【群馬】老人ホーム全焼、5人死亡、2人不明

19日午後11時前、群馬県渋川市北橘町八崎の有料老人ホーム「静養ホームたまゆら」の木造建物から出火し、
全焼した。同市広域消防本部によると、入所者5人の遺体が見つかったほか、2人が行方不明、4人が負傷した。
県警渋川署は身元の確認を急ぐとともに、出火原因を調べている。

同本部によると、出火当時、入所者16人と職員1人がいた。このうち職員を含む6人の生存が確認されたという。　

3月20日1時9分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00000011-jij-soci

おくりび

２

火葬代浮いたな

北橘はいつのまにか渋川になってたんだな

"これも
http://news-2ch.xgazo.info/2ch032021.jpg
http://news-2ch.xgazo.info/2ch032022.jpg
http://news-2ch.xgazo.info/2ch032023.jpg"

>>2以上に不謹慎な言葉を思いつく自信がない

火葬の手間が省けたな

お、いい話だな
日本も捨てたもんじゃないね
なんか和んだよ＾＾

7/16か。まあまあだな

こんな夜中にどこで焼肉をやっているのかと思ったら

>>2

>>5
俺もまさにそれを思った。

許してごしない

木造

俺老人ホームの防火管理者やってんだが
マジで怖いんだけど(´･д･`)

きんたまゆらゆら

亡くなった人の年齢や性別などは、今のところわかってないですか？

火葬

今夜からはひとだまゆらゆら

利用者数に対してなら一人ってのも納得だけど、施設全体で
職員が一人と言うのは問題ないのか？

あと、利用者のADLが知りたい。人事じゃないよな…

とりあえず>>2は市ね

>>4
完全にホネになって帰ってくれば、だな
検死されてからホネにしてくれるのかな

夜間１人体制ってのは無理難題だな

>>16
逮捕

>>21

だね。うちも、火事になったら、よちよち歩きの利用者さんは大変だよ。
一人ではとっても、無理だよね。

ここまでギタドラの話題無し

ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko18310.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko18311.jpg
勘弁してくれ

大喜びとまでは言わないが、内心ホッとしてる被害者遺族はいそうだな

い〜ぃ仕事してますね〜

職員のタバコの不始末が原因？

>>28
TVで速報流すような出来事かよ、よくある火事じゃん

年金財源確保のために自然な力が働いたんだな

17人に一人ならそんなもんかと思うが、
年寄りや子供預かるならこういう事態考えたら
一人は少なすぎる気がするんだが…
火災報知器だのなんだの、責任が問われたり大変だろうな

あちこち施設探してる真っ最中だが夜間の体制も考えなきゃいけないな

近所です・・・

>>28
ざまぁｗｗｗ

これって深夜に速報流すようなニュースかね？

そりゃ>>32のどうでもいい自宅と違ってきちんと管理されているはずの施設での火事だから。

寝たきり老人何人もいるのに1人じゃ緊急時物理的に非難させられないし
そんなところに預けたくないよな。多いとは思うんだけど

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00000011-mai-soci

県の担当者によると、たまゆらは、以前から運営されており、有料老人ホームではないかとみて、届け出を要請し、数日前に申請が出てきたばかりだったという。

38>結構大きな火事だったみたいよ？無線で聞いてたり・・・

この前、介護職に転職した人の密着見たが
ここより人数が多いところでも2人くらいだったよ
しかも一晩中、順番に寝ている老人のオムツを
1人2回交換しなきゃいけないそうな、それだけ人手不足ってこと。

>>28
録画日が分かっていいじゃん

>>28
MXなんか震度１で即M字なんだぜ

こういう施設の夜間のお泊り仕事は、シルバー人材センターに結構依頼があるらしい。

http://www.jobstock.jp/job/290379.htm

これじゃなにかあっても避難するの無理じゃね？

全体でも職員が3人しかいなかったのか？？

ありえねえ……orz

もう少し速報流すタイミングを考えろTBS

時事が速報入れたからバカなＴＢＳの夜勤がそのまま流したんじゃないの。

>>31
１６人を１人で回してたら休憩する暇なんてねーだろ

死んだ爺婆も最後にいいことしたよ、明日通夜であさって葬式、
三連休の間に葬儀が終わって身内は助かるだろ。
法事も彼岸の供養と一緒にできてさ。

都内とかからホームレス探してきて生活保護の金を使って入所させてる収容所

チョンみたいなレスしてる基地外が湧いてるね。

焼死高齢化社会

これはアリ

生きて焼かれて死ぬとは、罰か。
焼け死ぬのが、一番苦しいんじゃないか？
昔から極刑は火あぶりだし、それよりも罪が軽い奴がキロチンとか絞首刑だろ。

>>57
大概の火事は焼け死ぬ前に一酸化炭素中毒で死ぬけどな

>>52

ヒント友引

建物が前原屋敷に見えてしかたなかったんだが

>>45
M字てどんなテロだよｗｗｗ。L字だよね。

別に年寄りがどうなろうと構わんが何で公共とか法人が木造使って事業やって良いわけ？
他人が使うところは法律で原則鉄筋コンクリートにすればいいのに・・・
例外は認可制にして・・・
木造で火事とか迷惑だろ・・・

関越から見えそうな場所だな

死者7人

調理場に入ってる委託業者の富士産業が火事の原因だってさ

>>40
今や老人ホームは選べる状況じゃないんだよ。
そんな施設でも自宅で介護するよりはるかに天国なんだよ。

職員1人って

火葬する手間が省けたな

かなりグレーな事やってる施設だから自業自得なんだよ 介護福祉を食い物にしてる典型的なところ

>5 >13
2006年に合併

木造老人ホーム最強。

ラジオニュースで聞いたんだが怪しいとこ

この職員がどんな行動を取ったのかが激しく気になる…
まあ、一人きりでの夜勤だったなら、これが多分限界だったと思うが。

>　県の担当者によると、たまゆらは、以前から運営されており、有料老人ホームではないかとみて、
> 届け出を要請し、数日前に申請が出てきたばかりだったという。

火事とは関係ないことなのにわざわざ記事にする意味はなんなんだろう。
計画的な火付けを疑ってるとか？？？

無認可だった、って事じゃないの？

スプリンクラーを設置しないでウマー

↓遺族の本音

ほ

ここは無届け老人ホームだったのか。
県当局が目を付けて立ち入り検査を週明けにしようとしたら
その週末の夜に火事だと。
それだけで決めつけはしないけれど何も疑わなきゃ阿呆だ。

まじですか？＜立ち入り調査
ニュースを見ることができていないから本当かどうかは解らないが、
先に出ていた出火場所が深夜の厨房っておかしいとは思っていたのだが…

北橘村は地図では「キタタチバナムラ」と読むが、
群馬県民の100パーセントは勝手に「ホッキツムラ」と読む。

これ豆知識な。

まだ原因はわからんが、有料老人ホームなら利用者の飲酒、喫煙ｏｋな所かもしれん。俺の所もｏｋだ。俺のとこは夜間一人で２５人をみるので半数助けるのも困難だと思う

有料老人ホームとして無届だったために、２３日に立ち入り調査予定だったんだそうな。

これはきっと
年寄りの面倒を見るの嫌がって押し付けあってた兄弟が
今まで一度も見舞いに来なかったくせに
「おばあちゃんを返せ〜！！」
「心の支えだったのに〜〜！！」
って泣き喚いてみせる奴が続出するんだろうな。

ボロ儲けのコツは、無届け老人ホームを装った最終処分場
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夜勤者はこれから先ずっと後悔し続けるんだろうか。。。

どんなＡＤＬにしても夜勤者ひとりで17人を見てて
10人も逃がせたのなら立派と言えるかもよ。
俺ならこの状態で5人逃がせるか自信無いよ。

正直、逃がせる人の優先度は夜勤者自身の中に暗黙のうちにあるようだけど
入居者でも認知を持っていたらパニックになって逃がせるものも逃がせなくなるよ。
普段、施設で火災訓練をしてても楽な人の避難を中心にしてるけど
ある時、楽な人で行えなくて認知の進んだ人を対象にして行ったら
とたんにパニックをおこしてたった１人さえも逃がしきれなくなって大変だった。
安い給料で雇われててこんな奴と一緒になんか死んでられないから
火災の時はこういう人は見捨てて逃がせる人のところへ走らなきゃ
ならないとつくづく思った。
正直、家族も施設に預けた時点で覚悟を決めないとダメだろうな…。

またタバコか！
大村のときと人数も一緒だ

>>41
無認可の老人ホームってことか？

うちの施設、６階建てなんだよな……orz
途中の階までは螺旋状のすべり台があるんだけれど、
そこから先が問題。どうやらはしご車がとどかないらしいorzorz
こんなんでいいのか……orz

今ニュース見たけど、不審火の可能性ありだって。

職員の数が少なすぎだろ
人災と言われても仕方が無いな

代表､カツラなら肌のお手入れも忘れずに。

家族はさぞかし清々してるんだろうな

>>84はありそうだが
>>94はガチ

世知辛い世の中だな・・・・・・・・・・orz

そんな家庭で生まれた>>94

渋川の何処かと思ったら北橘だったか。
てっきり水沢の方かと思った。

渋川ってことはやっぱイニＤなの？

立ち入り調査直前に全焼って、、、何か焦臭い。。。　　




てか、燃えてるか。。。



　拉致問題を、カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うつもりの糞民主党に投票して良いの？
　保導（補導）連盟事件で日本に逃げて来た朝鮮人を朝鮮に帰してあげよう！！
　法的根拠のない天下り会社Ｂ−ＣＡＳに、どーして金払わないといけないの？
　どうして毎日新聞は、皇室や日本の捏造記事を「hentai」で世界に発信してるの？
　糞民主党は、どうして、殺人餃子問題ではだんまりなんですか？
　日本は、米国への軍事費３兆円追加負担を止めよう！！


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

調べられたら不味いものを全部燃やしたっぽいな

にこやかに対応してたの理事長？

悲劇ではないな。逃げられないくらい耄碌していたのだろうし、寿命だ。

糞民主党小沢関連事務所全焼事件と同じにほいが。。。

理事長がスーパードクターＫに出てた悪人に似てる

さっきニュース見たが、代表の不自然なかつらにばかり気をとられて肝心の話をまったく聞いてなかった

２名不明って、全焼なんだから絶望的だろ

テレビを見て驚きました。
この理事長は今まで何人も何人も不幸にしてきました。
私の家族も。
それはそれは恐ろしい人です。
これからどんな真実があばかれていくのか…

火災報知器、消火器さえ設置してなかったんかね。職員が仮眠する時刻でもないし
即座に通報、初期消火できたらぼやで済んだかもしれない。
事故を装ったなんか別のことがあるのか‥

まぁ自分の親の世話をアカの他人に任せるような
時代にしてしまったのが悪いよな。
せめて公立の老人ホーム作らんと。

理事長の頭髪がズラっぽい。

渋川のどこかと思ったら
北橘なんだな

引き取り手の無い老人を処分したように見えるな。
案外遺族も同意してたりしてな。

理事長は何かを隠してるような顔をしてたな

謝るなら、帽子を取って

立ち入り調査直前の火災・・・
何かを揉み消そうとしたな
死体は本当に火災で死んだのだろうか

やっぱ桂だよな
よぼよぼなのにフサフサ黒髪だとかなり違和感

所長ズラ？

頭髪を偽る様な男だ。
真実を語るはずもない。

やっぱり考える事は一緒w

水道直結型スプリンクラー設備を付けても無駄だよ
保守点検費用を永久に賄えないから

↓コイツが手っ取り早いとか言ってました

生活保護か見捨てられたじじばばだからな

これ何て言うかここにぶち込んだ家族はﾆﾝﾏﾘなんだろうな
邪魔にしてぶち込んだのに慰謝料持って
さらに死体になって帰ってくんだもんな

>>121
そうなの？家族が、老人ホームに預けているんじゃないの？？

やはりニュー速板じゃ、なかなか突っ込んだ話はできないねぇ・・・orz
介護福祉板に災害対策のスレ立てて、現職の人たちで話しませんか？

>>119
今それについて勉強中。
今度の火災で、さらに規制が強化されるでしょうけどどうなることやら・・・。

防災対策の水準あがってなんかいい事あるのか？
介護会社にとっちゃコスト上がるだけだし
所詮他人である爺と婆が消えるのは、匿名だから言えることだが
喜ぶ人もたくさんだろう
いや身内の方が喜ぶか

これは珠由良族に敵対している珠黄泉族の犯行に違いない・・・

所長がキモい

なんかおかしい。事件のニオイ。

これって、この前の空港での乱闘事件や一家失踪となにか関係があるの？

カツラが気になる

>>128->>129
全然おかしくもないし、関係もないぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00000031-jijp-soci.view-000

スレが全然伸びないのが悲しい

すごいカツラだ

理事長の顔ｽｹﾞーｗｗ

おまえらの最期

渋川市って、老後を送るには良さげなところだね。
老人ホームの競争率高そう。

理事長に面識がある
旧宮城村（現前橋市）でもホームを経営している
理事長は常習喫煙者だ
まさかこいつのタバコが原因じゃねーだろな

人はおくりおくられ旅だって行く

つーか、不明の二人が犯人なんじゃね？

オンドル？とかいうのがあったって言ってたけど、なんなのこれ

>>141
チョン式床暖房。

神経内科病棟で看護師やってるけど、患者の過半数は自力で動けない
緊急時のマニュアルではできるだけ避難させて自分がやばくなったらあきらめろってあるけど、
もうこれ以上助けられないってなったら、職員はすげぇトラウマになりそうだな
他人事じゃないから考えちゃう

>>53
老人のホームレスがいないのはそういうわけだったのか・・・

>>112
は・・・はげ？

>>137
寝たきりには厳しい。長期療養型がほとんど無い。多少ボケてて動けるくらいならまあ無問題。

墨田区が紹介して入所させてたって言ってたけど
これってどういうこと？行政が施設を紹介することも疑問だし
さらにそこが未届け施設って

こういうとこに入れられてるくらいだから
正直親族はラッキー♪と思ってるんだろうな

５人でも一人で一晩面倒なんか見られないよ

火葬の手間が省けて良かったじゃねえか

>>141
　なな　　　　　人　　　　　　 ラ　オ
　いん　　　 , [ 。].､　　　　　ギ　ン
　言と　　　ﾉ从　 从　　 デ　ッ　 ド
　葉聞　　 .ﾘ ´∀｀§　　ィ　タ　 ゥ
　かき　　　 X＿@X 　　ス　ン　ル
　｜と　　　.U|_____|U　　 カ　　　ル
　｜れ　　　 ∪　∪　　 ｜
　! !　　　　　　　　　　　 ！

だいたい日本社会は、介護は人命を扱わないってことをタテに、低賃金で仕事を押しつけていたような。

この施設長には「ここは老人ホームではなく、有料火葬施設です」と
言い張ってもらいたい。

NHKのニュースで「防火体制は、避難誘導は十分だったのか？」とか
真顔で言っててワラタｗ
こんなとこ入るような人が一般人のように自力で動けるわけないだろうに
トンチンカンめｗ

>147
首都圏から姥捨山として利用しているわけだ。

労働力として使えなくなるとポイ捨てか・・・
首都圏の人達も大変だな。

>>142
それって……

普通こうゆうところって防火基準厳しいと思うんだけど
全焼するのって珍しくないか？

集団火葬乙。

>>154 トンチンカンｗ　　オマエ昭和初期生まれだろ　　さっさとくたばれ　死に損ない

人生の最期が老人ホームで焼死なんて切ないね。
ふにゃふにゃの赤ちゃんで生まれて、元気いっぱい遊びながら成長して
恋をして、結婚して子ども育てて…
私たちと同じだったんだよね
切ないな

>>159
トンチ(ryって昭和初期の言葉なんだ？
知らなかった(・∀・)で、おまいいくつ？

>>157
たとえ設備あってもいざ夜勤中に火事がでたら
自分で動けないような大人を全員助けるの無理
自分とせいぜいあと2、3人くらいだと思う

>>157
未届け施設だし
いわゆる基準どおりの設備があったかどうか

介護施設として届けてもいなければ、
宿泊施設としての届けもない施設だったみたいだね
防火設備や職員の数も不十分で、チェックも甘かったんじゃ？

>>144
この手の施設の利用料は月１０万円ちょっと
実際の経費は１０万円以下（食費だけなら１０００円以下/１日、だろな）
当然、生活保護の支給でまかなえてオツリがくる
介護保険も支給されるから面倒な仕事はヘルパーに任せればよい
福祉の産んだ姥捨て山だな

隅田川テラスなどの高齢ホームレス→墨田区（生活保護）→追い出されて郊外の施設

火事が起きても救出できるスタッフを常駐させていれば料金がはねあがって利用できなくなる。
日本の社会にはもう弱者を生かしておく余力はない。

>>162
介護士ドロップアウト組だからどのくらい大変かは想像できるが
その分防火設備そろってたと思うんだがなぁ

当時は体力に自信もあったから動けない利用者引きずり出すのはまだいいが
痴呆が火をみてパニくられる方が恐ろしい
脱走して交通事故にでもあわれたらとても手が足りそうにない

>>162-167
まずはここを運営してるNPOの実態を洗い出す必要がありそうな希ガス。
役所ベッタリな新聞テレビには期待してないけどｗ一部の週刊誌ぐらいかもね。

東京や周辺地域から老人集めて云々・・・って「問題」に関しては
最近報道系の番組で時々取り上げてたような希ガス。
行政側のチェックも及ばない実態だったような。

粘り強く追求出来たら金星モンだぞ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!＞ﾌﾘｰｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの皆様

>東京や周辺地域から老人集めて云々・・・って「問題」に関しては

「問題」についてどう考える？
年金未納、ホームレス生活をしてきた人間が老いて、認知症になって…。どこで過ごすべき？公的施設？
…それなら、別に普通の人でも年金払わないほうが良いんじゃないか？フリーライダー増加？

…野垂れ死にを役所が認めるべき？出来ないよな。だからこういった「落としどころ」が必要とされる。
静岡にもそういう老人病院があってこちらは事件化された。

>>147
肝心のその辺の事情に関してどことなく「突っ込み不足」なんだよなぁ・・・。
>>143
「正規の」介護施設（って変な表現だなｗ）でも
夜間の当直の人数が物凄く少ないって話だし。
↑
介護保険法や介護保険制度で参入業者にとっての「飴」の部分かも。

カツラですよね？
びっくりしました

>>172
あのズラなければ入所者だよなｗ

月額9万8000円
生活保護を受けてる人のための施設か

生活保護まで受けてまで長生きしようとした罰かと

>>172
同感。

補足説明するとニュースのインタビューに答えていた
理事長の高桑っていう80歳過ぎの人の髪が不自然に黒く
おまけにボサボサで毛の量も多過ぎ、
あれはもしかしたらカツラじゃなくて帽子かもしれない。

足腰立たなくなったら死にたいなー
オムツ替えてもらうのとかきついわ

３つの建物に別れてて、16人の入居者が寝泊まりしてても
夜間の職員は一人か…。
これは緊急時の救助避難誘導はまず無理だね。

もし勤務中にこうなったら、って思うとヒトゴトじゃないなー
入院してる分際で喫煙する生保いるしｗｗｗ
そいつだけ氏ぬならまだしも、他のも焼死して漏れの責任なったら冗談じゃない

理事長は久しぶりのヒットキャラだわ

所長の顔が一番ヤバい････

ヤフニュースで見た途端、被害者の入所者かと思った。

また、消防の立ち入り検査厳しくなるな。

理事長の名が高桑五郎（８４）
オンドルの設備があった
３日後の２３日に県の立ち入り検査が入る予定だった

激しく臭うのだが・・

>>178
入所者が16名程度なら、夜間はｽﾀｯﾌ１人なんて当たり前だよ。
20人近い半介助＋全介助のﾅｲﾄｹｱとﾓｰﾆﾝｸﾞｹｱを１人の介護者が行う施設なんて、全国に沢山あるよ。
そういう施設は、分離棟じゃなくても、非常時には１人で数十人の高齢者を短時間で非難させなきゃいけないわけだ。
そんなの不可能だよ。
車ｲｽの人や歩行器や手引き歩行の人は、階段は使えないしね。
平地は歩けても、階段は無理っていう高齢者も多い。
6（高齢者）対2（介護者）位じゃないと不可能。

ＴＶニュースで「１部屋だけオンドルが付いてる部屋があった」と言ってた
それが原因だとはまだわからないが・・・
あっち系の老人が入居してたのか？

５人死亡か・・・・老人ホームの収入源が・・・・・

>185
もしかしたら、オンドルじゃなくて練炭を使用する掘りごたつじゃないかなあ？

>>178
>夜間の職員は一人
しかも女性だと。
救出となったら体力的にもムリだろ。

遺族は厄介払いも出来て慰謝料も貰える上に火葬代まで浮いたんだからお得だなｗｗｗ

今月で移転予定、２３日に立ち入り検査予定、妖しすぎる

ニュースで見たが、理事長が妖し過ぎる(´･ω･｀)

>>190
確かに、このタイミングで火事とか…

ｶｱﾁｬﾝが看護師として老人保健施設に勤めてるんだけど
本当にリアル姥捨て山なんだってさ
入所する時と出る時（死ぬ時）にしか身内が来ない人が
大勢居るんだと

ここってオンドルで暖房をしていたそうだけど
韓国系の施設だったの？それとも日本でも
オンドル使ってるところが多くなっていのかな？

オンドルなんだろ？
オンドルって韓国だよな

続報スレどうぞ
【群馬】防火設備は「無いんです」 老人ホーム火災７人死亡で理事長が謝罪（画像有り）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237558847/l50

このホームの近くにその昔、恐ろしい出来事があった貯水池があるんだよな

火事になっても自力で脱出できなくなるくらい衰えながらもまだ生きているという辛さ
俺には耐えられない
鼻や腹から胃に直接管通してまで生き長らえたいとも思わない
自分の子供に介護の負担なんてかけたくないから
そうなる前に俺は死ぬんだ
毎晩、娘の顔見ながらそう思う元介護士父子家庭の父

明日卒園式なんだ
自分の娘のが見られたらいいや
孫のは千の風になってみるから

>>194
北橘地区の住民はチョンの血を引いてる人が結構多いんだよ
で、貯水池の工事の際に大勢のその祖先が人柱にされたりしたんだ。
その後（とは言っても昭和初期）に沢山の怪奇現象が多発した為、
供養等ならぬ慰霊碑が建てられたんだ。
この事を今も知ってるのは地元ではあまりもう居ないんだけどね

うちも２ユニット
１８人で夜勤はひとりだよ

そもそもオンドルなんて単語初めて聞きました。

信頼を絵に描いたような理事長だな
安心しておじいちゃんを預けられるｗ

理事長は己を犠牲にしてまで社会奉仕を果たした。近年稀にみる真の侍だ。

>>197 kwsk

>>199
大勢のその祖先が人柱に

日本語として語順が間違ってる。
大勢が人柱に、と言いたいにしても、人柱が大勢ってありえない。
結論として誇張捏造がたくさんはいっている。

さっき報ステで理事長のインタブー見たが，
生活保護の人を収容する施設を作って，福祉の町作り，
だってさ。

生活保護の人なら，入所料の取りっぱぐれは無いからねぇ･･･
しかも夜間の人員は女性がたったひとり，防災設備とかも省略で，
低コストだねぇ･･･
ＮＰＯ法人だから，税制も優遇されているんだろうな。

新手の（つーか，典型的な？）下流食いビジネスじゃね？
平成版のホテルニュージャパン火災事件に発展するかもしれんね。

>>206
ニュージャパンは１件だが、この手の施設が全国にいくつあると思う？

>>206
しかも住民票移してないから生活保護は東京都が払ってる。

生活保護を利用した集金システムか？生活保護受給者だけを入居させる理由は何
かな？

とりっぱぐれない、文句を言う家族がいない場合が多い（家族がいればその地域で入所する方向だし。）から。

「どこまで生きる（生かせる）べきか」ってのは、「福祉が厚い日本」の重要な命題だと思うんだけど、ハッキリ言い切ると嫌われるから
誰も明言しないんだよな。

歩けない、飯も食えない、意思があるかも良く分からない老人は
安楽死とまでは言わないが、積極的に治療はしないほうがいいな。
福祉に手厚い北欧ではそういう老人には積極的な治療はせず、
朽ちるに任せる。

みんなに手厚い福祉は無理と言うこと。リソースが足りない。
考えてみれば当たり前の話だな。

【群馬】防火設備は「無いんです」 老人ホーム火災７人死亡で理事長が謝罪（画像有り）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237558847/

1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2009/03/20(金) 23:20:47 ID:???0
「最悪の事態招き、申し訳ない」。7人が死亡した「静養ホームたまゆら」の火災。
運営する特定非営利活動法人「彩経会」の高桑五郎理事長（84）は20日午後、
取り囲んだ報道陣に疲れ切った表情で頭を下げた。県警を通じ、謝罪のコメントも出した。

午前中から現場検証に立ち会っていた高桑理事長は午後2時半すぎ、検証の中断に伴い、
ホーム近くの建物に向かった。報道陣から防火設備の不備を指摘する質問が投げ掛けられたが、
力なく「申し訳ありません」と二度繰り返した。

午後3時ごろには検証再開のために姿を見せ、スプリンクラーや防火設備について「ないんです」と言い切った。
亡くなった入所者の家族とは連絡が取れているとし、「おわびを申し上げます」と語った。
「逃げも隠れもしない。警察にありのままを説明するのが私の務め」と強調した。

同日夕には県警を通じ「入所者を守るべき立場にありながら最悪の事態を招き、
大変申し訳なく思っております」とコメント。「出火原因は警察により解明してもらいたい」とした。　

3月20日19時28分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00000090-jij-soci
http://ca.c.yimg.jp/news/20090320182754/img.news.yahoo.co.jp/images/20090320/jijp/20090320-00000031-jijp-soci-view-000.jpg
元スレ
【群馬】老人ホーム全焼、5人死亡、2人不明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237482354/l50

>>157
>普通こうゆうところって防火基準厳しいと思うんだけど
>全焼するのって珍しくないか？

防火基準なんて守っていたら、儲からない。行政と癒着していれば五月蝿く言われることはない。
こういう事業者は、人のための仕事だと声高に主張するが、
完全に嘘っぱちの、ピンハネ稼業が実態だよ。
だって、金持ちに出資を募る時には、運営は全部請け負った上で高収益高利回りをうたって勧誘する。

つまり、設備費や人件費を削れるだけ削るのが商売のコツ。
ピンハネ稼業が、多くの事業者の実態。

現場で働いている人間は、責任を押し付けられて安給料で可哀想に。

>>211
「積極的な治療」っつったって結局は医者が医療保険の点数稼ぐための道具でしかないしな
かといって「朽ちるに任せる」は要するに介護者に押し付けで、日本でそれやったら確実に共倒れ家庭の山が出来上がる。

結局政府が面倒見なきゃいけなくなるのさ。憲法改定して労働力人口以外の基本的人権は無いと明言でもしない限りね。
現代で国家運営やるための必然的コストという奴だ。老人は金食い虫とかいう発想持つほうがおかしいわけよ、結局。

>>184
死んだ俺の母も、徘徊がひどかったので
グループホームに預かってもらっていたが
18人で２ブロックに分けられ、夜間は介護士さん一人だったな
もし重い風邪などひいて手に負えなかったら、家族の協力を仰ぐ
って言ってた

理事長がカツラをかぶったチンパンジーじゃあ、管理運営は無理だろ。

介護が職であるのがおかしい
職にできる給料じゃないよ
まあ今ネットもあるからテレビに騙されて
これからなろうとする日本人まずいないだろうけど
インドネシア人がテレビに今騙されている最中だけど
超薄給な生活への行き先には変わらんので
わりとすぐ気がつくと思う

介護って結局どうにもならんね

それに、理事長のヅラ老チンパンジーはなんと84才って・・・。

>>217
一切何も生み出さず、ただひたすら他人の体力・精神力を
奪うだけの無益な行為だからな、商売として成り立つわけがない。
利益をあげようと思ったらサービス低下させる以外ないんだから
先細り・薄給で当然。

朝からヘリコプターがすごかったよ。
テレビ局、新聞社がこんな田舎にたくさん来てびっくりだいね。

＋2で9人だって

火の不始末が原因かと言われてるし、
職員の休憩部屋？のところが火元に近いんだよね？
自分なら生きていられないや・・・・・・・・ｏｒｚ

夜勤１人で問題ないだろ
ユニット型でも２ユニットに１人だったはず

意外にもこれが貼られてないのか
　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

>>193

確かに、○○温泉病院とか山とか海とかにもある田舎病院はそうなんだよね。リアル姥捨山、入る時と裏口退院時しかこないでいれっぱなしが多い。まめに来てるのは少数。

>>193
毎週一回、面会に行ってたけど
認知症進んで反応がなくなってきたとき、
行きたくない気持もわかったよ
だって会話できないし自分の知っている母はもうここにはいないと思い
空しくて。
衣替えも、宅配で送ってくる人とかね
遠方では仕方ないこともあるけど

>>214
別に点数稼ぎたくてやってんじゃないよ（少なくとも自分は）。もともと認知症バリバリ
の年寄りがぐったりして来院したら輸液すりゃ元気になるけど、なったらなったで
こちらの言うこと解せずに好き放題やってくれんだから治療のし甲斐がないし正直そのまま何もせんで
そのまま逝くのを見ときたいわ。でもそうした場合家族が騒ぎゃ一発でアウト。
身内に造反ありゃそれもアウト。病院来て”なにもせん”ていうのは無理。
「朽ちるに任せる」のが一番自然だが少しでも話がこじれればしょっ引かれるヲチが待ってるわけですよ。

今回亡くなった人らしい人が、近所の家に助けを求めてきたことが
あるらしい。
　本人は、かなり拒否したらしいが家族に無理やり連れてこられ
医療介護はしてくれないし、食事も少量しか与えられなくて
逃げたらしいが、結局施設の人に連れ戻されたらしい。
近所の人も絶対に大事件が起こると思っていたらしいよ。

　今回亡くなった人の家族は、邪魔な人が居なくなって飯うまだろうが
親戚・近所からはかなり言われるだろうな。

というか身寄りのいる入居者のほうが少ないだろうなぁ
こういう施設は

典型的なブラック施設だが、見抜くのは大変だぞ。

>>218
悪い奴ほど長生きなんだよ。
金や権力に執着の強いやつほど長生きする傾向があるよなあ。

寝たばこ
ニコチン中毒リスク

なぜ選挙前のこの時期に…
陰謀ではないか

老い先短いのにわざわざ禁煙させるのは忍びなかったんだろう？
あんまり長生きさても困るしなぁ。

タバコを吸わせ続けることによって、
高利潤の販売店からのキックバックも大きい。
ニコチンの依存症状態にして置くことで
金を巻き上げるのが、この手のビジネスの定石。

なにしろ、この施設では、
タバコの購入代行を、職員がやっていたんだな。
意図的だったんだな。
禁煙の建て前だから、タバコ火の対策は無し。
これでは、いつ火が出ても不思議はない。