【行政】大阪府庁のＷＴＣ移転に反対８６％��意見募集で

大阪府庁移転に反対８６％��意見募集で
　
　大阪府の橋下徹知事が進める大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」
（ＷＴＣ）への府庁移転構想をめぐる府の意見募集に対し、意見を寄せた府民の８６％が移転に
反対していることが１９日、分かった。

　橋下知事は開会中の２月定例府議会で「府民は変化を求めている」と移転の意義を強調しているが、思
わぬ結果になった形だ。

　府は移転のメリットや費用をまとめた構想やＷＴＣ周辺の将来的な都市構想について、２月２５日から
３月１７日まで意見を募集。個人、団体から４７３件の意見が寄せられた。

　それによると、移転に反対する意見は全体の８６％を占め「ＷＴＣは災害に対して全く無防備だ」
「財政危機と言いながら、庁舎移転に金をかけるのは納得いかない」などの声が寄せられた。
移転賛成の意見は１０％にとどまり、「どちらとも言えない」が約５％あった。

2009/03/19 13:12 � 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031901000474.html

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこのスレ・・・・

もうね、自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
情弱とか初心者の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとは情弱＆初心者の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

86パーセントの役人・議員とその仲間たちの意見だろ。

またも、コピペだらけなのかな？

詳細
http://2ch-news.sagasi.info./2chfile0319141.jpg
http://2ch-news.sagasi.info./2chfile0319142.jpg
http://2ch-news.sagasi.info./2chfile0319143.jpg

基本的に反対のやつしかわざわざ意見を届けないからな。
どうせ遠距離通勤を嫌がる公務員の家族が大半だろ。

>>6
絶対公務員関係の奴らばっかりだよなｗ

パブリックコメント（笑）

ラブコメ

共同必死だな

コメントしている連中の国籍も知りたいな。

この手の投票は公開投票でもしない限り
まったくもって信頼できないな

え？絶対に嘘だろｗ
＞「財政危機と言いながら、庁舎移転に金をかけるのは納得いかない」
こんな事を逝っているやつは府庁に行った事が無い奴だろうな。
何度か行った事があるが、あの老朽化は結構きてるぞｗ

＞ＷＴＣは災害に対して全く無防備だ

こんなのアンケートで言うか？
内訳は公務員関係ばっかりだろ

　　　　　意見を寄せた府民の８６％
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>6で答えが出てしまった。

谷四〜天満橋間のいろんなビルに間借りしてるからいくつか回る羽目になると死ねるんだよな。特に夏。

まあ、府庁職員とその家族も、府民といえば府民だしなw
それ以外の府民と利害が一致しているかどうかは知らんが。

分庁舎式で、府民に直接関わらぬ部署だけ移転するなら苦情はなかろうがよ。
これだけＩＴで、どんだけ離れてても簡単に連絡付く時勢に、
巨大な総合庁舎を建設するなど全くの無駄だ。
有るビルを使い回しで分庁舎にしろ。

府庁に意見箱置いたの？
そりゃ府職員しか投函しないわw
府庁に用事があって行く府民なんて一割もいないからw

パブコメは全然一般府民の意見は反映できないだろ
まだマスゴミの調査のほうがマシだ

３階のパチスロ屋は職員のたまり場になるな

またマスゴミの捏造アンケートかよ
ナベツネいいかげんにしろよ老害がぁ

府職員限定で意見募集したの？

>「財政危機と言いながら、庁舎移転に金をかけるのは納得いかない」などの声が寄せられた。

庁舎改築だともっとかかるのに。
それとも改築もしなくていいとでも？
とすると、
>「ＷＴＣは災害に対して全く無防備だ」
と矛盾するけど。

橋下知事へのアンケートです
http://www.geocities.jp/momemome55/osaka

あんな僻地じゃ不便だろ
住民も出向くことがあるのに

>>23
そもそも、アンケートをやっていたということもほとんどの府民は知らない。
マスコミと言うより、府職員限定のアンケートｗ

それを「府民」とかいうな！ｗ

いつかは建て直すなり移転するなりしなきゃならんのだろ
そんなのいつアンケートとろうと反対が多いだろうにどうすんの

弁護士府知事に対して法的根拠のないアンケートで
戦おうなんて、府職員っホントバカなの？死ぬの？

大阪はそのままで、いいんじゃないの
そのうち、関西州ができて、京都にいくんだろ
関西州の州都は、京都だから

これ絶対ＴＶで報道しろよ
これを見た府民の声を聞いてみたい

京都市内にそんなもの作れる土地など無いのでやるなら田舎な京都府木津になりますけど…

府職員リストラの為 府庁社は 千早赤坂村に移動となりました。(^-^)/

著作権絡みのパブリックコメントなんて９５％現状に反対なのにな

別に大阪市じゃなくても似たようなりんくうゲートとか
関空の目の前に

サンプル数４７３件wwwwwwwwwwwwwww

コメントしてる奴らの名前以外は公開すべき
特に職業が気になりますね

南港なんかに引っ越したら、府庁に来る府職員の電車代が激増するんだが……
いいの？？

一般人が都道府県庁に行く事なんて滅多にないんじゃないかなぁ。
市区役所でたいていの用は済むし。
頻繁に行くのは建築とかの許認可関係の人？

んなアホな。
この数字を見て反対している奴らが余計にキチガイに感じる。

もう大阪府庁の改修の

方が金かかるんだから、改修せずに

崩壊するまで待てよｗｗｗ

いやいや待て橋下。400件の「寄せられた」意見よりランダムで調査しろ
もし反対派が多くても6割が最大だろ。8割なんて扇動しない限り作れない

選挙のマネフェスタに入れればいいんだよ

意見募集かよ

統計的に意味のある標本調査しろよ

>>39
今いくらで移転するといくら増える見込み？
定期代なんてそんな激増するとは思えん

賛成してる奴らは府職員の電車代が増えるのは、いいのか？本当にいいのか？

反対意見を募集したんだろ？

>>47 地下鉄中央線が直通なのでさほど増えません。　その地下鉄も市営だしな。

>個人、団体から４７３件の意見が寄せられた。

こんなところに意見する奴なんて某団体か議員や役員、通勤を嫌がる公務員しかいないだろ。

電化製品やらスーパーやらの相談窓口にクレームはあっても、褒め称える電話なんて
余程のことが無い限り、わざわざしてくる人は少ないってこった。

>>「ＷＴＣは災害に対して全く無防備だ
こんなところに企業誘致したり、大阪市職員は居るのか？
本当なら、そもそも建物としてきけんだろ。

>>46 勤め先が府庁じゃなかったら定期はないぞ。府立の各施設から用事でくる人な。定期代は知らんが普通運賃なら相当額が違う。
一人数百円でも×全人数×12ヶ月なら……未来永劫続くと凄〜い金額。

南港に確か団地あったよな。昔通った時には道端に廃車が何台も放置されてたが。
府庁勤めの職員はあの団地に住めば良いのでは？
ついでに知事も千里中央に建設中の高層マンションなんぞに住まず、南港に
住めば良いかと。

腐職員と家族のアンケートか

日本っておりあえず反対したい奴多いよな

府民だけど意見を募ってるなんて知らなかった

いっそのこと千早赤坂村あたりに建てろよ

組織票か

大阪府民だけど、そんなアンケートすらしらない

府民だけど知らなかったとか・・・どんだけ情弱なんだよ
２ちゃんねらーってそんなもんか？

>>59

こんなアンケート知ってる奴＝言わずもがな。

もう結論出てるけどな。

>>7
なんでも都合の悪いことは公務員の陰謀みたいに言うのやめろよｗ

>>60
賛成の奴がいちいちアンケート書くか？

>60
大阪府民800万人の内、480件しか意見が無いアンケート。

WTCは災害に対して無防備だ

下手すりゃ文化財指定されそうな今の大阪府庁も
補強しなければ無防備ですが。

マジで職員や議員やエタチョンの関係者ってアホだな。
物のやり方をしらんというか何というか・・・・・・・

こんなアンケートで組織的に反対意見書いたら、誰がやったって
一発でバレるのわからんのかな。
しかも４８０件。

1月の各紙の世論調査だと過半数が賛成だった
意見募集だと橋下反対派が集まってくるからこうなるんだろうな。

毎日
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2009/01/20090119k0000m010092000c.html
　府庁舎を大阪市の第三セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）に
移転する構想については、６２％が賛成し、反対の２４％を大きく上回った。

読売
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90127d.htm
　年齢別では、２０〜４０歳代の６割以上が賛成派だったのに対し、７０歳以上は
４割以下にとどまった。府庁移転の実現のためには、大阪市とビルの売買で合意する
必要があるが、大阪市民の５８％が賛成派、２４％が反対派だった。

産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090131/lcl0901312257004-n2.htm
　府庁舎のＷＴＣ移転については、賛成の意向が６９.８％で、反対１８.６％を大く上回った。

それ以前に、こういった「府の意見募集」があった事を知ってる
府民がどれだけ居たかって事だ。

既得利権者のみぞ知る

つうか南港が液状化するほどの地震があれば現府庁は崩落すること請け合いですが
その辺に関しては激スルーです
ちなみに補修費用は現府庁建て直しのほうが高いです。

>>60
府のホームページなんか誰が見に行くと思う？

>>62
府民がどれだけ公務員および特殊公務員に虐げられてきたか知らんだろ

>「ＷＴＣは災害に対して全く無防備だ」

ちょww大阪市はそんな危険なビルを企業に貸そうとしてたのかよww

それ大問題だろ

俺も大阪人だけどぶっちゃけどうでもいい

>「ＷＴＣは災害に対して全く無防備だ」

酷い言いがかりだぞ
http://www.wtc-cosmotower.com/about/index.html

>>1府民の８６％が移転に反対

　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　府庁をWTCに移転するｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／
　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　僕の声は、府民の声ｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　　　　橋下徹氏　談

WTC、日本準決勝進出を決めたな！

>>39
は？舞島に市営住宅作ってそこに住ましたらいいだけだろ！！！
なんだったら南港の市営住宅でもいいんだぞ！！　相当古いけどな

>>1
組織票っぽい気がするなあ。そんな空気世間には感じられないけど。
まあ、普通知事の行政が世間話になることなんてないから思い込みかも知れんが。

そろそろ、世論調査の有効性を調査したほうがいいな。
総務省あたりで、キチンと世論調査できるシステムを作るべき。
質問の項目にも公正性が問われるし。
ttp://www.youtube.com/watch?v=WH34YPW0_5c

>>76
それを言うならMBCだろ.co.jp

>>77
何か島流しみたいだなｗ

共同は第三セクターのツケを誰にまわそうとしてるの？

>>67
ぜんぜんちがうね

反対派は何の利権があるんだろ

これが南港という不便な場所は嫌だとかの理由なら真実味があるんだろうがなぁ

バレバレの組織投票してもね

ただ今、創価党が反対を表明しました＜関西地方ニュース

この組織票は、創価関係者ということが判明しました
ＦＡ

大阪のくせにWTCとは厚かましいな

移転したくない大阪府職員の意見の間違いだろｗ
今の府庁舎の土地売れば、移転費用の何倍稼げると思ってんだよｗ

災害だの金かけるだのいろいろ言ってるけど、

ただ単純に遠いかと…

別に言うほど遠くねーぞ。今の府庁から地下鉄で15分の位置だが。
環状線からも乗れるし。

府民だけど、いつのまに反対派が多くなっているのか
まったく疑問だわ
そんな意見を募集してたのも知らなかったし
知ってたら当然賛成票を投じたけど

またなにか黒い力が動いてるのかもしれないねえ
まったく、３セクの赤字をどんだけ民間に押し付けたら気が済むのだろう？
昨日のニュースで、舞島事業費２兆の無駄遣いを笑い飛ばしてた職員に
ほんとにムカついたわ

北海道札幌市の「よさこい祭り」なんか寄せられた意見の９９％がヤメろ！だったのと同じだなw

将軍様の獲得票支持率100%ｗ

http://www.kiser.or.jp/ja/press/2009/01/post_8.html

2月前の調査
賛成70%以上www

南港もそれなりに土地埋まってるし
あんまり移転しても意味ないかもな
それより関空リンクータウン移転の法が効果ある

>>90

パブリックコメントはいつもこんな感じだよ。

役所のＨＰをひっきりなしに監視してる奴なんてバカサヨくらいしかいないだろ。

たとえば大阪市役所なんかが意見モニターを募集してたんだけど１０人中２〜３人は「外国籍の方限定」とかほざいてるからな。

そりゃ意見も偏るって。

それに俺も移転問題だけは橋下さんと意見を異にするな。

防災もさることながらインフラがとんでもなく不十分なんだよ南港は。

ドライブしたことのある奴ならわかるけど朝なんて島と本土を結ぶ橋はトラックの渋滞で動かないんだぜ？

そういうのをどうやって解消するわけ？

今の谷四ならチャリンコで行けるからな大阪市民の大半は。

ソースは共同便所（笑）

ぎゃははははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
府民賢明
橋下涙目ｗ

府庁に出向く用事のある人って大阪市外の建築確認の手続きくらいですかね？
一般市民は区役所しかいかないだろ

>>99
宅建業免許関係は大阪府管轄。
オンライン申請とかそういうのをやってからの移転にしないとマジで混乱すると思うよ〜。

プロ市民どもに出し抜かれたな

しかし普段は「ネットの意見はあてにならない」とか抜かしてるのにｗ

まあ橋下も人の子だからな。伊丹の飛行場や府庁に関しては微妙なこと言いますよ

意見募集は当てにならないby ネトウヨ

府民だけど大規模災害時の司令塔が臨海地にあるのはやっぱちょっと不安よ
むしろドーンセンターに移転しろとか思っている

狭いかｗ

>ＷＴＣは災害に対して全く無防備だ
WTCの存在意義がなくなったなｗ　壊しちまえよ。維持費かかるだけ無駄だろ？ｗ

大阪府庁はここでいいじゃん。
http://www.bigbang-osaka.or.jp/inst/index.html

これ大阪府庁にしちまおうぜｗ

おいおい世論誘導か？オレは賛成だぞ。

オレも反対意見送った。理由はWBCはテロや戦争で爆破される危険があり有事に対応できないからだ。

ちなみにﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄをやってるのをしらないなど通用しない。一年前の大阪維新のﾊﾟﾌﾞｺﾒのときも同じ意見がでた。行政手続法で定められたﾊﾟﾌﾞｺﾒは公式の府民の意見として法律上尊重される。

>>77 民主主義の日本では不可能なんです。北朝鮮の方ですか？

>>107
WBCｗｗｗｗ
テロｗｗｗｗｗ

人がアクションを起こすのは、賞賛より抗議が多いに決まってる

「ＷＴＣは災害に対して全く無防備だ」
なら別のところに防災機能だけ移せよ
金をばら撒きたい議員も即賛成する

ＮＹのグラウンドゼロに移転するのか

いいじゃんＷＴＣ
あれほっとくのホントに勿体無いよ

共産党員が一般市民に必死に書かせているところが目に浮かぶ

海に面した超高層ビルというのはテロや戦争で攻撃されやすいのは常識。活性化と有事対応どっちが大事か。

>>115
そんな事よりWBCって今やってる野球のことなんだけどｗ

腐庁が何処に移ろうが一般腐民は関係ない。
東京都だと一般都民が一番利用するのは区民事務所（一区内に沢山ある）次は区役所本庁舎。
業務上の申請等以外、都庁に行くことはまず無い。
大阪腐だって多分同じだろ？
国が違っても。

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」

「大嫌いですね」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

さっさとＥＴＣ移転しろよ猿

>>1
共産党すら反対してるしな。
ちなみに共産党の反対理由は以下の通り。

　現庁舎の耐震改修費１４２億円。ＷＴＣ移転費２０８〜２６６億円。よって金の無駄。

こういう件については橋下より共産の方が信用できそうだから、
俺もＷＴＣ移転は反対派。

>>120
それ現府庁の土地売却分が抜けてね？

どうせ、組織票だよ。

>>120
改修費だけじゃないってば。
フロア足りてないから、あんな中心部に一杯オフィス借りてるからその家賃も延々とかかるんだぜ。
移転したら跡地+あの辺に持ってる駐車場とかの土地全部売れるんだから。
そもそも府庁なんていかねえだろ。
ほとんどの府民って区役所で全部用事済むしさ。
本町からコスモスクエアに変わったところで10分15分の差だ。

君ら南港がどんだけ不便かわかるか
最悪やで！そんなわしは南港で働いてるんやけどな

賛成

「お金がかからんのやったら少し不便も
しゃあないんちゃう」

普通にアンケートすれば、こんなのが６８％くらいのはず。

意見募集じゃなくてクレームセンター化してるｗ
その中で反対意見が８６％でした、当たり前だろｗｗｗｗ

>>121
売却なんてするの？
博物館かなんかになるんじゃね？

>>123
東京中央郵便局の建物ですら文化財とか言って潰すの反対されてんのに
大阪府庁舎を潰して更地に出来るとは思えないなぁ。

>>128
売却して再開発する予定。
後、通勤大変とかいう人多いけど、現府庁から南港まで車でも電車でも２０分程度しかかからんよ。

南港なんて、ほんとになんもないぞw
そこにお引越しすれば栄えるのは、確か。

元にあった場所は、販売で大儲け

かしこいね。

コンピュターが無作為に創出した電話番号を用いて
アンケート取ってみれば。ｗ

庁舎売却で第二のかんぽの宿事件ですね

>>133
利益がどこに行くのかって話ですわな。
ゆかりある特定の企業のみにリターンがあるのか、府民なのか。

んで、そういう危惧をするということは
どこにリターンが行くのか知ってたりするのかね？

>>132
>>67

そうかそうか　創価

都合の良いアンケート結果が出た時だけ、ネットアンケートを公開します。

>>18
> まあ、府庁職員とその家族も、府民といえば府民だしなw
府民でない職員とその家族もいるがなw

>>20
> 府庁に用事があって行く府民なんて一割もいないからw
そんな統計どこにあるんだよw

>>34
それだとそのうち、「河内長野市に移動となりました」になりそうだなw

>>52
1行目の設定と2行目の計算式が合わない気がするんだがw

>>57
土地は安いだろうが、道路整備等々に金がかかりそうだなw

>>77
市営住宅だと公営住宅法の縛りを受けるから府職員じゃ入居できないかもなw
門真四宮みたいに宅舎として買うか借りるかするなら別だがw

>>85
公明党はなぜ反対してるの?

>>141 増えた電車代（定期含め）全額、府の予算から支出されますが？職員は１円も支払いませんよ？凄〜い金額になるでしょ。

>>143 それ以前に、移住を「強制」できません。北朝鮮の方ですか？日本は民主国家なんでね。やむを得ない理由や差し迫った事象がないかぎり無理ですね。

都道府県庁なんてて行くことあるの？
36才の奈良県民ですが未だに奈良県庁を利用したことないです。

大阪府民だが府庁に行ったことない
テレビで出てたの見たくらい
けどわりと近いところにあるな

青空府庁に汁ｗ

「意見募集」と「世論調査」は違うよな。

world trade centerって飛行機突っ込んで崩れたろ

馬鹿だな
単なる意見募集でなくて「反対意見募集」にしとけば良かったのに

そしたら結果はこうなる
　大阪府の橋下徹知事が進める大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」
（ＷＴＣ）への府庁移転構想をめぐる府の反対意見募集に対し、反対意見を寄せたのは府民の０．８６％
である事が１９日、分かった。

http://www.pref.osaka.jp/fumin/doc/houdou_siryou1_21616.pdf

ＷＢＣはワールド・バスケットボール・クラッカーの略な。

橋本は府庁の建て替え、リフォーム、WTC移転の中では
WTC移転が一番安価と主張してんのに
＞「財政危機と言いながら、庁舎移転に金をかけるのは納得いかない」
これは無知なのか確信犯なのか。

【政治】「大阪再生のさじを投げるわけにはいかない」
　橋下知事が府庁舎移転問題で最後の答弁

つて

とうとう辞める気になったか
大阪のためには　良いことでは

>>108
行手法じゃないだろ、根拠法令。
類似の制度を作るよう努力義務規定があって、
それをうけて都道府県条例が作られている。

橋下ナミダメｗ

2chで国会爆破予告

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1235271742/306

>>1なんではっきりと公明党が と書かないの？

>>155
計算は誰がやったん？

そもそも大阪府のWEB見ても、意見募集があった痕跡さえないんだが？

http://www.pref.osaka.jp/gyokaku/public/index.htm

どういうこと？？？

大阪府、吹田市民ですが

こんなアンケート、いつ、どこでしたの？

全然知らなかったです、、。


お向かいのおばあちゃんも知らないと言ってましたけど。


全府民の何割くらい知っていたんですか？


ちなみに私は賛成です。

サンケイの報道ではアンケートってことになってたんですが、共同通信だと
「意見募集」と書いてありますね。公式な意見募集（いわゆるパブコメ）で
あれば、前述のページに記述があるはずなのですが本日現在相当する記載は
ありませんでした。

そもそも「意見募集」であれば、賛成を何パーセントと出すことさえ変な話
なので、今回の報道については大阪府とメディアに確認した方が良いかと。

ちなみに１月に関西社会経済研究所が実施した「アンケート」によると賛成
は71.4%だったそうです。

http://www.kiser.or.jp/ja/press/2009/01/post_8.html

府庁売り払ってWTCに移るほうが合理的だわ
お年寄りには交通の無料券出してるわけだから現状でも

府警の横にフェンスで囲った広大な空き地があるだろ。
そこにプレハブ３階建てくらいの建物でいいじゃん。
今のところは博物館にしてさ。
ＷＴＣは大阪市に自分自身でケツふいてもらうしかないね。

地震がおきたら危ないって京大の教授が言ってはった

市役所ならともかく府庁って特に行く用事もないからどっちでもいい
安くあげられる方で

いや、反対派が一致団結して反対意見を出してきただけだろｗ
　
この記者は馬鹿なのか？わざとなのか？
　

いつ募集したんですかw

橋下支持者だが、地方政府の中枢をあのタワーに持って行くのはリスクが高すぎるから反対。
万が一倒壊したら府はどうなるのか考えた方がいい。

耐震補強の費用はWTCなら18億5千万、今の府庁舎なら77億。

>>146
>>143にレスするのはお門違いだろw

>>166
こういうことを書くから筑紫に便所の落書きって言われるんだよな

もう大昔の話になったけど、首都機能の移転とか話してる時代があったわけで・・・。
まあ、利権だの何だのが絡むと、どこでもこうなるわな

これは現行の日本人には不可能だけど、橋本さんは、なんかワザもってんのかね

移転が失敗しようが成功しようがやったら、ちょっとおもろかったんだけど、よーやったんじゃないかなここまで

>>171
それも一理ある気がするが、では対案は?
集中しないように部署ごとに民間ビルを間借りし続ける?

>>171
ナイナイw(AA略)
阪神大震災で直撃だった神戸市庁舎ビルや明石大橋橋脚がビクともせんかったのを知らんのかwww

思い切って東京に移転しなよ。
民間企業みたいに。

>>171
WTC倒壊する規模の災害で建ってる建物なんか無いと思うけど

補強した府庁ならどんな災害がこようともビクともしない、ってことになってるのかも

橋下知事が大阪府庁舎のＷＴＣへの移転を提案していますが、あなたが賛成なのはどの案ですか？(@nifty投票)

http://vote.nifty.com/individual/3945/23565/index.html

府庁に用事なんてないし
どこに行こうがかまわんよ

>>177
明石大橋は全長があの時１ｍ長くなって、補修できないからそのままにしてる。
海溝型地震が来たら阪神・淡路大震災の３０倍のエネルギーだぞ。

>>182
まあ、それはその通りなんだが。
橋下さんは、WTC移転にあわせて新規ハコモノをバシバシ作ろうとしているから閉口。

金がないからWTC移転で安く上げようってブチあげたのに、
WTCに移転すると"街づくり"と称してバンバン金をつかってと利権が生まれるという構造に既になっている。

まずは府職員のリストラら実施すべきだよな。
人員を減らして必要な庁舎のサイズをダウンするとかね。

ほかに一箇所に集中させないで、いろんなところに府庁の一部機能を分散させておくとかね。
そしたらでかい庁舎は要らなくなるし。

リストラといったけど、雇用対策の人員増でもいいけどね。
トータルでの費用が圧縮されれば、それはそれで○だからな。

こういう騒動を聞くと、都バスや都電の色を変え都庁や都立大を移転した鈴木俊一は大人物だったんだな。

マスゴミにだまされるなよ。意見募集に意見を寄せた「不満を抱いた声の大きい人たち」の結果でしかない。統計でも何でもない。
実際、府民は特に反対する理由はない。府庁改装よりWTC移転のほうが費用が安く済むというのが一般の見解だからな。

利にさとい橋○が、なんの根拠もなく移転にしつこく拘っているとは思えない。

利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。

反橋下で凝り固まった人達がWTCへの移転反対を心のより所にしてる感があるな。

南港、遠すぎるよ
橋下がここまでこだわるのは利権？

利にさとい橋○が、なんの根拠もなく移転にしつこく拘っているとは思えない。

利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。
利権がらみじゃないのか。

反対してる側も利権だろ？って思われても当然だな

あほか。
反対するのに利権があるはずなかろう。
やつは、南港に土地やもろもろの利権があるんだろう。

そうか創価

>>186
でも、トータル費用はWTC移転のほうが高くつくんだよな。
そのことはうまくごまかしているけど。

逆に府庁が交通の便の良いところに居座ってる方がデメリットなのでは？
大多数の大阪府民は、年に一度も府庁に行かないよね。

４７３件しか意見が出なかったというほうが大切ではないか？
要するにどうでもいいと考える人がとても多い

一般府民に分かり辛いような場所でこっそりとやった
回答者が府職員（特に組合関係者）だらけの調査だろう。
こんな意味の無い事に税金使うな。アホか？

こんなもの反対している陣営の方が声はでかいだろう。

>>195
窓口的なところは、利便性のあるところに残していいと思うよ。

でもさ、ＷＴＣに移転する理由の一つとして
「関空、神戸空港との交通のよさ」を橋下さんは挙げているからな。

地方行政の庁舎が、空港と利便性が高いってどういう価値があるんだろう。
庁舎に諸外国からVIPを招いてレセプションとかするわけじゃないだろうし。

まぁサイレンとマジョリティを考慮したら移転だろ。

俺府民だがこんなアンケートあったこと知らないぞ。

ぁゃιぃ

利権の臭いがプンプンする

>>201
俺もだｗ

橋下引責辞任まであと何日？

>>205
1200日くらいじゃない？

>>203
ちなみにさ、阪神高速淀川左岸についてはものすごい発言しているからな。

最近「地元負担金なんて馬鹿な制度撤廃しろ、廃止に追い込んでやる」って息巻いているけど、
前から「阪神左岸の早期着工のためだったら、府の地元負担が増えてもＯＫ」って言っているからね。

あほくさ

おいおい府民だけどこんなアンケートの告知あったか？
おかしいぞ。おもくそ賛成票入れるっつの
８６％の反対はうさんくせーぞ。集団投票なら意味ない

>>203
補強工事業者に大注目だなｗ

職員が不便だから嫌だってゴネて府民に告知しなかったんだろ。
テレビや新聞の調査じゃ賛成多数だったし明らかにこの結果だけがおかしい。

>>204
同じく

やるならこんなろくな府民も知らない様なアンケートにまで粘着するようなのばっかにならないようにしろよな

選挙なら橋下支持だし移転も賛成だ

>>210
俺には、どうして一箇所集中でないとダメなのかに悩むけどな。
いまどき一箇所でないと処理できない、処理効率が下がる業務のほうが少なくないか？

公明党の組織力ってこわいね

俺大阪府民だがこの結果悪質だよ
捏造ギリギリの結果だ

あくまで俺の周囲の人間しかも全員非公務員の話だが
１００％移転に賛成してるよ

ほんと府政はくさっとるな
府会議員も職員もまとめてWTCいってしまえ

>>212
でも、なぜ費用が高くなるＷＴＣ移転のほうを支持するのかは疑問。
ＷＴＣ移転が安くつくのは、庁舎そのものだけだよ。

周辺に誘致するハコモノについてはほとんど計算に入ってない。

府民も馬鹿だな
橋本に完全賛成じゃないけど、この移転に関しては賛成
金が掛かるってのは移転してもしなくても同等の金は掛かるってずーっと橋本が言ってるだろうが
ま、それを報道しない関西マスコミのせいかもしれないけどね

おいおいｗ
ＴＶとかのアンケートと正反対じゃねーか！うさんくせぇ〜

腐職員のなりふり構わない組織票の威力ｗｗｗ

もう全員首でいいんじゃね？

>>217
そう。で、なぜわざわざ高くつくＷＴＣ開発の方を選ぶのかは疑問なんだよね。

同じコストなら機能性の高いところ。
同じ機能性なら低コストなところ。

それを選ぶのが当たり前なのに・・・。

大阪府民だがこのアンケートをするにあたって何の告知もなかったし
アンケートの存在自体知ってる人間の方が少ないよ
大方、アンケートを取った側の人間が組織票で反対に入れたんだろうよ

うちの親なんかさっさとマスゴミに洗脳されて反対言い出したわ。
アホか。危険だの何だの。
ホントに悪質。マスゴミはいったいどうしたいわけだ？
これ以上悪くなったら、お前らが責任取れるのか？
一番無責任で卑怯なのはマスゴミだ。

反対が８６％もあるなら、府議会を解散して民意を問えばはっきりするのでは？

×府民の86％
○意見を寄せた人の86％

>>221
同じくアンケートの存在を知らなかった

たった今６人の大阪人に聞いたところ、６人とも知らなかった。

地震でやばい地域に災害対策本部はなじまないと、有名地震学者が言ってるな。
安い土地を高値で転売。
とは利権好きの考えそうなことだ。

>>216
移転そのものが移転先の再開発につながるかどうかの実験になる
文明の進歩には机上の空論よりもデータの蓄積のほうが重要なんだよ
変なデータしか期待できないかんぽの宿なんかよりは百倍マシ

省庁移転なんかして首都機能分散した時のモデルケースになる

>>228
だからそんな実験する必要ないだろ。

あと、実験結果は一度出ている。
ＷＴＣ付近の開発は失敗とね。

そもそも、なぜあんなところに行きたいのか、なんの理もないわな。
あるのは利だけ。
そろそろワルキューレが必要なんじゃないの。

>>228
金がないからWTC移転という話になったんだろ。

なのに、投資リスクを発生させるのは愚行だろ。

常々橋下が言っている「民間なら・・・やりませんよ。」ってのが今回にも適応してほしいよね。

「民間なら、WTCに再投資なんてしませんよ。まして実験台になんか。」って。

「アンケート」じゃなくて、単なる「意見募集」な

＞アンケート
＞多くの人に同じ質問を出して回答を求める調査法。また、その質問。

>>177 南海地震の震源地から離れた「超高層ビル」だから危ないんだよ。
しかも比較的最近完成した埋立地…。

もういっそのことフェスティバルゲートにしろよ。

う

>>229
府庁が丸々出て行ったんならまた状況は違うと思うがな

>>188
しかも、それが公明党（創価学会）なのだから笑えるｗ

>>236
意味が違うって同違うのさ。大阪府には金はないんだぜ。
一度開発に失敗した南港周辺に、府庁がくるだけ(一切その他の金は使わず)で成功すると思っているの？

そはさすがにお花畑思考だろ。

なんで税金の無駄使いするの

こんな場合は反対だから意見出すんだよね
賛成だとわざわざ意見出さない

>>236
あとここで「府庁なんて交通の便が悪いところでいい」っていう意見もあるけど

橋下は「WTCは交通の便が悪いから、高速道路を早期着工を願う。」ってスタンスだぜ。
その早期着工で大阪府が負担しなきゃならない費用が数百億円増えると試算されているけど、それでもＧＯだっさて。

通常に粛々とやればいいのに、費用負担が増えてもいいから、高速の早期着工だとさ。

>>233
なもんで危なかったら、東京のアッチャコッチャのビル、
相当危険だわ。

>>21
議会に案を出すにあたって、自ら明確に声を出した奴の都合は織り込めるように
努力するが、黙ってたり後でゴチャゴチャ言うような奴は華麗にスルーってのが
パブコメ。

あまり広く知られていないが、駐禁取締り強化にあたって自転車を完全に歩道
だけを走るものとして浮いたスペースをコインパーキングだらけにしようと警察が
目論んだことがあったが、パブコメで逆に歩道からの自転車締め出しor歩行者・
自転車の完全分離を方向付けるようにひっくり返った。

今でもコインパーキングだらけにしたくてウズウズしているようだが。一般会計に
計上される道路工事予算は、歩道改修のさいにはパブコメを蔑ろにしないように
結構注意深く決める自治体が増え始めている。

日本建築学界近畿支部の報告によると、阪神大震災のとき南港付近は液状化による被害が多数あったそうだ。

ちなみ主要アクセスであるニュートラムの復旧には２４時間以上の時間を要した。

ビルが破損にいたるか至らないかは、別の議論として
ビルのソフト面での機能が損なわれることは、確実視していいだろう。

ただ防災という意味だと、なにもWTC一極集中にしなければいいというだけのことだからな。
指揮系統、情報系統、対策準備がしっかりしているほうが重要だろう。

「変化を求めている」のはいいとして、問題は変化の質だろ。
何の得があって移転すんだ。

あと、地方政治でも民主党の無思考ぶりがひどいな。

防災で言えば、徒歩で集ったり退避出来るルートが確保されるかって
とこが大事だわな。その点WTCは立地が悪すぎる。災害で交通アクセスが
寸断されたら陸の孤島どころかリアル孤島になってしまう。

府庁舎の建て替えで潤う人たちがこぞって反対しているんでしょ。

WTCの移転が一番安くて大阪市の涙目３セクを救える唯一の手だから
支持してるのに、利権だの反対票８６％の層化アンケだの、本当わかりやすい
ことすんなよな。バンキシャるぞ

>>246
俺はコストの面でWTC移転に反対の姿勢だけどさ
防災って意味だとなぜWTCに集まらないといけないんだ？

集まらなきゃいけないのは情報なわけであって、しなきゃいけないのは指示だろ。
そのピラミッドをWTC一極集中にする必要性は何もないぞ。

阿倍野地域で被害が出たら、WTCに情報を集めてから、阿倍野へWTCから人を送り込むのか？

>>249
コストの面でも一番低いよ
何で高くなんてんの？立て替え、補強、WTC引越ではWTCが一番安かったよ

今の府庁を売り払った差益で移転するんじゃないの？

>>248
でもWTC移転とその関係費用もひっくるめるとWTC移転って高くつくけどね。

あと、ばんきしゃるはゴロが悪い。

>>249
あの〜。もしかして移転だけで全て完了と思っているの？
橋下さんは「ないものは必要だから作る」と明言されていますが・・・。

その費用はおいくらでしょうか。

>>240
そりゃそうだろうね。ＷＴＣに行くのは納得出来ないし。
移動のイニシャルコストで低減が出来ても、他の業務用のコストなんかは上がるだろうし。
お得とはいえないと思うし。もっとインフラのしっかりしてる所は無いもんかね。

>>252
>その関係費用
これ何？内訳あんの？いくら？

まあ「反対がないのは賛成」という発想の知事だからな。
反対の意見は当然発信せざるを得ないだろう。

>>254
費用概算すら出てない計画はいろいろあるぜ。
南港北部に研究関係施設の地域を新設するってさ。
そのために邪魔になる某大学を潰す予定(笑)。

さっきも言ったけど、高速の早期着工で数百億円の持ち出し増(一説には800億円増)

>>241
まあ要は時期が悪いんだ
金が底をついてる訳で

都市の機能の分離
行政と経済の中心の地理的な分離ってのは試す価値はあるんだよ

ＷＴＣが災害だので建物として
南港がテロだの何だので微妙ならもっと山沿いの安全な場所でもいいんだけど

ただ今の場所での庁舎の新築には絶対反対だ
金をかけたくないというにしては微妙すぎる
それと危惧はあれども実行可能ギリギリの線であるという判断ならばＷＴＣもいい

お前らいまから意見しようぜ
と思ったが意見ってのはそもそも反対じゃないと出てこない門じゃねーの?

移転に関しては大企業病から抜け出せる可能性は十分にある・・・のだが、
仕事を減らそうという意思が全くない連中だとあまり意味が無いかもなぁ
>>252
逆に言えば不要なものを捨てることもできる絶好のチャンス
あまりに古いOA機器などは電気代やメンテに金がかかる。買い換えた方が安く付く場合もある

まぁ、中身見てみないとなんともいえん

>>254
高くなると予想されるランニングコストは計算したの？。
イニシャルだけで見てないか？。そしてあんなが言うように移転した際の
イニシャルは全然計算してないけどなんで賛成できるの？。と同じように
返せるわけだが。だから意見が割れるんだろ。本当に府民か？

>>257
まあ、それでなぜWTCという結論ありきって話の進め方を橋下さんがするかが一番と釈然としないよね。

現在地でなくても、WTCでなくても、施策はあるだろうに。
まずは組織のサイズダウンや、機能の効率分散配置とかしてみてもいいだろうし。
大金が今すぐ手に入らないなら、リースの庁舎で凌ぐのだって一案だし。

でももそういう頭は一切使わず「はい、絶対ＷＴＣしかありません。」って橋下さんだものなぁ。

>>258
・・・そういう意味だと、WTCもかなり古い物件なんだよ。

もうすこし具体的な数字が欲しい所だよね、いずれにしても。
意図によってはじき出される数字も当然変わるだろうが、無いよりは遥かにマシだし。
高い高い安い安いだけ言ってもどうしようもない。

移転費用は役所のゴミのボーナス全額カットでいいと思うﾝだけどな

>>259
うん。マジ府民だけど、休日ぐらいしかゆっくりネットもできないリーマンだから
情報鎖国入ってるかもしれんが。つか先日見た時は何百億差でWTCが一番安かった
からその差が埋まる程のランニングコストの意味がわからん。
今のオンボロ府庁の方が省エネ一切無しで逆に高そう？ぐらいにしか…

ところで「？」マークに「。」は間違いだし、レスが浮くからこれを期に直して
おいた方がいいよ

「意見を寄せた府民」の公務員関係者率を公表しろ

府職員の電車代増加分だけでも、凄〜い金額だろが！

>>259
自己レス。計算していないのはランニングの間違いね。
後から計算して結果ＷＴＣが良かったなら大英断になるが建物と移転の費用なんかの一部のみの
机上の計算だけでは計画は破綻する。不動産で営業やってたから身を持って感じることだが。
営業の切り口としては橋下のやり方は正しいがなｗ。あえてインフラのデメリットとかは相手から
聞かれない限り計算もしないし。相手をそれで攻める事も出来る。

>>263
同時期の新宿都庁(都庁第一本庁舎)で、設備の改修・更新費用に一回で700億円かかる。
20年で700億円。

WTCは、40年で500億円かからない計算。

ちなみに、規模はほぼ同規模。

>>242 直下型地震には耐えるらしい。南海地震みたいなのはアウトかもね。超高層の盲点が近年問題化してるよ。

>>265
南港にあるURがガラガラだからそこ入れよな
家賃安いし、チャリ通勤だ。手当もらって一等地周辺に住むから
市民感覚からズレるんだよ

>>263
すまない。モバイル端末で面倒だからそうなった。失礼しました。
確かに土地は安いんだよね。

府民じゃないな、府職員だなｗ


分かり易すぎｗ

公務員どもの通勤や移動の交通費の請求で年額億単位で上がるようなことがあれば目も当てられない。
それ位はすぐに計算出来るんだから出しときゃいいのに。出しとかないと公務員にいいようにやられる。

>265
微増、あるいは殆んど変わらない。

>268
らしいじゃなく、ソースを出せ。
ちなみに直下型による鉛直応力問題が明らかになったのは阪神大震災以後で、
それ以前の耐震基準はむしろ横揺れを想定していた。
あんたの言ってることは丸っきり逆。

>>263
職員削減計画があるのに、現在の着席人員で計算するのはおかしいという、
ほとんど言いがかりとしか思えない理由。
職員の数が将来どうなるかなんて、誰にも予想できないだろ。
国の出先機関に出向している職員が戻ってくる予定になってるし、
地方分権が進み、国の出先機関の職員を受け入れなければならなくなるかもしれない。
そんな不確定要素をどうやって計算に入れろって言うんだ？
そのくせ交通費の増加分は30年間今のままで計算しろと矛盾したことを言っている。
府庁が移転すれば、庁舎の近くに移り住むだろうし、数年で差は無くなるだろ。

>>269 そんな論法は世の中で通用しない。雇用主が100％通勤費用負担しろと法律にもある。

不便だからって辞めいくのも狙いだったりして

>>272
年間2億円増えるって試算してるよ。

>>273 南海地震のような、周期の長い横揺れに対して超高層ビルが耐えるか懸念されてるの知らないか？激しい縦揺れなら対策されているがな。
耐震構造があだになるそうな。ボキッと折れちゃうのよ。折れなくても中に人いたら即死。

名前が悪いよ。
なんかハイジャックされたジャンボジェット機が２機突っ込みそうな感じがする。

>>277
その程度なら断然WTCだな。そのうち通勤が苦痛な所から通勤してる人から
ガラガラのＵＲを埋めてくだろう。５年で状況変わるな

こういうのは反対だから意見するんだろ
賛成ですとわざわざ意見を送る奴は少ないと思う

俺府民だけど、こんなアンケート初めて知ったよ

>>280 世間知らずな。そんな簡単に引っ越し出来たら、そもそも空き家が増えない。住環境が不適格なんだよ、南港は…

livedoorやばい
http://www.flog.jp/comment.php/572195

>>2
間違いなく流行らないな、さすが情弱が作ったやつ

>自己レス。計算していないのはランニングの間違いね。

試算にはちゃんと平成53年までの維持管理費もはいってるよ。

で、確かに維持管理費だけ比較すれば一番安いのは、立て替えの335億、
次が耐震補強の358億、一番高いのはWTC移転の402億。でも耐震補強の
ケースだと、今の庁舎に入っていない民間ビルの賃借料が198億発生す
るのに対して、WTC移転なら耐震工事が完了する4年分の24億で済む。

>>286
いまのご時世だと

建築費用Down
一時借用費用Down
売却益Down

だろうなぁ

それ以上に税収Downだけど(笑

ほんとタイミングの悪いことだよ。
金のない時期に・・・。

反対に必死な奴しか投函しないよな。常識的に考えて。

>>250
コスト面で安いってのは間違いだよ
初期コストも管理修繕費ともWTCの方が高く付く
府の出した試算
http://www.pref.osaka.jp/yodo/choshaseibi/itenkousouan/iten6.pdf
現府庁跡地の売却益を加えて初めて移転案の方が安くなる計算だ

んで今議会で明らかになった調査費用、引っ越し費用、公務員削減に伴う
民間テナントの賃借料減等を正式に計算するともうどちらも変らない程度になる

上にもあるようにインフラ整備まで入れれば完全にWTC案の方が高く付くよ

>>286
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2009/2009-03/20090306-miyahara.html
府の試算の民間テナント賃借料計算には誤りがあるよ

普通の府民は反対するだろ

利権に絡んでる奴以外は

>>289
>>274

>>290
普通の府民は賛成するだろ

利権に絡んでる奴以外は

>>291
何処が言いがかりなのか判らないけど
わざわざ人間の多い平成19年度の人員で計算したり、一般会計に
計上してある今年度の削減も計上してないって時点でこの試算は
破綻してるじゃん
府の策定してる計画に沿って計算する事の何が悪いのか
言いがかりの一言で済ませずにちゃんと説明して貰わないと

橋下がこんなにこだわるのは利権絡み？

同和利権とは無関係なの？

公正な無作為世論調査じゃないとまったく意味なし。
反対派の利権カスたちだけに意見もらうようにしたんだろ。

そういえば、生まれてからこのかたあちこち住んだけど
都庁にも県庁にも府庁にも行ったことないや。
一般市民は何しにいくところだろ？

ＷＴＣでダンカンのバンジージャンプが見たいｗ

>>289
>府の試算の民間テナント賃借料計算には誤りがあるよ

私の出した数字は、3/6の共産党宮原議員の一般質問を受けた後に府が
発表した「修正後」の数字です。ご確認頂ければ幸いです。

"耐震補強のケースだと、今の庁舎に入っていない民間ビルの賃借料が
198億発生するのに対して、WTC移転なら耐震工事が完了する4年分の24
億で済む。"

たった400件ね。
無視しても問題ないな。

団体が何パーセントを占めるかが解らんが
さすがに無視するわけにはいかないだろ
ちゃんとした投票方法を使わなかった橋下のミスだな

うちの市も市役所の移転話がでたときには反対のデモがおきたな。
近隣の飲食店なんかにとっては死活問題だもの。必死で反対するよ。

同和団体が400枚ほどの反対意見をまとめて送ったとかニュースになってた奴だろ。
総計４７３枚なら府民にはどうでもいいことなんだろ。

賛成です

反対してる人達は何か利権でもあるの？

谷町4丁目は梅田から1本だけど、ニュートラムは乗換えメンドクサイ

反対している人たちに利権があるはずないだろ

しつこく書き込んでるのは
橋下に義理立てした同和地区の人たち？

> ちゃんとした投票方法を使わなかった橋下のミスだな

だからそもそも今回の件は「意見募集」（いわゆるパブコメ）であって、
アンケートでや投票じゃないんですよ。賛成のパーセンテージを出す
パブコメなんて初めて聞いたし、そんな数字になんの意味もない。

それを、あたかも民意を問うた結果のような記事にしてるのが悪質だと思う。

すごい捏造

現在の府庁周辺の奴とかも困るってのはあるかな、公務員や団体なんかにしてみれば橋下叩く
ネタになるとでも思ってんだろなｗ

でも橋下は公約として言ってたわけだろ？

俺府民だけど賛成だぜ橋下
てか庁舎移転に金をかけるのは納得いかないとか言ってるような馬鹿が意見すんなや

橋下信者涙目で必死ｗｗｗ

お前ら南港に住めよｗ

|ω･`)僕も府民ですが、こんな辺鄙な所に通勤する府の職員さん可哀想です。

ＷＴＣ撮影者 俺
http://imepita.jp/20090323/114330

>>311
じゃあ、オマエが全額費用だせよ。新しい土地でも買って新庁舎作ってやれや

移転じゃなくて知事への反対派がいたような。有名なセクトだったよね。

オレはＷＴＣ移転は賛成
無用の長物にも程があるぞ

ＷＢＣ

ＷＴＣ移転は賛成かな

今有る公舎を高く売れるし

ＷＴＣが遊んでいるなら、有効利用にもなるし
周りも活性化する

旧校舎は、馬場町でしょう、あそこなら高く売れるだろうね
隣は大阪城公園だし

まぁ周りに、えせ団体集結してるだろうね

qa

　　　＞意見を寄せた府民の　○○％

分母が偏ってるだろｗ

　　次は、意見を寄なかった、声弱き府民の調査きぼんぬ

むやみに賛成・反対のアンケート取って「世論」を揺さぶるんじゃなくて
見積もりを精査すれば宜しいんじゃないでしょうか

>>316
同意。
反対してる阪国民は知能低すぎだろ。

>移転に反対する意見は全体の８６％を占め
「ＷＴＣは災害に対して全く無防備だ」 ...

って、WTCに入る予定の内部の人間が「意見募集」の多数を
占めるってこと？？？？？

WTCって陸の孤島だよ。恐ろしく不便。仕事で府庁に行く事ある人は反対するかもね。府警本部や関係庁舎とも離れるし。

まあどうやら移転案は否決みたいだな

府庁のWTC移転案が否決されると破綻が確定しちゃうので、大阪市がWTCを
買い取ることになるんだよね。大阪「市民」にとっては最悪かも。

賛成した人は贔屓しちゃうよ…というのは、知事が公然と言うことか？
何よ、「賛成した人には、政治的配慮をする」って。

大阪駅に意見箱を置いたら？？？

ＷＴＣ救済の意味もあったんじゃなかったっけ？
まあ"府民"が望むんならいいんじゃね。中止して潰せば。

府民は移転を望んでいる。橋下知事の意見は府民の総意だから。

移転は負の遺産のＷＴＣ周辺の活性化も狙ってるからやってほしい。

橋下は死ね

意見募集してたなんて普通の府民は知らなかっただろｗ
移転は是非やってほしい。つーか強行しろ

すげぇ、ヤラセの匂いだな。
俺、府民だけど、そんな意見募集しらねぇ。

これで、反対なら、府議会解散して、反橋下議員の一掃で、
いいんじゃねぇ？

パブリックコメントくらい普通の府民は知っています。選挙のあとオレ選挙してるの知らなかったというレベル。

>>332-333
なに開き直ってるんだよ
情弱は黙ってろ

俺は府民だけど、移転なんて望んでないし、
周りの人たちもみんな反対してる
あんな遠いところ、不便でしかたない

ここで賛成してるのは府民じゃないんじゃない？
それとも橋下と同郷の同和関係者？

公務員大暴れｗｗ

橋下の意見が府民880万人の総意だから、君達が何を言っても無駄。
橋下知事の意見に反対する議員は、府民の敵。

と、橋下初代関西州知事兼関西国際空港名誉社長はお考えです。

大阪府に15年住んでいたが、一度も府庁に行った事が無かったな。

>>296
東京都庁には展望台、食堂があるだけでなく、
東京水のペットボトルも買えます（1本100円）

大阪府庁は1回だけ行ったことがあるけど、夜だったからな〜

でもそんなにWTCが嫌かね？
移転したら都庁を超えて日本一背の高い都道府県庁舎になるんだけどｗ

>>336
普通の府民なら府庁に行く機会なんて殆ど無いだろ。

だいたいだな、最も経済的利益を追求しないといけないし、また
それが出来るはずの場所に、最も経済的利益からはほど遠い行政を
置くなんて発想が愚の骨頂だろ。

ってか府庁なんてそうそう行くか？

市役所ならまだしも。

どこに在っても良いよ。

世界との活発な通商関係を求めて建設したＷＴＣに
まったく企業とビジネスを誘致できないで、
とうとう行政なんていう経済的利益とかけはなれたものを置く
そのことが大阪の破綻を象徴しているわけ。

またそれを、吉本の一番下っ端のアホ芸人みたいな奴が
知事とかなって、お笑いと行政との区別もつけられない形で
やろうとしてるってところが悲惨だよ。

都庁の展望台は良い眺め。
レストラン、東京土産もいろいろ揃って、楽しいよ。
新宿駅から少々歩くけどね。
大阪もWTCに移転して、観光で儲けたらいいじゃんかｗ

府職員も、一応府民だから・・・・

>>345 観光で儲けたらいいじゃんかｗ

それだったら、大阪城に移転したほうがいいねｗ

>>344
それに加えて市局を移動しても全く活性化しなかったと言う前例がある
三セク、市も失敗してるのに今回は上手くいくという奴の気が知れない
不況というマイナス材料もあり将来更に多額の府債を抱え込む公算の方が大きいのに

変化だの今がチャンスだの府民の意志だの担保のない物にお金はつぎ込めないと
反対を表明した議員は評価して良いと思うわ
橋下人気なんてのはいつまで続くかどうかも判らない

>>347
残念。大阪城は大阪「市」の管理

>>344　ならお前が入れや
さぞ経済的利益を追求されている企業の大社長さんなんだろ？

これ反対してるのは公明党員でしょ？
まあなんとなく想像は付くね

どうせ売れない大赤字のビルに、府が自ら入ろうとする事のどこが悪いのか？

賛成だけど

意見募集してたって知らなかったよ

反対に必死な人が人を集めて意見しにいったんじゃないの

橋下の考えは
いずれにしても今の府庁からは出なきゃならないわだから
その場合どうするのかという効率性を考えての事だと思うし
あと道路のミッシングリンクについてもかなり真剣に考えているよね

もしそれに反対するんならそれ以上に効率のいい対案を出してから言うべきだとは思う

　　　　　お　よ　そ　８　８　０　万　人　の　府　民　が　居　る　の　に

　　　　　た　っ　た　４　７　３　件　の　意　見　を　集　め　て


　　　　　「　８　６　％　も　反　対　し　て　る　ん　で　す　よ　」



いくら何でも無理ありすぎ。

個人的感情で反対の意見は聞く必要ないけど
防災対策とかは、きちんと解決しておかないとダメでしょう

お　よ　そ　８　８　０　万　人　の　府　民　が　居　る　の　に

　　　　　た　っ　た　１　人　の　意　見　を　述　べ　て

　　　　　「　８　８　０　万　府　民　の　総　意　」



いくら何でも無理ありすぎ。

>>351
公明党、共産党、民主党の殆ど、自民の半分が反対
>>354
今の府庁を出る予定なんか無い

WTC移転より、建て直した方が、
自民、民主と繋がっているゼネコンにとって、
おいしいから、WTCの移転は阻止って事か ?

ああ、なるほど。土建屋がゴネてんのか。

建て替える金が無いから移転するって言ってんのに。

あと、あれだけの歴史的建造物を壊すなんてとんでもない。
鳩山さんがまた怒るぞ。

府民が委任した府議会議員が１０年くらいかけて議論して、
建て替えでもなく移転でもなく現在地で耐震補強、という
結論を出した後で、ぽっと出のヨソモノが移転を言い出した、
というだけのことなんだが。

移転賛成なのを同和利権なんて言ってる、バカはなんなの？
一番金がかからなくて済む方法のどこに利権が発生するんだ？
たいていの府民は、一番金のかからない方法でやってくれと望んでるだろ

「もっと根回ししてくれてたら違ったかもしれない」ってなんなんだよ…
要するに自分たちにもっと気遣ってくれれば賛成してたってか？
舐めてるのか。政治ってなんだよ…確かに「根回し」ってのは政治的ではあるけどさあ、
本来政治家って、自分に対する利益不利益、自分が感じる快不快を越えて
所属する団体の利益を考えるもんなんじゃね？
なんで個人的に「配慮してくれなかった」「勝手に府知事と市長が決めたのが気に食わない」って
意見で反対してんだよ…

場所柄が悪い、って反対するならそれでいいんだよ
なんでお前の個人的な感情が票を左右するんだよ
学級会じゃないんだから個人的感情じゃなくて本来の政治的判断をしてくれ

これじゃまるで溝正史の村社会だろ

その通り。
公明党、共産党そしてベテラン議員が愚の骨頂。

なんで横って字が消えてんだよ

府庁なんか行った事ないぞ
市役所か区役所しか行かないだろ

南海沖大地震が起こるのは、いつか解らないにしてもほぼ確実で
なのにあんなところに府庁を移転するって、明らかにバカだろ。
車が使えなくても自転車で行く、とか言ってるけど
その状況で、あの建物に知事が辿り着いたところで
情報収集すらままならないだろうに。

>>363
という状況を考えもしないで、ただ「予算が安く済む」って事だけを、
しかもそれすら根拠が薄くなってきてるのに、口だけで言い張ってたら
何らかの利権が絡んでると思われても仕方ない。

万が一の災害に備えるのが庁舎であって液状化の心配度の高いWTC移転など根本的に間違い
橋下は本音いえばいいのに、災害なんて起こらないからと
災害が起こること前提に動いてないだろ

もうめんどくせぇから大阪城に移転しろ。
面積たらなけりゃ土台部地下掘れば良い。

反対するから意見を出してんだろう。
無作為で1000人ぐらいに聞いてから、
こういうのは記事にしろよｗ

橋下は都合のいい情報ばかり出しすぎて、逆に信用失ったな
自民にまで見放されるとは

あー大阪城いいな…

残念だが大阪城は旧陸軍の持ち物

もう、マスコミ庶民を上から目線でバカにしすぎ。
意見を寄せた府民の８６％が・・・思わぬ結果に・・・。

アンケートにしなよ。
反対する連中のほうが組織票みたいに動員するだろうが・・・？


ああっ。もう、マスゴミいやだ！！！！
どこ？　ああ、共同通信。
社団法人で、おまけにアサヒの影響力つよいし、つぶれる心配ないからな。
緊張感のない、感想文かくんだろうな。
共同通信みたいなマスコミの社団法人は解体しようよ。
そうじゃなきゃ、国民全員が株主の特殊株式会社にしようよ。
共同通信つぶれてほしい、神様お願いします。天罰を与えてくださいです。

WTCに移転しないで今の建物を改装する場合の値段を知らないで意見してる奴が多そう。

もうそろそろかね？

これ反対してるやつはＷＴＣがどんだけスカスカで
赤字かかえた巨大な燃えないゴミとか知らないんだろ。
行くような用事もないのに市役所と勘違いしてるおばはんとか。
移転したらいろいろ一石二鳥じゃねーか。

反対してないやつは、わざわざ意見送らねぇーよｗ
なんて無意味な記事なんだろｗ

>>289
インフラ整備なんていらないでしょ
ほとんど誰も府民は府庁になんか行かないよ
しかも時代は情報化ネットワーク社会
人や物の移動が鍵じゃないし

大阪市内もごった返してるから行政だけでもきれいさっぱり引き払って様子見したらいい
さびれ返った南港見て大阪全体を活気付けてここも活性化するんだと闘志を燃やして下さい
大部分の不便を被る職員関係者の方々

移転反対ってようするに使えない箱を作りましたって言ってるようなもんだろ
役人の開き直り甚だしいよ

これはひどい
ぜったい面白いのに

パブリックコメントwってもんだもんなあ。

財政の問題を最優先に庁舎の位置を決めるなんざ言語道断もはなはだしい
気象関係の人間に移転に伴うリスク調査お願いして完全無欠に否定されたら
経済効果がわかってない大阪の未来を学者はわからないとかほざいてて
なんと情けないことか、じや調査なんて依頼するなよバカはと思ったが

防災などどうでもいい
自衛隊さえいてくれれば

公明党って何なんですかね……

喧嘩腰のトッチャン坊やは、もう少し考えて行動しろwwww

WTCは既に第二府庁と揶揄されるほど府庁機能が詰まってる

>>388
［要出展］

あんな味気もそっけもないビルに本当に移転したいのかよ大阪府民

８６％反対ってそんなに本当に反対してるか？
世論誘導だよな。
財政破綻の府庁は一回WTCに島流しにして、府財政が立ち直ってからまた移転構想立てればいいんでない。それか、大阪市庁舎を島流しにするか。

>>380
橋本知事はインフラ整備が必要と断言しているよ。
もちろんインフラ整備にかかる費用については、一切計算されてない。必要といっておきながらね。

リアル府職員だけど、移転が良いな。
釣り好きだし、花火特等席げっと。
てか府庁跡地誰が買うの？しかも超高値で。

偉い反対率だなと思ったらたったの473件か。

今帰った。

府議会決議って今日だっけ？

ＷＢＣも気になってたがＷＴＣもスゲー気になってたんだよね。

橋下勝った？

府民からすれば、金のかからないとこで仕事しろってだけなんだが

「大阪城を見下ろす一等地」　←　現府庁

「西日本一の超高層ビル」　←　ＷＴＣ


どうしてそうステータス性を求めるのかね？
子供が減って小中学校が余ってきてるんだし、そこでもう一度勉強しながら仕事しなよ。

ステータス、なのか？

>>396
建替え期間中に必要となる仮庁舎をそういうのでまかなえば・・・・建替えはさらに安くなるんだよなぁ。
一番安いのは建替えなんだけど、仮庁舎費用があるから高くなっちゃってる。

>>369
あのさ付け焼刃で液状化とか勝ち誇ったように言うけど
あそこの団地に何万人住んでると思ってるの？
そこが機能的じゃないというほうこそそこに住んでる
人口まったく考えて言ってないんじゃない？
４万ほど住んでるとこを災害の時不安な地域とか言うほうがバカだろ

府立大の跡地ならタダで入れる。
敷地を切り売りすればタダどころかかなり儲かるぞ。
建物もそれなりに立派だし、文句無し。

素直に最初から売ればいい

大体本名がはししたやのに、わざとはしもとと呼ばす。その根性。
正体、ばれたぞ。はしした。陣内とおんなじや。

地震起きたらどうなるか知ってる？？？
大阪市内は水没だよ〜
大阪って市内に川がたくさんあってそこを津波が逆流してくるんだよ
今の府庁だって水没するんだから

府立高校の廃校跡地に第一庁舎〜第五庁舎に分散して府庁舎を移転して現在の別館を本庁舎とする。

>>402
おおた→さいとう
よこやま→やまだ

もう生駒山上遊園地の跡地へ移転すりゃいいんじゃね
水も地震も交通の便も問題ないだろ

寛治→アントニオ

崩壊したら移転すりゃええやんｗ

そうだ！
箕面森町に府庁移転すれば問題解決じゃね？

そうそう防災のことを考えると生駒山上しかありえん

知事室だけまず移転してみろ。
各部署いちいち通うのが面倒になってついてくるから。

>>388
それ第二市庁舎

意見募集じゃなくて、無作為アンケートにしたら、逆の結果が出るんじゃない？

千里タワー（通称ポッキンタワー）を府が買収し、庁舎にする。

自分は南港に住んでいるんだけど
液状化だの災害の時に孤島になると言われてから
急に住んでいる事が心配になってきたよ。
そんな危ない地域なら引っ越そうかとマジに思う。

液状化起こす地震なんて相当なもんだろ、普通なら他だって既にとんでもないことになってる。

移転に賛成するのは利権絡みの土建屋か
橋下の幼なじみの同和地区の人たちくらいだろ

逆なんじゃないの？

大阪国税局だけ動かなければ俺は移転に賛成

WTCは津波のときの防波堤の役割ももってんだろ

橋本がんばれえええええええええ！！！！！！！！！

>>417
オマエ、アタマ大丈夫か？
土建屋のために新しく建てたいから反対してるんだろ、議員さんたちは。

速報：大阪WTC問題は明日に持ち越し

今回は諦めてください橋下さん

ここで移転賛成って吠えてるバカども
お前たち、本当は府民じゃないだろ

大阪WTC問題決着つかず
11時頃に議会が中断。
12時４５分に再開するも、これ以上議論が深まる余地なしと判断。期間を24日まで1日延会。


議会傍聴終了と同時に誰よりも速く速報打ったぞ！

すげー！！
すばらしー！！

明日って25分後ですｗ
0時20分開会って。議員と橋下頑張るなぁ

グーグルアースで見たけど防災の観点で見ればコリャ無い。

お前ら、国会議会実況板ができました。

国会議会実況
http://atlanta.2ch.net/kokkai/

大阪府はここで実況しましょう。

大阪府議会中継実況スレ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1235234075/

>>429
防災拠点は今の府庁に残しておけばいいんだよ。
何も全部移転しなくてもいい。

移転は否決の見込みだって
府議会、よくやった！
最後までがんばれ！

府民がついてるぞ！

テメェも行きたくないような場所に
なんでヒトのカネでビルなんか建てやがった！
そんなんでテナントなんか入るワケが無いだろ。
責任とって大阪の果てがイヤなら南港に沈め。

>>433
まぁ、建てたのは市だけどね

心がギスギスしたとき見る1980年代アイドル

【姫火山大噴火】 松田聖子　チェリーブラッサム　（スモーク、ヨット、白服、二の腕ぷりぷり）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5674858
【大明神】 松田聖子　チェリーブラッサム 【くねくね姫】　（衣装色々）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6267553
松田聖子　白いパラソル　（白服、聖子親衛隊の応援　理性を失った男性の絶叫）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4712424
松田聖子「天国のキッス」　（カラー風船の天国、白服、二の腕ぷりぷり）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6061423
【世界一カワイイ♪】　松田聖子　夏の扉　（黄色ピヨピヨ、フレッシュ、スモーク、波打ち際）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5395824
松田聖子　青い珊瑚礁　（初の大ヒット曲、白服、初々しい、ドリフ大爆笑のコントの間奏曲、薄化粧）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6128641
松田聖子　裸足の季節　（1980年4月紅白歌のベストテン　最古動画のひとつ　フリルなし!?の皇室のような上品白服）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6410859

河合奈保子　スマイル・フォー・ミー　（1981/7/16　キンキン裕子のおじゃましま〜す　ビキニ）
http://www.youtube.com/watch?v=K0zeMVm5yoo
河合奈保子　夏のヒロイン（リミックスVer.）　（衣装色々　甘いですか♪酸っぱいですか♪フレーズ）
http://www.youtube.com/watch?v=ccGrn68-WW4
河合奈保子　ムーンライト・キッス　（青服　自家製健康ドリンク紹介　背景にそれ飲む松田聖子、郷ひろみ）
http://www.youtube.com/watch?v=8SGXKJxFoy8
結婚適齢期の二人の共演デュエット　河合奈保子『エスカレーション』 松田聖子『天国のキッス』　（ウェディングドレス）
http://www.youtube.com/watch?v=8yJWi0smlfY

中森明菜　少女A　（初ヒット曲　トップテンで第14位にランクイン　スカウト番組の様子も）
http://www.youtube.com/watch?v=yG_LzDT4Dbo

"恋はじめまして" - 岡田有希子　（江崎グリコのCF）
恋ーしーたーら〜　誰だってぇ〜　キレーイーになりたい〜♪（みんな知っているフレーズ）
http://www.youtube.com/watch?v=vCckWkqKhCE

これは無視してもいいだろう。
どうせ職員の工作なんだから。
橋下は頑張って一日も早くWTC移転を実現してほしい。
そしてあの土地を有効に活用してほしい。

>>425
南港住人で基本賛成だが何か？(￣ー￣#

府議会GJ
次の選挙では反対した自民党議員を応援するよ

地震に弱い地盤ということが決定的ダメージだったな。

風水的には大阪城はいい場所のはず。
まあ海の気を浴びてすべてを洗い流すのも手ではあるが。

職員の工作員多すぎ、うざい。
マルチポストまでして、必死さが笑える。
特に ID:/nMpdooD0
マルチもいいが文面ぐらい変えろよ。

大阪民国全体で地盤が弱い

おまえら首相が開いた有識者会議の橋本のとこみろ
反対してるのは公明です。ほんとうにありがとうございました

否決はほぼ確定。
おめでとう。
大阪府民の勝利だ。

工作だな
IP公開しろよ

上町地震ならどっちみちアウトじゃないの？

もうここでいいよ
http://k-asobiba.com/asobiba/kojyo/kankyojigyo.html

こいつは関西財界と闇社会の飼い犬。

税金を詐取して大借金の原因を作った3セクを肯定するハシシタは、
府民の事など全く考えてない。
好き勝手やって問題化した時には、こいつは知事ではなく、
責任を取ろうとはしない。

同和関係者の書き込みウザイ

市がやった失敗を安易な移転だけで済ましてしまわなくて良かったと思う。
これから移転より他にいい方法がなく難しいと思うが大阪民国人の責任として頑張ってくれたまえお

府民としては朗報だな。
流石、自民党。

石原にひれ伏してカモにされてる東京とは大違い。
大阪の反骨精神をみた気がする。

できれば、橋下不信任案も可決してほしい。
今度は賛成2/3で。

今から議会で採決

> 総務常任委員会は再開のち終了。
> 本会議は午前0時20分過ぎに再開。
>
> 大阪府議会中継 ＞ 本日の議会ライブ ＞ 本会議
> http://www.gikai.net/dvl-osakahu/
>
> 大阪府議会中継実況スレ
> http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1235234075/

移転反対なら対案だせよな。
もちろん、金のかからん方法でな
砧公園にダンボールハウス府庁でも作って仕事しろ、無能議員に無能公務員ども

議員は有権者の動向に敏感だからな。
地元で移転反対の声が多かったんだろ。

辺境都市在住の府民だ
府庁なんて中央区だろうが南港だろうが行かないし遠いし変わらねぇ

がめつい市内の利権野郎と違って行政組織の辺境締め出しは賛成だぜｗｗ

大阪の辺境に住んでるが、移転には同意できない
今のままでいいよ

移転否決の一報を楽しみにしてねる
明日は良い知らせがありますように

速報はいりました　否決

大阪市民だが、大阪府と大阪市が合併して淀屋橋の庁舎にまとめて移った方がいいと思うんだ
もちろん、橋下が首長続投で平松は辞任、大阪府庁の公務員はリストラってことでｗ

否決でした。残念。

否決ねえ、じゃあどうするのっての

祝否決
天は府民に味方した！

泉佐野に開いたビルがあるだろ、そこへ府庁が移ればいいよ、もう。
金がかからなくて済むからな。
それか、天王寺公園にダンボール府庁でも作って、そこで仕事やれ。
金食い虫で役立たずの議員ども！

わざわざ余計に金の掛かる建替えや補強工事案を通しちゃう大阪府議会って、バカの集まりなの？

否決か
あーあ最悪じゃあＷＴＣどーすんのって話だよな

橋下府政終了。あとの3年は淡々と事務処理をこなし、引退してください。

府民の良識が勝った。
パブリックコメントも反対多数。議会も反対多数。
賛成は自民若手とネトウヨのみ。

日本はマイノリティほど大きな声出して騒ぐからな

WTCは爆破すればよい。映画のワンシーンにでもつかえば大阪の活性化になるであろう。

このネーミングがまずありえねーんですが

ほんらい公明党や自民党が、共産党と同一歩調をとることなどありえないのだが、
橋下のおごり高ぶった発言にたいする府議会与党の怒りは限界を超えていたのだろう。
あと、民主党が小沢献金問題でつまずいたので、橋下に頼らなくても総選挙で公明党が勝てると踏んだこと、
また現府庁は真田山にある創価学会の関西本部に近く、警備や治安を考えると現府庁のままのほうが、
創価学会にメリットがあり、学会側からの移転反対の強い意向があったらしい。

わざわざ不便なところに開発計画することじたいおかしいのよ。
梅田やなんば、堺や高槻・茨城を中心に、再開発計画をすればいい。
南港なんて意味ない。神戸のポートピアみたいにもともとの街中から歩いていける距離でないと意味ないんだよ。

マスゴミに都合がいいパブコメはすぐに反対の割合が出るんだなｗ

「WTCは災害に対して無防備だから」
↑これがマジョリティなのか？
大阪ってすごいね、こんな意見が多数出るんだ。

何でよ、これは単にやっかみでしょ。

ＷＴＣ周辺で住んでる人、働いてる人、逃げて〜！
そんな危険なら潰せ

まともな府民は皆が支持しているのにね。
まあ次の府議選で反対派は落選するから橋下知事も仕事しやすくなるだろう。

なにが初の挫折だよ。
最初から橋下知事は抵抗勢力と闘いっぱなしだったつーの。

と、信者が臍を噛んでおります。
移転は良いけど、場所考えろよ、能なし知事。
ほんと、シンボリックなものしか頭にないんだから。

難攻不落、災害にも強い岬町に府庁つくろうぜ

在日朝鮮阿呆馬鹿火病記者で在日朝鮮プロレス・プロ野球豚で統一工作員鉄火巻が立てた電通公認捏造
記事の訂正
大阪府庁舎ＷＴＣ移転条例案、否決　橋下府政運営に痛手
大阪府議会（定数１１２）は２４日未明、橋下徹知事が提案した「大阪ワールドトレードセンタービルディング」
（ＷＴＣ、大阪市住之江区）への府庁移転条例案を否決した。無記名投票の結果、総数１１２票のうち賛成４６、
反対６５、無効１だった。可決に必要な出席議員の３分の２（７５人）に及ばず、過半数にも満たなかった。
橋下知事が「関西再生の起爆剤」と位置づけていた府庁移転は頓挫し、今後の府政運営に影響するのは避
けられない。主要会派は公明（２３人）と共産（１０人）が反対を表明。民主（２４人）は自主投票を決め、最大会
派の自民（４９人）も賛否が割れていたため、条例案の否決は避けられない情勢だった。
また、ＷＴＣビル購入費１０３億円を盛り込んだ補正予算案も無記名投票で採決し、総数１１１票のうち、賛成
４０、反対６９、白票２で過半数に届かず、否決された。
http://www.asahi.com/politics/update/0324/OSK200903230089.html

橋下知事の府庁舎移転条例案は否決…与党・公明が反対
大阪府の橋下徹知事が関西活性化に向けた最重要政策に掲げていた大阪市の第３セクタービル・大阪ワー
ルドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への府庁舎移転条例案は２４日未明、府議会本会議での採決で３
分の２の賛成を得られず、否決された。
知事与党の公明が反対し、自民も会派拘束のない賛成となったため、造反が相次いだと見られる。行財政改
革や教育再生、霞が関との対決で、住民から高い支持を得てきた橋下知事にとって初の議案否決で、今後
の「橋下改革」の動向にも影響が及びそうだ。
採決は午前１時５０分頃から無記名投票で行われた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090324-OYT1T00139.htm?from=top

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　　　　　　　／原理研朝鮮人＼
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-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
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　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　鉄火巻　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼

公明党なんて建設業者との癒着がミエミエ、反対派のほとんどがそんな関係の支持基盤だろうよ。
防災なんか２の次で、議員どもは私利私欲に理由つけてるだけ。
あまりにも茶番でばかばかしい、大阪の未来はどうなるんだ？

大阪市在住で反対してる人って
建て替えに掛かる分の府税と
ＷＴＣ不良債権処理の市税の
ダブル増税が希望って事？

>>483
府職員にアンケートを取って、メディアに流した数字だよ。

てか、移転案を民主が反対って、
何の為に、平松は民主と、つるんでるんだ？
もう、労組保護しか、平松は考えてないのかよ。

反対派によってＷＴＣの存在が危険なものと世間に認識させたようなものだな
これはますますＷＴＣの使い道がなくなったと

太子町にでも移転したらいい。

>>487
りんくうビルの方がよくない？
橋下もかんくーかんくーってこだわっているし。

通天閣を新しい府庁にしたらええがな、誰も登らんし。

>>478
あそこは、大阪府から見ると、遠い上に非常に行きにくい。埋立地の端っこだからな。
鉄道はニュートラムくらいしかないし、車で行こうとすると、埋立地なんで何箇所か
しかない、橋を通らないといけない。渋滞するのが、目に見えている。
それに、埋立地なんで地盤は非常に弱い。もし、地震とかがあったら、府庁が対策本部に
ならないといけないのに、真っ先に壊れそうな所に移転するのはバカ。

>>489
通天閣の人気ブリを知らないんだな

府庁なんてどこに行こうが普通の府民はどこでもいいと思ってる
いったい誰にアンケートしたんだか
地震が来たら危険とかアホか、企業誘致もこれでできねえじゃねえか

>>490
どこの人ですか?

…母集団

ＷＴＣ移転は賛成なんだけども、
府庁の跡地を売ってすぐに現金化できるって簡単に思ってる奴らもちょっとあれだけどな。
府庁の隣の大手前高校の建替えに何年かかったと思ってるんだよ。
基礎工事で掘ったら旧大阪城の堀が出てきて、
そのあとに石山本願寺の遺構が見つかって、
何年仮校舎だったか思い出せよ。
基礎工事すれば豊臣時代の大阪城、
さらに石山本願寺の遺構にぶち当たるのは確実なとこだぞ。
さらに、下手すりゃ難波の宮跡もかなりの高確率でヒットする危険地帯だぞ。
買い手は相当な覚悟しなきゃ買えないとこだぞ、あそこは。

それでも、移転を決断するのが真の知事というものだ。

地震来たら一発アウトだし、そのための補強工事をするのに莫大な金がかかるから
既にある頑丈な建物を活用してそっちに移転しましょうって話だろこれ

反対してるのって誰？引っ越しめんどくせーと思ってる府職員以外にいるの？？

現府庁取り壊して立て替えるとか鳩山総務大臣は
もちろんだまってないよね？ｗ

南港まで遠いし交通の便が悪いから反対が多いんだろう！
通勤するの面倒だし、
それより伊丹市と尼崎市の大阪府編入が先だろ！
早く編入さすように仕事こなせや！

十中八九土建関係だろ
実際職員も立地的にはよくてもあの庁舎で仕事する方が怖いだろ
災害時の対策本部も既にあの府庁にはなく府警裏の合同庁舎の新しいビルの中だったはずだし

尼崎はいらん

舞島はカジノ特区になるんじゃないのか、
土地余ってるし。

尼崎も西宮も欲しいけどな。
あと、芦屋もくれ、海の手はいらん、山の手だけ。
税収増えて生活保護は少なくてすむやろ、山の手もろたら。
もともと、明石よりもこっち、須磨までは摂津の国でお仲間やからな。

芦屋だけでええわ

芦屋は破産寸前のとしだろ

WBCじゃないのか。紛らわしい

ハイカラなイメージが欲しいねや

いやいや、ほんならそもそもそんな巨大な、災害に無防備なもん作ったらあかんやろ。　　　　　　
おまけにそんな危ないもん自分らはダメやけど府民に貸すのはOKてか？

交通の便が悪いって本気でいってんのかね
大阪横の大動脈の中央大通りが通じてる
湾岸線も通ってる
他に官公庁企業があるわけじゃないから渋滞も起こりにくい
中央線でいける
南港だからってわざわざ四ツ橋のってニュートラム乗らないといけない
車で行くなら住吉側から回り込まないととか思ってる奴はどこの人間?いつの時代の人？

じゃ、なんで「民間の論理」では敬遠されてんのよ？ｗ

大体だな
WTCが倒壊するような規模の地震の発生源の真上に存在してるのが今の府庁だぞ
>>510
中心地から離れてるからだろ
商売やるならキタミナミのライン上にあったほうが客は多い
府庁がわざわざそこにいる必要性はない
用事がある人間だけが行くんだから用事のない人間呼び込みやすい立地にいる必要性はない

層化がガンと言う事がよく分かった

>>511
橋下は「利用する人は限られるから隔離しても問題ない」というのと「離れた場所に人の流れを生んで経済発展」
という2つの矛盾した理由を平気で使い分けてるんだよな。
それに、WTCが倒壊するんならWTC移転するメリットもないなｗ
まあ、そういう冗談はさておき対応すべき人間が市内中心部の方が、ずっと集合しやすいでしょ。
「南港に集合が前提」よりも「中心部に集合」の方がより迅速な対応が取れるんでないの？