【ゲンダイ】バカにならない「花粉症の経済損失」　花粉症対策のほうが定額給付金よりずっと景気浮揚効果がありそうだと日刊ゲンダイ

　先週あたりから花粉症で七転八倒している人が急増。花粉症は日本経済にも“重大な損
失”を与えていた。風邪薬の「コンタック」で知られる「グラクソ・スミスクライン」
が、花粉症に悩むサラリーマンやＯＬ５００人を対象に行った調査によると、花粉症によ
る生産性の低下は１日あたり１人６０００円にもなるという。日本の花粉症患者は２００
０万人といわれるから、実に１２００億円の経済損失である。
　これだけではない。花粉症の人が１日に使うポケットティッシュは平均４．２個で、花
粉症で苦しむ平均日数４６日間に消費するティッシュは１９３個。その分、ゴミ処理コス
トも増加する。さらに、花粉症になると散歩、スポーツ、買い物などの毎日の外出をはじ
め、旅行、ドライブにも行きたくなくなり、飲み会、カラオケ、外食もおっくうになると
いう。レジャー、流通、外食産業にとっては大打撃だ。
　仕事のミスも頻発する。「締め作業でボーッとして何回数えても金額が合わない」「プ
レゼンでかみまくった」「会議中にくしゃみが止まらなくなり追い出された」「涙のせい
でタイプミス多発」「注意力が低下して工具を破損してしまった」となんとも深刻であ
る。
　花粉症から一生解放されるなら、「いくらまで払ってもいいと思うか」という質問に
は、３２％が「１万〜１０万円」、３５．２％が「１０万〜５０万円」と回答していて、
平均すると３３万円。１００万円以上払ってもいいという人も１割いる。

　国を挙げての花粉症対策のほうが、定額給付金よりずっと景気浮揚効果がありそうだ。

（日刊ゲンダイ2009年3月17日掲載）
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/20gendainet05019389/

図
http://news-2ch.xgazo.info/2ch-net0320101.jpg
http://news-2ch.xgazo.info/2ch-net0320102.jpg
http://news-2ch.xgazo.info/2ch-net0320103.jpg

終了

花粉症景気ってやつもあるけどね
色々な対策グッズとか

３ゲット_(._.)_

ほんと花粉何とかしてください・・・・
もう、近所の杉の木を切りたくて切りたくて・・・

花粉症は中国から来る大気汚染のせいだということは
絶対にゲンダイは口にしないな。

これは酷いｗ

花粉利権でワッショイ？
いいからとっとと杉を伐れ

切るのは事故になります。表皮を剥いで枯らす方が安全

バカのチョンダイは黙ってろ

杉を切ってケシか大麻を植えてください

いまひどいのは黄砂なんじゃないのかな。かなわん。

>>9
半島へ帰れ！(・∀・)

>>1
Ｎ速＋に立てるようなソースか？？出典からして出典だし。他でやれや。

奥多摩の杉を花粉のでない杉に換えようとしてるのは
ｹﾞﾝﾀﾞｲのお嫌いな石原閣下ですよ。

こいつらは適当なこと言ってるだけでいいから楽だよな
実際こんなことやったら批判するくせにｗ

つーかそんなの即効性のある対策じゃないだろ
この記事書いた奴は死んだ方がいいぞ

杉以外の花粉症もあるだろ

俺も花粉症で苦しんでる一人だが
ゲンダイは花粉より質の悪い公害

定額給付金の話が出てからどれだけたってやっと思いついた話だ？
73兆円には触れたんだっけお前ら？

部屋をきたなくしてたら治るよｗ

＞国を挙げての花粉症対策のほうが、定額給付金よりずっと景気浮揚効果がありそうだ。

その対策とやらを具体的に言ってみろ。
国会に提案して、決議の上実施する頃には花粉の季節は終わってるだろが。

いい加減な思い付きばかり記事にする
馬鹿ゲンダイ

花粉症ビジネスは花盛り。

マスクを売ってた方が儲かる

経済損失がどれくらい酷いかはわからないが、
農林省の失策であと何十年苦しめられることか。
公務員叩き厨には組しないが、
この時期が来るたびに怨嗟の声が自然と口を出る。

なんだバカの記事か

つまり麻生を批判したいと

景気対策には消費を増やす方向に行かないといけないのだが？

花粉症から一生解放されるならいくら払えるかねえ。
完全に解放されるなら50万までなら出せるかな

ティッシュやマスク売れたらお金回るんじゃないの？

薬飲めば直る病気の経済的損失？

ばかじゃね？

それを言うなら、交通渋滞の方が経済損失は大きいだろう。

え〜っと
この意味不明で無駄な記事は
花粉症のせい？

花粉症知らずの人って
花粉症を軽く見過ぎ!!

ただくしゃみがでるだけでしょ？
って言う人いるけど
くしゃみが出続けると
頭がボーっとするし
フラフラになるし
目は充血して
まともに開かなくなるし
体も熱くてダルくなるし
高熱が出た時の感覚に似てるんだよな。

花粉症が直るんなら
確かに万単位は
出してもいい。

だからｗ花粉じゃなくて黄砂だからｗ

花粉症グッズが売れているプラスの経済効果をなぜ無視するんだ？

頭悪すぎ







なんだヒュンダイか

そろそろ公害病認定してくんねえかなｗ
毎年1万はグッズにつかってるぞ

>>32
非花粉症野郎は黙ってろ

向こう30年を意識したら経済対策にはなるかもしらんが、医療費削減的な意味で
即効性は全くないな。医薬品にしろ技術にしろ開発には金がかかるもんだ
手術で10年くらい花粉症の症状軽減することは出来るが、保険適用つけんのか？一時的には経済損失もいいトコだぞ

結論：案の定ゲンダイ

黄砂が運んでくる微生物、花粉、有害物質が更に花粉症を悪化させているんだよ

鼻が詰まってよく眠れないのが辛いわ。
鼻の中で腫れた肉が圧迫しあってるのがわかる。
花粉の時期だけ仮死状態になりたい。

>>41
スギを切ればいいだけだろ。

最新の研究では いわゆる花粉アレルギーの原因は人間が家畜と共存しなくなった事だとか。
赤ん坊の頃免疫が付く時期に、空気中に舞う大腸菌の死んだ細胞を体に取り込んでいたら花粉症にかかりにくいとか。
花粉対策だけしても別のアレルギーがでてくるから、だめなんじゃない？
杉だけが原因物質じゃない人、たくさんいるよね。

>>44
杉を切ったら補償金払ってくれる？

>>44
スギ花粉が大多数だがな、稲やら檜やら色々あんぞ？
スギだけ対策するにしても全伐採するってのは暴力だし、安価で済むとは思えないんだが…

ゲンダイだから花粉症で話を持ち上げて
中国の黄砂対策で日本が金を出せに持ってくんじゃねーの？

確かにそうだな
給付金配るくらいならその金で杉は全部伐採して他の気を植林してくれ
ホント麻生は能無しだわ･･･

>>35
花粉症の症状が体験できる薬があったら飲ませてやりたいと良く思う

花粉症って直るの？

給付金貰えないのは嫌なので花粉症の人は我慢してください＞＜

>>45
日本の過去においてこれほど杉の花粉が飛散することはなかった。
戦後の復興時期に将来の需要を見込んで大量の杉が植えられた。

しかし、現在のピーク時の価格の７分の１の価格となり、木を切れば
切るほど赤字となる。枝打ちもできない。杉は育ち今、大量の花粉を
放出する樹齢となっている。

>>49うん 長年放置だね

定額給付金と同列で語れるくらいなら、とっくに花粉症根絶しとるわ！
年金足りないなら、歳をとらせなきゃいいってくらいの暴論だ
目が痒いぜこんちくしょー

>>51
一時的(10年ぐらい）に症状を軽減することはできる

http://www.ent-surgicenter.com/03-1.html

俺の姉がやった時は保険適用無かったんだが、今はあんのか？

花粉症は杉だけじゃないだろ。
花粉の量が目に見えて激減するほど木を伐ったら治水に深刻な影響が出るだろ。
黄砂が飛んで来たらどっちみち症状は出るだろ。

四日市ぜんそくは公害で医療費保証されて、
花粉症は何で公害認定されないんだ？

記事ネタないから妄想だけはすごいな

さすが変態

在日特権廃止のほうがいいんじゃね？

日本は一次産業軽視を改善する気がさらさら無いとか終わってるんだよ

杉林に囲まれた我が家である。
杉花粉症にもなれない俺は、何の経済貢献もしていないということか？

定額給付金の1兆5000億もバラ撒きするなら、その金で日本の全ての杉を全部伐採して花粉の出ない他の木を変わりに植林できるよな
ホント麻生は無能だわ

>>1
今日も元気に

日 刊 ゲ ヒ ン ダ イ

花粉症のおかげで製薬、保健用品関係の会社が儲かってるんだし
経済損失でもないだろう

俺は多分杉じゃない気がする。
でも最近は杉の季節にも反応しはじめた。
免疫関係の研究の動向に注目だ。

花粉症はあまえ
そんなもののために税金使うとかアホ

>>57
日本の植生は本来は広葉樹なんだよ。広葉樹は冬は落葉するからいろいろな植物が
生えて、生態系はゆたかになる。

針葉樹の根元は日が当たらないから植物もあまり生えない。針葉樹は根張りも浅いから
保水力もそれほどない。

本当は人工林をやめて、日本本来の広葉樹の森にするべきなんだよ。

日本人をウンザリさせるゲンダイを潰すのが
一番の景気浮揚策だと思う。

67 ：名無しさん＠九周年：2009/03/20(金) 10:42:40 ID:4B1p0FvvO
花粉症はあまえ
そんなもののために税金使うとかアホ


↑
こう言う認識のクズって未だに沢山いるよなー
マイナースポーツの偽世界大会で盛り上がってるやつ同レベルの低能ｗ

>>35
一生直らないからね。脱感作も神経節ブロックで成功しても２、３年で
ぶり返す。隣国と同じでね、嫌いでもの「お付き合い」なのだよ。すれ
ば「どうしたら好きになるか？」を考えた方がいい。

・・う〜ん、無理。ｗ　やっぱ回すなら介護でしょ。待った無しだから。

>>66
どの花粉症か知りたいなら病院でパッチテストしてもらえ

杉植杉なんだよ
片っ端から切れ

杉花粉アレルギーじゃないから杉を切られても意味がないわ
ていうか管理する人がいないのに森増やしてどうすんの

花粉症対策しっかりしてる政党が出来たら投票しても良い

>>71
沖縄に引っ越せばいい。スギ花粉がないから、快適にすごせる。
春だけ、沖縄で暮らす人もいる。

木こりの俺も花粉症ツラい
助けてくれ
もっと給料あげてくれ

黄砂問題は？　ゲンダイさん。

花粉より黄砂がやばい。
今週はひどいな。

>>76
そのかわり強力なデムパがそこらじゅうに飛んでないか？

>>73
その費用は誰が支払うの？木を切る人手なんてないよ。補償金でもでるのかな。

花粉症は公害病だぜ。何言っているんだこの雑誌は。
いつもと違って国の責任を追及しないのか？

そこまで広告主に気を使って何を捏造したいんだ？

俺花粉症じゃないからどうでもいい。
何か配るなら花粉症じゃない奴には現金よこせ。
花粉症の奴にはマスクと目薬でも撒いておけ。

花粉症がそんなに経済効果あるならゲンダイは出版社やめてマスク作ればいいのに

花粉症と腰痛はなかなか他人に理解されないけどめちゃくちゃつらい

＞国を挙げての花粉症対策のほうが、定額給付金よりずっと景気浮揚効果がありそうだ。

対策しても基本的に無駄金だからなぁ
花粉症に限らずアレルギー疾患は完治しないからねぇ

杉花粉以外のほうが最近は多いし、稲花粉とかどうしようもないのもある

フキ煮て食って
オープンカーで直射日光を浴びながら
六甲山やら峠を走り回って
犬を撫でまくってたら（わざと、数日洗わず

　　　　　なおたｗ

>>70 確かにな。
花粉症に税金を使うのが甘えで、花粉症自体は辛すぎる。

つい先日杉を家具として使う会社があるのを知ったよ。
すごく希望が持てた。

> 　仕事のミスも頻発する。「締め作業でボーッとして何回数えても金額が合わない」「プ
> レゼンでかみまくった」「会議中にくしゃみが止まらなくなり追い出された」「涙のせい
> でタイプミス多発」「注意力が低下して工具を破損してしまった」となんとも深刻であ
> る。
こんなの羅列すればいいと思っているヒュンダイ記者バカすぎ

花粉症対策よりゲンダイ対策だな

ゲンダイは俺の中では独女通信のポジション

妄想、独語、きめつけ、オチ無し。

バカになるゲンダイ

> 花粉症に悩むサラリーマンやＯＬ５００人を対象に行った調査によると、花粉症によ
> る生産性の低下は１日あたり１人６０００円にもなるという。日本の花粉症患者は２００
> ０万人といわれるから、実に１２００億円の経済損失である。
馬鹿計算

> その分、ゴミ処理コストも増加する。
コストの増加は経済効果だろう

> さらに、花粉症になると散歩、スポーツ、買い物などの毎日の外出をはじ
> め、旅行、ドライブにも行きたくなくなり、飲み会、カラオケ、外食もおっくうになると
> いう。レジャー、流通、外食産業にとっては大打撃だ。
伝聞推定を根拠とする断定。

> 花粉症から一生解放されるなら、「いくらまで払ってもいいと思うか」という質問に
> は、３２％が「１万〜１０万円」、３５．２％が「１０万〜５０万円」と回答していて、
> 平均すると３３万円。１００万円以上払ってもいいという人も１割いる。
> 国を挙げての花粉症対策のほうが、定額給付金よりずっと景気浮揚効果がありそうだ。
「どこでもドアが出来たら、いくらで買う？」なみの空想仮定から導かれる結論。
ただ単に現内閣を叩きたいだけか。

ゲンダイソースはニュースじゃねーよ

公害病は公害の原因に対策する以外に根本的解決は無いんだぜ。どんなに金や労力がかかっても。
花粉症対策に補助金など出したら花粉症ある限り未来永劫続けなきゃならん。

めずらしくまともじゃないか、ゲンダイ。
毒黄砂も相乗効果で被害があるから合わせて語ってくれよ。

無花粉杉は完成しているが、安い輸入木材のお陰で森林伐採＆植え換えはそのままでは
進まない。
国策でやらないと無花粉杉への植え換えはムリだ。
あとヒノキの方もやらないと片手落ち。

国策で杉を植えまくったのだから、花粉症患者に対して国はマスクと薬を補償支給すべき。
花粉被害は立派なバイオハザードだよ。

ヒュンダイがそう言うなら、花粉症対策は一切講じない方が国益となる。

>>96
杉が製材に使えるまで何年かかると思う？

移動性高気圧が来て暖かい日よりも、
低気圧が通りすぎて冬型気圧配置になって
風の強い寒い日の方が症状酷くない？
本当にスギ花粉に対するアレルギーなのか怪しいもんだ。
黄砂アレルギーじゃないだろうな。

中学生が杉林でキャンプファイヤーを試みてくれないかと期待

杉引っこ抜いて割り箸作ったらいいよ。代わりにドングリ出来る木を植えたら
野生動物の宝になるし無問題。

じっちゃんばっちゃんにはあまり居ない気がするんだよなぁ。
で、近年の患者数の伸びが激しい気がする。
食い物とかかなぁとか思ったり、空気かなぁとか思ったりする。
なんか変だよ。

１人あたり1万2千円程度で花粉症に有効な手がうてるなら
各個人でやってるわ。
働いて入ればその程度の出費は痛くもない。

花粉症がつらい人は定額給付金で花粉症対策の注射とか受けるから！

グラクソはパキシルの会社だな

花粉症とは無縁の北海道経済はさぞ好調なんだろうなあ
ゲンダイさんよ

>>98
今後も輸入木材で重要がまかなえるなら製材を前提に植え換える必要は無い。
伐採だけして放置はマズいから植え換える必要がある。
植え換えに関しては長期の対策となる。
俺達の世代は関係ないが、半世紀先に被害が激減していればそれでいい。

花粉のせいじゃなくて、中国からの黄砂が原因だろ。
先日の黄砂大量到来から鼻詰まりが始まったぞ。

ゲンダイは対案出さずに愚痴だけ言ってりゃいいから楽だよな。
そして、東京都の石原知事が花粉症対策に熱心なのはスルーだし。

>>96
林業を国で保護して輸入家具にダンピング税かけたらいいじゃん
壊滅状態の地方林業を持ち直せるし、雇用問題対策にもなるし、植え換えにソレを使ったら言うこと無いな

なんだこりゃネラーってばかなの？基本的に？
ゲンダイを叩きたいだけか？

医者やドラッグストアが儲からんだろｗ

公害を出せばその対策予算や医療費、被害者の生活支援等で経済が活発に
なり、経済効果は高いと言ってる様な物
定額給付金とは全く関係なし、定額給付金を出すから他の予算削減したなんて
発表あったか？

>>99
そりゃそうだ。自分の近くの杉は射精時期が終わっても春が遅い地方はまだこれから。
おれは東京→長野に赴任した年はいったん収まってもう一度花粉症になったから。

その年長野では山火事と誤認されて消防車出動、
自分たちも花粉症持ちだという隊員たちが杉山の中に突入して
もうもうと出ている白煙が杉花粉であると確認。一件落着という大事件があった。

定額給付金も、花粉症も一緒に対策すればいいんだよｗ
なぜ片方だけ選ばなくてはいけないのだｗｗ

花粉症がそんなに、ひどいならゲンダイがきちんと
国に訴えろよｗ文句だけ言うマスゴミはいらないんだが？

花粉症対策は少子化対策にも若干の効果があると思う。
春先に鼻水垂らしてマスクしてりゃそりゃ素敵な出会いの機会も減るだろうってものだ。

普通に耳鼻科に行って抗ヒスタミン剤もらってくればいいだけなのに何騒いでんだか。
今年は鼻の粘膜レーザーで焼いてもらったから鼻水もほとんど出なくて快適。

国で今現在無職の人間を集める。
↓
花粉が飛散する前に、枝を伐採
↓
花粉飛ばずに、ウマー
↓
花粉症の患者激減、医療費減少
↓
国民の肉体的・精神的苦痛なくなり、ハッビー

黄砂にどう対策するんだ

>>107
これからも輸入材が前提なら杉を植える必要はない。
日本の本来の植生とも違うし。広葉樹のほうがずっといい。

>>96
そうなんだけどよせばいいのに定額給付金を絡めて
説得力を失ってるあたりがゲンダイ

今年で84になるウチのバッチャは去年花粉症の初期症状が現われて少し嬉しそうだった。

花粉症の症状を悪化させてるのは、有害物質を含んだ黄砂のせいだろ。

だから針葉樹林は伐採して、
実をつける広葉樹林を植えるべき。
そうすれば猿や熊や鹿の食料になるから、
人里に降りてくることもなくなる。
落ち葉は腐葉土となり土壌を肥えさせる。
だいたい、こんなに馬鹿みたいに杉の木を植えたのは、
戦後の復興策で住宅用の木材を見越して植えたが、
結局、伐採されずに放置さえまくってる。
明らかに国の政策ミス、花粉症患者は損害賠償を求めてもいい

一生解放で100万なら絶対に出す。

お酒飲むと鼻詰まり起こすし、鼻炎薬飲めば眠気くるし喉が乾くね

確かに集中力無くなるし無気力だわね・・



あ、花見？　とんでもね〜よ

ゲンダイってマスコミはバカになってるが。

無責任なこといいたい放題だなヒュンダイ

とりあえず杉切って、広葉樹にシフトさせろ。

今でも植林が杉とか、あたま狂ってるわ。

今のところうちの家族は誰一人花粉症になってないな
今年は風邪も引いてないし

経済損失より、対策グッズ等の経済効果の方が大きいんじゃね？

公式な損害額の統計が出ないのは、
政府が公式な数字を出したとたん、数字が一人歩きする危険があるから。

具体的には、花粉症による損害について、代表訴訟で巨額賠償が起きる。
林業者とディーゼルエンジン製造販売者は共同して、数兆円規模の賠償となる。

現実的に、損害全ての賠償をやったら、自動車メーカーは破産してしまう。
産業保護のためにも、花粉症被害の対GDP算出は、政府としてできない。

ただし、希望もある。
電気自動車など、ディーゼル代替手段が選択肢として育ってくれば、
一転して、買い替えを後押しするために、訴訟を支援するデータを出すことになる。
要は政治だ

馬鹿ゲンダイ

>>124
＞花粉症患者は損害賠償を求めてもいい
残念ながらもう敗訴確定。静岡の杉山茂さんがおれたちに代わって頑張ってくれました。

腹の中で寄生虫飼えば治るぞ。

毒ガスマスクとかつけて生活すれば花粉症完全対策になるんじゃね？

花粉症だと思ってる人の半数くらいは黄砂や大気汚染が原因だと思う

>>45
うちは田舎で犬、鶏、豚を飼っていたけど
東京に来て7年目で花粉症発症。
やっぱ大気汚染が一番の原因だと思うなあ。

>>110
そんなことしたらWTO違反だろ。

花粉症ってマスコミが騒ぐほどの影響力はほとんどないんだけどね
ほとんど洗脳に近い、春になると花粉症で目が痛くなり、鼻がむずむずすするなんて
あちこちで言いまくるから、国民が暗示にかかり実際そうなってしまう

あほとしかいいようがないな。まあ、花粉症対策グッズで儲かるためにはやめられないんだろうけど

仕事の作業効率は下がるし
外食も飲み会も行楽にも行く気になれない
夜何度も目が覚めたときには本当に死ぬんじゃないかと思ったときもある

そのうち花粉症のイライラが原因の殺人とか起こりそう

花粉症対策で杉伐採、国産材木不足で大陸大もうけ
または花粉症は黄砂の影響があるから大陸に植樹、砂漠化防止に
大陸に資金提供
こんな形に持って行きたいんだろうな、ゲンダイは

>>1
花粉症が無くなったら消費は落ちるんじゃない？
ここでの経済的損失って花粉症で発生してる浪費って意味だよね？
景気浮揚効果は無いと思うが。

>>110
日本の市場に出回るのは、圧倒的に合板の家具が多いから、
林業に還元されるのは凄く少ないと思う。

俺にはこれまで花粉症というのにあったことがない。
まああんまし花粉が飛びすぎると、目に入ったりでちょっとばかし困るが、くしゃみや鼻水が酷くなるということはないなぁ。

でもそのかわりに喘息とアトピーが酷いが。

・・・これって勝ち組みなの？

杉を切り倒して花粉症を減らすと今度は製薬会社が売り上げ落ちたと経済損失を訴える

今年はまったく花粉症に悩まされてない自分には
>>1なんて無意味

>>145
花粉症は今のシーズンだけだからな

>>138
それはあまり論理的な話ではない。まず、家畜の糞尿からのエンドトキシンとの接触は
１歳とか２歳とか小さい時期ほど効果があるようだ。

それから、俺は花粉症になったので、○○は原因ではないというのは理屈になっていない。
あくまでも確率が減るというだけの話だから。同じ環境で生活した人の１００人のうち何人が
花粉症になったか、その確率が減るのかどうかが問題。一人の体験談では何とも言えない。

秋の花粉もあるでよ、

比較にならないものを強引に比較するヒュンダイ手法ですね。わかります。

>>134
ディーゼルエンジンを代替する手段がなかった時代の訴訟だからね・・・
原告は時に恵まれなかった。

電気自動車が普及する過程で、同じような訴訟がまた起きるよ。
そして、非道な話だが、今度は一転して原告勝訴が出される。
裁判ってのは正論ではなく、政治で決まるものだ。

昔は光化学スモッグとか言うのがあって、工業地帯の企業が責任追及されてたりしたけど、スギ花粉は何で責任追及されないのか？
スギ花粉も光化学スモッグと同じく公害だと思うが？
相手が自然だからか？
でも違うだろ？木を植えたの企業だろ？
住友林業とか、大日本製紙とかこのへん突っ込みいれてもいいんじゃね？

早く対策をいえよ

>>1
> 「涙のせいでタイプミス多発」
キーボード見ながらタイピングしてるってことか?

>>6
近所の杉の木切ったぐらいじゃどうにもならんのじゃないか?

九州の西の方でずっと雨にでもしてくれ。

馬鹿はなおらない

給付金でマスク買ってもいいぞ

花粉の飛びにくい杉に植林しているけど、その効果が出るのが2020年頃なんだよね
花粉症の皆さんは国産の杉を沢山使ってその速度を早めてね

日本人が日本の木材を買えば、杉が切られて花粉症が減るよ。

相変わらず、ノー天気だな

生産性の低下ってどういう計算による何の生産性の低下なんだろ
ポケットティッシュの売り上げやごみ処理費用はGDPに含まれるし、
花粉対策グッズの売り上げは考慮しないの？
万が一外出がおっくうになってレジャー外食等の機会損失が発生しても
その分の支出は貯蓄しようとしない限り他の消費に回されるんじゃないの？
仕事のミスに関しても業種ごとに生産性をどの程度下げるかとかのまともなデータはあるの？

花粉症で儲かってる所もあるんだから
ドッコイドッコイ

花粉症対策の商品が沢山売れるのは内緒だ

スレタイをパッと見て、最近は「馬鹿になる花粉症」があるのかと思った
黄砂のおかげで最近は鼻がムズムズするよ

>>35
> 花粉症知らずの人って
> 花粉症を軽く見過ぎ!!

自分は花粉症でなくても家人のつらい状態を見てたら軽く見ることなんかできない人も多いと思うが。
そういう十把一絡げの決めつけってどうかと思うね。

今までの1/100しか花粉を出さない杉を開発中なんて話も聞くけど、花粉が出ることに変わりはないんだよな…。
今ある杉を伐採してくれとまでは言わんが、せめて今後植える木を杉以外にしてもらえんだろうか。

杉花粉が飛んで、真っ黄色な山を歩いても全く平気なオレにはどうでも良いことだ。

花粉症の原因は大気汚染だろ、近年は中国からの汚染が凄いから急増しただけ。
汚染された花粉が原因だから「汚染花粉症」って言えよ。

>>167
家の人が困っているならあなたは花粉症を知っている人じゃないですか

鼻に印鑑詰めて村祭りを歌うと良いらしい。

>>1
こんな記事で金貰えんのかよ・・・・

杉を全部切り倒して、植林しなおせば、花粉症対策になり、雇用もうまれるので、
一隻ニ丁

>>1
「バカとはなんだバカとは」
こうですか？言葉狩りのやりかたはわかりません

>>170
花粉症の原因は花粉でしょ。花粉に対する抗体（IgE)ができるんだよ。

>>169 花粉症って本当に辛い。
なっていないなら、今からでも予防してならないようにした方がいいよ…

>>124
針葉樹の殺菌効果に頼って生きている広葉樹も多い。

>>170
抗体が出来ること自体汚染された花粉だからだろ。
針葉樹含め風媒花の植物が大繁栄してきた中で進化した地球の生物に何故抗体ができる？

いや、ここまで来たら杉は伐採の方向で良いだろう。
そもそも伐採のために植えたわけだし。

それと入れ替わるように他の木を植樹すればよい。
林業も潤うし、いい事尽くめだ。

予防なんて無菌室に引き篭るぐらいしか思い付かんな

>>1

国を挙げて対策してるから低脳新聞は黙っとけ。

>>170
増えてるのは花粉症というより黄砂アレルギー

杉伐採して他の木植えたら今度はそっちの花粉症になるだけってオチだろどうせ

何だこの記事？頭悪くないと新聞記者になれないの？

>>177
予防もなにも、住んでるところそこら中が杉林だからね。
近所に花粉症の人なんて殆どいないし。

そのかわり、たまに親戚に会いに首都圏に行ったりすると
鼻がむず痒くてたまらん。

生活環境が関係あるんじゃないか？

なんで定額給付金をすると他の政策ができないみたいな書き方を毎回するの？
別に予算たててすればいいだけだろ？ｗ

>>149
一人だけじゃないよ。
うちの田舎は13万人都市だけど花粉症の人なんていないよ。
杉山あるのに。

>>182
そういや黄砂が飛び始めてから一気に症状が悪化したな・・・

近所の山は黄色く染まってるな。
間引きもしないし枝落としもしないから、杉も必死に花粉を出してるんだろう。
地主は金がない上に年を取ってるから放置してる。

花粉症ビジネスかよ

国中の杉を伐採して材木として売り払い、代わりに別の
木を植えるだけで大規模な公共事業になるな。

定額給付金にわざわざいちゃもんつける意味はわからんが、
花粉対策はマジでほしい。
お日様が気持ちいい日になるとテンション下がる体質なんて酷いでござる。

>>169
大丈夫でも、ある年から急に花粉症になったりするから、花粉は浴びないようにしたほうがいいよ。

花粉に対する許容量は多い人と少ない人がいる。容器に花粉がたまっていくイメージを
考えるといい。接触するごとに少しずつたまっていき、その容器があふれた時に花粉症が
発症する。容器の大きさは人によって違うけど、花粉の接触は何年たっても消えないで
残る。そして毎年、少しずつたまっていき、それがあふれた時があなたの発症時期。

私の知り合いの免疫の研究者は自分は花粉症でもないのに春先は必ず
マスクをしてから外出している。花粉と接触しないためだ。

>>186
そりゃ今回の給付金が政策としてあまりに無駄で、単なるバラマキだってのが明らかだからだろw

大気汚染は昔のほうが酷かったのに。
そのころは花粉症なんて無かった気がするが何故？

>>195
誰も知らなかっただけ。

>>182
なぜかそれ誰も言わんのよね
中国の発展に伴い花粉症と呼ばれる症状が多岐にわたってきて
化学物質アレルギーのような頭痛なんかも増えてきているのになｗ
昔の花粉症と今の花粉症は、ぜんぜん違うよ

システムエンジニアの生産性、で考えれば、三月期は半減してるね。
定常の仕事はしてるけど、クリエイティブな成果は、ほぼ消える。

だからオフィスの賃料が高くても、最新エアコンは絶対に必要。
こういった支出が損失に計上できないのは、大いに不満だね。税金返せ
もう、こんな国など滅んでしまえ　自業自得だ

>>178
針葉樹が生えていない植生だってあるよ。

あなた免疫ができるか、できないかの仕組みをよく知らないようだ。
進化は関係ない。その固体が抗原と接触する機会があったかなかったかだ。
基本的にはあらゆるものに対して抗体のもととなる細胞は用意される。

普通に、耳鼻科ないしアレルギー科受診して
最新の薬を処方してもらえばいいだけでしょ。
それを花粉の飛び始める1〜2週間前から飲み始めれば
何も問題ない。

>>1
二兆円あったら国内から花粉症がなくなるのか？

杉全部切れ、早く

杉を丸ごと切り倒すのも問題あるんだろうし、
つぼみを摘む人を日給5000円くらいで雇えばよくね？
花粉症患者にかかる国の医療費考えたらそれくらいいいと思うけどなー。

>>187
「うちの田舎は１３万人都市だけど花粉症の人なんていない」
この文章は具体的にいうとどうゆうことなの？
まさか自分で調べたわけではないでしょ。

>>195
大気汚染が増えたからといって花粉がなければ花粉症は発症しない。

戦後、安価な木材ということで林野庁が大量にスギを植えまくったが
高度経済成長期を経て、木材は輸入した方が安くなって
植えたスギは放置。
　
1980年以降、植えた杉が生長して花粉を撒き散らすようになった。

花粉症はタバコ煙で悪化するぜ。

アスベストの500倍も有害だっていうからな。
タバコの煙は。

日本では、JTに大金をもらってる電通＋マスゴミが隠蔽してるが、
海外では大問題になってる。

http://www.health-net.or.jp/tobacco/more/mr293000.html
ここの右下の表に注目。

暴露集団10万人あたりの生涯死亡リスク
-----------------------------------------------------
受動喫煙で早死にする 5,000
アスベスト使用住宅に住み肺がん死 10

花粉じゃなくて中国毒砂のせいなんだけどね

>>203
莫大に金がかかると思うね。1日に何本の杉を処理できると思う？

給付金より即効性があって景気浮揚効果のある花粉症対策ってなんだよ
花粉飛ばす樹木切るくらいじゃねえか
しかもこの時期だけじゃなくて夏に花粉症出る人もいるし

やれるもんならゲンダイが自費で伐採でもやってみろ
馬鹿マスゴミが

大気汚染にせよ花粉にせよ、
アレルギー反応の許容量を、じりじり満たしていくんだね。
大気汚染で底上げされてるところに、季節的な花粉が来るから劇症になるだけ。

アレルギーの主因は、やっぱりディーゼル排気だと思うよ。
電気自動車が安くなれば、政府主導で裁判がひっくり返されると思う。

タクラマカン砂漠やゴビ砂漠あたりに
人工的に雨を降らせる世界的プロジェクトを
立ち上げれば公共事業需要で世界経済復活
中共に毟り取られないのだけ要注意

花粉症のおかげで儲かってる企業はたくさんある。
薬からマスクから何でもかんでも花粉にかこつけた対策商品は年々増えている。
CM見ても、コイツら花粉の時期が待ちどおしくて仕方ないだろw って思う。
例えば冷夏や暖冬など、人が快適に過ごせる環境だと消費は増えない。
逆を言えば不快な環境だと消費は拡大する。
国だって巨大な花粉市場（？）を縮小させたくはないんじゃないかな。

>>207
中国黄砂のせいだとする根拠は何かあるのですか？
例えば、黄砂が多量に飛来する九州のほうが花粉症がひどいとか。

幼少期から多少不衛生でも菌や微粒子に慣れさせておく、こんなことが今日日できるのか？
コレで全部が解消されるわけじゃないけど、今風の現代社会じゃ無理だろ。

ゲンダイがなくなればスッキリするのに

いい加減日本で杉の生産はやめるべき。国産杉なんてレベル低い。
密度も低くてすぐ傷つく、構造材としても頼りない。温帯で杉なんて作るからだ。アホ。
国産杉でログハウス作ろうとするとビルダーは必ず嫌がるほど。日本は檜が最高。

花粉症って弱いやつがなるものだよね

数年前まで花粉症ひどかったけど、30代になってから症状がかなり和らいだ。

ゲンダイがいいこといった

>>212
これこそまさに内需拡大だよな。花粉のおかげさま様。

つーか、花粉症対策って軽々しく書いてるが具体的にどうすればいいとか有るのか？

どうも、世界が平和でありますようにレベルなあほの子が言う絵空事にしか思えないのだが。

>>198
年度末だからだろ

俺は10年ちょっと前から花粉症にならなくなった
体質改善しろよカス共

花粉症なんかにかかる生物的弱者は殺処分でいいだろ

森林所有者の責任と負担で二年以内に切り倒させればいい。
もしくは一切森き外に花粉を飛散させないこと。
違反したら投獄。

これだけであっと言う間に花粉症患者は激減する。
国の負担は国有林の杉伐採分だね。

>>213
黄砂が直接の原因ではないかも知れないが
スギ花粉＋ディーゼルエンジンの排煙の反応で効力うｐという話はある
もちろん排煙は日本国内のものではなく中共産のもの
そいつらが黄砂と一緒に飛んできてブレンドされている

花粉症で鍛えられてるせいか、日本のエアコンはダストに強い。
おかげで、9.11の炭素病菌の特需では色めきたったな。
公共用の、大型エアコンに抗菌性なんて、日本のメーカーしかノウハウが無い。

でも、こういう後ろ向きな需要って、国益を食ってるだけなんだよね

花粉症は発症すると一生ものだっけか。
爺婆になってくしゃみ連発して肋骨にヒビ入ったら
どっかに責任追及して訴訟起こす奴でてくるだろうな。

>花粉症によ
>る生産性の低下は１日あたり１人６０００円にもなるという。日本の花粉症患者は２００
>０万人といわれるから、実に１２００億円の経済損失である。
いいから馬鹿は半島に帰れ

>>216
ヒノキの花粉症もあるけどな

>>218
免疫の過剰反応だからね、年とって免疫力が落ちてくると症状も落ち着く
免疫おちた分他の病気にかかりやすくなっているから注意

世界の温室育ちが多そうな都市に杉の木を配って発症を待とう。
あとは薬と対策用品でウマー

>>199
＞その固体が抗原と接触する機会があったかなかったかだ

接触して無いわけないし、今以上に杉が大繁栄していた時代なんていくらでもある。
数百年前は日本中杉の巨木が有ったわけだし、屋久島だってそう。ロシアとか北欧なんて膨大な針葉樹林がある。
日本は戦国時代以降、人口急増で針葉樹切りまくってハゲ山だらけになった。
公害以外は考えられない。

>>225
ディーゼルの話は聞いたことある。

中国の排煙が日本まで飛ぶのだろうか？
到達するにしてもかなり希釈されていると思うけど。

そんなに中国が問題なら中国国民はそうとうにひどい
花粉症になっていそうだが。

>>216
＞スギ花粉症患者の7〜8割程度はヒノキ花粉にも反応する
Wikipediaより

＞花粉症を引き起こす植物は60種以上が報告されている。
＞報告されていないものも含めればさらに多いであろうということは
＞容易に想像できる。

＼(^o^)／　杉だけ対策しても�_

>>233
あっちの大気汚染はもう花粉症どころか気管支炎〜肺ガンのレベルだから

潜在的感染率や社会の生産性に直結する肝炎対策とか言えばもっとマシな話になるのだろうけどなぁ。

バカが書いてみましたレベルでは、目にしてしまったほうがツライ。

>>233
中国の上空で黄砂と汚染物質がブレンドされる
中国も問題が出てそうだが、日本の状況に近い韓国でも国民の四割が病気になっている
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1079/10791/1079142700.html

ちなみに韓国には、スギ花粉症はないから、禿山ばかりだしｗ

黄砂は、中国大陸の砂漠地帯で巻き上げられ偏西風に乗って中国の工業地帯（特に中国の経済圏上空）のスモッグを通過する際に、大気汚染物質（硫黄酸化物、窒素酸化物、水銀などの重金属など）を吸着し、
健康に悪影響を与える汚染物質に変身します。
黄砂で汚れた車の洗車も要注意です。
黄砂の悪影響は、汚染物質の影響を受けやすい小さな子供ほど深刻です。

>>232
すれの上のほうに出てきているけど、衛生環境が向上してしまったことが原因らしいよ。
正確な言い方でないかもしれないが、個体発生の過程で免疫細胞が分化していくが、
そのトータルの大きさというのは決まっていて、細菌対策に割り振るか、他のアレルギーに
割り振るかというのが人によって違うらしい。細菌由来のエンドトキシンに触れる機会の
多かった人は細菌用に割り振る分が多くなるので、花粉症にかかりにくくなる。
細菌と接触する機会が少なかった人はアレルギーに割り振る割合が増えるので、
花粉症になりやすくなる。

俺は昔、アレルギー性鼻炎で年じゅう鼻かんでてバカにされてたけど
いつの間にか世間では花粉症が流行りだしてスイーツ（笑）みたいな連中が
あたし花粉症でーｴﾍｯとか言いだした頃には俺の鼻炎は治まるようになってきた

定額給付金をやめて杉の木とかを全部伐採しろといいたいのか？

花粉症対策のマスクだとか錠剤だとか塗り薬だとか飲み薬だとかが多く売れてるから消費拡大してるんじゃないの？

読んだらバカになるゲンダイの経済損失も語らないとな

少し前にyahooトップに出てた「子供を花粉症にさせない9か条」。
確かに現在の過剰なほどの殺菌、滅菌志向は人間の免疫作用に影響を及ぼしてると思う

▽生後早期にBCGを接種させる
▽幼児期からヨーグルトなど乳酸菌飲食物を摂取させる
▽小児期にはなるべく抗生物質を使わない
▽猫、犬を家の中で飼育する
▽早期に託児所などに預け、細菌感染の機会を増やす
▽適度に不衛生な環境を維持する
▽狭い家で、子だくさんの状態で育てる
▽農家で育てる
▽手や顔を洗う回数を少なくする

>>235
それはそうだけど、杉の花粉症が一番多いのだから、そこを消すだけでも効果は大きい。

春の花粉症は同情されるが､秋の花粉症は変な目で見られる

ソースは俺の実体験

春にしかならないものだと思ってる人多いよね

農家の娘だけど花粉症にはなったことないよ。

>>246
で、韓国みたいに禿山だらけにしろって話？

花粉症？　このあたりじゃ
車停めていたら、フロントガラスがうす黄色くなっている
杉の大木からは、TVで見た画像のとおり　黄色いもやみたいに
花粉が飛んでますが　田舎じゃ生きていけんぜ

叩ければなんだっていい
それがヒュンダイ

体に寄生虫飼えば花粉症にならないとかいうな。
ダイエットに効く虫もいるみたいだし、寄生虫ビジネス流行るかも？

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　　　　　　　 　(⌒ __)_）.　ﾓﾜﾜ〜〜！i:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.,...-,,'-.,r='､j:.:ﾟ〜:.,,-,/:.:.:.:.:..:::::::　:　. :::　。 〜　: : ..　ﾟ　彡彡ミ彡ミﾐミ
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>>249
可能なら日本古来からの植生に戻すべき。照葉樹林に。
杉の人工林は山にとってもよくない。植生が単純になるし、
針葉樹は根張りが弱いので山崩れしやすい。

花粉症が治るなら100万でも払う

戦後杉を大量に植えたのは建材や製品用の
木材が不足していてそれを補う為

現在は林業が衰退して木材の大半が輸入なんだから杉である必要がない

元々生えていたブナやカエデを植えれば良い

北海道に移転汁。スギないから。

>>255
１００万あるなら、春先だけ沖縄でリゾート生活する。スギ花粉皆無。

これは本当なった人しか分からない。
酒なんか飲むと血行良くなり？更に酷くなり、なんせまともに熟睡出来ない。
毎日地獄だ

森林整備ってことなら、それはそれで意味あるし大事なことだけど
どう考えてもそんな事、頭の片隅にも無く書いてる妄言だからなぁ。

http://one.freespace.jp/viploader/img885692.jpg

>>261
すごい。鼻がない。これなら花粉症も恐くないな。

あ、そうだ、公共事業で道作るより
あふれかえってる日雇い労働者つかって森林整備事業とかどうよ？
一時的だけど一石二鳥・・・安直すぎか。ｽﾏｿ

花粉症（ついでに慢性的な鼻炎も）一生治るのなら自分も１００万円まで出す
ほんとにつらいよ
なってない人もいつ発症するかわからないんだから対策しておいて損はない
自分も発症するまでは花粉症になるなんてアレルギー体質だけだろう
とか思ってたけど、数年前の酷い花粉症シーズンに突然発症したから
ほんとにいつ誰がなってもおかしくないよ

花粉症の人を見てるだけでも苦しそうでこっちも辛くなる。

花粉症は甘え

>>266
さすがにそれは違うｗ

家畜の糞とかに含まれている細菌によるエンドトキシンとの接触が、
花粉症の発症を抑制しているのだとすると、花粉症にならないためには
スカトロプレイだな。

＞花粉症の人が１日に使うポケットティッシュは平均４．２個で、
＞花 粉症で苦しむ平均日数４６日間に消費するティッシュは１９３個。
＞その分、ゴミ処理コス トも増加する。

これは経済効果だろ。


損失なのか、効果なのか、恣意的に分類する経済効果、経済損失って
言葉は、所詮マスコミワードだから俺は大嫌いだ。

アホみたいに植えまくった杉を切り倒す

で解決

俺は花粉症じゃないけど、花粉症の人はマジで大変そうだな。
仕事や恋愛、実生活、全てに支障をきたすだろ。

最近かなり効く薬があるそうじゃないか。
うちの親は年一回それを打ってしのいでるぞ。

>>269
本当はどっちなんだろう？GDPは明らかに増大していると思うけど。
これって内需拡大だよね。労働生産性が落ちるマイナスとどっちの
効果が大きいのだろうか。

>>263
給付金よりは良い案かとｗ

森林整備を通じて農業や畜産などの第一次産業について関心を持って貰えれば
かなり不足している第一次産業の後継者も集まってくれるかもしれない。
（職安だとこういう実体験や副次的な知識は得られない）

なら、杉を全部焼き払うことな

>>270
それで全部が解決するわけでもなかろう、ある程度は解消されるとは思うが。
現実問題として、どうやって実現するのかって話もあるし。

>>254
逆だよ。
根張りが弱いから崩れやすいんじゃなくて、元々そういう土壌を好むってだけ。

それに、もし杉を一斉に伐採して植え替えたとして、
今まで絶対量が少なくて顕在化してなかった花粉症の原因植物が増えたらどうするんだ？
また伐って植え替えるつもり？

だから杉なんてぶった切って
楢や山毛欅や団栗の木を植えろって
日本の古来の森はそういう植生なんだよ。
杉なんて言うのは、帰化朝鮮人と同じだ。
大和伝来の森を取り戻せ

>>16
杉ではなくて雑木林にすべき

>>273
後継者問題に関しては違うと思う。

農業が儲からないのは生産物の価格が安いからでしょ。
なぜ安いかと言えば、供給が多すぎるのが原因。
生産を減らさない限り価格は安い。
後継者を維持していたらいつまでたっても安いまま。
したがって後継者は減らさないといけない。

自分の跡継ぎがいないのは残念なことかもしれないけど
全体で考えたら後継者を減らす必要ありだよ。

あと現代の抵抗力のない？人に花粉症が多いと勘違いしてる人いるけど
団塊世代よりちょっと上の親も若いとき酷くて
まだ花粉症という病名さえも誰も知らない時代
春になるとくしゃみ鼻水目の痒さなどの症状が酷くて
病院いっても花粉症の治療がなく苦しんだ。
でも歳とると自然に体質が鈍くなるのか緩和してくるらしいよ
今は自分の１０分の一も苦しんでない
マスクしとけばたいして鼻も出ないみたいだし、薬も全然飲まなくても大丈夫なぐらい
年寄りに少なく見えるのは、ズギの花粉の飛散量が、ある時代から急激に増えて
花粉症も急激に増えていっただけで、戦前生まれ世代に少ないもそのため
そして今の６０代あたりの若いころに花粉症が増えてきたけど
年取った今は症状が減少してるから、歳よりは花粉症がいなくみえるだけ

ほとんど言いがかり同然のイチャモンつけてるだけでいいんだから、楽な商売だよなあｗ

>1

両方対策すりゃいいだけじゃん

花粉症対策の杉の伐採って良い公共事業だと思うんだけどな

>>282
予算は無限じゃないからな。

>>269
でも病気で消費せざるをえないのに
経済効果といってもなぁ・・・不公平感がある

おすぎです。

>>279
何言っているんだ？
安い外国製品のことを無視しているとは？

>>276
柔らかい土質のところばかり杉を植えているわけじゃないから関係ないでしょ。

単一の植物を大量に植えるというのがよくないわけでしょ。
本来の植生にもどせば、多様な植物が生えるわけで、その中に問題となる
植物があったとして、量が少ないのだから被害も小さくなる。

>>287
安い外国製品のことまで考えたら、ますます後継者を減らさないといけないじゃないか。

杉は伐採してもよいぞ

>>280
病原体で発症するわけじゃなく、いわゆる自爆だから個体の問題でしょ。
そりゃ個体差は当然ありますわな。

自爆発動に至るキャパシティを自ら減少させた自分の問題と、自爆を推し進める原因増加とをごっちゃにして
自分に言い訳してるだけでないの？

豆知識

花粉症になって、原因は国の植林政策（杉植林）と損害賠償裁判起こしたのは「杉山」弁護士

儲かるやつもいるだろうに

杉伐採して広葉樹植えろ

>>276
一斉に伐採する必要はない。
材木やバイオ燃料原料チップとして必要な分を伐採し、以降は杉以外の木を植えていけばいい。
古代から日本に生えていた複数種類の木を均等に。
ある一種だけに偏れば花粉の絶対量が増えると、それによって許容限度を
超えてアレルギーが発生してしまうのだから。

>>290
誰が、どのように、コストはどこから、って話になってしまうのでなかなか厳しいかと。

給付金と全然関係ねーしw
医療費だけみりゃ確かに公金減るが花粉症グッズで逆に経済効果はあるし。
ちなみに花粉症は医者の薬頼りより自衛策の方が効果ある。
37年も花粉症だからな。色々やったさ。

杉全部伐採してもどうせ黄砂が来るんだから意味ない
シナから遠く離れた地域に列島全体で移動しないと

>>291
は？
自爆って・・・
自爆発動に至るキャパシティ減少させたっていう自覚もないんだからさー
花粉症のことを少しは勉強してね・・・

どうでもいいけど杉林って風情がないよね

杉植えたやつしね

目薬とマスク馬鹿売れだよな。医療費もしかり
わざと対策しねーんじゃねーの
男女共同参画とか無駄な予算削って山の手入れに雇用創出しろ！

マスクや鼻炎薬を売ってる連中が裏でこっそり花粉を撒いてるんじゃねーの？

クスリやら体質改善できるわけだし、100万出してもいいなら本当におカネ出してTryしてみればいいだろう。
絶対治るわけじゃないけど、やってみる価値はあるんでないかい？

>>302
何をいまさら
10年前には既に製薬会社の売上の六割が花粉症関連と言われてたよ
杉伐採なんかさせるわけがない

日本国憲法第25条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

何が何でも麻生政権を粉砕する。

耳鼻科ではなく、内科でいつも、診察してもらい処方箋をもらっているが、
すごい楽になるよ。
市販の薬は、あまり効かないような気がするので、ここ数年は買っていないよ。

>>231
日本みたいに温帯で杉を生育すると、花粉を飛ばす期間も長くなる。
さっさと全部檜にすればいいんだと思う。檜なら国際間競争にも勝てる。
国産杉なんて世界でも最低レベルの低密度材。

>>305
つまり政府を別の党にすげ替えない限り、花粉症地獄は続くという事か。

山には山の恒常性を維持させる対応しないとただ単純に伐採したら災害になるわ。
地味に時間かけて植え替えするしかない。
個人は個人で自分の心身の恒常性を高める対応するしかないんだぜ、アレルギー疾患なんざ。

やっぱり講談社をリストラされたクズ社員どもの書く記事は
こんなもんだなｗｗｗ

>>245
個人的にはお茶の農薬と界面活性剤の関連が深い気がする。
タバコを吸えば免疫が落ちるから、花粉症の症状も和らぐが。

>>311
本来の日本の山の姿があったのに、それを杉の人工林に変えてしまったら問題に
なったんだよ。山は自然の恒常性を持っている。もとに姿に戻すようにするべき。

花粉が飛ぶのも麻生のせいですかw

>>197
昔の花粉症というが花粉症という言葉自体マスコミが使い始めてから
まだ15年経つか経たないかだろう。
20年前は花粉症という言葉自体聞かなかった。
単に鼻炎と言われていた。

あと、花粉症と黄砂の関連が言われ始めたのはやっとここ2,3年だ。

【科学】「黄砂」でアレルギー悪化･･･マウス実験で確認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146297499/

【社会】 中国から飛来の「黄砂」＋「光化学スモッグ」、深刻…炎症患者急増、運動会短縮、汚れる車
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180168581/

【社会】黄砂、まるで泥の雨　カビの死骸や細菌含まれ、花粉症悪化懸念も [03/03]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204539774/

【社会】 中国、日本への黄砂データの提出を拒否→寺脇研「あまり突っ込むと、戦争するのか、となりかねない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205843961/

世の中がインフルエンザで騒ぎ出す年末年始くらいから肉食控えて亜麻仁油や紫蘇の実油を生で接触をコツコツやればほとんど症状出ないぜ。桜散る頃まで続ける。
くしゃみが出始めてからでは遅いけど。

>>280
ようするに生物的に弱い、だせーやつが花粉症にならないってことだな。
花粉症になる人の方が普通。普通の日本人のために国策で花粉症対策すべき。

スイーツ御用達のYOSAとかいうやつを一回でもやると花粉症ほぼ治るってほんと？

花粉症による経済損失は、3年前から東京都の石原知事が言ってたことだけどな。
定例記者会見でもしつこいくらい、しゃべってたぞ。

そろそろ、黄砂アレルギーを検査項目にいれるべきだよ。

最新の研究では いわゆる花粉アレルギーの原因は人間が家畜と共存しなく
なった事だと、言われて久しいが、個人的には全くあてはまらないンだなあ。
ヒツジとヤギとウシとブタとネコとニワトリとウサギと天井裏の家ネズミ
に囲まれて育ったにもかかわらず、アレルギーマーチだからネ。

>>315
麻生だけではなく、歴代政府のせい。故に麻生にもその責任の一端はある。
杉花粉対策の抜本的対策案出してる？

>>314
もちろんだよ、ただ時間をかけてやるしかない。
ハゲ山は危険だからな。
木が育つのには数十年単位だ。

花粉症の薬って、ようするに免疫を少々不全にして、アレルゲン反応だけを
抑えているってだけだろ。人間の機能を不全にしているだけ。他の病気に
対して弱くしているとも言える。いつまでもそんなこと繰り返すもんじゃない。

つーか中国に黄砂対策させろよ
馬鹿なの？

>>318
> ようするに生物的に弱い

逆じゃないの？

ゲンダイだもの、石原さんは勿論無視ですよ

>>321
ギョウ虫駆除説ってのもあるね

>>321
あくまでも確率の話だから、自分中心に考えてもだめでしょう。
それから兄弟の何番目かも重要。長男は花粉症になりやすい。

>>325
そこで圧力をかけると、困ってることがばれて、
「早急に対策するからODAで対策費を出すアル」
と逆手にとって脅される。
つか、脅されてる。

何に困ってるのか敵に教えるのは下策だよ。

>>329
>それから兄弟の何番目かも重要。長男は花粉症になりやすい。

？？？

なんか「花粉症と上手に共存」とかなってるのが理解できねえ。
要は無差別バイオテロだろこれ。
国主導で全部引っこ抜けよ。
変わりにもっと栄養のあるもの植えろ。

>>50
鼻の穴にずっと紙縒を挿入したままにするとか

>>1
ヒュンダイさんのおっしゃるとおり花粉症の経済損失はバカにならないかもしれませんが、
ヒュンダイを読むとバカになるのでほどほどにしておいたほうがいいでしょう。

>>323
数十年もかかるなら一年でも早くはじめてもらいたいものだ。
何十年もかかるからやらないというのじゃなくてね。

>>319
通わないと駄目とか言われていいカモになるだけだよ。
男性だったら、普通のサウナに通うだけでおk！！

熱いけど、花粉が怖くて窓が開けられない。
スギをなぎ払ってくれ。

花粉症が甘えとは言わないけど、
自分へのエクスキューズ探しに必死な人たちってことは当てはまりそうだ。

遺伝子レベルでどうしようも無い人は当然いるだろうけど、大半は後天的なもんだし。

こればっかりは現代に禿同

だいたい杉の連作障害で、アレルゲン物質が強化されているんじゃないのか。
いろいろな植生の山を作るべきなんじゃないのか。
それにしても金にならない国産杉を今すぐ止めるのは、経済的に言っても必然。
もっと付加価値のある気を植えようよ。

その辺にあふれてる失業者駆りだして杉を伐採しまくれば一石二鳥だろ。

>>326
アレルギーの場合はそうともいえるでしょう
免疫力のある若いときに症状が重くて
免疫力がなくなる年寄になると治っていくんだから。
上でも出てたけど、花粉症は特殊ってこと
子供のころ不衛生の環境で育つと細菌から守るほうに割りきられて
アレルギーに対する免疫が高くなる

ヒト回虫のめww

>>331
次男は、長男が外から細菌を持ち帰るから免疫を得る機会が増える。

>>338
なにがいいたいの？
これだけ長い間国民病になってる花粉症の原因を追求することに
何か問題でも？

>>329
それって兄嫁は弟の子を孕まされやすいってのと同じ論理か？
長男の嫁は義父に孕まされやすいってのもあったな

>>316
20年前は花粉症という言葉自体聞かなかった。

なこたぁないばんばん言われてました

>>342
俺がまだ花粉症にならないのは、
子供のころ不衛生な環境で育ったからかも知れないのだなw

まあ、いいけどw

>>343
マジでそれで解決するなら、ワクチンみたいに安全な手法で実践されるのかもしれないね

>>344
なーるほど
了解しました

一人目から次男を生んでみたらどうだろう。

ティッシュは世界の森林によくない欧州のようにハンケチ使え

>>325
自分らが食ってる物すら管理出来ない奴らに砂の管理させると？

花粉症こんなけいると精神的には楽だな、これで少数になるとつらさ倍増

花粉症緩和米はまだまだできないからなぁ

黄砂対策なんてどう考えても無理だろう、さすがに。

>>331
過保護になるからじゃね？
うちじゃ次男のが酷いが。（検査データは私や長男の方が酷いが懲りてるんで対策が早い→症状が酷くならない）

ゲンダイは日本の経済にどんな貢献してるんだ？

ネガティブ報道ばかりで社会に暗いムードを漂わせてるだけじゃないのか？

清潔すぎる環境に居たら花粉症になりやすいよ(´・ω・｀)

>>354
同じアレルギーでもアトピーの嫌われ具合は異常

>>356
黄砂自体を減らすようにすればいい。中国に緑をふやして、公害対策をしっかりするように
させればいい。

参考まで
【科学】「黄砂」でアレルギー悪化･･･マウス実験で確認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146297499/

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 16:58:19 ID:???0
黄砂が肺に入ると花粉症や気管支ぜんそくなどのアレルギー症状が悪化するという
マウス実験結果を、市瀬孝道大分県立看護科学大教授（環境毒性学）と国立環境研究所などの
グループが２９日までにまとめた。
黄砂が呼吸器に影響を及ぼすことは指摘されていたが、黄砂とアレルギーの関連を実験で確かめたのは初という。
　
市瀬教授らは、マウスの肺に、アレルギー症状を起こす卵白アルブミン（卵の白身の成分）と
中国・ゴビ砂漠南部で採取した黄砂をカテーテルで注入し実験。卵白アルブミンだけを入れた
マウスと比較した。黄砂は環境基準値の２−４倍の量とした。
卵白アルブミンだけでも気管支などに炎症が起きたが、黄砂を入れた場合は炎症はより強かった。

>> 共同通信＠FLASH24 2006/04/29[16:48] <<
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006042901002759

>>357
なるほど
確かにそういう側面も


なかなか一概には言えなさそうだが、鍛えられてたりとか耐性を得る度合い自体に間違いは無さそうな。

>>356
日本人が手を貸さなかったら、何もやろうとしなかっただろうな。
http://j.people.com.cn/2006/04/25/jp20060425_59239.html

>>361
確かにそうだけど、サハラ砂漠を緑化しましょうみたいにかなり大変ではないかと。
もちろん可能な限りやったほうがいいのだろうけど。

ティッシュが売れて経済が活性化するという話ですね

>>365
それはそうだが、近年、黄砂がひどくなっているのは事実。
これは人間の活動によるもの。人間の活動によってひどくなったのを
もとに戻すくらいはするべきでしょう。

>>361
そうしたいだろうけど
黄砂の発生源地域を国家機密扱いにして
情報提供を拒否してるから
観測は出来ても対策が練れない

おまけに原因は温暖化で責任は先進国にあるから
対策費よこせとか言う始末

>>367
対象国の粗相もアレだし。。。>>364
相当に難しいのは事実かと。
だからといって放っていい話でも無いんだけどねぇ。

花粉より黄砂の影響のほうが大きくね？
おれスギ花粉アレルギーだけどぼちぼち杉も終わるかと思ったら
クルマに砂がツモり始めて杉以上にアレルギー症状が出たぞ

砂が空気中の悪い奴いろいろくっつけてトんできてるんだろ
マジで支那は滅んだほうがいい

日刊ゲンダイを読むとバカになる

>>368
中国国民自体が健康被害にあっているのに、そこまで手が回らないのかな。
日本も援助していいと思うけど。日本のためでもあるし。

とにかくシナが滅ばないかぎり
花粉症対策なんてしても無駄無駄

>>365
緑化は時間かかるけど、大気汚染で毒砂化してるのくらいは
まともに対策すれば数年で軽減できるはず

いくら金銭的・技術的支援しても止まることは無いが、
黄沙を有効利用する方法を確立すればすぐ止まるよ。

>>361
ゴビ砂漠は黄砂が出る場所ってだけじゃなくて人民解放軍の兵器の実験場、中華版エリア51。
都市部の公害を抑えても砂自体が地上核実験や爆薬に含まれる化学成分等で汚染されている可能性がある。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yoss/W-map/ibog.html

３の倍数と花粉でバカになる

黄砂のせいで七転八倒中
黄砂のせいで、喘息の子供も増えてるそうな
支那が消えればベストだとつくづく思う

現代父さんすれば、CO2削減の一助に

今、世界を支えているのは中国だろう。中国が安い製品を供給するからみんな
助かっている。中国製品なしの生活なんて考えられない。

患者全員が1日6000円の損失かって言ったら違うだろ
1200億円とか適当な事書くな阿呆>>1

>>370
この時期になると九州大学のサイトを眺めてる。
ニュースで言わない時でも黄砂とか飛んで来てるもんな。
ttp://www-cfors.nies.go.jp/~cfors/index-j.html

>>1
> 先週あたりから花粉症で七転八倒している人が急増。

杉花粉なら2月の第2週終わりにがつんときたぞ。
先週辺りからってのは何？ヒノキかなんか？

まぁ、黄砂が原因だと決まったわけでも無いんだけどね。
少なくキレイなほうがいいに決まってるとは思う、たぶん。

単純に杉全部伐採して広葉樹に
植え替えれば良いだけなのに
何で花粉の出づらい杉に数年かけて変えるとか
アホらしいこと言ってんだか

コンタックなんて飲んだら仕事にならないに決まってる。
素直に病院に行ってフルナーゼを処方して貰えよ。

>>385
そりゃ広葉樹じゃ商売にならないからでしょ。林業の問題だ。

俺の対策法は2月くらいから花粉症の目薬挿始める
もうここ5年は「鼻なんか要らんわ！！｣状態にはならず

ほんとヒュンダイ記者の仕事は楽だな
なんでも給付金とか政府にこじつけてアホな記事を書いてりゃいいんだもの

(自称)超一流大学出身者曰く、
「黄砂が日本に飛んできているなんて聞いたことない」と。
当然、人体への影響など皆無なんだそうだ。
その超一流頭脳の持ち主に言わすと、
黄砂ってのは、砂漠じゃなくて黄河から発生するらしい。

とりあえず言えることは、花粉の害を黄砂と関連付けるのは
愚の骨頂ということかな。天才が言うんだから間違いないだろ。

ゲンダイはたまに正論を吐くから困る。花粉症がGDPを押し下げているのは
事実だし、国民の生活クオリティと行政府に対する満足度を引き下げているのも
事実だろう。動きの鈍い政治はますます批判される時代になってるし果断な
対応するべきかと。

>>385
誰が、如何に、どのように、発生するコストは、って話も当然あるだろう。
杉が諸悪の根源なのか、現代病なのか、ってのもコミットされたわけじゃないし。

事実はどうあれそれこそ魔女裁判でも構わないが、コンセンサスさえ無い現在だし。

耳鼻科なんかはこれで収入のほとんど稼いでるもんな。
医療負担とかはたしかにシャレにならなさそう。

>>391
ここまで花粉症グッズがGDPを押し上げるという話をしてきたのは何だったのか・・・・

たしかに今年に入って花粉症対策のために12000円以上は軽く使ってるかも

これはゲンダイが正しい

>>389
確かにねぇ

粗相の悪い単純労労働ﾊｹｰﾝ君でも文句言ってレベルだわ

>>387
いや、花粉症の原因になってる杉は
国産で割高で商売にならないから間伐採も
されずに放置されているのが原因。

杉大杉

対策って、具体的に何すんだ
放置されてる土地を国が買い上げて杉切り倒すんか？

>>396
>これはゲンダイが正しい

具体的な花粉症対策って、何？

【社会】 中国、日本への黄砂データの提出を拒否→寺脇研「あまり突っ込むと、戦争するのか、となりかねない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205843961/
1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2008/03/18(火) 21:39:21 ID:???0
・日本での黄砂の観測数は年々ふえているが、原因は"本来の"ゴビ砂漠だけでなく、
　広い範囲で砂漠化が拡がっているためらしい。また、中国の内陸で発生した黄砂が、
　沿岸部の工業地帯で汚染物質を巻き込み、朝鮮半島を通って日本へ至る。

　これに、杉花粉が加わると、アレルギー発症の引き金になる可能性が高くなるという。
　現に、黄砂には多くの微生物が含まれており、黄砂発生から経由地の状況などを
　モデル化することで、対策を立てられる。
　ところが肝心の中国が、いったんは同意しながら、突然データの提供を拒んだのだという。
　理由は「国家の安全上の理由」というだけ。中国はいったい何を考えているのか。

　「なんで出さないんですかね」とみのもんたがいぶかる。
　寺脇研は、「どの辺りで黄砂が発生するとわかると、軍事上問題があるというんでしょう。
　あまり突っ込むと、戦争するのか、となりかねない」という。発生場所がわかって、黄砂を
　分析すれば、相当なことがわかるのは確か。「だが、チベットの話もそうだけど、オープンに
　して困る話ではないですよ」

　みのも「全地球的に対応しないといけない問題でしょう。これ（番組）中国大使館の人も
　見てるでしょう。本国に打電してくださいよ。隠すことじゃないんだから」

　中国の大気汚染は、オリンピックがらみでも、連日様々に報じられている。すでにマラソンの
　世界記録保持者ゲブレシラシェ（エチオピア）が欠場を決めているが、きのう（3月17日）も
　国際オリンピック委員会（IOC）が、「マラソンなど耐久競技にリスクがある」と懸念を表明した。

　北京から提供された昨2007年のデータを世界保健機関（WHO）の基準に照らして分析した
　結果らしいが、「競技によっては理想的な条件ではなく、世界記録は出ないかもしれない」
　というのは、相当にきつい指摘だ。（一部略）
　http://www.j-cast.com/tv/2008/03/18017942.html

国と医療業界がグルになってるんだろ。
だから何の対策もしないってわけ。

>>63
1兆5千億くらいで出来るかよ、馬鹿。

伐採後は土壌流出を防ぐために植樹しなきゃ、
どっかの半島みたいにはげ山になって水害だ。

>>382
こんなのがあるのか
参考になるかも知れんのでブックマークしとくわ

>>394
それは見かけ。花粉症グッズの売上で押しあがった分の10倍の
生産性損失があるんだよ。数字に表れない国民満足度の価値も
大きく毀損している。

花粉症対策ったって、対処療法で駄目なら、
花粉根絶するしか方法無いだろ。

グラクソは花粉症のお陰でジルテック売っておきながら
何言ってるんだ

>>398
あなたの言う通りだけど、すれの流れからすれば変だ。
そうゆう場所もあるけど、例えば、今週のカンブリア宮殿でやっていたけど速水林業みたいに
上手に商売しているところもある。日本に林業がないわけじゃないからね。
商売するからには次に何を植えるかという話になれば、それは花粉が出ない杉あるいは
他の商売になる樹木ということになる。

今年はキツいと周りが皆言ってる。
去年大丈夫だったやつまでが、鼻声で何言ってるか分からんときがある。
花粉症のやつらが経済効果を上げたのなら花粉症のやつらに給付金やるか〜？藁
急に俺も花粉症でって言い出すんだろうな〜。
スギが終わるとヒノキと言ってたと思う。スギだけのやつはもう落ち着いているが
ヒノキもダメなやつはまだグズグズで薬も効かないと涙目で言ってた。黄砂も影響してんだろうな。

ポケットティッシュって、ゲンダイはオナニー利用しかないだろ。
花粉症と絡めるなよ、民主党機関紙ゲンダイよ。

>>400
スギが植えてあるのは戦後の
植林政策で国有地に植えられた国有林だよ
要するに国のせいで花粉症起して何の対策も取らん訳

どんどん労働の形態が知識労働にシフトしてるから、なおさら集中力を乱す
花粉症による経済損失、機械損失は大きくなってきている。

>>406
１０倍という具体的な数字を出すということは何か統計のようなものがあるのだろうか？
３月の労働生産性が他の月より低いとか。

現代さんよぅ・・・数字を並べればいいってもんじゃないぞ・・・

アホか

花粉症になってないやつが損する感じて
不公平感がでるだろうに

多分記事を書いたやつは花粉症なんだろうなぁ


しかももう花粉量が少ない品種に変えていくっていう
花粉症対策をもうしてるだろうに
また金を投入しろって言いたいのか？

そもそもアレルギーやアトピーは花粉だけの問題じゃないんだが。
複合要因の結果だということをなおざりにするなよ。

杉の植えすぎが問題なんだから、広葉樹に植え替えていけばいいのに
国は何もしない・・・。

>>382
これは便利だな。ニュースで言わなくて、車につもってるの見て黄砂だと気付いたりするから。
なんでニュースで黄砂情報ここまでやらないのかな。
中国から黄砂とか怪しい大気とかもろに日本に来てるのな。
化学物質なんてほとんど出してない熊本で光化学スモッグ警報出た時はほんとびびった。
これ出たあたりから花粉症のような症状の人が周りに急にふえたんだよな。

>>232
接触量の問題。
実際、受粉作業やってる農家の人がその花粉に対してアレルギーになるという。

また、花粉は土に着くとくっついてしまうが、アスファルトだとくっつかずに
また宙を舞う。
舗装道路の多い都市部は純粋に花粉の飛散量が多い。

>>412
これを読むと国のせいとも言えないのじゃないか？どう思う？マスコミとか国民のせいじゃないの？

「1950〜1970年代前半には、空前の住宅建設ラッシュが発生し国内の木材需要が逼迫。
木材が高いから住宅が建てられない、売り惜しみだという非難が当時の林業界に集中。
新聞記事でも大々的に取り上げられている。このため、天然林を伐採した跡などに
スギやヒノキなどを植栽する「拡大造林」が官民をあげて奨励された。」

>>409
速水林業は尾鷲ヒノキつー高級品扱ってる
ところでしょ。杉は元々安価な輸入品が大量に入ってくるから
採算取れんのよ。

>>372
過去、日本から中国へ無償援助はあったようだけど
現状、金の流れが人民解放軍増強に行きかねないので
迂闊に大枚を出せないってのもあるそうな。

対策研究会議も進んでないみたいだし
行く末がさっぱり分からん

ゲンダイを買わずにその分を他に使うのが一番いいよ

>>412
で？
具体的にはどうすんだい？

ﾋｭﾝﾀﾞｲﾏﾝｾｰ！！ってココに書くだけかい？

>>416
何言っている、明かな「公害」だろ、
林業者がきちんと対策するのが筋だ、四日市喘息でも工場が責任を取らされただろが。
今から植えていっても今成長している杉や檜は30年以上花粉をまき散らし続けるんだよ。

別に木を切らんでもいいから枝だけ切れよ

>>417
アレルギーやアトピーはそうだが、ここで問題になっているのは花粉症の話だ。
花粉症は花粉がなければ起きないよね？

>>425
>>385で始めに書いた

この時期は黄砂で喉が痛くなるし花粉で鼻がつまるしでたまらん

■全国で蔓延している創価による敵対者を追い出だす手法「ガスライティング」
　下記の犯罪行為が組織的に全国で毎日行われております。


特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる。同じ車を使い何度もすれ違う。 非常にゆっくり通り過ぎる。
帰宅出勤を見計らい車のドアを閉める。家の扉を強く閉める。大きな物音を立てる。
見知らぬ奴が特定の場所で毎日監視、近づくと歩き出す。
特定の場所で、近くに寄ると体操をし出すオバサン
町内会の幹部を強要する（恥をかかせるのが目的）
信者宅の郵便物をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
勝手に宅配の荷物を預かる、強制的に預けさせトラブルを起こさせる
社内でのほのめかし
整備不良のバイクを使い家の前で何度も旋回
郵便物を盗む。盗聴。悪い風評を流す
自宅、知り合いに性的な嫌がらせ電話


貴方も知らぬ間に犯罪に加担させられているかも知れません
上記の様な集団ストーカー行為にあった場合は被害者の会又は公的機関までご連絡下さい。

少なくとも薬局や医療関係者は
ウハウハなんだろ？

>>426
おれはスギたちのセックスを妨害するなんて無粋なことはしたく無いなぁ

人のせいにするのは簡単だけど、ソレが原因だとして実際や現実問題としていかに実践するのか、
もちろん大前提であるコンセンサスも含めて。

本人の生い立ちや経緯もあるだろうし、コンセンサスさえ無い今日このごろ。

>>422
そう。速水林業はヒノキだ。うまく商売しているが、それでもあまり儲かってもいないようだ。
１本１０万円じゃ儲からないだろうね。

今年は2月中頃から症状が出て喉にも来たりしてマジ辛かった＞＜

>>428
花粉だけが原因なら、有史以来人類と杉は共存できないよ。

で、どういう対策をいろというんだ？
まさか「杉を切れ」とかじゃないよな

残念ながら、寝言は寝て言えってのばかりなのがねぇ。

>>416
そもそも花粉症で苦しんでないんだから損じゃないし、そこまで浅ましい人あんたしかいないよ
対策すれば経済効果も上がり景気もよくなれば
給料も上がり花粉症じゃない人にも恩恵はある
花粉症がしょせんは病気と思ってないからそういうこといえるんだろう
ガン対策には国だってお金をつぎこんでるくせに

>>437
自然状態じゃ杉の人工林なんてないし、大量のスギ花粉が発生することもなかった。
人間の都合で大量の杉を植えてしまったのが問題だよ。

定額給付の場合、「広く満遍なく配る」公平性が主眼。
公平性を無視して、受益者が偏る方策は比較対象にならない。
厚生予算から優先性の低いものを削って、定額給付と別にやればよい話。

アホタレの書いた稚拙な記事を元に、いろいろ多岐にわたる議論できたてことは決して悪い生地じゃなかったのかねぇ。

杉もタバコも黄砂も自動車も、粒子を振り撒くのは全部要らない

なんか風がふけば桶やが儲かるって感じで
どう経済効果が出るかが曖昧スギだろ
花粉症だけに

>>442
税金でとったものを、また国民に渡しているだけなんだから、あまり意味のある政策に
思えない。間に公務員の人件費が入っているわけだし。給付金の仕事するなら他の
仕事に使ってほしいよ。

>>435
杉は1本3000円だとか。
切れば切るほど赤字が膨らむみたい。

>>441
で山の育成者が放置しているせいで被害が拡散中。伐採がキチンと行われていない

花粉症か知らんが、十連発以上のクシャミを延々と続けるオッサンとかいるよな。
ほんとうざいわ。
クシャミの音なんて２〜３発でもうるさいのに。
まじで自重しろよ。

ちなみに部屋を片づけない、半年以上掃除せずにいると耐性ついて花粉症治ったよ。

満員電車の人いきれが嫌いで、窓を全開にしたい気満々なんだが、
この時期は花粉症の人のことを思うと躊躇う。

だから少しだけ開ける。

>>441
田舎の山で遊んでると杉の花粉なんて山ほどかぶってたぜ。
原因の一つであるがそれだけでは起こらない。

花粉症じゃない奴は花粉症の薬がボッタクリなのを知らないだろ
どれだけ保険料が無駄に使われてると思ってんだ
30年計画とかでいいからさっさと杉切れ

>>145
あ、自分も喘息もちだが
花粉には反応しないみたいだ。
免疫って不思議だなオイ。

花粉症じゃない俺には，花粉症のつらさが実感としてわからないんだよな
いま現在花粉症で苦しんでる人には申し訳ないが・・・

くしゃみとか出ると逆に自分的にはすっきりするんだけど，
花粉症だとその域をすでに超えてるのか？？

>>419
花粉についてはＴＶでも色々情報流すし対策も伝えるけど
黄砂に関しては何故か伝えないよね。
でも小児ぜんそくやった自分は花粉に対しては何ともないけど
黄砂には反応するんで、そのサイト見て洗濯物とか注意してる。

花粉用のマスクでは黄砂は防げないってのが困りものだ。

その発想ならガンは国民の二人に一人だから、対策は花粉症以上の効果がある事になるぞ。

>>449
それは確実に花粉症
花粉症のときのくしゃみは風邪のくしゃみとかと全然違う
続くし、力入れるぐらい強くするので音も大きくなる
自重できるならとっくにしてるよ
とまらないんだよ

>>35　>>50
仕方ないじゃん。
俺は統合失調症だけど、一生治らんし体質だと思って上手く付き合ってるぞ。

他人にこの辛さを分かって欲しい。なんて言える病気の奴は幸せだよ。
俺は絶対に他の人に辛さを味わってほしくない。

>>452
先天的なのか後天的なのか切り分けが必要。
自業自得なくせに勝手ほざいてるって思われないよう自の証明があったほうが他人への意思伝達や疏通はスムーズになると思うよ。

>>451
だからあなたには花粉のアレルギーに対し耐性ができてたんでしょ
耐性があまりない人が大量の花粉を浴びると発症するのはわかってる

昨日とおとといは死ぬかと思いました。むしろ殺してくれと思いましたよ。

>>451
何となく大気汚染や黄砂に含まれる化学物質との相乗作用だと自分は思ってる。
家族が本当に辛かったら空気の良い場所への引っ越しも考える。

>>456
そうなるわなぁ

>>451
花粉症の話は確率の話だから、自分の例で論理を進めても説得力はない。

花粉を浴びても花粉症にならない人もいるでしょう（将来花粉症になるかもしれないが）。
でも、花粉症になっている人は花粉が原因なのだから、スギ花粉を減らすのは意味の
あることだと思う。

>>461
花粉症ごときで殺してくれなんて思うなよｗ

別に、花粉症の季節に使わなかった金は
この世から消えてなくなるわけじゃないから

>>454
出したくなくても止まらないぐらい
鼻もくしゃみもでる
鼻かぜも引いたことない？
あれの何倍も酷い
しかも目など粘膜が痒くなって浮腫むし
頭は熱っぽくボーっとする

>>454
いつもボックスティッシュを持ち歩いている人とかいたな。
かゆくて、つらくて、目玉を取り出して、水で洗いたいとか思うそうだ。

顔が腫れる感覚
わき起こる吐き気
疲労して鈍痛やまぬ眼球
その他もろもろ

>>460
俺は花粉症歴15年だよｗ
ここ数年の黄砂で更にひどくなった。
それがわかって杉を目の敵にするのはやめた。

>>463
ガン対策に国が使っている予算は相当なもんだろう。研究費もあるしな。

>>466
まわりまわって社会を潤すって考え方だってできるもんなぁ。
そうの原資として国費を投入するのが良いかどうかってコンセンサスは別途必要だろうけど。

>>462
ずっと緑に囲まれたど田舎暮らしで、子供のころから野良仕事手伝わされてた
環境で育ったうちの親も昔から花粉症だから
いまさら関係ないよ

全部温暖化のせい

人工降雨機の実用化が急がれるスレである

都会の舗装とかベランダや屋上のコンクリがよくない、吹きだまりに杉花粉が黄色くたまってる
雨にも流されず残てるのが多くて、そこで延々舞い続ける

土だったらああはならない、杉林の多い山間部に花粉症の人間が多くない不思議はこれ

花粉症予防、治療にいくら国の予算がいるか言わないと比較の意味がないと思うが

>>473
それはそれで矮小な決め付けでもあると思うよ。
そりゃそういう体質な血筋もあるだろうしさ。

>>423
そう、核実験への抗議で無償援助を中断してるし。
ttp://www.nti.org/db/china/sanct.htm

>>437
黄砂は主要因のひとつに違いないが、黄砂が更に患者を増やしている。
>>362等を読んで欲しい。

黄砂も昔からあるじゃないかと言われるかもしれないが、中国がゴビ砂漠で核実験を始めたのは
東京オリンピック開催時からだし、急激に経済成長し大気汚染を広げたのはもちろん更にその後。
ttp://www.nti.org/db/china/testlist.htm
つまり、黄砂の汚染度は4、50年前と今では全く違うということ。

>>462
最近の研究では単一物質の規制値だけ守っていても
複合物質の影響がまだ良くわからなくてそのほうが危険だとか。

杉林を雑木林に変える事業とかしてくれないものか。あれば参加するぜ。

とりあえず現状でいまいちばん定額給付金の恩恵を
受けてるのって、この手の泡沫マスコミだよな。

アホか 定額給付金の方がマシだ。

定額給付金に何故絡める？

>>３２％が「１万〜１０万円」

一生解放される仮定でこの程度が32％もいたら大したやまいじゃないな

とにかく伐採しろ。
今すぐにだ。

>>481
山林入って作業するのは大変だと思うのだが。
経験者者ならなんてことないのかもしれないけど。

>>479
訂正。×黄砂は主要因のひとつに違いないが
　　　○花粉は主要因のひとつに違いないが

記者：なんか政府叩くネタないかなー。　（っくしゅん）
　　　　そういや定額給付金決定が決まったなー　（っくしゅん）
　　　　つうか花粉症でくしゃみがとまらん。なんとかならんか・・・・
　　　　なんとかしろよ政府！
　　　　よし、コレだ！

杉は全部切れ

>>486
で、その代金は誰がまかなうのか？

クリニックの受付をしているんだけど
今年は今まで花粉症と無縁だった人も症状を訴えてる。
年寄り（60代〜70過ぎ）もけっこう多い。
それと、喉の痛みとか頭痛を訴える人が多い。
ただの花粉だけじゃない気がする。

日本の林業がまともに機能していれば、とっくに解決していた問題だったのにな。
国内で木を刈るより、海外から輸入した方が安いもんだからって。
いや、そこくらいは国が補助金出してビジネスベースに乗っけてやれよと。
農業に比べれば遙かに安い金で済む話だろう。
日本は山岳国家なんだし、林業は重要なはずなんだが。

マスコミが花粉症ブームでっちあげて医療品業界もうかってんだから別にいいんじゃね？

全杉伐採しろーてか

>>491
杉がなくなったことによる成長力でまかなうのでは

>>493
そんなの予算的に無理でしょ。それに今じゃWTO違反だ。

花粉症は、花粉の量に比例して症状がでるから
スギをガンガン切ればかなり症状は改善するよ。
もともと自然林だったのをスギヒノキの人工林に変えてしまったのは
あきらかに政策ミス。なのに政府は知らんふりを決め込みすぎ。
花粉症患者は国に裁判を起こしてもいいくらいだ。
今からでもいいからスギを切ったほうがいい。

この記事の数字のすべてが信用できない

【滋賀】「花粉症でイライラしてやった」３６歳の男が杉林に放火
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1229736137/

>>492
今年は確かに目、喉の痛み、痒みが例年よりもキツい。

ハゲが治るなら万単位で払える！のが正しくても
国を挙げて対策する理由にならんだろ。

まあハゲは病気でないとしても、意外とつらい、病や
意外でないけどつらい病なんていくらでもあるし

で、そのグッズ制作会社から、なんぼもらった？ゲンダイさん

>>498
だれがどのように費用をどうするのか

支那から飛んでくる黄砂の方を何とかしてくれ

ヒュンダイは馬鹿だなー

>>502
うまいねぇ

>>479
大昔の黄砂はせいぜい「モノ貰い」ができるていどだったらしいね。

>>492
以下のような研究結果が多く見られるようになってきた。


市瀬孝道教授（大分県立看護科学大学 生体反応学研究室）の文章から抜粋。

＞ミネラル粒子中のSiO2 ： シリカという成分（黄砂中の石英、長石、雲母、カオリナイトに含まれる）。
＞Siは黄砂には元素成分として28％含まれています。 SiO2はアスベストの成分でもありますが、
＞アスベストは針状になったものを言います。
＞形状はともあれ、SiO2（シリカ）が肺に入ると強い炎症を引き起こします。

＞黄砂アレルギーとう言葉を最近よく耳にしますが、黄砂そのものがアレルギーを引き起こすわけではありません。
＞黄砂を３８０℃で焼きますと、大気汚染物質との反応生成物質や微生物学的因子が全て無くなってしまいます。
＞この黄砂のみをマウスの気管内に投与しても、アレルギー反応や喘息様の病態は起こりません。
＞しかし、この黄砂に、ダニ抗原あるいは卵白抗原をミックスして投与しますと、抗原を単独投与した場合よりも遥かにアレルギー炎症の悪化が見られます。
＞このとき、アレルギー抗体といわれる抗原特異的-IgEやIgG1抗体にも増加が見られます。

抜粋元
http://happyfu-fu.com/zensoku/iryou/kousa/doctor_ichinose_sensei.html

つまり、今後、中国の砂漠化、大気・土壌汚染がさらに進めば（と言うかどんどん進んでいる）
黄砂との相乗作用で鼻水やくしゃみ、目の腫れなどにとどまらず、肺を侵し、命にかかわるようになるかも知れない。

夏は暑く冬は寒い方が経済にいいらしいけど
花粉症も違うの？

>>499
確かにw

>>生産性の低下は１日あたり１人６０００円にもなるという
どういう計算方式で出したのか根拠を示せよw

>>504
もちろん林野庁の職員から遡及して財産を没収する。
退職者も含めて。
日本は公務員の遡及をもっとやったほうがいい。
アメリカのＡＩＧみたいに許さない姿勢が大事。

俺はお隣りの国から黄砂もどき光化学スモック給付金を戴きたい

>>498
しかし、当時は、木材需要が逼迫していて、「マイホームの建築費が高いのは、林業者が
木材の売り惜しみをしてるからだ！」という批判があって新聞でも叩かれていたそうだ。
それじゃあということで、業者と国は大量の杉を植林したのが、このありさまだ。

これって国のミスなの？当時の国民の要望を無視すればよかったの？
だったら、今、花粉対策で、杉を切ってしまって、将来木材が足りなくなったら、
また国の政策ミスとか批判されないの？

つか給付金と絡めんでいいから、マジでなんか対策頼む

花粉症を治すより、患者が薬だのマスクだのを使いまくった方が経済浮揚効果がありそうな気が

毎年たいへんそーだなーと思う。
しかも、花粉摂取量の閾値を超えると、今までなってない人もなるらしーしなー。
きをつけないと

最近黄砂が辛い

遺伝子組み換えで花粉ができない杉を植えてくれ

>>502
頭が禿げていても労働生産性が下がることはないよ。それにもし、杉を切ればハゲが直る
なら、杉を切れという声はかなり出るかもしれない。禿げには明らかな、外因がないから
比較できないよ。

>>514
そのあとで木材の輸入自由化とかアンマッチなことやってるんだよ。
植林計画が完全に無駄、それどころか放置するから酷いことに。
人工林はもろいから土砂崩れなんかも多発するし
いいことが全くない。

ティッテュのパルプはどこから来るの？
輸出国の自然を壊したまま
後のケアはちゃんとしてあげてるの？

>>520
頭に髪が無いのは、CPUに冷却装置が無いのと同じ。
知的労働であれば生産性は確実に落ちる。

花粉症対策グッズが売れなくなるから、余計な事をしなくていいよ。
どうせ杉ばっかりじゃないんだから。

>>521
輸入自由化なんてやりたくてやっているわけではない。そりゃしかたないだろ。
一応、当時の国民の声にしたがって植林を増やしたら、社会情勢が変わって
現代からみると会わなくなってしまっているということだ。
木材の成長は何十年もかかるからある程度しかたない。
役所をかばうわけじゃないが、今後も社会情勢はどのように変わるかわからない。
未来予測なんて誰にもできない。

それで、あなたはどういった観点で批判しているのか？

花粉症が原因で事故ってる人間も多そうだ

花粉症は怖いよマジで

そもそも給付金となんの関係が？

ってか緊急対策の給付金と長期的に取り組まなくてはならない杉花粉対策を
なぜ一緒くたに語るの？バカなの？　死ぬの？

>>523
禿げのほうが頭が冷えると思うが。あなた頭を坊主にしたことない？
冷え冷えだよ。

杉だけでなく黄砂もあるなあ
年々症状が悪化してるんだよ
もちろん意味不明に植えまくった杉檜が元凶なのは言うまでもない
山を見たらどこもかしこも杉檜の人工林って異常としか言いようがないぜ

>>519
既に数品種あるよ。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080322/trd0803221704022-n1.htm
ttp://www.fes.pref.toyama.jp/pollen/haruyokoi.html
ttp://www8.cao.go.jp/cstp/kentoukai/haihu01/siryo3-2.pdf

>>523
空調の効いた場所で働けばいい。

>519
成長して花粉をまき散らすようになるまで30-100年かかります

アスファルトひっぺがせってか？

煙草以上に迷惑。
ぐしゅぐしゅやってるやつは死ねばいいのに！！！

国策スギ・ヒノキは国の責任
自民党は花粉症がなくなるまで下野していろ！

>>1
主張は良いとして

花粉症対策グッズによる経済効果は無視か

>>525
社会情勢が変化したらそれなりに対応の仕方はあるだろ。
住宅だって木材以外の建て方だってある。
そもそも人口減が見えてるわけで住宅需要は増えないだろう。

俺がいいたいことを一言にすると
「政府は政策ミスを認め、速やかにスギ林を自然林に戻して国民に謝れ」
これに尽きる。

スギ花粉
銀杏のゲロ臭

焼き払えマジで

>>531
それに若い女の子の視線を気にしないで済むので仕事の効率が上がるよ。

>>520
いや下がるだろ。営業や接客業なら特に。
逆にうまく利用している奴もいるかもしれんが。
仕事のできるできないも外見に影響される部分が大きいしな

日本人の過半数が酷い花粉症になれば
本格的に対策をやる気になるだろうね
どんどんみんなも苦しみますように

ゲンダイの記事って馬鹿が金払って読むかネットでさらし者にされる以外に
何か効果があるのかね？ｗ

>>534
煙草の煙がまた刺激になって止まらなくなるんだよなぁ……


花粉症って、対策グッズとか健康食品みたいなものとか、あったらあったで消費が発生している気がする。

>>537
そんな批判は後になったからできる批判だよ。
人口が将来減少するかどうかなんて、確実なことはわからんだろう。

当時の国民の声に押されて、植林したわけで。今の国民の声で、
杉を伐採して、それが原因で将来に問題を引き起こしたら、また国民に謝るの？

つまり、政府は将来を見通せない馬鹿な国民の声に耳を貸すなといいたいわけ？

前々から思ってたけど、杉切って竹植えりゃ良いんじゃないの？成長早くて勝手に増えるし2年もすりゃ森になる。
理想は広葉樹林だけど、きっとコストと時間がかかるから。

こういう公約出す政治家はいないもんかね。


俺自身は花粉症じゃないけど、確かに経済損失は凄いと思うしこれは公害だろ。
対する花粉症ビジネスなんて無くて当然のものだから、無くなりゃ良い。

>>540
ホストなら確実に下がるね。しかし、大半のビジネスには影響ないのじゃなかろうか？
はげが原因で商談が不成立という話は聞いたことない。

>>540
利益がハゲからハゲでない人に移っただけであって
全体では下がっていない。

自分の粗相はさておいて、全部他人のせいで解決も全部他人にやらせようってのばかりがいるがN＋だし。

>>544
一番基本的なことだが政府なんてのは
結果に対して責任を負うんだよ。
だから高い給料とってるんだ。

未だにお上が「俺は悪くない」って言い張って何もしないから
みんないつまでも苦しんでるんだよ、わかるかい？

>>537
俺は杉植林については将来の花粉症発生の予知は困難だっただろうから謝る必要は無いと思うんだ。
しかし花粉症が世間で認知されてから10年以上も対策を放置してきたことについては過失があると思う。

>>541
このままだと過半数まで行きそうだよね。
「10人にひとりが・・・」と報道されていたのが5人にひとりになり、3人にひとりになり・・・

>>542
ゲンダイは潰れろと日ごろ思っているが、久々の花粉症スレなんで言いたいこと言わせてもらってる。
ゲンダイを応援する気は無いから安心しろ。w

花粉症対策をしないのは自民と製薬会社がつるんでるせいだろ？

花粉症は本当なんとかしてほしいな…

くしゃみも下手にすると体中の筋肉がこわばって激痛はしるんだ

とりあえずためしに杉を半分に減らしてみればいい
それだけでだいぶ緩和するだろう
いまだって花粉量が少なければ症状はまったく変わるんだし
半分なくなるだけでどれだけの人が助かるか

>>553
自らが行動して切って回るなら可能だろうけど、人様を動かすのなら試しであれコストは必要なわけで。

>>549
結果に対して責任をとれなんて言うから、お役所はいつも責任のがれをしようとして、
特有の体質を産むわけだ。何かやって批判されるくらいなら何もしないほうがいいと。

杉花粉に関して役所が知らんふりしているのは、どうにも手の出しようがないから
でしょう。お役所の持っている限られた予算で、こうすればいいという方策ありますか？

杉を切るなんていうのも、予算的に無理でしょう。

役人の給料はその働きぶりからするとむしろ安いくらいだ。だから、その分を取りかえそうと
して天下りがあるのだが、それは別の話になるのでやめる。

>>554
金儲けのために国を挙げて杉を植えるコスト、それで稼いだんだから
せめて被害の責任とってある程度伐採するぐらいのコスト国がかけてもいいだろ
いまや国民病なんだから

>>556
現時点でまったく世間での機運すらない現状から、国を動かそうって努力をするしかないね。
がんばってね。

杉の人工林が、事実上、死んでしまっているようなんだな。

天然林は人の手を入れなくても大丈夫だが、
人工林は間伐など人の手を加えないと、荒れて正常な成長ができなくなる。

上のレスで杉1本3000円とあったけど、それは吉野杉などの場合。
ふつうは1本1000円程度。

ヒノキの値段もその数倍ほどだったと思う。

ソースは最近、読んだ本。なんならその本を探してくるけど。

この値段では、山主もばかばかしくて山に手を入れる気がしなくなる。

>>556
「それで稼いだんだから」とは誰が稼いだの？国じゃないよね？
業者が儲けたのだから国が責任とれ？

税金で杉を切ることがどうしてもできないというわけじゃないでしょうけど、
その分、税率が上がって国民が余分に税金を収めるか、
社会福祉予算などを削減する必要があるよね。

スギ林を伐採するだけで経済効果が望めるのに
跡地にはクギやナラを植えればよろし

>>555
ちょうどこのご時勢なんだし、解雇された人の
雇用対策の受け皿にはなると思うよ。
ゲンダイじゃないけど給付金やめてスギ伐採の雇用対策に
特別予算組むのなら国民も納得するでしょう。

これは珍しく正論

正直給付金を絡める意味が分からない

蓄膿+重度の花粉症の俺は財布が軽くなるばかり

給付金より花粉対策しておくれ

>>564
給付金をそっちに回せばいいだけなんじゃないの？

>>557
そうでもないよ
マスコミもこうやって被害の状況を毎年のように特集し
問題をあげるようになってる
花粉症が話題にならない年はない、この時期は花粉飛散状況はどこもやってるし
それで以前よりは世間も問題意識を持ってる
温暖化でますます花粉症患者が増えてくれば、いずれ国も動かざるえなくなると思うよ
マスコミが騒ぐのはかなり効果がある。
花粉対策を公約にする議員がいたら当選確実になるだろうに

まぁ、がんばりなはれぇ

自民党が補正で検討してるって。
ゲンダイさんよかったね。

>>35
鼻水も忘れずにかけよ！

>>565
船底の穴を塞がないまま水を掻き出してる状態だな。

>>570
自分で穴塞がないんだからしょうがないんじゃないの。
遺伝やら体質上どうしようない人は別だけど。

林業関係者だけど一度に伐採したら
再生に30年かかるぞ。

30年分の損失をうめられるかドアホウwwwww

>>559
目先の国益のために
政策にして植林しすぎたのは国の責任

官僚が善人だなんて思ってないけどさ、頭は良いよ。

日韓ゲンダイ？
馬鹿は黙って、女のケツでも追ってろよｗ

>>572
林業関係者なら間伐や枝打ちに補助金出せくらい言えよｗ

>>571
個人でできるのは水を掻き出すほうでしょ。
穴を塞ぐのは行政がやらないと。

花粉症の原因は食生活
油もんとりすぎてると悪化するぞ

税金で都心を囲う様にして郊外に杉を植えまくる→
花粉症人間続出生産性DOWN→
税金で花粉症対策正義のヒーローを演じる



なんというマッチポンプｗｗｗｗ

猿のオナニーみたいに植えまくってもはや回収の目処なんか立っていないだろｗ
で、いつまで荒廃させまくって放置するの？

>>560
今は輸入材木が安く大量に出回ってるから売っても2足3文にしかならないし
むしろ伐採する人件費がかかりすぎてまともな仕事にはならないとﾃﾚﾋﾞで見たよ｡

>>578
製薬会社と癒着してる自民には無理な話だけどな。
とは言え民主も花粉症対策について何も言ってないのが痛すぎるｗ

自らがほじった穴も政府が塞ぐねぇ
遺伝的は別だけど

>>561
林業就業希望者はただでさえ少ないのに、その殆どは1日でいなくなるってテレビでやってた。
労働時間は短いし、休憩あるし、賃金も漁業や農業より良かったと思ったけどね。

負け組花粉症患者のために税金注入とかだけは勘弁してくださいね（＾q＾）

>>561
日本の人工林の面積が1000万haで、3000本苗木を植えるのが標準。間伐が十分にできて
いないとして1000本くらいあるとして計算すると、１００億本の杉がある。

一人1日１０本伐採するとして、５０００円の日当として、樹木の利益は、機材のリース料とか
で相殺されるとして、５兆円だな。全部伐採しないで半分残すとしても２．５兆円。

農林水産予算が2兆6000億円だから、農水予算の１年分だな。
それだけの予算が出せるかどうか？

油と肉と乳製品と砂糖と冷たいものとアルコールを避けて1日１食にすれば大体直るから

食糧難が来たときの為に
白樺を沢山植えましょう

土の悪いところでよく育つらしいから
農家には嫌われてるけどね

杉を減らしても別の起因物質が取って代わるだけだろう。
出る釘を打つだけの安易な対策は恐ろしい結果をもたらすだけかもな。

ビルゲイツぐらいの金持ちの花粉症患者が日本にいたら
財産使って伐採でも何でもやってくれたのに・・・・

>>580
だから税金で補助金出して間伐させるしかない。

>>573
つまり、政府は国民の声を無視しなさいといいたいわけですか？

>>588
そのあたりが一向に見えてないのよねぇ。

>>585
だから総額2兆円の給付金をやめてそっちに回せばいい。
なんか本当にゲンダイみたいになってきたが。

>>586
それを3ヶ月続ければ治るよ

>>585
2000億くらいの予算で１０年くらいかけてやればいいんじゃね。

風が吹けば製薬会社が儲かる。
花粉関連の経済効果は大きい。
損失？負け組だけだろ

>>585
森林の所有者に対する補償金が入っていなかった。
確かに、今の杉は二束三文かもしれないが長年、育ててきたコストもあるし、
所有者も納得する金額でないと、伐採の同意も得られないだろう。

１本１万円くらい？だとすると、５０〜１００兆円くらいか。

>>591
国民の声といったって、戦後混乱期だし、国民関係なく進めたんだろ
生態系無視して、将来どうなるかも分からないのに、安易に植林
分かってたら国民は賛成しないよ

花粉症対策って何やる気だ？ｗｗｗ

アレルギーを促進する食物を取らなければいいだけなのに
政府は特定の食べ物を摂取するななんて絶対言えないからな

>>1
みっみくにｓ・・・あれ？

っていうか今更、花粉症対策とか意味ねえーだろ
もうスギ花粉終わりだよ

>>598
wikiの記事だが、当時の国民の声というか、新聞で批判されていたようだよ。

1950〜1970年代前半には、空前の住宅建設ラッシュが発生し国内の木材需要が逼迫。
木材が高いから住宅が建てられない、売り惜しみだという非難が当時の林業界に集中。
新聞記事でも大々的に取り上げられている。このため、天然林を伐採した跡などにスギや
ヒノキなどを植栽する「拡大造林」が官民をあげて奨励された。

>>600
そんな食べ物あるのか？聞いたことないぞ。例えば、どんな食品？

だから油と肉と乳製品と砂糖と冷たいものとアルコール＋卵を避ければ大体直るっての

>>605
それを除いた生活はちょっと厳しいぞ。それに栄養が偏って健康によくなさそうだ。

ソースがないな

ソースもいかんのか？味気ないのう。

>>606
量にもよるだろうから。
無頓着な傾向は間違いないし。

たまには面白いこというんだな

>>604
リノール酸とアレギン酸を多く含む食品を控えることが大事
植物性の油と肉類だね
オリーブオイル（ほとんどオレイン酸）や魚（ＤＨＡ、ＥＰＡ）は食ってもおｋ
あと、腸内環境がアレルギーと深く関わっているから
整腸作用のある何かを摂るといい
乳酸菌、納豆菌、オリゴ糖、食物繊維などなど

完治したという医学上のソースはまだ？

和食・魚中心にすれば全然平気だよ
実際モーニングアタック以外ほとんど反応しなくなった
マスク薬なしで外に出られるのなんて何年ぶりかってな

元が酷いとそんな食生活改善だけじゃぜったい治らない
気持ち、症状が緩和されるぐらいだろ

伝聞の民間療法はどうでもいいの
完治したというソースだしてよ

花粉症が増えたのは日本人の食生活が戦後大きく変わったせいだろうね
アレルギー全般にいえる
寄生虫感染率も関係してそうだけど

花粉症じゃない俺には何も貰えないのか？

死ね

>>615
民間療法ってｗ
「花粉症　リノール酸」とかでぐぐればちゃんとした研究報告いくらでも出てくるよ
だから花粉症対策のしそ油、フィッシュオイルみたいなサプリ発売されてるわけで

花粉持ちは1ヶ月でいいから試してみたらいいよ
自分の体が真実を教えてくれるから

>>611
アレギン酸は聞いたことないな？ミスタイプ？私が知らないだけ？

リノール酸とかは不飽和脂肪酸で体で合成できないから
ある程度は摂取したほうがよさそうだけどなあ。

花粉症と欧米的な食生活はまるっきり関係ないよ
適当なこと言わないでね
他のアレルギーとは全然違うのは、ちょっと調べればわかること

だから報告はどうでも良いの
”治った”という医学上のソースを出してってば
真面目に聞いてるの

黄砂対策するよりは
定額給付金のほうがいいだろうな

石原都知事がカラス駆除、ディーゼル汚染排除に続き
花粉症対策を掲げていたけれど、どうなったんだろ？

>>616
そうかな？単純に人が住むところに
花粉を吸収してくれる土が減っただけじゃない？

病原体が原因でもない症状に完治なんてあるのか？
せいぜい症状が治まったくらいでないの？

個人の生活に左右されるような適当な報告はいらないの
”花粉症が完治できました”という医学上のソースをだしてね

現代にしてはまともな記事を書くなぁ。

俺もそう思う。花粉症は間違いなく日本の生産性を下げている。

食事制限できない奴は一生高い金使って抗ヒスタミン薬を飲み続けるんだね

>>620
あ、アラキドン酸の間違いだったｗ
ごめん

>>1
思いつきをそのまま記事にするなよｹﾞﾝﾀﾞｲ


ｹﾞﾝﾀﾞｲとﾍﾝﾀｲは法律で取り締まれないものだろうか

　　　　　彡ミ.　ﾟ 〜 ::　. 　: :.　。　 ;
　　　　彡ﾐ彡ミ:　. :::　。花粉じゃ 〜　: : ..　ﾟ
　　　彡ﾐ彡ミミミ　 :　｡ 〜　　　:　ﾟﾎﾚﾎﾚ〜::
　　彡彡ミ杉ミﾐミﾟ　 ::　　ﾟ〜 : ｡　 :　 :　:
　　　ヽ|i　ﾟ∀ﾟi|ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ.　ﾟ 〜 ::　.
　　　　|i!iﾊｌﾊl!|:　 ﾟ　　　　　:｡

>>631
コイツ切り倒す。

>>629
アラキドン酸は生体にとって重要な物質で、確かにアレルギーの原因物質も作るが、
様々なホルモンの原料だし、これを避けるというのはどうかな・・・・。

>>633
うん
必須脂肪酸だ
でも現代人は摂りすぎ
加工食品とかお菓子とかなんでも油入ってるもん

>>628
そういうのを実現可能性の無い机上の空論というんだよｗ

1日１食なんて普通のリーマンじゃ無理なんだよ。
和食中心ならなんとかなるが。

給付金と花粉症を同じ土俵で比べるとか、そのセンスが凄杉る。

一日一食はアレルギーには意味ないだろ
太りたいなら別だが

汚沢が逮捕されて、毎日やゲンダイが潰れたら
気分的にも凄く爽快！

アサピーは楽しみのためにちょっと取っておこうかな♪

バカにならない、家計の食費。
お腹の方が、景気浮揚になりそうだ。

林業には救いの神だろうけど。
無花粉・広葉樹への植え替え需要が発生。
中国や朝鮮みたいに禿げ山にすればOKつう日本人も少ないだろうし。

言うよね〜

ケムトレイル

>>602
今年で世界が終わるんならそれでもいいが、来年も花粉のシーズンは来るからな

杉を全部伐採しろ
ニューディールになるし

花粉症じゃない私にとっては給付金のほうが嬉しい

花粉のせいでオブジェクト破棄し忘れてたお

日本人の過半数が酷い花粉症になれば
本格的に対策をやる気になるだろうね
どんどんみんなも苦しみますように
フヒヒヒ

薬のめば良いとか
食べ物に気をつければ良いとか
重症の花粉症患者の俺には なにいってんだって感じだ
それをやっても苦しんでるってのに・・

ところで お腹に寄生虫いると症状かるくなるって本当かな・・
本当ならやっても良いかも・・・

>>409
＞商売するからには次に何を植えるかという話になれば、それは花粉が出ない杉あるいは
＞他の商売になる樹木ということになる。

杉は日本中に余りまくってるんだから、杉は植えずに他の場所へ行って切ればいいんだよ。
その移動費は花粉症対策として公的資金で補填。
杉もそろそろ植えなきゃ間に合わないというくらいに減った段階で植えればいい。

杉を全部伐採して、変わりに全部イチョウの木に代える、
すると、秋には山が一面黄色くなり、それを見に行く人で、旅行関連が儲かる、
しかも、ギンナンがいっぱいとれて、さらに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>650
日本中が真夜中の新橋みたいなニオイになるのか。

>>616
食生活が変わっていない外国でも昔からあったらしい。
http://utashima.exblog.jp/1205570/

日本で大きく変わったのは杉の本数ですよ。

何でアホみたいに杉の人工林増やしまくったのに、
海外から木材輸入してるの？
国産の杉使えば花粉症減るし一石二鳥じゃね？

>>650
それもいいが猿や熊の食料になるような木の実を実らせる木を植えて欲しい。
人里に猿や熊が降りてくる事件が減るはずだ。
鹿の食害を防ぐ為に狼放てば完璧。

>>561
> スギ伐採の雇用対策
そんなきつそうな仕事に人があつまるかどうか怪しい。

どうせ「年収400万保障しろ」「一時期ではなく終身雇用しろ」
「危険な仕事をさせるな」と文句ばかり言い出して、
マスコミがそれに乗っかって政府批判。

>>597
伐るだけだと土壌が崩れるから、植え替える苗の代金もあるよなあ。

先週から初めて花粉症になったが半端ないな。鼻水が止まらない。だらだら出まくり。くしゃみも５連続連発。こんなにひどいもんだとは思わなかった

>>652
それもあるだろうけど、ここまで増えたのは
日本人の食生活および生活習慣が激変したためじゃないかな
ようするに花粉症の原因は一つじゃない
だいたいアトピーや喘息患者も増えてるし
これらの原因を全て外因性のもののみと決め付けるのも乱暴だ

>>653
輸入材が安いんだから仕方がない。

ここなんて0円だし。

http://press.onbiz.yahoo.co.jp/bl/ShowBlLeaf/id/C0012486_BL000000001

食事の欧米化が要因なんていったら
どの病気でもそうだよ
ガンもそうだし、特に大腸がんや前立腺がん乳がんなどのホルモン系のガンなどは
はっきりと言われてる
とにかく肉食は身体によくないのは当たり前
とくに日本人のような体質には合ってないから、成人病が増加してる

>>658
いやいや、「食生活が戦後大きく変わったせいだ」と決めつける方が乱暴だろ。
それだと食生活が昔から変わっていない欧米人が花粉症になる説明が付かない。
杉以外の要因として日本も外国も変わっているとすれば大気の汚染度とかだろ。

>>657
今最盛期だわ
家にいても、鼻づまりはもちろん喉の痛みもたまらん

いちいち定額給付金で締めるあたり、これ書いた人は話題に乏しくワンパターンだなと思ってしまう

>>660
肉食がよくないというよりも、動物の筋肉ばかり食べているのが栄養の偏りのもとだよな。
常識で考えれば、自分たちの体の成分と同じものを食べているのだから、栄養バランスが
ありそうなのにさ。

野生動物とか見ていると、筋肉を食べるよりもまず内臓を食べているよね。そのほうが
栄養バランスがいいしかも、加熱してたんぱく質を変性させるようなことはしないで
生のまま食べている。このほうがビタミンや酵素も壊れないから体にいい。

人間は栄養バランスをくずした肉の食べ方をしているからダメなんだよ。

>>657
病院で薬もらってきな。
飲み薬じゃなくて、フルナーゼっていう点鼻薬を使うのが効果絶大。

花粉症まで国のせいですか
力技ですな

チャイナからの毒風が、結構大きい原因だったりする。

花粉症というより、大気汚染による症状なんだよ。

試しに空気のいいスギ林に行ってごらん、もなんともないから・・。

>>661
「食生活が昔から変わっていない欧米人」って認識のほうがよっぽどおかしいんだが
めちゃくちゃ変わってるし
「食生活が戦後大きく変わったせいだ」と決めつける方が乱暴ってのも意味不明
戦後スギ花粉が増えたし、同時に日本人の食生活も変わったし
両方が原因と考えるのがそんなにｷﾁｶﾞｲじみてる？？
アラトギン酸とリノール酸過剰摂取によるアレルギー悪化は
れっきとした研究報告あるんだけどね
ぐぐればすぐ出てくるぐらいにねｗ

>>667
あなたの根拠はどこから？

>>667
そうなんだよな。花粉はただの粘着材に過ぎない
周りにばい煙だの汚染された黄砂だのがひっついて人体に悪影響が出る

>>664
28歳くらいでいきなりひどい花粉症になったけど、４〜５年経ったら何もしてないのに
それほどつらい症状でなくなった。
その間、症状出始めたのも、急に症状が緩和したのも引越しがきっかけだった。
だから食事とかより、居住環境がかなり影響してるんじゃないかと思う。

>>670
花粉そのものが原因なんだよ。花粉に対する免疫抗体ができることが原因だ。

黄砂も完全に大きな複合要因のひとつだよね
大気汚染物質ものせてくるし
さらに悪化する
中国はなにもかも人の国に迷惑かけすぎ！

沖縄、北海道は無いんだな。
いいなぁ。

>>670
そりゃ砂の方でしょ
花粉はアレルゲン持っているよ

黄砂も嫌だよなぁ
日本海に巨大フィルターでも付けてくれ

日本の杉を全部伐採しますた！
これで明日から花粉がまうことはないっす

って一斉にTV新聞ネットで発信したら花粉症の人が減りそうな気がする

>>668
いやいや、日本人ほどは変わってないよ。基本肉食だし。
リノール酸を含む植物油なんて欧米では昔から使われてたろ。
ちなみに「アラトギン酸」に関してはよくわからんので言及は出来ない。
ぐぐったけど検索結果１つしかなかったし。楽天のサプリ宣伝。

温帯に杉なんて植えるから、花粉を出している期間が長いのね。
だから他の植物と比べてもたくさん花粉を吸い込んでしまい、結果として
アレルギーになりやすい。他の国に行っても、バラとかブタクサなどの
花粉症の人たくさんいるよ。でもこんなに国民的な病気じゃない。
これはれっきとした公害だわ。人災。

今から花粉の少ない木に植えかえよう

てか、今ある杉の木をとっとと切ってしまえば
良いのに。
所有している人を訴えたいくらいだ。

花粉症になって人前でハナクソほじくるのが気にならなくなった

無意味に杉林を大規模植林した林野庁が元凶です。
国が国民の健康を損なわせる国家的犯罪。

最後の一行があるかないかでゲンダイかそうでないかが別れるわけか

　ゲンダイの紙代とゴミ処理代のほうがよっぽどムダだ

　

こんなチラウラばっか読んでる方がバカになるｗ

実際今花粉出す杉って植えられてないんでしょたしか
年月経てば終わるには終わるって聞いたことあるけども
木は長生きだからそう簡単には終わらんだろうが

スギとヒノキをすべて切り倒す費用が政府にあるとでも？

枯葉剤でも撒くのか

花粉症患者は国を訴えるべきです。
国策で国民の健康を損なわれ続ける重大な失策です。

>>687
バカ発見

さすがゴミですなー、広告収入欲しさに必死ですなー（笑）

そりゃ定額金じゃ広告料は取れませんよねー（笑）

>>690
で将来はグリーンピースみたいになりたいの?

杉なんか、ほっといてもグングン育つからってんで、それ植えろーって植えたんだよね。
その結果がコレｗ

何でもかんでも植えりゃいいって時代は終わったんだよ。


とりあえず冬の時期に、花粉を出しそうな枝を伐採しても、毎年じゃ
意味ねーし金かかるし、バッサリ行くしかねーよ。

杉を国の責任で伐採しろという人は、杉の木を国が買い取れということだよね。
杉の木１本いくらで国は買い取るべきだと思う？国内には１００億本ほど杉があるとして。

>>690
【杉山】弁護士がすでに訴えてた

>>678
アラキドン酸な
人のミスタイプをあげつらう前に
検索の方法を覚えような！
「日本人ほどは変わってないよ。基本肉食だし。
リノール酸を含む植物油なんて欧米では昔から使われてたろ。 」
問題は肉を食う量と植物油の摂取量なんだが
欧米で近年肥満が爆増してるのはなぜだかわかるかな？
まあ、もうどうでもいいよ、お前、バカだしｗ

花粉は分からないが、黄砂は分かるな
杉は花粉がほとんど飛ばないような品種改良がされて
植え替えられるってのは本当なんだろうか

万能茶効くよ、アレルギー反応が緩くなる
おすすめ

鼻うがいもいいが不器用な人にはおすすめしない

ゲンダイってほんとにバカなんだな…

どう考えても杉が原因なのに黄砂もってくる人は、そんなに中国が憎いか？

製薬会社に遠慮しないで、杉を切ればいい。

今、花粉症なんていってる症状も
10年後にはガン多発で、あれが原因てなりかねない！
診断書はちゃんととっておいて、国を訴えろよ
肺がん急増と関係あるんだろ

花粉症は今、無症状でも花粉を吸ってる限り、累積されて
いつ発症するかわからない時限爆弾です。
子供の花粉症も増えて大変な状態です。
早急に国が対策すべきことなのに、患者の自己防衛だけに対策をゆだねて放置。
北朝鮮日本人拉致事件と同様の議員官僚の利権構造と故意的な放置があります。

黄砂もアレルゲンになってるんじゃないの
光化学スモッグとかやべえの発生してるし

煙草による損失のほうがはるかにでかい


だばこ禁止すれよ

>>702
杉１本当たり、政府は何円で買い取ればいいと思う？

>>707
人に聞く前に自分の意見を書け、猿

>>674
沖縄は知らないが北海道では
つ「白樺」
の花粉症が多い。辛いｾﾞ。

>>701
関西以西に住んでないならあんまり関係無いんだが、
実際のトコ中国地方や九州じゃ４月に酷い喘息出す人や鼻・目の違和感を訴える人が増えてる。
アレルゲン調べたら黄砂でしたーって人もね。

>>708
レスの上の方をみてくれ。私の意見は１万円。あなたは？

国を挙げての花粉症対策とは具体的に何かを書く能力がないヒュンダイｗ

給付金で点鼻薬買えばいいだろ。
かなり効くらしいぜ。俺は花粉症じゃないのでよく分からんけどな。

>>1
花粉対策特需もあるからプラマイ０じゃないのかｗ

パチンコの方が経済損失が大きいですが？
花粉症：春先だけ、借金なし、（ある意味）犯罪抑止効果あり、薬局・コンビニがもうかる
パチンコ：一年中、借金苦→貧困、犯罪誘発、金は全部北朝鮮へ、経済波及効果なし

よって花粉症の方がマシ!!

消費、つまり需要があるから、供給が成り立ってるわけで、この場合「経済損失」とはならない。

俺がすげえこと教えてやるよ。
花粉症になるってことはな、
今住んでる環境に対応できない体っつうことだ。
わかるな？
人類淘汰ってこった。

>>711

一万円？

高いなそりゃ。

林業を立て直し銭を生むシステムを考え、杉を切った方が得だと誘導して行く方がいいと思うが。

とにかく放置し過ぎだろ。

因みにアイデアは無いから聞くなよ。

定額給付金乞食
http://www.youtube.com/watch?v=stmfRDz0Fg4



ガザ地区の少年ら廃品回収(字幕・17日)
(01:14) Report
パレスチナのガザ地区では、イスラエルによる経済封鎖の強化で
貧困が拡大、子どもらは日銭稼ぎの廃品あさりを余儀なくされている。
http://jp.reuters.com/news/video?videoId=100512&videoChannel=200




　　　　　↑
創価公明の作る国ｗ


既に、創価信者は日本の恥部だろ？

>>677
なんで？
まさか精神的なものとでも思ってる？

歪んだ林野行政のツケを日本国民が払わされてる。
1兆円以上の負債を抱えながら、税金で杉を植え続ける林野庁
国土保全と国民の健康は調和が保たれる林野行政が
行われなければならないのに、杉林の植林と林道建設で
利権を貪り続け、国民に花粉症と莫大な負債のツケを回してくる。
山で起きてることなので関心が薄い。拉致事件と同じ構造

>>718
３０年なり手間がかかるから、これでも安いでしょ。というか赤字だろうな。
林業者がなっとくするかわからん。

>>717
これは杉と人類の戦いだ。人類が勝つに決まってる。
切ってよし、木材輸出してよし、杉山の跡地には麻でも栽培すれば吉

>>723
あまいな。
杉ぐらいで花粉症になるなら、
杉がなくなったら今度は違う何かの症候群にかかるだろう。

極論で訳すならゲンダイは国を上げて木を斬り倒せと
治せないなら元を断てて聞こえる。こういうのは花粉症の人に書かせろよ

もしかして花粉症にかかる奴って
エイズなんじゃね？

花粉症って動物で例えるなら
精子ぶっかけられて、炎症起こしているようなものだろ？

>>726
意味が解らん。エイズはT細胞が減って免疫能力落ちる病気、
花粉症は顆粒球による免疫の過剰反応だぞ？

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP310JP311&q=%e8%8a%b1%e7%b2%89%e7%97%87+%e3%83%93%e3%82%bf%e3%83%9f%e3%83%b3%ef%bc%a2

「都」でも「府」でもない「県」に住んでるようなカッペには花粉症なんて無縁なんだろうな。

>>728
＞＞花粉症は顆粒球による免疫の過剰反応

それ誰から聞いた話？
その話自体嘘って可能性は？
実は鼻の粘膜と花粉は戦っていて、免疫が落ちたから
花粉症になるって可能性は？
過剰反応って原因がわかってるなら、
過剰反応しないようにする薬をつくるだけだから簡単なのでは？
それをしないってことは、過剰反応自体嘘なのでは？

>>731
ちょっと調べれば書いてあるぞ。

早く日本から杉がなくなればいいのに

>>731
私も、花粉症やアレルギーは免疫の過剰反応って聞いたよ
テレビで見た

>>683
元々は無意味ではなかった。
大都市の焼け跡を早急に復興する必要があったから。

全国から大都市に向けて日本が持ちうる限りのリソースを輸送していた時代もあった。
東京オリンピックで首都整備、万博で大阪整備は一応整ったかな。

この前花粉症の辛さはスイーツを三ヶ月我慢するぐらいってスレが建ってたけど
これが甘えじゃなかったら一体なんなんだ？

アラトギン酸age

バカにならない「ゲンダイの購読費」

こういう奴らが給付金を反対してたんだな

花粉よりも黄砂対策でシナを滅ぼして欲しい・・・。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_） ヒャッハー！！
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　日本中の杉の木は全部皆殺しだ
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀) ヒャッハー！！
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､OZ.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

>>731
花粉症の薬あるよ。
病院行くと普通に貰える。
効き目には個人差あるけど。
アレルギー反応を抑えるだけだから治るわけではないよ。
症状抑えたいなら、花粉症の時期はず〜と飲まないといけない。

>>731
血中IgEでも測定したら解るって。一型アレルギーだから上昇してる。
顆粒球の好酸球や好塩基球は今はまだその存在意義を調べてるところだ。
好中球と違ってアレルギー以外にゃあまり反応しないんでね。

>>726
エイズになったら花粉症は治るだろｗ

どうせ本当に税金で花粉症対策をしたら叩きまくるんだろ

国が花粉症対策って何をしたらいいんだ？

あーあ、花粉症って今じゃ・・２０００万人どころじゃないでしょ、苦しんでいる
国民。一時的効果でもさ、各地の山林の杉の枝打ちをしなくちゃもうだめだよ。
いつまでほっとくの？税金つかってやるしかないじゃん。今年は夏も暑くなりそうだし・・

>>742
無理に抑制してると突然爆発症状が出るので
薬漬けは経験的に悪い結果しかでないよ。肝臓に負荷かかるし。
今年はティートゥりーとペパーミントのハーブ系エッセンシャルで家の中の症状は軽くなった。
人によって違うので副作用のない特効薬は当分出来ないと思う。
打ち合わせとかある日は小青竜湯を飲んで行く。
薬飲んだからってマスク無しで外に出ると後で薬の効果切れたときが地獄だ。

>>735
過剰反応なんだけど、要は免疫システムが弱いんだよな
風邪も滅多にひかない日ごろから健康な奴、つまり免疫が強い人って花粉症にもなっていないと思わない?

耳鼻科 → 局所ステロイド点鼻薬
結局これがFAなわけ　どこ行ったって違う薬は一切出ない。
じゃあもう自己判断でいいから一般売りしろよっていつも思うｗ

その予算でいちいち処方箋なしで買えるようにしろ。
花粉の季節直前に耳鼻科４件ハシゴして「限界までくれ」って頼んで
アルデシン１０本そろえたｗ

喘息ですら同じ薬を超当たり前に使い
太るだのホルモンやられるだのの副作用はなし。
つまり局所使用ならなんら問題のないステロイドだった、ということだそうだ

個人輸入ならほんと何でも買えるのにな〜
ステロイド点鼻薬でも。

>>1
だったら糞ゲンダイは症状の緩和に効果があるらしい
ビフィダスの無料クーポンでも付録につけてバラ撒けよ。
便所紙の御託なんて糞の役にも立ちゃしねぇんだよ。

>>749
めったに風邪引かないおれでも花粉症なんだよ。

俺もここ数年風邪ひいてないし。

今日も一日中目が痒くて痒くてたまらんかった。
もういやぽ

製薬会社とかの献金美味しいです^p^したいからだろ
無花粉杉とかあほかと
ほんと腐ってるわ

アレルギーは大気汚染が主な原因じゃねえの？
お隣の国のとか

「国がすべき花粉症対策」


　＠　２０００万人を遥かに超える国民が杉花粉に、ひどく苦しんでいる。
　　　重症者も増え、もはや看過できないと環境省（大気汚染担当などへ）・林野庁が
　　　税金投入を発表。

　＠　花粉症対策を早くにするよう、環境省（大気汚染・化学物質・政策提案担当へ）・林野庁
　　　へ、杉の枝打ち・早期の植え替えの要請を、メールで送信。

　＠　＜緊急避難的に＞　　樹齢１０年以上の杉で特に大木化している木の枝を、大幅に切る。
　　　（大幅な予算をさく、人手を強引に集める）

　＠　車の運転に関わる仕事・機械操作・危険を伴う操作中に、花粉用の薬物服用のために
　　　あわや大事故になりかけた各地の事例を、発表。

　＠　植え替え作業の樹木選びでも

　　　ひのき・はんのき・あかまつなど　杉と同じようにアレルギーを
　　　引き起こすものを調べ、除外して、花粉飛散１割の杉・広葉樹を植える。


　＠　で、経済損失も　かなり大きいことを取り上げる。




やらないよりはいいでしょ。

これから、戦後に植えた杉がお年頃になるから、花粉をバンバン飛ばしてくる。
花粉の量は何倍にもなるらしいよ。日本人と花粉との戦いも本番だね。

>>758
一つの木に花芽は無数についているから、いちいち花粉の出る枝先を切れないでしょう。

黄砂もバカに出来ないと思うのだが

バカしかならない「花粉症・・・に見えちまったぜ

>>749の>>735は>>731の間違いね
まあ本来無害な花粉に対して過剰反応しているというと免疫が強いような言い方だけど、
免疫システムが低下してコントロールできなくて正常に働かなくなっている状態だよね
全国民が同じような環境に晒されながら2000万人の患者ってまだイレギュラー扱いじゃね?
大部分の健康体の人からすれば税金なんてとんでもないって感じでしょうな

「アナウンス用」

＠杉をそのまま大木化するにまかせるより、至るところで、枝打ちをした方が
　かなり花粉飛散量総量を抑えることができる。
　（枝打ちしないまま放置が一番最悪。）

＠植え替えは年数を要するので、緊急避難的に花粉の飛散量をおさえる
　ことも対策として考える。


＠　何より２，３月の出足が鈍り、花粉グッズにお金が流れ、経済に悪影響
　　　とはっきり示す。

>>764
花粉グッズが売れて経済に好影響じゃないのか？

>>762
アタマが良くなる花粉症でも絶対嫌だな。

風が吹いたら自民が悪い

ヒュンダイです。

重症だから薬飲んでも治らない
生き地獄
生きているので精いっぱい

花粉症と蓄膿の人間ばかりに囲まれて仕事してると
「甘えてんじゃねえよ」と言いたくなる。

＞免疫システムが低下してコントロールできなくて正常に働かなくなっている状態

やっぱガキの頃から牧場でウンコ触って鍛えるしかないのか

発症直前の潜在的花粉症患者が膨大な数存在する。
国は杉植林に大々的な補助金を出して日本の山を杉林に変えていった。
材木の国内生産の確保は重要であるが、放棄山林で山の荒れの方が酷い。
金にならない杉の放置で花粉症の蔓延に拍車をかけてる。
本来の山の植生に戻していくべきだ。

起きた時目が貼り付いてると
もうそのまま目を開けず眠りたくなるわ

>>770
あと、やらないか？で鍛えるとか・・・

　「スギ花粉飛散対策は　実際にはほとんど何もされていない」


＠　毎年、季節風物詩のように話題になるだけで、実際は植え替えも
　　進んでいない。


＠　枝打ちだけでも緊急非難でしよう！に対し・・・必ず起きる定型句
　　
　　杉の本数が多すぎて　枝を切ったくらいでは無駄に終わる
　　（何もやらない理由付け）

　　税金を投入しだしたら、不良債権処理の額どころではないのでは？
　　（実際に精密な正しい費用試算を政府がだしたわけではない）


で、いつも先送り。




やらない、させないための論は毎年、花粉のように飛散する・・・・

お腹でぎょう虫飼うと花粉症にならないっていうよね…

花粉より黄砂でアレルギーっぽくなる

花粉脳は国にたかるより前に自分等で金出して自分等で木を切れよ

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいゲンダイ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ゲンダイ出るっ、ゲンダイ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ゲッ、ゲンッ、ゲンダイォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ゲンダイッ！！ゲッ、ゲンッ、ゲンダイッッ！！！ゲンダイ見てぇっ！！！

>>777
お前が来年花粉症デビューする祝いをかけておいた

>>774
まあ、そう言わないで実現できるかどうか細かく考えてみようよ。
まず、植え替えは現実的じゃないだろ。あんなもの植え替えは無理だ。
コストがかかりすぎる。なぜ伐採じゃだめなのか？

枝打ちは難しいと思うぞ。普通の枝打ちは下の方の光合成が十分でない枝
を落とすだけだから簡単。1日１００本の木の枝打ちは可能だ。
しかし、花芽は枝の先の日が当たる部分に何箇所もできるわけでしょ。
花芽はとるにしても他を傷つけると木の生長に影響するよね。
花芽を取り除く方法を考えてみて。

逆にこうすればできるという具体的な案を考えてみてよ。

　なぜか・・・

　スギ花粉の対策について、

　環境省の大気汚染担当や、スギ花粉担当や、政策提案のメール受付に

　意見を送る人が、大幅に増えていかない・・・・・

　毎年苦しんで、１０年、２０年たつということより

　２，３ヶ月しのげばいいやが、まだまだ根強いのが一因。




そのうち大事故に、健康体が巻き込まれるよ。
薬のんでるの多いし、作業してるし・・・

>>775
それは最早古い言い伝えだが
アフガニスタンやイラクやアフリカ紛争国のような国だとアレルギー自体無いんじゃないか。
生死の危機の前ではアレルギーなんて生体反応が起こる余裕は無いｗ

ぶぶぶぶびいいぃぃーーーーーーーーーっっ！！ブジャブジャブバババッッッ！！
ブリュブリュブウウウッ！ぶりぶりぶりぶりぶぶぶぶぶぶぅぅっ！！
ぬりゅぬりゅりゅううっ！ぶぼおおっ！ベチャベチャッ！！
びちゃぶちゃびちゃびちゃびちゃびちゃあぁぁっっ！！
んあああぁぁああぁああっっ！！くはああぁぁっ！いやあぁぁんっ！
は、恥ずかしいいっ！！こんな、こんなに出るなんて、
こんなの、こんなゲンダイはじめてええぇっ！！
いやああぁぁっ！見ないでえぇっ！とまら･･･止まらないのおぉぉっ！
どうして、どうしてええぇっ！！ああああぁぁぁああああっっ！！
（いやああぁぁああっ！！太い、太いよおおぉぉっ！
なんで、なんでこんな日に限ってこんなに大きいのが出るのおぉっ！？
ああああぁ、やだぁ！ぶ、ぶら下がって揺れてるよおぉぉっ！
長くて大きいゲンダイ、ゲンダイ、ゲンダイがぁぁっ････えぇぇええっ？！！）

花粉症患者が言われてムカつく悪口

花粉症は甘え。
弱い体は自己責任
スギ花粉なんてゴミに負けるお前の生まれを呪え（プゲラ
いい歳して鼻たらしてバカじゃねーのｗｗｗ
鼻赤いぞ。お前はトナカイか？サンタ連れてこいや。クソムシ
何その非生産的な目の充血ｗ超〜キモいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
アレルギースペランカー
など　　言われなき中傷です

花粉症なら22年前に発症して、15年前に症状が無くなった。
杉の木のお線香を毎日使ってたからかな？

書き洩れてたけど、花粉症が黄砂との関連が調べられ始めたのも最近だけど、
酷い鼻詰まりを伴うアレルギーは無呼吸症候群になりやすくなるんじゃないかという疑いについても
出始めているので気をつけられたし。＞花粉症・黄砂症の人　ｵﾚﾓﾅｰ

>>1
ゲンダイの存在自体による経済損失のほうが遥かに大きい

>>785
マジで？
>>777
アホほど杉植やがって。あの売国議員がっ(ペッ)

>>780

現実的には、　杉の花芽だけ　除去する画期的な方法は
全国で意見を募るか、海外で杉以外で生み出された技術を探し出し
応用するしかないのではないか？

温暖化が進んだ暑い夏が続く日本では、平地の大木などそうだけど
木の形が変わるぐらい枝打ちをしても、土が肥えていて、翌年の春・夏
が暑ければ、木の生育にはあまり問題がないのを見ているけど（というか
夏に３５度近い日々が来ると、土さえ肥えていれば木は化け物みたいに
再生するので、びっくり・・２年ほどでよく元に戻るなあーと・・）

まあ、なんていうのかな・・一時的に大枝打ちをして
杉の姿が変わっても

　　土が栄養に富んでいて

　　この温暖化が数年続き、夏が暑ければ

また、２年ほどで杉ももとの形に戻るのでは？？？？
う・・・・・・ん。

一本一本切るのは大変だから
いっそのこと燃やしてしまえばラクなんじゃないの？

伐採がめんどくさいと言うなら焼き払え
野焼きというのは、やはり定期的にやるべきだ

>>789
なるほど。しかし、枝打ちは毎年しないとだめでしょ。毎年、新しい花芽が出てくるのだから。
花芽を取り除くのは１年しか効果がない。

２年でもとに戻るのに、毎年枝打ちしていたら大丈夫かな？
その木は将来商品として売る予定なわけでしょ。

伐採が簡単だと思うけどなあ。

　大木の枝打ちを眺めてみても、

　木の形が変わるくらい、枝を切り落としても

　下の土が肥えていて、温暖化した日本の３５度以上の

　夏の日が続けば、木は２年〜３年ほどで

　驚くほど再生し、もとの姿に近く戻る。

　だから　一時の緊急避難的に　枝を切り落としても

　土に栄養を含ませておけば、大丈夫なのではないか・・・・


やらないよりは、ましかもね。

もう関西は終わったみたいだな
全然かゆくないもん

ゲンダイのくせに正しいこといいやがってｗ

米軍にお願いして、焼夷弾で焼き払え〜〜

芸スポの記者のスレかとｵﾓﾀ

>>793
できなそうな気がするが、やってみると案外できるかもしれんから
やってみるのは無駄ではないかも。多分、枯れるな。

>>775
まじめに言うと、寄生虫が宿主の生態・形質や
ある種の生物の雌雄の変性にまで影響与えることは既に判明してるよ。

燃やしちまうのが一番じゃね？
花粉撒き散らして放置してるＤＱＮ汚物も消毒できるしw

>花粉症による生産性の低下は１日あたり１人６０００円にもなるという。
>日本の花粉症患者は２０００万人といわれるから、実に１２００億円の経済損失である。

ガキや無職のジジババ含めてかよ？
花粉症で儲かる産業だってある訳で…

花粉症対策は杉と檜の間伐でもしないと抜本的な対策はないんだよな

減感作療法って効くの？
やってる医者少なすぎて通えないよ

＞定額給付金より
ムｗリｗクｗリｗ繋ｗげｗるｗなｗｗｗｗ

うちの猫もこの時期になると鼻水垂らしてクシャミ連発してるｗ

猫も花粉症になるんだよなｗ

>>792

まじかで見られた大木の例だけど、木の形が変わるほど枝打ちをされた
ものは、翌年はそれほど繁らないから、枝打ちが翌年だけは必要ないくらいかな・・

「将来は商品」・・・だね。けど木材にして、伐採・搬出・製材すると
　　　　　　　　　　　　　すでに赤字だって？もう、強行に税金投入しかないかも・・

全国でだれか、画期的な良いアイディア持ってないかなあ。もっと、特許とれるぐらいの
花芽除去法・・・

確かに花粉症の経済損失は馬鹿に出来ないかもしれないが
ゲンダイは確実に馬鹿に出来る

杉を植えてる山の税金を重くすればいいんだよ。
とくに間伐してなくて杉がたくさんある山は、思いっきり税金を重くする。
杉を切って減らせば通常どおりにする。
国有林の杉は半分くらい切り倒せ。

>>日本の花粉症患者は２０００万人といわれるから

以前見た番組ではいまや国民の３割と言ってたが。

蓋し正論だと思うけどな
勤労意欲減退するしこの時期は相当生産力が落ちてると思う

>>804
猫は鼻でしか息しないので笑い事じゃないよ。
舌出してへばってたら動物病院に連れて行け。

肉と魚、乳製品、砂糖を控えて腸をきれいにすれば花粉症は一気に軽くなるぞ。
２年前までひどい花粉症だったが、今年は少し鼻水が出るくらいで
青空の下を駆け回れるぜ！
健康って素晴らしい。

玄米と味噌汁と野菜中心の生活だからド地味だけど、けっこう満足してる。
打つ手がない人はぜひ実行してほしい。

花粉症を軽視したい訳じゃないのだが
世の中には花粉症と同じくらいもしくは花粉症より
苦しんでる人もいるわけだけど
花粉症に2兆円注ぎ込むわけ？

>>812
病気というより公害みたいなもんだからじゃね？

杉花粉症が多くなった一因

道路などが舗装されたのが原因なのだ。
花粉や排ガスの微粉が、地面（土）に吸いつかず再び舞い上がるからだ。
もし、地面が土だったら、杉花粉症の人も少なくなるであろう。
杉林が原因ではない。

８１１のは

ああ、食物アレルギーの方面でやられていた

たんぱく質除去法の食事だね。

成長期の子供には、アレルギーのでない魚たんぱくは

とらざるを得ないけど、１月、２月、３月ぐらいの短期で

卵・牛乳・（人によっては大豆をつかったものも）
牛肉・鶏肉・豚肉など
魚卵・青光りする魚など
をぬいて、アレルギー反応を弱くする方法だね。

効果はあるね。

悩ましいのは　米アレルギーの人々・小麦アレルギーの人々　くらいかな。

かわいそうだね。

バカだね。
花粉症があるから、関連商品がうれているんじゃないか。
花粉症がなくなったら「経済効果」という点でみれば、マイナスだろーが。

仕事の効率があがったって、その分給料があがるわけじゃなし。

花粉症より風邪を無くした方が効果あるだろ

前から思ってるんだが、杉を植えた人が責任を追うべきじゃないの？
商売で植えてるんでしょう？

>>814
つまり道路行政を進めてきた自民党が悪い

By 民主党

日本中の杉の木を全て伐採すべきだ。
伐採した後には他の木を植えればよい。

花粉症の原因は杉だけじゃないぞ
ブタクサや黄砂とかもある

杉伐採党が誕生したら支持する

>>814
田舎に住んでるがひどい花粉症だ。
道路の舗装が花粉症を悪化させることはあるだろうが、舗装そのものが原因じゃない。
同じようにディーゼルエンジンの微粒子が花粉症を悪化させるということもあるが、
クルマの少ない田舎でも花粉症になるんだから、杉自体をどうにかしないとダメ。

税金つぎ込んで杉伐採して
花粉症が減らなかったら誰が責任とるの？

花粉症の総理が誕生すれば分かってくれる

野生の杉が勝手にどんどん増えてこうなったのならしょうがない事だと思うが
人が自分の商売のために植えた杉が他人の迷惑になっているのに
なぜ責任問題にはならないんだろ？

まるでインフルエンザみたいに季節の流行病のような扱いは何でだろ？

>>9
いくらかかると思ってんだ？

>>821
杉の木さえなくなれば花粉症患者は激減する。

花粉症による経済損失よりも
花粉症対策グッズによる経済効果の方が上とわからないあたり馬鹿新聞といわざるをえない

>>824
お前にきまってんだろ

>>824
そりゃ間違いなく減るだろう。雨の降った日は花粉症がやわらぐでしょ。
花粉が減ったからだよ。

冬にはインフルエンザや風邪対策に、この時期には花粉対策に
うちは たーくさんマスクを買ったよ。
マスクの売り上げにはかなり貢献してるはず。

花粉症の対策費だけＧＤＰは上がっちゃうんだよな。

ま、いつの間にか治った俺には、もうどうでもいい話だ。

杉花粉による花粉アレルギーは、なんといっても
杉の枝に無数にある花芽が原因。

杉自体を変えていかないと、解決にならないよ。

海外でも花粉症ってある？

杉山の中で、森林浴はどうだろうか？
毒には、毒を盛って制す。（予防接種見たいなものだ）

きっと免疫ができて完治すると思う。

>>836
hey feverと呼ばれている。

経済効果とかアホだろ？
人の幸福度が下がったらナンも意味ねえ

山の木が伐採されないどころか増えてるのは世界広しといえども
日本だけらしい。

>>837
花粉症って免疫が過剰だから起こるんだぜ、たしか。

一生花粉症にならないなら、余裕で100万払うぞ

毎年医者代やら薬代で、２〜３万は飛ぶ。
あと40年生きるなら、普通にペイするし。


それに、趣味と運動兼ねたサイクリングに出られなくなったのが痛い。
天気いいのに、家で引きこもりだぜ。
そりゃ太るわ。

農林水産省の失策。
米問題もあるし、農林水産省は、３０回ぐらい、つぶした方がいい

ゲンダイソースのくせに少しはまともなニュースだ

>>840
そりゃ世界の木を切って日本に輸入しているからね。

花粉症じゃないからどうでも
鼻糞溜まりまくるのが気に食わないけど。

>>837
それはどうかわからんが、あまり清潔過ぎる環境にいるのは逆に良くないんじゃないかと思う。

>>837
よく思いつく方法だけど（減感作の延長みたいな）

逆効果だよ。

アナフィキラシー　ショックを起こして

ひどければ、大事になるよ。

学校でそばアレルギーの子供に、担任が給食で食べさせて事件になっても

大問題になったよ。

杉花粉吸いにいけなんて、進めたら、大問題になる。

何人もバタバタ倒れたら、何罪になることやら・・

怖いよｗ

>>843
そりゃ何十年も先の状況なんて誰にも予測できないよ。
私は責めるのは酷だと思うけどな。ただ、今の状況はなんとかしてほしい。

この問題は農水賞というよりも、厚生労働省の管轄なのかな。

　　　この問題は

　　　環境省・・・大気汚染担当とか、杉花粉担当（情報を提供している）
　　　　　　　　　あと環境省の政策提案募集に、メール送信も一つの方法。

　　　林野庁にも、働きかけが必要。

>>767
うまいねぇ

農林水産省のしたこと

汚職
談合
日本の食料自給率を下げたこと
にそんの山林の破壊
花粉症の増加
毒米をまきちらしたこと。

あと何かあるか？
無い方がいいだろ、こんな糞

　　この問題は・・・・・　＜＜＜環境省＞＞＞

　　だけど、大気汚染の担当や、化学物質の担当、花粉情報を提供している
　　　　　　ところに声がいっていない。
　　　　　　あと、国民からの　政策提案募集　をしているけど
　　　　　　積極性が見られず・・中々進まない。

　　林野庁への働きかけも必要。

　　内閣や、首相がどの程度、認識が変わるかも大きい。



メール受付もあるけどね。

>>852
少なくとも自給率が下がったのはl国民が自国産の食料を買わないからだ。
国民の選択。

＞花粉症から一生解放されるなら、「いくらまで払ってもいいと思うか」

1千万くらいかなあ

自動車産業に厳しい排ガス規制を課すように
林業への花粉規制も国で定めるべき
ちゃんと対策をしたら花粉の量は減らせるだろ

宴会が続くのに鼻炎薬服用すると酩酊してしまうしとにかく人前にでるのが億劫になる 責任者でてこい

俺は最初にティッシュ２０枚ぐらいとって一日中それで噛んでる
この時期噛んでその都度捨ててたら到底足りないだろ

この前、ガキの頃に細菌の少ない環境で過ごすとアレルギー体質になるとＴＶでやってたな
動物のウンコが近くにあるような環境がいいとか

>>855
100万が１割しかいないとは

>>837
アレルギーを根本から勘違いしてる
それやると死人が出るから気をつけて

>>845
日本だって少しは伐採して木材にしてる。
増えてんのは伐採後にちゃっんと植樹してるから。

明治の頃に樹齢の高いヒノキが足りなくなる事に気がついて、
樹齢200年のヒノキを欠かさず供給できるよう計画まで立てた。

>>837
あのー、免疫が暴走して大変なことになるのがアレルギーなんじゃ……

まあ、それほどばかげた話でもないわな
いまある杉のほとんどは植林されたものな訳だから
伐採して落葉樹に植え替えるのは可能だろう

ぶっちゃけスギとヒノキさえ何とかしりゃ大半の人は楽になる
つーか、批判してる奴は花粉対策で儲かってる奴らだろｗくそが

>>864
稲を忘れないでください・・・

>>859
「日本で３年暮らしたら花粉症になる」
って中国の人が何かに書いてたよ

いや別に中国の生活環境が動物のウンコまみれとは

>>865
すまない、一年の大半を苦しんでる人もいるわな

花粉症は治るのに、薬品業界の反発が凄いんじゃね〜かよ。

自分は、原因は花粉ではなくて黄砂だと思うんだが。
花粉の飛びはじめには、全く症状が出なかったが、先週黄砂が飛びはじめてからが酷い。粘膜ぶっこわれて鼻血まで出る始末。

>>864
杉を１本伐採するのに政府はいくら支払うと思うか？自分は１万円くらいと思うが。

沖縄は中国なんですね

>>864
日本では落葉樹は植えなくても勝手に芽が出てくるそうだ。
なので杉を切ったあとはほっとらかしでＯＫ。

花粉症対策してほしいけど、具体的に何するの？

>>868
長期間症状を軽くする方法はでてきたけど、完治はまだないよ

あーあ、

日本の山林、もっと杉の植え替え（花粉が従来の１０％しか飛ばないやつ）
して、
枝打ちして（緊急避難として）

そして、山林の何割かが、落葉樹に変わらないかなあー

無花粉杉の量産が可能になりつつあるから、植え替えていく

大体、花粉の症状を和らげる、抑える薬も・・効くけど怖いんだよねー
副作用が・・・

　　　眠気を誘う・・・体調によってはひどい眠気

　　　運転中・機械操作中・危険作業中の大事故になりかねない

　　　薬によっては、のどの渇きを激しく感じ、

　　　異常なくらいに感じるものがある・・

怖すぎ・・

黄砂とダブルで来て大変だよ

>>876
植え替えの費用は？なんて問題がありそうだ。なにせ間伐もできていないのだから。

花粉で眼球がグジュグジュになる人がいた。かわいそうだった。死んだけど

>>879
植えるだけ植えて儲からないから放置した持ち主が悪いんだよ
林業は産業なんだから多量の花粉が害をもたらすなら
これはもう公害といってもいいと思うんだ

法律で花粉の飛散量制限でもしてやればいいんじゃって思うよ

花粉てのは年がら年中飛んでるのに、なぜ春先に花粉症など
というものが流行るのか、マスゴミの報道に疑問を持たない
人間が、こんなに多いとはな

いい加減マスゴミは、花粉症には○○が効く、みたいな
特集番組をやめて、中国の環境の真実を報道すべきじゃないか？

去年はなんともなかったけど、今年から花粉症になったとか
そんな民間治療レベルの捏造医学的根拠を垂れ流すのもやめて欲しいわ

杉花粉で苦しんでいる上に

黄砂でさらに苦しむ人も増えたね・・

黄砂だけでも苦しんでいる人も

だんだん増えてきている感じだね。

２月、３月の大気って、こんなのばっかり・・・・いやになる。

さらに　ひのき・はんのき・あかまつ・ぶたくさ・その他干草アレルギーに

なっている人々は、１年中苦痛じゃん。

あーあ、ひどすぎ。

>>879
地質調査費用×何千の山、それプラス土砂崩れ防止の補助金
しかし数千万人×何十年分の保険料考えたら安いもんじゃない…

と考えられる議員はいないのかなあ

そもそも杉植えさせたのは小沢のオヤジの角栄だろ？
小沢に尻拭いさせれば？
民主真理教徒のオマエラ動員すればあっという間に伐採できるよｗ

スギ花粉がいけないとか
未だに信じてる馬鹿大杉

仮に全国の杉の木を切り倒して別の木に植林し直すって
どのくらい金がかかるんだろう。

春先の国民２千数百万人の花粉アレルギー用の　医療費

　　　　　　　　＋

重度の複合型花粉アレルギー国民の　医療費


すごい税金がこのさき・・・１０年以上は使われるね。
杉を植え替えた方が、

　　　国民２０００万人以上と

　　　その家族が大喜びするんじゃないかな。

>>882
>花粉てのは年がら年中飛んでるのに、なぜ春先に花粉症など

お前が美人のヌードを見て股間が反応する時もあれば、山田花子のヌードを見て股間が萎む場合も有る。

花粉に反応するというのは、こういうこと。

>>889
その例は山田花子さんに失礼だと思う

>>882
スギ花粉は春先に飛ぶのを知らないのか？

花粉より黄砂のほうが強烈だよ

２月、３月に飛ぶ

杉花粉の量は、ものすごい！！！！！！！

だれも使わない田舎の道路に金をかける代わりに杉を伐採し代わりに広葉樹を植えたらいいだろ。
伐採した木は安く卸して建築資材としてつかう。

だから
何故スギ花粉がいけないの？
スギ花粉が花粉症の原因だと、確定できる医学的根拠ってないのだよ

>>866
おーこれだこれ
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/081123.html

今の中国は都会育ちもおおいよ

>>895
そりゃあ、花粉症の患者の血液をとって、杉の花粉と反応させると抗原抗体反応が起きるから、
杉花粉が原因だとわかる。他の花粉だと反応しない。

>>895
なんかね。免疫が敏感になりすぎて花粉をダニと誤認するらしいんだ
で、ダニを体から追い出そうと汁という汁を出しまくるらしい

>>882
花粉って年中飛んでるし、発症する花粉の種類も違う
日本ではスギ、ヒノキの人が多いだけだよ

海外ではそれぞれイネ、ブタクサと発症の多い花粉の種類が違う
黄砂に付着して公害物質が飛散するよりも以前から花粉症はあるんだけど
それとアレルギーならダニとかだってある

偏ってねーか？おまえさんの知識も

花粉症対策もやれならわかるが
給付金と天秤にする意味がないだろ

>>897-898

あるある大辞典でもやってましたねｗ

オマエラ馬鹿ですね

そもそも花粉症と名付けているのがおかしいんだけどね

そこまで言うならゲンダイに使うムダ紙を鼻紙にして配ったらどうだ

定額給付金は欲しい。
花粉症もなくなって欲しい。

>>882
> 去年はなんともなかったけど、今年から花粉症になったとか

アレルギーはそういうもの
生まれつき決まっている許容量を超えると発症する
許容量は人それぞれで違うから発症する時期も様々

>>899

時系列のハッキリしない言い訳だな
近年の花粉症増加率を調べてから言ってくれや

>>904
＞生まれつき決まっている許容量を超えると発症する

＞生まれつき決まっている許容量を超えると発症する

＞生まれつき決まっている許容量を超えると発症する

＞生まれつき決まっている許容量を超えると発症する



はぁ？

5、6年前に、花粉症に対してワクチン療法やらDNA療法が出来るって聞いたが、今だに舌下なんたらで緩和する程度なんだよな結局

杉伐って広葉樹を植える公共事業で雇用対策すればいいよ。

許容量を超えると発症・・・身近な人でもこういう人ポツポツいるね。

少しずつ水を入れて、コップの水があふれるのに
例えていたね。

>>906
そのままの意味なんだが、わからないか？

ヒュンダイ涙目ｗｗｗｗ

ゲンダイの社員って　よほど定額給付金が欲しくないんだな
今度個別に調査してもらったかどうか発表してやろう

８９７を読めばいいんじゃない？

>>910
でも、それは例え話でしょ。具体的にはどうゆうことなの？免疫細胞のレベルで解説すると
どうなるの？

花粉症対策なんか必要な人はそれなりのこと勝手にするだろ
２，３ヶ月で花粉症が治るわけでもないしな

景気に効果あるかは微妙じゃね？

>>909
アレルギーカップだったか
ポピュラーな例えだな。あれはわかり易いと思う

何もしないゲンダイが言うな

花粉症商法の経済効果を無視するところがいかにもヒュンダイらしい

馬鹿丸出しw

こんなもん、なんにでも言えるだろ
足がかゆいんだけど、これの経済的損失はおいくらかな

>>883
>>909
>>913

お前は製薬会社の工作員かよｗ

花粉症商法やめろよｗ

>>916

だね。色んな人々にもすぐにわかる例えだよね。

あと、バケツに水がたまっていって、あふれるーというやつもあったよね。
「なんで、コップに、バケツに色々あるの？」と思ったら、
そもそも個人の花粉を受け付ける量が、コップ並みの人もいれば（敏感！）
バケツ並みに大容量まで大丈夫の人もいるって、解説で・・
ああ、個人差ってやっかいだなあ・・・と思った。

>>921
例え話は本当は理解していないのに、わかったつもりになるところがいかんな。

>>116
新歓コンパとかな

>>922

は、コップの例えも

　　バケツの例えも

　　実はしらなかったんだね。

　　良く知られた話だよーーー




　　それにしても・・またＩＤ変えが、このスレッドに
　　出回って・・騒いでいるんじゃないだろうね・・・

>>924
その例え話はよく使われる話で、私もよく聞くのだけど。
実際の免疫細胞ではどんなことが起きているの？
と聞いたのだけど、話が通じていなかったかな？

　　もう、何ていうのかね・・・
　　単発ＩＤも、（つまりＩＤ変えまくり投稿者）
　　みんないやがってるが・・
　　実際には何の関係もないのに
　　「ＯＯＯ工作員ｗ」とかすぐに
　　レッテル貼りも、いやだなあー（どこが製薬会社と関係があるのか？）

　　ってより、８９７のレスを
　　「そういうことか」って読めばいいじゃん。

まあ、ムキになられてもなあ・・・

花粉はなんとかしてほしいが、定額給付金の話とどうして結びつくんだ

>>1
花粉症があった方が経済効果は生まれるだろが。
よくこんな論理破綻した作文でカネとるなぁ。

ゲンダイ氏ね

なんだか、ＩＤ変えが出回ることかな、そろそろ・・・
なんだかね。

俺単発ＩＤがどうのこうのって人が一番嫌い

単発擁護連発とかどーでもええやんか

誰か杉林に放火して
「花粉症がつらくてやった」とコメントしろ。

本当に国の責任だって思ってるんならさっさと訴訟起こせばいいだろ
自分から動かなきゃ他人は何もしてくれないぞ

>>933
それは以前に杉山さんという人が訴訟を起こして敗訴したそうだ。

花粉症を薬で押さえつけてるやつは数年後には肝臓ボロボロになってるのかな

これ給付金と関係ないよね

馬鹿じゃないの？
生産性を向上させたところでそもそも仕事がないんだし

いま花粉症じゃなくても、ずっと蓄積されてて
一定量を越えると発症するって都市伝説はどうなんだろう。

もしそれが事実なら、換気すらしないヒキの圧倒勝利ではないか。

てめぇで杉を埋めたんだから国が責任もっててめぇで杉切れよ
あれこれ言い訳していつ取り組むんだよカス

>国を挙げての花粉症対策

もうやってるだろ、中国向けや国内で

>>6
お前の責任だろ、どうせ幼少時代から好き嫌いしてて変な状態で育ったからそんなことになってるんだよね

>>941
逆かもしれん。
犬飼ってたらなりにくいとかいうじゃん。

ちょっと不衛生で変な状態で育った方がいいのかも。

もうなんつーの、こういう記事書いてる事に自分で疑問感じたりしないのかね

>>939
現代の記者さん朝早くからご苦労様です^^

では100年物の杉を1本100万円で買い取って下さい

第一次産業が活性化しますよｗｗ

>>944
ぁ？誰がヒュンダイの記者だ、あんな花粉以下の害虫と一緒にすんな死ねカス
この糞記者が何考えてるか知らんが経済効果だけ考えりゃマスクに鼻紙に薬にと、花粉症があったほうが儲かるに決まってんだろうが
俺は経済活性化だの損失だの御託はどうでもいいから四の五の言わずとっとと杉切れっつってんだよ
アレルギー板住民舐めんなよ

花粉症の莫大な(？)医療費考えると
ちょっと林業に廻すのはありだろうな

>>896
＞花粉症・ぜんそくなどのアレルギー。20世紀後半、先進国で激増。
＞花粉症だけで3800万人もの日本人が患う病となった。急増の原因は花粉・ダニの増加、
＞大気汚染と考えられてきたが、意外な原因があることがわかってきた。
＞南ドイツで、農家と非農家の子供の家のホコリを集め、「エンドトキシン」と呼ばれる
＞細菌成分の量を調べたところ、それが多い農家の子ほど花粉症とぜんそくを発症していなかった。
＞エンドトキシンは乳幼児期に曝露が少ないと、免疫システムが成熟できず、
＞アレルギー体質になる。農家のエンドトキシンの最大の発生源は家畜の糞。
＞糞に触れることのない清潔な社会がアレルギーを生んだとも言える。

ウソ臭い話だ。幼少の頃住んでいた場所は養豚場や養鶏場が近所にあった
ド田舎だったし、ネコも飼っていたのだけど、思い切り花粉症ですよ。ｗ

俺は花粉症になってないから、お前らがどれだけ苦しもうがメシウマでしかない

この時期になるといつも見る夢がある
巨神兵が関東周辺の山に向かって火を吐くシーン

全て焼き払って多種多様な木でできた雑木林を作ってくれ

>>938
家族で俺だけが発症しない理由がわかってしまった

花粉を抑えた杉を早く売れと言う事だ。

>>947
効果には個人差があります。 じゃねーの？

つまり、花粉対策グッズを一人あたり６０００円くらい売ればいいって事だな

まあ、オレは花粉症ないけど

誰か旗振り役がいれば一気に進む可能性のある話ではある。
PSE法(笑)みたいなのでも実施寸前にまでもっていけるんだから、
実効のある杉伐採こそゴリ押しででもやれっつーの。

>>948
そんなあなたも来年は花粉症になるかもしれない。
いつ花粉症になるかは、誰にもわからない。

バカになる「マスコミの経済損失」

まぁゲンダイは全社員が花粉症対策に使えばいいよ

万事解決

ニートや引きこもりが花粉症になるなら
経済効果は発生するんじゃね？

10数年前に突然花粉症になった時は症状が酷かったが
都会から杉が多いはずの田舎に帰ってきたらなぜか症状が治まった。

地球上に過去から存在している自然物に対して敵対行動を起こしてしまう、自らの不作為が原因でのヒトとしての未成熟な成長

地球上の過去に存在していなかった人工物（？）に対して敵対行動を起こしてしまう、現代社会の問題

まだわかっていない他の理由


んなとこなんかね？

最近の奴は我慢ができないんだよ
鼻につっぺでもしろよ
昔は生理痛で休む馬鹿なんていなかったし　
日本オワタ

花粉症自体は甘えが直接の原因じゃないけど、
花粉症だと騒ぐ奴は甘えが多いね。

林野庁とゲンダイは氏ね。

給付金は即効性を期待した景気対策なのに花粉対策に使ったら
即効性皆無になる。
給付金は既に始まっているのだからそのまま完遂させ、花粉対策は
早く真面目にやれ！

言い訳ばかりで具体的行動計画が全くない林野庁Q&A
http://www.rinya.maff.go.jp/seisaku/sesakusyoukai/kafun/situmon.html

花粉症ビジネスの市場は何億円ですか？

>>963
林野庁のQ&Aは読むとイライラするな。
まったくやる気ありませんと言っているだけだもんな。

>>950
おまいの部屋は業界用語でいうCRか？

農林省・林野庁の「杉だけ植林政策」の失敗のツケが花粉症。
ブナ、ニレ、カエデ、シイなどの落葉樹の植林をしてこなかったツケだ。

杉一辺倒の植林政策という間違った政策のツケは花粉症だけではなく、
山にドングリがならず、シカやイノシシが街や畑にまで降りてきて農業
被害が拡大しているのも、植林政策を杉一辺倒にした間違いのツケだ。

>>961
つっぺって何ぞや？素でワカランので教えて下され。

最近、林業がらみの報道が多い。
うさんくさくてたまらん。

杉むしってブナ植えようよー（>_<"）

身綺麗な役所じゃないだろうけど、

本当に花粉だけが原因なのか
花粉症に至る当人の不作為は反故するのが当然なのか
コストはどうするのか

など簡単でないのも確かだね。
やる気ないも確かだけど。

アレルギー性鼻炎が治るなら100万でも惜しくはないな。
強すぎるアレルギーはうっとうしい、確かに生産性が低下する。
花粉にはそんなに反応しないから、涙とか目には問題ないが…。

おれはヨーグルトが効いた。１５０円のヨーグルトでスーッとくしゃみが
収まった日にゃ、おれはどこの未開人かと思ったよ

>>973
早速、ヨーグルト買ってくる。
ヨーグルトを目と鼻に塗ればいいんだな。

素直に点鼻薬さしとけって

花粉症の奴は家で大人しくしとけってことだろ？

金使わないけど恨むなよ
なんにも対策しない方が悪いんだから

プレゼンでかみまくった

いつもだろそれ

花粉症の経済効果は計り知れないと思うけど。

>>914
おいおい、あんまり突っ込んじゃいけん。910が今、ノーベル賞級の論文を書いてるようだからね。

何人か死なないと国は動かない

こまけえことはいい！
さっさと杉の木伐採しろ

花粉症対策で経済効果とか、武器商人の発想だよな。

花粉症の記者が｢つい書いちゃいました｣ってレベルの記事だな。

>>982

馬鹿なことを言っている場合か。杉花粉症は明らかに人災
国は災害指定をして杉花粉症の根絶に取り組むべき

花粉症がなくなったら経済効果出るって話だろ
花粉症なんて完全に直せるのかよ

花粉ごときに負けるようなひ弱な体質の奴は、
とっとと死んだ方が世の為だ。

花粉なんて大昔から大量に飛んでたぞ。

製薬は儲かってるから良いじゃん。でも花粉症は治して欲しい。

>>984
ゴメ。ちょっと書き方まちがった。

花粉症対策商品(マスクとか)で経済効果とか、武器商人の発想だよな。

人災というか、自称患者だと言う人間自身の手による自らへの不作為だからなぁ

小さい頃アトピーだった自分は結果的に勝ち組。

経済損失って決め付けるのはおかしいな。

医師、製薬会社、マスクなど関連グッズを売る企業などは
儲かっている。

そちらの経済効果も計算すべき。

花粉症だからくだらない記事しか書けないんだよね

さすが現代　馬鹿杉

コップとか許容量とか、ハッキリ言ってバナナの
叩き売りと大差ない例えなんだけどな

スギ花粉に誘発される花粉症てのは、美味しんぼじゃないが
「アルカリ食品は体にイイ」レベルの話で、花粉症が発症するのに
体内にある許容量をコップがどうとか、そんな都市伝説をまだ信じてるのかよ

散々マスゴミに騙されてるのに、なんで気付かないの？

スギ花粉症の医学的根拠は、まだ決定付けるものが無いのだが

今年の花粉はめちゃきつい

>>986
昔はそんなに飛んでないわ

普通に耳鼻科ないしはアレルギー科受信して
最新の薬を処方してもらえばいいだけのこと。

最新の薬は快適だよ。

これも国策でしょう　杉ヒノキの植林
給付金も国策

先で大変なことが起きるかも〜

１０００なら花粉症で大もうけ

アレ持ちは断種しろ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。