【民主党】中堅「全面禁止では、とてもまとめられない」 小沢代表が言い出した企業・団体献金の全廃、労働組合出身の議員に慎重論

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298名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:31:43 ID:fjxsw4CQ0
正面から鉄砲を撃つってこの事かw
299名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:31:45 ID:/cEFH8/X0
ただただ小沢の自己保身から出た思いつきだから
300名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:32:35 ID:zdDPRI4k0
小沢の方が麻生よりずっと思いつきで喋ってるよなw
301名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:33:40 ID:B7KVRiLt0
ふざけるな、小沢さんの言ったことは絶対だ
はやく纏めやがれウジ蟲ども
302名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:34:41 ID:CqTbdrL40
聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

     小沢はさらに狡猾な手段考え付いてんじゃないの?

聞いてくれてあーりがと アロエリーナ♪
\______ __________/
          |/
         ∧_∧
  (○)   (∀・  )
  ヽ|〃    (∩∩  )
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303名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:35:50 ID:/cEFH8/X0
民主党が早く党内をまとめて、参院に法案を提出するように
304名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:36:25 ID:tNQEgJl00
あれだけ私腹肥やしてたら
もう政治とかどうでもいいんだろうな
305名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:38:26 ID:qv6efjOk0
なんという、お前が言うなすれw
306名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:38:54 ID:/cEFH8/X0
>>278
そうなんだよね
民主党が受け取るべき献金を小沢個人が受け取った
「帳簿を直せば問題ない」って阿呆かと
お前のとこは民主党の金庫と小沢の金庫が同じなのかと
307名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:40:06 ID:TwYy1SNcO
小沢先生がいったんだからごちゃごちゃいうなよクズ(笑)
308名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:42:01 ID:zvb5Nla00
給与天引きの組合費を、毎月ちょろちょろっと、数万〜数十万人から集めているから、
連合その他は大きな資金を持ち、それでもって大きな政治的発言権を確保している。
その数百円を、各組合員の個人献金の形で政治家に支払ってやってください。
なんて言われたって、誰が言うこと聞くものか。
まして、今までの組合出身系国会議員になんて、、ロクな奴いないじゃないか。
全員、信念も節操もない九条狂いの劣化共産党員みたいな奴らばっか。
309名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:42:59 ID:G7wUBxLPP
政党助成金も献金も、すべて自分の懐に入れるのが小沢流(笑)
それを擁護するのが民主流(笑)
310名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:45:23 ID:0vVpjAec0
禁止した場合のメリットデメリットを細かく説明するべきじゃね?

メリット
・企業の操り人形にならない
・国民の信頼度うp

デメリット
・圧倒的な政治運営費の枯渇に陥る
・個人献金を残したままなので100%公正を保てたとは言い難い
311名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:51:30 ID:zvb5Nla00
今でも、自民党系の議員さんの後援会とかしてるのは、
誰もが聞いたことのあるような、旧財閥系企業の、下のほうに隠れてる
オーナー企業の社長さんだとか、、新興企業の社長さんだとか、そゆ感じの人たち。
リーマン社長では、なかなか。
彼らは、財閥グループ全体にも目が届いたり、個人資産が唸るほどある。だから、個人献金もできる。
312名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:53:50 ID:/NuzM5P/0
>>308 同意。旧社会党の悪いところそのままだよな
経団連の賄賂のために
ホワエグやら非正規化で勤労者がひどい目にあっているのに

「企業団体献金禁止したら労組からの献金が入らなくなる」
という理由で労組出身の民主党議員が反対しているんだから
まったく嫌になるな

労働組合に支えられて議員になっているなら、勤労者を守るため
第一に賛成すべきじゃないか。労働組合はオマエラの権力を支えるため
に存在しているわけじゃない

普通に考えて
「第一に賛成するが、労組からの献金がもらえなくなる分 助成金で
 面倒見てほしい」というのが筋だろうと思うよ。何を考えているんだか
313名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:55:11 ID:6p8+sDJg0
民主がこういう思いきったこというとはな。

企業献金禁止はいいが、団体献金って言うのはどういうものなんだ
と思うが。
団体献金はどういう団体かによるな。
314名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:55:32 ID:++jp2uZC0
>>302
毒々しい花が咲きそうだねぇ
315名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 23:39:34 ID:YrWoWCOm0
そもそも論点のすり替えだろ、これ

汚澤の違法or脱法で資金集めが問題なのに・・・
316名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 23:50:51 ID:/NuzM5P/0
■自民党

経団連     27億円企業献金の29%
企業団体献金  93億円献金の41%
個人献金等   56億円献金の25%
パー券等?   75億円献金の34%
-------------------------------
献金      224億円57%
政党助成金   171億円43%
-------------------------
資金合計    395億円

■民主党
企業団体献金 12億円献金の28%
その他献金  31億円献金の72%
-----------------------------
献金合計   43億円29%
政党助成金  105億円71%
---------------------
資金合計   148億円  

全般的に見ると政党助成金を国民投票分配にする代わり
250円から1000円に引き揚げれば、企業団体献金を断っても戦えるんではないか?
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090320/20090320_0002.shtml
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2007/070402_2.html
317名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 00:08:13 ID:qJ3MJZ430
議員もコネ無しの不安定雇用を実体験して非正規問題を身をもって考える良い機会ジャマイカ
318名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 01:01:41 ID:brmn7BAn0
ドイツは企業団体献金禁止だっけ
319名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 10:48:14 ID:cwZD363m0
まとまり無くぶれまくったあげく有耶無耶になりそうだな
またパフォーマンスでやるやる詐欺が一つ増える事になる可能性のほうが現状では極めて高そう
320名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 11:23:27 ID:mhoKQrsm0
小沢が裏献金の仕方を伝授すればまとまるんじゃねwwwwww
321名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 12:03:55 ID:2gm7lBW+0
本当にそっちの方向でまとめてきそうだから困る。
322名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 12:11:37 ID:Of7WesYr0
まとめられないのをまとめるのが政治家の仕事だろう。
とっとと腐敗の原因を断ち切ってくれや。
金を政治家に渡さないと何もできないって、
時代劇の越後屋と悪代官じゃあるまいし。
時代劇では、どっちも金さんや黄門様にやられる運命だが。
323名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 12:31:48 ID:/nBvewYv0
>>320-321
いや、企業迂回献金・連合系政治団体献金の個人献金化のメドがついたからこその発言だと思うぞ。
324名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 13:04:35 ID:wro1nKPj0
まぁ、そうだろうな
小沢さんは出来る限り、
自民の糞議員を巻き沿いにして、勇退して欲しい
325名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 13:27:32 ID:xc8OVMd20
■国を食い物にしてきた経団連と自民のワイロ関係
中曽根税制改革案
 →所得税・住民税の減税と法人税率の引き下げ、少額非課税制度の廃止と
 それに伴う利子課税の一律分離課税、そして新型間接税としての「売上税」の導入が提案
http://park11.wakwak.com/~hkyoji/webzaisei/ch5.htm
●経団連にワイロで買収されて、売上税=消費税で国民の一人一人の財布から20万円/年を抜いて、
 高額所得税・法人税減税で経団連に20兆円/年ばら撒くという企画
●売上税は国民の激しい抵抗で挫折。消費税の名で3%に下げて強行採決>宇野選挙敗北の原因
 消費増税に失敗したため、税収20兆円/年穴があいた=国家税収の1/3が吹っ飛んだ
●今の赤字国債552兆円のうち20年x約20兆がこの売国中曽根富裕層癒着ばら撒き減税が原因 
-------------------------------------------------
■「財政赤字だ大変だ!消費増税を!」(なんで赤字になったか若い連中は知るまい(wBy自民)
法人税率/税収 自民がワイロもらって税金逃れさせて9兆円/年減収
1988年 42.0%  18.4兆
1989年 40.0%  19.0兆←
1990年 37.5%  18.4兆
1991年 37.5%  16.6兆 
1992年 37.5%  13.1兆
1998年 34.5%  11.4兆
1999年 30.0%  10.8兆← 

最高所得税率/税収 自民がワイロもらって税金逃れさせて11兆/年減収
1987年 60.0%  17.4兆
1988年 60.0%  18.0兆
1989年 50.0%  21.4兆
1991年 50.0%  26.7兆← 
1992年 50.0%  23.2兆 
1995年 50.0%  19.5兆 
1999年 37.5%  15.4兆←

企業団体献金による売国ばら撒き減税のせいで国家税収1/3が吹き飛び国家財政は沈没
企業団体献金を禁止しろ!
326名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 08:46:06 ID:6yHt3m580

もう、小沢は退くべきだろう。

これ以上民主党の足を引っ張るのは晩節を汚すだけ。
327名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 09:16:34 ID:WNgUG5rB0
普通はこうなるよなあ。
党に寄付をさせるのは、個人の政治家の力なのに…
ぶっちゃけ金持ち以外は党執行部に逆らえるやつが居なくなって、
執行部の独裁になる。
328名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 09:17:52 ID:8aaQRr5zO
ブーメラン乱舞!!
329名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 09:27:30 ID:VKGMRkl30
自分のケツに火が点いたから思い付きで言っただけだからな>小沢

土地取得問題だって「政治資金規正法が改正されて土地取得が不可になったら返納する」
と言ってたけど結局は返納せず、現状のままなら陸山会が解散した小沢のものになるし。

代表問題が落ち付いたら何事もなく「企業献金は合法」と言うだろうな。
330名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 09:29:57 ID:awykcAZLO
おいおいここに来て足並バラバラじゃねーか。
331名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 09:30:38 ID:m+IiNwZx0
あほや死んどけボケ
332名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 09:32:26 ID:JCoQf9SGO
火炎瓶を投げたら地球を一周して、自分の尻に火がついた
ってオチだな。
333名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 09:32:31 ID:tvD1mv23O
>>330
対自民以外は常に足並みばらばらだよ。
334名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 09:38:32 ID:XgnqlJvE0
>>330
そりゃそうだろ。
鳩山、管が考えていた献金禁止をぶち壊した小沢が、今になって全面禁止なんて言い出すんだから、
まとまるわけがない。
335名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 11:20:39 ID:P0Rb78eL0
いつもぶれまくってるからなぁ
その場その場で場当たり的な人気取り政策を謳って結局まとめもしないってのが民主だし

椿事件なマスコミがやるやる詐欺のやる部分だけ大きく喧伝してまとまらないってのは小さく報じてくれるから
そんな悪質なデマゴーグが何度も繰りひろげられる
336名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 11:43:25 ID:eFGEOhEZO

ミンス党内田中派オザワ
337名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 13:25:55 ID:SoEmUSsE0
汚沢は、どうせゼネコン幹部社員に献金請求書を送るから
意味ないね〜。

談合献金ネコババ政党党首に転身するべし!
338名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 13:32:03 ID:Uu7njE0s0
企業献金全面禁止もいいが、宗教法人の法人税も納めるように法改正してくれ。
景気対策にはこれが一番効果的なんだから。
339名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 13:52:54 ID:w24TyZ3H0
小沢の苦し紛れの一言に右往左往するオウム民主党。
340名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 14:14:33 ID:y5gN72Hm0
>>325
1988年 42.0%  18.4兆
1989年 40.0%  19.0兆←
1990年 37.5%  18.4兆
1991年 37.5%  16.6兆 
1992年 37.5%  13.1兆
1998年 34.5%  11.4兆
1999年 30.0%  10.8兆← 

2000年 30.0%  11.7兆
2001年 30.0%  10.3兆
2002年 30.0%  9.5兆
2003年 30.0%  10.1兆
2004年 30.0%  11.4兆
2005年 30.0%  13.3兆
2006年 30.0%  14.9兆
2007年 30.0%  14.7兆


1989年のバブル景気ピーク時の前後と比較したら減るのも当たり前だろう。
341名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 20:36:49 ID:HryN+cuf0
やるやる詐欺で終わる
342名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 21:51:19 ID:vhJWYbJg0
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05109.HTML

> 2009.3.14(その1)
>
> 森田実の言わねばならぬ【192】
>
> 平和・自立・調和の日本をつくるために[192]
> 民主党員のTさんからの深夜の電話:「民主党は生きるも死ぬも小沢代表とともに
> 進むことになりました。われわれ民主党は検察当局の国策捜査に全党あげて戦います。
> 森田さん、もう民主党のことには口を出さないでください」
> ――これに対する私の答は「国民生活を忘れないでください」
>
> 「人間の一生に賭けをしてはならない時が二度ある。それをする余裕のない時と、
> 余裕がある時である」(マーク・トゥエイン)
>
〜以降略〜
343名無しさん@九周年:2009/03/24(火) 11:24:16 ID:P2X8/HD10
ぶれる民主党

人気取り目的で威勢のいい事をババーンと大きく喧伝しておいて
その後にやれませんってなるが
民主もマスコミもやれないって事はろくに周知させない
344名無しさん@九周年:2009/03/24(火) 11:26:16 ID:yHMy5skO0
どうせ反故にする約束に味方が釣られましたw
もうなにやってんだか
345名無しさん@九周年:2009/03/24(火) 23:46:33 ID:r5BZh2hv0


【政治】民主党「企業団体献金もらわない」
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1041/10416/1041626623.html
346名無しさん@九周年:2009/03/24(火) 23:56:36 ID:cEWtmgV2O
で政権交代は小沢さんの長年の夢だから叶えさせてあげようよ…だから選挙しようよ

って事?小学校の生徒会長だってそれだけではなれないと思うけど

NHKにブタ切りされた産経の質問は何だったの?
347名無しさん@九周年
参院なくして、任期を倍にすれば
選挙費用が4分の1になるからそれで国が負担してやればいい