要だな。
なぜ小沢にだけはバレように、これだけ大それたことを
　小　沢　の　た　め　に
何年も続けたのか全く理解できない。
全員基地外だとしか言えないな。

はい、尾見、高橋、森、加藤、二階、その他数十名逮捕すれば
全容解明できるだろ。連休明けは大捕物だな。

政治資金規正法上の政治団体で実体のある団体なんてあるの？

○○政治連盟とかいって、別に政治活動をしているものなんて無いだろ。

今更ダミーと認定とかリークされても、当たり前すぎるような……。

特捜ふざくんな

早く汚沢逮捕すればいいだろうが

>>697
・小沢は40代で自民党の建設族議員50人をまとめていた土建議員のボス
・岩手県選出の現職国会議員６人中５人が小沢の秘書含む小沢派、辛うじて残る自民の１人が鈴木善幸の息子
・岩手県議会の過半数が小沢派
・国内の大手ゼネコン全部が自民党時代から小沢と付き合いがある
・岩手県、秋田県の知事は小沢派、岩手県知事は小沢の腰ぎんちゃくだったタッソ、秋田は親子で世話になってる

こういった政治団体立ち上げてるのは西松だけとは思えんよ。
小沢だけではなく自民も民主の議員も色んな企業から受取ってそう。
西松に関して小沢が突出していた、というだけ。

西松−小沢で終了したら、検察に説明責任があるだろ。
他の企業や議員をスルーするなら相応の理由が要るな。小沢事務所は特別悪質だったとか。

泥棒が捕まって取調室で「日本中の泥棒を捕まえないと不公平」ゆうてもな
「おいおいやるからお前は心配せんでいい」

献金をすることを目的に政治団体を設立している、という事が「ダミー」ならば、
ほとんどの政治団体がダミーになっちまうわな。
それとも、そのダミーの作りこみをしっかりやってれば良かったという話なのか。

http://www.asahi.com/national/update/0321/TKY200903200263.html

ゼネコン資金で不動産？　党支部→小沢氏団体４．５億円

　準大手ゼネコン「西松建設」から民主党・小沢代表の資金管理団体「陸山会」への違法献金事件で、
西松建設が下請け業者などを介して迂回（うかい）献金していたとされる同代表の政党支部から陸山会
に対し、０１年からの７年間で計約４億５千万円の資金が移動していたことがわかった。

>>702　697だが。
岩手は小沢王国というのは分かるんだが。
地元で強い議員なんて小沢だけではないだろう。自民の大物なんてみんなそうだよな。
小沢の岩手は特に顕著ではあるかもしれんが。

それと、献金すると公共事業が受注出来るというのが繋がらん。
談合の仕切り役でもやってるなら別なんだが、そんな事実があるならとっくに逮捕されてるだろうしな。

でもゼネコン関係者の話、というのが全部でっち上げとも思えんので、何らかあるんだろうな。そこが分からん。

>>705
全くその通りだね。

背後者の認識があったかどうか、実体のない団体を経由していた事実を
認識していたかどうかが争点になっているけど、
大半の団体は母体を隠して無いでしょ。


日本医師連盟のごあいさつより
「日本医師連盟は設立以来50年余、日本医師会の掲げる理念と政策を実現するために
懸命の努力を重ねて参りました。]

http://www.nichiiren.jp/incho/incho.html


日医はともかく、迂回献金の認識だけで政治資金規正法違反とするのは
かなり無理がある気が……。

小沢から聴取しなくても小沢を逮捕できそうだな。

>>1
＞政治団体を西松のダミーと断定したものとみられる


産経の願望ですかぁ？


産経はいつから官僚利権の守護神になったんだ？

政治家のなかでももっとも献金額の多い中川（ガマガエルみたいの）も
東京地検は捜査しろよ。
普通におかしいだろ。

じゃ麻生の政治団体もダミーだね
■麻生の政治団体■
�@地方事に16団体あり
�A政治資金管理団体の所在地は、自民党支部と同じ
�B他地方の政治団体は
麻生グループの会社の所在地と同じ
�C例えば、政治団体の一つ「麻生太郎先生を囲む会」(大阪府）
この連絡先は、麻生ラファージュセメント社。
会計責任者を務めるのは、同社の社員。
�D麻生の金集めは麻生グループ企業内に政治団体の事務所を置き企業ぐるみでの資金集め！
�E１６個の財布で複雑にお金をやり取り

政治献金額トップテンに小沢入って無いじゃん！

◆◆◆政治家献金額ランキング◆◆◆ 　
http://www.youtube.com/watch?v=MS5V_Qftku8&feature=related

◆国会議員政治資金収入ランキング（平成19年）
1中川秀直（自）　4億4955万円
2亀井静香（国）　3億7725万円
3平沼赳夫（無）　2億9512万円
4古　賀誠（自）　　2億7879万円
5山田俊男（自）　2億7695万円
6松木謙公（民）　2億7695万円
7森　善朗（自）　2億7021万円
8麻生太郎（自）　2億3383万円
9鳩山邦夫（自）　2億3182万円
10鳩山由紀夫（民）　2億2194万円

◆政治資金パーティーランキング（平成19年）
1中川秀直『秀政会』　3億950万円
2民主党　2億5580万円
3平沼赳夫『平沼会』

>>708
＞大半の団体は母体を隠して無いでしょ

しかし小沢は新政研と、未来研が実態として西松だったことを「知らなかった」みたいだが

>>714
だから？　小沢は知らないはずだよとか言ったか？

>>688
小沢秘書「おたくからの賄賂が滞っています、小沢先生はお怒りですよ。全員に出席を厳命しなさいね」

罪状が増えてたんじゃね？

>>714
普通の神経なら、何億もの金をなんの下ごころもなく
「がんばってくださいね！」と差し出す人間などいないと
わかるよなｗｗ

>>717
じゃ自民党議員の殆どは、アウトだな

>>718
かんぽがらみの議員はﾀｲｰﾎしてほしいけどねｗ

自民党議員を監獄に送りたかったら小沢をあきらめたほうが良いと思うぞ

第24代最高検察庁検事総長 　追い込まれてトチ狂った歴代最悪のアホ検事総長
●樋渡 利秋（ひわたり・としあき 1945年ー ）
　1968年、東京大学法学部卒業
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080701/trd0807012330016-n1.jpg
　　　　　　　＿＿
　　　　　／検事総長＾ヽ
　　 　／彡彡＿＿√＼ﾐヽ
　　　/ 彡／~━ 　 　 ━ヾヽ ＜選挙で選ばれた国会議員より俺たち官僚の方が偉い！
　　　ｊ彡彡　 ＿_ヽ /＿_　|ﾐ〉
　　　彡ソ─| =･= H,=･= H∩ 検察裏金告発する三井環をＴＶ出演当日逮捕しました
　　　| ６　 　`ー‐'ハｰ‐ '　リ
　　　ヽｰ'　　　/(●●)ヽ │
　　　　 |　　　 　　 !!　　　 ｌ 　＜　国策一筋
　　　 　ｌヽ 　　'´￣￣`ﾉ ﾉ
　　　／＼ ＼ヽ　＿＿ノ/＼
●官僚にとって小沢は「目障り」　リークでタタキ潰す●

政権交代阻止！それが官僚の守護神検察の存在意義だ！

西松建設の海外からの多額な不正送金が発端だよな。
西松逮捕して調べたら迂回献金が出てきた。金額は小沢が突出。
小沢の秘書逮捕。<- ｲﾏｺｺ
小沢の秘書起訴。<- ﾓｳｽｸﾞ
西松からの金で自民議員の秘書も立件できそうなら逮捕。
西松以外の企業からの献金についても事情聴取。

こうならないとおかしいよな。
だからと言って小沢が代表に留まるのはおかしいが。
制度が悪いとか言い出してるし。

【朝日】小沢代表、ゼネコン資金で不動産か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237574895/

>>263
わざわざ「ダミーの」ってつけてる記事だけど、これは見方によっては、
政治団体として長年の実績があるとも言える内容。

はじめから問題とされてるのは、その政治団体が西松系かどうかを知って
たか、じゃなくて、その政治団体から献金された資金そのものが、西松とい
う企業そのものからの資金だと知っていたのかってことでしょ。

そもそもこの法律では、西松建設が政治団体をつくって、そこを通して献金
したら、その政治団体名からの献金だと記載して届けなさいって法律なん
だよ。読売のこの記事は、どこにニュース性があるのか皆目わからない。
読者をミスリードしようとしてるとしか思えない。

ダミーというか実際活動してる政治団体なんかほとんど無いだろ

大体政策事務所とかならともかく政治団体って何だって話でさ

ゼネコン資金で不動産？　党支部→小沢氏団体４．５億円

　準大手ゼネコン「西松建設」から民主党・小沢代表の資金管理団体「陸山会」への違法献金事件で、
西松建設が下請け業者などを介して迂回（うかい）献金していたとされる同代表の政党支部から陸山会
に対し、０１年からの７年間で計約４億５千万円の資金が移動していたことがわかった。


【朝日】小沢代表、ゼネコン資金で不動産か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237574895/






民主信者大料理！！

ちゃんと制度の抜け道を通らなきゃ
近道した奴は今後も逮捕されるぞ

>>707
ここらへんの繋がりを検察がきっちり証明できたら面白くなるんだけど


【政治】大手ゼネコン鹿島元幹部が受注調整　「民主党小沢代表」側から「天の声」か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237236706/
【小沢氏秘書逮捕】 献金の交渉するとき、「公共工事の受注」をちらつかせる発言をしていたことが判明　大久保容疑者★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237393806/

>>273
政治団体の名称が「小沢一郎先生に献金するための西松建設OB政治団体」でも
まったく問題ない。

西松建設の社長室や経理室に、登記されていてもまったく問題ない。

>>728
まず無理
談合は談合でまた別の違反だから、まともに証言するヤツがおらん

>>283
政治団体の「実体」なんて、もとからあってないようなものだよねってことが土台に
なって、この法律は構成されてる。

政治団体とはなんだ→政治活動とはなんだ→政治とはなんだ

って論議になって、じゃあまあ要件満たしてれば届出OKってことで、ってなった。

>>726
あららｗこりゃまた大変なモノが

＞そもそもこの法律では、西松建設が政治団体をつくって、そこを通して献金したら、
＞その政治団体名からの献金だと記載して届けなさいって法律なんだよ。

「企業が政治団体を通して個人献金しています！」じゃ駄目だろう
企業からの献金なら資金管理団体に献金しないとな

小沢氏の元秘書を聴取…高橋元衆院議員、陸山会前会計責任者
3月21日3時7分配信 読売新聞
西松建設から小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」への違法献金事件で、
東京地検特捜部が、小沢代表の元秘書で、同会の会計責任者だった元衆院議員の
高橋嘉信氏（５５）から参考人として事情聴取していたことが、関係者の話でわかった。
高橋氏は、政治資金規正法違反容疑で逮捕された同会の会計責任者・大久保隆規容疑者
（４７）（公設第１秘書）の前任者にあたる。特捜部の聴取に対し、同社が献金の隠れみの
に使っていた政治団体について、「西松建設のダミーとは知らなかった」などと、
違法献金の認識を否定しているという。
一方、特捜部は、小沢代表側への献金やパーティー券購入の目的などについて説明を求める
ため、大手ゼネコンなどの役員や元役員からも参考人として事情聴取した。これまで、
公共工事の談合に関与していた各社の東北支店幹部から事情を聞いてきたが、政治献金など
には、本社の上層部がかかわっており、役員の聴取が必要と判断した。
西松建設関係者などによると、高橋氏は１９８０年から小沢代表の秘書を務め、小沢事務所
でゼネコン業界の窓口となっていた。９５年ごろには、東北地方での公共工事の受注拡大を
目指していた西松建設に献金の増額を要求。これを受け、西松側は年間２５００万円前後を
献金することを約束し、同年、同社が設立したダミー団体「新政治問題研究会」を利用する
ことになったという。
その後、高橋氏は２０００年の衆院選（比例東北ブロック）に当選したため、陸山会の
会計責任者などの業務は、大久保容疑者に引き継がれた。高橋氏は０３年の衆院選には
出馬しなかった。
特捜部は、西松建設から小沢代表側への献金の仕組み作りの経緯などについて、高橋氏
から説明を求めたとみられる。
高橋氏は、次期衆院選で小沢代表の地元・岩手４区から立候補を目指しており、今回の
事件について今月１４日、「私は献金の仕組みや授受にかかわったことはなく、誰かに
引き継いだこともない」などとするコメントを発表している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00001065-yom-soci


小沢終了のお知らせ

検察は小沢の事情聴取、今回は見送る方針らしいけど、それは今回発覚したルートで、てことなのかな？
別の西松献金ルートありそうだからいいや、みたいな。

>>728

そもそも、仕切り役であったとされる鹿島建設と小沢氏との関係は
ただならぬ関係のようだね。


小沢氏の母親は千葉の大地主（駅から他所の土地を踏むことなく
家まで帰ることができたという）の出で、鹿島の直系、鹿島卯女は
同級生（九段の精華高等女学校）という。
また、小沢氏の父親である佐重喜氏の前妻は、一関出身の資産家の出で、
前妻の実家により離婚させられたと言われているが、
この前妻は、離婚させられたという経緯のせいか、
佐重喜氏をのちのちまで支援したらしい。
この前妻はのちに、鹿島建設副社長になる渡辺喜三郎の後妻におさまったという。
佐重喜氏の選挙に渡辺喜三郎が応援にかけつけたと言われているが、
これは前妻の差金とも言われている。


こういったことが、どの程度まで現在まで影響しているかわからんが、
単なる利害関係ではないのかもわからんね。

>>699
いいえ、検察は自民関係者にはいっさい手出ししません。

ここで小沢を擁護してるアホって何なの？

ここで小沢を擁護してるアホって何なの？

ここで小沢を擁護してるアホって何なの？

ここで小沢を擁護してるアホって何なの？

ここで小沢を擁護してるアホって何なの？

こうやって検察リークによって、裁判前に社会的に黒く染められてゆくんだな。
検察は本当に汚ない。

WBC決勝に合わせて、メディアへの露出を回避する陰謀が働いている。
どっちの陰謀かは知らんけど。

>>739
小沢はもう＃００００００　だからこれ以上黒く染めるのは……。

>>739
小沢はもともと社会的には真っ黒だったろ
でも民主党代表になった途端
政界一クリーンな人間だと言い出した
なんだこりゃ？！

小沢氏の元秘書を聴取…高橋元衆院議員、陸山会前会計責任者

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090320-OYT1T01065.htm?from=top

ゼネコン資金で不動産？　党支部→小沢氏団体４．５億円

http://www.asahi.com/national/update/0321/TKY200903200263.html

今日の朝刊は朝日と読売でオザーさんにダブルパンチです
昨日の今頃はTBSソースでオザーさんの参考人招致は無いという話で持ち切りでしたが朝日の記事を見る限り逃げ切れるかどうかは微妙ですなw

>>728
その西松関係者の話は検察のリークか。
多少歪められているとしても、それに近いことを西松側が証言しているということだろうな。
西松が小沢を陥れてｳﾏｰなことはないだろうから事実だろう。

ただ証拠が出てくるかとか、それと献金額がリンクしてたのかとか、今後どうなるかだな。
ﾜｸﾃｶで見守るか。

今逮捕されてる政治資金規制だけなら、たいした罪にはならんよな。
罰金で済むのか？少なくとも秘書が懲役喰らったりはせんよな。
それなら小沢は代表辞任で、次の選挙でも圧勝だろうな。民主はともかく本人は
。
汚職までいけば、議員辞職だろうけど。

>>741-742
検察がなんで捜査情報のリークを続けるかが答えなんだがな。
違法な捜査情報の漏洩に対して、検察マンセーなんて正気かね。
小沢に不信を持つなら、捜査情報を垂れ流す検察にも不信を持てよ。

東京地検もダミーかもしれない。

>>745
検察が都合の良いこと垂れ流してるのは間違いないな。
んでも完全にでっち上げてるわけでもないだろ、
都合良くは解釈してるかもしれんが。
鵜呑みには出来んが、誰もそんなこと言ってねーと後になって
突っ込まれるようなことを流したりはしないだろ。

>>747
検察がこれだけ捜査情報のリークをやるのは公判前に世論を意のままに誘導する為でしかないのに
そのリークに狂喜乱舞して検察頑張れとか必死書いてるのは、検察の想定した通りの馬鹿国民。
国民の何割を占めるんだろうね。馬鹿は。

>>739
おざーさんがかつての自民党の黒い汁で煮詰めたような人なのは周知の事実じゃないのｗ

>>743
早くこの二つの記事でスレがたたないかな
楽しみだよ

最近思ったんだが・・２ｃｈってある意味、諸刃の剣だと思う。流す必要の無い情報を流しすぎ。
政治家も警察もマスコミも企業にもチェックされる位だし。反応を見て、先手を打つ感じがするのは気のせい？
逃亡中の犯罪者だってテレビを見る位は気にするよね。工作員が２ｃｈに駐在するのも分かる気がする。

金の流れがピックルとかにもあるのなら面白いな
ピックルにも逮捕者でたら・・・ｗ

一般人はおおむね検察のリークが正しいものと捉える
仮に正しくない部分があっても公判ではっきりするしな

中立的な立場で見ると、小沢一郎ほどクリーンな政治家は他にいない
今現在、現役の国会議員を探しても彼より綺麗に金の処理をしている人は皆無だ
この陰謀は崖っぷちの自民、公明が行っている最後のあがきみたいなものだから
問題にしなくても全然よい

秘書は起訴されそうやね。
小沢の聴取見送りは、小沢までは届かずそこで打ち止めって事？

朝日は、小沢の聴取見送りは報じてない。その朝日が、今朝の朝刊では不動産疑惑にガッツリ。
迂回献金で10奥の不動産買って私服を子安という実態は悪質で金額も高額。
これはホントにほっとかれるのかな？私は疑問。

http://www.asahi.com/national/update/0321/TKY200903200263.html
ゼネコン資金で不動産？　党支部→小沢氏団体４．５億円

朝日はくさっても、まだジャーナリストとしての良心は残っていたようだよ
小沢の不正を調べまくってる

小沢は国会議員だから会期中は逮捕できないんだよ

国会終わってから

朝日のこういう所は評価してやってもよい
いままでずっと小沢支持の朝日だから何か裏で駆け引きがあるのかもしれないが

>>757
あはは、土地転がしの方で小沢は狙われてる可能性があるなw

FM横浜DJ｢WBCは日本は負けたから韓国を応援｣→抗議FAX２万通→｢元から私の事が嫌いだった人が批難｣★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237559194/

>>748
世論を誘導したからって、白なのに有罪判決が出るってわけでもあるまい。
民主の支持率下げるのが目的の陰謀だ、とか言い出すのはそこか。

>>758
迂回献金での小沢逮捕はないだろ。西松と調整してたのは全部秘書ということだし。
秘書の立件に小沢の聴取は見送りということだったし、
小沢逮捕に向かってるようには見えんよ。

>>759
これが普通なんだよ。
調べた、或いはリークされた事実を淡々と書く、それが本来の新聞屋の商売。
扇動屋や工作機関であってはいけないはず。

小沢さんの秘書てとんでもないやつだな
小沢さんに無断で違法な献金をとりしきって公共工事まで口入れして。
小沢さんはそんなことをするひとじゃないからね！

自民党を選挙で勝たせるために、無い事無い事リークして世論を扇動した
…では公判が持たない
勝ち目のない裁判をしてまでも自民党を援護したかった検察
…という説がどれほど説得力を持って一般人に響くかね

政党支部から個人事務所に金が渡るのは違法ではないよな。
毎年4.5億ならどういうことかと思うが、7年で4.5億なら異常な値でもないだろ。

献金の流れを解明というだけで、この容疑で小沢逮捕は無理じゃね？

>>765
普通の一般人に響かんだろうな。
民主支持の一般人には受入れられるんだろ。

とは言え、リークされてることを言ってる西松関係者の他に
「小沢さんの影響力？そんなの期待してないですよ」とか言ってる
西松関係者もいるのに、リークされてない可能性とかはあると思うが。

ざわ･･･ざわ････ざわ･････ざわ･･････

うわあ。これみてはしゃいでる奴ってなんなの？
小沢側からみたらダミーかどうかなんて知らないわけだし。


つうか、このシステムは尾身で始まったんだが？きっちり職務権限もある与党だろ？


　　　　なんで尾身を捜査しないんだ？？

出たな。
検察の揺さぶりリークが。

朝日も冠正して報道しろよ。

>>764
金にうるさくてワンマン気質な小沢は秘書に勝手にやらせることは
ないとか関係筋から言われてますがｗ

まったく秘書の事を知らなかったってのは常識的にもありえないけどね

与党の誰かさんはくだらないことで辞任したけど、
小沢さんはこんな大層なことして責任とらないのでしょうか。

>>771
秘書が前任者からの引継ぎだったと言って、小沢の指示だったと言わない限り小沢の立件は無理だろう。

>>772
まったくだな。くだらないことで辞任してたなぁ。
でも小沢も来週秘書の起訴を受けて代表辞任でしょ。

「秘書が勝手に」

民主党支持者はこの言い訳で納得するのかね
この辺で小沢に見切りをつけたほうが良くないか
自由党から入って来たとき嫌ってたのを思い出せ

民主が小沢に拘る理由が良く分からん。鳩山とかなんであんなに必死なんだ。

自民批判とか官僚批判とか政策で指示を訴えるなら、小沢である必要はないだろうに。
小沢の個人的な人気で民主支持が高いなんてことはないよな。
民主の代表だからマスコミに持上げられてたとこがあっただろうに。
秘書逮捕の前に、なんかやばそうだから代表交代しとけ、という判断はなかったのか。

>>775
そら、あんた、小沢がゼネコンから絞り取った金が民主党の軍資金だからだろ。小沢潰しは民主党の軍資金潰し。去年の秋から選挙体制に入ってるから、結構こたえてると思うよ。

>>763
＞リークされた事実を淡々と書く、それが本来の新聞屋の商売。
またキチガイが現れた・・・
新聞は政府の宣伝機関か

悪事はマスゴミが隠してくれると思っていた民主党は、まさかの裏切りに驚いただろうな。

政治資金規正法の初歩的問題を出すから答えてくれ

西松から頼まれて金を運んでき政治団体○○会（選管に届出済み）の××男が
「西松から出た金ですが○○会の名前で献金させてください」
「ウチは西松のダミーみたいなもんで、私も西松の社員です。エヘヘ」
と言って金を持ってきた。
このとき、この献金を受け取った会計責任者が記載する献金者名として正しいのはどれか？
次の中から選べ。

Ａ　西松
Ｂ　○○会
Ｃ　××男
Ｄ　西松の社長

要は、パチンコの換金所をダミーと断定した！これは賭博だ！

とか言ってるわけですね検察はｗ


となると、全国津々浦々のパチンコをしょっぴかないとおかしいよな？

>>777
余計な切り貼りをせずに事実を淡々と書く。

　　悪いことでは無いと思うぞ

>>780
簡単に言うと「店内で直接換金してたから逮捕された」か
でも良い例を出してくれてありがとうね
似たような献金を受けてて逮捕されない議員がいるとすれば、それは
一般の大多数のパチンコ屋、という事になる

>>776
そうなのか？小沢は民主の代表かどうかは関係なく、金集められると思うが…。
でも党への献金は影響あるのかな。代表が小沢でないと民主への献金は減る？
いずれにせよこれだけ騒がれれば、小沢の集金力は落ちるよな。
だったら党としても代表代えた方が良くね？

【主張】企業献金全廃　まず小沢氏の疑惑解明を
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090321/plc0903210227000-n1.htm

読売産経朝日はオザーさんの参考人聴取見送りを一言も報じてません
産経は社説？でオザーさんだたき
読売は社会面で以前の筆頭秘書の参考人聴取済みを報道＆一面でオザーはネコ以下、ネコすまんとコラム
朝日はオザーさんが迂回献金で不動産を購入して私腹を肥やしていてそれを検察が調べてると書いている

朝日読売産経がつっぱってるんじゃオザーさんがどこまで逃げ切れるかはわからないよね

今朝は、僕もちょっと嬉しいかも（にこり）

不動産のことは以前ちょっとだけ騒がれて終わったよね…なんでなの時もっと追及しないんだよ(>_<)

タイホできないの？？

>>782
数十万〜百のパーティ券購入　＝　一般のパチンコ屋
小沢　＝　高レートで暴利なパチンコ屋
みたいな感じか？

>>783
角栄がそうだったように、政治スキャンダルにまみれたら政治家生命は終わり。
左右勢力が野合してる民主党は小沢の選挙実績と資金力・行動力を頼りに結束した状態。
小沢なくしては空中分解するのが自明の理。

テレビなどでは交代するなら岡田か前原かになってるけど
他にはいないの？

それでも小沢は辞任しないんですか？

>>781
検察の話が事実かどうか分からない。
新聞が語尾に
「模様」とか「見られる」などというフレーズを付けているのは、
断定する自信がないから。
裏をとってないから、
こういう書き方になる。
事実を淡々と書いていない。

公明党は創価学会のダミーなんだがな

>>787
うん、そういう話は出てるな。
でも小沢の元に結束してたようにも見えなかったんだが…。

>>788
鳩山推したいな。最近は異常さが際立ってるよな。絶好調だろう。

>>790
ではどういう書き方が良いのかな
断定調が駄目なら決め付けない書き方になるのは自然だと思うが
それとも新聞社が裏を取れないものは一切書くなとか

>>791
おー、小沢よりそっちの取り締まりが先だな、うん。
これは自民支持者も同意だろう。

>>792
一般的なイメージだと兄ぽっぽがクリーンにはクリーンかもしれない。
お金もある事だしね。

>>782
いや、むしろ小沢は、景品を１０万円分貰いました。交換所で１０万円分換金しました！

と人よりもむしろオープンにしてきた。これは田中角栄の裁判を一度もかかさず傍聴
し、一番近くで見てきたから。

だからなんで人よりもむしろオープンにしてきた俺の秘書をしょっぴくのか？と
小沢は思ってるはず。

小沢からしたら店内で大声で換金しろ！なんて喚く理由がひとつも見当たらない。
店外へ出て、堂々と１０万円に交換できるわけだからな。

>>793
君はすごいことを言うな。
マスコミが裏をとらないでどうする。
裏とりをしないでいいかげんな情報を流すから、２ちゃんでマスゴミと呼ばれているわけだ。

>>795

小泉さんが支持された理由はお金にクリーンだったからだと思います。

>>797
裏を取るといっても、裁判を待たなければ確定しない事を断定調で書くわけにもいかず
かと言って裁判結果を待ってから書くというのも、これまた出来ない
結果、検察リークを断定調を避けて書くのが賢明だと思うが

>>798
トヨタやキヤノンがつくった団体（国際公共政策研究センター）に天下り、
そこを引退後の活動拠点にしようとしている小泉がクリーンなわけねーだろ。

だーかーらーさー…「検察が断定」「捜査関係者の話によると」は100％検察のリークなの。
いざ裁判になったら原告と被告が対等に争うよね。なのに裁判前に原告が好き勝手あることないこと言ってる状態なの。
世論操作なの。
検察が裁判前にマスゴミにリークしまくった情報を法廷で「間違いでした根拠ありませんでしたゴメンネ」って勝手に取り下げることは、
政治犯罪裁判では日常茶飯事なの。検察のやり口なの。

いつまでウヨサヨじゃれあって遊んでるの？鬱陶しいから消えれば？
お前ら全員、自覚すらしてない検察信者だよ。

ダミーの政治団体とダミーじゃない政治団体の違いは？

>>801
検察のリークを記事にするなと
それは無理な相談だ

ダミーにしなきゃいけないのって理由があるからなんだよねぇ

>>799
裁判で事実が明らかになっても、そのときはみんな事件に興味がなくなっている。
デーブ・スペクターは
「アメリカでは裁判の模様が放送されるので、裁判に対する関心が高い。
しかし、日本では放送されないので、関心が低い。
その代わりワイドショーが裁判の場になっている」と述べている。
つまり、マスコミに悪者扱いされたら、それで終わり。

>>805
小沢の秘書と西松の件で報道被害と呼べるほどの事例があるかね

>>803
リークじゃなくて、検察の公式見解にすべき。
あるいは、取材に応じた検察の個人名を紙面に載せるべき。
ネタ元が「関係者」じゃ、何だか分からない。

ダミーだこりゃ

>>807
新聞社は今でも取材源の秘匿を最重要課題にしてるから、無理だろう

>>801
この事件だけ特殊な世論操作してるような言いぐさだが、大抵の事件でこの手の情報は出てくるだろ。
たとえば殺人事件とか、逮捕後に差し障りのない範囲で情報が出てきてニュースになるだろ。

それともお前は、逮捕したら裁判終了まで報道するなとでも言うのか？

ゼネコン資金で不動産？　党支部→小沢氏団体４．５億円

　準大手ゼネコン「西松建設」から民主党・小沢代表の資金管理団体「陸山会」への違法献金事件で、
西松建設が下請け業者などを介して迂回（うかい）献金していたとされる同代表の政党支部から陸山会
に対し、０１年からの７年間で計約４億５千万円の資金が移動していたことがわかった。






【政治】ゼネコン資金で多額の不動産購入か　党支部→民主党小沢代表の資金管理団体「陸山会」に４．５億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237588691/

民主信者大料理
聴取見送りでぬか喜びｗ

>>809
新聞が捜査機関の検察や警察を批判しないのは、情報をもらう立場だから。
親鳥が運んでくる餌を、口を開けて待っている雛鳥と同じ。
地方の警察幹部がたまーに女性記者にセクハラするのは、
立場が強いから。

>>1
で？っていう…

何度も言うが、小沢はあきらめて切れ
小沢を擁護すればするほど、あとで自民党議員を叩く時に不整合を起こして自爆するぞ
前原あたりは同じ考えだと思うがどうだろうか

２Ｆサン、アウトだなー　　試合終了だな

じゃあダミー会社から献金貰ったヤツら全員逮捕すんの？
そんなの把握してたかしてなかったなんて水掛け論で立証できないだろ。
だからどうした？ってハナシじゃないか。

正式な調査の後、証拠に基づいてわざわざ「ダミー」と認定する。

ということは…？

ただ、警察は容疑者を逮捕したときは記者会見する。
捜査担当者がカメラの前に出てきて、説明に当たる。
あれはフェアな態度で、分かりやすい。

汚沢の予定
逮捕、起訴、裁判、有罪、収監、脱獄、逃亡、行方不明

今頃判明したって、産経はｱﾎか？

ダミーだから逮捕したんだろ。馬鹿じゃねーの？

判明したんじゃなくて
断定した

ここがポイント

報道、新聞は、最初からイメージだけでダミーだって断定したってたじゃん。

今更なんだよ。検察が断定？又リークかよ。

いつからゴシップ紙になったんだ。

もう完全にアウトだな。

民主党自体も、なんかのダミーっぽいしな。

ダミーなら、献金貰ったヤツ全員逮捕しろよｗ

小沢の政治団体「陸山会」ってのも、小沢のダミーだ

これを賄賂以外の表現をすることが異常

今回は検察の勇み足だったわな
小沢の秘書を起訴出来なかったらバックラッシュ食らうぞ

>>828
オマエが勇み足だろｗ
そのセリフは起訴されなかった場合に言うセリフだ。

日本人？？

党支部っつーのも蓄財のためのダミーなんじゃね
なんで都内のマンションいくつも購入しなきゃならんのよ



ゼネコン資金で不動産？党支部から小沢氏団体へ４．５億
http://www.asahi.com/national/update/0321/TKY200903200263.html

民主とは言わないが、小沢は政策を語らずに金を貯めて多のね。

事情聴取なんてしたら、検察の証拠が全部崩れるだろw

【投票】民主党・小沢一郎代表の出処進退は？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=7
【投票】民主党の小沢代表の秘書の逮捕は、与党の陰謀で国策捜査！？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=8

無理無理

自由党のカネ、何処に行ったんでしょうね。

ダミーと確定して小沢側がそれに関与ってのは秘書はもうアウトだろうな

それ以上の小沢の連座もあるので秘書が追及されるかどうかが見物だな

民主が陰謀だ国策捜査だと騒いでいる間にも捜査はどんどん進展していく････

民主からの圧力で捜査が中止される方が大問題だからな

>>838
民主の支援団体の圧力で、報道は規制されてるかもね。
椿事件って前例もあるしｗ

>>838
これの事だな

民主・鳩山氏「民主党政権になれば政権としての決定に従ってくれる官僚のみに仕事をしてもらう」
http://www.minyu-net.com/newspack/2009022301000364.html

鳩山幹事長「政権を取ったら検察の在り方を議論しなければならないと感じた」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031300887

そもそも「国策捜査」は、小泉政権が鈴木宗男を世論操作し悪人にしたてたあげた
のが、そもそもの始まりじゃないのか。

今さらダミーだっただのなんだの、ショボイ話しかできないってのはどうみても検察の
迷走ぶりを物語ってる。

政治団体がダミーってのは、政治資金規正法においては何の問題もないからだ。

政治団体を作るのは簡単であり、何の資格もいらない。

ライブドアと同じで、実態がどうのこうのと言うんだろう
で、無理矢理罪状作るんだけど、もっと過激な日興とかはスルー

そもそも検察が政治団体をダミーだと断定する事はできないだろ。
総務省に政治団体の定義を確認したのか？
というか産経は法律しらなすぎだろ・・・・・・

842の哀れな戯言みてると

いかにブサヨってキチガイばっかかよくわかるなｗ

自民党が使ってるダミー団体も検挙するんだろうな！

自民党に献金を送ってる政治団体は１００％ダミーな事くらい
東京地検は当然気付いてるよな！
まさか黙認なんてしないよな！

>自民党に献金を送ってる政治団体は１００％ダミーな事くらい
東京地検は当然気付いてるよな

東京地検は百も承知でやってる、だから問題。むしろ；
「自民党に献金を送ってる政治団体は１００％ダミーな事くらい有権者は当然気付いてる…」
ことが大切。そしてこれは民主党員・広報がどれくらいがんばれるか、にかかってる。

つーか世の中にある政治団体でダミーじゃないもののほうが少ないだろｗ
リアル右翼団体とかは別としても、だいたいダミーだぞ。

>>841
宗男は悪だろ。

民主支持だけどここまでｇｄｇｄじゃ選挙に勝てないよ。
民主党も早く手を打って建て直しを計って下さい。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/
●「大本営発表」を垂れ流す新聞、テレビ

　では、このような東京地検特捜部の捜査は、果たしてうまくいくのであろうか。
　3月11日の記事でも述べたように、今回、逮捕容疑の政治資金規正法違反事件には、
「寄附者」をどう認定するかという点に関して重大な問題がある。
献金の名義とされた西松建設のOBが代表を務める政治団体の実体が全くないということでなければ、
大久保容疑者が西松建設の資金による献金だと認識していても収支報告書の虚偽記載罪は成立しない。
そして、政治団体には実体が存在するかどうか疑わしいものが無数に存在するのであり、
新聞では報じられていないが、
→　”この政治団体には事務所も存在し、代表者のOBが常駐し、一応活動の実態もあったという情報もある。”
団体としての実体が全くなかったことの立証は容易ではなさそうだ。


あれれ〜？
大手マスコミがあんなにダミーダミー言ってたのに、
もはやダミー会社ですらなかったとかｗｗｗ

小沢さんは悪くない。社会が悪いんだ。

>>850
手を打ったら選挙に勝ってしまうじゃないか
気楽な野党のほうが居心地がいいんだよ
今は負けるために必死でがんばってるとこ
麻生はなかなか手ごわい

ダミーと断定したなら、尾身、加藤、森元総理、二階、古賀なども取り調べしろよ！

>>853
NHKにて
進行「小沢氏秘書逮捕後も支持率が下がっているようですね」
麻生「もっと頑張らないと、という気持ちです」

>>854
小沢の操り人形ってことじゃね？
知らんけど。
陸山会のいいなりで作ったとか聞いたから、
オレの予想もあながち外れじゃないかもしらんぞ？

週刊新潮の記事で朝日新聞襲撃事件の「指示役」とされた元在日米国大使館職員の男性（５４）が
事実無根の内容として新潮社に抗議していた問題で、週刊新潮編集部の担当者らが
２７日、男性と面会したが、謝罪や訂正の求めに応じる姿勢は見せなかった。
男性が朝日新聞の取材に対して明らかにし、「自分は事件に関与していないと説明しても、
新潮側は何も答えなかった。早く誤りを認めてほしい」と訴えた。

植民地だと思って　アメ公はやり放題だな。２ｃｈもこいつらの下請けがうじゃうじゃ。ｗｗｗ

>>847
民主党広報って、ミンス工作員の事ですか？

小沢の顔がガマンできない
和田現子と同レベル
刑務所に入れとけ

土下座会見まだ？

>>860
獄中からですねｗ

小沢を叩いてるからといって
誰も自民党を擁護してるわけじゃないのに
先走って「だって自民党だって〜」と
ガキのように喚きちらす民主工作員ども

哀れよのうＷＷＷ

検察Ａ　「別件の微罪で逮捕したはいいが、本件（便宜供与）まで辿り着きそうもない」
検察Ｂ　「それでは「企業献金は悪」へと世論誘導してこの捜査を正当化させて幕を引こう」
小沢　「企業献金が悪いというのならば全面的に禁止します」
検察A　「過去の資金パーティー全部洗って集金バッシングやってやる」
検察B　「過去の悪行が増幅されて相当な打撃になるぜ」
自民A　「何この流れ」
自民B　「やり過ぎだろ」
政府　「検察おまえちょっと来い」　　　　←今ここ

小沢を叩いてるからと言って麻生支持者とは限らないのに

小沢信者、必死だなw

そもそもゼネコンの談合なんて2006年以降解散して今はねえし、
ダンピング競争になってる。

微罪でしょっぴく与党の犬になった検察のほうが問題だろどうみても。

たとえ民主党を支持していたとしても、民主党が与党になり、自民が下野してその党首を
微罪で大騒ぎするなんてことはあってはいけないことだし、最も国民が注視しなければ
いけないことだ。

民主主義の根幹が問われている。

小沢事務所への不正献金問題って、どうして小沢の問題みたいに書くのかね。
不正献金はあくまで不正献金で、献金する側の問題だろ。
不正受領問題なんて聞いたことがないしなｗ

泥棒が盗んだ金で買い物をしたら、その店にも泥棒の責任があるっていってるのと同じ。
これからのメディアは、これにならって犯罪者が使った店はすべて責任があると報道すべきだな。

http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/03/post_56.html
東京地検様　頑張ってください。
こんな理由で小沢秘書を逮捕して、、自民党議員はお目こぼしってのは辞めましょうね
ガッカリします！

小沢が企業献金をそうでないと偽って集め、その金で小沢一郎個人名義の不動産を購入していたというのはどうなるのよ？

小沢錬金術が許されることなのかどうかが問われている。

>>867
小沢に比べたら、自民なんて可愛いもんだよｗ

>>851
今回の件ではやけに日経がオザワの肩を持つよなぁ

さすが特定の思想には染まらない　金の亡者・日経　と呼ばれるだけのことはある。

検察さんよ〜〜〜。釈迦に説法だと思うが、ダミーじゃない団体のほうが少ないぜ


ＮＰＯもダミーばっかりだよ。ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か

今更ダミーと言われても…それって逮捕の前提条件だと思ってたわ

小沢が逮捕されなきゃ検察の負けだとか言ってる連中、まったくの馬鹿。
山口組の組長が逮捕されないから山口組は暴力団じゃないと言ってるの一緒だよ。
小沢が「総理にふさわしい」なんていまだに言ってる連中は
山口組の組長でも総理に担いだ方がいいんじゃないか。
いいことやってるか悪ことやってるかは別にして少なくとも小沢より人間はできてるよ。

いいかげん逮捕すればいいのに。

>>874
ちゃんと証拠固めてからのほうがいいよ。
逮捕したら絶対ブタ箱に入れんと、何やるか分からんタイプの犯罪者なんだから。

>>24
職員も常駐してたし名簿や報告書の作成もしてたから確かに政治団体としての実態はあった
西松OBの役員がいたけど違法ではないし

地検は有罪に持ち込むことはどうでもいいんじゃないの？
実際に東京地検特捜部が強制捜査を行った事件で全員無罪になった件があったけど地検のダメージなんてゼロだしね

秘書はもう駄目っぽいなぁ
連座のある罪状で起訴されるまでに発展するかが気になる所

ダミーって事は小沢さんも被害者だったのか

>>877
連座で逮捕は憲法違反だから有り得まへん
＃公職選挙法の場合、連座で当選無効になることはあるが、
＃当選無効は刑罰じゃないからOKってだけ

>>879
24日の小沢の進退って秘書の起訴内容によるものだろうから
小沢の連座もあるやつまでになるかはけっこう重要な要素かと

【赤旗】　ゼネコンと政界 続く癒着　「西松マネー」 全容解明を
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-20/2009032025_01_0.html

　本紙は一九九三年七月、小沢氏の地元、岩手県に営業所を置くゼネコン十九
社でつくる小沢後援会の存在を明るみに出しました。「桐松クラブ」です。

　会員名簿には､｢衆院議員　小沢一郎後援会　窓口担当秘書　高橋嘉信」とあ
りました。

　注目すべきは、その役員です。会長に鹿島、副会長に清水建設、幹事長に大
成建設というスーパーゼネコンの盛岡営業所長が名前を連ねていました｡｢一次
会員｣には､大林組、奥村組などと肩を並べて西松建設盛岡営業所長が記載され
ています。

　当時、本紙の取材に、あるゼネコン盛岡営業所長は、「カネは親睦（しんぼ
く）会の範囲で出している。選挙事務所に人をはりつけているゼネコンもあ
る」と小沢氏の選挙をゼネコンぐるみで支援していたことを証言していました。

>>879
でも、鷹野県議の件で最高裁は連座認めてただろ？

>>880
いや、だから、連座で逮捕は有り得ないんだって・・・
それとも、公職選挙法違反で当選無効になるかどうかって話？

>>882
あれは、その公選法違反だよ

>>884
ああ、そうなんか。
じゃあ、逮捕するには小沢自身の罪状が別に必要になるわけか。

小沢の逮捕に関わるネタは国会やってる間はそうは出て来ないと思うなぁ
不逮捕特権は面倒だしそれクリアしようとするとマスコミらは捜査が不当だってさらに騒ぐだろうから

とにかく悪質だろ。しょっぴけよ

せっせと裏金を溜め込めば、捕まる

>>885
政治資金規正法には、
会計責任者への監督責任についての罰則(50万円以下の罰金)があるから、
その部分で、政治資金規正法違反って言う罪状はつけれそうだけどね

国策捜査だろうがなんだろうが、悪いことをした奴を捕まえること自体は全く持って問題ない
少なくとも全員野放しなら政治的意図があろうが無かろうが一部でも逮捕されるほうがいい

さよならー小沢ー(笑)

国民の大多数にスルーされれて特捜は悲しくないのかな
それとも放置プレイ萌えんのか

　　　　　／￣￣￣ ＼　　　　　はるばる秋田までやってきたお。
　　　 ／　　 ::＼:::／::::＼　　
　　／　　 <●>::::::<●>　＼　 　小沢くらい大物なら談合をやってるはずだお。
　　|　　　　　（__人__）　 　　|　 　
　　＼　　　　 ｀ ⌒´　　　／　　「自治体や土建屋は、談合やった証拠出せお」
　　　 ￣（⌒`::::　　⌒ヽ 　　　　　　
　　　　　 ヽ:::: ~~⌒γ⌒）　　　　小沢挙げて名前売れば、出世街道安泰だお！
　　　　　　 ヽー―'^ー-'
　 　　　　　　〉　　 　│　　　　　　東京地検　　

　【岩手、秋田の知事や関係者】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧　　　　　　　「ねーよボケ」　　「あほだろ」
　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧ 　　　
　(´‐ω‐) .∧∧) ( ∧ ∧(‐ω‐｀)　「死ねよ」　　「舐めんなカス」
　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ　　
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ　　　「帰れトンマ」　　「寝ぼけんなクズ」
　　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u' 　　　
【西松との関係を否定　献金問題で増田前知事】　
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090310_1　
【違法献金：秋田知事「官製談合していない」　資料を提出】　　　　
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090317k0000m040065000c.html　


　･･･・・・・・･ 　 　 ＿＿＿　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　＿___,..／　　　　　＼ 　　| |　　　　　　　　　　| 　／
　　　 ノ　　 ／　 　　 　 　 　 ＼　| |　　　　　　　　　　| 　記載ミスだけで逮捕したなら
　 ／　　 ／　　 　　　　 　 　 　 　| |　　　　　　　　　　| 　　　検察は大失態ですよ!
　|　　 　 |　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　| 　＼
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､. 　 ／| |_＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

なんかブラックエンジェルズに出てきそうな

>>752
工作会社のピットクルー他数社が民主党に献金してるってどこかで見たけど真偽は知らん

小沢「残像だ」

>>892
いや、仕事でやってるだけだろ

>>889
政治資金規制法の場合は

会計責任者の選任責任と監督責任の両方に

ミスがあったことが証明できないと罪には問えないんだな

監督責任はともかく選任責任はこの場合無理

どこかからかわけのわからん人を連れてきて会計責任者に

選任していたらともかく、秘書を会計責任者に選任すること自体

まったく問題ないからね。

>>890
今回は記載ミスだけで悪いことをしていない可能性が高い
逮捕された後にマスコミが多くの疑惑が出ている事を次々に流す

ところが裁判になるとあったはずのそれら数多くの疑惑がほとんど裁判で審議されない
確実な証拠が無いのに悪い印象だけ植え付ける印象操作は明らかじゃないか？

疑惑まみれの小沢民

24日は小沢の連座もあるので秘書が追及されるかどうかが気になるところ

小沢自身へ捜査が及ぶかのネタは不逮捕特権が使いにくいタイミングまでお預けだろうし

民主工作員の皆さん、日曜だっていうのにお疲れ様です

>>901
先生、連座は100%無いっす

【西松事件】 「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237446381/

永田は根拠の無いメールを国会でひけらかした末に
自分がこんなメールを信じたのは陰謀だと泣き喚いて議員辞めさせられて
つい最近ひっそりと自殺したよね

>>904
＞【西松事件】 「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237446381/

そそ、「これ以上」問題が無いなら、一致団結して、この困難に立ち向かわないとｗ

＞捜査拡大ないなら続投容認＝民主・枝野氏
＞3月22日13時10分配信 時事通信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090322-00000027-jij-pol

やばいよ〜

>>899
「記載ミス」
じゃなくて、
「西松からの献金額が多いことを知られたくなかったから迂回献金を受けた」
だろ？

産経の願望丸見えの記事だなー
でも、残念だねー産経。小沢は逮捕されないし
参考人としても聴取されなかったしね
代表に納まったまま、選挙で政権とるにだ

目指すは在日参政権・被参政権

ＮＨＫキタ━━━(゜∀゜)━━━!!

特捜部はすごい供述きたな

自民党時代から汚い政治家だと言われていた
汚沢をトップにした民主党の自業自得だろ？

秘書はもう無理でしょう
後はもう小沢がどこまで無責任を続けるかだな

世論調査にびびった若手議員が「このままでは選挙を戦えない」
とか騒ぎ出して内部から勝手に崩壊しそうだな民主党

永田議員もガセネタで自殺したんだから、特捜も死ねよ。

証拠とやらも西松が言ったってだけで、裁判で公判維持できないから、検察はリークしてこんなに疑わしいから逮捕はやむを得ず、としたいだけ。


リークが多過ぎるのは逆に検察が苦しい証拠。
産経の記事は記事じゃなくて願望だから、屁にもならん。
毎日より部数が少ないしな。

平の議員ならとっくに逮捕されてるレベル。

自民党はみんな奇麗なお金なの？

>>910
詳しく

>>917
そこを一生懸命イジメ抜いてた党があるのよ
ダメだダメだと

そしたらその党の党首の公設第一秘書が金がらみで逮捕

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

罠にはまったと

明日の週刊ポスト、鳩山総務大臣の迂回献金疑惑の記事が掲載されるぞ！
今度は、カンポ疑惑の口封じか？

どこ誰だかしらないが、やり方が汚い！

秘書はもうアウトかな

民主党代表だと、秘書の問題ですむの？検察の陰謀ですんじゃうの？

小沢は日本を中国朝鮮の属国にチェンジする

あれ？この団体って西松ＯＢが常駐してて、事務所もあってダミーとするのは難しいって話が出てたと思うけど

秘書が起訴されても代表は続投