【西松事件】 「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」…日経ビジネス
1 ：しゃっきりくんφ ★：
★「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない（郷原 信郎）
民主党小沢代表の公設第一秘書の大久保氏が東京地検特捜部に、政治資金規正法違反
（政治資金収支報告書の虚偽記載罪）の容疑で逮捕されてからおよそ2週間。
衆議院議員総選挙を控え、極めて重大な政治的影響が生じるこの時期に、比較的軽微な
政治資金規正法違反の事件で強制捜査に着手した検察側の意図、捜査の実情、
今後予想される展開が、おぼろげながら見えてきた。
●捜査は当初から想定された展開ではない
この時期に検察があえて強制捜査に着手したことについて、「国策捜査」などの見方もあったが、
どうやら、今回の検察の強制捜査着手は、これ程までに大きな政治的影響が生じることを認識したうえで
行われたのではなく、むしろ、検察側の政治的影響の「過小評価」が現在の混乱を招いているように思える。
その推測の根拠は、今回の強制捜査着手後に、東京地検の特捜部以外の他の部のみならず、
全国の地検から検事の応援派遣を受けて行われている事実だ（3月8日付毎日）。
検事の異動の大半は、定期異動で行われる。全検事のうちの3分の1近くが一斉に異動する年度末を控えた
この時期、事件の引き継ぎの準備を行いながら、捜査・公判の日常業務を処理しなければならない
全国の地検はただでさえ多忙だ。そのような時期の応援検事派遣には検察部内でも相当な抵抗があるはずである。
ましてや、今年5月には裁判員制度の施行を控えており、検察は、この制度を円滑に立ち上げることに
組織を挙げて取り組んできたはずだ。この時期、定期異動に伴う繁忙を克服して、裁判員制度開始に向けての
総仕上げを行うことが、裁判員制度導入の中心となってきた樋渡利秋検事総長の下の検察にとって、
何はさておいても優先させなければならない事柄だったはずだ。
（続きは>>2-6 >>7-11 >>12-16 >>17-21 >>22-26 >>27-31 >>32-36 >>37-40 あたりに）
日経ビジネス http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/
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2 ：しゃっきりくんφ ★：2009/03/19(木) 09:19:42 ID:???0
（>>1から続く）
そのような時期に、今回の特捜捜査に大規模な戦力投入が行われていることで、検察の他の業務に
重大な影響が生じていると思われる。特捜部が担当する脱税事件、証券関係の事件の捜査処理の遅延だけではなく、
裁判員制度の対象となる一般刑事事件を扱う検察の現場も相当な影響を受けているであろう。
今そういう事情がありながら、あえて応援検事派遣も含む捜査体制の増強を行ったのであれば、
よほどの事情があるからであろう。それは、強制捜査に着手したところ、民主党サイドの猛反発、
強烈な検察批判などによって、予想外に大きな政治的・社会的影響が生じてしまったことに驚愕し、
批判をかわすため、泥縄式に捜査の戦線を拡大しているということではないか。当初から、他地検への
応援要請が必要と考えていたのであれば、強制捜査着手を別の時期に設定していたはずだ。
民主党サイドだけへの偏頗な捜査と言われないように自民党議員にも捜査対象を拡大させる一方、
小沢氏側に対しても、何かもっと大きな容疑事実をあぶり出すか、秘書の逮捕事実が特に悪質であることを
根拠づけることが不可欠となり、その捜査のために膨大な人員を投入しているというのが実情だろうと思われる。
続く
3 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:19:59 ID:dt2pkHfE0
あっそ
4 ：しゃっきりくんφ ★：2009/03/19(木) 09:19:58 ID:???0
（>>2から続く）
●「大本営発表」を垂れ流す新聞、テレビ
では、このような東京地検特捜部の捜査は、果たしてうまくいくのであろうか。
3月11日の記事でも述べたように、今回、逮捕容疑の政治資金規正法違反事件には、
「寄附者」をどう認定するかという点に関して重大な問題がある。
献金の名義とされた西松建設のOBが代表を務める政治団体の実体が全くないということでなければ、
大久保容疑者が西松建設の資金による献金だと認識していても収支報告書の虚偽記載罪は成立しない。
そして、政治団体には実体が存在するかどうか疑わしいものが無数に存在するのであり、
新聞では報じられていないが、この政治団体には事務所も存在し、代表者のOBが常駐し、一応活動の
実態もあったという情報もある。団体としての実体が全くなかったことの立証は容易ではなさそうだ。
もちろん、資金の拠出者の企業名を隠して行われる政治献金が、政治資金の透明化という
法の趣旨に反することは明らかだが、そのことと犯罪の成否とは別の問題だ。
とりわけ、政治に関する事件の処罰は厳格な法解釈の制約内で行わなければ、
検察の不当な政治介入を招くことになる。
それに加え、自民党サイドへの捜査も、逮捕事実の悪質性を根拠づけるための捜査も順調に
進んでいるとは到底思えない。特捜部の捜査は、戦略目的も定まらないまま、兵力を逐次投入して、
米国軍の十字砲火の中に白兵銃剣突撃を繰り返して膨大な戦死者を出し、太平洋戦争の戦局悪化への
転換点となったガダルカナル戦に似た様相を呈している。
続く
●「大本営発表」を垂れ流す新聞、テレビ
では、このような東京地検特捜部の捜査は、果たしてうまくいくのであろうか。
3月11日の記事でも述べたように、今回、逮捕容疑の政治資金規正法違反事件には、
「寄附者」をどう認定するかという点に関して重大な問題がある。
献金の名義とされた西松建設のOBが代表を務める政治団体の実体が全くないということでなければ、
大久保容疑者が西松建設の資金による献金だと認識していても収支報告書の虚偽記載罪は成立しない。
そして、政治団体には実体が存在するかどうか疑わしいものが無数に存在するのであり、
新聞では報じられていないが、この政治団体には事務所も存在し、代表者のOBが常駐し、一応活動の
実態もあったという情報もある。団体としての実体が全くなかったことの立証は容易ではなさそうだ。
もちろん、資金の拠出者の企業名を隠して行われる政治献金が、政治資金の透明化という
法の趣旨に反することは明らかだが、そのことと犯罪の成否とは別の問題だ。
とりわけ、政治に関する事件の処罰は厳格な法解釈の制約内で行わなければ、
検察の不当な政治介入を招くことになる。
それに加え、自民党サイドへの捜査も、逮捕事実の悪質性を根拠づけるための捜査も順調に
進んでいるとは到底思えない。特捜部の捜査は、戦略目的も定まらないまま、兵力を逐次投入して、
米国軍の十字砲火の中に白兵銃剣突撃を繰り返して膨大な戦死者を出し、太平洋戦争の戦局悪化への
転換点となったガダルカナル戦に似た様相を呈している。
続く
5 ：しゃっきりくんφ ★：2009/03/19(木) 09:20:16 ID:???0
（>>4から続く）
こうした状況の下で、新聞各紙は連日、1面トップで、今回の事件の捜査の展開や見通しを報じている。
従来は、特捜事件に関する報道が「検察リーク」によるものと批判されてきたこともあって、記事は、
「関係者によると」としたうえで、被疑者側の犯罪性や悪性に関する事実が述べられ、そこには
「東京地検特捜部もこの事実を把握しているもよう」とつけ加えられるというのが、一つのお決まりの
パターンだった。捜査機関側ではなく、被疑者側などの関係者への独自取材によって事実を把握し、
その事実を捜査当局が把握していることも関係者側から聞いた、という前提の記事だ。
被疑者側が自らに不利なことをベラベラしゃべり、また、それを特捜部側が把握していることまで
教えてくれるということは考えにくいことだが、こうすれば一応外形的には「検察リーク」が否定できる。
ところが、今回の事件の報道はやや雰囲気が異なる。新聞、テレビの特捜捜査報道では、
「特捜部は…の調べを進めるとみられる」「特捜部は…と見ているもようだ」というような表現が目立つ。
特捜部の捜査の意図・目的を推測しているような表現だが、何を根拠に推測しているのかはよく分からない。
単なる憶測では記事にはならないはずであり、記事にするだけの根拠があるとすれば特捜部側に
何らかの確認を取っていると考えるべきであろう。まさに「なりふり構わず」という感じで、
検察当局側からの情報が垂れ流されているようだ。
このような報道は、ある意味では捜査の動きを国民に伝えることにつながっていることも確かであり、
捜査の動きが全く報じられないよりはましと言えなくもない。しかし、質問・疑問に答えることも、
批判・反論を受けることもないという点では、捜査機関側の会見などの正式な広報対応に基づく
報道とは決定的に異なる。当局にとって都合の良い情報だけが一方的に報じられるという点で、
むしろ、戦時中の「大本営発表」とよく似ていると言うべきであろう。
続く
こうした状況の下で、新聞各紙は連日、1面トップで、今回の事件の捜査の展開や見通しを報じている。
従来は、特捜事件に関する報道が「検察リーク」によるものと批判されてきたこともあって、記事は、
「関係者によると」としたうえで、被疑者側の犯罪性や悪性に関する事実が述べられ、そこには
「東京地検特捜部もこの事実を把握しているもよう」とつけ加えられるというのが、一つのお決まりの
パターンだった。捜査機関側ではなく、被疑者側などの関係者への独自取材によって事実を把握し、
その事実を捜査当局が把握していることも関係者側から聞いた、という前提の記事だ。
被疑者側が自らに不利なことをベラベラしゃべり、また、それを特捜部側が把握していることまで
教えてくれるということは考えにくいことだが、こうすれば一応外形的には「検察リーク」が否定できる。
ところが、今回の事件の報道はやや雰囲気が異なる。新聞、テレビの特捜捜査報道では、
「特捜部は…の調べを進めるとみられる」「特捜部は…と見ているもようだ」というような表現が目立つ。
特捜部の捜査の意図・目的を推測しているような表現だが、何を根拠に推測しているのかはよく分からない。
単なる憶測では記事にはならないはずであり、記事にするだけの根拠があるとすれば特捜部側に
何らかの確認を取っていると考えるべきであろう。まさに「なりふり構わず」という感じで、
検察当局側からの情報が垂れ流されているようだ。
このような報道は、ある意味では捜査の動きを国民に伝えることにつながっていることも確かであり、
捜査の動きが全く報じられないよりはましと言えなくもない。しかし、質問・疑問に答えることも、
批判・反論を受けることもないという点では、捜査機関側の会見などの正式な広報対応に基づく
報道とは決定的に異なる。当局にとって都合の良い情報だけが一方的に報じられるという点で、
むしろ、戦時中の「大本営発表」とよく似ていると言うべきであろう。
続く
小沢がクロになるかどうかはまだわからんが
ゼネコンはどう考えてもクロだろｗｗｗ
ゼネコンはどう考えてもクロだろｗｗｗ
7 ：しゃっきりくんφ ★：2009/03/19(木) 09:20:42 ID:???0
（>>5から続く）
●捜査の現状と見通しを検証することが必要
太平洋戦争中の日本では、連日、「大本営発表」によって、帝国陸海軍の戦果ばかりが報じられた。
ミッドウェー海戦での海軍の大敗、ガダルカナル戦での陸軍の大敗を機に戦局が急速に
悪化していることは全く報じられなかった。
そして、大本営発表による華々しい戦果ばかりを聞かされていた日本の国民は、戦況を客観的に
認識することもできず、「帝国陸海軍の不敗神話」を信じ破滅的な敗戦に巻き込まれていった。
日本は、その敗戦から復興し、奇跡の経済成長を遂げ、世界第2位の経済大国となったが、
昨年秋以来の未曽有の経済危機によって、経済の基盤が根底から揺らぐ深刻な事態に陥っている。
そうした中で行われている今回の特捜捜査は、経済対策を主導すべき政治の世界を大混乱に
陥れているだけでなく、バブル経済崩壊後の最安値を更新した証券市場の下落などの経済問題から
国民の目をそらす結果にもなっている。
政治の世界の透明化を目的とする政治資金規正法違反の事件の捜査を、重大な政治的影響を与えつつ
行っているのだから、捜査機関の側にも可能な限り透明化、説明責任を果たすことが求められるのが当然だ。
しかし、残念ながら、現在まで検察はその責任を全く果たしておらず、その代わりに行われているのが、
捜査の成果を一方的に報じる「大本営発表」だ。そうであるのなら、その「大本営発表」を客観的に分析し、
捜査の現状と見通しを可能な限り検証してみることが必要であろう。
続く
●捜査の現状と見通しを検証することが必要
太平洋戦争中の日本では、連日、「大本営発表」によって、帝国陸海軍の戦果ばかりが報じられた。
ミッドウェー海戦での海軍の大敗、ガダルカナル戦での陸軍の大敗を機に戦局が急速に
悪化していることは全く報じられなかった。
そして、大本営発表による華々しい戦果ばかりを聞かされていた日本の国民は、戦況を客観的に
認識することもできず、「帝国陸海軍の不敗神話」を信じ破滅的な敗戦に巻き込まれていった。
日本は、その敗戦から復興し、奇跡の経済成長を遂げ、世界第2位の経済大国となったが、
昨年秋以来の未曽有の経済危機によって、経済の基盤が根底から揺らぐ深刻な事態に陥っている。
そうした中で行われている今回の特捜捜査は、経済対策を主導すべき政治の世界を大混乱に
陥れているだけでなく、バブル経済崩壊後の最安値を更新した証券市場の下落などの経済問題から
国民の目をそらす結果にもなっている。
政治の世界の透明化を目的とする政治資金規正法違反の事件の捜査を、重大な政治的影響を与えつつ
行っているのだから、捜査機関の側にも可能な限り透明化、説明責任を果たすことが求められるのが当然だ。
しかし、残念ながら、現在まで検察はその責任を全く果たしておらず、その代わりに行われているのが、
捜査の成果を一方的に報じる「大本営発表」だ。そうであるのなら、その「大本営発表」を客観的に分析し、
捜査の現状と見通しを可能な限り検証してみることが必要であろう。
続く
8 ：しゃっきりくんφ ★：2009/03/19(木) 09:20:57 ID:???0
（>>7から続く）
●二階氏側への捜査には政治資金規正法の「大穴」
まず、二階氏側に対する容疑事実の1つは、派閥の政治資金パーティー券を西松建設のOBが代表を務める
政治団体の名義で購入していた問題だ。これについては、今回の逮捕容疑の小沢代表側への寄附と同様の問題がある。
政治資金規正法は、資金の拠出者の公開までは求めていないので、西松建設が政治団体の名義で
パーティー券を購入したとしても、ただちに違法となるわけではない。その政治団体が全く実体のないダミーで、
しかもそれを二階氏側が認識していたことが立証できなければ違反には問えない。
二階氏側への「裏金供与疑惑」問題も報じられた。3月8日付の毎日新聞は、西松建設が
「二階俊博経済産業相側に直接、現金を提供していた疑いがあることが、関係者への取材で分かった。
政治資金収支報告書には記載されていない『裏献金』の可能性もあるとみられる」と報じている。
この事実は最も悪質な政治資金規正法違反として立件可能と思われるかもしれない。
しかし、そこには政治資金規正法の「大穴」が立ちはだかる。それは、政治家側に直接渡った裏金について、
政治資金規正法違反の事実をどう構成するかという問題だ。
政治資金規正法は、政党や政治団体の会計責任者に政治資金収支報告書の作成・提出を義務づけている。
国会議員であれば、個人の政治資金管理団体のほかに、代表を務める政党支部があり、そのほかにも後援会など
複数の政治団体があるのが一般的だ。このような政治家が、企業側から直接政治献金を受け取ったのに、
領収書も渡さず、政治資金収支報告書にも全く記載しなかったとすれば、政治資金の透明化に露骨に反する
最も悪質な行為だ。
続く
●二階氏側への捜査には政治資金規正法の「大穴」
まず、二階氏側に対する容疑事実の1つは、派閥の政治資金パーティー券を西松建設のOBが代表を務める
政治団体の名義で購入していた問題だ。これについては、今回の逮捕容疑の小沢代表側への寄附と同様の問題がある。
政治資金規正法は、資金の拠出者の公開までは求めていないので、西松建設が政治団体の名義で
パーティー券を購入したとしても、ただちに違法となるわけではない。その政治団体が全く実体のないダミーで、
しかもそれを二階氏側が認識していたことが立証できなければ違反には問えない。
二階氏側への「裏金供与疑惑」問題も報じられた。3月8日付の毎日新聞は、西松建設が
「二階俊博経済産業相側に直接、現金を提供していた疑いがあることが、関係者への取材で分かった。
政治資金収支報告書には記載されていない『裏献金』の可能性もあるとみられる」と報じている。
この事実は最も悪質な政治資金規正法違反として立件可能と思われるかもしれない。
しかし、そこには政治資金規正法の「大穴」が立ちはだかる。それは、政治家側に直接渡った裏金について、
政治資金規正法違反の事実をどう構成するかという問題だ。
政治資金規正法は、政党や政治団体の会計責任者に政治資金収支報告書の作成・提出を義務づけている。
国会議員であれば、個人の政治資金管理団体のほかに、代表を務める政党支部があり、そのほかにも後援会など
複数の政治団体があるのが一般的だ。このような政治家が、企業側から直接政治献金を受け取ったのに、
領収書も渡さず、政治資金収支報告書にも全く記載しなかったとすれば、政治資金の透明化に露骨に反する
最も悪質な行為だ。
続く
8ならみんなに焼肉おごる
10 ：しゃっきりくんφ ★：2009/03/19(木) 09:21:11 ID:???0
（>>8から続く）
しかし、このような「裏献金」の事実について政治資金規正法違反で刑事責任を問うとすれば、
どう構成すれば良いのか。違反事実として考えられるのは、企業等は政党または資金管理団体以外に対して
寄附をしてはならないという規定に違反する寄附を受領した事実か、受領した寄附を収支報告書に
記載しなかったという虚偽記載の事実だ。その「裏献金」が、政治家個人に宛てたものか、資金管理団体、
政党支部などの団体に宛てたものかがはっきりすれば、政治資金規正法のどの規定に違反するのかが特定できる。
しかし、裏金は、最初から寄附を表に出すことを考えていないのだから、政治家個人宛か、どの団体宛か
などということは考えないでやり取りするのが普通だ。結局、「政治資金の宛先」が特定できないので、
政治資金規正法違反の事実が構成できず刑事責任が問えないのだ。
自民党長崎県連事件の場合は、「裏献金」が、正規に処理される「表の献金」と同じ形態で授受されていたので、
個人ではなく県連宛の寄附と認定することが容易だった。しかし、政治家個人が単独で受け取った場合のように、
政治資金の宛先がはっきりしない場合には、違反事実の特定は困難だ。
同じ政治献金でも、職務権限との関係が立証できないために賄賂にならない「贈収賄崩れ」のような
裏金のやり取りは、政治資金の透明化という法の趣旨から言うと最も悪質な行為であるにもかかわらず、
違反の立件が著しく困難なのだ。
かねて政治資金規正法は「ザル法」だと言われてきた。
しかし、実は、そのザルの真ん中に「大穴」が空いているのだ。
政治資金規正法の罰則は、刑事処罰の一般的な考え方になじまない面がある。
悪質な違反行為の一部に例外的に適用できる武器でしかない。
このような立件の困難さがようやく認識されたためか、二階氏側への裏金寄附に関する記事は、
その後はほとんど報じられていない。自民党サイドへの捜査の展開は著しく困難な状況になっているものと考えられる。
続く
しかし、このような「裏献金」の事実について政治資金規正法違反で刑事責任を問うとすれば、
どう構成すれば良いのか。違反事実として考えられるのは、企業等は政党または資金管理団体以外に対して
寄附をしてはならないという規定に違反する寄附を受領した事実か、受領した寄附を収支報告書に
記載しなかったという虚偽記載の事実だ。その「裏献金」が、政治家個人に宛てたものか、資金管理団体、
政党支部などの団体に宛てたものかがはっきりすれば、政治資金規正法のどの規定に違反するのかが特定できる。
しかし、裏金は、最初から寄附を表に出すことを考えていないのだから、政治家個人宛か、どの団体宛か
などということは考えないでやり取りするのが普通だ。結局、「政治資金の宛先」が特定できないので、
政治資金規正法違反の事実が構成できず刑事責任が問えないのだ。
自民党長崎県連事件の場合は、「裏献金」が、正規に処理される「表の献金」と同じ形態で授受されていたので、
個人ではなく県連宛の寄附と認定することが容易だった。しかし、政治家個人が単独で受け取った場合のように、
政治資金の宛先がはっきりしない場合には、違反事実の特定は困難だ。
同じ政治献金でも、職務権限との関係が立証できないために賄賂にならない「贈収賄崩れ」のような
裏金のやり取りは、政治資金の透明化という法の趣旨から言うと最も悪質な行為であるにもかかわらず、
違反の立件が著しく困難なのだ。
かねて政治資金規正法は「ザル法」だと言われてきた。
しかし、実は、そのザルの真ん中に「大穴」が空いているのだ。
政治資金規正法の罰則は、刑事処罰の一般的な考え方になじまない面がある。
悪質な違反行為の一部に例外的に適用できる武器でしかない。
このような立件の困難さがようやく認識されたためか、二階氏側への裏金寄附に関する記事は、
その後はほとんど報じられていない。自民党サイドへの捜査の展開は著しく困難な状況になっているものと考えられる。
続く
11 ：しゃっきりくんφ ★：2009/03/19(木) 09:21:30 ID:???0
（>>10から続く）
●ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」
それに代わって、にわかに活発になったのが、東京地検特捜部が東北地方の大手ゼネコンなどの
一斉聴取に乗り出したことを報じる「大本営発表」だ。3月12日には、「東北の業者一斉聴取」（朝日）、
「ゼネコン数社を聴取」（読売）などの見出しの記事が一面トップを飾っている。
これらの記事によると、代金の水増し支払いなどでゼネコン側が資金を負担して下請け業者に
献金をさせる「迂回献金」が小沢氏側に行われており、その背景に公共工事を巡る談合構造が
存在したとのことだ。これらの捜査の意図はどこにあるのだろうか。
まず、この「迂回献金」や公共工事を巡る談合などに関する小沢氏側の新たな犯罪事実を立件できる
可能性はほとんどないと言ってよいだろう。
「迂回献金」は、政治資金の寄附行為者の開示だけが義務づけられ、資金の拠出者の開示を求めていない
現在の政治資金規正法上は違法ではない。また、2005年の年末、大手ゼネコンの間で「談合訣別宣言」が
行われ、2006年以降は、公共工事を巡る談合構造は一気に解消されていった。現時点では2006年3月以前の
談合の事実はすべて時効が完成しているので、談合罪など談合の事実自体の立件は考えにくい。
また、談合構造を前提にした「口利き」などでのあっせん利得罪の時効期間も同じであり、立件は考えられない。
そうなると、今回の建設業者への捜査は、新たな犯罪の立件のためではなく
小沢氏の秘書の逮捕事実の悪性を根拠づける証拠の収集のための捜査としか考えられない。
続く
●ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」
それに代わって、にわかに活発になったのが、東京地検特捜部が東北地方の大手ゼネコンなどの
一斉聴取に乗り出したことを報じる「大本営発表」だ。3月12日には、「東北の業者一斉聴取」（朝日）、
「ゼネコン数社を聴取」（読売）などの見出しの記事が一面トップを飾っている。
これらの記事によると、代金の水増し支払いなどでゼネコン側が資金を負担して下請け業者に
献金をさせる「迂回献金」が小沢氏側に行われており、その背景に公共工事を巡る談合構造が
存在したとのことだ。これらの捜査の意図はどこにあるのだろうか。
まず、この「迂回献金」や公共工事を巡る談合などに関する小沢氏側の新たな犯罪事実を立件できる
可能性はほとんどないと言ってよいだろう。
「迂回献金」は、政治資金の寄附行為者の開示だけが義務づけられ、資金の拠出者の開示を求めていない
現在の政治資金規正法上は違法ではない。また、2005年の年末、大手ゼネコンの間で「談合訣別宣言」が
行われ、2006年以降は、公共工事を巡る談合構造は一気に解消されていった。現時点では2006年3月以前の
談合の事実はすべて時効が完成しているので、談合罪など談合の事実自体の立件は考えにくい。
また、談合構造を前提にした「口利き」などでのあっせん利得罪の時効期間も同じであり、立件は考えられない。
そうなると、今回の建設業者への捜査は、新たな犯罪の立件のためではなく
小沢氏の秘書の逮捕事実の悪性を根拠づける証拠の収集のための捜査としか考えられない。
続く
12 ：しゃっきりくんφ ★：2009/03/19(木) 09:21:43 ID:???0
（>>11から続く）
実際に、それ以降の新聞記事には、「特捜部は、西松建設による違法献金の背景にある、
東北地方の談合構造を調べている」（3月14日付読売）、「東京地検特捜部は、ゼネコン各社も
同じ趣旨で代表側に献金を続けていた疑いがあるとしてダム工事をめぐる受注経緯の解明を
捜査の焦点の一つとしている模様だ」（同日付朝日）などと、捜査の目的が談合構造の解明、
とりわけダム工事と政治献金との関係の解明にあることが報じられている。
中には、「小沢代表はこれまでの記者会見などで、『公共工事について、口利きやあっせんを行った
事実は一切ない』などと話している」（3月14日付読売）と、わざわざ小沢氏の会見での言葉を引用して、
小沢氏の特捜捜査批判の矛盾を強調したり、「ゼネコン関係者は『東北の公共工事で小沢事務所の影響力は絶大。
大久保さんが了承しないと、チャンピオンは最終決定とはならなかった』と証言している」（14日付産経）などと、
既に、特捜部が小沢事務所の談合受注への影響力の解明という「大戦果」を挙げたように報じている記事もある。
これらの「大本営発表」によれば、今回の大手ゼネコンなどへの一斉聴取の目的は、
東北地方の公共工事を巡る談合構造の下での受注者の決定に大久保容疑者が強い影響力を持っていたこと、
小沢氏側への政治献金は、談合受注の見返りの趣旨だったことを明らかにすることで、
逮捕容疑となった西松建設側からの政治献金が実質的に贈収賄に近いものだったという
事件の悪性を立証することにあるようだ。
続く
実際に、それ以降の新聞記事には、「特捜部は、西松建設による違法献金の背景にある、
東北地方の談合構造を調べている」（3月14日付読売）、「東京地検特捜部は、ゼネコン各社も
同じ趣旨で代表側に献金を続けていた疑いがあるとしてダム工事をめぐる受注経緯の解明を
捜査の焦点の一つとしている模様だ」（同日付朝日）などと、捜査の目的が談合構造の解明、
とりわけダム工事と政治献金との関係の解明にあることが報じられている。
中には、「小沢代表はこれまでの記者会見などで、『公共工事について、口利きやあっせんを行った
事実は一切ない』などと話している」（3月14日付読売）と、わざわざ小沢氏の会見での言葉を引用して、
小沢氏の特捜捜査批判の矛盾を強調したり、「ゼネコン関係者は『東北の公共工事で小沢事務所の影響力は絶大。
大久保さんが了承しないと、チャンピオンは最終決定とはならなかった』と証言している」（14日付産経）などと、
既に、特捜部が小沢事務所の談合受注への影響力の解明という「大戦果」を挙げたように報じている記事もある。
これらの「大本営発表」によれば、今回の大手ゼネコンなどへの一斉聴取の目的は、
東北地方の公共工事を巡る談合構造の下での受注者の決定に大久保容疑者が強い影響力を持っていたこと、
小沢氏側への政治献金は、談合受注の見返りの趣旨だったことを明らかにすることで、
逮捕容疑となった西松建設側からの政治献金が実質的に贈収賄に近いものだったという
事件の悪性を立証することにあるようだ。
続く
13 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:21:50 ID:BUG/MsADO
本文なげーよ丑公
14 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:21:58 ID:JRgEyF9+O
↓以下、タカ禁止
15 ：しゃっきりくんφ ★：2009/03/19(木) 09:22:01 ID:???0
（>>12から続く）
●単純ではない談合受注の構造
しかし、前に述べたように、そもそも、この政治献金が違法と言えるかどうかに
重大な問題があることに加えて、仮に違法であったとしても、3月11日の記事でも述べたように、
談合受注の構造は決して単純なものではない。
ゼネコン間の談合構造の下での公共工事の受注者決定は、受注希望の有無、技術力、経営規模、
同種工事や近隣工事の受注実績、発注者への協力の程度など様々な要因を考慮し、さらに、
自治体の首長や有力政治家の意向なども考慮して受注予定者を絞り込んでいくという複雑なメカニズムだった。
この中での個別の工事の受注と、個別の政治献金との対価関係は、必ずしも直接的なものではない。
朝日新聞などでは岩手県内のダム工事の一部を西松建設が受注したことと逮捕容疑の
小沢氏側への政治献金の関係を問題にしているが、国土交通省発注の工事について、
発注者側への影響力を有しているとは思えない野党側の小沢氏側に、果たして、
談合による受注者の決定に影響を及ぼすことが可能なのであろうか。
しかも、このダムは総工費2000億円を超える巨大なダムであり、10年以上も前からの
企画・設計の段階で、ゼネコン側から発注者への協力が行われ、その積み重ねが落札につながる。
入札に近い時期の政治献金が直ちに受注に結びつくような単純な話ではない。
続く
●単純ではない談合受注の構造
しかし、前に述べたように、そもそも、この政治献金が違法と言えるかどうかに
重大な問題があることに加えて、仮に違法であったとしても、3月11日の記事でも述べたように、
談合受注の構造は決して単純なものではない。
ゼネコン間の談合構造の下での公共工事の受注者決定は、受注希望の有無、技術力、経営規模、
同種工事や近隣工事の受注実績、発注者への協力の程度など様々な要因を考慮し、さらに、
自治体の首長や有力政治家の意向なども考慮して受注予定者を絞り込んでいくという複雑なメカニズムだった。
この中での個別の工事の受注と、個別の政治献金との対価関係は、必ずしも直接的なものではない。
朝日新聞などでは岩手県内のダム工事の一部を西松建設が受注したことと逮捕容疑の
小沢氏側への政治献金の関係を問題にしているが、国土交通省発注の工事について、
発注者側への影響力を有しているとは思えない野党側の小沢氏側に、果たして、
談合による受注者の決定に影響を及ぼすことが可能なのであろうか。
しかも、このダムは総工費2000億円を超える巨大なダムであり、10年以上も前からの
企画・設計の段階で、ゼネコン側から発注者への協力が行われ、その積み重ねが落札につながる。
入札に近い時期の政治献金が直ちに受注に結びつくような単純な話ではない。
続く
呼んだ？
17 ：しゃっきりくんφ ★：2009/03/19(木) 09:22:14 ID:???0
（>>15から続く）
談合受注に影響力を与え得るのは、基本的に「客先意向」つまり、発注官庁側から何らかの
意向が示された場合だ。政治家の「口利き」の影響力も発注者側への働きかけを通して及ぼされるのが通常だ。
小沢氏側がその「客先意向」に影響を及ぼし得るとすれば、まず考えられるのは地元の岩手県だが、
当時の県知事の増田寛也氏（前総務大臣）が、地元紙の取材に対し、「2期目（1999年～2003年）以降は
小沢氏との関係が疎遠になり話もほとんどしていない」といった趣旨のことを述べている（3月16日付岩手日報）。
岩手県での発注者への「口利き」の立証は極めて困難だ。
小沢氏側が、西松建設だけではなく、他の大手ゼネコンからもかなりの額の政治献金を受けることができたのは、
岩手県を中心に地域社会での有力者だったことによるものであろう。地域の有力者には、
「あいさつ」をして、つながりを保っておくことで、受注の邪魔をされないようにする必要があり、
そのために、「保険料」的な意味で政治献金を行ったというのが実態であろう。
続く
談合受注に影響力を与え得るのは、基本的に「客先意向」つまり、発注官庁側から何らかの
意向が示された場合だ。政治家の「口利き」の影響力も発注者側への働きかけを通して及ぼされるのが通常だ。
小沢氏側がその「客先意向」に影響を及ぼし得るとすれば、まず考えられるのは地元の岩手県だが、
当時の県知事の増田寛也氏（前総務大臣）が、地元紙の取材に対し、「2期目（1999年～2003年）以降は
小沢氏との関係が疎遠になり話もほとんどしていない」といった趣旨のことを述べている（3月16日付岩手日報）。
岩手県での発注者への「口利き」の立証は極めて困難だ。
小沢氏側が、西松建設だけではなく、他の大手ゼネコンからもかなりの額の政治献金を受けることができたのは、
岩手県を中心に地域社会での有力者だったことによるものであろう。地域の有力者には、
「あいさつ」をして、つながりを保っておくことで、受注の邪魔をされないようにする必要があり、
そのために、「保険料」的な意味で政治献金を行ったというのが実態であろう。
続く
18 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:22:21 ID:pqJ2IOZcO
要するに↓
なげ～よ、丑。必死だな
20 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:22:29 ID:EA5Fa4Cp0
なげーよ
21 ：しゃっきりくんφ ★：2009/03/19(木) 09:22:29 ID:???0
（>>17から続く）
●捜査の早期終結と政治資金の透明化に向けて取り組みを
このように考えると、東北地方のゼネコン関係者の一斉聴取によって、逮捕容疑の
政治資金規正法違反の悪性の立証につながる証拠の収集に関して具体的な
「戦果」が挙がっているとは考えられない。
しかも重要なことは、ゼネコン間の談合構造は2006年以降解消され、その後は、むしろ、
猛烈なダンピング競争になっているということだ。「過去の遺物」となった談合構造を、
3年以上も経った今になってあたかも現在も続いているかのように問題にされるのは、
経済危機による深刻な経営悪化にに直面する大手ゼネコンにとって迷惑極まりない話だ。
今回の特捜捜査は、政治的にも極めて重大な影響を生じさせているだけでなく、
経済社会的にも深刻な影響を与えている。しかも、裁判員制度の施行を控えた時期に、
膨大な人員が今回の事件の捜査に投入されることは、制度の円滑な施行に向けての
総仕上げの準備業務にも影響を生じさせることになりかねない。
私は決して裁判員制度に賛成ではないし、これまで、様々な形で反対の意見を表明してきた
（「裁判員制度が刑事司法を崩壊させる」など参照）。しかし、そのような反対意見にも
全く耳を貸さず、ここまで裁判員制度の導入に向けて突き進んできたのが検察だ。
制度の施行まで2カ月、もはや導入がどうしても回避できないところまできたのであれば、
せめて制度導入のために最後まで最善の努力を尽くしてほしい。
今になって「裁判員制度などそっちのけ」で今回の事件に膨大な労力をかけるのは、
あまりに無責任ではないか。
続く
●捜査の早期終結と政治資金の透明化に向けて取り組みを
このように考えると、東北地方のゼネコン関係者の一斉聴取によって、逮捕容疑の
政治資金規正法違反の悪性の立証につながる証拠の収集に関して具体的な
「戦果」が挙がっているとは考えられない。
しかも重要なことは、ゼネコン間の談合構造は2006年以降解消され、その後は、むしろ、
猛烈なダンピング競争になっているということだ。「過去の遺物」となった談合構造を、
3年以上も経った今になってあたかも現在も続いているかのように問題にされるのは、
経済危機による深刻な経営悪化にに直面する大手ゼネコンにとって迷惑極まりない話だ。
今回の特捜捜査は、政治的にも極めて重大な影響を生じさせているだけでなく、
経済社会的にも深刻な影響を与えている。しかも、裁判員制度の施行を控えた時期に、
膨大な人員が今回の事件の捜査に投入されることは、制度の円滑な施行に向けての
総仕上げの準備業務にも影響を生じさせることになりかねない。
私は決して裁判員制度に賛成ではないし、これまで、様々な形で反対の意見を表明してきた
（「裁判員制度が刑事司法を崩壊させる」など参照）。しかし、そのような反対意見にも
全く耳を貸さず、ここまで裁判員制度の導入に向けて突き進んできたのが検察だ。
制度の施行まで2カ月、もはや導入がどうしても回避できないところまできたのであれば、
せめて制度導入のために最後まで最善の努力を尽くしてほしい。
今になって「裁判員制度などそっちのけ」で今回の事件に膨大な労力をかけるのは、
あまりに無責任ではないか。
続く
22 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:22:40 ID:EH511pxM0
特捜はそんなの気にしないだろうよｗ
あの時代で、角栄を引っ張るやつらが、
いまの小沢や麻生ごときに気を使うかよｗ
あの時代で、角栄を引っ張るやつらが、
いまの小沢や麻生ごときに気を使うかよｗ
23 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:22:50 ID:Cu6Oj6fH0
長いな、おい。
24 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:22:51 ID:Eglaxi7sO
で。
25 ：しゃっきりくんφ ★：2009/03/19(木) 09:22:49 ID:???0
（>>17から続く）
ガダルカナルの緒戦、わずか2000名の一木支隊は、帝国陸軍の伝統的戦法である
「白兵銃剣による突撃」をもってすれば米軍の撃破は容易だと信じて1万3000人の
兵力の米軍基地に突撃し、ほとんど全滅した。しかし、「帝国陸軍の不敗神話」を信じた
日本軍は、兵力を逐次投入し、2度にわたる総攻撃を行って惨敗を喫し、
その後も撤退の決断が遅れたために膨大な数の兵士が島に取り残されて餓死した
（『失敗の本質～日本軍の組織論的研究』戸部良一ほか）。
そして、ようやく日本軍が撤退の決断をした際、大本営発表は次のように報じた。
「ソロモン群島のガダルカナル島に作戦中の部隊は昨年8月以降、激戦敢闘克く敵戦力を
撃摧しつつありが、その目的を達成せるにより、2月上旬同島を撤し、他に転進せしめられたり」
今回の事件の捜査の経過と現状が、これまで述べてきた推測の通りなのであれば、
展望のないまま捜査をこれ以上長期化・泥沼化させることは絶対に避けなければならない。
それは、ただでさえ政治、経済の両面で危機的な状況にある日本を一層深刻な状況に
陥れることになりかねない。
検察は、「特捜不敗神話」へのこだわりを捨てて事件を早期に決着させ、今回の捜査の目的と
経過について国民に説明責任を果たすべきだ。そして、政治の世界では、この事件を機に、
与野党ともに政治資金の現状についての自主的な調査を行うこと、政治資金規正法の「大穴」を
ふさぐための立法措置を行うことなど、政治資金の透明化に向けての具体的な方策を講じ、
極限に達している政治不信の解消に努めるべきだ。
以上
ガダルカナルの緒戦、わずか2000名の一木支隊は、帝国陸軍の伝統的戦法である
「白兵銃剣による突撃」をもってすれば米軍の撃破は容易だと信じて1万3000人の
兵力の米軍基地に突撃し、ほとんど全滅した。しかし、「帝国陸軍の不敗神話」を信じた
日本軍は、兵力を逐次投入し、2度にわたる総攻撃を行って惨敗を喫し、
その後も撤退の決断が遅れたために膨大な数の兵士が島に取り残されて餓死した
（『失敗の本質～日本軍の組織論的研究』戸部良一ほか）。
そして、ようやく日本軍が撤退の決断をした際、大本営発表は次のように報じた。
「ソロモン群島のガダルカナル島に作戦中の部隊は昨年8月以降、激戦敢闘克く敵戦力を
撃摧しつつありが、その目的を達成せるにより、2月上旬同島を撤し、他に転進せしめられたり」
今回の事件の捜査の経過と現状が、これまで述べてきた推測の通りなのであれば、
展望のないまま捜査をこれ以上長期化・泥沼化させることは絶対に避けなければならない。
それは、ただでさえ政治、経済の両面で危機的な状況にある日本を一層深刻な状況に
陥れることになりかねない。
検察は、「特捜不敗神話」へのこだわりを捨てて事件を早期に決着させ、今回の捜査の目的と
経過について国民に説明責任を果たすべきだ。そして、政治の世界では、この事件を機に、
与野党ともに政治資金の現状についての自主的な調査を行うこと、政治資金規正法の「大穴」を
ふさぐための立法措置を行うことなど、政治資金の透明化に向けての具体的な方策を講じ、
極限に達している政治不信の解消に努めるべきだ。
以上
なげーよダンカン
28 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:23:41 ID:UfuYJ13k0
第一野党党首が、標的にされる場合、外患誘致以外では
だめだとと思ってる。
（単純犯罪の場合はいいけど、政局型犯罪を作るなら）
外患誘致が無い。それが小沢を見放していない理由。
だめだとと思ってる。
（単純犯罪の場合はいいけど、政局型犯罪を作るなら）
外患誘致が無い。それが小沢を見放していない理由。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:23:47 ID:A/BzRejZ0
丑必死だな
必ず死ね
必ず死ね
金権政治屋は与野党問わず退場願う。それでいいだろうが
何擁護してるんだヴぉけ
何擁護してるんだヴぉけ
>>30
丑は民主党関係者だからなあ
丑は民主党関係者だからなあ
32 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:24:32 ID:CHXk/nb60
検察の無茶は、自民党益も民主党益も損ない国益も損なう。
33 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:24:52 ID:Hb+KKbWl0
まあ24日には何らかの結果が出るんだろ？拘留期限なんだから
34 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:24:59 ID:Ej1MjHbG0
例えに戦争まで持ってきたか、驚いた。
35 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:25:13 ID:bGhi+3/r0
>>「大本営発表」
朝日新聞のことか
朝日新聞のことか
36 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:25:19 ID:Wi3h3+PD0
省略すりゃいいのに全文とか丑の必死さが分かるスレだなｗ
長くて最後まで読みたくありません。＞＜
38 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:26:05 ID:UfuYJ13k0
>>30
まあ良い金と悪い金があるだろ。
ゼネコンは田舎に貢献する面があると思うね
本当に悪いのは経団連的な企業だよ。
今の雇用不安と少子化をもたらした連中だ。
より悪いのをのさばらせれば自分が損するだけだぜ。
まあ良い金と悪い金があるだろ。
ゼネコンは田舎に貢献する面があると思うね
本当に悪いのは経団連的な企業だよ。
今の雇用不安と少子化をもたらした連中だ。
より悪いのをのさばらせれば自分が損するだけだぜ。
39 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:26:07 ID:UvSAVHvt0
与野党問わずこういうのは徹底的に追求すべきなのになんでかばうのかわからん
40 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:26:09 ID:44xuIAM40
民主党の金権政治はきれいな金権政治
民主党の弾圧はきれいな弾圧
サヨクマスコミの情報操作はきれいな情報操作
民主党の弾圧はきれいな弾圧
サヨクマスコミの情報操作はきれいな情報操作
41 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:26:13 ID:zahrWMTX0
日経から何故か軍靴の音が聞こえてきました
なげーよバカ
民主党の対応が白兵突撃とな。日経め
44 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:26:32 ID:ST+SpEt80
こーゆー言い回し使いたがるやつを右翼って言うんだろ？
45 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:26:44 ID:FCe6kh1ZO
郷原って、サカヒの犬じゃねえかw
ガラパゴスの次はガダルカナルか
自説に有利な例を持ち出そうと必死なんだな・・・
自説に有利な例を持ち出そうと必死なんだな・・・
47 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:26:59 ID:n9DfwTOM0
狂丑ってもはやビョーキだなここまで来ると・・・
むしろ陰謀だ陰謀だしか言ってない気がします
TV見てないけど
TV見てないけど
へーそういうことね
50 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:27:55 ID:AGlqK/O20
>>28
野党第一党の党首ならたとえ人を殺しても罪に問うべきではないと？！
野党第一党の党首ならたとえ人を殺しても罪に問うべきではないと？！
51 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:28:05 ID:QCqhuoQr0
要するに小沢逮捕は間近ってことだな
52 ：きょぬー聖人部会夢民 ◆KYONYU/Gj. ：2009/03/19(木) 09:28:07 ID:47+fhUC9O
このスレ立てた記者ってミンス支持者？
53 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:28:30 ID:k/twohW30
新潮社襲撃事件か
54 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:28:52 ID:iRSAbI660
丑、全部読んでない状態で飛びついたな
55 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:28:54 ID:k5qp9g6B0
まあ、後 ５ 日 だからねｗ
56 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:28:54 ID:ikWPiFtfO
あからさまな印象操作じゃん
何？徹底的に「悪」に仕立てたい訳？
何？徹底的に「悪」に仕立てたい訳？
57 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:29:05 ID:CHXk/nb60
58 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:29:21 ID:IvAsbwFQO
時効が過ぎていない犯罪も見逃せ、という郷原
日が経つにつれて小沢側が偽装団体と認識しつつ献金を要求していた疑惑が深まっているんだが
60 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:30:08 ID:p2O/8g+/O
日経BPって長妻の出身母体だったっけ？
連載もしてるけど原稿料はいくらもらってるのかな？
原稿料は献金じゃないからいくらもらってもOKだよね^ ^
連載もしてるけど原稿料はいくらもらってるのかな？
原稿料は献金じゃないからいくらもらってもOKだよね^ ^
61 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:30:08 ID:6+cR1/v30
はいはい、小沢は無実無実。
62 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:30:43 ID:a++lwzBsO
自分の公設秘書だった人を無理やり長野県職員にした後、特捜部の事情聴取を受け自殺された長野県知事の貰い仁は西松建設からの政治献金を隠す為に火消しに躍起。
検察を「悪」に仕立て上げようとする陰謀を感じる！と
陰謀論者は騒ぎ立てないのかなw
陰謀論者は騒ぎ立てないのかなw
64 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:30:53 ID:gy/eX/Cd0
検察は粛々と事を進めてくれていれば それでよい。
65 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:31:31 ID:vvqzAHwN0
「民主大好きしゃっきりくん」に名前を変えろ
「大本営発表」と検察からのリークとでは公式度合いが全然違うだろ。
違うものを並べて比較しても全く意味がない。
違うものを並べて比較しても全く意味がない。
67 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:31:38 ID:QEt4OF96O
民主の企業献金禁止案って、バンザイアタックかｗ
要約すると、
泥沼になるから検察は手を引けってこと？
泥沼になるから検察は手を引けってこと？
69 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:32:12 ID:H3CLMDYqO
これ、日本語なん？
70 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:32:23 ID:mjg/yixOO
ｶﾞﾀﾞﾙｶﾅﾙ化（笑）
71 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:32:37 ID:T8s0XZRI0
裏献金6000万円の話しはどうなったんだよ
丑さん必死すぎだよ！
> ところが、今回の事件の報道はやや雰囲気が異なる。新聞、テレビの特捜捜査報道では、
>「特捜部は…の調べを進めるとみられる」「特捜部は…と見ているもようだ」というような表現が目立つ。
これ書いた郷原信郎は自分の記事は読者にはそう見えないとでも思ってるのか
>「特捜部は…の調べを進めるとみられる」「特捜部は…と見ているもようだ」というような表現が目立つ。
これ書いた郷原信郎は自分の記事は読者にはそう見えないとでも思ってるのか
75 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:33:17 ID:QPskM9+VO
擁護に必死だなマスゴミｗ
76 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:33:29 ID:4mScmgU20
牛ってどういう意味？
77 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:34:01 ID:d5XmjZL20
>>73
え、まじビーフなのか
え、まじビーフなのか
79 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:34:17 ID:UfuYJ13k0
検察が普段から人員を割り振って休日すら仕事してるの知らないんだろうな。今更なんだよ情弱ボケ。
裁判員制度があるから、
西松事件を疎かにして良いってわけでもないだろｗ
西松事件を疎かにして良いってわけでもないだろｗ
82 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:35:09 ID:R+W63ttG0
政治不信を起こさせているのは民主党とその取巻きって事に、いい加減気づけ。
馬鹿野郎
馬鹿野郎
なんだよガダルカナルタ化って
以上。じゃねーよｗ長すぎ
検察が詐欺集団なのは間違いないけどね
87 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:35:58 ID:ZZaVKB4u0
わーたーしーわー やってないぃ～～
けーーぇっ ぱーくーだー♪
けーーぇっ ぱーくーだー♪
88 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:36:22 ID:hJZWtNmk0
＞今そういう事情がありながら、あえて応援検事派遣も含む捜査体制の
＞増強を行ったのであれば、よほどの事情があるからであろう。
そもそも、定期異動を遅らせたらその時点で、なんかデカイ事件があるな
ってマスゴミが気がつくでしょがｗ
真珠湾でも、Ｄデイでもそうだけど奇襲の時こそ、人事の定期異動は変更
しないもんなんだよ。
郷原は何トチ狂ってんだ？
＞増強を行ったのであれば、よほどの事情があるからであろう。
そもそも、定期異動を遅らせたらその時点で、なんかデカイ事件があるな
ってマスゴミが気がつくでしょがｗ
真珠湾でも、Ｄデイでもそうだけど奇襲の時こそ、人事の定期異動は変更
しないもんなんだよ。
郷原は何トチ狂ってんだ？
>>80
休日仕事させたら違法行為じゃね？
休日仕事させたら違法行為じゃね？
90 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:37:10 ID:gy/eX/Cd0
>>79 なんだ疑似餌か
91 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:37:14 ID:98OudnTb0
丑の必死さが哀れに見える今日この頃。
92 ：( ´Д`)ｙー~~~煙草ｳﾏー ◆DwPN/l.o/6 ：2009/03/19(木) 09:37:16 ID:0H+VW2hv0
( ´Д`)ｙー~~~なにこの記者？？？？
必要な部分の抜粋も出来ない馬鹿が記者になってるのか？
つーか、丑との指摘も有るようだけど、それなら納得。
スレの無駄使い＆恣意的なスレの立て方は相変わらずだな
93 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:37:56 ID:czhkFZeZ0
記事長いよ！
94 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:37:58 ID:6OHFCmRy0
牛が脳の血管切れそうになってるのﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミと民主がグルになって日本破壊しようとしてるのは間違いないけどね
96 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:38:20 ID:iRSAbI660
今日は会話できないｺﾋﾟﾍﾟバカ共お休み？
日経BPって登録しなきゃ記事の全文みれないやつだろ
これはアウトだな
これはアウトだな
BF1942のガダルカナルは面白かったな
99 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:38:35 ID:Jz8vctXUO
長野県知事の元秘書が自殺したからじゃねーの？
自殺防止のための逮捕でしょ
自殺防止のための逮捕でしょ
丑の必死さに同情
101 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:39:42 ID:0kt+Ld2TO
まだガダルカナルなんだ。インパールじゃないんだ。
102 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:40:08 ID:R+W63ttG0
丑って在日？
103 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:40:19 ID:kOhOPdK10
記事内容を要約すると
「これは国策捜査ではないようだ」「検察は大変だな」ってとこか
「これは国策捜査ではないようだ」「検察は大変だな」ってとこか
105 ：きょぬー聖人部会夢民 ◆KYONYU/Gj. ：2009/03/19(木) 09:41:05 ID:47+fhUC9O
106 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:41:21 ID:xO0orxl5O
裁判員なんか周知もロクに出来てないじゃん。
こんなセコい事件やってる場合か。地方にゃ地方のルールがある
それで回ってんだから良いだろ
地方の検事は帰郷する日が近いのだろ。
こんなセコい事件やってる場合か。地方にゃ地方のルールがある
それで回ってんだから良いだろ
地方の検事は帰郷する日が近いのだろ。
107 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:41:50 ID:QbTEDWmr0
今北産業ｗｗｗ
長すぎて読めん(^o^；)
ガダルカナルと検察とどういう関係があるのか？理解不能？
ガダルカナルはラバウルからの中途の基地がなく補給続かず敗れた
１０００ｋｍも飛行して、ガダルカナル上空で戦うゼロ戦は制空権を得られなかった
それと検察とどこが一緒なの？＼(^o^)／？
長すぎて読めん(^o^；)
ガダルカナルと検察とどういう関係があるのか？理解不能？
ガダルカナルはラバウルからの中途の基地がなく補給続かず敗れた
１０００ｋｍも飛行して、ガダルカナル上空で戦うゼロ戦は制空権を得られなかった
それと検察とどこが一緒なの？＼(^o^)／？
108 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:41:53 ID:NL+cznvy0
牛しね
109 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:42:22 ID:4DQ1D30oO
たけし軍団が居ると聞いて…
110 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:42:42 ID:R+W63ttG0
111 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:42:48 ID:ViU2x5Y40
ダンカンばかやろう
日経にも株取引で特捜入れろ
113 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:43:39 ID:h856Lbd30
頭が悪いと、こういう長文を書くんだよなあ。
せっかく結論から入ってるのに、途中で脱線するもんだから、
分析と感想と知識開陳と憶測が混じり合って主旨が一つに定まってない。
天声人語みたいな雑文以外では、敢えて誤誘導する時って、こういう書き方する奴っているけどさ。
結論： 悪文あるいは雑文、もしくは確信的なミスリード
せっかく結論から入ってるのに、途中で脱線するもんだから、
分析と感想と知識開陳と憶測が混じり合って主旨が一つに定まってない。
天声人語みたいな雑文以外では、敢えて誤誘導する時って、こういう書き方する奴っているけどさ。
結論： 悪文あるいは雑文、もしくは確信的なミスリード
114 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:43:45 ID:k5qp9g6B0
115 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:43:48 ID:vYsQacqVO
肩書き間違えてる「小沢一郎と親しい弁護士」だろ
どうみても丑スレです、本当にありがとうございました。
民度低いな
118 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:44:17 ID:Iann7RqVO
マスゴミの報道だけを信用することの方が危険じゃね？
それこそ大本営発表そのものじゃんｗｗ
それこそ大本営発表そのものじゃんｗｗ
そういう左翼丸出しな発言は駄目だと思うの。
120 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:45:08 ID:/dwx1rQZ0
ダンカンこの野郎！
マスゴミは信用ならんってのだけは同意するところ
123 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:45:33 ID:jzwnBtD30
検察の情報操作に違法性はないのか
124 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:46:21 ID:R/kGWaHG0
ソースがトンキン中央日報
125 ：きょぬー聖人部会夢民 ◆KYONYU/Gj. ：2009/03/19(木) 09:46:25 ID:47+fhUC9O
126 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:46:52 ID:jwBShAnDO
127 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:47:49 ID:JG5d5pil0
書いたことには責任持てよ ＞ 支那の狗＝日経
ガダルカナルにたとえているあたり左巻きだなと思いました(笑)
喩えが全く喩えになってなくね？
検察は餓死するということ？
検察は餓死するということ？
130 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:48:16 ID:NxdeCEJzO
検察は心労がすごいだろな
131 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:48:28 ID:k5qp9g6B0
132 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:48:28 ID:R+W63ttG0
>>120
>>1からのだらだらした長文読む意味ねーwww
>>125
いや、丑だからです。
それに、ブルーベリーうどんなる馬鹿記者もおります。
最近は姿をかくして、民主を叩く人達を曲解でねじ伏せようと、無理をしているようですがww
>>1からのだらだらした長文読む意味ねーwww
>>125
いや、丑だからです。
それに、ブルーベリーうどんなる馬鹿記者もおります。
最近は姿をかくして、民主を叩く人達を曲解でねじ伏せようと、無理をしているようですがww
133 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:48:33 ID:BfC2ed5K0
ここは、雑談スレになりますね。
しゃきりくんの狙いどおりにw
しゃきりくんの狙いどおりにw
134 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:48:51 ID:OZqrtjuo0
ああ、なんかこれでマスコミ報道によく出てくる「小沢氏は東北で絶大な影響力があった」だの、
「小沢側から睨まれると入札から外された」だのの犯罪なのか意味不明な報道の意味が分かった。
要するに、検察が必死に印象操作のゴミ情報を垂れ流していたという事か…。
「小沢側から睨まれると入札から外された」だのの犯罪なのか意味不明な報道の意味が分かった。
要するに、検察が必死に印象操作のゴミ情報を垂れ流していたという事か…。
135 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:49:09 ID:AS/XtFVU0
＞ガダルカナル化(笑)
丑＝しゃっきりくん が必死すぎるｗ
スレタイだけで余裕でした
丑＝しゃっきりくん が必死すぎるｗ
スレタイだけで余裕でした
136 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:49:21 ID:XxntWGGL0
>>99
か？？？
道路際の電信柱でヤルカ、普通何処かの家とか表で有れば山の中とか
ホリエモン事件の沖縄での自殺？ を連想させる
何れにしろ軽微な事件を政治的に利用したと言われる罠
歯科医の政治団体が料亭で１億を渡したと証言してもウヤムヤに
なれば、記載モレとか記載事実誤認とかノミでは不公平感が出るｗ
か？？？
道路際の電信柱でヤルカ、普通何処かの家とか表で有れば山の中とか
ホリエモン事件の沖縄での自殺？ を連想させる
何れにしろ軽微な事件を政治的に利用したと言われる罠
歯科医の政治団体が料亭で１億を渡したと証言してもウヤムヤに
なれば、記載モレとか記載事実誤認とかノミでは不公平感が出るｗ
137 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:49:48 ID:jwBShAnDO
>>131
そっちなら全然おk
そっちなら全然おk
「ガダルカナル・タカ」化する特捜捜査
に見えた俺は疲れてるのかもしれない。
に見えた俺は疲れてるのかもしれない。
>1
根拠が記者の推測で成り立っててるお（><）
結論は結局、「調べて裁判の場で全容を明らかにしようとするのはやめろ」
って意見でFA？w
根拠が記者の推測で成り立っててるお（><）
結論は結局、「調べて裁判の場で全容を明らかにしようとするのはやめろ」
って意見でFA？w
民主の利権は良い利権ってか？すげーわ、政権交代の為ならなんでもいいんだな。
砒素消すために青酸カリ飲むようなもんだぞ。
砒素消すために青酸カリ飲むようなもんだぞ。
142 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:51:53 ID:h856Lbd30
144 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:52:38 ID:R+W63ttG0
自民党の金権政治はきれいな金権政治
自民党の弾圧はきれいな弾圧
ウヨクマスコミの情報操作はきれいな情報操作
自民党の弾圧はきれいな弾圧
ウヨクマスコミの情報操作はきれいな情報操作
146 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:52:50 ID:OZqrtjuo0
>>142
垂れ流し機関だと思うね。
垂れ流し機関だと思うね。
147 ：きょぬー聖人部会夢民 ◆KYONYU/Gj. ：2009/03/19(木) 09:53:25 ID:47+fhUC9O
148 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:53:53 ID:FC0DPZH50
検察は創価のもの。これで衆院選は大勝利決定！
なげーよ丑ｗｗｗｗ
■自民党支持者よ、これだけは覚えておけ■
民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。
・漢字の読み間違い
・カップラーメン
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップ
・バー通い
・給付金を貰うか貰わないかの迷走
・「心づかい」を「ずかい」と書く無知
どれひとつとして、我ら国民は決して忘れていない。
国民は、絶対に麻生を許さない。
民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。
・漢字の読み間違い
・カップラーメン
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップ
・バー通い
・給付金を貰うか貰わないかの迷走
・「心づかい」を「ずかい」と書く無知
どれひとつとして、我ら国民は決して忘れていない。
国民は、絶対に麻生を許さない。
153 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:55:16 ID:xtFLBYPoP
なにがしゃっきりくんだ。
しねクソチョンが！
しねクソチョンが！
154 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:55:39 ID:3HqXwro/0
>>22
>特捜はそんなの気にしないだろうよｗ
>あの時代で、角栄を引っ張るやつらが、
>いまの小沢や麻生ごときに気を使うかよｗ
三木首相による政敵の復活阻止と排除のための
指示があったことが確認されていますが。
角栄を軍用機調達問題で引っ張るというのならば分るが、
民間航空機の導入問題じゃ、逮捕時点で有罪に出来る確信はあり得ないよ。
>特捜はそんなの気にしないだろうよｗ
>あの時代で、角栄を引っ張るやつらが、
>いまの小沢や麻生ごときに気を使うかよｗ
三木首相による政敵の復活阻止と排除のための
指示があったことが確認されていますが。
角栄を軍用機調達問題で引っ張るというのならば分るが、
民間航空機の導入問題じゃ、逮捕時点で有罪に出来る確信はあり得ないよ。
あれ？日経も巨悪側のメディアなんですか？
特捜は何も発表してないじゃん
リーク情報として、あんたらブン屋さんが報道してるだけじゃん(笑)
リーク情報として、あんたらブン屋さんが報道してるだけじゃん(笑)
>>120
> >>1が長いとお嘆きのあなたへ
>
> >>検察は、「特捜不敗神話」へのこだわりを捨てて事件を早期に決着させ、
> >>今回の捜査の目的と経過について国民に説明責任を果たすべきだ。
>
> これだけ読めば十分
全然ちげーよｗ
■一行まとめ■
郷原は、何の情報も持ってない。以上
> >>1が長いとお嘆きのあなたへ
>
> >>検察は、「特捜不敗神話」へのこだわりを捨てて事件を早期に決着させ、
> >>今回の捜査の目的と経過について国民に説明責任を果たすべきだ。
>
> これだけ読めば十分
全然ちげーよｗ
■一行まとめ■
郷原は、何の情報も持ってない。以上
158 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:57:19 ID:h856Lbd30
>>146
膨大な情報に対して、時間枠や紙面枠の制限があるのに、
入ってきたものをそのまま出せると思ってる？
どうしたって取捨選択を行う必要があり、その選択はマスコミ自身が決めてるだろ。
記事はマスコミの意思であって、検察の意思じゃないよ。
膨大な情報に対して、時間枠や紙面枠の制限があるのに、
入ってきたものをそのまま出せると思ってる？
どうしたって取捨選択を行う必要があり、その選択はマスコミ自身が決めてるだろ。
記事はマスコミの意思であって、検察の意思じゃないよ。
>>152
しかも、その情報でも活動は「一応」あったとしか言えてないｗ
しかも、その情報でも活動は「一応」あったとしか言えてないｗ
>>1
早漏もだけどあまりに長すぎると嫌われるよ
早漏もだけどあまりに長すぎると嫌われるよ
161 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:58:23 ID:mBYPEiCt0
>>1(´･ω･)っ荒らし認定書
162 ：きょぬー聖人部会夢民 ◆KYONYU/Gj. ：2009/03/19(木) 09:58:24 ID:47+fhUC9O
小沢が不正をしているなら、それを糾せ
同じような不正が行われているなら、それも糾せばいいだろ。
多くの議員飛翔が逮捕されるならそれで何も問題ない。
ちゃんとやれ！ そう願ってるよ。
検察にはどんどん強制捜査をやってもらって、
国民を裏切る不正を暴いて欲しいぞ。
同じような不正が行われているなら、それも糾せばいいだろ。
多くの議員飛翔が逮捕されるならそれで何も問題ない。
ちゃんとやれ！ そう願ってるよ。
検察にはどんどん強制捜査をやってもらって、
国民を裏切る不正を暴いて欲しいぞ。
165 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:58:49 ID:5rCKZ7iF0
わざわざこんな時期に強行したのが「国政捜査」の動かぬ証拠
166 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:59:26 ID:yjhgfdZF0
新聞では報じられていないが、この政治団体には事務所も存在し、代表者のOBが常駐し、一応活動の
実態もあったという情報もある。団体としての実体が全くなかったことの立証は容易ではなさそうだ。
実体あったのかよ！ｗｗｗ
じゃあダミー会社ですらねーんじゃん。
どうすんの検察・・・つかダミーダミー連呼してたマスゴミは。
実態もあったという情報もある。団体としての実体が全くなかったことの立証は容易ではなさそうだ。
実体あったのかよ！ｗｗｗ
じゃあダミー会社ですらねーんじゃん。
どうすんの検察・・・つかダミーダミー連呼してたマスゴミは。
>>165
それを言うなら国策捜査だろ
それを言うなら国策捜査だろ
168 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 09:59:59 ID:h856Lbd30
>>165
お前は何週間遅れてるんだ……
お前は何週間遅れてるんだ……
堀江や村上のときも、脱税だの贈収賄だの詐欺だのなんだのと特捜からのリークがボンボン打ち上げられていたけど、結局しょぼい虚偽記載とかインサイダーとかだけだったね。
ほんとのことを漏らすと国家公務員法違反になっちゃうから、わざとウソ情報を垂れ流しているのかな。
ほんとのことを漏らすと国家公務員法違反になっちゃうから、わざとウソ情報を垂れ流しているのかな。
171 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:01:01 ID:5ubVGbqpO
>>144
小沢氏が不利になるかどうかなんて、結局は裁判を開いてみないと分からないのにね><
政局のためなら、事実関係を明らかにする努力は放棄される「べき」ってことかしらん・・・
おかしな話だと思うお。国民の知る権利をなんだと思っているのかな、と。
小沢氏が不利になるかどうかなんて、結局は裁判を開いてみないと分からないのにね><
政局のためなら、事実関係を明らかにする努力は放棄される「べき」ってことかしらん・・・
おかしな話だと思うお。国民の知る権利をなんだと思っているのかな、と。
172 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:01:07 ID:hJZWtNmk0
>>166
「西松建設」って会社が一体何の「政治活動」をしようとしてたのかねぇ。
「西松建設」って会社が一体何の「政治活動」をしようとしてたのかねぇ。
173 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:01:08 ID:OZqrtjuo0
>>158
いや、検察だとか、政府だとかのいわゆる「発表物」はほとんど検証なしで垂れ流しだよ。
だから、どこの新聞も内容がほとんど一致している。先進国なら、そんな垂れ流しなどはぜずに
「発表物」でも必ず検証して噛み砕いてから発表する。ところが、日本だとお上の側からの発表なら
それは「事実」として思考停止で垂れ流しで発表する伝統がある。
いや、検察だとか、政府だとかのいわゆる「発表物」はほとんど検証なしで垂れ流しだよ。
だから、どこの新聞も内容がほとんど一致している。先進国なら、そんな垂れ流しなどはぜずに
「発表物」でも必ず検証して噛み砕いてから発表する。ところが、日本だとお上の側からの発表なら
それは「事実」として思考停止で垂れ流しで発表する伝統がある。
174 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:01:49 ID:ElNl0hyP0
つか麻生相手の報道に比べれば印象操作とか笑えるレベルだ
たけし軍団の話題じゃないのか。残念だ。
176 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:02:29 ID:yjhgfdZF0
177 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:02:54 ID:lxRsapC10
じっくり読んだが、なかなかよい内容だった。
将来を見つめた、的確な文章だった。
虚心坦懐に読むことをお勧めする。
将来を見つめた、的確な文章だった。
虚心坦懐に読むことをお勧めする。
179 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:03:30 ID:GnkOhlTn0
この記者って変なスレしか立てないのな。
気持ち悪い。
気持ち悪い。
小沢も検察OBルートで必死に探ってるが
ほんっっっとに何も漏れて来ないようだね
「企業献金＝悪という社会がおかしい」（始めの釈明会見）
↓
「企業献金、禁止すべき」（一昨日）
と迷走、ブレまくりなんだな。
もう小沢はガクブルでとにかく人前で話して自分を安心させる
犯罪者によくある心理状態に陥っているわけだ
ほんっっっとに何も漏れて来ないようだね
「企業献金＝悪という社会がおかしい」（始めの釈明会見）
↓
「企業献金、禁止すべき」（一昨日）
と迷走、ブレまくりなんだな。
もう小沢はガクブルでとにかく人前で話して自分を安心させる
犯罪者によくある心理状態に陥っているわけだ
181 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:04:13 ID:ElNl0hyP0
まあ焦んなよ
起訴までもうすぐ
そしてそんなに遠くない時期に公判も始まるだろう
小沢が黒いのはこれに限らず以前からだからよ
起訴までもうすぐ
そしてそんなに遠くない時期に公判も始まるだろう
小沢が黒いのはこれに限らず以前からだからよ
182 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:04:52 ID:hJZWtNmk0
西松の外為法違反をスルーしてる時点でゴミ記事だな
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
この辺での西松の資料の中で小沢氏との黒い繋がりが見えてたわけだ
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分できたわけだ
表に出てる情報からわかる程度のこれ書いてない時点で記事のレベルが低すぎる
結論ありきの世論操作の類
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
この辺での西松の資料の中で小沢氏との黒い繋がりが見えてたわけだ
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分できたわけだ
表に出てる情報からわかる程度のこれ書いてない時点で記事のレベルが低すぎる
結論ありきの世論操作の類
184 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:05:27 ID:h856Lbd30
検察はすっかりオオカミ少年になっちまったな
186 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:05:52 ID:o35qXaQJ0
>>1
この記事は民主支持者による印象操作だね。
この記事は民主支持者による印象操作だね。
187 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:06:02 ID:lG8ltGJg0
今週もマスゴミと丑の悲鳴しか聞こえない週だったなあｗ
毎日朝から晩まで楽しくてしょうがないｗ
毎日朝から晩まで楽しくてしょうがないｗ
郷原 信郎
郷原 信郎
郷原 信郎
郷原 信郎
郷原 信郎
189 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:06:18 ID:R/kGWaHG0
特捜＝特高
さすが左翼脳w
さすが左翼脳w
ここまで長文を全文載せるのは、明らかにまずいだろ。 いい加減にしろよ。
191 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:07:08 ID:ZIMMotrTO
ダンカンこのやろう
192 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:07:26 ID:ElNl0hyP0
この元検察OBだけ必死だよな
小沢に奢ってもらってた検事の一人じゃね
小沢に奢ってもらってた検事の一人じゃね
24日までに起訴だっけ？
ｗｋｔｋが止まらない
ｗｋｔｋが止まらない
194 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:07:58 ID:UfuYJ13k0
特捜＝外資に乗っ取られた、外資の部隊。
日本人の手に取り戻しましょう。
日本人の手に取り戻しましょう。
ガダルカナルはガダルカナルでも、
米軍→検察、日本軍→民主党
って感じだよね？
米軍→検察、日本軍→民主党
って感じだよね？
196 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:08:29 ID:fhAV7dYTO
あれ、日経ビジネスってこんなだっけ？
日経に「大本営」なんて言う資格無いだろ
198 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:08:43 ID:n0UeAfYo0
わざわざこんな時期っていうけどさ、おおっぴらに捜査始める数日前、２月末に長野県知事の秘書が
おなじ西松建設がらみ裏金不正献金の事情聴取中に自殺しちゃったじゃん。
あれで現長野県知事がらみの捜査は手がかりを失った。
他も次々自殺されると困るから急いで身柄押さえただけじゃないか？
自殺っていっても、なんか不審だよ。この事件以外に自殺につながる動機がないもの。
今の捜査だって秘書が自殺したらそこで行き詰まりで終了じゃないの？
おなじ西松建設がらみ裏金不正献金の事情聴取中に自殺しちゃったじゃん。
あれで現長野県知事がらみの捜査は手がかりを失った。
他も次々自殺されると困るから急いで身柄押さえただけじゃないか？
自殺っていっても、なんか不審だよ。この事件以外に自殺につながる動機がないもの。
今の捜査だって秘書が自殺したらそこで行き詰まりで終了じゃないの？
199 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:09:00 ID:hJZWtNmk0
郷原の言っていることも一般論としては一理あるが、
その郷原だってマスコミが流している記事をベースに
語ってるだけじゃん。
記事の一行一行を精査して、「これは特捜リークだ」「これは
記者の取材だ」って判別した上で書いてるのかねぇ。
郷原のコラムの欠陥はここにあるのだが。
その郷原だってマスコミが流している記事をベースに
語ってるだけじゃん。
記事の一行一行を精査して、「これは特捜リークだ」「これは
記者の取材だ」って判別した上で書いてるのかねぇ。
郷原のコラムの欠陥はここにあるのだが。
200 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:09:14 ID:fvNkMFds0
>>183
だな～
そして、大久保の取り調べやら家宅捜査で東北全域に広がる「天の声疑惑」の構図
がみえてきたので、大量に検事を投入
↓
さすがの「干され郷原」でも同期の検事の異動くらいの情報はキャッチできる
↓
だが、「干され郷原」には何の捜査情報もリーク（笑）されない
↓
逆切れした郷原、「特捜はガダルカナル状態だ！」とでっち上げて原稿料稼ぎ ←■今ここ
だな～
そして、大久保の取り調べやら家宅捜査で東北全域に広がる「天の声疑惑」の構図
がみえてきたので、大量に検事を投入
↓
さすがの「干され郷原」でも同期の検事の異動くらいの情報はキャッチできる
↓
だが、「干され郷原」には何の捜査情報もリーク（笑）されない
↓
逆切れした郷原、「特捜はガダルカナル状態だ！」とでっち上げて原稿料稼ぎ ←■今ここ
201 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:09:18 ID:h856Lbd30
>>196
政治に関してはこんなもの。
政治に関してはこんなもの。
202 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:09:48 ID:5ubVGbqpO
203 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:10:16 ID:OZqrtjuo0
>>184
確かに、リークの中からどれが紙面に載るか、という選択はあるかもしれない。
しかし、リークの内容が全て検察から来たものである時点で垂れ流しなんだよ。
リークであればすべて、検察の目指す方向に沿ったどれを選んでも同じような情報だからな。
内容に関しては、ほぼ検証なしで垂れ流し。先進国ではあり得ない。
確かに、リークの中からどれが紙面に載るか、という選択はあるかもしれない。
しかし、リークの内容が全て検察から来たものである時点で垂れ流しなんだよ。
リークであればすべて、検察の目指す方向に沿ったどれを選んでも同じような情報だからな。
内容に関しては、ほぼ検証なしで垂れ流し。先進国ではあり得ない。
検察追い込まれたな。
小沢本人まで波及させるためには、西松からの献金を
ダミー会社を通して献金されてた事を知ってたかどうか立証できなきゃ無理。
まず大久保は口を割らないだろうからこれも困難。
ダミー会社という前提ですらなかったとなれば、ただの国策捜査だったってわけだ。
小沢本人まで波及させるためには、西松からの献金を
ダミー会社を通して献金されてた事を知ってたかどうか立証できなきゃ無理。
まず大久保は口を割らないだろうからこれも困難。
ダミー会社という前提ですらなかったとなれば、ただの国策捜査だったってわけだ。
205 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:11:27 ID:o35qXaQJ0
根拠はないけど、こうだ
根拠はないけど、こうなる。
この文章はこれの反復だね。
この人は、分からないなら黙っていれば
恥をかかずに済んだのにね。
全体的に長ったらしいだけで惨めな文章ですね。
根拠はないけど、こうなる。
この文章はこれの反復だね。
この人は、分からないなら黙っていれば
恥をかかずに済んだのにね。
全体的に長ったらしいだけで惨めな文章ですね。
206 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:11:44 ID:5shbpnVm0
日経ビジネス
つまんねー提灯記事書きやがって
もう読まねーよ
つまんねー提灯記事書きやがって
もう読まねーよ
207 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:11:49 ID:ElNl0hyP0
>>194
ついでに民主党も日本人の手に取り戻してくれ
ついでに民主党も日本人の手に取り戻してくれ
>80
何法に違反？
何法に違反？
209 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:12:08 ID:fvNkMFds0
■郷原の経歴■
公正取引委員会事務局審査部付検事、東京地方検察庁検事、広島地方検察庁特別刑事部長、
法務省法務総合研究所研究官、長崎地方検察庁次席検事、東京地方検察庁八王子支部副部長
↑なんじゃこの左遷人生ｗｗｗｗ
Ａ庁経験ほぼゼロｗｗ だめだこいつ。こんなカスの情報ありがたがるマスコミって何なの？
公正取引委員会事務局審査部付検事、東京地方検察庁検事、広島地方検察庁特別刑事部長、
法務省法務総合研究所研究官、長崎地方検察庁次席検事、東京地方検察庁八王子支部副部長
↑なんじゃこの左遷人生ｗｗｗｗ
Ａ庁経験ほぼゼロｗｗ だめだこいつ。こんなカスの情報ありがたがるマスコミって何なの？
政治家関係が捜査対象になるだから、どのタイミングだって政局に影響を及ぼすのは
あ た り ま え
政局に影響及ぼしちゃダメって理屈は、政治家の捜査をするなってのと同じ意味
あ た り ま え
政局に影響及ぼしちゃダメって理屈は、政治家の捜査をするなってのと同じ意味
211 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:12:26 ID:WOVawzM80
民主党政権＋マスゴミなら大本営発表だらけになりそう
212 ：ガタルカナル化？：2009/03/19(木) 10:12:51 ID:12xuQBts0
ガタルカナル化しているのは民主党の方だ。
迂回献金でないという証拠を提出すればそれで終わりだ。
いくら検察でも証拠がなければ無罪だ。
これまでの報道を総合すれば、検察の証拠を直接見なくても、常識のある
国民には小沢は「黒」とはっきり分かる。民主党の殆どの議員もそ思って
いるはずだが、小沢から金を貰っているから表立って言えないのだ。
中小ゼネコンは後が怖いから、積極的には証言しないが、西松がゲロして
いる限り、小沢は助からない。裁判段階で西松が証言を翻しても駄目だ。
こんなバレバレの迂回献金をしなくても、企業献金をやる方法はいくらで
もあるのだ。金の洗浄の仕方を間違えたためにとちったのだ。
迂回献金でないという証拠を提出すればそれで終わりだ。
いくら検察でも証拠がなければ無罪だ。
これまでの報道を総合すれば、検察の証拠を直接見なくても、常識のある
国民には小沢は「黒」とはっきり分かる。民主党の殆どの議員もそ思って
いるはずだが、小沢から金を貰っているから表立って言えないのだ。
中小ゼネコンは後が怖いから、積極的には証言しないが、西松がゲロして
いる限り、小沢は助からない。裁判段階で西松が証言を翻しても駄目だ。
こんなバレバレの迂回献金をしなくても、企業献金をやる方法はいくらで
もあるのだ。金の洗浄の仕方を間違えたためにとちったのだ。
213 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:13:12 ID:UfuYJ13k0
政局に影響を与えていることを謝罪せよ。
メンツでエスカレートするとは何事だ、外資の手先めが。
メンツでエスカレートするとは何事だ、外資の手先めが。
214 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:13:53 ID:a3W/Ik+K0
あまりの必死さに全俺が泣いた。
215 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:13:59 ID:6BwZrgE+0
そのような時期に、今回の特捜捜査に大規模な戦力投入が行われていることで、検察の他の業務に
重大な影響が生じていると思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。
思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。
特捜部が担当する脱税事件、証券関係の事件の捜査処理の遅延だけではなく、
裁判員制度の対象となる一般刑事事件を扱う検察の現場も相当な影響を受けているであろう。
あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。
手抜かないでちゃんと取材しろ。
重大な影響が生じていると思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。
思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。思われる。
特捜部が担当する脱税事件、証券関係の事件の捜査処理の遅延だけではなく、
裁判員制度の対象となる一般刑事事件を扱う検察の現場も相当な影響を受けているであろう。
あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。あろう。
手抜かないでちゃんと取材しろ。
>>205
根拠を挙げるのはまず検察の方なんだけどねｗ
根拠を挙げるのはまず検察の方なんだけどねｗ
217 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:14:23 ID:PcLkX8Me0
ガタルカナルからの撤退は
駆逐艦隊で見事成功してるよ。米軍は援軍と思ったと
小沢民主党は、撤退も出来ず・信じます信じますだけど
駆逐艦隊で見事成功してるよ。米軍は援軍と思ったと
小沢民主党は、撤退も出来ず・信じます信じますだけど
無知なオイラが空気を読まずに質問したい
検察が最終的に『１０億の不動産』について立件したら、ゲンダイとの判例自体が証拠になるの？
なるんなら、別件で資料押収→資料精査→別件発覚→資料精査のループの後に『不動産』で〆って流れを予想してるんだが
検察が最終的に『１０億の不動産』について立件したら、ゲンダイとの判例自体が証拠になるの？
なるんなら、別件で資料押収→資料精査→別件発覚→資料精査のループの後に『不動産』で〆って流れを予想してるんだが
219 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:14:36 ID:5ubVGbqpO
あ、改行が変・・・
発表されたもの ← 一次資料
発表に検証を加えたもの ← 二次資料
だお>>202
新聞紙面を編集することと、一次資料の発布はまったく別問題なのに、どうして混同してんですか～>>173
発表されたもの ← 一次資料
発表に検証を加えたもの ← 二次資料
だお>>202
新聞紙面を編集することと、一次資料の発布はまったく別問題なのに、どうして混同してんですか～>>173
220 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:14:43 ID:R/kGWaHG0
221 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:15:06 ID:fvNkMFds0
で、もし２４日起訴されたら、郷原は弁護士バッジを返納するでしょうね？ｗｗｗｗ
222 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:15:19 ID:h856Lbd30
223 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:15:21 ID:70NjHuluO
224 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:15:36 ID:OZqrtjuo0
>>202
日本は、「発表された物」しかないから問題なんだよ。
検証を加えた物が同時に載っているのなら問題ない。
それにいわゆる、「発表物」は外国では通信社が報道するものだ。ニューヨークタイムスや
ワシントンポストなどで発表物が載ることはないよ。
日本ではなぜか5大紙全てが、ストレートニュースが載る通信社のような状態になっている。
だから、新聞の内容が似たり寄ったりなわけ。
日本は、「発表された物」しかないから問題なんだよ。
検証を加えた物が同時に載っているのなら問題ない。
それにいわゆる、「発表物」は外国では通信社が報道するものだ。ニューヨークタイムスや
ワシントンポストなどで発表物が載ることはないよ。
日本ではなぜか5大紙全てが、ストレートニュースが載る通信社のような状態になっている。
だから、新聞の内容が似たり寄ったりなわけ。
225 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:16:32 ID:hJZWtNmk0
おいおい日経ビジネスどうしたんだ
何か悪いものでも食ったか？
何か悪いものでも食ったか？
227 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:16:45 ID:3SppBHqC0
殺人死体遺棄事件であれば、死体遺棄罪で捜査してから殺人事件を捜査する。
小沢の一件が、政治資金規正法に抵触する方法で金銭の授受が行われた収賄事
件ならば、政治資金規正法から着手するのは当たり前。
次のステップに進むまで可能な限り時間を有効的に使うのが、検察・警察の捜査
手法だから、時間稼ぎをしている現状を見れば、微罪での立件で終了するとは
到底考えられない。
小沢側の秘書を取り戻したい意向に沿った記事のようだが、小沢側の焦りの証拠な
ので、検察側は自信を持って次のステップに進むだろうｗ
秘書は起訴されたその日に別件で逮捕され、引き続き拘束される。
小沢の一件が、政治資金規正法に抵触する方法で金銭の授受が行われた収賄事
件ならば、政治資金規正法から着手するのは当たり前。
次のステップに進むまで可能な限り時間を有効的に使うのが、検察・警察の捜査
手法だから、時間稼ぎをしている現状を見れば、微罪での立件で終了するとは
到底考えられない。
小沢側の秘書を取り戻したい意向に沿った記事のようだが、小沢側の焦りの証拠な
ので、検察側は自信を持って次のステップに進むだろうｗ
秘書は起訴されたその日に別件で逮捕され、引き続き拘束される。
229 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:17:02 ID:QEt4OF96O
国会中継見てるが、民主の質問者代えたほうがいいよｗ
ひどすぎるｗ
ひどすぎるｗ
230 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:17:08 ID:k5qp9g6B0
>>209
多分、小沢一郎の推薦状持ってるんだよ
多分、小沢一郎の推薦状持ってるんだよ
流行らせたいならもうちょっとセンスあるネーミングしろよ
232 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:17:16 ID:ZYdad2NU0
自民党時代に小沢に接待されて
飼いならされた検察官僚がいたらしいなぁ～
誰のことだか知らないけど～～～～～
233 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:18:27 ID:fvNkMFds0
議員全員逮捕でいじゃん
235 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:18:56 ID:zqJCz9cb0
＞比較的軽微な
３億も直接請求して受注口利きが？
３億も直接請求して受注口利きが？
236 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:19:00 ID:c2juI8Uu0
>>102
牛系の名前を好んでつけているから部落解放同盟関係じゃないのか？
松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する
松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長
民 主 党 の 支 持 母 体 は 部 落 解 放 同 盟
【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/
牛系の名前を好んでつけているから部落解放同盟関係じゃないのか？
松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する
松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長
民 主 党 の 支 持 母 体 は 部 落 解 放 同 盟
【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/
237 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:20:24 ID:5ubVGbqpO
新聞にもテレビにも・・・「編集権」とか言うものがあるらしく。
これと「言論の自由」とか「表現の自由」をくっつけて、自分達の報道の自由を正当としてきたのが
我が国の報道機関だったような・・・
これと「言論の自由」とか「表現の自由」をくっつけて、自分達の報道の自由を正当としてきたのが
我が国の報道機関だったような・・・
238 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:20:28 ID:QEt4OF96O
民主も日本語喋れる奴を質問者にしろよ！
国会審議の無駄だぜ！
国会審議の無駄だぜ！
239 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:20:50 ID:4SZ7FnWrO
240 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:20:54 ID:hJZWtNmk0
241 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:20:56 ID:iCYsINkC0
検察が出してる情報が
嘘なら虚偽報道として
本当なら守秘義務違反として
それぞれ問題になる
嘘なら虚偽報道として
本当なら守秘義務違反として
それぞれ問題になる
鹿島必死だな
>224
まぁ起訴を待ってろよ
今出てるリーク情報が全部なわけねーんだから
根拠をどんどん積み上げてる真っ最中なわけで
まぁ起訴を待ってろよ
今出てるリーク情報が全部なわけねーんだから
根拠をどんどん積み上げてる真っ最中なわけで
245 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:22:09 ID:ofaKNqalO
丑っていう名の由来は？
ガダルカナルタカが一言↓
247 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:22:45 ID:vU2p6F8g0
もう地検惨敗は、国民みんな分かってますから、特に大きな影響はございません。
結局は与党の横暴による不当な国策捜査だってことがだんだん明らかになってきたな
249 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:24:02 ID:A78uYUlM0
特捜といえども組織なわけで、条件によってはある種の内向きな合理性が働くわけで。
250 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:24:10 ID:R/kGWaHG0
横路と小沢が同じ政党に所属する不可思議
251 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:24:14 ID:7JDBIHVD0
国会中継見てみな。バカが質問してるから。
こいつヤクで脳味噌溶けてるだろ
こいつヤクで脳味噌溶けてるだろ
252 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:24:35 ID:hJZWtNmk0
>>242
> 検察が出してる情報が
> 嘘なら虚偽報道として
> 本当なら守秘義務違反として
> それぞれ問題になる
特捜の場合は、副部長か主任検事がマスコミに状況を説明しているんだよ。
それはリークとは言わない。
守秘義務ってのは、例えば大久保の逮捕日がいつだとかの検察内部の極秘
情報を事前に漏らすことだね。
これは問題。
> 検察が出してる情報が
> 嘘なら虚偽報道として
> 本当なら守秘義務違反として
> それぞれ問題になる
特捜の場合は、副部長か主任検事がマスコミに状況を説明しているんだよ。
それはリークとは言わない。
守秘義務ってのは、例えば大久保の逮捕日がいつだとかの検察内部の極秘
情報を事前に漏らすことだね。
これは問題。
253 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:25:31 ID:fvNkMFds0
ここでしゃべってることと同じだな
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■講師 魚住昭 佐藤優 鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗 平野貞夫 （元参議院議員） 宮崎学
元検事：郷原信郎
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町
No.73 3月15日（日） 19:30～21:30 オンデマンド放送
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx (ビデオ)
最後の方で、パネリストでもない石井一に無理矢理マイク渡して、「何かしゃべれ」と迫ったら
仕方なく「小沢はブレません」とか発言。それに対して佐藤優が「ここを民主党の宣伝の場にするな！」
と絶叫。自分たちからマイクふっておいて何やってんだ？ブサヨって本当にアタマが悪いなぁｗｗｗｗｗ
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■講師 魚住昭 佐藤優 鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗 平野貞夫 （元参議院議員） 宮崎学
元検事：郷原信郎
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町
No.73 3月15日（日） 19:30～21:30 オンデマンド放送
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx (ビデオ)
最後の方で、パネリストでもない石井一に無理矢理マイク渡して、「何かしゃべれ」と迫ったら
仕方なく「小沢はブレません」とか発言。それに対して佐藤優が「ここを民主党の宣伝の場にするな！」
と絶叫。自分たちからマイクふっておいて何やってんだ？ブサヨって本当にアタマが悪いなぁｗｗｗｗｗ
254 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:25:58 ID:ws1AAZ3y0
勾留期限の３月２４日が楽しみだね
起訴されるにしても小沢側が裏金作りを主導したとか検察リークのどこまで本当だかがわかる
まあほとんど嘘だろうけどｗ
起訴されるにしても小沢側が裏金作りを主導したとか検察リークのどこまで本当だかがわかる
まあほとんど嘘だろうけどｗ
255 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:26:55 ID:R/kGWaHG0
>比較的軽微な政治資金規正法違反の事件
億単位の金が動いてるのに、軽微ですかｗ
笑わせますなぁ
億単位の金が動いてるのに、軽微ですかｗ
笑わせますなぁ
257 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:27:32 ID:Wi3h3+PD0
検察の勇み足だのなんだのでケチつけてる元検察関係者って、
決まってこの郷原なのはなじぇ？
決まってこの郷原なのはなじぇ？
ロッキードだって政治的背景云々言われて久しいけど、だからといって角榮無罪じゃないだろ
国策捜査だなんだと吠えるのは、今の民主党主の為にならんさ
国策捜査だなんだと吠えるのは、今の民主党主の為にならんさ
259 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:27:45 ID:R6sjaqsBO
今日も民主党員がご苦労なこったｗｗｗ時給いくら？
260 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:27:59 ID:fvNkMFds0
>>254
てか、もし、３月２４日に起訴されたら、郷原は当然辞職もの・弁護士バッジ返却ものだよな？
それから
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■講師 魚住昭 佐藤優 鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗 平野貞夫 （元参議院議員） 宮崎学
元検事：郷原信郎
↑こいつらも全員当然ペンをおいて、職を辞するんだろうな？ｗ
てか、もし、３月２４日に起訴されたら、郷原は当然辞職もの・弁護士バッジ返却ものだよな？
それから
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■講師 魚住昭 佐藤優 鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗 平野貞夫 （元参議院議員） 宮崎学
元検事：郷原信郎
↑こいつらも全員当然ペンをおいて、職を辞するんだろうな？ｗ
261 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:28:39 ID:tsmkjl/X0
>>256
正しい手続きで報告された透明な金まで問題視するか？
正しい手続きで報告された透明な金まで問題視するか？
262 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:28:56 ID:UfuYJ13k0
>>254
あまり楽しみじゃないなあ。
捜査の日程なんてのは、だれそれの子供の受験の日時程度のもので、
それが政治日程に数えられるのは本来おかしなことなんだよね。
野党の人たちもその辺もっと誇りをもって強気になってほしいね。
あまり楽しみじゃないなあ。
捜査の日程なんてのは、だれそれの子供の受験の日時程度のもので、
それが政治日程に数えられるのは本来おかしなことなんだよね。
野党の人たちもその辺もっと誇りをもって強気になってほしいね。
263 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:29:11 ID:+z+64YEMO
この件で検察を批判する元検察って必ず郷原とその仲間たちだよな9分
小沢に便宜をはかって貰ってた検察がいたことバレてんのに
小沢に便宜をはかって貰ってた検察がいたことバレてんのに
264 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:29:32 ID:g26euu5S0
>郷原 信郎（ごうはら のぶお、1955年 - ）は、日本の弁護士（郷原総合法律事務所）、元検察官。
カルデロンの件といい、弁護士ってのは碌な奴がいないな。
日本を情治国家にしたくて仕方ないらしい。
カルデロンの件といい、弁護士ってのは碌な奴がいないな。
日本を情治国家にしたくて仕方ないらしい。
266 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:29:33 ID:QEt4OF96O
267 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:30:18 ID:NQrAtx/60
なかなか客観的でいいこといってるね。
特捜の暴走ぶりは目に余るし、今回のやり方は筋が悪すぎる。
特捜の暴走ぶりは目に余るし、今回のやり方は筋が悪すぎる。
268 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:30:24 ID:wWWNt4xx0
ガダルカナル・タカ
269 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:30:48 ID:fvNkMFds0
>>261
> 正しい手続きで報告された透明な金まで問題視するか？
↑バロスｗ
・経済的見返りをもとめての金＝不透明な献金ｗ
・経済的見返りをもとめない透明なお金＝西松建設に対する背任
どっちも行き止まりｗ
> 正しい手続きで報告された透明な金まで問題視するか？
↑バロスｗ
・経済的見返りをもとめての金＝不透明な献金ｗ
・経済的見返りをもとめない透明なお金＝西松建設に対する背任
どっちも行き止まりｗ
270 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:30:55 ID:5ubVGbqpO
この騒動にかこつけて
一次資料を国民の誰もが読めることを否定してくる輩が出るとは
思いもしなかったにゃ。
検証の言論というのは、その上でこそ人々の利益として成り立つんだよー。
一次資料がなければ、その二次資料の検証の妥当性を、再検証することができないかんね。
一次資料を国民の誰もが読めることを否定してくる輩が出るとは
思いもしなかったにゃ。
検証の言論というのは、その上でこそ人々の利益として成り立つんだよー。
一次資料がなければ、その二次資料の検証の妥当性を、再検証することができないかんね。
271 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:31:23 ID:R/kGWaHG0
不透明なカネでがんばりたまえ
クリーンな民主党（笑）
クリーンな民主党（笑）
この記事に対する反発の真剣さに尋常ならぬものを感じた
273 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:32:29 ID:OZqrtjuo0
274 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:32:38 ID:QEt4OF96O
今日も国会は面白いｗ
民主は、質問者選べよｗ
民主は、質問者選べよｗ
275 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:32:51 ID:uPgNj54d0
捜査情報垂れ流し、の後に来るものが愉しみだな。
ガダルカナル海峡冬景色
他の元検察官とかは「これしきで動くとは思えない」と収賄罪？への
発展をほのめかす発言とかしてるのに、郷原だけ異質な感じがするんだが。
発展をほのめかす発言とかしてるのに、郷原だけ異質な感じがするんだが。
278 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:34:11 ID:zJrMV8xN0
小沢とズブズブの検察官は、引っ込んでろ
279 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:34:14 ID:k5qp9g6B0
>>1
こんな屁理屈ズラズラ並べて弁護しなきゃならんて事は
相当、小沢氏は追い込まれてるな。
ただ、もうちょっと整理能力と文章力のあるヤツを前面に立てるべきだったかな。
説得力が無さ過ぎるよ。
長～い論旨のほとんどが郷原氏の推測・シマ憶測から成り立ってて
事実関係は我々一般人と同レベルてどういうの？
「地検の耳打ち情報より私の推測の方が正しい」とする
郷原の自信の源は何？
「小沢さんは特別な存在で日本の救い主だから神聖侵すべからず」
てのは無しで誰か教えてｗ
こんな屁理屈ズラズラ並べて弁護しなきゃならんて事は
相当、小沢氏は追い込まれてるな。
ただ、もうちょっと整理能力と文章力のあるヤツを前面に立てるべきだったかな。
説得力が無さ過ぎるよ。
長～い論旨のほとんどが郷原氏の推測・シマ憶測から成り立ってて
事実関係は我々一般人と同レベルてどういうの？
「地検の耳打ち情報より私の推測の方が正しい」とする
郷原の自信の源は何？
「小沢さんは特別な存在で日本の救い主だから神聖侵すべからず」
てのは無しで誰か教えてｗ
280 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:34:18 ID:R/kGWaHG0
>>266
ええっ？文盲は沖縄の民主党議員だろw
ええっ？文盲は沖縄の民主党議員だろw
281 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:34:19 ID:3kojpMZT0
282 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:34:36 ID:UfuYJ13k0
小沢がやられる根拠として、外患誘致の疑惑ならば俺は納得する。
しかし外患誘致の疑惑は出てこない。
ならば特捜部に非がある。
引き下がるべきなのだ。
しかし外患誘致の疑惑は出てこない。
ならば特捜部に非がある。
引き下がるべきなのだ。
283 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:34:40 ID:jyzJ7OBq0
著名な米投資家があれかこれかに投資する時代ではない。
社会動乱で右往左往する投資はやめて、
自給自足の経済観を持つべきである。と
このフレーズは政治動乱が間もない日本にも言えそうである。
自民か？民主か？ではなく
自給自足＝自存自営の政冶観を持つことなのだろう。
ちなみに、他給他足＝米存直営の自民政権では邦民は救われまい。
周期的にばら撒かれる、はやり病の〔政治と金〕
一過性の政治インフルエンザに咳き込み、平常心の息を乱してはなるまい。
284 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:35:07 ID:OZqrtjuo0
>>270
それから「発表物」は、一次資料じゃないよ。
政府や検察を経由して発表された、偏向や歪曲の可能性がある「二次資料」だ。
それを、現場で確認して報道するのが「一次資料」だろ。
それだったら、何のために調査報道があるんだか。
それから「発表物」は、一次資料じゃないよ。
政府や検察を経由して発表された、偏向や歪曲の可能性がある「二次資料」だ。
それを、現場で確認して報道するのが「一次資料」だろ。
それだったら、何のために調査報道があるんだか。
285 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:35:26 ID:MGm92xvZ0
汚沢に接待受けていた検察幹部って誰なの？
検察を接待して手なづけようなんて発想は、後ろめたいことやっている
政治家でないと出てこない発想だわな。
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc
検察を接待して手なづけようなんて発想は、後ろめたいことやっている
政治家でないと出てこない発想だわな。
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc
286 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:35:38 ID:AXh83gnlO
ヤメ検事は、ただの弁護士
捜査の秘密を知る立場に無い
知ってたら問題だけどw
まぁミンスのネット操作が激しい事
スイス政府監修｢民間防衛｣通りの展開だ
捜査の秘密を知る立場に無い
知ってたら問題だけどw
まぁミンスのネット操作が激しい事
スイス政府監修｢民間防衛｣通りの展開だ
287 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:36:19 ID:tP51AKPfO
例えが古すぎて理解できないな
記事書いてるのが全闘世代ってことだけ解る
記事書いてるのが全闘世代ってことだけ解る
289 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:36:23 ID:+A+q3uRf0
「はずだ」とか「だろう」とか「思われる」とか
本当は全部推測で記事書いてるんじゃないのか
本当は全部推測で記事書いてるんじゃないのか
290 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:36:32 ID:VpQsNHnf0
丑必死杉だな。
引用と転載について調べて来い。
引用と転載について調べて来い。
291 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:36:32 ID:QEt4OF96O
292 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:36:51 ID:mLhPcC+f0
なにこのスレ（笑）>>1の人が必死すぎるだろ、長すぎて読む気がしないよ・・・
で何がかいてあるんだ？民主なら悪い事していようが良いんだって事？
>>1は安心して良いんじゃねえの？マスコミやその他もろもろオザワを叩くどころか必死にかばってるんだから（笑）
で何がかいてあるんだ？民主なら悪い事していようが良いんだって事？
>>1は安心して良いんじゃねえの？マスコミやその他もろもろオザワを叩くどころか必死にかばってるんだから（笑）
293 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:38:44 ID:5ubVGbqpO
>>267
結論の論拠が、全部記者個人の推測＝主観でなりたってるんですが・・・
事実の抽出は、人事移動と地方からの検事派遣と、もうすぐ裁判員制度が始まること・・・
大久保氏の行動の実際や、西松と政治団体の実際については書かれてなくて、推測になってるんで・・・
結論の論拠が、全部記者個人の推測＝主観でなりたってるんですが・・・
事実の抽出は、人事移動と地方からの検事派遣と、もうすぐ裁判員制度が始まること・・・
大久保氏の行動の実際や、西松と政治団体の実際については書かれてなくて、推測になってるんで・・・
294 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:39:01 ID:9c7DGt71O
小沢逮捕なら丑引退？
来週が楽しみだ
来週が楽しみだ
296 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:39:33 ID:X2uWqvQQ0
自民もカルト朝鮮大作創価学会と手を切ったら応援してやるんだがな
みんなもそう思ってるんだろ？
みんなもそう思ってるんだろ？
297 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:39:39 ID:XwjGNr1N0
なげーよ
298 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:42:10 ID:eLMn5sMK0
自民が票集めたいなら、層化と手を切れ。保守の真反対の層化、しかも
国籍法や給付金と大作の法案が次々通る怖さで、もう自民に投票なんて
出来んよ。
国籍法や給付金と大作の法案が次々通る怖さで、もう自民に投票なんて
出来んよ。
299 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:42:18 ID:VANqinpz0
-=-::.
／ ＼:＼
.| ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
|■■■■■■■/ヽ 自民はダメだけど
|ヽ二/ ＼二/ ∂> ミンスもダメなんだよなぁ
/. ハ - －ハ |_/ あっ、そうだ、平和と福祉の政党があったな
| ヽ／ヽ／＼_ノ / | あそこに入れようっと （８１才、男性）
. ＼､ ヽ二二／ヽ / /
. ＼i ＿＿＿ ／_／
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|ヽ二/ ＼二/ ∂> ミンスもダメなんだよなぁ
/. ハ - －ハ |_/ あっ、そうだ、平和と福祉の政党があったな
| ヽ／ヽ／＼_ノ / | あそこに入れようっと （８１才、男性）
. ＼､ ヽ二二／ヽ / /
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300 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:42:37 ID:WHGN8jzu0
マイナーな日本軍で例えられてもわかりにくいわ
>>1
小沢さんと心中する覚悟を感じた
小沢さんと心中する覚悟を感じた
たけし軍団がどうしたって？
303 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:42:54 ID:s/020LG1O
なんだ？この記事？
旧日本軍が嫌いで
小沢が追及されたら困る人で
ゼネコンの悪があばかれるのが嫌な人
日経ってそういう立場なんだな
304 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:43:33 ID:fvNkMFds0
>>293
> 事実の抽出は、人事移動と地方からの検事派遣と、もうすぐ裁判員制度が始まること・・・
バロスｗ
その３つの事実（証拠）から「捜査は難航してガダルカナル状態」（主張）ってすごい馬鹿論理だよな～
こんな人に弁護とか頼んで大丈夫なんだろか？ｗ
> 事実の抽出は、人事移動と地方からの検事派遣と、もうすぐ裁判員制度が始まること・・・
バロスｗ
その３つの事実（証拠）から「捜査は難航してガダルカナル状態」（主張）ってすごい馬鹿論理だよな～
こんな人に弁護とか頼んで大丈夫なんだろか？ｗ
305 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:43:46 ID:T/NBtjeCO
307 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:44:00 ID:RGq52zni0
丑なげーよ、本当に気持ち悪い
308 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:44:04 ID:aCo3EOeZ0
ガダルカナルこのやろー
車回せよばかやろー
丼子か？目的は丼子か？丼子目的か？
車回せよばかやろー
丼子か？目的は丼子か？丼子目的か？
309 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:44:11 ID:5ubVGbqpO
>>284
発表物は一次資料ですよー。
その発表物に検証を重ねたものは二次資料ですよー。
政府発表も、論文発表も、スクープも、一次資料ですよー。
またその発表も、別の資料に基づいてるなら、その別の資料にとっての二次資料ですよー。
一次資料が必要であることは、検証の不要を意味しませんよー。
発表物は一次資料ですよー。
その発表物に検証を重ねたものは二次資料ですよー。
政府発表も、論文発表も、スクープも、一次資料ですよー。
またその発表も、別の資料に基づいてるなら、その別の資料にとっての二次資料ですよー。
一次資料が必要であることは、検証の不要を意味しませんよー。
310 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:44:19 ID:hJZWtNmk0
>>254
ロッキード事件では、児玉誉士夫の起訴から角栄逮捕まで4ヶ月かかってるぜ。
ロッキード事件では、児玉誉士夫の起訴から角栄逮捕まで4ヶ月かかってるぜ。
郷原 信郎、神保哲生、宮台真司、小沢、テレビ朝日
これで充分だろ
これで充分だろ
大本営発表
ウヨのことだろ
ウヨのことだろ
この人政治資金規正法とか談合のスペシャリストなんでしょ？
企業法務でめちゃ人気のあるヤメ検弁護士らしい。
企業法務でめちゃ人気のあるヤメ検弁護士らしい。
314 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:46:09 ID:OZqrtjuo0
315 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:46:11 ID:YPKo7KWX0
316 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:46:16 ID:7f/Ct06T0
金もらって記事かいてるだろコレ
317 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:46:16 ID:jyzJ7OBq0
検察は【歌を忘れたカナリヤ】
すなわち、
民族国家存亡への高度な政治判断を米国に去勢された、
司法試験エリートお宅のサラリーマン集団である。
端から、この輩には自然主義リヤリズムの感性はない。
すなわち、
民族国家存亡への高度な政治判断を米国に去勢された、
司法試験エリートお宅のサラリーマン集団である。
端から、この輩には自然主義リヤリズムの感性はない。
318 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:46:40 ID:k5qp9g6B0
最近の丑さんのファビより方を見てると小沢を見てるようでおもろい
丑さん
24日まで更にファビよって我々を楽しませて下さいよw
丑さん
24日まで更にファビよって我々を楽しませて下さいよw
320 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:47:12 ID:PXt0cIFYO
ビジネス誌なんてかぶれたアホしか読まない。読者自体が少ない
ゼネコン叩いたらゼネコン勤務の読者が離れるから必死に媚びてるだけ
ゼネコン叩いたらゼネコン勤務の読者が離れるから必死に媚びてるだけ
ガダルカナルｗｗっｗｗ
もうね、日経ビジネスで扱うﾈﾀでもないのに、ほんとに必死だなｗｗｗｗ
これって、郷原が「俺は小沢人脈検事出身で、いまも金もらってんだぜ？」って
自己紹介してるようなもんじゃんｗｗｗ
もうね、日経ビジネスで扱うﾈﾀでもないのに、ほんとに必死だなｗｗｗｗ
これって、郷原が「俺は小沢人脈検事出身で、いまも金もらってんだぜ？」って
自己紹介してるようなもんじゃんｗｗｗ
322 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:47:52 ID:fvNkMFds0
>>313
スペシャリスト（笑）
てか、おまい、郷原本人？事務所の人？
■郷原の経歴■
公正取引委員会事務局審査部付検事、東京地方検察庁検事、広島地方検察庁特別刑事部長、
法務省法務総合研究所研究官、長崎地方検察庁次席検事、東京地方検察庁八王子支部副部長
↑なんじゃこの左遷人生ｗｗｗｗ
Ａ庁経験ほぼゼロｗｗ だめだこいつ。こんなカスの情報ありがたがるマスコミって何なの？
スペシャリスト（笑）
てか、おまい、郷原本人？事務所の人？
■郷原の経歴■
公正取引委員会事務局審査部付検事、東京地方検察庁検事、広島地方検察庁特別刑事部長、
法務省法務総合研究所研究官、長崎地方検察庁次席検事、東京地方検察庁八王子支部副部長
↑なんじゃこの左遷人生ｗｗｗｗ
Ａ庁経験ほぼゼロｗｗ だめだこいつ。こんなカスの情報ありがたがるマスコミって何なの？
何度も書いてるけどガダルカナルというと何か検察がアメと戦ってるみたいに見える
324 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:48:18 ID:dp17Drj70
警察・検察を目の敵にするのは共産主義者の特徴。
わかりやすくていいよね。
わかりやすくていいよね。
>>304
> その３つの事実（証拠）から「捜査は難航してガダルカナル状態」（主張）ってすごい馬鹿論理だよな
そうかな?、少なくとも今回の事件は政治資金規正法では裁けない
1) 企業から政治家個人への献金は禁止になってる (実質、企業から政治家個人への献金)
2) 企業が作った政治団体から政治家個人への献金は禁止されていない (実質、企業から政治家個人への献金)
3) 企業から政治家毎に作った政党支部への献金は禁止されていない (実質、企業から政治家個人への献金)
1)～3)まで全てが実質的に企業から政治家個人への献金である
つまり実質の違いは何も無いことになるから規正法の適用解釈で実質論は意味を為さない
であるなら、1)、2)、3)の違いは形式の違いだけとなり、形式の違いこそが規正法の適用解釈である
そうなると、2)は政治団体が実在することだけで合法となる
政治団体が実質的に企業が支配していたとしても、受け取る政治家がそれを承知していたとしても裁けない
企業が作った政治団体(実質企業そのもの)の実在の有無、政治団体としての認定
この2つが企業が作った政治団体(実質企業そのもの)が有効なものが無効なものかの判定基準となる
政治団体が実質企業そのものであるという論法でのダミー説(特捜のリークによる世論形成)は意味が無く判定基準にならない
実在の有無
・政治団体としての届出の有無
・事務所の存在(所在地、住所、企業内でも構わない)
・運営者の存在(企業関係者が兼任してても構わない、常駐者がいれば更に有利)
政治団体としての認定
・政治団体としての届出の有無
・政治活動の有無(政治家及び政党への献金活動は政治活動そのもの)
西松建設が作った政治団体はこれ等全ての用件を満たしており実態が無かったと判定するのは不可能だろう
# こんなことは検事であれば誰でも分かっていることだから特捜が政治資金規正法容疑で逮捕したこと事大間違っている
> その３つの事実（証拠）から「捜査は難航してガダルカナル状態」（主張）ってすごい馬鹿論理だよな
そうかな?、少なくとも今回の事件は政治資金規正法では裁けない
1) 企業から政治家個人への献金は禁止になってる (実質、企業から政治家個人への献金)
2) 企業が作った政治団体から政治家個人への献金は禁止されていない (実質、企業から政治家個人への献金)
3) 企業から政治家毎に作った政党支部への献金は禁止されていない (実質、企業から政治家個人への献金)
1)～3)まで全てが実質的に企業から政治家個人への献金である
つまり実質の違いは何も無いことになるから規正法の適用解釈で実質論は意味を為さない
であるなら、1)、2)、3)の違いは形式の違いだけとなり、形式の違いこそが規正法の適用解釈である
そうなると、2)は政治団体が実在することだけで合法となる
政治団体が実質的に企業が支配していたとしても、受け取る政治家がそれを承知していたとしても裁けない
企業が作った政治団体(実質企業そのもの)の実在の有無、政治団体としての認定
この2つが企業が作った政治団体(実質企業そのもの)が有効なものが無効なものかの判定基準となる
政治団体が実質企業そのものであるという論法でのダミー説(特捜のリークによる世論形成)は意味が無く判定基準にならない
実在の有無
・政治団体としての届出の有無
・事務所の存在(所在地、住所、企業内でも構わない)
・運営者の存在(企業関係者が兼任してても構わない、常駐者がいれば更に有利)
政治団体としての認定
・政治団体としての届出の有無
・政治活動の有無(政治家及び政党への献金活動は政治活動そのもの)
西松建設が作った政治団体はこれ等全ての用件を満たしており実態が無かったと判定するのは不可能だろう
# こんなことは検事であれば誰でも分かっていることだから特捜が政治資金規正法容疑で逮捕したこと事大間違っている
327 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:49:32 ID:1XgMJxCX0
麻生さんの本買えって大騒ぎしてた一団は消えた？
じつに迷惑だったけど、日本が韓国に負けて溶解しちゃったの？
じつに迷惑だったけど、日本が韓国に負けて溶解しちゃったの？
328 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:49:55 ID:9cHQ9mxY0
利益誘導をするようなことをこの秘書が言ってたのが直接の原因でしょ
329 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:52:04 ID:5ubVGbqpO
331 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:53:37 ID:dbBX0A+SO
郷原は歩く六法全書
332 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:54:26 ID:aUau380W0
こういうスレを立てると、記者本人に対する信用度が下がるってのを
解っててやってるのかな。。。
解っててやってるのかな。。。
333 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:54:33 ID:OZqrtjuo0
>>322
公取→東京地検の異動はどちらかというとエリートのコースだよ。
公取→東京地検の異動はどちらかというとエリートのコースだよ。
334 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:55:37 ID:UfuYJ13k0
東京地検はこれでエリートじゃなくなるはず。
もうすぐ外国の政治学者の言論がどんどん出てくる。
地検は地に沈む。
もうすぐ外国の政治学者の言論がどんどん出てくる。
地検は地に沈む。
335 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:56:30 ID:5ubVGbqpO
>>314
比喩しなくていいので端的に書きましょうねぇ。
一次資料をそのまま載せる媒体であるなら、必要とされますよぅ。
その上で反論や問題提起をする形を取る報道機関が、増えてほしいものでふ><
それと、編集権というのがありますんで、新聞紙面＝政府発表とか検察発表とはできませんですねー。
比喩しなくていいので端的に書きましょうねぇ。
一次資料をそのまま載せる媒体であるなら、必要とされますよぅ。
その上で反論や問題提起をする形を取る報道機関が、増えてほしいものでふ><
それと、編集権というのがありますんで、新聞紙面＝政府発表とか検察発表とはできませんですねー。
336 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:56:30 ID:ss7SLPGs0
>>258
バカだな自民側が真ともに調べられていない、事実だけで選挙への影響は十分だよ
バカだな自民側が真ともに調べられていない、事実だけで選挙への影響は十分だよ
337 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:57:14 ID:5m9Cunoe0
こんな例え話したって、今の人間で分かるのは軍ヲタと５０以上のジジイばっか。
誰でも分かるように例えろよ、低脳三文記者共！
誰でも分かるように例えろよ、低脳三文記者共！
338 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:57:19 ID:mQEhmG3I0
>>322
昇進出来ずに落ち検し、反検察で動いてる小沢の弁護士が業腹
昇進出来ずに落ち検し、反検察で動いてる小沢の弁護士が業腹
339 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:58:21 ID:7rHO2CK/0
結局、散々言われてた国策捜査じゃなかったってだけのことじゃん。
で、最初から結果ありで狙った国策捜査じゃないから捜査が失敗するに決まってるというのもおかしな論理だけど。
大体、検察側は民主が変に刺激したから、かえって闘志燃やしちゃったらしいし。
▼「検事総長を証人喚問すべし」民主・西岡発言で「小沢を集中捜査」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html
で、最初から結果ありで狙った国策捜査じゃないから捜査が失敗するに決まってるというのもおかしな論理だけど。
大体、検察側は民主が変に刺激したから、かえって闘志燃やしちゃったらしいし。
▼「検事総長を証人喚問すべし」民主・西岡発言で「小沢を集中捜査」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html
340 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:58:29 ID:GKKZfht+0
自民党なんて利益誘導がもっと露骨だしｗ
【自民党】 二階経産相の選挙区内にある“南紀白浜空港”の工事費 「西松建設」が5割の173億円も受注 空港利用者は年間14万人と低迷
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237354777/
【自民党】 二階経産相の選挙区内にある“南紀白浜空港”の工事費 「西松建設」が5割の173億円も受注 空港利用者は年間14万人と低迷
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237354777/
341 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:59:01 ID:r2i7jQW/O
>>1
国策捜査じゃないって言い訳を長々としてるんですね
国策捜査じゃないって言い訳を長々としてるんですね
342 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:59:13 ID:dbBX0A+SO
公務員でない郷原が正しいだろ常考
343 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 10:59:27 ID:YFRkAyXGO
小沢が自民党に在籍していたら、きっと結論は全く逆だっただろうな。
344 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:01:17 ID:ss7SLPGs0
>>315
増員が掛かったのは国策だって騒がれて、漆間が自爆した直後に２Fもやるやる詐欺が出た直後
増員が掛かったのは国策だって騒がれて、漆間が自爆した直後に２Fもやるやる詐欺が出た直後
345 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:01:33 ID:OZqrtjuo0
A庁経験ゼロ、とか言って無知すぎだろ。
A庁経験なんてほぼ全員するんだよ。A庁経験をありがたがる、なんていう習慣はどこにもない。
A庁経験なんてほぼ全員するんだよ。A庁経験をありがたがる、なんていう習慣はどこにもない。
>326
そのハードルも高いが、仮にそれをクリアしたとしてもできるのは会計責任者の起訴まで。
小沢には届かない。今回の場合、検察最後の希望の連座制も要件を満たすのが殆ど無理だろ。
そのハードルも高いが、仮にそれをクリアしたとしてもできるのは会計責任者の起訴まで。
小沢には届かない。今回の場合、検察最後の希望の連座制も要件を満たすのが殆ど無理だろ。
347 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:02:34 ID:hJZWtNmk0
>>326
＞西松建設が作った政治団体はこれ等全ての用件を満たしており実態が無かったと判定するのは不可能だろう
外形的・形式的にいくら整えても、小沢献金用の迂回団体であるという実態上の話
になると政治資金規正法の脱法行為に該当するよ。
この手の立件方法は、堀江や村上事件でも明らかなように公判に十分耐えうるもののようだ。
＞西松建設が作った政治団体はこれ等全ての用件を満たしており実態が無かったと判定するのは不可能だろう
外形的・形式的にいくら整えても、小沢献金用の迂回団体であるという実態上の話
になると政治資金規正法の脱法行為に該当するよ。
この手の立件方法は、堀江や村上事件でも明らかなように公判に十分耐えうるもののようだ。
348 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:02:48 ID:fvNkMFds0
>>345
おまい、A庁経験ゼロのやめ検だろｗｗｗ
おまい、A庁経験ゼロのやめ検だろｗｗｗ
>>327
残念ながらｗ第二弾もやってるよ。NGしておけばいいんじゃね？
残念ながらｗ第二弾もやってるよ。NGしておけばいいんじゃね？
郷原は同期の佐々木が、小沢の事件を捜査してるエリート特捜部長。
かたや、自分はエリート街道から外れたヤメ検ww
妬みから、こんな駄文書いてるのは丸見えww
かたや、自分はエリート街道から外れたヤメ検ww
妬みから、こんな駄文書いてるのは丸見えww
351 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:04:14 ID:uVizcz8o0
わざわざ全文引用してるけどさ、>>25の最後の段落だけで記事の要点伝わるんじゃね？
353 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:04:43 ID:3SppBHqC0
経済界って軍事用語を誤って使うことがある。
護衛船団って言葉も誤用された。
護衛船団は、大きい船と小さい船、古い船と新しい船、全部一緒に行動させる事はやらない。
船の性能を揃え、外洋航行能力も勘案して、輸送する物資の目的と、つけられる護衛の状況に
沿って船団を組む。
とても細やかにフレキシブルに行うものなので、大雑把な要素は全く無い。
ただ、団体行動させてたほうが効率的だから、船団を組む。
船団のルールは非情で、被弾して同一行動できなくなった船には、護衛を割り当てることなく
自力での単独航行を命令する。
早い話が、足手まといなので見捨ててしまう。
金融機関の規模や営業目的ごとにフレキシブルに監視し護衛するシステムがあれば、バブル
崩壊型の金融危機にはならなかった。
護衛船団の実像に沿った形で、金融機関の監督がされていれば、問題の発生は少なくて済み、
脱落するものは容赦なく脱落させて、いつまでも存続に苦慮する事もなかった。
護衛船団方式だったから駄目だったのではなく、護衛船団を守るように効率的で臨機応変な
方法を取らなかったから、うまくいかなかった。
軍事用語を使えば賢くなったかのように錯覚するらしいが、実態を理解せずに誤用している。
護衛船団って言葉も誤用された。
護衛船団は、大きい船と小さい船、古い船と新しい船、全部一緒に行動させる事はやらない。
船の性能を揃え、外洋航行能力も勘案して、輸送する物資の目的と、つけられる護衛の状況に
沿って船団を組む。
とても細やかにフレキシブルに行うものなので、大雑把な要素は全く無い。
ただ、団体行動させてたほうが効率的だから、船団を組む。
船団のルールは非情で、被弾して同一行動できなくなった船には、護衛を割り当てることなく
自力での単独航行を命令する。
早い話が、足手まといなので見捨ててしまう。
金融機関の規模や営業目的ごとにフレキシブルに監視し護衛するシステムがあれば、バブル
崩壊型の金融危機にはならなかった。
護衛船団の実像に沿った形で、金融機関の監督がされていれば、問題の発生は少なくて済み、
脱落するものは容赦なく脱落させて、いつまでも存続に苦慮する事もなかった。
護衛船団方式だったから駄目だったのではなく、護衛船団を守るように効率的で臨機応変な
方法を取らなかったから、うまくいかなかった。
軍事用語を使えば賢くなったかのように錯覚するらしいが、実態を理解せずに誤用している。
354 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:04:44 ID:hJZWtNmk0
>>345
> A庁経験ゼロ、とか言って無知すぎだろ。
> A庁経験なんてほぼ全員するんだよ。A庁経験をありがたがる、なんていう習慣はどこにもない。
でっかい釣り針だなあ。
問われているのは幹部キャリアとしてのＡ庁経験なんだがｗ
平検事時代は誰だってＡ庁に回されるよ。
> A庁経験ゼロ、とか言って無知すぎだろ。
> A庁経験なんてほぼ全員するんだよ。A庁経験をありがたがる、なんていう習慣はどこにもない。
でっかい釣り針だなあ。
問われているのは幹部キャリアとしてのＡ庁経験なんだがｗ
平検事時代は誰だってＡ庁に回されるよ。
355 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:05:05 ID:fvNkMFds0
>>350
> 郷原は同期の佐々木が、小沢の事件を捜査してるエリート特捜部長。
> かたや、自分はエリート街道から外れたヤメ検ww
> 妬みから、こんな駄文書いてるのは丸見えww
佐々木って誰だよｗｗｗ
佐久間さんだろ？
58年組だっけ
> 郷原は同期の佐々木が、小沢の事件を捜査してるエリート特捜部長。
> かたや、自分はエリート街道から外れたヤメ検ww
> 妬みから、こんな駄文書いてるのは丸見えww
佐々木って誰だよｗｗｗ
佐久間さんだろ？
58年組だっけ
356 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:06:09 ID:ss7SLPGs0
これガダルカナルより酷いよ、無駄に戦線拡張させてるだけで他のゼネコンの話とか出し
ても西松の特異性が失われるだけで裁判では不利
ても西松の特異性が失われるだけで裁判では不利
検察の裏金作りも捜査して下さい┏○ﾍﾟｺ
>>1 >>2 >>4 >>5 >>7 >>8 >>10 >>11 >>12 >>15 >>17 >>21 >>25
小沢一郎 ～ 闇の系譜 ：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6440908
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6448551（削除対策・肖像権配慮版）
ttp://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc（高画質版）
ttp://www.youtube.com/watch?v=awIz1h1AoII
359 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:06:55 ID:9yXktehz0
総選挙で丑がミンス関連のスレ 立てたら選挙管理委員会に通報しよう。
この異常なミンス擁護は利害関係者としか考えられん。
この異常なミンス擁護は利害関係者としか考えられん。
361 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:08:16 ID:joQN3l7LO
ガダルカナルタカ化するんですね、解ります。
>>359
会員登録しなくても見れたぞ
会員登録しなくても見れたぞ
日経「民主と組んで太陽光発電で一儲けしようと思ってたのに邪魔すんじゃねーよ！」
364 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:09:20 ID:fvNkMFds0
■真相■
郷原「もしもーし。同期の郷原です」
佐久間特捜部長「郷原？？？（誰だっけ。ああ、左遷されまくって辞めたあいつかー）お、おお」
郷原「今度、日経に記事書くんだけど、捜査状況教えてｗｗｗ」
佐久間特捜部長「馬鹿？教えられる訳ねーだろ（ガチャ）」
郷原「チクショー、特捜はガダルカナル状態だって書いてやるー」 ←■今ここｗ
郷原「もしもーし。同期の郷原です」
佐久間特捜部長「郷原？？？（誰だっけ。ああ、左遷されまくって辞めたあいつかー）お、おお」
郷原「今度、日経に記事書くんだけど、捜査状況教えてｗｗｗ」
佐久間特捜部長「馬鹿？教えられる訳ねーだろ（ガチャ）」
郷原「チクショー、特捜はガダルカナル状態だって書いてやるー」 ←■今ここｗ
365 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:09:32 ID:qK+W29070
憶測で記事を書ける記者の方がずっと無責任だと思うけどな
ダンカンこのやろー！
リーク垂れ流しで世間は贈収賄事件のように思ってるぞ
これで政治資金規正法違反だけの起訴だったらオオゴトだろ
これで政治資金規正法違反だけの起訴だったらオオゴトだろ
368 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:10:47 ID:2tFo6j9QO
こんな暖かい小春日和は、路上でいでらっきょ化
369 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:10:56 ID:dbBX0A+SO
郷原にここまで言われたら特捜の起訴は不可能
370 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:11:53 ID:oQdw+wVF0
郷原 信郎って不二家の捏造報道でＴＢＳ叩いてたやつだっけ。
371 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:12:07 ID:fvNkMFds0
ヤメ検弁護士の人気って扱った事件で決まるんじゃないの？
373 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:12:19 ID:7n7TieMW0
>>352
「展望のない捜査」が結論でも、何故そのように断じたのか理由を省くと、何を言っている文章なのか伝わりにくいと思う。
「展望のない捜査」が結論でも、何故そのように断じたのか理由を省くと、何を言っている文章なのか伝わりにくいと思う。
374 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:13:31 ID:hJZWtNmk0
>>364
コーヒー吹いたｗ
>>369
大久保の起訴はするだろ。
あんだけ難しかった日歯連事件でも村岡をスケープゴートで起訴したぐらいだから。
これを起訴できなかったら、特捜は２０年立ち直れないな。
コーヒー吹いたｗ
>>369
大久保の起訴はするだろ。
あんだけ難しかった日歯連事件でも村岡をスケープゴートで起訴したぐらいだから。
これを起訴できなかったら、特捜は２０年立ち直れないな。
であろうか
ではないか
と思われる
ではなさそうだ
取材をせずに妄想だけで書くとこうなります。
ではないか
と思われる
ではなさそうだ
取材をせずに妄想だけで書くとこうなります。
376 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:13:48 ID:JiDlDadr0
英霊に謝れ
コマネチ！
378 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:14:32 ID:xghjuP1gO
郷原信郎氏は長崎地検時代に自民党長崎県連の違法献金事件を立件した人
政治資金絡みの事件のエキスパート
政治資金絡みの事件のエキスパート
379 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:14:44 ID:9lBtYkYSO
なるほどね
国策捜査の批判を何とか沈めようと
検察が小沢さんの印象を悪くしょうと、でっち上げニュースを提供しているって事か
国策捜査の批判を何とか沈めようと
検察が小沢さんの印象を悪くしょうと、でっち上げニュースを提供しているって事か
380 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:15:07 ID:fvNkMFds0
>>373
> 「展望のない捜査」が結論でも、
結論じゃなくて↓
郷原> 今回の事件の捜査の経過と現状が、これまで述べてきた推測の通りなのであれば、
郷原> 展望のないまま捜査をこれ以上長期化・泥沼化させることは絶対に避けなければならない。
結論じゃなくて、仮定だろ。しかも、「根拠のない推測」
えんえんと仮定が続くから読む方は疲れる。それだけのことｗ
> 「展望のない捜査」が結論でも、
結論じゃなくて↓
郷原> 今回の事件の捜査の経過と現状が、これまで述べてきた推測の通りなのであれば、
郷原> 展望のないまま捜査をこれ以上長期化・泥沼化させることは絶対に避けなければならない。
結論じゃなくて、仮定だろ。しかも、「根拠のない推測」
えんえんと仮定が続くから読む方は疲れる。それだけのことｗ
381 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:15:17 ID:XEVPFKW+0
383 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:15:33 ID:ss7SLPGs0
自民信者の拠り所は、バンキシャの河上と青山だけだろ
ハゲとか他は印象操作はするが、肝心な本件の収賄には皆が否定的
ハゲとか他は印象操作はするが、肝心な本件の収賄には皆が否定的
384 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:15:39 ID:Yn+a/uD50
小沢の秘書が自殺しそうだから、検察が保護（逮捕）したことが
真相だと思いこんでいるのだが、違うのか？
真相だと思いこんでいるのだが、違うのか？
むしろラングーン侵攻作戦の方が適切
そもそも政治資金規正法がパー券や迂回政治献金についてグレーゾーンを含んだ
欠陥法なのに、今回は無理やり小沢秘書を逮捕。有罪にできる根拠も薄い
しかも深入りすれば他の自民党議員や関係者も芋蔓式に逮捕しないとアンフェアだし
下手に政治献金全面禁止となれば自民、民主の息の根が止まる
そもそも政治資金規正法がパー券や迂回政治献金についてグレーゾーンを含んだ
欠陥法なのに、今回は無理やり小沢秘書を逮捕。有罪にできる根拠も薄い
しかも深入りすれば他の自民党議員や関係者も芋蔓式に逮捕しないとアンフェアだし
下手に政治献金全面禁止となれば自民、民主の息の根が止まる
>>347
> 外形的・形式的にいくら整えても、小沢献金用の迂回団体であるという実態上の話
> になると政治資金規正法の脱法行為に該当するよ。
それはない、当該する政治団体からは多くの政治家に献金されているから小沢専用であることにはならない
もちろん小沢専用であったとしても処罰する理由が見当たらない
> 外形的・形式的にいくら整えても、小沢献金用の迂回団体であるという実態上の話
> になると政治資金規正法の脱法行為に該当するよ。
それはない、当該する政治団体からは多くの政治家に献金されているから小沢専用であることにはならない
もちろん小沢専用であったとしても処罰する理由が見当たらない
>>385
ライブドアと同じく捜査逮捕起訴の流れでグレーの事件を黒くするって言う感じだよね。
ライブドアと同じく捜査逮捕起訴の流れでグレーの事件を黒くするって言う感じだよね。
388 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:17:26 ID:5ubVGbqpO
389 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:17:46 ID:dYMQ88Pp0
フォーラム神保町＝TOP＝ -> http://www.forum-j.com/
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■講師 魚住昭 佐藤優 鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗 平野貞夫 （元参議院議員） 宮崎学
元東京地検検事の郷原信郎
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町
No.73 3月15日（日） 19:30～21:30 オンデマンド放送(ビデオ)
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx (ビデオ)
ガダルカナル化する特捜捜査 （郷原・元特捜検事）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1237223444
彼がこの仕掛けを熟知していて西松側と共謀して違法献金を受け入れたか
どうかということになるが、この立証はなかなか難しい。
恐らく検察は、大久保が違法と知りつつ西松側に献金を要求もしくは請求し、
そのためにこのようなダミー団体を経由して法を逃れる術を提案
あるいは示唆するなどして、積極的に仕掛けづくりに関与したというストーリーに
したいのだろうが、残念ながらこの仕掛けは最初、
尾身幸次元沖縄・北海道担当大臣への違法献金のために西松が作り上げたもので、
それを通じて小沢にもカネが流れるようになったのはだいぶ後のことである。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_234.html
西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一
西松マネー悪質献金ランキング、ワースト５
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20090313193846.jpg
http://www.mynewsjapan.com/
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■講師 魚住昭 佐藤優 鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗 平野貞夫 （元参議院議員） 宮崎学
元東京地検検事の郷原信郎
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町
No.73 3月15日（日） 19:30～21:30 オンデマンド放送(ビデオ)
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx (ビデオ)
ガダルカナル化する特捜捜査 （郷原・元特捜検事）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1237223444
彼がこの仕掛けを熟知していて西松側と共謀して違法献金を受け入れたか
どうかということになるが、この立証はなかなか難しい。
恐らく検察は、大久保が違法と知りつつ西松側に献金を要求もしくは請求し、
そのためにこのようなダミー団体を経由して法を逃れる術を提案
あるいは示唆するなどして、積極的に仕掛けづくりに関与したというストーリーに
したいのだろうが、残念ながらこの仕掛けは最初、
尾身幸次元沖縄・北海道担当大臣への違法献金のために西松が作り上げたもので、
それを通じて小沢にもカネが流れるようになったのはだいぶ後のことである。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_234.html
西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一
西松マネー悪質献金ランキング、ワースト５
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20090313193846.jpg
http://www.mynewsjapan.com/
390 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:17:49 ID:5FQcuCWa0
この郷原という奴は必死だね。
あっちこっちのＴＶで一人で頑張ってる。
同じくもと特捜の河上と対決させてやれよ。
ミンス支持の出演者ばかりの中で虚勢はってないでさｗ
あっちこっちのＴＶで一人で頑張ってる。
同じくもと特捜の河上と対決させてやれよ。
ミンス支持の出演者ばかりの中で虚勢はってないでさｗ
391 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:18:14 ID:sWkwlP+5O
ん？
ガダルカナル化する捜査により干上がってインパール化する小沢一郎、でいいですか？
例えがおかしい以前にどんだけ戦争好きなんだよw
ガダルカナル化する捜査により干上がってインパール化する小沢一郎、でいいですか？
例えがおかしい以前にどんだけ戦争好きなんだよw
392 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:19:06 ID:hJZWtNmk0
>>378
自民党長崎県連の違法献金事件では、長崎地検は公選法違反を取ったね。
政治資金規正法違反（虚偽記載）では立件し難いという理由で。
しかし特捜は無理筋でも立件するから、長崎地検での経験を今回のに援用するのは
どうかと思う。
自民党長崎県連の違法献金事件では、長崎地検は公選法違反を取ったね。
政治資金規正法違反（虚偽記載）では立件し難いという理由で。
しかし特捜は無理筋でも立件するから、長崎地検での経験を今回のに援用するのは
どうかと思う。
小沢さんが辞めるなら、民主党なんて解体しろ！！
覚悟の無い腰抜けは民主党に必要ない！！
覚悟の無い腰抜けは民主党に必要ない！！
>>390
河上って人ってパチンコ業界の犬でしょ
河上って人ってパチンコ業界の犬でしょ
タカって西松の関係者なの？
>>326
まったくその通り
しかしそれを街頭でインタビュー受けてるようなおばはんに説明するのは至難の業
>>1～ の記事も戦争の引用を省いたとしてもかなりの長文 マスコミの特捜リークを信用しきっている人間に分からせるのは大変
政治と金の問題と逮捕・起訴の話は次元の違う問題だ
自民党は政策じゃなく金で攻めてきたのは上手かったと思う
まったくその通り
しかしそれを街頭でインタビュー受けてるようなおばはんに説明するのは至難の業
>>1～ の記事も戦争の引用を省いたとしてもかなりの長文 マスコミの特捜リークを信用しきっている人間に分からせるのは大変
政治と金の問題と逮捕・起訴の話は次元の違う問題だ
自民党は政策じゃなく金で攻めてきたのは上手かったと思う
397 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:21:06 ID:xghjuP1gO
郷原は政治資金絡みの事件のエキスパートだが、河上はただのお偉いさん。
政治資金規正法については郷原のほうが遥かに精通してる。
政治資金規正法については郷原のほうが遥かに精通してる。
398 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:21:56 ID:NXed5gfMP
しゃっきりチョンの必死具合がわかるスレ。
よっぽど民主は切羽詰まってるんだろうなｗ
よっぽど民主は切羽詰まってるんだろうなｗ
399 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:22:13 ID:ss7SLPGs0
今回は官僚共が層化と一部の自民議員と結託したこと、アメの直接的関与がない分完全
勝利は夢のまた夢
勝利は夢のまた夢
400 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:22:49 ID:IS404Wya0
検察による神風特攻くるかな？wktk
401 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:22:55 ID:SWH5LdRU0
>>1
「生まれてすみません」まで読んだ
「生まれてすみません」まで読んだ
402 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:23:38 ID:hJZWtNmk0
>>386
> それはない、当該する政治団体からは多くの政治家に献金されているから小沢専用であることにはならない
政治献金は政治家をＡランク、Ｂランク、Ｃランクに分けて、影響力に応じて献金している。
これも実態をみて判断しているんだよ。
> もちろん小沢専用であったとしても処罰する理由が見当たらない
この迂回スキームを作ったのが小沢だと特捜は見てるんだろ。
> それはない、当該する政治団体からは多くの政治家に献金されているから小沢専用であることにはならない
政治献金は政治家をＡランク、Ｂランク、Ｃランクに分けて、影響力に応じて献金している。
これも実態をみて判断しているんだよ。
> もちろん小沢専用であったとしても処罰する理由が見当たらない
この迂回スキームを作ったのが小沢だと特捜は見てるんだろ。
大本営発表（朝日新聞）に惑わされてはならない
404 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:24:51 ID:5FQcuCWa0
405 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:25:25 ID:ss7SLPGs0
406 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:25:37 ID:OZqrtjuo0
批判記事を書くのに、エリートである必要などない。キャリアと検事としての見識の高さなどは一致しないしな。
別に今回のことに限らず郷原は折に触れてコメントを求められている。
そもそも幹部キャリアだったら辞めて民間に来るなどという事などないのだから、記事を書くのは
結果的にヤメ検になる。そんなことを言ったら、元検事の解説などほとんど読むことは出来なくなる。
別に今回のことに限らず郷原は折に触れてコメントを求められている。
そもそも幹部キャリアだったら辞めて民間に来るなどという事などないのだから、記事を書くのは
結果的にヤメ検になる。そんなことを言ったら、元検事の解説などほとんど読むことは出来なくなる。
サヨク新聞が応援する小沢民主党
>347
> 外形的・形式的にいくら整えても、小沢献金用の迂回団体であるという実態上の話
> になると政治資金規正法の脱法行為に該当するよ。
小沢献金用と主張するには、小沢への献金は設立してから5年も経ってから行われており、
むしろ設立直後から尾身への献金が継続してた事実と不整合が起きるって点が大きく
邪魔をするだろうな。
> 外形的・形式的にいくら整えても、小沢献金用の迂回団体であるという実態上の話
> になると政治資金規正法の脱法行為に該当するよ。
小沢献金用と主張するには、小沢への献金は設立してから5年も経ってから行われており、
むしろ設立直後から尾身への献金が継続してた事実と不整合が起きるって点が大きく
邪魔をするだろうな。
410 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:27:27 ID:PrepKR4B0
411 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:27:27 ID:fvNkMFds0
要件を用件と変換する人って法律素人なんだろうな（少なくともそのＰＣでは法律文書は
書いてないｗ）って一発でバレるね
書いてないｗ）って一発でバレるね
412 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:28:19 ID:4eQwfpIOO
自民は検察の裏金をかばい
検察は自民に選挙協力
くさっとる
次に民主が政権を取ったら
警察と検察の浄化に取り組んで貰いたい
今のままじゃ北朝鮮と同じだよ
検察は自民に選挙協力
くさっとる
次に民主が政権を取ったら
警察と検察の浄化に取り組んで貰いたい
今のままじゃ北朝鮮と同じだよ
413 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:28:25 ID:ss7SLPGs0
414 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:28:48 ID:pYfQJjHy0
これが犯罪なら、大半の政治家は犯罪者だな。
そんな無理筋で野党党首を引き摺り下ろす事を
検察に許したら、警察・検察独裁国家という
暗黒時代がくるぞ。
そんな無理筋で野党党首を引き摺り下ろす事を
検察に許したら、警察・検察独裁国家という
暗黒時代がくるぞ。
415 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:29:19 ID:RN39+i6O0
>>1
これって、手打ちしてるの？それともどっかからのコピペ？
これって、手打ちしてるの？それともどっかからのコピペ？
416 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:29:23 ID:5ubVGbqpO
>>326
資金管理団体への献金分の資金の決算が、企業に存在したら、１２３のどれに該当するのかな？
という判断を裁判所がやることになるんだよね。
そーいう判断をさせるのをやめろ！というのでないなら、捜査の中断をすべきととく主張の意味がわからなくなるんで
違うなら教えて欲しいっス><
資金管理団体への献金分の資金の決算が、企業に存在したら、１２３のどれに該当するのかな？
という判断を裁判所がやることになるんだよね。
そーいう判断をさせるのをやめろ！というのでないなら、捜査の中断をすべきととく主張の意味がわからなくなるんで
違うなら教えて欲しいっス><
417 ：384：2009/03/19(木) 11:29:51 ID:Yn+a/uD50
ガダルカナルの戦史を知らないであろう、ゆとりなど
最初から相手にしてないすがすがしい記事。
読み手を選別する記事。
馬鹿を相手にしないすがすがしい記事。
で、OK?
最初から相手にしてないすがすがしい記事。
読み手を選別する記事。
馬鹿を相手にしないすがすがしい記事。
で、OK?
418 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:30:49 ID:IS404Wya0
小沢が言うように、政治家に対する献金は一切禁止すべきだろ
特に、経団連の献金は一切禁止すべき
チンピラ土建屋なんてどうでも良い
特に、経団連の献金は一切禁止すべき
チンピラ土建屋なんてどうでも良い
419 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:31:34 ID:hJZWtNmk0
>>409
中村喜四郎のあっせん収賄事件でも、中村以外の政治家に献金していたが
中村への献金額が突出していたんだよ。
検察も裁判所もここは重視する傾向にある。
献金を広く浅くやっておくと贈収賄に問えないというリクルート事件の時の教訓
があるわけ。
中村喜四郎のあっせん収賄事件でも、中村以外の政治家に献金していたが
中村への献金額が突出していたんだよ。
検察も裁判所もここは重視する傾向にある。
献金を広く浅くやっておくと贈収賄に問えないというリクルート事件の時の教訓
があるわけ。
420 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:32:01 ID:fvNkMFds0
>>414
■やる夫で学ぶ「検察独裁国家」■
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 「検察の承認を受けなければ民主党は政権が取れない！
| （__人__） | 警察・検察独裁国家だっ！暗黒時代だっ！」
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
. | 小沢 一郎｀l￣
でも、犯罪しなければ逮捕されることもないのでは？
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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／￣￣＼
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|::::::: 国民 ｜／ （●） （●） ＼ 「民主党員は全員犯罪者です」
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | 小沢 一郎 | |
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■やる夫で学ぶ「検察独裁国家」■
＿＿＿
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／ （●） （●） ＼ 「検察の承認を受けなければ民主党は政権が取れない！
| （__人__） | 警察・検察独裁国家だっ！暗黒時代だっ！」
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. | 小沢 一郎｀l￣
でも、犯罪しなければ逮捕されることもないのでは？
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|::::::: 国民 ｜／ （●） （●） ＼ 「民主党員は全員犯罪者です」
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/:::::::::::: く | | 小沢 一郎 | |
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西松側が逮捕されてて自白までやってるのに
政治家側が逮捕されないほうがおかしいでしょｗ
日本のメディア様方はそっちのアンフェアさもみたほうがいいのではないの？ｗ
政治家側が逮捕されないほうがおかしいでしょｗ
日本のメディア様方はそっちのアンフェアさもみたほうがいいのではないの？ｗ
422 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:32:26 ID:9lBtYkYSO
政治資金規正法違反事件には、「寄附者」をどう認定するかという点に関して重大な問題がある。
献金の名義とされた西松建設のOBが代表を務める政治団体の実体が全くないということでなければ、
大久保容疑者が西松建設の資金による献金だと認識していても収支報告書の虚偽記載罪は成立しない。
そして、政治団体には実体が存在するかどうか疑わしいものが無数に存在するのであり、
新聞では報じられていないが、
この政治団体には事務所も存在し、代表者のOBが常駐し、一応活動の実態もあった。
もちろん、資金の拠出者の企業名を隠して行われる政治献金が、
道義的な面で問題であるのは、事実だがこれを
司法で裁くのは、まさに検察の横暴である。
献金の名義とされた西松建設のOBが代表を務める政治団体の実体が全くないということでなければ、
大久保容疑者が西松建設の資金による献金だと認識していても収支報告書の虚偽記載罪は成立しない。
そして、政治団体には実体が存在するかどうか疑わしいものが無数に存在するのであり、
新聞では報じられていないが、
この政治団体には事務所も存在し、代表者のOBが常駐し、一応活動の実態もあった。
もちろん、資金の拠出者の企業名を隠して行われる政治献金が、
道義的な面で問題であるのは、事実だがこれを
司法で裁くのは、まさに検察の横暴である。
423 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:32:44 ID:Kw2QiKzQ0
なんで民主党とそのシンパは
無駄に掛け金を吊り上げるような発言をするのかな
無駄に掛け金を吊り上げるような発言をするのかな
424 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:33:37 ID:vU2p6F8g0
地検って本当に政権交代がイヤなんだろうね。
全官僚の期待を一身に背負っての小沢潰しですか？
全官僚の期待を一身に背負っての小沢潰しですか？
>>396
民主党がね>326の内容の説明パネルを作って法務大臣に質問すれば追求可能なのでは?
報道では「政治資金規正法違反容疑で逮捕」とあるが、調べてみると・・・
政治資金規正法違反では裁けない、なのに何故逮捕しているのか?
逮捕容疑がおかしいと思われるが逮捕容疑は何なのか返答して頂きたいって具合
民主党がね>326の内容の説明パネルを作って法務大臣に質問すれば追求可能なのでは?
報道では「政治資金規正法違反容疑で逮捕」とあるが、調べてみると・・・
政治資金規正法違反では裁けない、なのに何故逮捕しているのか?
逮捕容疑がおかしいと思われるが逮捕容疑は何なのか返答して頂きたいって具合
あれだけの証拠があっても、まだこういう事言いますかねえｗ
427 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:34:23 ID:hJZWtNmk0
428 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:34:38 ID:YEWffYSG0
＞「特捜部は…の調べを進めるとみられる」「特捜部は…と見ているもようだ」というような表現が目立つ。
＞特捜部の捜査の意図・目的を推測しているような表現だが、何を根拠に推測しているのかはよく分からない。
自覚があるならｒｙ
＞特捜部の捜査の意図・目的を推測しているような表現だが、何を根拠に推測しているのかはよく分からない。
自覚があるならｒｙ
430 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:35:34 ID:fvNkMFds0
431 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:35:45 ID:6OHFCmRy0
>>412
ほんとに北朝鮮ならおまいなんて今頃飢え死にさせられてるだろｗｗｗ
ほんとに北朝鮮ならおまいなんて今頃飢え死にさせられてるだろｗｗｗ
432 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:36:45 ID:s6LCAuYq0
二文字に要約してやる
タカ
タカ
433 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:36:57 ID:5ubVGbqpO
434 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:37:00 ID:hJZWtNmk0
435 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:37:03 ID:9lBtYkYSO
これで小沢サイドが逮捕なら
麻生はもっと悪質です
■麻生太郎の汚い政治献金集め■
「自民党福岡県第八選挙区支部」（本人が代表）や
資金管理団体「素淮（そわい）会」を始め
全国で16団体も有り。その収入は2006年度だけで約６億６千万円に上る
地方毎に支援企業が政治団体を作り
早い話が１６の財布を持っている事になる。
例えば麻生氏の政治団体の一つ「麻生太郎先生を囲む会」(大阪府）
この連絡先は、麻生ラファージュセメント社。
会計責任者を務めるのは、同社の社員。
麻生の金集めは麻生グループ企業内に政治団体の事務所を置き企業ぐるみでの資金集め！
そして１６個の財布で複雑にお金をやり取りしています。
０１年１月に閣議決定された大臣規範には
「国務大臣等の公職にある者としての清廉さを保持し、政治と行政への国民の信頼を確保する」として
「政治資金の調達を目的とするパーティで、国民の疑惑を招きかねないような大規模なものの開催は自粛する」と規範を定めていますが。
６年５月には都内の高級ホテルでパーティを開催、一晩で稼いだ資金８千万円超しかも原価はわずかに500万。
「九州素淮（そわい）会」も一晩で６８２０万円
麻生はもっと悪質です
■麻生太郎の汚い政治献金集め■
「自民党福岡県第八選挙区支部」（本人が代表）や
資金管理団体「素淮（そわい）会」を始め
全国で16団体も有り。その収入は2006年度だけで約６億６千万円に上る
地方毎に支援企業が政治団体を作り
早い話が１６の財布を持っている事になる。
例えば麻生氏の政治団体の一つ「麻生太郎先生を囲む会」(大阪府）
この連絡先は、麻生ラファージュセメント社。
会計責任者を務めるのは、同社の社員。
麻生の金集めは麻生グループ企業内に政治団体の事務所を置き企業ぐるみでの資金集め！
そして１６個の財布で複雑にお金をやり取りしています。
０１年１月に閣議決定された大臣規範には
「国務大臣等の公職にある者としての清廉さを保持し、政治と行政への国民の信頼を確保する」として
「政治資金の調達を目的とするパーティで、国民の疑惑を招きかねないような大規模なものの開催は自粛する」と規範を定めていますが。
６年５月には都内の高級ホテルでパーティを開催、一晩で稼いだ資金８千万円超しかも原価はわずかに500万。
「九州素淮（そわい）会」も一晩で６８２０万円
436 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:37:27 ID:k43ynq4pO
日経ビジネスにも小沢さんシンパが…って
日経は中国バンザイな会社だから、
そりゃ小沢さんを庇うよねえw
小沢さんみたいに新年に日経社長が
中国までご機嫌伺いに行った事もあるもんな。
日経は中国バンザイな会社だから、
そりゃ小沢さんを庇うよねえw
小沢さんみたいに新年に日経社長が
中国までご機嫌伺いに行った事もあるもんな。
437 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:37:31 ID:IS404Wya0
まぁ、官僚は民主党には政権は取らせたくないだろうな
438 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:37:44 ID:thgjgXgk0
これって引用の部類じゃなく転載だよな･･･
流石にやりすぎなんじゃない、狂牛病は。
流石にやりすぎなんじゃない、狂牛病は。
439 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:38:01 ID:fvNkMFds0
442 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:39:36 ID:cTx3XfFCi
●しゃっきん糞ビーフが長文記事を載せた理由
普段三流スポーツ紙の政治欄がソースだった。
ここに来て日経にブサヨ記者のソースが載ったので
24日が近づく焦りを伴った歓喜状態だと思われます。
糞キャップの焦りっぷりをご堪能下さいwww
普段三流スポーツ紙の政治欄がソースだった。
ここに来て日経にブサヨ記者のソースが載ったので
24日が近づく焦りを伴った歓喜状態だと思われます。
糞キャップの焦りっぷりをご堪能下さいwww
443 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:39:48 ID:5ubVGbqpO
>>439
いま、提起すれば断れないでしょう？>喚問によって不利益を蒙るかもしれない人たち
いま、提起すれば断れないでしょう？>喚問によって不利益を蒙るかもしれない人たち
444 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:40:04 ID:FDx2DhiJ0
「1擁護レスごとに小沢さん逮捕の確立が減るスレ」でも立てて
オカ板逝けよｗ
オカ板逝けよｗ
先に要点をまとめて書いておけよ
447 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:41:06 ID:fvNkMFds0
>>434
> じゃあさ、なんでそんな複雑なことやったのかな？
> 西松と小沢は。
そこだよね
・手口と背景をあざやかに説明 → 司法で有罪へ（法的制裁）
・記者会見みたくウダウダと不合理な説明に終始 → 政治的に終わる（社会的制裁）
検察としてはどっちでもいいｗ 負けのない戦い
こんな簡単なこともわからんのかね ＞ 郷原 ＆ 民主支持者
> じゃあさ、なんでそんな複雑なことやったのかな？
> 西松と小沢は。
そこだよね
・手口と背景をあざやかに説明 → 司法で有罪へ（法的制裁）
・記者会見みたくウダウダと不合理な説明に終始 → 政治的に終わる（社会的制裁）
検察としてはどっちでもいいｗ 負けのない戦い
こんな簡単なこともわからんのかね ＞ 郷原 ＆ 民主支持者
448 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:41:28 ID:gScdB1OA0
全検事のうちの3分の1近くが一斉に異動する年度末
移動手当て税金の無駄遣いヤメロ
移動手当て税金の無駄遣いヤメロ
449 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:41:58 ID:9lBtYkYSO
>>434
小沢サイドがスキュームを作った証拠無し
小沢サイドがスキュームを作った証拠無し
お前らのレスも長文ばっかで疲れたから、3行でまとめてくれ
451 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:42:08 ID:CsS0cMIW0
○検察が捜査を見送った自民党資金疑惑の極一部 使途明確にしている小沢側だけ逮捕
自民党議員の使途不明金 合計５７億８６７０万円
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/jimin-situmon.htm
自民党長崎県連に対するゼネコン企業の異常な献金実態
http://homepage2.nifty.com/~matsuyama/0051.html
安倍氏２億円を集金 収入の６７％がパーティー
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-08/2006090826_01_0.html
自民党議員は使徒不明の政策活動費を明確にすべきである。
安倍晋三議員 9億9千250万円
青木幹雄議員 2億8千820万円 等・・・
http://homepage2.nifty.com/~matsuyama/0059.html
自民党の末松信介参議院議員が、知り合いの経営者からの5000万円の借金を政治資金報告書に記載していなかったという事件。
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/01/01202444.php
自民党 衛藤征議員 秘書が不透明集金 冊子作製 業者から購読料１．４億円
どう考えても市場価格の1000倍の料金！！
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070109/20070109_014.shtml
『自民党佐田の政治団体「佐田玄一郎政治研究会」が政治資金規正法に違反する不適切な会計処理を行っていた』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E7%94%B0%E7%8E%84%E4%B8%80%E9%83%8E
【買収】 自民党・塚田一郎氏陣営の木村元県議が「現金を配ることを承知の上で渡した」と容疑認める供述…参院選新潟選挙区
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188976997/l50
【買収】 「自民党の金権体質」と批判 野党、小林温氏辞職で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188978549/l50
菅元総務相の所有ビルに自民党支部と関連政治団体が事務所を置きながら事務所費1956万円計上 取材に事務所は回答なし
http://orz.2ch.io/p/-/news22.2ch.net/newsplus/1187989496/
政治資金：塩崎事務所の女性職員が流用「海外旅行などに」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070820k0000e010069000c.html
【自民党】 佐藤ゆかり議員のベラボーな資産 都内に住居があるのに格安家賃の赤坂議員宿舎に住むのは衆院の規則違反ではないか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186796469/l50
自民党議員の使途不明金 合計５７億８６７０万円
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/jimin-situmon.htm
自民党長崎県連に対するゼネコン企業の異常な献金実態
http://homepage2.nifty.com/~matsuyama/0051.html
安倍氏２億円を集金 収入の６７％がパーティー
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-08/2006090826_01_0.html
自民党議員は使徒不明の政策活動費を明確にすべきである。
安倍晋三議員 9億9千250万円
青木幹雄議員 2億8千820万円 等・・・
http://homepage2.nifty.com/~matsuyama/0059.html
自民党の末松信介参議院議員が、知り合いの経営者からの5000万円の借金を政治資金報告書に記載していなかったという事件。
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/01/01202444.php
自民党 衛藤征議員 秘書が不透明集金 冊子作製 業者から購読料１．４億円
どう考えても市場価格の1000倍の料金！！
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070109/20070109_014.shtml
『自民党佐田の政治団体「佐田玄一郎政治研究会」が政治資金規正法に違反する不適切な会計処理を行っていた』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E7%94%B0%E7%8E%84%E4%B8%80%E9%83%8E
【買収】 自民党・塚田一郎氏陣営の木村元県議が「現金を配ることを承知の上で渡した」と容疑認める供述…参院選新潟選挙区
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188976997/l50
【買収】 「自民党の金権体質」と批判 野党、小林温氏辞職で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188978549/l50
菅元総務相の所有ビルに自民党支部と関連政治団体が事務所を置きながら事務所費1956万円計上 取材に事務所は回答なし
http://orz.2ch.io/p/-/news22.2ch.net/newsplus/1187989496/
政治資金：塩崎事務所の女性職員が流用「海外旅行などに」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070820k0000e010069000c.html
【自民党】 佐藤ゆかり議員のベラボーな資産 都内に住居があるのに格安家賃の赤坂議員宿舎に住むのは衆院の規則違反ではないか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186796469/l50
452 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:43:17 ID:hJZWtNmk0
>>441
> そしてその理由は企業名を出したくなかっただけ、これじゃ不味いのか?
つまり政治資金規正法違反を回避するためだろ？
企業献金は違法行為だと分っていてるからこそ、わざわざこんな団体を作ってる。
それで過去から３億円も小沢に献金して、小沢も誰の誰やら知らない団体から
多額の献金貰っておいて何も知りません、ってのを信じるならば世の中から贈収賄
事件なんて皆無になっちゃう。
> そしてその理由は企業名を出したくなかっただけ、これじゃ不味いのか?
つまり政治資金規正法違反を回避するためだろ？
企業献金は違法行為だと分っていてるからこそ、わざわざこんな団体を作ってる。
それで過去から３億円も小沢に献金して、小沢も誰の誰やら知らない団体から
多額の献金貰っておいて何も知りません、ってのを信じるならば世の中から贈収賄
事件なんて皆無になっちゃう。
もう開かなくても丑だって解るなwｗ
454 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:43:33 ID:CMLsLRl8O
長すぎワロタ
455 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:43:39 ID:hR8GAWk90
これまでのこじつけ麻生叩きをやってこなかったら、こういう言い分もありなんだがなぁ
視聴者バカにしくさってるという印象しか持てないわなぁ
視聴者バカにしくさってるという印象しか持てないわなぁ
456 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:44:08 ID:E/sSn92l0
特高は怖いのう
457 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:44:18 ID:CsS0cMIW0
本文が長いので立件についての要点をまとめました！
【検察は追い詰められているのではないか？】
「ガダルカナル」化する特捜捜査（郷原・元特捜検事）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/?P=1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1237223444
・人事異動で忙しいこの時期全国から検事の応援を頼むことは異例。検察は追い詰められている。
・西松の政治団体はＯＢが常駐しておりダミーと証明するのは困難。
・ダミーと証明できないと大久保秘書が西松から資金が出ていると知っていても違法ではない。
・マスコミへの情報提供はまさに「なりふり構わず」という感じだ。検察の焦りが見える。
・「迂回献金」や公共工事を巡る談合などに関する小沢氏側の新たな犯罪事実を立件できる可能性はほとんどない・・
①「迂回献金」は、政治資金規正法上は違法ではない。
②現時点では2006年3月以前の談合の事実はすべて時効が完成している。
③談合構造を前提にした「口利き」などでのあっせん利得罪も時効が完成している。
④公共工事受注とその対価としての献金を関連づけることも事実上不可能。
理解に苦しむこの時期の小沢氏秘書の逮捕
元検事・郷原信郎氏インタビュー
http://www.videonews.com/interviews/001999/000869.php
【検察は追い詰められているのではないか？】
「ガダルカナル」化する特捜捜査（郷原・元特捜検事）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/?P=1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1237223444
・人事異動で忙しいこの時期全国から検事の応援を頼むことは異例。検察は追い詰められている。
・西松の政治団体はＯＢが常駐しておりダミーと証明するのは困難。
・ダミーと証明できないと大久保秘書が西松から資金が出ていると知っていても違法ではない。
・マスコミへの情報提供はまさに「なりふり構わず」という感じだ。検察の焦りが見える。
・「迂回献金」や公共工事を巡る談合などに関する小沢氏側の新たな犯罪事実を立件できる可能性はほとんどない・・
①「迂回献金」は、政治資金規正法上は違法ではない。
②現時点では2006年3月以前の談合の事実はすべて時効が完成している。
③談合構造を前提にした「口利き」などでのあっせん利得罪も時効が完成している。
④公共工事受注とその対価としての献金を関連づけることも事実上不可能。
理解に苦しむこの時期の小沢氏秘書の逮捕
元検事・郷原信郎氏インタビュー
http://www.videonews.com/interviews/001999/000869.php
458 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:44:20 ID:OEyeS6Nn0
今回は、民主支持でも小沢氏を支持するべきではないなあ。
汚職を擁護するのでは、堕落した２ちゃんの自民党信者と何も変わらん。
自民信者と違うという事を示すためにも、小沢氏はきっちり非難するべき。
汚職を擁護するのでは、堕落した２ちゃんの自民党信者と何も変わらん。
自民信者と違うという事を示すためにも、小沢氏はきっちり非難するべき。
459 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:44:30 ID:o4p3MiS+0
政治も何もかもが軽くなっちゃってて、
司法が最後の砦だと思ってたのに、権威失墜しちゃったなぁ。
ＫＧＢとまでいかなくても、もうちょっと重い組織になって下さいよ。
残る砦は自衛隊？これも軽そうだなー。
司法が最後の砦だと思ってたのに、権威失墜しちゃったなぁ。
ＫＧＢとまでいかなくても、もうちょっと重い組織になって下さいよ。
残る砦は自衛隊？これも軽そうだなー。
460 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:45:07 ID:aOuKty9c0
民主が政権取ったら、検察の今までの悪事を全部告発するらしいな
岡田や鳩山がトップだとますますなあなあが通じなくなる
結論としては政権取られたら、検察の敗北なんだろう
岡田や鳩山がトップだとますますなあなあが通じなくなる
結論としては政権取られたら、検察の敗北なんだろう
461 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:45:47 ID:rnJ1/rQ10
こういう奴らってレッテル張りがほんと好きだな
例えでガダルカナルを使わなければ、この記事書けなかったのかな…
違和感あるわ。
違和感あるわ。
「関係者の話でわかった」が大本営発表にみえるとは、とんだもうろく記者だな
何故大東亜戦争に例える？
ワケのわからん記事だ
ワケのわからん記事だ
466 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:47:10 ID:9lBtYkYSO
多くの国民はこの捜査が非常に不公平だと思っている
さらに、自民党には、捜査は及ばないと 政府高官が言ったり
麻生が
「二階さんは、無実」と断定したり
麻生の仕掛けた国策捜査と言われても仕方が無い
さらに、自民党には、捜査は及ばないと 政府高官が言ったり
麻生が
「二階さんは、無実」と断定したり
麻生の仕掛けた国策捜査と言われても仕方が無い
467 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:47:30 ID:mxBr9dV60
あれ？日経ビジネスって汚沢大好きメディアだったんだ
へーそうなんだー
へーそうなんだー
もっと要点を短く纏めて記事を書けや
読んでないけど
読んでないけど
469 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:47:51 ID:2d2nsfGN0
自民も民主も献金うけてたやつは、全員逮捕しろ。
>>452
> つまり政治資金規正法違反を回避するためだろ？
回避する為に、政治団体名を記載したのあってもし企業名を書いたのならそれこそ政治資金規正法違反になってしまう
ということで君の論は破綻している
ちゃんと>326を理解してから反論してくれ
> つまり政治資金規正法違反を回避するためだろ？
回避する為に、政治団体名を記載したのあってもし企業名を書いたのならそれこそ政治資金規正法違反になってしまう
ということで君の論は破綻している
ちゃんと>326を理解してから反論してくれ
471 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:48:10 ID:fvNkMFds0
>>458
そこなんだよね。小沢氏がああいう方法で金集めしてたとしても、それはそれでかまわないが、
一切批判を許さない恐怖政治で内部から「代表は辞任すべき」という声が全くあがらない
ところに■小沢流恐怖政治■を感じるわｗ
政権交代論者も、「こんな政党が政権とったら怖い」となってしまった。
そこなんだよね。小沢氏がああいう方法で金集めしてたとしても、それはそれでかまわないが、
一切批判を許さない恐怖政治で内部から「代表は辞任すべき」という声が全くあがらない
ところに■小沢流恐怖政治■を感じるわｗ
政権交代論者も、「こんな政党が政権とったら怖い」となってしまった。
472 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:48:20 ID:hJZWtNmk0
473 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:48:24 ID:G8rzXGrG0
474 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:50:08 ID:o4p3MiS+0
日経って思いっきり与党寄りなのに、日経ビジネスにこの記事載せるなんて
思い切ったことしたね。
編集長の英断か！？
思い切ったことしたね。
編集長の英断か！？
475 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:50:18 ID:JHM7SZNZO
476 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:50:39 ID:hJZWtNmk0
>>470
> 回避する為に、政治団体名を記載したのあってもし企業名を書いたのならそれこそ政治資金規正法違反になってしまう
> ということで君の論は破綻している
「そこまでして小沢個人に西松が献金する理由は？」って言外に指摘してるんだがね。
外形的でなく実態的にはという話で、検察もここを突いてきている。
> 回避する為に、政治団体名を記載したのあってもし企業名を書いたのならそれこそ政治資金規正法違反になってしまう
> ということで君の論は破綻している
「そこまでして小沢個人に西松が献金する理由は？」って言外に指摘してるんだがね。
外形的でなく実態的にはという話で、検察もここを突いてきている。
477 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:50:55 ID:OEyeS6Nn0
478 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:51:02 ID:9lBtYkYSO
>>449
尾身が作った西松ダミーの政治団体
尾身が作った西松ダミーの政治団体
479 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:51:05 ID:7KCdgpzM0
必死卓ｗ
丑ってどんだけ馬鹿なん？
この記者も完全に理論が破綻してる
まさに断末魔の叫び
丑ってどんだけ馬鹿なん？
この記者も完全に理論が破綻してる
まさに断末魔の叫び
480 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:51:42 ID:5ubVGbqpO
481 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:51:50 ID:wGVolMiP0
>>1
要するに、「西松献金についてはどうでもいいが、おれらのスポンサーであるゼネコンをいじめすぎなのはいけない」というところまで読んだｗ
要するに、「西松献金についてはどうでもいいが、おれらのスポンサーであるゼネコンをいじめすぎなのはいけない」というところまで読んだｗ
>>472
> > 小沢サイドがスキュームを作った証拠無し
> 公判まで「証拠」なんて出てこないでしょがｗ
というかスキームを作ることは違反じゃない
簡単に言えば、政党支部を作るのも自由だし、企業に政策団体を作ってそこから献金して欲しいと頼むのも違反じゃない
> > 小沢サイドがスキュームを作った証拠無し
> 公判まで「証拠」なんて出てこないでしょがｗ
というかスキームを作ることは違反じゃない
簡単に言えば、政党支部を作るのも自由だし、企業に政策団体を作ってそこから献金して欲しいと頼むのも違反じゃない
483 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:52:30 ID:YEWffYSG0
この記事、通常1/6くらいの長さで書けると思うんだが
ダラダラと無駄に長くすることで何かいいことでもあるんだろうか
ダラダラと無駄に長くすることで何かいいことでもあるんだろうか
484 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:52:43 ID:NBjA7JwvO
記者は何でも事実にするからなｗ
○○と思います→彼は○○と言い切った、これは大問題だ
記者が○○と思うので→○○となるのは確実だ
○○と思います→彼は○○と言い切った、これは大問題だ
記者が○○と思うので→○○となるのは確実だ
486 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:53:09 ID:SIdPrzlVO
ガダルカナルタ化
487 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:53:22 ID:fvNkMFds0
>>474
違うよｗ
文藝春秋＝清和会寄り（福田派系統）／米国寄り・新自由主義
日経＝木曜クラブ→経世会寄り（田中派・竹下派系統）／中国寄り・ベタなばらまき土建屋政治
田中・竹下の流れは、自民の津島派と民主・小沢グループにわかれているからややこしいだけ。
岡田も同じ源流
違うよｗ
文藝春秋＝清和会寄り（福田派系統）／米国寄り・新自由主義
日経＝木曜クラブ→経世会寄り（田中派・竹下派系統）／中国寄り・ベタなばらまき土建屋政治
田中・竹下の流れは、自民の津島派と民主・小沢グループにわかれているからややこしいだけ。
岡田も同じ源流
488 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:53:32 ID:vgneFcitO
プロパガンダ工作ｗ
まさに大本営ですね。
まさに大本営ですね。
戦前戦後も変わらずウヨは大本営発表を丸飲みにしてるってことですなｗ
490 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:53:58 ID:33t9vAil0
丑最近特に必死すぎだろ
ソースにもならねえソースでスレ立ててるしよ
早く死ね
ソースにもならねえソースでスレ立ててるしよ
早く死ね
491 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:54:37 ID:jwBShAnDO
西松に請求書かなんかが秘書から行ってて、領収書が西松宛に出てた、てのが
政治団体がダミーである証拠になる、て事じゃないのかな
実際はどーだか知らんけど
政治団体がダミーである証拠になる、て事じゃないのかな
実際はどーだか知らんけど
>>476
> 外形的でなく実態的にはという話で、検察もここを突いてきている。
それ無意味であることを既に>326に書いてある
ちゃんと読んでくれ、そして理解してから反論してくれ
今のままだと反論材料が君にはない、実質論が有効であると言うのならその論拠を頼む
1) 企業から政治家個人への献金は禁止になってる (実質、企業から政治家個人への献金)
2) 企業が作った政治団体から政治家個人への献金は禁止されていない (実質、企業から政治家個人への献金)
3) 企業から政治家毎に作った政党支部への献金は禁止されていない (実質、企業から政治家個人への献金)
1)～3)まで全てが実質的に企業から政治家個人への献金である
つまり実質の違いは何も無いことになるから規正法の適用解釈で実質論は意味を為さない
であるなら、1)、2)、3)の違いは形式の違いだけとなり、形式の違いこそが規正法の適用解釈である
そうなると、2)は政治団体が実在することだけで合法となる
政治団体が実質的に企業が支配していたとしても、受け取る政治家がそれを承知していたとしても裁けない
企業が作った政治団体(実質企業そのもの)の実在の有無、政治団体としての認定
この2つが企業が作った政治団体(実質企業そのもの)が有効なものが無効なものかの判定基準となる
政治団体が実質企業そのものであるという論法でのダミー説(特捜のリークによる世論形成)は意味が無く判定基準にならない
> 外形的でなく実態的にはという話で、検察もここを突いてきている。
それ無意味であることを既に>326に書いてある
ちゃんと読んでくれ、そして理解してから反論してくれ
今のままだと反論材料が君にはない、実質論が有効であると言うのならその論拠を頼む
1) 企業から政治家個人への献金は禁止になってる (実質、企業から政治家個人への献金)
2) 企業が作った政治団体から政治家個人への献金は禁止されていない (実質、企業から政治家個人への献金)
3) 企業から政治家毎に作った政党支部への献金は禁止されていない (実質、企業から政治家個人への献金)
1)～3)まで全てが実質的に企業から政治家個人への献金である
つまり実質の違いは何も無いことになるから規正法の適用解釈で実質論は意味を為さない
であるなら、1)、2)、3)の違いは形式の違いだけとなり、形式の違いこそが規正法の適用解釈である
そうなると、2)は政治団体が実在することだけで合法となる
政治団体が実質的に企業が支配していたとしても、受け取る政治家がそれを承知していたとしても裁けない
企業が作った政治団体(実質企業そのもの)の実在の有無、政治団体としての認定
この2つが企業が作った政治団体(実質企業そのもの)が有効なものが無効なものかの判定基準となる
政治団体が実質企業そのものであるという論法でのダミー説(特捜のリークによる世論形成)は意味が無く判定基準にならない
493 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:55:30 ID:5ubVGbqpO
494 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:55:53 ID:7KCdgpzM0
ガダルカナルなのは民主の方だな。
久々に正論を見た
そもそも個人的な政治資金団体ではなく
民主党の地域団体なら合法なんだよね
これ形式犯だよ
赤城大臣が意図的に2重に領収書を出したことの方が
はるかに違法行為
二階大臣は政治資金終始報告書にも記載してないんだろ
これが合法なのかｗ
更にやばいのは、西○元自民党議員
現在○長で西松がその○の公共事業を受注してる
そもそも個人的な政治資金団体ではなく
民主党の地域団体なら合法なんだよね
これ形式犯だよ
赤城大臣が意図的に2重に領収書を出したことの方が
はるかに違法行為
二階大臣は政治資金終始報告書にも記載してないんだろ
これが合法なのかｗ
更にやばいのは、西○元自民党議員
現在○長で西松がその○の公共事業を受注してる
496 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:56:40 ID:o4p3MiS+0
>>477
小泉改革ねぇ。
竹中さん、カンポの件で有識者会議に出席するよう依頼されたのに、
向こう半年全く時間がとれないとかいうむちゃくちゃな回答で
逃げ回ってるらしいね。
まともな人だと思ってたのになぁ。
郵政民営化に賛成か反対か、に騙されたね。
正解は、廃止、なんじゃないか。
小泉改革ねぇ。
竹中さん、カンポの件で有識者会議に出席するよう依頼されたのに、
向こう半年全く時間がとれないとかいうむちゃくちゃな回答で
逃げ回ってるらしいね。
まともな人だと思ってたのになぁ。
郵政民営化に賛成か反対か、に騙されたね。
正解は、廃止、なんじゃないか。
497 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:57:11 ID:hJZWtNmk0
>>491
それ関係者と称する透明人間がリークし大々的に報道された次の日に特捜がそんなものは存在しないと否定したよ
仮にあったとしても無罪だけね >326 (実質企業から政治家個人への献金であるというのは処罰対象にならない)
それ関係者と称する透明人間がリークし大々的に報道された次の日に特捜がそんなものは存在しないと否定したよ
仮にあったとしても無罪だけね >326 (実質企業から政治家個人への献金であるというのは処罰対象にならない)
>419
対象の広さも問題だけど、それ以上に時期のずれは致命的にハードルが高いだろな。
そもそも設立がそうだと証明できたとしても、それは95年で時効の壁の遙か向こうだ。
対象の広さも問題だけど、それ以上に時期のずれは致命的にハードルが高いだろな。
そもそも設立がそうだと証明できたとしても、それは95年で時効の壁の遙か向こうだ。
500 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:59:14 ID:xghjuP1gO
企業献金→政党支部→政治家個人の団体
これも迂回献金だろ
これも迂回献金だろ
501 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:59:44 ID:OMpIHE7FO
陰謀(笑)
国策捜査(笑)
選挙妨害(笑)
国策捜査(笑)
選挙妨害(笑)
503 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 11:59:56 ID:9lBtYkYSO
■麻生の政治団体■
①地方事に16団体あり
②政治資金管理団体の所在地は、自民党支部と同じ
③他地方の政治団体は
麻生グループの会社の所在地と同じ
④例えば、政治団体の一つ「麻生太郎先生を囲む会」(大阪府）
この連絡先は、麻生ラファージュセメント社。
会計責任者を務めるのは、同社の社員。
⑤麻生の金集めは麻生グループ企業内に政治団体の事務所を置き企業ぐるみでの資金集め！
⑥１６個の財布で複雑にお金をやり取り
①地方事に16団体あり
②政治資金管理団体の所在地は、自民党支部と同じ
③他地方の政治団体は
麻生グループの会社の所在地と同じ
④例えば、政治団体の一つ「麻生太郎先生を囲む会」(大阪府）
この連絡先は、麻生ラファージュセメント社。
会計責任者を務めるのは、同社の社員。
⑤麻生の金集めは麻生グループ企業内に政治団体の事務所を置き企業ぐるみでの資金集め！
⑥１６個の財布で複雑にお金をやり取り
504 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:00:53 ID:mz+eUHYT0
今日の丑スレはここですね。分かりますｗｗｗ
505 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:01:21 ID:6BMOCEP90
大元宮発表はどっちなんだか･･･
二階の捜査はしないのか検察は
無謀な銃剣突撃とか言ってるけど、
他に方法が無かったんだよ
他に方法が無かったんだよ
508 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:02:55 ID:jwBShAnDO
509 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:03:03 ID:wGVolMiP0
510 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:03:28 ID:bxr99Sj40
国策捜査のバックにいるのはCIAじゃなくて層化なのか？
511 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:03:37 ID:hqUgYDQw0
512 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:03:48 ID:G8ydLy1H0
ＣＩＡ日本支部なんだからアメリカのお兄さんの言うことには逆らえんよ
とにかく小沢さんへのネガティブキャンペーン効果がでれば、後は野となれ山となれの役人根性で頑張るしかないな
とにかく小沢さんへのネガティブキャンペーン効果がでれば、後は野となれ山となれの役人根性で頑張るしかないな
514 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:04:02 ID:XltwtRWH0
> 「ガダルカナル」
> 「大本営発表」
> 「白兵突撃」
無理矢理印象悪くしようとしててﾜﾛﾀ
> そもそも、この政治献金が違法と言えるかどうかに重大な問題がある
ねーよｗ
政治資金規制法上は完全にアウト。
> 談合の事実はすべて時効が完成しているので、談合罪など談合の事実自体の立件は考えにくい。
> また、談合構造を前提にした「口利き」などでのあっせん利得罪の時効期間も同じであり、立件は考えられない。
> そうなると、今回の建設業者への捜査は、新たな犯罪の立件のためではなく
> 小沢氏の秘書の逮捕事実の悪性を根拠づける証拠の収集のための捜査としか考えられない。
これの何が問題なわけ？
外堀埋めるのは捜査活動の基本だけど。
まして立件され裁判になれば、時効成立事件だとしても過去の犯罪行為の実績として
それこそ「悪性の根拠」となりうる。
小沢立件のためにも役に立つし、その先でも役に立つ。
> 「大本営発表」
> 「白兵突撃」
無理矢理印象悪くしようとしててﾜﾛﾀ
> そもそも、この政治献金が違法と言えるかどうかに重大な問題がある
ねーよｗ
政治資金規制法上は完全にアウト。
> 談合の事実はすべて時効が完成しているので、談合罪など談合の事実自体の立件は考えにくい。
> また、談合構造を前提にした「口利き」などでのあっせん利得罪の時効期間も同じであり、立件は考えられない。
> そうなると、今回の建設業者への捜査は、新たな犯罪の立件のためではなく
> 小沢氏の秘書の逮捕事実の悪性を根拠づける証拠の収集のための捜査としか考えられない。
これの何が問題なわけ？
外堀埋めるのは捜査活動の基本だけど。
まして立件され裁判になれば、時効成立事件だとしても過去の犯罪行為の実績として
それこそ「悪性の根拠」となりうる。
小沢立件のためにも役に立つし、その先でも役に立つ。
515 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:04:07 ID:fvNkMFds0
516 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:04:08 ID:XNlv6GWsO
パタゴラスやガナルカナルとか何言ってんのかわかんねぇ
517 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:04:19 ID:5ubVGbqpO
実態で判断出来ない法律＝ザル
法律がザルでしかないかどうかを裁判を通して決める＝司法
こんな感じにおもってますが、不思議なことに、外野の人が
ザルだから裁判に挙げるな！！！ムキー！
ってなってるのが現状かなと・・・
裁判官の裁定を見たくないんだなぁ、としか・・・
法律がザルでしかないかどうかを裁判を通して決める＝司法
こんな感じにおもってますが、不思議なことに、外野の人が
ザルだから裁判に挙げるな！！！ムキー！
ってなってるのが現状かなと・・・
裁判官の裁定を見たくないんだなぁ、としか・・・
小沢に権限はない
増田も認めてるだろ
増田も認めてるだろ
>>25
>検察は、「特捜不敗神話」へのこだわりを捨てて事件を早期に決着させ、今回の捜査の目的と
>経過について国民に説明責任を果たすべきだ。
小沢ミンスに不都合だからとっととシューリョーって言いたいだけか。日経ってもしょせんそんなもんだ罠。
>検察は、「特捜不敗神話」へのこだわりを捨てて事件を早期に決着させ、今回の捜査の目的と
>経過について国民に説明責任を果たすべきだ。
小沢ミンスに不都合だからとっととシューリョーって言いたいだけか。日経ってもしょせんそんなもんだ罠。
520 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:07:14 ID:jwBShAnDO
司法はどう判断するかな
自民涙目か、民主涙目か・・・。まぁまだ起訴すらいってないけど
自民涙目か、民主涙目か・・・。まぁまだ起訴すらいってないけど
明らかに小沢狙いじゃねえか
二階はどうした
本当に検察は自分の都合で捜査してるんだな
二階はどうした
本当に検察は自分の都合で捜査してるんだな
日本兵を自分達と同じ人間とは見なさない連合国兵士による、死体や死にかけた日本兵から金歯、耳、骨、頭皮、頭蓋骨などを収集し、戦果の証とする堕落した行為が広く行われていたことも、米国民の間で戦時中からよく知られていた。
日本軍との戦いを前にして武勇自慢をし合う若い兵士達の会話を、ジャーナリストのリチャード・トレガキスが記録している。
「 ジャップは金歯をたくさん入れているそうだが、それを頂いてネックレスでも作るかな 」と一人が言う。「 おれは奴らの耳を持って帰るよ 」ともう一人が宣言する。「 塩漬けにしてな」。（ ガダルカナル日記、１９４２年 ）
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-1a.htm#rindoba-gu
日本軍との戦いを前にして武勇自慢をし合う若い兵士達の会話を、ジャーナリストのリチャード・トレガキスが記録している。
「 ジャップは金歯をたくさん入れているそうだが、それを頂いてネックレスでも作るかな 」と一人が言う。「 おれは奴らの耳を持って帰るよ 」ともう一人が宣言する。「 塩漬けにしてな」。（ ガダルカナル日記、１９４２年 ）
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-1a.htm#rindoba-gu
523 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:07:46 ID:9lBtYkYSO
524 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:08:10 ID:+z+64YEMO
>>298
俺は今も自民党支持だが創価とは手を切るべきだな
何の落ち度もない麻生がマスゴミに叩かれてるのを擁護しただけで
犬作教儲呼ばわりされるのマジムカつくんだが！
日本のゴミはゴミ同士民主&社民とくっついてろ。
俺は今も自民党支持だが創価とは手を切るべきだな
何の落ち度もない麻生がマスゴミに叩かれてるのを擁護しただけで
犬作教儲呼ばわりされるのマジムカつくんだが！
日本のゴミはゴミ同士民主&社民とくっついてろ。
なんだ丑か
スレ開いて損した
スレ開いて損した
526 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:09:00 ID:mZ8CzyD30
527 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:09:34 ID:3rdc3HSg0
麻生が「明らかに違法」と小沢側を指し、「二階は無実」と言ったのか？
だとすりゃ三権分立は見せかけってことなんだな。
528 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:10:27 ID:xVBMEvCe0
へ～、 日経ビジネスって売国系の雑誌だったんだ。
それを知ることが出来ただけでも収穫だな。
無理矢理軍国主義に結び付けようとしているのが
いかにも売国サヨク丸出しの痛い記事なんだけど、
むしろ、西松関係者が証言色々出していて、否定してるのは小沢関係者のみという
限りなくクロに近い状況なのに、
罪を追及するどころか、必死にかばった上に政府に責任転嫁しようとしている日経やその他マスゴミ連中の方が、
よっぽど軍国主義下のミンス翼賛体制に見えるんだがね？
こいつら、民主が政権取る為なら、三権分立とかもはやどうでもいいってことなんだね。
それを知ることが出来ただけでも収穫だな。
無理矢理軍国主義に結び付けようとしているのが
いかにも売国サヨク丸出しの痛い記事なんだけど、
むしろ、西松関係者が証言色々出していて、否定してるのは小沢関係者のみという
限りなくクロに近い状況なのに、
罪を追及するどころか、必死にかばった上に政府に責任転嫁しようとしている日経やその他マスゴミ連中の方が、
よっぽど軍国主義下のミンス翼賛体制に見えるんだがね？
こいつら、民主が政権取る為なら、三権分立とかもはやどうでもいいってことなんだね。
日経はアカヒとかよりはましなこと書くと思ってたのに…
でも不思議だ
何で逮捕したんだろう
小沢は政治資金収支報告書に記載してたんだろ
記載してない二階はセーフなのか
悪質な方が合法なのか
何で逮捕したんだろう
小沢は政治資金収支報告書に記載してたんだろ
記載してない二階はセーフなのか
悪質な方が合法なのか
533 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:12:09 ID:sWivg/IHO
タカ このやろう
534 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:13:16 ID:9lBtYkYSO
麻生太郎の秘書が、麻生グループ企業とゼネコンに同行して
麻生製品を購買する様に働き掛けているのは、
法律的に問えないのか？
総理大臣の秘書が同行すれば、ゼネコン側も断りにくい
麻生製品を購買する様に働き掛けているのは、
法律的に問えないのか？
総理大臣の秘書が同行すれば、ゼネコン側も断りにくい
森大臣は千葉知事選で民主党と呉越同舟してるｗ
536 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:13:27 ID:E5cpjq+00
★二階氏地元の南紀白浜空港工事費 「西松」が５割受注 和歌山
ダミー（隠れみの）政治団体を使った違法献金が問題となっている準大手ゼネコン「西松建設」が、
二階俊博経済産業相の選挙区内にある「南紀白浜空港」建設で二十九件、工事費の約半分に相当する
約百七十三億円もの工事を受注していたことが十六日、本紙の調べで明らかになりました。
県営南紀白浜空港は和歌山県白浜町にあり、二階氏の選挙区である衆院和歌山３区内にあります。
中選挙区時代の二階氏の選挙区である旧和歌山２区も同様です。
西松建設は、一九九〇年から九四年にかけ、空港新設のための「本体土工工事」（二十五億八千七百万円）を
大林組などとの共同企業体（ＪＶ）で受注しています。
西松建設単独分もあわせると二十九件の工事を相次いで受注し、約百七十三億円の工事を受注していました。
県の県土整備部によると、同空港の新設や滑走路延長の工事費はおおよそ三百三十六億円。
工事費全体の約五割に、同社がかかわったことになります。
同社が受注にいたった経緯について、県の担当者は「文書の保存期限が過ぎているため、
入札の形態については、わからない」としています。
西松建設の工事経歴書によると、国保日高総合病院救急・手術室棟増築工事（十六億九千万円）、
印南小学校校舎大規模改造工事（約二億円）など、衆院和歌山３区内の公共工事を多数受注しています。
二階氏と西松建設をめぐっては、西松のダミー団体が、二階氏の資金管理団体「新政経研究会」に
九五―九八年に計七百八十万円を献金。二階氏が代表を務める自民党二階派の政治団体「新しい波」の
パーティー券八百三十八万円分も購入しています。
南紀白浜空港の利用者は年間十四万人ほど。
名古屋便や福岡便などの撤退が相次ぎ、ＪＡＬ東京便の一路線のみの運航で利用者は低迷しています。
しんぶん赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-17/2009031701_03_0.html
こっちはスルーなのかねえ
ダミー（隠れみの）政治団体を使った違法献金が問題となっている準大手ゼネコン「西松建設」が、
二階俊博経済産業相の選挙区内にある「南紀白浜空港」建設で二十九件、工事費の約半分に相当する
約百七十三億円もの工事を受注していたことが十六日、本紙の調べで明らかになりました。
県営南紀白浜空港は和歌山県白浜町にあり、二階氏の選挙区である衆院和歌山３区内にあります。
中選挙区時代の二階氏の選挙区である旧和歌山２区も同様です。
西松建設は、一九九〇年から九四年にかけ、空港新設のための「本体土工工事」（二十五億八千七百万円）を
大林組などとの共同企業体（ＪＶ）で受注しています。
西松建設単独分もあわせると二十九件の工事を相次いで受注し、約百七十三億円の工事を受注していました。
県の県土整備部によると、同空港の新設や滑走路延長の工事費はおおよそ三百三十六億円。
工事費全体の約五割に、同社がかかわったことになります。
同社が受注にいたった経緯について、県の担当者は「文書の保存期限が過ぎているため、
入札の形態については、わからない」としています。
西松建設の工事経歴書によると、国保日高総合病院救急・手術室棟増築工事（十六億九千万円）、
印南小学校校舎大規模改造工事（約二億円）など、衆院和歌山３区内の公共工事を多数受注しています。
二階氏と西松建設をめぐっては、西松のダミー団体が、二階氏の資金管理団体「新政経研究会」に
九五―九八年に計七百八十万円を献金。二階氏が代表を務める自民党二階派の政治団体「新しい波」の
パーティー券八百三十八万円分も購入しています。
南紀白浜空港の利用者は年間十四万人ほど。
名古屋便や福岡便などの撤退が相次ぎ、ＪＡＬ東京便の一路線のみの運航で利用者は低迷しています。
しんぶん赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-17/2009031701_03_0.html
こっちはスルーなのかねえ
>>1の必死さがすげえ
こりゃ駄目だな、民主
こりゃ駄目だな、民主
538 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:14:29 ID:jwBShAnDO
日経新聞は、社説は北には厳しいし、それなりにまとも
な時もある
日経ビジネスは・・・。
な時もある
日経ビジネスは・・・。
539 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:15:16 ID:Ui37wkF/0
形式犯で逮捕という手順をとった事で捜査の公平性・正当性を示す為には
泥沼な展開になってしまったという事？
決定的な証拠も無いのに逮捕してしまったという事でもし逮捕以後の証拠が
逮捕以前の証拠と大きな関連がないのに重要な証拠とされるなら正に「ガダ
ルカナル」
捜査の公平性を表す為により立件の難しい自民側も捜査しなければならな
くなった、しかも小沢側よりも不確な証拠を求めて野党側にも言い訳の立つ
捜査を無駄に行わなければならない
真相はどういう結果になろうとも数年経たないとわからないだろう
泥沼な展開になってしまったという事？
決定的な証拠も無いのに逮捕してしまったという事でもし逮捕以後の証拠が
逮捕以前の証拠と大きな関連がないのに重要な証拠とされるなら正に「ガダ
ルカナル」
捜査の公平性を表す為により立件の難しい自民側も捜査しなければならな
くなった、しかも小沢側よりも不確な証拠を求めて野党側にも言い訳の立つ
捜査を無駄に行わなければならない
真相はどういう結果になろうとも数年経たないとわからないだろう
540 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:15:21 ID:ElNl0hyP0
支那に魂売ってる日経がまともなわけないだろうに
スポーツ記事は読めたりするけどな
スポーツ記事は読めたりするけどな
いいかげん二階に手を付けろよ検察は
本文読む気にもならんが、富田メモやらこういうのがあるから
日経は信用できない…
日経は信用できない…
小沢嫌いだけど、この逮捕はおかしい
悪くて書類送検だよ
悪くて書類送検だよ
544 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:16:07 ID:bxr99Sj40
２４日にいったん決着がつくだろう
万が一不起訴なら特捜終了だな
万が一不起訴なら特捜終了だな
545 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:16:10 ID:bwrKyV470
これの動画がこの間、どこかにあったな。
ガダルカナルを持ち出す感覚が解らん
センス無さ過ぎ
センス無さ過ぎ
547 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:17:30 ID:9lBtYkYSO
多くの国民は
何故小沢さんだけ自民党議員は、おとがめなしは、不公平と思っている
まさに麻生が仕掛けた国策捜査と言われても仕方が無い
何故小沢さんだけ自民党議員は、おとがめなしは、不公平と思っている
まさに麻生が仕掛けた国策捜査と言われても仕方が無い
549 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:18:25 ID:CsS0cMIW0
○アメリカの犬＝地検特捜部がスルーしまくる自民党の不正政治資金！何故か使途明確の小沢秘書逮捕
・麻生首相＝国立病院発注の機器納入をめぐる汚職事件で、贈賄側の医療機器販売会社「ヤマト樹脂光学」（東京）から370万円の献金収受
・麻生首相＝独占禁止法違反事件で排除勧告を受けた石油化学メーカー「トクヤマ」からの献金２１０万円も収受
・自民党古賀選対委員長＝公選法違反疑惑、談合の建設会社からの献金
・自民党の亀岡偉民議員（福島１区。当選１回。町村派）『ＯＤＡ贈賄企業』から１億円収受
・太田前農水相＝架空事務所経費疑惑（４８２８万円）
・河村官房長官＝架空事務所経費疑惑（２２００万円）、談合摘発企業から寄付…７法人４１０万円
・福井照元農政務官（自民党・高知１区）＝架空事務所経費疑惑（１１２４万円）
・自民党の丸川珠代議員＝架空事務所疑惑（１１００万円）
・山本一太副大臣＝補助金支給の会社からの違法献金収受
・塩崎元官房長官(自民党・愛媛１区)＝ウナギ偽装会社から１４２万円の献金収受
・石原伸晃幹事長代理＝贈賄・脱税・指名停止企業からの献金収受
・佐藤勉国家公安委員長＝選挙違反告白、迂回献金疑惑
・小渕優子大臣＝公正取引委員会の立ち入り検査を受けた日本道路興運から３０４万円の献金収受、
指名停止５社から７３６万円の献金収受等
・中川昭一財務相＝建設業法違反の違反建設業者から１００万円の献金収受
・塩谷文科相＝国から補助金を交付されている光学機器メーカー「浜松ホトニクス」から、
２００７年１月に５５０万円の献金収受（政治資金規正法違反）
・中曽根外相＝排除勧告の企業から１２５万円の献金収受
・野田聖子消費者担当相＝独禁法違反企業から２１万円の献金収受
・丹羽元厚労相＝旧防衛施設庁の官製談合事件で
指名停止処分を受けた中堅ゼネコン「りんかい日産建設」（東京）から２０万円の献金収受
・岩永峯一元農水相 宗教法人からの６千万円献金隠し 政治資金収支報告書に記載せず
・松岡農林大臣「なんとか還元水」３千万円、緑資源機構などから1億3千万の献金→自殺
・赤城農水大臣が実態のない自宅事務所で１億円の支出→ガーゼ会見
・麻生首相＝国立病院発注の機器納入をめぐる汚職事件で、贈賄側の医療機器販売会社「ヤマト樹脂光学」（東京）から370万円の献金収受
・麻生首相＝独占禁止法違反事件で排除勧告を受けた石油化学メーカー「トクヤマ」からの献金２１０万円も収受
・自民党古賀選対委員長＝公選法違反疑惑、談合の建設会社からの献金
・自民党の亀岡偉民議員（福島１区。当選１回。町村派）『ＯＤＡ贈賄企業』から１億円収受
・太田前農水相＝架空事務所経費疑惑（４８２８万円）
・河村官房長官＝架空事務所経費疑惑（２２００万円）、談合摘発企業から寄付…７法人４１０万円
・福井照元農政務官（自民党・高知１区）＝架空事務所経費疑惑（１１２４万円）
・自民党の丸川珠代議員＝架空事務所疑惑（１１００万円）
・山本一太副大臣＝補助金支給の会社からの違法献金収受
・塩崎元官房長官(自民党・愛媛１区)＝ウナギ偽装会社から１４２万円の献金収受
・石原伸晃幹事長代理＝贈賄・脱税・指名停止企業からの献金収受
・佐藤勉国家公安委員長＝選挙違反告白、迂回献金疑惑
・小渕優子大臣＝公正取引委員会の立ち入り検査を受けた日本道路興運から３０４万円の献金収受、
指名停止５社から７３６万円の献金収受等
・中川昭一財務相＝建設業法違反の違反建設業者から１００万円の献金収受
・塩谷文科相＝国から補助金を交付されている光学機器メーカー「浜松ホトニクス」から、
２００７年１月に５５０万円の献金収受（政治資金規正法違反）
・中曽根外相＝排除勧告の企業から１２５万円の献金収受
・野田聖子消費者担当相＝独禁法違反企業から２１万円の献金収受
・丹羽元厚労相＝旧防衛施設庁の官製談合事件で
指名停止処分を受けた中堅ゼネコン「りんかい日産建設」（東京）から２０万円の献金収受
・岩永峯一元農水相 宗教法人からの６千万円献金隠し 政治資金収支報告書に記載せず
・松岡農林大臣「なんとか還元水」３千万円、緑資源機構などから1億3千万の献金→自殺
・赤城農水大臣が実態のない自宅事務所で１億円の支出→ガーゼ会見
550 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:18:27 ID:jwBShAnDO
551 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:18:34 ID:VN0w5azA0
たけし軍団のスレと聞いて
552 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:18:42 ID:K444XwASO
ガダルカナルは
「馬鹿海軍に騙された陸軍さん可哀想」
だと思います
「馬鹿海軍に騙された陸軍さん可哀想」
だと思います
>>539
形式犯でなぜか逮捕してしまったために
検察側が後に引けなくなった
多分、長野が自殺があったから、
自殺を防ぐ兼ね合いがあったんだと思うんだけど
そう見ない人が多かったんだろう
>>548
ウリてどこの方便？
形式犯でなぜか逮捕してしまったために
検察側が後に引けなくなった
多分、長野が自殺があったから、
自殺を防ぐ兼ね合いがあったんだと思うんだけど
そう見ない人が多かったんだろう
>>548
ウリてどこの方便？
554 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:18:56 ID:I31IKoJBO
タカさんが何だって？
小さな
ゼッケン
ガダルカナルタカ
ゼッケン
ガダルカナルタカ
556 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:20:14 ID:K6tfn0dU0
>>1が必死すぎてワロタｗｗｗ
ありえねーだろこの必死さ
ありえねーだろこの必死さ
557 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:20:46 ID:TuE8TtaOO
ガダルカナルタカに見えた
560 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:23:06 ID:CliJdvZA0
ガダルカナル＝警察特捜玉砕
郷原って、小沢とズブズブの元検察官だったっけ？
562 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:24:07 ID:ElNl0hyP0
泥沼結構、検察と長いお付き合いして頂戴な
小沢は献金が望めなくなって禁止とか言い出して笑えたけどさｗ
小沢は献金が望めなくなって禁止とか言い出して笑えたけどさｗ
563 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:24:14 ID:5ubVGbqpO
>>1が長すぎだwww
橋本志穂の旦那がどうしたって？
566 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:25:38 ID:hM87ckDz0
567 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:26:12 ID:4x7NB9/hO
タカwww
568 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:29:07 ID:31qM0fLy0
情弱涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロタw
（田中派）田中角栄 逮捕 ロッキード事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登 失脚 リクルート事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 （←東京地検特捜部＆国税）
（経世会）中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 （←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三（急死） （←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 （←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 （←東京地検特捜部）
（元経世会）小沢一郎 西松不正献金事件 （←東京地検特捜部）
（元経世会）二階俊博 西松不正献金事件 （←東京地検特捜部）
（清和会）岸信介 安泰
（清和会）福田赳夫 安泰
（清和会）安倍晋太郎 安泰
（清和会）森 喜朗 安泰
（清和会）三塚 博 安泰
（清和会）塩川正十郎 安泰
（清和会）小泉純一郎 安泰
（清和会）尾身幸次 安泰
（清和会）伊藤公介 安泰
2009年 03月 03日
竹中疑獄ではなく、「小沢疑獄」に乗り出した特捜部
ttp://amesei.exblo*.jp/9415013/
検察とは言っても、これまで多くの「国策捜査」に手を染めてきたことを知っている国民は、
今や誰も、検察なるものを「正義の味方」とは思っていない。むしろ、自民党や官邸の、
あるい米国政府権力の意のままに動く怪しい権力機構、ないしは暴力装置と思っている。
■日本の検察は「後進国並み」?
ttp://d.hat*na.ne.jp/dokuhebiniki/20090305
（経世会）竹下登 失脚 リクルート事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 （←東京地検特捜部＆国税）
（経世会）中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 （←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三（急死） （←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 （←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 （←東京地検特捜部）
（元経世会）小沢一郎 西松不正献金事件 （←東京地検特捜部）
（元経世会）二階俊博 西松不正献金事件 （←東京地検特捜部）
（清和会）岸信介 安泰
（清和会）福田赳夫 安泰
（清和会）安倍晋太郎 安泰
（清和会）森 喜朗 安泰
（清和会）三塚 博 安泰
（清和会）塩川正十郎 安泰
（清和会）小泉純一郎 安泰
（清和会）尾身幸次 安泰
（清和会）伊藤公介 安泰
2009年 03月 03日
竹中疑獄ではなく、「小沢疑獄」に乗り出した特捜部
ttp://amesei.exblo*.jp/9415013/
検察とは言っても、これまで多くの「国策捜査」に手を染めてきたことを知っている国民は、
今や誰も、検察なるものを「正義の味方」とは思っていない。むしろ、自民党や官邸の、
あるい米国政府権力の意のままに動く怪しい権力機構、ないしは暴力装置と思っている。
■日本の検察は「後進国並み」?
ttp://d.hat*na.ne.jp/dokuhebiniki/20090305
>>416
> 資金管理団体への献金分の資金の決算が、企業に存在したら、１２３のどれに該当するのかな？
今回の事件のことかな?
献金分の資金の決算というの意味が分からないが
原資がどこかを尋ねているのならそれは西松建設だろうし、そこから迂回先の政治団体へ寄付があり
迂回先の政治団体から小沢氏側へ寄付された
決算は西松建設、迂回先の政治団体、小沢氏側の収支報告それぞれで行っていることになる
これは>326の2)そのものだ
2) 企業が作った政治団体から政治家個人への献金は禁止されていない (実質、企業から政治家個人への献金)
> 資金管理団体への献金分の資金の決算が、企業に存在したら、１２３のどれに該当するのかな？
今回の事件のことかな?
献金分の資金の決算というの意味が分からないが
原資がどこかを尋ねているのならそれは西松建設だろうし、そこから迂回先の政治団体へ寄付があり
迂回先の政治団体から小沢氏側へ寄付された
決算は西松建設、迂回先の政治団体、小沢氏側の収支報告それぞれで行っていることになる
これは>326の2)そのものだ
2) 企業が作った政治団体から政治家個人への献金は禁止されていない (実質、企業から政治家個人への献金)
572 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:31:44 ID:ElNl0hyP0
角栄とかに比べたら小沢とか小物だろうに騒ぐなよな
コラムの全文貼ってんじゃねーよくそ記者
ちゃんと日経の許可取ったんだろうな
ちゃんと日経の許可取ったんだろうな
アホらし、確かに「大本営発表」も取り上げてるけど、それ以上に小沢擁護の
自民叩きをマスコミはやってるじゃねぇか。
自民叩きをマスコミはやってるじゃねぇか。
575 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:32:01 ID:lFiZ2FVi0
二階氏地元の南紀白浜空港工事費 「西松」が５割受注 和歌山 2009年3月17日(火)「しんぶん赤旗」
ダミー（隠れみの）政治団体を使った違法献金が問題となっている準大手ゼネコン「西松建設」が、二階俊博経済産業相
の選挙区内にある「南紀白浜空港」建設で二十九件、工事費の約半分に相当する約百七十三億円もの工事を受注して
いたことが十六日、本紙の調べで明らかになりました。
県営南紀白浜空港は和歌山県白浜町にあり、二階氏の選挙区である衆院和歌山３区内にあります。中選挙区時代の
二階氏の選挙区である旧和歌山２区も同様です。
西松建設は、一九九〇年から九四年にかけ、空港新設のための「本体土工工事」（二十五億八千七百万円）を大林組
などとの共同企業体（ＪＶ）で受注しています。西松建設単独分もあわせると二十九件の工事を相次いで受注し、
約百七十三億円の工事を受注していました。
県の県土整備部によると、同空港の新設や滑走路延長の工事費はおおよそ三百三十六億円。工事費全体の約五割に、
同社がかかわったことになります。
同社が受注にいたった経緯について、県の担当者は「文書の保存期限が過ぎているため、入札の形態については、
わからない」としています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-17/2009031701_03_0.html
ダミー（隠れみの）政治団体を使った違法献金が問題となっている準大手ゼネコン「西松建設」が、二階俊博経済産業相
の選挙区内にある「南紀白浜空港」建設で二十九件、工事費の約半分に相当する約百七十三億円もの工事を受注して
いたことが十六日、本紙の調べで明らかになりました。
県営南紀白浜空港は和歌山県白浜町にあり、二階氏の選挙区である衆院和歌山３区内にあります。中選挙区時代の
二階氏の選挙区である旧和歌山２区も同様です。
西松建設は、一九九〇年から九四年にかけ、空港新設のための「本体土工工事」（二十五億八千七百万円）を大林組
などとの共同企業体（ＪＶ）で受注しています。西松建設単独分もあわせると二十九件の工事を相次いで受注し、
約百七十三億円の工事を受注していました。
県の県土整備部によると、同空港の新設や滑走路延長の工事費はおおよそ三百三十六億円。工事費全体の約五割に、
同社がかかわったことになります。
同社が受注にいたった経緯について、県の担当者は「文書の保存期限が過ぎているため、入札の形態については、
わからない」としています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-17/2009031701_03_0.html
576 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:32:02 ID:+7208xfZO
いまさらだが、記事なげーよksg
577 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:32:26 ID:fvNkMFds0
>>523
> ゼネコンに対して、麻生サイドが
> 麻生グループの製品を購買する様に働き掛けている事実はどうなんでしょうか？
そりゃセメント屋なんだから、「ウチの製品買ってくれ」は当たり前だろｗ
買っていただく立場なんだから、麻生からゼネコンにリベート渡すくらいの勢いだろーが。資金ルートは、
政治献金とは真逆ｗ
> ゼネコンに対して、麻生サイドが
> 麻生グループの製品を購買する様に働き掛けている事実はどうなんでしょうか？
そりゃセメント屋なんだから、「ウチの製品買ってくれ」は当たり前だろｗ
買っていただく立場なんだから、麻生からゼネコンにリベート渡すくらいの勢いだろーが。資金ルートは、
政治献金とは真逆ｗ
勝ってくるぞと板橋区
579 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:33:35 ID:34na1bhr0
>>570
その国策捜査の支持を誰が出したのか？という問題は残る
>>569にあるように、特定の政治団体を狙い撃ちにしたものであれば、誰がどんな
意図で行ったのかが問題になってくる
これが気にならないようであれば、政治の話には口つっこまずに、おうちでミルクで
も飲んでなさいというしかないな
その国策捜査の支持を誰が出したのか？という問題は残る
>>569にあるように、特定の政治団体を狙い撃ちにしたものであれば、誰がどんな
意図で行ったのかが問題になってくる
これが気にならないようであれば、政治の話には口つっこまずに、おうちでミルクで
も飲んでなさいというしかないな
>>575
共産党関連のは報告しなくていい、時効成立済みに関わり無く騒いでるし・・・
共産党関連のは報告しなくていい、時効成立済みに関わり無く騒いでるし・・・
581 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:34:30 ID:lFiZ2FVi0
現役雑誌記者によるブログ日記！by オフイス・マツナガ
小沢一郎公設秘書逮捕で、当サイトの「限定公開西松建設取材メモ」に問い合わせ多数
「限定公開 西松建設取材メモ」 2009年1月22日
西松建設問題には、官邸操作の疑いが濃厚である。発端は、白川司郎問題だった。
１：西松建設が２０億円といわれる裏金を作り政界などにばらまいた。
その結果というのか取りあえず外為法違反容疑で前社長らが逮捕され、その余波は永田町にも及ぶか・・・
２：東京地検特捜部が狙う当面のターゲットは白川司郎。元日本安全保障警備（現ニューテック、元日安建設関係者。
３：白川は石橋産業事件でも暗躍。許永中ー亀井静香らと活躍したが、逮捕されず。
４：福島第２原発でも前田建設の下請けに入った水谷建設へのコンサルタントで巨額の収入を得たのにこれまた不発。
５：今回の西松建設事件は最初に白川司郎逮捕ありきだった。
６：うまいことに西松の裏金がひっかかって来た。
７：その中に政界工作資金が発覚。これに喜んだのが官邸にいる漆間巌官房副長官。張り切って官邸に入ったのは
いいが、あまり仕事がなく「あの人、何やってるの」と陰口をたたかれていた。漆間官房副長官は関係者から情報を集めた。
８：西松建設政界工作の中に小沢一郎民主党代表が入っていた。また、自民党を去り国民新党を作った亀井静香と
白川司郎との関係も改めて暴露されそう。亀井動けなくなるだろう。
９：西松建設は小沢代表に１３００万円。亀井静香にも１３００万円。これは氷山の一角。
１０：「小沢代表と西松建設の関係からいうとこんなはした金ではなくこの数倍は行ってるはず」（岩手県関係者：証言あり）
１１：「東北地方は仙台の鹿島建設が公共事業の談合を仕切っていた。西松建設は竹下登ー金丸信ー小沢一郎ライン
にしっかり食い込み東北での単独事業や鹿島とのJVもこなしてきた。むろん、小沢代表に挨拶なしで仕事は取れない。
西松建設の挨拶料も多額だったはず」（岩手県関係者：一部、物証あり）
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50782256.html
小沢一郎公設秘書逮捕で、当サイトの「限定公開西松建設取材メモ」に問い合わせ多数
「限定公開 西松建設取材メモ」 2009年1月22日
西松建設問題には、官邸操作の疑いが濃厚である。発端は、白川司郎問題だった。
１：西松建設が２０億円といわれる裏金を作り政界などにばらまいた。
その結果というのか取りあえず外為法違反容疑で前社長らが逮捕され、その余波は永田町にも及ぶか・・・
２：東京地検特捜部が狙う当面のターゲットは白川司郎。元日本安全保障警備（現ニューテック、元日安建設関係者。
３：白川は石橋産業事件でも暗躍。許永中ー亀井静香らと活躍したが、逮捕されず。
４：福島第２原発でも前田建設の下請けに入った水谷建設へのコンサルタントで巨額の収入を得たのにこれまた不発。
５：今回の西松建設事件は最初に白川司郎逮捕ありきだった。
６：うまいことに西松の裏金がひっかかって来た。
７：その中に政界工作資金が発覚。これに喜んだのが官邸にいる漆間巌官房副長官。張り切って官邸に入ったのは
いいが、あまり仕事がなく「あの人、何やってるの」と陰口をたたかれていた。漆間官房副長官は関係者から情報を集めた。
８：西松建設政界工作の中に小沢一郎民主党代表が入っていた。また、自民党を去り国民新党を作った亀井静香と
白川司郎との関係も改めて暴露されそう。亀井動けなくなるだろう。
９：西松建設は小沢代表に１３００万円。亀井静香にも１３００万円。これは氷山の一角。
１０：「小沢代表と西松建設の関係からいうとこんなはした金ではなくこの数倍は行ってるはず」（岩手県関係者：証言あり）
１１：「東北地方は仙台の鹿島建設が公共事業の談合を仕切っていた。西松建設は竹下登ー金丸信ー小沢一郎ライン
にしっかり食い込み東北での単独事業や鹿島とのJVもこなしてきた。むろん、小沢代表に挨拶なしで仕事は取れない。
西松建設の挨拶料も多額だったはず」（岩手県関係者：一部、物証あり）
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50782256.html
582 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:35:22 ID:vYsQacqVO
やたら長文だが
端的に言うと
「懇意にしている小沢一郎を弁護してみた」
ってだけの内容
端的に言うと
「懇意にしている小沢一郎を弁護してみた」
ってだけの内容
583 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:35:22 ID:HNVqbjHj0
フォーラム神保町＝TOP＝ -> http://www.forum-j.com/
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■講師 魚住昭 佐藤優 鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗 平野貞夫 （元参議院議員） 宮崎学
元東京地検検事の郷原信郎
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町
No.73 3月15日（日） 19:30～21:30 オンデマンド放送(ビデオ)
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx (ビデオ)
ガダルカナル化する特捜捜査 （郷原・元特捜検事）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1237223444
彼がこの仕掛けを熟知していて西松側と共謀して違法献金を受け入れたか
どうかということになるが、この立証はなかなか難しい。
恐らく検察は、大久保が違法と知りつつ西松側に献金を要求もしくは請求し、
そのためにこのようなダミー団体を経由して法を逃れる術を提案
あるいは示唆するなどして、積極的に仕掛けづくりに関与したというストーリーに
したいのだろうが、残念ながらこの仕掛けは最初、
尾身幸次元沖縄・北海道担当大臣への違法献金のために西松が作り上げたもので、
それを通じて小沢にもカネが流れるようになったのはだいぶ後のことである。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_234.html
西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一
西松マネー悪質献金ランキング、ワースト５
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20090313193846.jpg
http://www.mynewsjapan.com/
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■講師 魚住昭 佐藤優 鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗 平野貞夫 （元参議院議員） 宮崎学
元東京地検検事の郷原信郎
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町
No.73 3月15日（日） 19:30～21:30 オンデマンド放送(ビデオ)
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx (ビデオ)
ガダルカナル化する特捜捜査 （郷原・元特捜検事）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1237223444
彼がこの仕掛けを熟知していて西松側と共謀して違法献金を受け入れたか
どうかということになるが、この立証はなかなか難しい。
恐らく検察は、大久保が違法と知りつつ西松側に献金を要求もしくは請求し、
そのためにこのようなダミー団体を経由して法を逃れる術を提案
あるいは示唆するなどして、積極的に仕掛けづくりに関与したというストーリーに
したいのだろうが、残念ながらこの仕掛けは最初、
尾身幸次元沖縄・北海道担当大臣への違法献金のために西松が作り上げたもので、
それを通じて小沢にもカネが流れるようになったのはだいぶ後のことである。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_234.html
西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一
西松マネー悪質献金ランキング、ワースト５
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20090313193846.jpg
http://www.mynewsjapan.com/
584 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:35:38 ID:lD7XmS/r0
「マダガスカル」の宣伝かと思ったら違うんだ。
今回のターゲットは小沢首相潰しにある、官僚は小沢に首相になってもらっては困る
日本では企業献金を「悪」だとして禁止している。そのため何が起きているか。
企業が政治団体を作ればその献金は認められるという、「まやかし」と言うしかない制度が作られた。
その政治団体が企業の利益と反する要求をするはずがない。企業そのものと考えておかしくない。
それなのに企業は駄目で政治団体なら良いという不思議な仕組みの中に官僚支配のからくりがある。
政治資金規正法を厳しくすると、最も喜ぶのは官僚である。これで政治が官僚より優位に立つのを抑える事が出来る。
政治が力を持てばいつでも「摘発」して見せ、メディアに「政治批判」をさせ、国民を「政治不信」に堕ち入るようにする。
「政治不信」こそ官僚にとって最も都合が良い。これで政治家を官僚の奴隷にする事が出来る。
その事に協力してきたのがかつての野党とメディアである。
官僚が特捜を使って政敵をスキャンダルで叩き潰す官僚制民主主義の国、それが現在の日本
政敵をスキャンダルに追い込む為になにをしてきたのか、献金=賄賂=汚職=悪という構図を国民に刷り込み
政治に金がかかるのが問題だと誘導し政治家達を国民から遠ざけると言う手法は見事である・・・・
政治とカネの本当の話(田中良紹)
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_171.html#more
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_173.html#more
(漆間官房長副官を)更迭できない理由
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_174.html
国策捜査であることは事実
今回の仕掛け人は漆間巌官房副長官と麻生総理なんだよ
元々選挙対策で小沢氏のスキャンダルを探していたところ、
偶々西松建設の捜査中に発見、
これは2009年1月22日の段階で有料サイトの雑誌記者が記事にしている
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50782256.html
今回の事件は元々無理だった・・・特捜は最初っからそれを知ってたが >326
漆間官房長副官からの強制で着手してしまった模様だ・・・
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/?P=4
日本では企業献金を「悪」だとして禁止している。そのため何が起きているか。
企業が政治団体を作ればその献金は認められるという、「まやかし」と言うしかない制度が作られた。
その政治団体が企業の利益と反する要求をするはずがない。企業そのものと考えておかしくない。
それなのに企業は駄目で政治団体なら良いという不思議な仕組みの中に官僚支配のからくりがある。
政治資金規正法を厳しくすると、最も喜ぶのは官僚である。これで政治が官僚より優位に立つのを抑える事が出来る。
政治が力を持てばいつでも「摘発」して見せ、メディアに「政治批判」をさせ、国民を「政治不信」に堕ち入るようにする。
「政治不信」こそ官僚にとって最も都合が良い。これで政治家を官僚の奴隷にする事が出来る。
その事に協力してきたのがかつての野党とメディアである。
官僚が特捜を使って政敵をスキャンダルで叩き潰す官僚制民主主義の国、それが現在の日本
政敵をスキャンダルに追い込む為になにをしてきたのか、献金=賄賂=汚職=悪という構図を国民に刷り込み
政治に金がかかるのが問題だと誘導し政治家達を国民から遠ざけると言う手法は見事である・・・・
政治とカネの本当の話(田中良紹)
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_171.html#more
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_173.html#more
(漆間官房長副官を)更迭できない理由
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_174.html
国策捜査であることは事実
今回の仕掛け人は漆間巌官房副長官と麻生総理なんだよ
元々選挙対策で小沢氏のスキャンダルを探していたところ、
偶々西松建設の捜査中に発見、
これは2009年1月22日の段階で有料サイトの雑誌記者が記事にしている
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50782256.html
今回の事件は元々無理だった・・・特捜は最初っからそれを知ってたが >326
漆間官房長副官からの強制で着手してしまった模様だ・・・
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/?P=4
586 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:36:01 ID:w9qdjcOx0
>>1
主張は、いとも単純なのに、文章が無駄に長い。卒論の水増しじゃないんだからｗｗｗ
優どころか良もやれんな。
結論が先にあって、無理な結論を読み手に納得させるために、レッテル貼りするから、こうなる。
明確な分析を述べるのでもなく、レッテルの説明に終始するなんざ 「日経ビジネス」 の看板が泣くぞ。
主張は、いとも単純なのに、文章が無駄に長い。卒論の水増しじゃないんだからｗｗｗ
優どころか良もやれんな。
結論が先にあって、無理な結論を読み手に納得させるために、レッテル貼りするから、こうなる。
明確な分析を述べるのでもなく、レッテルの説明に終始するなんざ 「日経ビジネス」 の看板が泣くぞ。
587 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:36:04 ID:MeA/7gdN0
「ガダルカナル」化する民主党 民主党の「大本営発表」に惑わされてはならない
大本営発表の具体例
鳩山由紀夫幹事長「小沢代表は最もクリーンな政治家」
588 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:36:18 ID:ORkxDKQx0
ばかなの？長すぎ。
589 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:36:37 ID:PugZ87XL0
日経は敬愛する中国様とのパイプが切れそうなのにお冠なんだろう。
しかし怖すぎる。なんなんだこの国のマスコミは。
しかし怖すぎる。なんなんだこの国のマスコミは。
590 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:36:40 ID:lFiZ2FVi0
西松裏金とむつ市の東京電力隣接地権者 敬天新聞
西松建設裏金事件は３ルートあって、脱法献金疑惑、国外裏金ルート、原発利権関係だった。中でも脱税裏金の金額の
多さから、「本命」は故三塚博の公設秘書だった白川司郎と噂されていた。ところが小沢一郎民主党党首の国策捜査
批判が出たものだから検察側も意地になって、正当化、悪質さを強調せねばならなくなり、西松の逮捕者を味方に
付けても小沢一本に絞ってきた感もある。
ここは犯罪を常に持っているゼネコンがどれだけ表に出るか、将来を見据えて検察側に付くか小沢に付くかの正念場
である。マスコミの論調によってコロコロ変わる流され易い国民がどっちに付くかによって大きく変わるだろう。
一つの基準はこれ以上出なければ小沢の勝ち、今の逮捕容疑の起訴だけでは引き分けか
（本来ならこれで充分検察の勝ちだった）。
青森県むつ市に東京電力が所有する原子力発電の中間保管施設がある。その隣接地を購入した者が東京電力に
揺さぶりを掛けているが、東京電力が毅然として断った、と言うので拍手を送りたい。
この隣接地の購入を持ち掛けて来た者は、過去に十五人もいるらしく、その中には今を時めく麻生総理大臣の秘書、
福島原発で逮捕された水谷建設社長水谷巧、原発裏金請負人白川司郎という主役級の役者が居たそうである。
東京電力が購入を断る理由は、
一つ、これは暴力団案件である。
二つ、元々の住民ではない（東京電力が施設を作る情報をどこかで得て土地を仕入れて待っていた）。
三つ、今、事件物になっている。と、言う事らしい。
噂では原価は三〇〇〇万円位らしいが、一〇〇億にするのが夢だとか。それにはそれなりの理由がある。現所有者が
「資金源山」と称して、もう既にそこを担保にあっちこっちから相当多額の金を引っ張っているらしい。一説には十五億
ないと精算できない、という話もある位だから、危いマネーや、きついマネーも食べているのだろう。
http://brog.keiten.net/?eid=976432#sequel
西松建設裏金事件は３ルートあって、脱法献金疑惑、国外裏金ルート、原発利権関係だった。中でも脱税裏金の金額の
多さから、「本命」は故三塚博の公設秘書だった白川司郎と噂されていた。ところが小沢一郎民主党党首の国策捜査
批判が出たものだから検察側も意地になって、正当化、悪質さを強調せねばならなくなり、西松の逮捕者を味方に
付けても小沢一本に絞ってきた感もある。
ここは犯罪を常に持っているゼネコンがどれだけ表に出るか、将来を見据えて検察側に付くか小沢に付くかの正念場
である。マスコミの論調によってコロコロ変わる流され易い国民がどっちに付くかによって大きく変わるだろう。
一つの基準はこれ以上出なければ小沢の勝ち、今の逮捕容疑の起訴だけでは引き分けか
（本来ならこれで充分検察の勝ちだった）。
青森県むつ市に東京電力が所有する原子力発電の中間保管施設がある。その隣接地を購入した者が東京電力に
揺さぶりを掛けているが、東京電力が毅然として断った、と言うので拍手を送りたい。
この隣接地の購入を持ち掛けて来た者は、過去に十五人もいるらしく、その中には今を時めく麻生総理大臣の秘書、
福島原発で逮捕された水谷建設社長水谷巧、原発裏金請負人白川司郎という主役級の役者が居たそうである。
東京電力が購入を断る理由は、
一つ、これは暴力団案件である。
二つ、元々の住民ではない（東京電力が施設を作る情報をどこかで得て土地を仕入れて待っていた）。
三つ、今、事件物になっている。と、言う事らしい。
噂では原価は三〇〇〇万円位らしいが、一〇〇億にするのが夢だとか。それにはそれなりの理由がある。現所有者が
「資金源山」と称して、もう既にそこを担保にあっちこっちから相当多額の金を引っ張っているらしい。一説には十五億
ないと精算できない、という話もある位だから、危いマネーや、きついマネーも食べているのだろう。
http://brog.keiten.net/?eid=976432#sequel
591 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:37:39 ID:lZ8wbaZc0
朝日や毎日でさえ小沢の梯子外し始めてるのに
日経もいいかげん『風の息遣い』を感じたほうがいいんじゃねえの？
日経もいいかげん『風の息遣い』を感じたほうがいいんじゃねえの？
【レス抽出】
対象スレ：【西松事件】 「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない
ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」…日経ビジネス
キーワード：タカ
抽出レス数：12
対象スレ：【西松事件】 「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない
ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」…日経ビジネス
キーワード：タカ
抽出レス数：12
593 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:37:49 ID:MHWAqT2j0
丑きもすぎなんだけど
595 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:38:33 ID:vPeVXxnk0
日経ビジネス この手の雑誌は金さえ貰えばどこにでも転ぶチンピラジャーナルだからなー
涙目自民党信者(-_-;)
久々に本質をついた良いスレだね
久々に本質をついた良いスレだね
597 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:39:15 ID:dbBX0A+SO
恐怖の人権擁護法を作成した佐久間が逮捕か
うさんくさいわこいつ
うさんくさいわこいつ
598 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:39:42 ID:Oj/523og0
３行以内で無いと理解できないゆとりばっかり？
599 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:39:59 ID:WnbVsdb10
言い換えれば小沢氏は狡猾でなかなかしっぽをつかませない政治家っていう事でしょ。
今まで明らかになった事だけでも政治家としては真っ黒という事実は変わらない。
ここまで擁護するなら金輪際“政治倫理”“道義的責任”なんて口にする資格無いな。
今まで明らかになった事だけでも政治家としては真っ黒という事実は変わらない。
ここまで擁護するなら金輪際“政治倫理”“道義的責任”なんて口にする資格無いな。
国民にとって国益に関係ない西松建設の献金問題より、郵政利権に絡んだ売国奴連中達に
よる｢かんぽの宿」疑惑の方がより重要な問題ではないか。
ttp://blo*s.yahoo.co.jp/posutoman21/47249005.html
小沢代表の秘書逮捕前まで、世間は郵政民営化見直し・かんぽの宿疑惑が話題だった。
しかし今回の事件で一気に表舞台から遠ざかってしまった気がする。
郵政民営化の闇を隠すために、西松建設問題の捜査強化にＧｏが出されたのか、と考えたく
なってしまう。(中略)これまた妄想だけれども、日本の事件捜査に米国が強い影響を与えている
とするならば（ロッキードで実証済み？）、十分に考えられるのかもしれない。
ttp://coffee-eclair.at.we*ry.info/200903/article_9.html
単に民主党攻撃ということだけではなく、かんぽ疑惑に対する目くらましという要素も大きいように
思える。小沢氏秘書逮捕が妥当だとしたら竹中・小泉なんて郵政私物化野郎どもは市中引き回し
の上、獄門、火あぶりが妥当であろう。
ttp://henrryd6.blo*24.fc2.com/blog-entry-644.html
2009年 03月 03日
竹中疑獄ではなく、「小沢疑獄」に乗り出した特捜部
ttp://amesei.exblo*.jp/9415013/
民主党が政権を取ると、左派にひっぱられるために、左派政権を好まないアメリカがしかけたと
言う人もいる。そうかもしれないけど、しかしロッキード事件を重ねて考えてみると、やはりストップしたい
大きな案件は「かんぽの宿」なんじゃないのかね。
ttp://jinandtonic.air-nifty.com/blo*/2009/03/post-5bc7.html
よる｢かんぽの宿」疑惑の方がより重要な問題ではないか。
ttp://blo*s.yahoo.co.jp/posutoman21/47249005.html
小沢代表の秘書逮捕前まで、世間は郵政民営化見直し・かんぽの宿疑惑が話題だった。
しかし今回の事件で一気に表舞台から遠ざかってしまった気がする。
郵政民営化の闇を隠すために、西松建設問題の捜査強化にＧｏが出されたのか、と考えたく
なってしまう。(中略)これまた妄想だけれども、日本の事件捜査に米国が強い影響を与えている
とするならば（ロッキードで実証済み？）、十分に考えられるのかもしれない。
ttp://coffee-eclair.at.we*ry.info/200903/article_9.html
単に民主党攻撃ということだけではなく、かんぽ疑惑に対する目くらましという要素も大きいように
思える。小沢氏秘書逮捕が妥当だとしたら竹中・小泉なんて郵政私物化野郎どもは市中引き回し
の上、獄門、火あぶりが妥当であろう。
ttp://henrryd6.blo*24.fc2.com/blog-entry-644.html
2009年 03月 03日
竹中疑獄ではなく、「小沢疑獄」に乗り出した特捜部
ttp://amesei.exblo*.jp/9415013/
民主党が政権を取ると、左派にひっぱられるために、左派政権を好まないアメリカがしかけたと
言う人もいる。そうかもしれないけど、しかしロッキード事件を重ねて考えてみると、やはりストップしたい
大きな案件は「かんぽの宿」なんじゃないのかね。
ttp://jinandtonic.air-nifty.com/blo*/2009/03/post-5bc7.html
601 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:40:52 ID:2l5mk5540
特捜部って時の有力政治家に指示されて
言われるままに適当に段ボール運びだす楽な部署と思ってたんだけど違うの？
言われるままに適当に段ボール運びだす楽な部署と思ってたんだけど違うの？
602 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:41:31 ID:HnI2WQcr0
603 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:41:52 ID:OZqrtjuo0
604 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:42:04 ID:7i8CWqZD0
今の腐った政治をガダルカナルに例えるな
命を懸けて死闘をする気なのか？
そんな気は毛頭ないんだろ？
命を懸けて死闘をする気なのか？
そんな気は毛頭ないんだろ？
605 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:42:07 ID:soNdV35JO
しゃつきりくんは、民主党擁護に見せ掛けた自民からの刺客
606 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:43:37 ID:CliJdvZA0
勝ってくるぞと特捜部
607 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:44:35 ID:5ubVGbqpO
>>571
これまでの報道に、決算に、資金管理団体への献金分のものがあったと書かれてたはずなんですねぇ。
原資っていうとズレちゃうと思います。
確か社員に一旦出させたあと、その補填分を給与にして払ってた、とかいう報道もあったと思うんですねー。
迂回先の政治団体が定めた献金先だったのでなく、企業が定めた献金先にそのまま運ばれていたら。
本当に２になるんだろうか？
そして、その判断を下すのは裁判所だと思うんですね。
検察でもなければ、１のおっさんでも、我々でもない。
もし、迂回献金の実態を縛れない法律であると司法が判断を下せば、新たな立法が必要になるとゆー話だと。
これまでの報道に、決算に、資金管理団体への献金分のものがあったと書かれてたはずなんですねぇ。
原資っていうとズレちゃうと思います。
確か社員に一旦出させたあと、その補填分を給与にして払ってた、とかいう報道もあったと思うんですねー。
迂回先の政治団体が定めた献金先だったのでなく、企業が定めた献金先にそのまま運ばれていたら。
本当に２になるんだろうか？
そして、その判断を下すのは裁判所だと思うんですね。
検察でもなければ、１のおっさんでも、我々でもない。
もし、迂回献金の実態を縛れない法律であると司法が判断を下せば、新たな立法が必要になるとゆー話だと。
608 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:44:50 ID:5zBFhPJqO
要約するど
特捜捜査はガダルカナルの日本軍→軍靴の音が聞こえる
特捜捜査はガダルカナルの日本軍→軍靴の音が聞こえる
ミンスの空論と神輿担ぐマスゴミの図式のほうが
611 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:47:53 ID:AGlqK/O20
小沢と心中しようとしてる民主党の方がよっぽど危なく見えるけど。
612 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:48:07 ID:CliJdvZA0
>>609
順序が逆だ。頭が弱いのか。
順序が逆だ。頭が弱いのか。
613 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:49:40 ID:5ubVGbqpO
公共事業絡みだから・・・原資というと、税金、ってことになりそうな悪寒・・・
614 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:49:46 ID:Oj/523og0
615 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:49:47 ID:pu3Z4vgH0
検察は反省することを知らな過ぎるのではないかと思う。
たまに無罪になっても運が悪かった程度にしか思っていないはず。
たまに無罪になっても運が悪かった程度にしか思っていないはず。
617 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:51:45 ID:bwLm9wjT0
中堅ｾﾞﾈｺﾝの西松建設で大騒ぎの日本列島｡大手ｾﾞﾈｺﾝの手口は､巧妙?
阪神大震災の工事関係者の話｡工事を無事に済ませるために地元やくざに資金を
提供した大手ｾﾞﾈｺﾝ｡東北を牛耳るのが､小沢?では､関東､近畿、中国､九州地方を
牛耳る自民党代議士は?北陸新幹線を牛耳る政治家は､沖縄開発を牛耳る代議士は
?国民から見ればすべて同じ穴の狢｡ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ政治家の逮捕を待つ｡
阪神大震災の工事関係者の話｡工事を無事に済ませるために地元やくざに資金を
提供した大手ｾﾞﾈｺﾝ｡東北を牛耳るのが､小沢?では､関東､近畿、中国､九州地方を
牛耳る自民党代議士は?北陸新幹線を牛耳る政治家は､沖縄開発を牛耳る代議士は
?国民から見ればすべて同じ穴の狢｡ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ政治家の逮捕を待つ｡
逮捕された時点で当然情報源が限られるわけで。
で、なんだって言うんだ？
で、なんだって言うんだ？
619 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:55:31 ID:CliJdvZA0
大手も中堅も建設業は今や青息吐息だよ。
620 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 12:55:40 ID:5ubVGbqpO
>>616
２の起点は、あくまで「政治団体」ですよね。
起点が企業であるという裏付けがあったら、成り立たないんでわ？
また、献金先を定められない政治団体の献金は、政治団体としての活動に数えることができるのかどうか？
を含めて、裁判所の裁定が必要なんだと思いますー
２の起点は、あくまで「政治団体」ですよね。
起点が企業であるという裏付けがあったら、成り立たないんでわ？
また、献金先を定められない政治団体の献金は、政治団体としての活動に数えることができるのかどうか？
を含めて、裁判所の裁定が必要なんだと思いますー
>>602
> ２の起点は、あくまで「政治団体」ですよね
違うよ、基点は企業、実質 企業から政治家個人への献金
ただ、政治資金規正法は原資元わ記載しないことになってるから「企業が作った政治団体」という書き出しにしているだけ
そこへ企業から送金され企業の指示に従って政治家個人への献金してもOK
> ２の起点は、あくまで「政治団体」ですよね
違うよ、基点は企業、実質 企業から政治家個人への献金
ただ、政治資金規正法は原資元わ記載しないことになってるから「企業が作った政治団体」という書き出しにしているだけ
そこへ企業から送金され企業の指示に従って政治家個人への献金してもOK
622 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:00:09 ID:fvNkMFds0
623 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:00:39 ID:WhjJAI/E0
【政治】 民主・小沢氏、企業・団体献金「全廃」を民主党に指示★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237424813/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237424813/
624 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:00:46 ID:A5B67nz2O
見出しで印象操作しようとする記事は
信用できない
信用できない
戦後まもなくの昭和から時間が止まってるような人だなｗ
626 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:03:15 ID:5ubVGbqpO
627 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:03:51 ID:2iT+3v+HO
郷原さん小説の読みすぎだろ
>>620
貴方は誤解している
政治資金規正法は規制法じゃないし、企業献金は禁止されていません
政治資金規正法で定められてるのは単に受け渡し形式だけ
政治団体から政治家個人への献金はOK
企業→政治団体→政治家個人は禁止であるとは書いてませんし、迂回献金も禁止されていません
実際、企業→政治団体→政治家個人はOKです、禁止法なので禁止されてなければ合法ですし
実質論が破綻することは>326で述べてます
貴方は誤解している
政治資金規正法は規制法じゃないし、企業献金は禁止されていません
政治資金規正法で定められてるのは単に受け渡し形式だけ
政治団体から政治家個人への献金はOK
企業→政治団体→政治家個人は禁止であるとは書いてませんし、迂回献金も禁止されていません
実際、企業→政治団体→政治家個人はOKです、禁止法なので禁止されてなければ合法ですし
実質論が破綻することは>326で述べてます
629 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:06:34 ID:lFiZ2FVi0
日本共産党岡山市議会議員 2009-03-18 06:22
個人献金の風土はある
民主党も自民党も西松建設から企業献金を受け取り、逮捕者が出たり捜査の対象になったりしています。
企業献金を認めていることが元凶です。
企業献金禁止の意見が強まるのは当然です。そのことについて自民党幹部が「日本には個人献金の風土がない」と
述べているのをラジオで聞きました。
風土がないのではありません。自民党も民主党も、本気で個人に献金を求めたことがないだけです。
日本共産党は党費だけでなく、党員以外の方も購読しているしんぶん赤旗の購読料や個人献金で政党を
運営しています。
まだまだ小さい政党である日本共産党ができていることが何故、政権党や第二野党にできないのでしょうか。
それは企業・団体献金や政党助成金を受け取っているからです。
雇用問題のように、企業の利益と個人の利益が反することがあります。企業から献金を受け取り、企業利益を
優先する政治を進めれば、個人からの献金は集まらないでしょう。
キャノンやトヨタ、ゼネコンなどお金があるところから献金を貰っていては「なんで庶民のなけなしのお金が要るんだ」と
の反発も出ます。
憲法違反の税金を受け取りながら、庶民に献金をお願いするのも同様に無理があります。
日本共産党の活動が、日本にも個人献金の風土があることを実証しています。企業・団体献金は禁止して、個人から
のお金で政党を運営するようにしてこそ、一人ひとりを大切にする政治を行う力が強まります。
http://hayashi-jun.blog.so-net.ne.jp/2009-03-18
個人献金の風土はある
民主党も自民党も西松建設から企業献金を受け取り、逮捕者が出たり捜査の対象になったりしています。
企業献金を認めていることが元凶です。
企業献金禁止の意見が強まるのは当然です。そのことについて自民党幹部が「日本には個人献金の風土がない」と
述べているのをラジオで聞きました。
風土がないのではありません。自民党も民主党も、本気で個人に献金を求めたことがないだけです。
日本共産党は党費だけでなく、党員以外の方も購読しているしんぶん赤旗の購読料や個人献金で政党を
運営しています。
まだまだ小さい政党である日本共産党ができていることが何故、政権党や第二野党にできないのでしょうか。
それは企業・団体献金や政党助成金を受け取っているからです。
雇用問題のように、企業の利益と個人の利益が反することがあります。企業から献金を受け取り、企業利益を
優先する政治を進めれば、個人からの献金は集まらないでしょう。
キャノンやトヨタ、ゼネコンなどお金があるところから献金を貰っていては「なんで庶民のなけなしのお金が要るんだ」と
の反発も出ます。
憲法違反の税金を受け取りながら、庶民に献金をお願いするのも同様に無理があります。
日本共産党の活動が、日本にも個人献金の風土があることを実証しています。企業・団体献金は禁止して、個人から
のお金で政党を運営するようにしてこそ、一人ひとりを大切にする政治を行う力が強まります。
http://hayashi-jun.blog.so-net.ne.jp/2009-03-18
630 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:07:55 ID:fvNkMFds0
「実質的に企業献金」なのは明らかなのだから、国民（マスコミ）に「政党支部で
受ければ明らかに合法なのに、何で迂回したのか？何を隠そうとしたのか？」という
疑問さえ生じさせれば検察の役割は終了。
説明する中で違法行為の供述が出てきたら立件するし、いつまでもグダグダと
不合理な説明を続けていれば政治生命が終わる（社会的制裁）。
受ければ明らかに合法なのに、何で迂回したのか？何を隠そうとしたのか？」という
疑問さえ生じさせれば検察の役割は終了。
説明する中で違法行為の供述が出てきたら立件するし、いつまでもグダグダと
不合理な説明を続けていれば政治生命が終わる（社会的制裁）。
郷原が書いていることが重要ポイント
632 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:09:21 ID:CliJdvZA0
共産党の宣伝はやめれ。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:10:44 ID:5ubVGbqpO
>>628
政党支部への企業献金が、禁止されてないのは知ってますよー。
政治資金規制法で禁止されているのは「企業による個人献金」つまり資金管理団体への献金
また、ウソの記載を、ウソと承知しながら行うこと。
政治団体にお金を渡すのはおkでも、そこから先に関与するのはアウトじゃまいか？
って事が問われるんじゃないでしょーか。
政党支部への企業献金が、禁止されてないのは知ってますよー。
政治資金規制法で禁止されているのは「企業による個人献金」つまり資金管理団体への献金
また、ウソの記載を、ウソと承知しながら行うこと。
政治団体にお金を渡すのはおkでも、そこから先に関与するのはアウトじゃまいか？
って事が問われるんじゃないでしょーか。
634 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:11:10 ID:lFiZ2FVi0
西松マネー企業献金にはわいろ性ＮＨＫで井上氏 なぜ断ち切れぬ 2009年3月16日(月)「しんぶん赤旗」
日本共産党の井上哲士参院国対委員長は十五日、ＮＨＫの日曜討論に出席し、西松建設の献金問題について
各党代表と討論しました。
政治資金規正法の仕組みや企業・団体献金の是非が議論され、国民新党の下地幹郎副幹事長は、
「企業（献金）がダメだという論理はなかなか成立しない」と述べました。
これに対し井上氏は、「有権者は個人だが、企業は利益を得るのが目的だ。わいろ性が生まれ、政治がゆがめられる」
と指摘。政府の選挙制度審議会も一九六一年以来、企業・団体献金の禁止を打ち出していることを紹介しました。
政党助成金が企業献金をなくすということで導入されたにもかかわらず、今でも企業献金が続いていると批判しました。
司会者は、日本共産党以外は年間三百十九億円という政党助成金を受け取っていることを紹介。
「税金が政治の世界の活動費にまわっている。なぜ企業献金が断ち切れないのか」とただしました。
民主党の細野豪志衆院議員は、政党助成金を「フル活用しても、やりきれない面がある」と発言しました。
井上氏は、日本共産党は「個人献金と『しんぶん赤旗』の購読収入で全部やっている」と述べ、自民と民主の各党本部
の収入に占める個人献金の割合はそれぞれ１・５％（二〇〇七年）、０・１％（同）しかないと指摘。
「本当に個人献金で やる努力をしてきたか問われる」と述べました。
また、財界が企業献金のあっせんを復活した際に「企業献金は社会的責任」などという正当化の声があったが
「冗談じゃない」と批判。自民党はキヤノンやトヨタから受け取る四千万、六千四百四十万円の献金（いずれも〇六年）に
対し、「雇用を守って社会的責任を果たせと、お金をつき返すぐらいのことをすべきだ」と強調しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-16/2009031602_03_0.html
日本共産党の井上哲士参院国対委員長は十五日、ＮＨＫの日曜討論に出席し、西松建設の献金問題について
各党代表と討論しました。
政治資金規正法の仕組みや企業・団体献金の是非が議論され、国民新党の下地幹郎副幹事長は、
「企業（献金）がダメだという論理はなかなか成立しない」と述べました。
これに対し井上氏は、「有権者は個人だが、企業は利益を得るのが目的だ。わいろ性が生まれ、政治がゆがめられる」
と指摘。政府の選挙制度審議会も一九六一年以来、企業・団体献金の禁止を打ち出していることを紹介しました。
政党助成金が企業献金をなくすということで導入されたにもかかわらず、今でも企業献金が続いていると批判しました。
司会者は、日本共産党以外は年間三百十九億円という政党助成金を受け取っていることを紹介。
「税金が政治の世界の活動費にまわっている。なぜ企業献金が断ち切れないのか」とただしました。
民主党の細野豪志衆院議員は、政党助成金を「フル活用しても、やりきれない面がある」と発言しました。
井上氏は、日本共産党は「個人献金と『しんぶん赤旗』の購読収入で全部やっている」と述べ、自民と民主の各党本部
の収入に占める個人献金の割合はそれぞれ１・５％（二〇〇七年）、０・１％（同）しかないと指摘。
「本当に個人献金で やる努力をしてきたか問われる」と述べました。
また、財界が企業献金のあっせんを復活した際に「企業献金は社会的責任」などという正当化の声があったが
「冗談じゃない」と批判。自民党はキヤノンやトヨタから受け取る四千万、六千四百四十万円の献金（いずれも〇六年）に
対し、「雇用を守って社会的責任を果たせと、お金をつき返すぐらいのことをすべきだ」と強調しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-16/2009031602_03_0.html
誰でも登録できるとはいえ、
一応会員登録しないと読めない記事を
前文転載しても問題ないの？
http://corporate.nikkeibp.co.jp/information/copyright/
>>630
隠そうとしているのは企業側であって政治家じゃない
企業とすれば献金していることを公表されたくないという思惑から政治団体を作ってる
もちろん、どこの企業からの献金であるのかを政治家は知っているし企業から伝えられている
隠そうとしているのは企業側であって政治家じゃない
企業とすれば献金していることを公表されたくないという思惑から政治団体を作ってる
もちろん、どこの企業からの献金であるのかを政治家は知っているし企業から伝えられている
小沢秘書逮捕以降、丑必死過ぎるな
639 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:14:48 ID:KXKn4+U7O
犯罪者訴追してなにが暴挙だクソマスゴミ
640 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:15:08 ID:lFiZ2FVi0
小池議員 「パーティ券は実際には西松建設が購入したものではないか？」
二階大臣 「個々の寄付がどういう形で納められたか、いちいち承知していない」
小池議員 「パーティ券を購入した団体はわずか八団体で、西松建設の二団体の金額が突出している」
二階大臣 「色々パーティがあり、詮索しない」
小池議員 「八百万円ものお金を出してくれる‘お得意様’が、どういう団体で、どういう性格の資金なのか判らないのに
受け取るのか。そんな説明では誰も納得しない。極めて無責任な話だ」
二階大臣 「存知上げないものは存知上げない」
二階大臣 「今日、議論を呼んでいるわけだから、道義的に献金を返却することに決めた」
小池議員 「返せばいいという問題ではない。道義的にとはどういうことか？」
二階大臣 「それを決定した会議に出ていない。話を聞いただけ」
二階大臣 「個々の寄付がどういう形で納められたか、いちいち承知していない」
小池議員 「パーティ券を購入した団体はわずか八団体で、西松建設の二団体の金額が突出している」
二階大臣 「色々パーティがあり、詮索しない」
小池議員 「八百万円ものお金を出してくれる‘お得意様’が、どういう団体で、どういう性格の資金なのか判らないのに
受け取るのか。そんな説明では誰も納得しない。極めて無責任な話だ」
二階大臣 「存知上げないものは存知上げない」
二階大臣 「今日、議論を呼んでいるわけだから、道義的に献金を返却することに決めた」
小池議員 「返せばいいという問題ではない。道義的にとはどういうことか？」
二階大臣 「それを決定した会議に出ていない。話を聞いただけ」
>>633
関与してはならないとの禁止事項もありません
そして嘘の記載ってなんでしょう?
今回の場合、西松建設と書けばそれが嘘の記載となることを理解してください
貴方はどうも、企業献金→賄賂→悪という思考が強すぎます
まず基本から勉強してください
政治とカネの本当の話(田中良紹)
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_171.html#more
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_173.html#more
関与してはならないとの禁止事項もありません
そして嘘の記載ってなんでしょう?
今回の場合、西松建設と書けばそれが嘘の記載となることを理解してください
貴方はどうも、企業献金→賄賂→悪という思考が強すぎます
まず基本から勉強してください
政治とカネの本当の話(田中良紹)
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_171.html#more
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_173.html#more
642 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:16:01 ID:fOCQdHU60
献金しなきゃ仕事回さないって時点で、対暴力団法違反だろ？？
政治家より前に、人間として終わってるじゃん。
恐喝、たかり、かつあげ、みかじめ・・・。
こんな献金手法は天下り団体以外は、みたことない。
天下りギャングまで堕ちるかね？？？
643 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:16:26 ID:wKxrfchM0
タカさんは貴重な人材だよな
タケシにも堂々とつっこむ
タケシにも堂々とつっこむ
ガダルカナルタカの人相の悪さは異常。
645 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:17:39 ID:1unl2rUk0
昔「フィクションです」っての流行らなかったっけ？
TBSだったかの報道番組でその言葉をつけていろいろ報道してたことに対する皮肉みたいな感じで
という夢を見た
TBSだったかの報道番組でその言葉をつけていろいろ報道してたことに対する皮肉みたいな感じで
という夢を見た
タカスレですか？
>>642
恐喝罪で訴えてくださいな
恐喝罪で訴えてくださいな
648 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:19:17 ID:bUNeSm5f0
あれはアメリカ様の小沢に対する無礼討ち、アメリカ大使館からＣＩＡの極秘
情報が特捜に渡ってるよ
情報が特捜に渡ってるよ
649 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:20:38 ID:5ubVGbqpO
「おかあさんといっしょ」程度の番組なら許される幼稚思考 (田中良紹)
> 眉間にしわ寄せキャスターの番組は、昔から「もっともらしい嘘」を振りまくのが得意なのに何故か「報道番組」と称している。
> この前も某名誉教授が小沢秘書逮捕事件の感想を聞かれて、「政治に金がかかるのが問題だ。
> 政治家はお金を使わずに節約をして生活することが出来ないのか」という趣旨の発言をしていた。
> そしてスタジオみんなが頷いた。「おかあさんといっしょ」程度の番組なら許される。しかし「報道番組」での発言である。
> これでは日本の政治は救われないと暗澹たる思いになった。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_173.html#more
> 眉間にしわ寄せキャスターの番組は、昔から「もっともらしい嘘」を振りまくのが得意なのに何故か「報道番組」と称している。
> この前も某名誉教授が小沢秘書逮捕事件の感想を聞かれて、「政治に金がかかるのが問題だ。
> 政治家はお金を使わずに節約をして生活することが出来ないのか」という趣旨の発言をしていた。
> そしてスタジオみんなが頷いた。「おかあさんといっしょ」程度の番組なら許される。しかし「報道番組」での発言である。
> これでは日本の政治は救われないと暗澹たる思いになった。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_173.html#more
651 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:22:38 ID:Zjm3smrP0
いや単に民主党に対するネガキャンでしょｗ
でなければ、自民で自殺した方々の捜査がバンバン行われる筈ですから
日経ビジネスの記事だということが、ポイントだな
本文なげーよ
読んだけどな
読んだけどな
655 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:26:00 ID:5ubVGbqpO
656 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:28:43 ID:lFiZ2FVi0
司法ジャーナル 2009年03月09日号
【政治と検察】
●リクルート事件
平成になってから、特捜部の捜査が政局を動かしたのは竹下内閣を退陣に追い込んだロ事件から１４年目のことである。
竹下はリクルート事件で立件対象にはなっていないが、金庫番で右腕でもあった青木伊平が竹下の退陣表明の
９９年４月２４日、自殺した。私は青木が何故、自殺しなければならなかった、に深い疑問を抱いた。
●青木伊平氏自殺の要因
０４年９月２２日、青木自殺の要因となった、いわゆる竹下元首相のほめ殺し事件が発覚した。特別背任罪で起訴
された渡辺広康元社長の初公判で、検察側か竹下派と石井進稲川会会長との結びつきを暴露したからだ。
８７年の自民党総裁選で竹下が立候補した時に、右翼団体・日本皇民党は「金儲けの上手な竹下さんを総理にしよう」
という街宣活動をやった。この時は安部晋太郎、宮沢喜一も名乗りを上げた。
中曽根首相は竹下に善処を求めた。困った竹下は、竹下派の会長である金丸信副総裁に相談、金丸に頼った
ということは竹下が金丸なら話をつけられると踏んでいたからだ。
金丸は、東京佐川急便の渡辺広康社長に皇民党の活動を中止するよう依頼。渡辺社長は、稲川会の石井会長に
相談した。
この依頼は金丸が渡辺と石井の関係を知っていなければできないことであった。
石井前会長は、皇民党の稲本虎翁総裁に面会、街宣活動の中止を要請、日本皇民党の竹下に対する街宣活動は
止まった。
竹下内閣総理大臣の印綬をおびた。私は青木の自殺はこれと関係がある、と今でも思っている。
石井会長の力を借り首相の座についたのである。波紋は予測できることではないか。
私は竹下首相に宰相としての資格なし、との感想を抱く。検察もヤクザの力まで借りて首相の座に着く竹下を理想の
首相とは思っていないと思う。ここが、検察と竹下を支持する人との間には大きな食い違いがあるのだ。
http://www.shihoujournal.co.jp/index.html
【政治と検察】
●リクルート事件
平成になってから、特捜部の捜査が政局を動かしたのは竹下内閣を退陣に追い込んだロ事件から１４年目のことである。
竹下はリクルート事件で立件対象にはなっていないが、金庫番で右腕でもあった青木伊平が竹下の退陣表明の
９９年４月２４日、自殺した。私は青木が何故、自殺しなければならなかった、に深い疑問を抱いた。
●青木伊平氏自殺の要因
０４年９月２２日、青木自殺の要因となった、いわゆる竹下元首相のほめ殺し事件が発覚した。特別背任罪で起訴
された渡辺広康元社長の初公判で、検察側か竹下派と石井進稲川会会長との結びつきを暴露したからだ。
８７年の自民党総裁選で竹下が立候補した時に、右翼団体・日本皇民党は「金儲けの上手な竹下さんを総理にしよう」
という街宣活動をやった。この時は安部晋太郎、宮沢喜一も名乗りを上げた。
中曽根首相は竹下に善処を求めた。困った竹下は、竹下派の会長である金丸信副総裁に相談、金丸に頼った
ということは竹下が金丸なら話をつけられると踏んでいたからだ。
金丸は、東京佐川急便の渡辺広康社長に皇民党の活動を中止するよう依頼。渡辺社長は、稲川会の石井会長に
相談した。
この依頼は金丸が渡辺と石井の関係を知っていなければできないことであった。
石井前会長は、皇民党の稲本虎翁総裁に面会、街宣活動の中止を要請、日本皇民党の竹下に対する街宣活動は
止まった。
竹下内閣総理大臣の印綬をおびた。私は青木の自殺はこれと関係がある、と今でも思っている。
石井会長の力を借り首相の座についたのである。波紋は予測できることではないか。
私は竹下首相に宰相としての資格なし、との感想を抱く。検察もヤクザの力まで借りて首相の座に着く竹下を理想の
首相とは思っていないと思う。ここが、検察と竹下を支持する人との間には大きな食い違いがあるのだ。
http://www.shihoujournal.co.jp/index.html
657 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:28:44 ID:fvNkMFds0
>>636
> もちろん、どこの企業からの献金であるのかを政治家は知っているし企業から伝えられている
一般論としてはそうだが、今のところ小沢は「西松からの献金とは知らなかった」「したがって、何らかの
見返りを期待されてるとは知る由もなかった」という不合理な弁解に終始→このままだと政治生命が
終わる。
「違法にならないような政治的にも爽やかな論理」で切り抜けるのはほぼ不可能。
自身の立件覚悟で政治生命の保持を考えるか（みそぎ選挙では余裕で勝てる地盤あり）、あくまで
不合理な弁解を繰り返しつつ立件を逃れるかの岐路だが、後者だと巻き添えくらう民主党は悲惨ｗ
> もちろん、どこの企業からの献金であるのかを政治家は知っているし企業から伝えられている
一般論としてはそうだが、今のところ小沢は「西松からの献金とは知らなかった」「したがって、何らかの
見返りを期待されてるとは知る由もなかった」という不合理な弁解に終始→このままだと政治生命が
終わる。
「違法にならないような政治的にも爽やかな論理」で切り抜けるのはほぼ不可能。
自身の立件覚悟で政治生命の保持を考えるか（みそぎ選挙では余裕で勝てる地盤あり）、あくまで
不合理な弁解を繰り返しつつ立件を逃れるかの岐路だが、後者だと巻き添えくらう民主党は悲惨ｗ
658 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:28:46 ID:Zjm3smrP0
>今回の特捜捜査は、経済対策を主導すべき政治の世界を大混乱に
>陥れているだけでなく、バブル経済崩壊後の最安値を更新した証券市場の下落などの経済問題から
>国民の目をそらす結果にもなっている。
まさに情報統制だな・・・
北とかチョンに目を向けさせるのもその手法だよね
ネットも在日やシナを誹謗中傷するの必死だわな
>陥れているだけでなく、バブル経済崩壊後の最安値を更新した証券市場の下落などの経済問題から
>国民の目をそらす結果にもなっている。
まさに情報統制だな・・・
北とかチョンに目を向けさせるのもその手法だよね
ネットも在日やシナを誹謗中傷するの必死だわな
659 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:29:24 ID:rK7x6tmNO
こないだまで麻生叩きしていたメディアが手の平返しで小沢叩きに走ってるのは節操ないっちゅうか…
しかも麻生の本がいきなり売れ出し大絶賛とかの流れはなんかダチョウに熱湯みたいな感じでね…
それより選挙関係なくやる事があんだろと…
しかも麻生の本がいきなり売れ出し大絶賛とかの流れはなんかダチョウに熱湯みたいな感じでね…
それより選挙関係なくやる事があんだろと…
660 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:29:55 ID:5ubVGbqpO
政治団体が個人献金をするのはおk
というのを
企業の意志に沿って政治団体が個人献金をするのはおk
と成すのは起点が違うですねー。
前者は明確に合法、後者は政治資金規制法違反くさいでしょう、どうですか裁判長、ってことじゃまいか。
というのを
企業の意志に沿って政治団体が個人献金をするのはおk
と成すのは起点が違うですねー。
前者は明確に合法、後者は政治資金規制法違反くさいでしょう、どうですか裁判長、ってことじゃまいか。
>>655
> いいえ、政治資金規制法の範囲の話ですよぅ
だからそれは無理、拡大解釈が許される法規じゃないし、裁判所の裁量権も殆どないものでしかないからね
> だから実態に沿った判断になるか
実質的に企業献金であるという論法は使えないと散々説明済みです
これが使えるのなら、企業から政党支部への献金も禁止となり、政治資金規制法そのものが矛盾してて使えないものになります
> いいえ、政治資金規制法の範囲の話ですよぅ
だからそれは無理、拡大解釈が許される法規じゃないし、裁判所の裁量権も殆どないものでしかないからね
> だから実態に沿った判断になるか
実質的に企業献金であるという論法は使えないと散々説明済みです
これが使えるのなら、企業から政党支部への献金も禁止となり、政治資金規制法そのものが矛盾してて使えないものになります
まとめるとダンカンこのやろー
小沢秘書逮捕がなければ、ザルはザルのままだった。
664 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:34:39 ID:9r5xIDBd0
実は警察検察権力が我が国№１
って期待できねえイチローだぜ
って期待できねえイチローだぜ
665 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:35:56 ID:hJZWtNmk0
>>661
> これが使えるのなら、企業から政党支部への献金も禁止となり、政治資金規制法そのものが矛盾してて使えないものになります
企業から政治家個人への献金が限りなく収賄性を持つって意味から禁止にな
ってるわけで、政党支部への企業献金とは質が違う
> これが使えるのなら、企業から政党支部への献金も禁止となり、政治資金規制法そのものが矛盾してて使えないものになります
企業から政治家個人への献金が限りなく収賄性を持つって意味から禁止にな
ってるわけで、政党支部への企業献金とは質が違う
666 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:37:45 ID:B16/KZi6O
まだやんのかよ。
これ以上は選挙妨害ではなく弾圧行為だな。
これ以上は選挙妨害ではなく弾圧行為だな。
667 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:38:11 ID:5ubVGbqpO
>>661
拡大解釈というのは
政治団体が個人献金をするのはおkというのを
企業が政治団体を経由させて明確に指定して個人献金をするのを合法となすことを
言うんじゃないでしょうかねぇ。
企業から政党支部への献金が合法であることと、この件とが、何の関係があるのかいまいちよくわかりません（><）
拡大解釈というのは
政治団体が個人献金をするのはおkというのを
企業が政治団体を経由させて明確に指定して個人献金をするのを合法となすことを
言うんじゃないでしょうかねぇ。
企業から政党支部への献金が合法であることと、この件とが、何の関係があるのかいまいちよくわかりません（><）
>>658
いや、今回の小沢の件の前だって
元々政財界についてのマスコミの報道は
麻生のちょっとしたミスを取り上げたものと、
定額給付金についての報道一色だったわけで。
株価を取り上げて、現状の経済を報じないのはマスコミの方だよ。
いや、今回の小沢の件の前だって
元々政財界についてのマスコミの報道は
麻生のちょっとしたミスを取り上げたものと、
定額給付金についての報道一色だったわけで。
株価を取り上げて、現状の経済を報じないのはマスコミの方だよ。
669 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:39:25 ID:r9CEdY0w0
政権交代してしまったら、検察も終わりだろ
政権与党の議員にはエレベーターを止めてるなんて無理なんだからw
政権与党の議員にはエレベーターを止めてるなんて無理なんだからw
>>657
> 今のところ小沢は「西松からの献金とは知らなかった」「したがって、何らかの
> 見返りを期待されてるとは知る由もなかった」という不合理な弁解に終始
これは政治家として当然の対応だ
未成熟な国民への対応をしているのあってそれ以上でも以下でもない
企業からの献金=賄賂=悪という幼稚思考
企業が企業名を隠す為に政治団体を作っているがこれは企業側の予防策
無知な国民がスキャンダル視聴率を狙ったマスコミによる報道で煽られる可能性を減らしているだけだ
まぁ、国民がもっと政治に関心を持ち未成熟な民主主義から成熟された民主主義へ変貌するまで
どうしようもないことだよ
> 今のところ小沢は「西松からの献金とは知らなかった」「したがって、何らかの
> 見返りを期待されてるとは知る由もなかった」という不合理な弁解に終始
これは政治家として当然の対応だ
未成熟な国民への対応をしているのあってそれ以上でも以下でもない
企業からの献金=賄賂=悪という幼稚思考
企業が企業名を隠す為に政治団体を作っているがこれは企業側の予防策
無知な国民がスキャンダル視聴率を狙ったマスコミによる報道で煽られる可能性を減らしているだけだ
まぁ、国民がもっと政治に関心を持ち未成熟な民主主義から成熟された民主主義へ変貌するまで
どうしようもないことだよ
672 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:41:38 ID:vU2p6F8g0
おいネトウヨ、お前ら判官びいきなんだろ？
小沢が検察から、悪質なイジメにあってるぞ。
小沢を応援してやれよｗｗｗ
小沢が検察から、悪質なイジメにあってるぞ。
小沢を応援してやれよｗｗｗ
673 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:42:24 ID:hJZWtNmk0
>>670
> 企業からの献金=賄賂=悪という幼稚思考
> 企業が企業名を隠す為に政治団体を作っているがこれは企業側の予防策
実際に賄賂だったことは古今東西どこでも同じでしょ。
政治に献金したければ、企業名を堂々と出して政党本部に献金すれば済むはなし。
全く言い訳にもなってない。
> 企業からの献金=賄賂=悪という幼稚思考
> 企業が企業名を隠す為に政治団体を作っているがこれは企業側の予防策
実際に賄賂だったことは古今東西どこでも同じでしょ。
政治に献金したければ、企業名を堂々と出して政党本部に献金すれば済むはなし。
全く言い訳にもなってない。
長すぎて読んでないけど、要約すると
丑ことしゃっきりくんの大本営発表に惑わされてはならない
でおけ？
丑ことしゃっきりくんの大本営発表に惑わされてはならない
でおけ？
675 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:44:38 ID:hJZWtNmk0
>>671
> 政党支部は政治家個人ことに作られているから質も同じです
政党支部と言っても、例えば小沢が落選引退したら岩手第四区総支部はどうなる？
国替えだってある。
政党支部＝政治家個人ってのはウソ。
> 政党支部は政治家個人ことに作られているから質も同じです
政党支部と言っても、例えば小沢が落選引退したら岩手第四区総支部はどうなる？
国替えだってある。
政党支部＝政治家個人ってのはウソ。
676 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:45:36 ID:lFiZ2FVi0
松ＯＢ団体に『１００万円返還』 石川知事
準大手ゼネコン西松建設の巨額献金事件で、静岡県の石川嘉延知事は６日、同社ＯＢが代表を務める２つの
政治団体から２００６年１月に受け取った「石川よしのぶ後援会」のパーティー券購入代金計１００万円について、
返還する考えを明らかにした。
石川知事は「パーティー券の問題については、法律に基づき適正に受領し、収支報告書に記載している」とした上で
「現在、両団体の違法性が指摘されていることから、道義的観点に立ち速やかに返還する予定」とコメントした。
両団体が既に解散しているため、返還方法について弁護士と協議しているという。
石川知事はこれまでの取材で「西松建設が設立した団体とは分からなかった。西松側から働き掛けはなかった」と
話している。
県によると、西松建設は２００５年度には太田川ダム（森町）の付け替え林道の橋工事を単独で、０６年度には
静岡空港（島田市、牧之原市）の本体用地造成工事を共同企業体で受注している。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090307/CK2009030702000185.html
＜焼身自殺＞ 静岡県庁前で 空港建設に抗議か 毎日新聞
６日午前３時５０分ごろ、静岡市の県庁別館北側の歩道で、「黒い煙と火柱が立っている」と通報があり、消火後、
成人男性の焼死体が確認された。近くの原付きバイク前かごから静岡空港建設に反対する知事あての
抗議文などが見つかった。死亡したのは静岡市葵区の自営業、井上英作さん（５８）で焼身自殺とみて調べている。
■石川嘉延に、抗議文
貴様は、静岡県民の意思に反して静岡空港建設を推し進め、 今は、農民から無理やり、権力を使って土地を取り上げ、
又、反対する多くの支援者をも無視して、力ずくで排除し、何の必要も無い、永久に税金を無駄遣いする空港を、
嘘八百を並べ立てて、さも役に立つ空港であるかのように偽装し、県民を騙し、 犯罪者となんら変わらない
ゼネコンを使い、癒着し、県民に百年の禍根を残すその所業は赦しがたい。よって、我が命を捨ててその悪行を糾弾する。
静岡県民 井上英作
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col7356.html
準大手ゼネコン西松建設の巨額献金事件で、静岡県の石川嘉延知事は６日、同社ＯＢが代表を務める２つの
政治団体から２００６年１月に受け取った「石川よしのぶ後援会」のパーティー券購入代金計１００万円について、
返還する考えを明らかにした。
石川知事は「パーティー券の問題については、法律に基づき適正に受領し、収支報告書に記載している」とした上で
「現在、両団体の違法性が指摘されていることから、道義的観点に立ち速やかに返還する予定」とコメントした。
両団体が既に解散しているため、返還方法について弁護士と協議しているという。
石川知事はこれまでの取材で「西松建設が設立した団体とは分からなかった。西松側から働き掛けはなかった」と
話している。
県によると、西松建設は２００５年度には太田川ダム（森町）の付け替え林道の橋工事を単独で、０６年度には
静岡空港（島田市、牧之原市）の本体用地造成工事を共同企業体で受注している。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090307/CK2009030702000185.html
＜焼身自殺＞ 静岡県庁前で 空港建設に抗議か 毎日新聞
６日午前３時５０分ごろ、静岡市の県庁別館北側の歩道で、「黒い煙と火柱が立っている」と通報があり、消火後、
成人男性の焼死体が確認された。近くの原付きバイク前かごから静岡空港建設に反対する知事あての
抗議文などが見つかった。死亡したのは静岡市葵区の自営業、井上英作さん（５８）で焼身自殺とみて調べている。
■石川嘉延に、抗議文
貴様は、静岡県民の意思に反して静岡空港建設を推し進め、 今は、農民から無理やり、権力を使って土地を取り上げ、
又、反対する多くの支援者をも無視して、力ずくで排除し、何の必要も無い、永久に税金を無駄遣いする空港を、
嘘八百を並べ立てて、さも役に立つ空港であるかのように偽装し、県民を騙し、 犯罪者となんら変わらない
ゼネコンを使い、癒着し、県民に百年の禍根を残すその所業は赦しがたい。よって、我が命を捨ててその悪行を糾弾する。
静岡県民 井上英作
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col7356.html
実は「マリアナの七面鳥撃ち」だったりして
679 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:46:41 ID:Qo+UbLxu0
地検完全に詰んだな
所詮ＣＩＡの日本支社だからｗ
所詮ＣＩＡの日本支社だからｗ
680 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:46:50 ID:5ubVGbqpO
政党支部への献金は誰が管理するのかな。
資金管理団体は政治家の秘書だろーけど。
資金管理団体は政治家の秘書だろーけど。
681 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:47:34 ID:hJZWtNmk0
>>677
> 賄賂は賄賂罪で処罰すればよいのであり、献金を禁止する必要はどこにもない
> 賄賂になる可能性があるから禁止というのは暴論です、幼稚な思考です
賄賂を献金だと言って逃れようとした事件が多かったので、こういう建て付けに
なっているんだけど。
> 賄賂は賄賂罪で処罰すればよいのであり、献金を禁止する必要はどこにもない
> 賄賂になる可能性があるから禁止というのは暴論です、幼稚な思考です
賄賂を献金だと言って逃れようとした事件が多かったので、こういう建て付けに
なっているんだけど。
682 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:47:45 ID:vU2p6F8g0
別に秘書を起訴しても、小沢を逮捕してもいいんだぜ？
民主党まで潰せるわけじゃないんだ。
国民が今回の件を選挙でどう判断するかが重要なんだから
民主党まで潰せるわけじゃないんだ。
国民が今回の件を選挙でどう判断するかが重要なんだから
683 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:48:40 ID:7rHO2CK/0
>>675
たしかに中小企業自体とオーナー経営者は一応別、くらいには違いはある。
どっぷり同族系中小だって、別の親族に社長交替すれば、それなりに幹部とか体質変わるし、
他企業に買収されることもあるにはある。
たしかに中小企業自体とオーナー経営者は一応別、くらいには違いはある。
どっぷり同族系中小だって、別の親族に社長交替すれば、それなりに幹部とか体質変わるし、
他企業に買収されることもあるにはある。
684 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:51:09 ID:5ubVGbqpO
こんなに長い引用、初めて見たｗｗｗｗｗ
686 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:53:24 ID:dbBX0A+SO
見返りを期待して献金すれば贈賄
見返りを期待しないで献金すれば背任
むちゃくちゃな言いがかりだろ
人権擁護法案を作成した佐久間の逮捕理由は
見返りを期待しないで献金すれば背任
むちゃくちゃな言いがかりだろ
人権擁護法案を作成した佐久間の逮捕理由は
687 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:54:27 ID:hJZWtNmk0
688 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:55:42 ID:CrKDmC7a0
ガダルカナル やってんのは 土建ミンスの方じゃね？
政治倫理引責問題への
兵力の逐次投入での玉砕
９０年代 日本風にいえば
TOO LATE TOO LITTLE
政治倫理引責問題への
兵力の逐次投入での玉砕
９０年代 日本風にいえば
TOO LATE TOO LITTLE
690 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:56:49 ID:vU2p6F8g0
これからは、東京地検を「ガダルカナル地検」と呼ぶいうことでＦＡ
691 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:57:08 ID:dbBX0A+SO
>>687
言いたいことは佐久間にかかれば献金したすべての社員を逮捕できるということ
言いたいことは佐久間にかかれば献金したすべての社員を逮捕できるということ
692 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:58:24 ID:aTEy2PNk0
総選挙直前に野党党首を狙い撃ちにしてスキャンダルを巻き起こしたわけで、
検察組織にとっても従来の常識ではありえない捜査。
元警察庁長官を官房副長官に起用した異様な人事とあわせると、
麻生内閣の意図を組んで行った政治的パフォーマンスにしか見えない。
いずれにしろ影響の大きさを考えると公権力の不当な行使に当たるね。
検察組織にとっても従来の常識ではありえない捜査。
元警察庁長官を官房副長官に起用した異様な人事とあわせると、
麻生内閣の意図を組んで行った政治的パフォーマンスにしか見えない。
いずれにしろ影響の大きさを考えると公権力の不当な行使に当たるね。
693 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:59:23 ID:hJZWtNmk0
694 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 13:59:31 ID:LuSgVD+w0
この記者無理やり旧陸軍に結び付けようとしてて必死だな
自分じゃうまい事言ったと思ってるんだろうな。
自分じゃうまい事言ったと思ってるんだろうな。
695 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:00:05 ID:pu3Z4vgH0
＞１
長けりゃいいってもんじゃね～だろ。
短くて説得力ある文章にまとめる努力とかしろ
で、民主にたてつく奴は皆右翼ってことかい？
長けりゃいいってもんじゃね～だろ。
短くて説得力ある文章にまとめる努力とかしろ
で、民主にたてつく奴は皆右翼ってことかい？
696 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:00:19 ID:SJO63Myw0
3月24日に向けて。
3月24日に特捜は小沢の公設秘書を政治資金規正法の誤記載の微罪で起訴するだろう。
有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられることになる。
検察は、かくも邪悪な政治目的で行動してよいのか？
今回の特捜検察の行動は歴史的な意味を持つ。これによって政権交代の芽は断たれるかもしれない。
政権交代がなされなければ、特捜の無謀逮捕は将来の歴史で断罪されるだろう。
政権交代がなれば、特捜は解体、検察の死亡が確定する。
巨悪を挙げたとして一時的な栄誉に包まれるか、独善によって歴史を捻じ曲げたとして断罪されるか。
検察は必死で小沢側の罪名をでっち上げるだろう。しかし、有罪にもっていくことはできまい。
政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじろうとする特捜検察を、世論の力で砕かねばならない。
特捜を指揮した下の名前を記憶せよ。
検事総長 樋渡利秋
特捜部長 佐久間達哉
副部長 吉田正喜
検事正 岩村修二
検事 大鶴基成
（名前のソース：サンデー毎日）
3月24日に特捜は小沢の公設秘書を政治資金規正法の誤記載の微罪で起訴するだろう。
有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられることになる。
検察は、かくも邪悪な政治目的で行動してよいのか？
今回の特捜検察の行動は歴史的な意味を持つ。これによって政権交代の芽は断たれるかもしれない。
政権交代がなされなければ、特捜の無謀逮捕は将来の歴史で断罪されるだろう。
政権交代がなれば、特捜は解体、検察の死亡が確定する。
巨悪を挙げたとして一時的な栄誉に包まれるか、独善によって歴史を捻じ曲げたとして断罪されるか。
検察は必死で小沢側の罪名をでっち上げるだろう。しかし、有罪にもっていくことはできまい。
政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじろうとする特捜検察を、世論の力で砕かねばならない。
特捜を指揮した下の名前を記憶せよ。
検事総長 樋渡利秋
特捜部長 佐久間達哉
副部長 吉田正喜
検事正 岩村修二
検事 大鶴基成
（名前のソース：サンデー毎日）
697 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:00:33 ID:FQkMXwNs0
ガダルカナルなんて言われてもタカしか思い浮かばないだろ
>>681
> 賄賂を献金だと言って逃れようとした事件が多かったので、こういう建て付けに
> なっているんだけど。
だから幼稚なんです、それじゃ複雑化するだけで正しい対策になっていない
むしろ失策です
賄賂の予防策はデスクロージャにあります、公表し透明化し監視する
禁止というのは最悪手でしかない
> 賄賂を献金だと言って逃れようとした事件が多かったので、こういう建て付けに
> なっているんだけど。
だから幼稚なんです、それじゃ複雑化するだけで正しい対策になっていない
むしろ失策です
賄賂の予防策はデスクロージャにあります、公表し透明化し監視する
禁止というのは最悪手でしかない
699 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:00:42 ID:T9REcqOP0
陸軍を悪くいうな！
そもそも太平洋戦線で負けたのは海軍だけ
そもそも太平洋戦線で負けたのは海軍だけ
>>14
他に何言えばいいんだよ！
他に何言えばいいんだよ！
701 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:01:24 ID:rU+Ls74n0
この事件は検察の国策捜査とかそんな次元の事件じゃねーから
702 ：ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM ：2009/03/19(木) 14:01:35 ID:XE0Rbp4i0
（´(oo)｀）
なあ、さんざん繰り返すけどさ…
「なぜこの時期に」なんて言うのは…それは…
因 果 関 係 が 逆
…なんじゃ無いか？
「この事件がある」から必死で早期解散を煽っていたとか
そう考えると納得しやすいんだけど、どうよ？
つか、この期に及んで民主擁護したり検察批判する奴って、何者？ｗｗｗ
だいたいこれが陰謀ならロッキードもリクルートも佐川も陰謀じゃんｗｗｗ
しかも、自民側も捜査で陰謀論破綻ってｗｗｗ
工作員も、もう必死ｗｗｗ
なあ、さんざん繰り返すけどさ…
「なぜこの時期に」なんて言うのは…それは…
因 果 関 係 が 逆
…なんじゃ無いか？
「この事件がある」から必死で早期解散を煽っていたとか
そう考えると納得しやすいんだけど、どうよ？
つか、この期に及んで民主擁護したり検察批判する奴って、何者？ｗｗｗ
だいたいこれが陰謀ならロッキードもリクルートも佐川も陰謀じゃんｗｗｗ
しかも、自民側も捜査で陰謀論破綻ってｗｗｗ
工作員も、もう必死ｗｗｗ
703 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:01:52 ID:lFiZ2FVi0
,,. -─ー-､
／r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,⌒ヽ
,i':r" `ﾐ;;,ﾞヽ
|;彡 漆 間 ミ;;!
_!彡 .ﾆﾆ=､ ｰﾆﾆ'_ ミ;| オフレコですが
. ｆr`i-{.: =･=_l-{ =･= H;∩
!f_.|. `ー‐ ｿ: ヾ;ｰ‐ ' !リ
ゞl r‘ｰ-‐ヘ | ＜二階関連の逮捕は無いです
ヽ ﾄｪｪｪｪｪｲ /
i＼ ￣ ｲ
/i ｀ー‐ー´ |＼
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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_!彡 .ﾆﾆ=､ ｰﾆﾆ'_ ミ;| オフレコですが
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ヽ ﾄｪｪｪｪｪｲ /
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704 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:02:08 ID:hJZWtNmk0
>>698
> 賄賂の予防策はデスクロージャにあります、公表し透明化し監視する
であれば、透明化していたつもりが実は全然不透明だったのが政治団体
を作っての迂回献金でしょが。
全然予防になってないじゃん。
> 賄賂の予防策はデスクロージャにあります、公表し透明化し監視する
であれば、透明化していたつもりが実は全然不透明だったのが政治団体
を作っての迂回献金でしょが。
全然予防になってないじゃん。
705 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:02:42 ID:aTEy2PNk0
706 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:04:20 ID:hJZWtNmk0
708 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:06:02 ID:YSWyNo8O0
すまん。ガナルカナルタカしか思い浮かばないわ。
709 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:06:44 ID:b04oSmnFO
良い記事だな
日経がこれだけこの件に本気になるというのは、地検特捜に引っかき回されたゼネコンから泣きつかれたんだろう
地検特捜は全く無謀な捜査をやっちゃったよ
まあ、大事になるとは思ってやてたんだろうけどなｗ
そこだけは隠すんだなｗ日経ｗｗ
日経がこれだけこの件に本気になるというのは、地検特捜に引っかき回されたゼネコンから泣きつかれたんだろう
地検特捜は全く無謀な捜査をやっちゃったよ
まあ、大事になるとは思ってやてたんだろうけどなｗ
そこだけは隠すんだなｗ日経ｗｗ
710 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:07:25 ID:uW1J4+ge0
>>695
違うだろ。自民党は同じことをやってるのに何故逮捕されないのか？
「○○が○○と言った」という情報ばかりが流れてきているが、物的証拠が
あるという情報が全然出てこない。そもそも建設業界から献金を貰ってる
国会議員が、地元に公共工事を斡旋する利権誘導政治は、自民党が長年
やってきたことであり、地元に公共工事を持ってきて何が悪いのか？というのが
自民党の言い分。小沢の秘書だけが逮捕される理由はない。
違うだろ。自民党は同じことをやってるのに何故逮捕されないのか？
「○○が○○と言った」という情報ばかりが流れてきているが、物的証拠が
あるという情報が全然出てこない。そもそも建設業界から献金を貰ってる
国会議員が、地元に公共工事を斡旋する利権誘導政治は、自民党が長年
やってきたことであり、地元に公共工事を持ってきて何が悪いのか？というのが
自民党の言い分。小沢の秘書だけが逮捕される理由はない。
711 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:07:38 ID:mQEhmG3I0
>>692
総選挙直前って、ああたｗ
遅くとも９月は判ってたけど、直前って何？
去年の夏から徐々に進展して、ようやくこの３月小沢近辺まで来ました。だろ？
スキャンダルはマスゴミのお得意。
まるで芸能情報を流すかのように、麻生を扱き下ろしたのは、西松と小沢の件を表面化したくなくてやってたとしか思えない。
総選挙直前って、ああたｗ
遅くとも９月は判ってたけど、直前って何？
去年の夏から徐々に進展して、ようやくこの３月小沢近辺まで来ました。だろ？
スキャンダルはマスゴミのお得意。
まるで芸能情報を流すかのように、麻生を扱き下ろしたのは、西松と小沢の件を表面化したくなくてやってたとしか思えない。
712 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:08:24 ID:hJZWtNmk0
>>707
> それは社会が未成熟でありデスクロージャより目先の禁止処置を国民が好むからです
アメリカだって企業献金のあり方で苦労してるけど。
欧米では献金＝見返りを求めない行為だが、日本ではお賽銭＝ご利益って風土じゃん。
未成熟とかそういう紋切り型のレッテルじゃあ何も解決しない。
> それは社会が未成熟でありデスクロージャより目先の禁止処置を国民が好むからです
アメリカだって企業献金のあり方で苦労してるけど。
欧米では献金＝見返りを求めない行為だが、日本ではお賽銭＝ご利益って風土じゃん。
未成熟とかそういう紋切り型のレッテルじゃあ何も解決しない。
714 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:10:39 ID:hJZWtNmk0
>>710
「なんで俺のスピード違反だけ捕まえるんだ」ってのを思い出したｗ
「なんで俺のスピード違反だけ捕まえるんだ」ってのを思い出したｗ
>>1
引用分が長すぎ
ソース引用は要点を押さえて省略→以下参照が常
スレッド容量の多くをソースに割いても意味がないし
（事柄に興味のない人は端から全文を読むことはない）、
一般の書き込みをするための空き容量を無駄に減らしてしまう
これでは掲示板ではなく、単なる記者の個人ブログとしかいえない
しゃっきりくんφ ★は、二軍でしばらく修業させた方がいいな
引用分が長すぎ
ソース引用は要点を押さえて省略→以下参照が常
スレッド容量の多くをソースに割いても意味がないし
（事柄に興味のない人は端から全文を読むことはない）、
一般の書き込みをするための空き容量を無駄に減らしてしまう
これでは掲示板ではなく、単なる記者の個人ブログとしかいえない
しゃっきりくんφ ★は、二軍でしばらく修業させた方がいいな
716 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:11:42 ID:P6lNXcd+0
麻生太郎が逮捕されたら日本の景気は絶対に良くなると思う
717 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:11:48 ID:fvNkMFds0
>>710
> 国会議員が、地元に公共工事を斡旋する利権誘導政治は、自民党が長年
> やってきたことであり、地元に公共工事を持ってきて何が悪いのか？というのが
> 自民党の言い分
「地元に公共事業をもってくること」と「特定の１社に仕事を与えること」は違うだろ？常考
> 国会議員が、地元に公共工事を斡旋する利権誘導政治は、自民党が長年
> やってきたことであり、地元に公共工事を持ってきて何が悪いのか？というのが
> 自民党の言い分
「地元に公共事業をもってくること」と「特定の１社に仕事を与えること」は違うだろ？常考
>>706
みんな本人と同じく大きいダムが好きな人種なんだから仕方ないよ、大きい物が大好きなんだよ
みんな本人と同じく大きいダムが好きな人種なんだから仕方ないよ、大きい物が大好きなんだよ
719 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:13:03 ID:aTEy2PNk0
>>706
国民感情からすれば土建屋からの献金はすべからく悪なんだよ。
本来なら批判の矛先は長年土建屋と癒着してきた自民党政権に向けられるべき。
ところが今回の国策捜査はその国民感情を逆手にとって批判を野党に集中させた。
もともと政治資金規正法はザル法で、本格的に政治とカネの問題に切り込まれたら、
自民党が炎上することになるから、麻生政権にとっては捨て身の攻撃でもある。
国民感情からすれば土建屋からの献金はすべからく悪なんだよ。
本来なら批判の矛先は長年土建屋と癒着してきた自民党政権に向けられるべき。
ところが今回の国策捜査はその国民感情を逆手にとって批判を野党に集中させた。
もともと政治資金規正法はザル法で、本格的に政治とカネの問題に切り込まれたら、
自民党が炎上することになるから、麻生政権にとっては捨て身の攻撃でもある。
おっぱいおっぱいまで読んだ
721 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:13:36 ID:Cqvxd/4c0
民主党及びゼネコン各社様
ミッドウエー化 100万
ガタルカナル化 200万
ソロモン海戦化 300万
広島長崎化 400万
敗戦化 500万
どの記事にしますか金額しだいです 日経ジャーナル
ミッドウエー化 100万
ガタルカナル化 200万
ソロモン海戦化 300万
広島長崎化 400万
敗戦化 500万
どの記事にしますか金額しだいです 日経ジャーナル
722 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:13:56 ID:pu3Z4vgH0
ふくらはぎ が有る方が勝つからな！
724 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:14:40 ID:5ubVGbqpO
>>698
公表し透明化することを義務付けるにも罰則が裏になければできませんし
透明化しても摘発するために必要な法律が無きゃ無意味では。
用意した法に基づき摘発して、裁判を通してスキームを明らかにし、実態を周知させる行程をとる
これは次ぎなる透明化策と収賄の予防策構築のために必要なことじゃありませんか。
幼稚でも何でもいいけど、実態を明らかにしてけろ、というのが、
国民の知る権利を盾にオモシロイ物事の動きを見ているおいらの要望デス・・・w
公表し透明化することを義務付けるにも罰則が裏になければできませんし
透明化しても摘発するために必要な法律が無きゃ無意味では。
用意した法に基づき摘発して、裁判を通してスキームを明らかにし、実態を周知させる行程をとる
これは次ぎなる透明化策と収賄の予防策構築のために必要なことじゃありませんか。
幼稚でも何でもいいけど、実態を明らかにしてけろ、というのが、
国民の知る権利を盾にオモシロイ物事の動きを見ているおいらの要望デス・・・w
725 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:15:50 ID:mQEhmG3I0
>>723
それも違法改造車でね。
それも違法改造車でね。
>>712
未成熟なのは事実です
日本では官僚が強く、官僚主導型社会でありそこが温床の根となっている実態がある
政治家達のスキャンダルにも官僚が強く関与している状況下で、献金=賄賂=悪という思考を
国民に植え付けそれを利用し未成熟のままコントロールする
これは強力です、スキャンダルで政敵を何時でも排除できるのですから・・・・
まぁ、献金=賄賂=悪という刷り込みから抜け出せぬ限りどうにもなりません
未成熟なのは事実です
日本では官僚が強く、官僚主導型社会でありそこが温床の根となっている実態がある
政治家達のスキャンダルにも官僚が強く関与している状況下で、献金=賄賂=悪という思考を
国民に植え付けそれを利用し未成熟のままコントロールする
これは強力です、スキャンダルで政敵を何時でも排除できるのですから・・・・
まぁ、献金=賄賂=悪という刷り込みから抜け出せぬ限りどうにもなりません
727 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:18:09 ID:pgZmRY7Y0
【レス抽出】
対象スレ：【西松事件】 「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」…日経ビジネス
キーワード：タカ
14 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/19(木) 09:21:58 ID:JRgEyF9+O
↓以下、タカ禁止
抽出レス数：18
>>1
丑ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対象スレ：【西松事件】 「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」…日経ビジネス
キーワード：タカ
14 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/19(木) 09:21:58 ID:JRgEyF9+O
↓以下、タカ禁止
抽出レス数：18
>>1
丑ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
hoge
729 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:18:18 ID:vU2p6F8g0
>>701
国策捜査だろどう考えても。
小沢逮捕で一番得をするのは誰だい？麻生だろ？
政権交代確実の状況で、野党第一党の党首を逮捕しようと、検察は死に物狂いになってるんだぜ？
しかも大半の識者が「無理筋」とみているこの状況でだ。
国策捜査だろどう考えても。
小沢逮捕で一番得をするのは誰だい？麻生だろ？
政権交代確実の状況で、野党第一党の党首を逮捕しようと、検察は死に物狂いになってるんだぜ？
しかも大半の識者が「無理筋」とみているこの状況でだ。
730 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:18:51 ID:x/OEYJ160
自公大勝利ってか
731 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:19:08 ID:CrKDmC7a0
「ガダルカナル化するミンスの引責問題」
オナワ土建広報部 派遣マズゴミの反体制ゴッコに
惑わされてはならない
贖罪の逐次投入は 「全島 玉砕」の運命
オナワ土建広報部 派遣マズゴミの反体制ゴッコに
惑わされてはならない
贖罪の逐次投入は 「全島 玉砕」の運命
733 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:20:20 ID:pgZmRY7Y0
＞小沢逮捕で一番得をするのは誰だい？麻生だろ？
国民です
国民です
734 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:21:36 ID:Qyi6Ye+MO
735 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:22:14 ID:uW1J4+ge0
>>717
小沢が西松建設に公共事業を受注させた。というのは西松建設側が
「献金したら公共事業が受注できた」と言ってるに過ぎないんだけど。
具体的にどうやって、入札で決まってるものに小沢が介入して、西松建設に
受注させたのか？っていうのが一切ない。
小沢が西松建設に公共事業を受注させた。というのは西松建設側が
「献金したら公共事業が受注できた」と言ってるに過ぎないんだけど。
具体的にどうやって、入札で決まってるものに小沢が介入して、西松建設に
受注させたのか？っていうのが一切ない。
736 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:22:56 ID:fvNkMFds0
不思議なのは、小沢側もゼネコン（ただし、１社でなく業界全体）に有利になるような政策、たとえば
建築基準法改正などの政策を企画立案（議員立法提出など。ポーズだけでもｗ）して、
西松さんが、「小沢先生の政策に賛成です。もちろん、その政策が実現すれば、我が社の利益に
もなります。政策実現のための浄財としてお役立てください」ということで献金を受け取った。結果的に
西松さんの利益にもなったようだが、わたくしの企画立案した政策に賛同したに過ぎない、っていえば
検察も手も足も出ないと思うのだがｗ 何でそうしないんだろ？
建築基準法改正などの政策を企画立案（議員立法提出など。ポーズだけでもｗ）して、
西松さんが、「小沢先生の政策に賛成です。もちろん、その政策が実現すれば、我が社の利益に
もなります。政策実現のための浄財としてお役立てください」ということで献金を受け取った。結果的に
西松さんの利益にもなったようだが、わたくしの企画立案した政策に賛同したに過ぎない、っていえば
検察も手も足も出ないと思うのだがｗ 何でそうしないんだろ？
737 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:23:30 ID:5TIk7eOK0
検事を総動員してまで取り組まねばならないほど、大規模で
広がりのある犯罪ということだろう。
裁判員制度実施をずらしてでも、悪事を摘発することは、国民
の大いに期待するところ。
検察庁は頑張れ。
広がりのある犯罪ということだろう。
裁判員制度実施をずらしてでも、悪事を摘発することは、国民
の大いに期待するところ。
検察庁は頑張れ。
日経に言われても説得力ないよｗ
>736
そりゃ、そうする必要がないからだよ。
実際の仕事につながるような話なんてないからさ。
そりゃ、そうする必要がないからだよ。
実際の仕事につながるような話なんてないからさ。
740 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:26:56 ID:vU2p6F8g0
741 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:27:51 ID:fGpKs74f0
>>737
検察の負けはほぼ確実でしょう。
ただ、これだけ書いてしまったら、もう今は郷原さんの身が心配なのです
が大丈夫かなぁ！！
やるとしたらまた痴漢冤罪事件のでっち上げでやられかねない。
小泉政権ではひどい冤罪事件や殺人事件がどっと集中したことは片時も
忘れたことはないのです。
検察の負けはほぼ確実でしょう。
ただ、これだけ書いてしまったら、もう今は郷原さんの身が心配なのです
が大丈夫かなぁ！！
やるとしたらまた痴漢冤罪事件のでっち上げでやられかねない。
小泉政権ではひどい冤罪事件や殺人事件がどっと集中したことは片時も
忘れたことはないのです。
742 ：ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM ：2009/03/19(木) 14:27:57 ID:XE0Rbp4i0
（´(oo)｀）
この期に及んでまだ必死で自民叩いたり小沢擁護してる池沼って、もし万が一、マジ工作員じゃ無いとすればどんな奴なんだろう？
いろいろ想像してみたんだけど、民主厨が、やけに偉そうに「ネトウヨ」だの「B層」だなどと叩くのを見てると、社会人として底辺の情弱世代が言いそうな感じなんだよね。
いわゆる団塊前後の腐りきった連中とか、かつて新人類とか言って、もてはやされた団塊の腐った尻尾とか、バブル組とか…
…いい年になっても管理職に必要な人間関係のスキルも無く、人材育成のコスト負担も怠ってきたくせにくせに下の世代に文句ばっかり言ってるヘドロ世代の連中とかかな。
今まで偉そうにふんぞり返っていたけど、今はリストラ寸前で職場の片隅で震えてる、愚鈍で恥知らずな能なし。他人に対する共感能力が極端に低く、経験の幅も無い、生きているだけムダな人間不良債権。
…そんな連中の汚い顔が浮かんでくるんだよね。
なんか、工作のやり方も、貶めたい相手にむやみに「ネトウヨ」だの「B層」だなどとレッテル貼って、多数派を装ったりするやり方とか、大昔の学生運動の情宣とか踏襲してる感じでワンパターンだし。
…意外とボクの憶測、当たってるんじゃないかなぁ？
この期に及んでまだ必死で自民叩いたり小沢擁護してる池沼って、もし万が一、マジ工作員じゃ無いとすればどんな奴なんだろう？
いろいろ想像してみたんだけど、民主厨が、やけに偉そうに「ネトウヨ」だの「B層」だなどと叩くのを見てると、社会人として底辺の情弱世代が言いそうな感じなんだよね。
いわゆる団塊前後の腐りきった連中とか、かつて新人類とか言って、もてはやされた団塊の腐った尻尾とか、バブル組とか…
…いい年になっても管理職に必要な人間関係のスキルも無く、人材育成のコスト負担も怠ってきたくせにくせに下の世代に文句ばっかり言ってるヘドロ世代の連中とかかな。
今まで偉そうにふんぞり返っていたけど、今はリストラ寸前で職場の片隅で震えてる、愚鈍で恥知らずな能なし。他人に対する共感能力が極端に低く、経験の幅も無い、生きているだけムダな人間不良債権。
…そんな連中の汚い顔が浮かんでくるんだよね。
なんか、工作のやり方も、貶めたい相手にむやみに「ネトウヨ」だの「B層」だなどとレッテル貼って、多数派を装ったりするやり方とか、大昔の学生運動の情宣とか踏襲してる感じでワンパターンだし。
…意外とボクの憶測、当たってるんじゃないかなぁ？
743 ：きょぬー聖人部会夢民 ◆KYONYU/Gj. ：2009/03/19(木) 14:28:05 ID:47+fhUC9O
744 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:28:35 ID:fvNkMFds0
>>735
> 具体的にどうやって、入札で決まってるものに小沢が介入して、西松建設に
> 受注させたのか？っていうのが一切ない。
新聞くらい読めよｗ
小沢事務所が「天の声」を発して、鹿島の東北支社長が談合を組織して、
特定の企業に落札させてた。
たとえば胆沢ダムなどは、予定価格１００億に対して、他社はキレイに１２０億とか
それ以上で出して、西松だけ、四捨五入ぴったし１００億で落としているｗ
もちろん、職務権限のない小沢事務所のやった行為を入札妨害罪に問うことは
難しい。あげられるのは岩手県知事とかだろう。だが、政治的には小沢は詰み
だろうな（社会的制裁）
> 具体的にどうやって、入札で決まってるものに小沢が介入して、西松建設に
> 受注させたのか？っていうのが一切ない。
新聞くらい読めよｗ
小沢事務所が「天の声」を発して、鹿島の東北支社長が談合を組織して、
特定の企業に落札させてた。
たとえば胆沢ダムなどは、予定価格１００億に対して、他社はキレイに１２０億とか
それ以上で出して、西松だけ、四捨五入ぴったし１００億で落としているｗ
もちろん、職務権限のない小沢事務所のやった行為を入札妨害罪に問うことは
難しい。あげられるのは岩手県知事とかだろう。だが、政治的には小沢は詰み
だろうな（社会的制裁）
745 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:28:57 ID:rOLXNAsIO
┐(；￣～￣)┌
本気で論じる気さえなく、単に小沢批判して遊んでる人がいる様だが放置でよろしく
747 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:29:54 ID:A2KLk6t10
まだスレ見てないけど、確実にダンカンというレスに埋め尽くされてるはず
>741
小沢まで手が伸びなかったら検察の負けだわな。
それでも小沢にはダメージだけど。
面白いのが、民主ってか小沢が企業献金を禁止しようといいだしたら、自民の方が困ってることかな。
小沢まで手が伸びなかったら検察の負けだわな。
それでも小沢にはダメージだけど。
面白いのが、民主ってか小沢が企業献金を禁止しようといいだしたら、自民の方が困ってることかな。
>539
> 決定的な証拠も無いのに逮捕してしまったという事でもし逮捕以後の証拠が
> 逮捕以前の証拠と大きな関連がないのに重要な証拠とされるなら正に「ガダ
> ルカナル」
歴史上のガダルカナルは、もともとMOが「戦術でかって戦略で負け」て、ミッドウェーで
決定的に大敗したのに明確に方針修正もできずにぐずぐずやってったもの。
今回の会計責任者逮捕も、元々は西松の長野県知事裏金ルートが元秘書の「謎の」自殺で
成果もないまま頓挫したのを取り繕うために、戦術的にも戦略的にも検討不十分なまま
とりあえず逮捕って小手先に走ったという見方もあって、そうなるとまさにガダルカナルというか、
大日本帝国のキタコレな敗北パターンということだな。
> 決定的な証拠も無いのに逮捕してしまったという事でもし逮捕以後の証拠が
> 逮捕以前の証拠と大きな関連がないのに重要な証拠とされるなら正に「ガダ
> ルカナル」
歴史上のガダルカナルは、もともとMOが「戦術でかって戦略で負け」て、ミッドウェーで
決定的に大敗したのに明確に方針修正もできずにぐずぐずやってったもの。
今回の会計責任者逮捕も、元々は西松の長野県知事裏金ルートが元秘書の「謎の」自殺で
成果もないまま頓挫したのを取り繕うために、戦術的にも戦略的にも検討不十分なまま
とりあえず逮捕って小手先に走ったという見方もあって、そうなるとまさにガダルカナルというか、
大日本帝国のキタコレな敗北パターンということだな。
750 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:30:22 ID:rmz07Pva0
>>741
りそな問題を真面目に追及すると、みんな手鏡で覗きたくなるものなのかなど、偶然に不思議な事件が続きましたね。
りそな問題を真面目に追及すると、みんな手鏡で覗きたくなるものなのかなど、偶然に不思議な事件が続きましたね。
751 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:30:59 ID:nEqBGfUp0
>>732
そして、損をするのが売国連中と中韓ゴキブリ。
そして、損をするのが売国連中と中韓ゴキブリ。
752 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:31:02 ID:fvNkMFds0
>>739
> そりゃ、そうする必要がないからだよ。
あるじゃん。今「西松からの献金と知らなかったのか？」「彼らはどういう見返りを期待してたのか」に
ついて全く記者会見でも答えられてない。グダグダｗ
> 実際の仕事につながるような話なんてないからさ。
つまり、献金工作した西松の社長は、会社・株主に対する背任罪ということですね？わかりますｗ
> そりゃ、そうする必要がないからだよ。
あるじゃん。今「西松からの献金と知らなかったのか？」「彼らはどういう見返りを期待してたのか」に
ついて全く記者会見でも答えられてない。グダグダｗ
> 実際の仕事につながるような話なんてないからさ。
つまり、献金工作した西松の社長は、会社・株主に対する背任罪ということですね？わかりますｗ
753 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:32:19 ID:pgZmRY7Y0
755 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:33:02 ID:fGpKs74f0
>>750 これがまとめ↓ ＜小泉政権時代の不審な事件＞
【議員】 石井紘基：民主党議員。政界を震撼させるようなネタが見つかり、国会で追及する準備中に刺殺。
【９１１関係】長谷川浩：NHK解説主幹。イスラエル国籍を持つ数百人が被害を免れていたことを発表。
数日後にビルから転落死。
米森麻美：元日本テレビアナウンサー。義父がゴ－ルドマンサックス証券名誉会長。
出産３週間後の2001年9月16日自殺。
【りそな関係】平田公認会計士：りそな銀行を監査中に自宅マンションから転落死。
鈴木啓一：朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。
りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。
植草一秀：竹中の経済政策をテレビでまともに批判していた経済学者。手鏡で覗いたとして痴漢逮捕。
太田調査官：国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に、手鏡で覗いたとして痴漢逮捕に。
【郵政関係】 石井誠：読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。
総連の隣のマンションで変死体で見つかる。事故死。
【ライブドア】野口英昭：証券マン（エイチ・エス証券）で、ライブドアの匿名投資組合に関する入れ知恵をしていた人物。
沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも割腹自殺。
【耐震偽装】 森田信秀：森田設計事務所社長。木村建設/総研/ヒューザーなどの耐震偽装問題が浮上する直前に
鎌倉市の海岸で遺体を発見。
姉歯元1級建築士の妻：姉歯が失踪し「消されたか？」と囁かれだした直後、突然自殺。
その後姉歯が姿を現し、逮捕される。
斎賀孝治：朝日新聞デスク。耐震偽装問題を調べていて自殺。
【議員】 石井紘基：民主党議員。政界を震撼させるようなネタが見つかり、国会で追及する準備中に刺殺。
【９１１関係】長谷川浩：NHK解説主幹。イスラエル国籍を持つ数百人が被害を免れていたことを発表。
数日後にビルから転落死。
米森麻美：元日本テレビアナウンサー。義父がゴ－ルドマンサックス証券名誉会長。
出産３週間後の2001年9月16日自殺。
【りそな関係】平田公認会計士：りそな銀行を監査中に自宅マンションから転落死。
鈴木啓一：朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。
りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。
植草一秀：竹中の経済政策をテレビでまともに批判していた経済学者。手鏡で覗いたとして痴漢逮捕。
太田調査官：国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に、手鏡で覗いたとして痴漢逮捕に。
【郵政関係】 石井誠：読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。
総連の隣のマンションで変死体で見つかる。事故死。
【ライブドア】野口英昭：証券マン（エイチ・エス証券）で、ライブドアの匿名投資組合に関する入れ知恵をしていた人物。
沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも割腹自殺。
【耐震偽装】 森田信秀：森田設計事務所社長。木村建設/総研/ヒューザーなどの耐震偽装問題が浮上する直前に
鎌倉市の海岸で遺体を発見。
姉歯元1級建築士の妻：姉歯が失踪し「消されたか？」と囁かれだした直後、突然自殺。
その後姉歯が姿を現し、逮捕される。
斎賀孝治：朝日新聞デスク。耐震偽装問題を調べていて自殺。
>744
天の声って具体的なのか？
>752
西松が背任になるかどうかなんて小沢には関係ないし、献金云々で答えてたら今までが嘘になるじゃん。
君は本当にバカだなあ。
天の声って具体的なのか？
>752
西松が背任になるかどうかなんて小沢には関係ないし、献金云々で答えてたら今までが嘘になるじゃん。
君は本当にバカだなあ。
自民党がらみの事件は地検が証拠隠滅してくれますｗ
特捜部が証拠紛失 緑資源機構入札談合で
http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007051101000814.html
西松献金事件、政府筋「自民まで波及する可能性ない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090305-OYT1T01288.htm
西松建設献金事件：漆間氏発言 警察庁出身の官房副長官、「異例起用」に不信
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090310ddm002040092000c.html
758 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:36:38 ID:5ubVGbqpO
>>726
官僚主導型社会で、賄賂が悪いことにならなかったら
官僚が賄賂し放題になるんじゃないですかねぇ。どこかのお隣の国のように。
賄賂のよろしくないところは、全体の利益ではなく個人の利益のために、税を使っちまうことにあるんじゃないんですかねぇ。
それで、金権政治は否定されてきたんじゃないですか。
官僚主導だろうが、政治主導だろうが、自分のために人様のカネを使い込んじまう在り方は
よろしくないに決まってますよ。盗人と変わりないんですから。
官僚主導型社会で、賄賂が悪いことにならなかったら
官僚が賄賂し放題になるんじゃないですかねぇ。どこかのお隣の国のように。
賄賂のよろしくないところは、全体の利益ではなく個人の利益のために、税を使っちまうことにあるんじゃないんですかねぇ。
それで、金権政治は否定されてきたんじゃないですか。
官僚主導だろうが、政治主導だろうが、自分のために人様のカネを使い込んじまう在り方は
よろしくないに決まってますよ。盗人と変わりないんですから。
759 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:36:40 ID:tFL6ZbBY0
国策調査とか言ってるアホへ
時効すら関係無くても矛盾はありません
始まりは小沢と全く関係の無い事件からです
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
この辺での西松の資料の中で小沢氏との黒い繋がりが見えてたわけだ
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分できたわけだ
証拠があるのに動かない方が不自然だよね
時効すら関係無くても矛盾はありません
始まりは小沢と全く関係の無い事件からです
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
この辺での西松の資料の中で小沢氏との黒い繋がりが見えてたわけだ
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分できたわけだ
証拠があるのに動かない方が不自然だよね
天の声なんていう訳のわからない報道に影響されるなんていうのはマスゴミの犬もいいとこなんじゃないかな。
２ｃｈでは、マスコミ批判が常態になってるけど、検察からのリークをだらだら流してるマスコミの報道に無批判なのは
どうかと思うなあ。
762 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:38:47 ID:nO9zs9My0
「だったはずだ」
「と思われる」
「かもしれない」
「と考えられる」
速攻スクロールさせたけど、これだけ読みとれた。
「と思われる」
「かもしれない」
「と考えられる」
速攻スクロールさせたけど、これだけ読みとれた。
二階は？
764 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:39:44 ID:fvNkMFds0
>>756
馬鹿だなぁｗｗｗｗ おまいはホームラン級の馬鹿だｗ
> 西松が背任になるかどうかなんて小沢には関係ないし
あるよ。背任罪に問われないために、「献金の見返りは○○です」と供述せざるを得ない
それが小沢供述と一致しなければ、裁判で「西松側供述は具体的かつ迫真的で事実と認定できる。
これに反する小沢供述は信用できない」と蹴られる。小沢は詰んでる。
>献金云々で答えてたら今までが嘘になるじゃん。
「今までが嘘になる」というただ一点のメンツのために、民主党ごと自爆する訳ですね？わかりますｗ
馬鹿だなぁｗｗｗｗ おまいはホームラン級の馬鹿だｗ
> 西松が背任になるかどうかなんて小沢には関係ないし
あるよ。背任罪に問われないために、「献金の見返りは○○です」と供述せざるを得ない
それが小沢供述と一致しなければ、裁判で「西松側供述は具体的かつ迫真的で事実と認定できる。
これに反する小沢供述は信用できない」と蹴られる。小沢は詰んでる。
>献金云々で答えてたら今までが嘘になるじゃん。
「今までが嘘になる」というただ一点のメンツのために、民主党ごと自爆する訳ですね？わかりますｗ
>762
検察は自分とこの中身はリークしないからなあ。
志布志事件でも、どうして起訴に至ったのかについては、誰もコメントしてないと思うし。
検察は自分とこの中身はリークしないからなあ。
志布志事件でも、どうして起訴に至ったのかについては、誰もコメントしてないと思うし。
>>752
> つまり、献金工作した西松の社長は、会社・株主に対する背任罪ということですね？わかりますｗ
無理だろうね、その当時の建設業界はどのゼネコンも献金してるし、西松建設だけが突出して多いわけでもない
そんな状況下、背任罪で告訴しても無理でしょう
> つまり、献金工作した西松の社長は、会社・株主に対する背任罪ということですね？わかりますｗ
無理だろうね、その当時の建設業界はどのゼネコンも献金してるし、西松建設だけが突出して多いわけでもない
そんな状況下、背任罪で告訴しても無理でしょう
767 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:41:25 ID:nO9zs9My0
768 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:41:49 ID:pgZmRY7Y0
769 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:41:59 ID:FRBUw76m0
ガダルカナルの比喩よりも、ノモンハンの方が適切と思う。
検察が関東軍で、小沢がソ連軍、検察がソ連軍を過小評価して
とりあえず、やっちまえと攻撃したが、ソ連軍の方が圧倒的に
強く、返り討ちにあってしまったというやつ。
検察が関東軍で、小沢がソ連軍、検察がソ連軍を過小評価して
とりあえず、やっちまえと攻撃したが、ソ連軍の方が圧倒的に
強く、返り討ちにあってしまったというやつ。
>761
そもそも各社の記事は「検察がリークした」から出たのかって話もあるけどね
今回の関連記事って新聞社が同時に同じ記事って多く無くね？
そもそも各社の記事は「検察がリークした」から出たのかって話もあるけどね
今回の関連記事って新聞社が同時に同じ記事って多く無くね？
>764
西松側がどう考えてたかなんて小沢には関係ないことだからねえ。
具体的に契約に結びついてたり、便宜供与したって話なら別だけどね。
裁判で西松側の証言が一方的に採用されるなんていうのも、君の妄想だし。
君はいつ裁判官になったのかね？麻生くんｗ
西松側がどう考えてたかなんて小沢には関係ないことだからねえ。
具体的に契約に結びついてたり、便宜供与したって話なら別だけどね。
裁判で西松側の証言が一方的に採用されるなんていうのも、君の妄想だし。
君はいつ裁判官になったのかね？麻生くんｗ
772 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:43:47 ID:Y6QUPMyt0
でも実際起訴遅くない？こんなもん？
裏献金の疑惑がある二階が捜査されないとか
検察はちょっと捜査対象選びすぎだぞ
検察はちょっと捜査対象選びすぎだぞ
774 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:45:02 ID:5ubVGbqpO
西松関係者から取っている記事や、下請けに取材している記事の方が多いと思うけど
どうして検察からのリークってことになってるのかがさっぱりわかりません。
どうして検察からのリークってことになってるのかがさっぱりわかりません。
775 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:45:09 ID:OZqrtjuo0
なんで、地検に小沢人脈がある ＝ 郷原は小沢とズブズブ、になるんだ。
776 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:45:37 ID:fGpKs74f0
>>760
これがまとめ↓ ＜小泉政権時代の不審な事件＞
【議員】 石井紘基：民主党議員。政界を震撼させるようなネタが見つかり、国会で追及する準備中に刺殺。
【９１１関係】長谷川浩：NHK解説主幹。イスラエル国籍を持つ数百人が被害を免れていたことを発表。
数日後にビルから転落死。
米森麻美：元日本テレビアナウンサー。義父がゴ－ルドマンサックス証券名誉会長。
出産３週間後の2001年9月16日自殺。
【りそな関係】平田公認会計士：りそな銀行を監査中に自宅マンションから転落死。
鈴木啓一：朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。
りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。
植草一秀：竹中の経済政策をテレビでまともに批判していた経済学者。手鏡で覗いたとして痴漢逮捕。
太田調査官：国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に、手鏡で覗いたとして痴漢逮捕に。
【郵政関係】 石井誠：読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。
総連の隣のマンションで変死体で見つかる。事故死。
【ライブドア】野口英昭：証券マン（エイチ・エス証券）で、ライブドアの匿名投資組合に関する入れ知恵をしていた人物。
沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも割腹自殺。
【耐震偽装】 森田信秀：森田設計事務所社長。木村建設/総研/ヒューザーなどの耐震偽装問題が浮上する直前に
鎌倉市の海岸で遺体を発見。
姉歯元1級建築士の妻：姉歯が失踪し「消されたか？」と囁かれだした直後、突然自殺。
その後姉歯が姿を現し、逮捕される。
斎賀孝治：朝日新聞デスク。耐震偽装問題を調べていて自殺。
これがまとめ↓ ＜小泉政権時代の不審な事件＞
【議員】 石井紘基：民主党議員。政界を震撼させるようなネタが見つかり、国会で追及する準備中に刺殺。
【９１１関係】長谷川浩：NHK解説主幹。イスラエル国籍を持つ数百人が被害を免れていたことを発表。
数日後にビルから転落死。
米森麻美：元日本テレビアナウンサー。義父がゴ－ルドマンサックス証券名誉会長。
出産３週間後の2001年9月16日自殺。
【りそな関係】平田公認会計士：りそな銀行を監査中に自宅マンションから転落死。
鈴木啓一：朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。
りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。
植草一秀：竹中の経済政策をテレビでまともに批判していた経済学者。手鏡で覗いたとして痴漢逮捕。
太田調査官：国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に、手鏡で覗いたとして痴漢逮捕に。
【郵政関係】 石井誠：読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。
総連の隣のマンションで変死体で見つかる。事故死。
【ライブドア】野口英昭：証券マン（エイチ・エス証券）で、ライブドアの匿名投資組合に関する入れ知恵をしていた人物。
沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも割腹自殺。
【耐震偽装】 森田信秀：森田設計事務所社長。木村建設/総研/ヒューザーなどの耐震偽装問題が浮上する直前に
鎌倉市の海岸で遺体を発見。
姉歯元1級建築士の妻：姉歯が失踪し「消されたか？」と囁かれだした直後、突然自殺。
その後姉歯が姿を現し、逮捕される。
斎賀孝治：朝日新聞デスク。耐震偽装問題を調べていて自殺。
777 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:45:53 ID:8jHgwU+l0
たけし軍団がどうした？
778 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:46:39 ID:pgZmRY7Y0
本当に検察は自分勝手に捜査してるなぁ
しかも情報リークも小沢関係ばかりだしぃ
しかも情報リークも小沢関係ばかりだしぃ
780 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:46:56 ID:fvNkMFds0
>>766
> 無理だろうね
結論＝背任罪無理はそのとおりだが、全然理由付けが間違っている。
西松の元社長らが背任罪に問われないのは、「この献金は公共工事受注を獲得するための
もの＝会社の利益のため」と供述しているからｗ
つまり、
・西松は、「公共工事を受注するための献金だった」と供述
・小沢は、「そもそも西松建設からの献金だとは気づかなかった」というグダグダの供述
裁判所がどちらの供述を信用するか（採用するか）はもう明らか。
後は時効などの関係や職務権限からどうやって公判を組み立てるか、「立件」と「社会的制裁（政治
責任）」とのバランスを考えるだけ。小沢はもう詰んでるよｗ
> 無理だろうね
結論＝背任罪無理はそのとおりだが、全然理由付けが間違っている。
西松の元社長らが背任罪に問われないのは、「この献金は公共工事受注を獲得するための
もの＝会社の利益のため」と供述しているからｗ
つまり、
・西松は、「公共工事を受注するための献金だった」と供述
・小沢は、「そもそも西松建設からの献金だとは気づかなかった」というグダグダの供述
裁判所がどちらの供述を信用するか（採用するか）はもう明らか。
後は時効などの関係や職務権限からどうやって公判を組み立てるか、「立件」と「社会的制裁（政治
責任）」とのバランスを考えるだけ。小沢はもう詰んでるよｗ
781 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:47:11 ID:dq+SP9+w0
日経ビジネスを税務調査しろ。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:47:12 ID:YUkMBsKYO
■麻生首相と検察トップの「密会」疑惑
２月１６日の夜の首相動静によると、午後８時５５分から１０時３３分まので１時間半、
「ホテルニューオータニ」のバーにいたことになっている。
民主党は検事総長に「２月１日から３月４日の間に首相と会った事実はあるか」と質問書を送り、
この期間の公用車の「運行記録」を提出するように要請している。
法務省は「会った事実はない」と否定しているが、公用車の運行記録の提出は拒否している状況。
２月１６日の夜の首相動静によると、午後８時５５分から１０時３３分まので１時間半、
「ホテルニューオータニ」のバーにいたことになっている。
民主党は検事総長に「２月１日から３月４日の間に首相と会った事実はあるか」と質問書を送り、
この期間の公用車の「運行記録」を提出するように要請している。
法務省は「会った事実はない」と否定しているが、公用車の運行記録の提出は拒否している状況。
783 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:47:20 ID:BKDeEEML0
よくわからんがなんでこの時期に突入したの
784 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:47:54 ID:5ubVGbqpO
785 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:48:00 ID:gkqZTJvd0
森毅の話を思い出したが文系より理科系の方が食えない過激派が多いんだよな。
特に教授会でもえらい熱くなって最後まで頑張るのが数学科の若手だとか。
特に教授会でもえらい熱くなって最後まで頑張るのが数学科の若手だとか。
786 ：ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM ：2009/03/19(木) 14:48:06 ID:XE0Rbp4i0
（´(oo)｀）
なあ、さんざん繰り返すけどさ…
「なぜこの時期に」なんて言うのは…それは…
因 果 関 係 が 逆
…なんじゃ無いか？
「この事件がある」から必死で早期解散を煽っていたとか
そう考えると納得しやすいんだけど、どうよ？
つか、この期に及んで民主擁護したり検察批判する奴って、何者？ｗｗｗ
だいたいこれが陰謀ならロッキードもリクルートも佐川も陰謀じゃんｗｗｗ
しかも、自民側も捜査で陰謀論破綻ってｗｗｗ
工作員も、もう必死ｗｗｗ
なあ、さんざん繰り返すけどさ…
「なぜこの時期に」なんて言うのは…それは…
因 果 関 係 が 逆
…なんじゃ無いか？
「この事件がある」から必死で早期解散を煽っていたとか
そう考えると納得しやすいんだけど、どうよ？
つか、この期に及んで民主擁護したり検察批判する奴って、何者？ｗｗｗ
だいたいこれが陰謀ならロッキードもリクルートも佐川も陰謀じゃんｗｗｗ
しかも、自民側も捜査で陰謀論破綻ってｗｗｗ
工作員も、もう必死ｗｗｗ
787 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:48:15 ID:jmjN2xGe0
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■講師 魚住昭
佐藤優
鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗
平野貞夫 （元参議院議員）
宮崎学
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町
http://www.forum-j.com/
■講師 魚住昭
佐藤優
鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗
平野貞夫 （元参議院議員）
宮崎学
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町
http://www.forum-j.com/
>776
まとめって出されても
全然こっちが書いてる時系列に対しての反論にもなってないんだけどw
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
この辺での西松の資料の中で小沢氏との黒い繋がりが見えてたわけだ
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分できたわけだ
動きを見られる前に自殺や証拠隠滅の暇を与えないように微罪で即逮捕して資料を押収
何の矛盾も無いね
まとめって出されても
全然こっちが書いてる時系列に対しての反論にもなってないんだけどw
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
この辺での西松の資料の中で小沢氏との黒い繋がりが見えてたわけだ
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分できたわけだ
動きを見られる前に自殺や証拠隠滅の暇を与えないように微罪で即逮捕して資料を押収
何の矛盾も無いね
>770
検察がどういうふうに動いてるかってのは、検察側から情報がでないとなかなかわからないものみたいだからねえ。
西松の側の話とか、小沢の側の人間には関係者なんて使う必要ないし。
検察がどういうふうに動いてるかってのは、検察側から情報がでないとなかなかわからないものみたいだからねえ。
西松の側の話とか、小沢の側の人間には関係者なんて使う必要ないし。
790 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:49:57 ID:fGpKs74f0
>>780
＞小沢は、「そもそも西松建設からの献金だとは気づかなかった」というグダグダの供述
しかし頭が自民脳なバカって多いよねｗ
＜森＞も＜尾身＞も＜二階＞も全員、
「そもそも西松建設からの献金だとは気づかなかった」というグダグダの供述
なんですね？ｗ
自民党の議員はとにかく無罪です、潔白ですってなに？
いつもいつも都合のいい自民脳です。
ｗ。
＞小沢は、「そもそも西松建設からの献金だとは気づかなかった」というグダグダの供述
しかし頭が自民脳なバカって多いよねｗ
＜森＞も＜尾身＞も＜二階＞も全員、
「そもそも西松建設からの献金だとは気づかなかった」というグダグダの供述
なんですね？ｗ
自民党の議員はとにかく無罪です、潔白ですってなに？
いつもいつも都合のいい自民脳です。
ｗ。
791 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:50:05 ID:fvNkMFds0
>>786
> 「この事件がある」から必死で早期解散を煽っていたとか
> そう考えると納得しやすいんだけど、どうよ？
なるほどね
同様に「この事件があるから、代表選挙をしたくなかった」というのもありそうｗ
小沢詰んだな
> 「この事件がある」から必死で早期解散を煽っていたとか
> そう考えると納得しやすいんだけど、どうよ？
なるほどね
同様に「この事件があるから、代表選挙をしたくなかった」というのもありそうｗ
小沢詰んだな
792 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:50:21 ID:gkqZTJvd0
郷原 信郎
桐蔭横浜大学法科大学院教授。同大コンプライアンス研究センター長
東京大学理工学部から司法試験に合格した異能の存在。
長崎地方検察庁次席検事、東京地検特捜部などをへて現職...
郷原信郎教授インタビュー（上）
TBS「朝ズバッ」不二家報道 「捏造は間違いなくあった」 http://www.j-cast.com/2008/01/13015499.html 2008/1/13
TBSの情報番組「みのもんたの朝ズバッ！」の不二家報道に「捏造」の疑いが
指摘されてから久しい。「捏造」を最初から一貫して指摘しているのは、
不二家が外部に設置した「信頼回復対策会議」の議長を務めた桐蔭横浜大学法科大学院・郷原信郎教授だ。J-CASTニュースでは、郷原教授にインタビューし、2回にわたって「TBS朝ズバッ問題」の「真相」とTBSの体質に迫る。
検事の経験からしても、こんなに信用性の高いメモはない
――放送倫理・番組向上機構（BPO）の放送倫理検証委員会とTBSの検証委員
会はともに「朝ズバッ！」の不二家報道について、「捏造はない」との結論を出して
います。ただ、以前から指摘されていた「証言の流用」については認めた形になっ
ており、「捏造」の有無は、「流用」が意図的か意図的でないかということにかかっています。
「捏造」はあったと考えていますか。
郷原 意図的な「捏造」があったのは間違いないでしょう。一般的に言うと、
テレビ局の捏造番組というのはなかなか発覚しにくい。ごく一部の人間、当事者しか知らない。
やった人間はそれでばれちゃったら大変なことになりますから、表に出てこないわけです。
「あるある」（編注：関西テレビが放送していた「あるある大事典II」）の場合は
まったくのデタラメで「捏造」が発覚しましたが、特殊なケースです。
・・・
――TBSの主張をまとめると、「カントリーマアム」を不二家・平塚工場で作
っていないことを最初から知っていたからそんな事実確認はしていないと言う
一方で、最後には「混同していた」と主張しているのは矛盾しているという話ですね。
郷原 その場しのぎでウソをつき続けているから、最初のウソと最後のウソは
辻褄が合わない訳なんですよ。犯罪者の弁解としてよくある話ですよ。
桐蔭横浜大学法科大学院教授。同大コンプライアンス研究センター長
東京大学理工学部から司法試験に合格した異能の存在。
長崎地方検察庁次席検事、東京地検特捜部などをへて現職...
郷原信郎教授インタビュー（上）
TBS「朝ズバッ」不二家報道 「捏造は間違いなくあった」 http://www.j-cast.com/2008/01/13015499.html 2008/1/13
TBSの情報番組「みのもんたの朝ズバッ！」の不二家報道に「捏造」の疑いが
指摘されてから久しい。「捏造」を最初から一貫して指摘しているのは、
不二家が外部に設置した「信頼回復対策会議」の議長を務めた桐蔭横浜大学法科大学院・郷原信郎教授だ。J-CASTニュースでは、郷原教授にインタビューし、2回にわたって「TBS朝ズバッ問題」の「真相」とTBSの体質に迫る。
検事の経験からしても、こんなに信用性の高いメモはない
――放送倫理・番組向上機構（BPO）の放送倫理検証委員会とTBSの検証委員
会はともに「朝ズバッ！」の不二家報道について、「捏造はない」との結論を出して
います。ただ、以前から指摘されていた「証言の流用」については認めた形になっ
ており、「捏造」の有無は、「流用」が意図的か意図的でないかということにかかっています。
「捏造」はあったと考えていますか。
郷原 意図的な「捏造」があったのは間違いないでしょう。一般的に言うと、
テレビ局の捏造番組というのはなかなか発覚しにくい。ごく一部の人間、当事者しか知らない。
やった人間はそれでばれちゃったら大変なことになりますから、表に出てこないわけです。
「あるある」（編注：関西テレビが放送していた「あるある大事典II」）の場合は
まったくのデタラメで「捏造」が発覚しましたが、特殊なケースです。
・・・
――TBSの主張をまとめると、「カントリーマアム」を不二家・平塚工場で作
っていないことを最初から知っていたからそんな事実確認はしていないと言う
一方で、最後には「混同していた」と主張しているのは矛盾しているという話ですね。
郷原 その場しのぎでウソをつき続けているから、最初のウソと最後のウソは
辻褄が合わない訳なんですよ。犯罪者の弁解としてよくある話ですよ。
793 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:50:39 ID:mlcAOhhHO
794 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:50:43 ID:pgZmRY7Y0
HTTP/1.1 200 OK Hoge!!
797 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:52:03 ID:dbBX0A+SO
ガナルカナルタカより加藤鷹さんがいいなあ
798 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:52:09 ID:fGpKs74f0
>>782
＞法務省は「会った事実はない」と否定しているが、公用車の運行記録
＞の提出は拒否している状況。
確かにこれは麻生政権がウソを吐いている証拠だろうね。
麻生という汚さの極致が歴然となった事態だ。
＞法務省は「会った事実はない」と否定しているが、公用車の運行記録
＞の提出は拒否している状況。
確かにこれは麻生政権がウソを吐いている証拠だろうね。
麻生という汚さの極致が歴然となった事態だ。
>>795
それのどこが検察からのリークなんだよｗ
それのどこが検察からのリークなんだよｗ
801 ：名無しさん＠九周年名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:52:34 ID:5XxLj2RH0
こんだけ露骨な斡旋収賄が無理筋なわけねーだろｊｋ
802 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:52:38 ID:vU2p6F8g0
>789
新聞記者って全国各地に居る
でもって元々西松は1月に外為法違反があった、追ってる記者が居るのはカケラもおかしく無い
リーク情報だとしたら各新聞社同時に同じ記事が出るはずなんだよね
こんなのわざわざ新聞社狙い撃たずに記者クラブに伝えるだろうから
あまりにバラバラだからリークとは考えにくいと思う
新聞記者って全国各地に居る
でもって元々西松は1月に外為法違反があった、追ってる記者が居るのはカケラもおかしく無い
リーク情報だとしたら各新聞社同時に同じ記事が出るはずなんだよね
こんなのわざわざ新聞社狙い撃たずに記者クラブに伝えるだろうから
あまりにバラバラだからリークとは考えにくいと思う
804 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:53:58 ID:J9S+M1Wb0
しゃっきりくんφ ★
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6403685
さよなら絶望しゃっきりくん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6433785
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6403685
さよなら絶望しゃっきりくん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6433785
805 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:54:23 ID:fGpKs74f0
>>780
＞小沢は、「そもそも西松建設からの献金だとは気づかなかった」というグダグダの供述
しかし頭が自民脳なバカって多いよねｗ
＜森＞も＜尾身＞も＜二階＞も全員、
「そもそも西松建設からの献金だとは気づかなかった」というグダグダの供述
なんですね？ｗ
自民党の議員はとにかく無罪です、潔白ですってなに？
いつもいつも都合のいい自民脳です。
ｗ。
＞小沢は、「そもそも西松建設からの献金だとは気づかなかった」というグダグダの供述
しかし頭が自民脳なバカって多いよねｗ
＜森＞も＜尾身＞も＜二階＞も全員、
「そもそも西松建設からの献金だとは気づかなかった」というグダグダの供述
なんですね？ｗ
自民党の議員はとにかく無罪です、潔白ですってなに？
いつもいつも都合のいい自民脳です。
ｗ。
>783
今回はまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から始まってる
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
この辺での西松の資料の中で小沢氏との黒い繋がりが見えてたわけだ
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分できたわけだ
動きを見られる前に自殺や証拠隠滅の暇を与えないように微罪で即逮捕して資料を押収
こんな感じかと
今回はまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から始まってる
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
この辺での西松の資料の中で小沢氏との黒い繋がりが見えてたわけだ
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分できたわけだ
動きを見られる前に自殺や証拠隠滅の暇を与えないように微罪で即逮捕して資料を押収
こんな感じかと
807 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:55:18 ID:5ubVGbqpO
808 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:55:30 ID:fvNkMFds0
>>799
小沢 「西松ルート公判で、公共工事を受注するための献金だと立証されてしまったが、我々サイドに何の罪になるのか？」
こう言ったとたんに政治生命は終わる（社会的制裁）。どうやっても検察側の勝ち
小沢 「西松ルート公判で、公共工事を受注するための献金だと立証されてしまったが、我々サイドに何の罪になるのか？」
こう言ったとたんに政治生命は終わる（社会的制裁）。どうやっても検察側の勝ち
809 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:56:08 ID:uTu2ZBnX0
溢れる攻撃精神は物質的威力を凌駕するのです
歩兵操典にそう書いてあるのです
歩兵操典にそう書いてあるのです
>803
全国に記者が多いことや情報が横並びじゃないことがリークじゃないことにはならないよ。
オフレコで集団で取材するだけじゃないんだからさあ。
全国に記者が多いことや情報が横並びじゃないことがリークじゃないことにはならないよ。
オフレコで集団で取材するだけじゃないんだからさあ。
811 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:57:09 ID:uAVwXrwV0
発端は西松の外国経由の裏金作りがばれただけ、国策捜査とかマスコミのミスリードのほうが怖いね
812 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:57:10 ID:CrKDmC7a0
オナワ ポッポ オカラ ピンら 経世会DNA 新田中派連中の
「国策捜査」発言までの時点なら 開き直り妄言までの時点なら
ヒソのキソで議員辞職
といった 自民党相場 あるいは日本的予定調和の世界内で
早い話が 想定内で 収まったかもしれないが
あ～ゆ～ 法治国家および三権分立を 真っ向否定する罵詈讒謗が公言
された以上
当然 検察側には必要不可欠な操作であったことを
日本国民に立証する責任と義務が生じてしまっている
国家のガンにメスを入れた以上は
完全摘出しないと ハンパことで縫合してしまえば
かえって 全身転移で患者が死に至るｗｗｗ
「国策捜査」発言までの時点なら 開き直り妄言までの時点なら
ヒソのキソで議員辞職
といった 自民党相場 あるいは日本的予定調和の世界内で
早い話が 想定内で 収まったかもしれないが
あ～ゆ～ 法治国家および三権分立を 真っ向否定する罵詈讒謗が公言
された以上
当然 検察側には必要不可欠な操作であったことを
日本国民に立証する責任と義務が生じてしまっている
国家のガンにメスを入れた以上は
完全摘出しないと ハンパことで縫合してしまえば
かえって 全身転移で患者が死に至るｗｗｗ
丑うぜえ
815 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:59:12 ID:YUkMBsKYO
816 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:59:14 ID:fGpKs74f0
>>780
＞小沢は、「そもそも西松建設からの献金だとは気づかなかった」というグダグダの供述
しかし頭が自民脳なバカって多いよねｗ
＜森＞も＜尾身＞も＜二階＞も全員、
「そもそも西松建設からの献金だとは気づかなかった」というグダグダの供述
なんですね？ｗ
自民党の議員はとにかく無罪です、潔白ですってなに？
いつもいつも都合のいい自民脳です。
ｗ。
>>806
どうとでも言えるくだらん辻褄合わせご苦労さん。無駄な努力ｗ
＞小沢は、「そもそも西松建設からの献金だとは気づかなかった」というグダグダの供述
しかし頭が自民脳なバカって多いよねｗ
＜森＞も＜尾身＞も＜二階＞も全員、
「そもそも西松建設からの献金だとは気づかなかった」というグダグダの供述
なんですね？ｗ
自民党の議員はとにかく無罪です、潔白ですってなに？
いつもいつも都合のいい自民脳です。
ｗ。
>>806
どうとでも言えるくだらん辻褄合わせご苦労さん。無駄な努力ｗ
817 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:59:17 ID:fvNkMFds0
>>805
自民が潔白だとは思わんがｗ、政権与党だから、たとえば姉歯問題のときの建築基準法の
改正のときの「政策提案」や「官公庁（改正法案起草当局）に対する働きかけ」に対して、
各ゼネコンが「先生の進めておられる政策や政治活動に賛成です。結果的に我々の利益にも
なります。ぜひこの浄財をお役立てください」と言って献金してきた、と言えば検察は手も足も出ない。
自民が潔白だとは思わんがｗ、政権与党だから、たとえば姉歯問題のときの建築基準法の
改正のときの「政策提案」や「官公庁（改正法案起草当局）に対する働きかけ」に対して、
各ゼネコンが「先生の進めておられる政策や政治活動に賛成です。結果的に我々の利益にも
なります。ぜひこの浄財をお役立てください」と言って献金してきた、と言えば検察は手も足も出ない。
818 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 14:59:46 ID:+x3x8hkd0
>>803
ばか
リークは個別にやるから効果を発揮するんだよ
それぞれのメディアに少しずつ違う情報をリークしてやることで、１面のいいところに扱われる
さらにそれぞれが互いの情報を後追いで報じるので、時間差で各メディアに取り上げられる効果もある
一斉に横ならびで出したんでは、扱いが小さくなる
ばか
リークは個別にやるから効果を発揮するんだよ
それぞれのメディアに少しずつ違う情報をリークしてやることで、１面のいいところに扱われる
さらにそれぞれが互いの情報を後追いで報じるので、時間差で各メディアに取り上げられる効果もある
一斉に横ならびで出したんでは、扱いが小さくなる
819 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:00:26 ID:mQEhmG3I0
>>761
【政治】大手ゼネコン鹿島元幹部が受注調整 「民主党小沢代表」側から「天の声」か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237236706/
「一方、鹿島の仕切り役が「天の声」に沿って談合していたことは、０６年に摘発された福島県発注の工事入札（０４年）をめぐる談合事件の判決も認めている。
東京地裁がこの事件で競争入札妨害罪に問われた東急建設元幹部に言い渡した確定判決（０７年２月）によると、発注者側から天の声を受けた業者が、
ゼネコン談合の仕切り役だった鹿島側などに連絡。鹿島側が、天の声に沿うように業者間の調整を図っては業者が決定される談合が恒常的に行われていた。
鹿島広報室は「一連の捜査にかかわることなので、コメントは控えさせて頂きます」としている。」
【政治】大手ゼネコン鹿島元幹部が受注調整 「民主党小沢代表」側から「天の声」か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237236706/
「一方、鹿島の仕切り役が「天の声」に沿って談合していたことは、０６年に摘発された福島県発注の工事入札（０４年）をめぐる談合事件の判決も認めている。
東京地裁がこの事件で競争入札妨害罪に問われた東急建設元幹部に言い渡した確定判決（０７年２月）によると、発注者側から天の声を受けた業者が、
ゼネコン談合の仕切り役だった鹿島側などに連絡。鹿島側が、天の声に沿うように業者間の調整を図っては業者が決定される談合が恒常的に行われていた。
鹿島広報室は「一連の捜査にかかわることなので、コメントは控えさせて頂きます」としている。」
820 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:00:30 ID:pgZmRY7Y0
>>802
小沢がクリーンとか本気で思ってんのか？
お前らが大嫌いな旧自民の象徴みたいな男じゃん
勿論推論の域を出ないし、これ言うなら与野党の政治家みんな悪人だけどね
「小沢は追及されたのに、自民側が追及されないのはおかしい！」ていうのには同意だよ
小沢がクリーンとか本気で思ってんのか？
お前らが大嫌いな旧自民の象徴みたいな男じゃん
勿論推論の域を出ないし、これ言うなら与野党の政治家みんな悪人だけどね
「小沢は追及されたのに、自民側が追及されないのはおかしい！」ていうのには同意だよ
そりゃ検察からのリークを隠すため出所をぼかしてあるから分かるわけない
だがそんな得体の知れない情報を記事にしてるがおかしいだろ
もし嘘の情報だったら虚偽報道になるぞ
だがそんな得体の知れない情報を記事にしてるがおかしいだろ
もし嘘の情報だったら虚偽報道になるぞ
よくわかんねんだけどさ、犯罪の可能性を手続きに従って捜査して何が悪いのん？
国策捜査とかいうけどさ、世論（そんなのあるか知らんけど）に鑑みて
捜査に手心加えたりする方がよっぽど司法の独立性を脅かすと思うんだけど。
国策捜査とかいうけどさ、世論（そんなのあるか知らんけど）に鑑みて
捜査に手心加えたりする方がよっぽど司法の独立性を脅かすと思うんだけど。
823 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:01:52 ID:rJa612BPO
一よ
うぜえ
消えろ
うぜえ
消えろ
824 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:01:53 ID:YUkMBsKYO
■政治資金規制法違反 福田康夫元首相へ国の補助金を受けて再開発マンションを建設した企業が
福田康夫元首相が支部長を務める政党支部「自民党群馬県第四選挙区支部」に献金している
企業グループが、国の補助金を受けて再開発マンションを建設していた。政治資金規正法は、
補助金受領企業の一年以内の献金を禁止している。問題のマンションは、福田首相の地元、群馬県
高崎市の十四階建ての「レジデンス高崎」。高崎市が中心市街地活性化の一環としてすすめてきた
「八島町南地区」再開発事業（事業主体・日東興産＝高崎市）で、国土交通省の「優良建築物等
整備事業費補助金」の対象となった。国土交通大臣の「補助金交付決定書」によると、同補助金が
日東興産に対し、二〇〇五年九月三十日、〇六年四月三日、同十二月七日の三回にわたって
計三千七百五十万円交付された。 日東興産は、「自民党群馬県第四選挙区支部」の会計責任者、
藤田登氏が代表取締役を務める不動産会社。一方、同氏が代表取締役名誉会長の設備工事会社
「藤田エンジニアリング」は、同社が国土交通省に提出している工事経歴書によると、
同マンションの機械設備、電気設備工事などを約四億三千万円で受注している。
第四選挙区支部の政治資金収支報告書によると、〇五年八月二十六日に、日東興産から百万円、
藤田エンジニアリングから二百万円、〇五年と〇六年の各十一月二十一日に
藤田エンジニアリングから各五十万円の献金を受け取っている。このほか、藤田登氏が取締役の
「藤田テクノ」も〇五年八月二十六日に二百万円の献金がある。
日東興産が国交省の補助金を受けた〇五年、〇六年の二年間に第四選挙区支部は、藤田グループ
三社から計六百万円の献金を受け取っていたことになる。
日東興産は、資本金一千万円、従業員二人、所在地は藤田エンジニアリング、藤田テクノなど
藤田グループ企業が入居する高崎市飯塚町の藤田ビル内。
★親会社を迂回か★親会社の藤田エンジニアリングの〇五年十一月、〇六年十一月の計百万円の
献金は、補助金交付決定の一年以内で、親会社を迂回（うかい）した違法献金の疑いがある。
福田事務所「政党機関紙からの質問には一切お答えしておりません」
福田康夫元首相が支部長を務める政党支部「自民党群馬県第四選挙区支部」に献金している
企業グループが、国の補助金を受けて再開発マンションを建設していた。政治資金規正法は、
補助金受領企業の一年以内の献金を禁止している。問題のマンションは、福田首相の地元、群馬県
高崎市の十四階建ての「レジデンス高崎」。高崎市が中心市街地活性化の一環としてすすめてきた
「八島町南地区」再開発事業（事業主体・日東興産＝高崎市）で、国土交通省の「優良建築物等
整備事業費補助金」の対象となった。国土交通大臣の「補助金交付決定書」によると、同補助金が
日東興産に対し、二〇〇五年九月三十日、〇六年四月三日、同十二月七日の三回にわたって
計三千七百五十万円交付された。 日東興産は、「自民党群馬県第四選挙区支部」の会計責任者、
藤田登氏が代表取締役を務める不動産会社。一方、同氏が代表取締役名誉会長の設備工事会社
「藤田エンジニアリング」は、同社が国土交通省に提出している工事経歴書によると、
同マンションの機械設備、電気設備工事などを約四億三千万円で受注している。
第四選挙区支部の政治資金収支報告書によると、〇五年八月二十六日に、日東興産から百万円、
藤田エンジニアリングから二百万円、〇五年と〇六年の各十一月二十一日に
藤田エンジニアリングから各五十万円の献金を受け取っている。このほか、藤田登氏が取締役の
「藤田テクノ」も〇五年八月二十六日に二百万円の献金がある。
日東興産が国交省の補助金を受けた〇五年、〇六年の二年間に第四選挙区支部は、藤田グループ
三社から計六百万円の献金を受け取っていたことになる。
日東興産は、資本金一千万円、従業員二人、所在地は藤田エンジニアリング、藤田テクノなど
藤田グループ企業が入居する高崎市飯塚町の藤田ビル内。
★親会社を迂回か★親会社の藤田エンジニアリングの〇五年十一月、〇六年十一月の計百万円の
献金は、補助金交付決定の一年以内で、親会社を迂回（うかい）した違法献金の疑いがある。
福田事務所「政党機関紙からの質問には一切お答えしておりません」
825 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:02:03 ID:rL8hHZf4O
>799
迂回を指示され、公共事業の発注餌に献金させられてた。
これって贈収賄だよね？JK
迂回を指示され、公共事業の発注餌に献金させられてた。
これって贈収賄だよね？JK
826 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:02:36 ID:CrKDmC7a0
828 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:02:51 ID:fGpKs74f0
>>817
【政治資金規正法 違反容疑者】
★ 小泉政権時代の閣僚の ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代の閣僚の ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代の閣僚の ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
↓
自民党の ＜尾身＞ は小泉政権で閣僚になってるｗ、そしてちゃんと地元でダム作りの利益誘導している。西松ｗ。
↓
参考映像：サンプロ「小沢代表秘書逮捕 地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc
★ しかし、自民党の＜尾身＞は記者に何も答えずに逃げ回りｗ
卑怯ものが自民党の本質ｗ ★
★ 小泉政権時代の閣僚の ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代の閣僚の ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代の閣僚の ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代の閣僚 ★ というところがポイント。
小泉は国民のバカな人がまだ雰囲気だけで支持してたりする対象のお人形だからさ。
そのイメージに傷をつけてしまいたくない。このお人形の威光を飾っておきたい側が居る。
そいつらが ＜尾身＞ を守って、証拠隠滅の時間を与えてあげているってだけ。
【政治資金規正法 違反容疑者】
★ 小泉政権時代の閣僚の ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代の閣僚の ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代の閣僚の ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
↓
自民党の ＜尾身＞ は小泉政権で閣僚になってるｗ、そしてちゃんと地元でダム作りの利益誘導している。西松ｗ。
↓
参考映像：サンプロ「小沢代表秘書逮捕 地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc
★ しかし、自民党の＜尾身＞は記者に何も答えずに逃げ回りｗ
卑怯ものが自民党の本質ｗ ★
★ 小泉政権時代の閣僚の ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代の閣僚の ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代の閣僚の ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代の閣僚 ★ というところがポイント。
小泉は国民のバカな人がまだ雰囲気だけで支持してたりする対象のお人形だからさ。
そのイメージに傷をつけてしまいたくない。このお人形の威光を飾っておきたい側が居る。
そいつらが ＜尾身＞ を守って、証拠隠滅の時間を与えてあげているってだけ。
こういう書き込みもあった
情報リークが騒がれてから急に②と③が増え始めた
757 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/12(木) 23:59:14 ID:viTAPm+9O
>>658
①検察のリーク
特捜部関係者からの話で明らかになりました
②西松のリーク
西松建設関係者からの話で明らかになりました
③地元企業からのリーク
建設会社関係者の話で明らかになりました
秘書逮捕直後から１０日までのリークはほとんど
①ですが
情報リークが騒がれてから急に②と③が増え始めた
757 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/12(木) 23:59:14 ID:viTAPm+9O
>>658
①検察のリーク
特捜部関係者からの話で明らかになりました
②西松のリーク
西松建設関係者からの話で明らかになりました
③地元企業からのリーク
建設会社関係者の話で明らかになりました
秘書逮捕直後から１０日までのリークはほとんど
①ですが
>820
クリーンな政治家って、ちょっと胡散臭いからな。
公明党なんて、こういうのでは捕まらないけど、本質的にはもっと汚いようにも思うしなあ。
>825
働きかけなりが実証できたらなんじゃないの？JK
天の声なんてのはどうかねえ。
クリーンな政治家って、ちょっと胡散臭いからな。
公明党なんて、こういうのでは捕まらないけど、本質的にはもっと汚いようにも思うしなあ。
>825
働きかけなりが実証できたらなんじゃないの？JK
天の声なんてのはどうかねえ。
832 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:04:31 ID:vU2p6F8g0
>>806
証拠が十分揃ってるんなら、秘書じゃなく小沢を逮捕するだろｗｗｗ
証拠が十分揃ってるんなら、秘書じゃなく小沢を逮捕するだろｗｗｗ
833 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:04:46 ID:pgZmRY7Y0
>>822で結論でたな
834 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:04:48 ID:SJO63Myw0
特捜は捜査情報をさまざまにリークして、世論誘導しようとしている。
これこそ国策捜査である証拠。卑劣極まりない。
小沢の秘書を逮捕して、国策捜査の批判がでてから二階もと言い出した特捜。
二階は誤記載だけでなく、6,000万円裏献金の虚偽記載容疑がかかっている。特捜はいつ取調べを行うのか？
なぜ尾身と森を調べない？
なぜ志帥会と宏池会を調べない？
与党だけ一方的に利する国策捜査を特捜はやっている。
検察に正義は存在しない。
これこそ国策捜査である証拠。卑劣極まりない。
小沢の秘書を逮捕して、国策捜査の批判がでてから二階もと言い出した特捜。
二階は誤記載だけでなく、6,000万円裏献金の虚偽記載容疑がかかっている。特捜はいつ取調べを行うのか？
なぜ尾身と森を調べない？
なぜ志帥会と宏池会を調べない？
与党だけ一方的に利する国策捜査を特捜はやっている。
検察に正義は存在しない。
>810
だから推測程度だよ
根拠は並べた通り。
「リークだ！」「リークじゃない！」もどっちも確証は無いんだろう
だから単にオレが思う所を並べただけ
おまえがリークだ！ってんなら別にそれはそれでいいんじゃね？
>816
時系列に矛盾が無いからそういうレッテル貼りでしか逃げられないんだね
お気の毒に
今回はまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から始まってる
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
この辺での西松の資料の中で小沢氏との黒い繋がりが見えてたわけだ
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分できたわけだ
動きを見られる前に自殺や証拠隠滅の暇を与えないように微罪で即逮捕して資料を押収
証拠が一ヶ月前に出て来ちゃったのに動かない方がおかしいよね？い
だから推測程度だよ
根拠は並べた通り。
「リークだ！」「リークじゃない！」もどっちも確証は無いんだろう
だから単にオレが思う所を並べただけ
おまえがリークだ！ってんなら別にそれはそれでいいんじゃね？
>816
時系列に矛盾が無いからそういうレッテル貼りでしか逃げられないんだね
お気の毒に
今回はまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から始まってる
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
この辺での西松の資料の中で小沢氏との黒い繋がりが見えてたわけだ
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分できたわけだ
動きを見られる前に自殺や証拠隠滅の暇を与えないように微罪で即逮捕して資料を押収
証拠が一ヶ月前に出て来ちゃったのに動かない方がおかしいよね？い
836 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:06:21 ID:YUkMBsKYO
■政治資金規制法違反 補助金受給の１０９企業・団体、自民に献金 計７億円
国から補助金の交付決定を受けた１０９の企業・団体が０６年、自民党の政治資金団体
「国民政治協会」に、計７億８０００万円を献金していた。同協会の企業・団体献金の総額２７億９９０３万円の
４分の１以上。献金企業・団体が交付決定を受けた補助額は判明分だけで２８０億円。
政治資金規正法は、補助金を受けている法人からの政治献金を原則禁じているが、多くの企業・
団体が「規正法の例外に当たる」と主張している。
★大手石油関連会社でつくる業界団体「石油連盟」は、経産省から０６年度上半期だけで
計約４０億円の補助金の交付決定を受ける一方、協会に計８０００万円を寄付していた。だが、
同連盟は法人格のない任意団体のため規正法の対象から外れ、補助金にも「利益を伴わない」と
主張している。自民党は「企業からの寄付はすべて国民政治協会が受け、個別の寄付については
承知していないが、法律の範囲内で適正に処理しているものと理解している」と説明。
国民政治協会「個別の企業の経済活動について逐一把握することは社会通念上、不可能だ」
★トヨタ自動車は、設備投資に経済産業省から１億円余りの交付決定を受けた。
★松下電器産業も、経産省から約７５００万円の交付決定を受けた。
★総務省政治資金課の担当者「規正法の中でも最も解釈が難しい」
同課には時折、寄付前の企業から違法かどうか見解を尋ねる電話が入る。だが、「補助金の要綱の
検討や、交付官庁や法務省への問い合わせなどで判断に２カ月程かかる」と告げると、結論を
待たない企業がほとんどだという。
★違反すると３年以下の禁固または５０万円以下の罰金が科せられる。しかし、改正から３０年余り
たっても「この罰則が適用された例は聞いたことがない」と総務省や専門家らは口をそろえる。
抜け道はまだある。政治資金パーティー券の購入には、この規制は適用されない。国から補助金を
受けるＪＡ全中とＪＡ全農が０６年、ＪＡ関連政治団体のパーティー券計３３００万円分を購入。
その資金が０７年の参院選で初当選した全中出身の自民議員の党支部に全額寄付されていた。
国から補助金の交付決定を受けた１０９の企業・団体が０６年、自民党の政治資金団体
「国民政治協会」に、計７億８０００万円を献金していた。同協会の企業・団体献金の総額２７億９９０３万円の
４分の１以上。献金企業・団体が交付決定を受けた補助額は判明分だけで２８０億円。
政治資金規正法は、補助金を受けている法人からの政治献金を原則禁じているが、多くの企業・
団体が「規正法の例外に当たる」と主張している。
★大手石油関連会社でつくる業界団体「石油連盟」は、経産省から０６年度上半期だけで
計約４０億円の補助金の交付決定を受ける一方、協会に計８０００万円を寄付していた。だが、
同連盟は法人格のない任意団体のため規正法の対象から外れ、補助金にも「利益を伴わない」と
主張している。自民党は「企業からの寄付はすべて国民政治協会が受け、個別の寄付については
承知していないが、法律の範囲内で適正に処理しているものと理解している」と説明。
国民政治協会「個別の企業の経済活動について逐一把握することは社会通念上、不可能だ」
★トヨタ自動車は、設備投資に経済産業省から１億円余りの交付決定を受けた。
★松下電器産業も、経産省から約７５００万円の交付決定を受けた。
★総務省政治資金課の担当者「規正法の中でも最も解釈が難しい」
同課には時折、寄付前の企業から違法かどうか見解を尋ねる電話が入る。だが、「補助金の要綱の
検討や、交付官庁や法務省への問い合わせなどで判断に２カ月程かかる」と告げると、結論を
待たない企業がほとんどだという。
★違反すると３年以下の禁固または５０万円以下の罰金が科せられる。しかし、改正から３０年余り
たっても「この罰則が適用された例は聞いたことがない」と総務省や専門家らは口をそろえる。
抜け道はまだある。政治資金パーティー券の購入には、この規制は適用されない。国から補助金を
受けるＪＡ全中とＪＡ全農が０６年、ＪＡ関連政治団体のパーティー券計３３００万円分を購入。
その資金が０７年の参院選で初当選した全中出身の自民議員の党支部に全額寄付されていた。
837 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:06:48 ID:fvNkMFds0
>>832
> 証拠が十分揃ってるんなら、秘書じゃなく小沢を逮捕するだろｗｗｗ
証拠が十分そろっていれば、そもそも「逮捕の必要性」すなわち、
①証拠隠滅のおそれ、かつ、
②逃亡のおそれ
が無い訳だがｗ
> 証拠が十分揃ってるんなら、秘書じゃなく小沢を逮捕するだろｗｗｗ
証拠が十分そろっていれば、そもそも「逮捕の必要性」すなわち、
①証拠隠滅のおそれ、かつ、
②逃亡のおそれ
が無い訳だがｗ
838 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:06:59 ID:fGpKs74f0
>>827
だったら新聞社もテレビ局会社も全員匿名でこそだしするのやめるか
自分の社が責任もって報道内容の真実性に責任持つんだろうね？
後で裁判になって証人出廷の申請されたら応じる必要あるね。
真実だと責任もって書いてるから、
「～～～ということが明らかになりました」
とか書けるなんだろうからな？？
どお？
＞オバカ日本語もまともにできない記者デスクの低脳くんどもよ
だったら新聞社もテレビ局会社も全員匿名でこそだしするのやめるか
自分の社が責任もって報道内容の真実性に責任持つんだろうね？
後で裁判になって証人出廷の申請されたら応じる必要あるね。
真実だと責任もって書いてるから、
「～～～ということが明らかになりました」
とか書けるなんだろうからな？？
どお？
＞オバカ日本語もまともにできない記者デスクの低脳くんどもよ
>834
普通は職務権限がからむところをやるんだけどな。
でないと、なかなか贈収賄がなりたたんから。
普通は職務権限がからむところをやるんだけどな。
でないと、なかなか贈収賄がなりたたんから。
840 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:07:41 ID:5ubVGbqpO
>>821
検察関係者の話でわかった。って書くよねリークの場合。
新聞社がリークであることを隠す必要ってどこにあるんですかー？
さっきも書いたけど、西松関係者や下請け会社の話のでわかった、てな記事を載せてるのが結構にある。
で、検察関係者からだとは書かれてない情報がどうして検察からのリークだということになるすか？
ずーっと不思議に思ってたんですよねー。
検察関係者の話でわかった。って書くよねリークの場合。
新聞社がリークであることを隠す必要ってどこにあるんですかー？
さっきも書いたけど、西松関係者や下請け会社の話のでわかった、てな記事を載せてるのが結構にある。
で、検察関係者からだとは書かれてない情報がどうして検察からのリークだということになるすか？
ずーっと不思議に思ってたんですよねー。
841 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:07:48 ID:c3xoLG7w0
>郷原 信郎
この人、小沢が接待してた人じゃん。
この人、小沢が接待してた人じゃん。
>>822
> 捜査に手心加えたりする方がよっぽど司法の独立性を脅かすと思うんだけど
そういう話じゃないだろ、政治資金規正法違反で逮捕したことがおかしい訳でね
少なくとも今回の事件は政治資金規正法では裁けない
1) 企業から政治家個人への献金は禁止になってる (実質、企業から政治家個人への献金)
2) 企業が作った政治団体から政治家個人への献金は禁止されていない (実質、企業から政治家個人への献金)
3) 企業から政治家毎に作った政党支部への献金は禁止されていない (実質、企業から政治家個人への献金)
1)～3)まで全てが実質的に企業から政治家個人への献金である
つまり実質の違いは何も無いことになるから規正法の適用解釈で実質論は意味を為さない
であるなら、1)、2)、3)の違いは形式の違いだけとなり、形式の違いこそが規正法の適用解釈である
そうなると、2)は政治団体が実在することだけで合法となる
政治団体が実質的に企業が支配していたとしても、受け取る政治家がそれを承知していたとしても裁けない
企業が作った政治団体(実質企業そのもの)の実在の有無、政治団体としての認定
この2つが企業が作った政治団体(実質企業そのもの)が有効なものが無効なものかの判定基準となる
政治団体が実質企業そのものであるという論法でのダミー説(特捜のリークによる世論形成)は意味が無く判定基準にならない
実在の有無
・政治団体としての届出の有無
・事務所の存在(所在地、住所、企業内でも構わない)
・運営者の存在(企業関係者が兼任してても構わない、常駐者がいれば更に有利)
政治団体としての認定
・政治団体としての届出の有無
・政治活動の有無(政治家及び政党への献金活動は政治活動そのもの)
西松建設が作った政治団体はこれ等全ての用件を満たしており実態が無かったと判定するのは不可能だろう
# こんなことは検事であれば誰でも分かっていることだから特捜が政治資金規正法容疑で逮捕したこと事大間違っている
> 捜査に手心加えたりする方がよっぽど司法の独立性を脅かすと思うんだけど
そういう話じゃないだろ、政治資金規正法違反で逮捕したことがおかしい訳でね
少なくとも今回の事件は政治資金規正法では裁けない
1) 企業から政治家個人への献金は禁止になってる (実質、企業から政治家個人への献金)
2) 企業が作った政治団体から政治家個人への献金は禁止されていない (実質、企業から政治家個人への献金)
3) 企業から政治家毎に作った政党支部への献金は禁止されていない (実質、企業から政治家個人への献金)
1)～3)まで全てが実質的に企業から政治家個人への献金である
つまり実質の違いは何も無いことになるから規正法の適用解釈で実質論は意味を為さない
であるなら、1)、2)、3)の違いは形式の違いだけとなり、形式の違いこそが規正法の適用解釈である
そうなると、2)は政治団体が実在することだけで合法となる
政治団体が実質的に企業が支配していたとしても、受け取る政治家がそれを承知していたとしても裁けない
企業が作った政治団体(実質企業そのもの)の実在の有無、政治団体としての認定
この2つが企業が作った政治団体(実質企業そのもの)が有効なものが無効なものかの判定基準となる
政治団体が実質企業そのものであるという論法でのダミー説(特捜のリークによる世論形成)は意味が無く判定基準にならない
実在の有無
・政治団体としての届出の有無
・事務所の存在(所在地、住所、企業内でも構わない)
・運営者の存在(企業関係者が兼任してても構わない、常駐者がいれば更に有利)
政治団体としての認定
・政治団体としての届出の有無
・政治活動の有無(政治家及び政党への献金活動は政治活動そのもの)
西松建設が作った政治団体はこれ等全ての用件を満たしており実態が無かったと判定するのは不可能だろう
# こんなことは検事であれば誰でも分かっていることだから特捜が政治資金規正法容疑で逮捕したこと事大間違っている
844 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:09:10 ID:fGpKs74f0
>>828 訂正
>>817
【政治資金規正法 違反容疑者】
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
↓
自民党の ＜尾身＞ は小泉政権で閣僚になってるｗ、そしてちゃんと担当の沖縄で
なんと自分が発案提案したあの悪名高い科学技術大学院大学の工事だの合わせて
５件も西松建設に発注だしている。
↓
参考映像：サンプロ「小沢代表秘書逮捕 地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc
★ しかし、自民党の＜尾身＞は記者に何も答えずに逃げ回りｗ
卑怯ものが自民党の本質ｗ ★
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代の閣僚 ★ というところがポイント。
小泉は国民のバカな人がまだ雰囲気だけで支持してたりする対象のお人形だからさ。
そのイメージに傷をつけてしまいたくない。このお人形の威光を飾っておきたい側が居る。
そいつらが ＜尾身＞ を守って、証拠隠滅の時間を与えてあげているってだけ。
>>817
【政治資金規正法 違反容疑者】
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
↓
自民党の ＜尾身＞ は小泉政権で閣僚になってるｗ、そしてちゃんと担当の沖縄で
なんと自分が発案提案したあの悪名高い科学技術大学院大学の工事だの合わせて
５件も西松建設に発注だしている。
↓
参考映像：サンプロ「小沢代表秘書逮捕 地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc
★ しかし、自民党の＜尾身＞は記者に何も答えずに逃げ回りｗ
卑怯ものが自民党の本質ｗ ★
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代の閣僚 ★ というところがポイント。
小泉は国民のバカな人がまだ雰囲気だけで支持してたりする対象のお人形だからさ。
そのイメージに傷をつけてしまいたくない。このお人形の威光を飾っておきたい側が居る。
そいつらが ＜尾身＞ を守って、証拠隠滅の時間を与えてあげているってだけ。
845 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:09:31 ID:xyQ3u7yU0
>835
いや、西松側の場合は西松関係者とか業界関係者っていう表現で、単に関係者と表現する場合は検察からの情報っていうのが
通常の見方なんだよ。でも、関係者って誰だよって詰めても、情報ソースは明かせないって話になるわけ。
こういうのは、それこそ政府首脳とか政府高官とかっていう表現と同じレベルのことだよ。
いや、西松側の場合は西松関係者とか業界関係者っていう表現で、単に関係者と表現する場合は検察からの情報っていうのが
通常の見方なんだよ。でも、関係者って誰だよって詰めても、情報ソースは明かせないって話になるわけ。
こういうのは、それこそ政府首脳とか政府高官とかっていう表現と同じレベルのことだよ。
>832
まだ全部表に出てる情報からの憶測に決まってるだろw
オレは関係者じゃないんだから
逆に表に出てる情報から簡単に憶測できる部分でさして矛盾が無いんだよ
それに西松側からの証言と証拠に小沢側の金の動きを付き合わせて証拠として固める必要はある
どこまで行っても証拠は数をどんどん揃えて事実に近づけるんだぜ
まだ全部表に出てる情報からの憶測に決まってるだろw
オレは関係者じゃないんだから
逆に表に出てる情報から簡単に憶測できる部分でさして矛盾が無いんだよ
それに西松側からの証言と証拠に小沢側の金の動きを付き合わせて証拠として固める必要はある
どこまで行っても証拠は数をどんどん揃えて事実に近づけるんだぜ
848 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:10:31 ID:ZkEDXuzuO
早く車まわせよこの野郎！
こんななげーソースを略さずに全文掲載するところに、丑の必死さが伝わるなｗ
850 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:10:59 ID:YUkMBsKYO
■政治資金規制法違反
赤城農水相 補助金交付団体が献金３０万円
赤城農水相が支部長を務める自民党茨城県第１選挙区支部が、農水省から補助金の交付を
受けたばかりの法人などから政治献金を受けていたことがわかった。
これは、１２日の参議院農水委員会で共産党・紙智子議員が指摘したもの。
赤城農水相が支部長を務める自民党茨城県第１選挙区支部は、０３年と０５年に、
農水省から補助金を受けた直後の社団法人・中央酪農会議とＪＡ全農から、計３０万円の
政治献金を受けていたという。
政治資金規正法は、法人などが補助金交付の通知を受けた後１年以内の献金を禁止している。
赤城農水相は「調査し、適切に対処したい」と答えた。
■政治資金規制法違反 遠藤武彦元農林水産相
政治献金が禁止されている補助金受給団体からの献金を受けていたとして謝罪するとともに、
返金した。
遠藤農水相は、自らが代表を務める山形県の自民党支部が2005年に、農林水産省所管の
独立行政法人を通じて国の補助金を交付されていた山形県家畜商業協同組合から、
5万円の献金を受けていたことを明らかにした。
政治資金規正法では国の補助金の交付を受けている団体が交付から1年以内に献金することを
禁じている。
遠藤農水相は、献金は支部が不注意に受け取ったものだとして、すでに返金したことを
明らかにする一方、支出だけでなく収入についても引き続き精査するよう秘書たちに命じたと
述べ、陳謝した。
赤城農水相 補助金交付団体が献金３０万円
赤城農水相が支部長を務める自民党茨城県第１選挙区支部が、農水省から補助金の交付を
受けたばかりの法人などから政治献金を受けていたことがわかった。
これは、１２日の参議院農水委員会で共産党・紙智子議員が指摘したもの。
赤城農水相が支部長を務める自民党茨城県第１選挙区支部は、０３年と０５年に、
農水省から補助金を受けた直後の社団法人・中央酪農会議とＪＡ全農から、計３０万円の
政治献金を受けていたという。
政治資金規正法は、法人などが補助金交付の通知を受けた後１年以内の献金を禁止している。
赤城農水相は「調査し、適切に対処したい」と答えた。
■政治資金規制法違反 遠藤武彦元農林水産相
政治献金が禁止されている補助金受給団体からの献金を受けていたとして謝罪するとともに、
返金した。
遠藤農水相は、自らが代表を務める山形県の自民党支部が2005年に、農林水産省所管の
独立行政法人を通じて国の補助金を交付されていた山形県家畜商業協同組合から、
5万円の献金を受けていたことを明らかにした。
政治資金規正法では国の補助金の交付を受けている団体が交付から1年以内に献金することを
禁じている。
遠藤農水相は、献金は支部が不注意に受け取ったものだとして、すでに返金したことを
明らかにする一方、支出だけでなく収入についても引き続き精査するよう秘書たちに命じたと
述べ、陳謝した。
851 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:11:16 ID:cVkOc6xv0
852 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:11:58 ID:fGpKs74f0
>>842
おれはお前の聴いてる相手じゃないから知らんよ。
おれはお前の質問が正当だというのなら、と言ってるだけ。
だったら新聞社もテレビ局会社も全員匿名でこそだしするのやめるか
自分の社が責任もって報道内容の真実性に責任持つんだろうね？
後で裁判になって証人出廷の申請されたら応じる必要あるね。
真実だと責任もって書いてるから、
「～～～ということが明らかになりました」 ・・・（＊１）
とか書けるなんだろうからな？？
どお？
＞オバカで日本語もまともにできない記者デスクの低脳くんどもよ
小学校から入りなおして国語で90点取ってから書いてください。
（＊１）は、～～～の真実性に責任持ちます、と自分から言ってるという
ことを意味。覚悟あるんだろうね、＞バカ新聞どもめら。
おれはお前の聴いてる相手じゃないから知らんよ。
おれはお前の質問が正当だというのなら、と言ってるだけ。
だったら新聞社もテレビ局会社も全員匿名でこそだしするのやめるか
自分の社が責任もって報道内容の真実性に責任持つんだろうね？
後で裁判になって証人出廷の申請されたら応じる必要あるね。
真実だと責任もって書いてるから、
「～～～ということが明らかになりました」 ・・・（＊１）
とか書けるなんだろうからな？？
どお？
＞オバカで日本語もまともにできない記者デスクの低脳くんどもよ
小学校から入りなおして国語で90点取ってから書いてください。
（＊１）は、～～～の真実性に責任持ちます、と自分から言ってるという
ことを意味。覚悟あるんだろうね、＞バカ新聞どもめら。
ちなみにリーク記事に登場する人物表現の特徴
「特捜部」 「捜査関係者」 「関係者」 「西松関係者」
これらで話が作られている
そして必ず 「特捜部は関係について慎重に調べている」 と付け加えられている
つまり確定した情報ではないことを示している
「特捜部」 「捜査関係者」 「関係者」 「西松関係者」
これらで話が作られている
そして必ず 「特捜部は関係について慎重に調べている」 と付け加えられている
つまり確定した情報ではないことを示している
854 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:12:26 ID:vU2p6F8g0
>846
うん、だからおまえはずっと「リークだ！」って思っておけばいいと思うよ
オレは新聞記者って全国各地だったり企業関係に部隊組んだりもしてるし
元々西松は1月に外為法違反があった、追ってる記者が居るのはカケラもおかしく無い
その上リーク情報なら面倒だから新聞社狙い撃たずに記者クラブに伝えるだろうから
あまりにバラバラだからリークとは考えにくいと思うだけの話
うん、だからおまえはずっと「リークだ！」って思っておけばいいと思うよ
オレは新聞記者って全国各地だったり企業関係に部隊組んだりもしてるし
元々西松は1月に外為法違反があった、追ってる記者が居るのはカケラもおかしく無い
その上リーク情報なら面倒だから新聞社狙い撃たずに記者クラブに伝えるだろうから
あまりにバラバラだからリークとは考えにくいと思うだけの話
856 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:12:34 ID:fvNkMFds0
>>843
そのコピペ飽きた・・・・というのはさておきｗ
> そういう話じゃないだろ、政治資金規正法違反で逮捕したことがおかしい訳でね
んなこたーないｗ
田中角栄だって国際金融自由化で改正確実だった外為法違反で逮捕されてるし
その昔、オイルショックの頃に石油を買い占めた商社を逮捕したのは「消防法違反」だぜｗｗｗ
立法が悪事に追いつかない場合、既存の法律を駆使して、立件するというのも検察の
重要な知恵ｗ
学説的学究的に「それはおかしい」と批判するのは勝手だが、実務では通用しないよ
そのコピペ飽きた・・・・というのはさておきｗ
> そういう話じゃないだろ、政治資金規正法違反で逮捕したことがおかしい訳でね
んなこたーないｗ
田中角栄だって国際金融自由化で改正確実だった外為法違反で逮捕されてるし
その昔、オイルショックの頃に石油を買い占めた商社を逮捕したのは「消防法違反」だぜｗｗｗ
立法が悪事に追いつかない場合、既存の法律を駆使して、立件するというのも検察の
重要な知恵ｗ
学説的学究的に「それはおかしい」と批判するのは勝手だが、実務では通用しないよ
857 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:13:08 ID:Ui37wkF/0
実際問題として企業献金認めないとゼロから政党作るとか政治活動するの
不可能になる
政治資金規正法をザル法にしているのはそういう面も考慮しているからだと思う
不可能になる
政治資金規正法をザル法にしているのはそういう面も考慮しているからだと思う
>840
表向き捜査状況なんかは公表しないもんだからだよ。記者会見とかしないでしょ。
だから検察関係者っていう表現は普通はしないものだよ。
表向き捜査状況なんかは公表しないもんだからだよ。記者会見とかしないでしょ。
だから検察関係者っていう表現は普通はしないものだよ。
859 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:14:04 ID:E5cpjq+00
>>857
そもそも金かかりすぎるんだよ
そもそも金かかりすぎるんだよ
861 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:15:26 ID:dznPxo4hO
小沢って真っ黒じゃん
なにをいまさら
なにをいまさら
862 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:15:28 ID:5ubVGbqpO
>>846
無根拠な断定をしてるってことしか読み取れませんよ。
自分が見たいように見てるだけですーって感じ。
関係者の名を明かせないのは、その人に対して変なことをしにくる不届き者が出ることがあるからでそ。
無根拠な断定をしてるってことしか読み取れませんよ。
自分が見たいように見てるだけですーって感じ。
関係者の名を明かせないのは、その人に対して変なことをしにくる不届き者が出ることがあるからでそ。
赤旗なんかも独自取材してるし。
検察リークの情報ばっかという主張は無理だな。
検察リークの情報ばっかという主張は無理だな。
864 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:17:10 ID:fvNkMFds0
>>859
いつの時代の話してるんだよｗ
自民党の各派閥なんぞ、派閥を維持するメリットがなくなってて派手な勉強会の類はすっかり
影をひそめてる。これに対して、民主の小沢グループの研修会（箱根とか行って酒池肉林ｗ）
は田中角栄時代そのもの
小沢だけだろ、こんな世代の生き残り
民主の有望だった若手も小沢の酒池肉林研修会で、手懐けられて批判すらできない、という
ことだと情けないがなｗ
いつの時代の話してるんだよｗ
自民党の各派閥なんぞ、派閥を維持するメリットがなくなってて派手な勉強会の類はすっかり
影をひそめてる。これに対して、民主の小沢グループの研修会（箱根とか行って酒池肉林ｗ）
は田中角栄時代そのもの
小沢だけだろ、こんな世代の生き残り
民主の有望だった若手も小沢の酒池肉林研修会で、手懐けられて批判すらできない、という
ことだと情けないがなｗ
>862
気になってググってみたら、朝鮮日報は検察関係者っていう表現を使ってるみたいね。
自分で調べてみたら？検察関係者の話でわかったっていう報道、どんだけあるかね？
気になってググってみたら、朝鮮日報は検察関係者っていう表現を使ってるみたいね。
自分で調べてみたら？検察関係者の話でわかったっていう報道、どんだけあるかね？
>>863
リーク記事には特徴がある
リーク記事には特徴がある
867 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:18:23 ID:BriW1A7Q0
特捜部だって一枚岩じゃないんだ
868 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:18:49 ID:EwHrzyc00
つくづく二大政党制は恐ろしいなあ。
自民党対マスコミ党ｗ
もう日本は俺の独裁制にするしかないね(･∀･)
自民党対マスコミ党ｗ
もう日本は俺の独裁制にするしかないね(･∀･)
>>868
日本だけじゃなくて二大政党制の国はイギリスでもアメリカでもマスコミは政権党には辛いよ。
日本だけじゃなくて二大政党制の国はイギリスでもアメリカでもマスコミは政権党には辛いよ。
872 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:21:21 ID:fGpKs74f0
>>853
だったら、
「～～～ということが明らかになりました」 ・・・（＊１）
なんて書けないはずだな、初めからな。
（＊１）は明らかに第一印象から、 ＜～～～ということが真実だ＞ という
前提を読者に押し付ける表現だぜ。
しかも、 「特捜部は関係について慎重に調べている」 なんて大部分の
記事では書いていないし、テレビニュースでも付け加えてないのが９９％だな。
現実にはな。
ついている例を挙げてみたら見てみたいが？ ｗ
仮にリーク記事をどうしても書くというのならば、
「特捜関係者が～～～と話している情報が出ています」
と事実そのものを既述する必要性こそある。つまり不確定情報をただ流してる
だけです、というスタンスを明示しないなら、（＊１）の内容の真実性に責任とれない
という時点でウソを書き連ねていると認めてることになるね。
だったら、
「～～～ということが明らかになりました」 ・・・（＊１）
なんて書けないはずだな、初めからな。
（＊１）は明らかに第一印象から、 ＜～～～ということが真実だ＞ という
前提を読者に押し付ける表現だぜ。
しかも、 「特捜部は関係について慎重に調べている」 なんて大部分の
記事では書いていないし、テレビニュースでも付け加えてないのが９９％だな。
現実にはな。
ついている例を挙げてみたら見てみたいが？ ｗ
仮にリーク記事をどうしても書くというのならば、
「特捜関係者が～～～と話している情報が出ています」
と事実そのものを既述する必要性こそある。つまり不確定情報をただ流してる
だけです、というスタンスを明示しないなら、（＊１）の内容の真実性に責任とれない
という時点でウソを書き連ねていると認めてることになるね。
873 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:22:36 ID:vU2p6F8g0
このスレでリーク情報記事の特徴を言ってしまったので
これからのリークはその特徴を使わないものが出るはず
その反応した行動がまさに検察が
２ｃｈをチェックして情報を作り出してる証拠になるだろう
これからのリークはその特徴を使わないものが出るはず
その反応した行動がまさに検察が
２ｃｈをチェックして情報を作り出してる証拠になるだろう
二階の秘書は逮捕されないよ
形式的な参考人聴取だけやって終了
政府関係者は筋書きを知ってるんだろ
876 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:23:29 ID:fvNkMFds0
リークったっていろいろあるからなー
文字通り検察から親しい記者に「○○という情報がある。検察関係者が語ったと報道していいよｗ」と
おみやげを渡す場合もあるし、逆に記者が調べ上げて、夜討ち朝駆けで副部長宅に行って「○○で
１面トップいきますが・・・」「ま、オレは何ともいえん」「（これはアタリだな！）」という腹芸の場合もある
もちろん、逆に、検察側から「それだけは勘弁してくれ」ということもあるのだがｗｗｗ
文字通り検察から親しい記者に「○○という情報がある。検察関係者が語ったと報道していいよｗ」と
おみやげを渡す場合もあるし、逆に記者が調べ上げて、夜討ち朝駆けで副部長宅に行って「○○で
１面トップいきますが・・・」「ま、オレは何ともいえん」「（これはアタリだな！）」という腹芸の場合もある
もちろん、逆に、検察側から「それだけは勘弁してくれ」ということもあるのだがｗｗｗ
877 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:23:30 ID:FDx2DhiJ0
ガダルカナル化する日本のマスゴミ
878 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:23:59 ID:5ubVGbqpO
政権与党に甘いマスコミなんて北朝鮮か中国のマスコミか３ｋぐらいだなｗ
880 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:24:52 ID:fGpKs74f0
881 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:25:18 ID:CsS0cMIW0
本文長いのでまとめ
【検察は追い詰められているのではないか？】
「ガダルカナル」化する特捜捜査（郷原・元特捜検事）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/?P=1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1237223444
・人事異動で忙しいこの時期全国から検事の応援を頼むことは異例。検察は追い詰められている。
・西松の政治団体はＯＢが常駐しておりダミーと証明するのは困難。
・ダミーと証明できないと大久保秘書が西松から資金が出ていると知っていても違法ではない。
・マスコミへの情報提供はまさに「なりふり構わず」という感じだ。検察の焦りが見える。
・「迂回献金」や公共工事を巡る談合などに関する小沢氏側の新たな犯罪事実を立件できる可能性はほとんどない・・
①「迂回献金」は、政治資金規正法上は違法ではない。
②現時点では2006年3月以前の談合の事実はすべて時効が完成している。
③談合構造を前提にした「口利き」などでのあっせん利得罪も時効が完成している。
④公共工事受注とその対価としての献金を関連づけることも事実上不可能。
理解に苦しむこの時期の小沢氏秘書の逮捕
元検事・郷原信郎氏インタビュー
http://www.videonews.com/interviews/001999/000869.php
１．政治資金規正法は直接の献金者を書く事を義務づけているだけで出資者は問わない。
２．大久保秘書が企業からの迂回と知っていても違法ではない。
３．西松建設の政治団体はダミーとまでは言えない。
４．迂回献金だと知っているだけでは違法ではない。
【検察は追い詰められているのではないか？】
「ガダルカナル」化する特捜捜査（郷原・元特捜検事）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/?P=1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1237223444
・人事異動で忙しいこの時期全国から検事の応援を頼むことは異例。検察は追い詰められている。
・西松の政治団体はＯＢが常駐しておりダミーと証明するのは困難。
・ダミーと証明できないと大久保秘書が西松から資金が出ていると知っていても違法ではない。
・マスコミへの情報提供はまさに「なりふり構わず」という感じだ。検察の焦りが見える。
・「迂回献金」や公共工事を巡る談合などに関する小沢氏側の新たな犯罪事実を立件できる可能性はほとんどない・・
①「迂回献金」は、政治資金規正法上は違法ではない。
②現時点では2006年3月以前の談合の事実はすべて時効が完成している。
③談合構造を前提にした「口利き」などでのあっせん利得罪も時効が完成している。
④公共工事受注とその対価としての献金を関連づけることも事実上不可能。
理解に苦しむこの時期の小沢氏秘書の逮捕
元検事・郷原信郎氏インタビュー
http://www.videonews.com/interviews/001999/000869.php
１．政治資金規正法は直接の献金者を書く事を義務づけているだけで出資者は問わない。
２．大久保秘書が企業からの迂回と知っていても違法ではない。
３．西松建設の政治団体はダミーとまでは言えない。
４．迂回献金だと知っているだけでは違法ではない。
ガ島とか大本営発表とか
何でもかんでも旧日本軍に絡めれば、お望みのレッテルが貼れると思ってるならお笑いだ。
何でもかんでも旧日本軍に絡めれば、お望みのレッテルが貼れると思ってるならお笑いだ。
ID:I23N+mHd0はマジキチか？
みんな手間じゃなければ
このスレのログを一応取っておいてくれ
検察がどう動くか検証してみよう
885 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:26:26 ID:5ubVGbqpO
886 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:26:35 ID:5zBFhPJqO
やっぱり古臭いよ、ガダルカナル、大本営、白兵…
887 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:27:20 ID:fGpKs74f0
>>853
だったら、
★ 「～～～ということが明らかになりました」 ・・・（＊１） ★
なんて書けないはずだな、初めからな。
（＊１）は明らかに第一印象から、 ＜～～～ということが真実だ＞ という前提を
読者に押し付けてるだろ？
しかも、 「特捜部は関係について慎重に調べている」 なんて大部分の記事では
書いていない。テレビニュースでも付け加えてないのが９９％。現実にはね。
ついている例を挙げてみたら見てみたいが？ ｗ
仮にリーク記事をどうしても書くというのならば、
★ 「特捜関係者が～～～と話している情報が出ています」 ★
と事実そのものを既述する必要性こそある。
つまり不確定情報をただ流してるだけです、というスタンスを明示しないなら、
（＊１）の内容の真実性に責任とれないという時点でウソを書き連ねていると認めて
いることになるね。
だったら、
★ 「～～～ということが明らかになりました」 ・・・（＊１） ★
なんて書けないはずだな、初めからな。
（＊１）は明らかに第一印象から、 ＜～～～ということが真実だ＞ という前提を
読者に押し付けてるだろ？
しかも、 「特捜部は関係について慎重に調べている」 なんて大部分の記事では
書いていない。テレビニュースでも付け加えてないのが９９％。現実にはね。
ついている例を挙げてみたら見てみたいが？ ｗ
仮にリーク記事をどうしても書くというのならば、
★ 「特捜関係者が～～～と話している情報が出ています」 ★
と事実そのものを既述する必要性こそある。
つまり不確定情報をただ流してるだけです、というスタンスを明示しないなら、
（＊１）の内容の真実性に責任とれないという時点でウソを書き連ねていると認めて
いることになるね。
888 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:28:13 ID:k5qp9g6B0
そもそも「民主党ｖｓ検察」なんて構図は
どう考えたって「死に至る病い」でしかないのに
なんでムダに突っ張るかな民主厨はｗ
汚沢みたいに酒飲んでフテ寝でもしてるのが正解なのにｗｗｗ
どう考えたって「死に至る病い」でしかないのに
なんでムダに突っ張るかな民主厨はｗ
汚沢みたいに酒飲んでフテ寝でもしてるのが正解なのにｗｗｗ
>878
捜査関係者っていうのは警察のこという場合が多いよ。でも、どっちみちナントカ関係者っていう表現をする場合は
記者会見などではまだ出せないような情報を出す場合に使われるんだよ。
でなかったら、それこそ言った人の名前を出して、警察なり検察の誰それって書けばいいわけ。
で、検察関係者の話ってのはどうしたの？君の読み間違いかね？
検察関係者の話って書くよねｗｗｗｗｗ
捜査関係者っていうのは警察のこという場合が多いよ。でも、どっちみちナントカ関係者っていう表現をする場合は
記者会見などではまだ出せないような情報を出す場合に使われるんだよ。
でなかったら、それこそ言った人の名前を出して、警察なり検察の誰それって書けばいいわけ。
で、検察関係者の話ってのはどうしたの？君の読み間違いかね？
検察関係者の話って書くよねｗｗｗｗｗ
890 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:28:22 ID:CsS0cMIW0
民主主義を破壊しても官僚利権を守ろうとした今回の戦犯↓
第24代最高検察庁検事総長
●樋渡 利秋（ひわたり・としあき 1945年ー ）
1968年、東京大学法学部卒業
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080701/trd0807012330016-n1.jpg
＿＿
／検事総長＾ヽ
／彡彡＿＿√＼ﾐヽ
/ 彡／~━ ━ヾヽ ＜選挙で選ばれた国会議員より俺たち官僚の方が偉い！
ｊ彡彡 ＿_ヽ /＿_ |ﾐ〉
彡ソ─| =･= H,=･= H∩ 検察裏金告発する三井環をＴＶ出演当日逮捕しました
| ６ `ー‐'ハｰ‐ ' リ
ヽｰ' /(●●)ヽ │
| !! ｌ ＜ 国策一筋
ｌヽ '´￣￣`ﾉ ﾉ
／＼ ＼ヽ ＿＿ノ/＼
国民に選ばれたわけでもない警察・検察官僚が国民の代表を検挙するには相当の説明を国民に向かってする必要がある！
官僚組織防衛のために民主主義を破壊した馬鹿警察・検察官僚一覧↓＝選挙に影響を与えようと画策する後進国並みの腐れ官僚
政府高官＝漆間官房副長官＝前警察庁長官（東大法学部）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/lifestyle/080421/sty0804210812008-n1.jpg
今回の検察特捜部最高責任者＝樋渡検事総長（東大法学部）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080701/trd0807012330016-n1.jpg
今回の検察特捜部責任者＝佐久間特捜部長（東大法学部）
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/080714/trl0807142108014-p1.jpg
第24代最高検察庁検事総長
●樋渡 利秋（ひわたり・としあき 1945年ー ）
1968年、東京大学法学部卒業
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080701/trd0807012330016-n1.jpg
＿＿
／検事総長＾ヽ
／彡彡＿＿√＼ﾐヽ
/ 彡／~━ ━ヾヽ ＜選挙で選ばれた国会議員より俺たち官僚の方が偉い！
ｊ彡彡 ＿_ヽ /＿_ |ﾐ〉
彡ソ─| =･= H,=･= H∩ 検察裏金告発する三井環をＴＶ出演当日逮捕しました
| ６ `ー‐'ハｰ‐ ' リ
ヽｰ' /(●●)ヽ │
| !! ｌ ＜ 国策一筋
ｌヽ '´￣￣`ﾉ ﾉ
／＼ ＼ヽ ＿＿ノ/＼
国民に選ばれたわけでもない警察・検察官僚が国民の代表を検挙するには相当の説明を国民に向かってする必要がある！
官僚組織防衛のために民主主義を破壊した馬鹿警察・検察官僚一覧↓＝選挙に影響を与えようと画策する後進国並みの腐れ官僚
政府高官＝漆間官房副長官＝前警察庁長官（東大法学部）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/lifestyle/080421/sty0804210812008-n1.jpg
今回の検察特捜部最高責任者＝樋渡検事総長（東大法学部）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080701/trd0807012330016-n1.jpg
今回の検察特捜部責任者＝佐久間特捜部長（東大法学部）
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/080714/trl0807142108014-p1.jpg
>764
> それが小沢供述と一致しなければ、裁判で「西松側供述は具体的かつ迫真的で事実と認定できる。
いや、逆。一致しないのなら事実認定で蹴られると思われ。
そもそも小沢氏の供述なんて今まで取られていないし、西松側の関係者は既に保釈されてていくらでも
話ができる状態になっているんだから、今更「当事者しか知り得なかった事実」ってのも無理があるしなぁ。
それから具体的な見返りがないとするなら背任、ってのも無理がある。普通は建設業界ないしは自社に
とって益となると思われる議員の活動を支援ってのが企業献金の名目なんで、そのこと自体に収賄的な
要素はない。あれば政党支部への献金だって違反になってしまう。
> それが小沢供述と一致しなければ、裁判で「西松側供述は具体的かつ迫真的で事実と認定できる。
いや、逆。一致しないのなら事実認定で蹴られると思われ。
そもそも小沢氏の供述なんて今まで取られていないし、西松側の関係者は既に保釈されてていくらでも
話ができる状態になっているんだから、今更「当事者しか知り得なかった事実」ってのも無理があるしなぁ。
それから具体的な見返りがないとするなら背任、ってのも無理がある。普通は建設業界ないしは自社に
とって益となると思われる議員の活動を支援ってのが企業献金の名目なんで、そのこと自体に収賄的な
要素はない。あれば政党支部への献金だって違反になってしまう。
892 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:29:34 ID:fvNkMFds0
>>881
> 元検事・郷原信郎氏インタビュー
> １．政治資金規正法は直接の献金者を書く事を義務づけているだけで出資者は問わない。
> ２．大久保秘書が企業からの迂回と知っていても違法ではない。
> ３．西松建設の政治団体はダミーとまでは言えない。
> ４．迂回献金だと知っているだけでは違法ではない。
５．だが、「政治生命」は確実に絶たれるｗｗｗ
こんな人に刑事弁護頼んだら酷い目に遭いそう。ま、「政治適任とか社会的制裁の回避は私の
職務ではありませんからｗ」で逃げるんでしょうけどね
> 元検事・郷原信郎氏インタビュー
> １．政治資金規正法は直接の献金者を書く事を義務づけているだけで出資者は問わない。
> ２．大久保秘書が企業からの迂回と知っていても違法ではない。
> ３．西松建設の政治団体はダミーとまでは言えない。
> ４．迂回献金だと知っているだけでは違法ではない。
５．だが、「政治生命」は確実に絶たれるｗｗｗ
こんな人に刑事弁護頼んだら酷い目に遭いそう。ま、「政治適任とか社会的制裁の回避は私の
職務ではありませんからｗ」で逃げるんでしょうけどね
893 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:30:06 ID:nGvuRTNi0
「予言が現実になった／田中良紹」（内憂外患）
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004
1. 検察の国策調査 （検察の世直し）
http://www.youtube.com/watch?v=xjkua5JruVY
2. 検察の国策調査 （鈴木宗男は今回の逮捕をどう見る）
http://www.youtube.com/watch?v=QyUKab3Flas
3. 検察の国策調査 （国策調査の事例）
http://www.youtube.com/watch?v=M1OW6k2vwTY
4. 検察の国策調査 （検察の情報操作）
http://www.youtube.com/watch?v=aXVp8C2uAmA
5. 検察の国策調査 （ 政界の今後 ）
http://www.youtube.com/watch?v=23fRAKsYObw
1. 潜む巨大な国家権力 （不公正な権力行使）
http://www.youtube.com/watch?v=XBvEUWHvDEY
2. 潜む巨大な国家権力 （職務権限と便宜供与）
http://www.youtube.com/watch?v=C0D41XLvxNo
3. 潜む巨大な国家権力 （検察を操っているのは）
http://www.youtube.com/watch?v=zHrkENovHOM
1 政治とカネ（検察の本当のネライとは？）
http://www.youtube.com/watch?v=VmmQiNxygEA
「予言が現実になった／田中良紹」（内憂外患）
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004
1. 検察の国策調査 （検察の世直し）
http://www.youtube.com/watch?v=xjkua5JruVY
2. 検察の国策調査 （鈴木宗男は今回の逮捕をどう見る）
http://www.youtube.com/watch?v=QyUKab3Flas
3. 検察の国策調査 （国策調査の事例）
http://www.youtube.com/watch?v=M1OW6k2vwTY
4. 検察の国策調査 （検察の情報操作）
http://www.youtube.com/watch?v=aXVp8C2uAmA
5. 検察の国策調査 （ 政界の今後 ）
http://www.youtube.com/watch?v=23fRAKsYObw
1. 潜む巨大な国家権力 （不公正な権力行使）
http://www.youtube.com/watch?v=XBvEUWHvDEY
2. 潜む巨大な国家権力 （職務権限と便宜供与）
http://www.youtube.com/watch?v=C0D41XLvxNo
3. 潜む巨大な国家権力 （検察を操っているのは）
http://www.youtube.com/watch?v=zHrkENovHOM
1 政治とカネ（検察の本当のネライとは？）
http://www.youtube.com/watch?v=VmmQiNxygEA
「予言が現実になった／田中良紹」（内憂外患）
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004
894 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:30:12 ID:8r+osxxE0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237436788/l50
なるほど、日経ビジネスってのは民主党と心中する腹積もりなのか・・・
納得だわ・・・
なるほど、日経ビジネスってのは民主党と心中する腹積もりなのか・・・
納得だわ・・・
895 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:30:26 ID:+/1JJ/sSO
日経ビジネス
内外タイムス
データマックス
内外タイムス
データマックス
検察も火消しに大変だなｗ
でもやればやるほど泥沼になるのは
他の火消しと余りかわらんなｗ
でもやればやるほど泥沼になるのは
他の火消しと余りかわらんなｗ
897 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:31:46 ID:nhe8s4i30
警察は検察の下請けだから捜査してんのは警察だろ
普通
普通
898 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:31:54 ID:f40bN2aw0
でさ、「敗軍の将、兵を語る」のコーナーに小沢が出るのはいつの号になるわけ?
妄想じゃんｗｗｗｗｗ
900 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:32:53 ID:5ubVGbqpO
901 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:33:00 ID:k5qp9g6B0
902 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:33:29 ID:CsS0cMIW0
>>892
検察の意図的垂れ流しは国家公務員法を変えてもケジメを付ける必要がある。
今回の検察の政治介入は見逃せない。
検事総長はじめ特捜部長・検事正を国会に呼んで事情を聞いて国民に説明させる必要がある。
検察の意図的垂れ流しは国家公務員法を変えてもケジメを付ける必要がある。
今回の検察の政治介入は見逃せない。
検事総長はじめ特捜部長・検事正を国会に呼んで事情を聞いて国民に説明させる必要がある。
903 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:33:41 ID:7NXr1x2HO
軍靴の足音が臭う
904 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:34:00 ID:fGpKs74f0
>>892
＞５．だが、「政治生命」は確実に絶たれる
これは弁護とは関係ない現実を言ってるだけ。どんなに弁護が成功しても
スキャンダルで傷がつけられた現実は変えられない、それだけ。
> こんな人に刑事弁護頼んだら酷い目に遭いそう
バカなおまいだけがお気の毒です。
ｗ。
＞５．だが、「政治生命」は確実に絶たれる
これは弁護とは関係ない現実を言ってるだけ。どんなに弁護が成功しても
スキャンダルで傷がつけられた現実は変えられない、それだけ。
> こんな人に刑事弁護頼んだら酷い目に遭いそう
バカなおまいだけがお気の毒です。
ｗ。
905 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:34:33 ID:SJO63Myw0
特捜は、時効になった小沢の前議員秘書高橋嘉信をなぜ事情聴取しないんだ？
現在の西松からの献金システムをつくった張本人だろうに。
特捜は、なぜ高橋嘉信が時効になるまで、捜査を待っていたんだ？
高橋嘉信が岩手4区の自民党候補だからか？
検察に正義は存在するのか？
現在の西松からの献金システムをつくった張本人だろうに。
特捜は、なぜ高橋嘉信が時効になるまで、捜査を待っていたんだ？
高橋嘉信が岩手4区の自民党候補だからか？
検察に正義は存在するのか？
907 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:35:34 ID:nGvuRTNi0
フォーラム神保町＝TOP＝ -> http://www.forum-j.com/
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■講師 魚住昭 佐藤優 鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗 平野貞夫 （元参議院議員） 宮崎学
元東京地検検事の郷原信郎
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町
No.73 3月15日（日） 19:30～21:30 オンデマンド放送(ビデオ)
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx (ビデオ)
ガダルカナル化する特捜捜査 （郷原・元特捜検事）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1237223444
彼がこの仕掛けを熟知していて西松側と共謀して違法献金を受け入れたか
どうかということになるが、この立証はなかなか難しい。
恐らく検察は、大久保が違法と知りつつ西松側に献金を要求もしくは請求し、
そのためにこのようなダミー団体を経由して法を逃れる術を提案
あるいは示唆するなどして、積極的に仕掛けづくりに関与したというストーリーに
したいのだろうが、残念ながらこの仕掛けは最初、
尾身幸次元沖縄・北海道担当大臣への違法献金のために西松が作り上げたもので、
それを通じて小沢にもカネが流れるようになったのはだいぶ後のことである。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_234.html
西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一
西松マネー悪質献金ランキング、ワースト５
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20090313193846.jpg
http://www.mynewsjapan.com/
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■講師 魚住昭 佐藤優 鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗 平野貞夫 （元参議院議員） 宮崎学
元東京地検検事の郷原信郎
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町
No.73 3月15日（日） 19:30～21:30 オンデマンド放送(ビデオ)
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx (ビデオ)
ガダルカナル化する特捜捜査 （郷原・元特捜検事）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1237223444
彼がこの仕掛けを熟知していて西松側と共謀して違法献金を受け入れたか
どうかということになるが、この立証はなかなか難しい。
恐らく検察は、大久保が違法と知りつつ西松側に献金を要求もしくは請求し、
そのためにこのようなダミー団体を経由して法を逃れる術を提案
あるいは示唆するなどして、積極的に仕掛けづくりに関与したというストーリーに
したいのだろうが、残念ながらこの仕掛けは最初、
尾身幸次元沖縄・北海道担当大臣への違法献金のために西松が作り上げたもので、
それを通じて小沢にもカネが流れるようになったのはだいぶ後のことである。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_234.html
西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一
西松マネー悪質献金ランキング、ワースト５
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20090313193846.jpg
http://www.mynewsjapan.com/
908 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:35:58 ID:YNZs6eT20
小沢一郎 ～ 闇の系譜 ：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc&eurl=http://127.0.0.1:8823
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc&eurl=http://127.0.0.1:8823
909 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:36:42 ID:fGpKs74f0
>>853
だったら、
★ 「～～～ということが明らかになりました」 ・・・（＊１） ★
なんて書けないはずだな、初めからな。
（＊１）は明らかに第一印象から、 ＜～～～ということが真実だ＞ という前提を
読者に押し付けてるだろ？
しかも、 「特捜部は関係について慎重に調べている」 なんて大部分の記事では
書いていない。テレビニュースでも付け加えてないのが９９％。現実にはね。
ついている例を挙げてみたら見てみたいが？ ｗ
仮にリーク記事をどうしても書くというのならば、
★ 「特捜関係者が～～～と話している情報が出ています」 ★
と事実そのものを既述する必要性こそある。
つまり不確定情報をただ流してるだけです、というスタンスを明示しないなら、
（＊１）の内容の真実性に責任とれないという時点でウソを書き連ねていると認めて
いることになるね。
>>905
高橋が今すでに自民党の立候補者だから自民党に不利になるからやらない、ミエミエです。
だったら、
★ 「～～～ということが明らかになりました」 ・・・（＊１） ★
なんて書けないはずだな、初めからな。
（＊１）は明らかに第一印象から、 ＜～～～ということが真実だ＞ という前提を
読者に押し付けてるだろ？
しかも、 「特捜部は関係について慎重に調べている」 なんて大部分の記事では
書いていない。テレビニュースでも付け加えてないのが９９％。現実にはね。
ついている例を挙げてみたら見てみたいが？ ｗ
仮にリーク記事をどうしても書くというのならば、
★ 「特捜関係者が～～～と話している情報が出ています」 ★
と事実そのものを既述する必要性こそある。
つまり不確定情報をただ流してるだけです、というスタンスを明示しないなら、
（＊１）の内容の真実性に責任とれないという時点でウソを書き連ねていると認めて
いることになるね。
>>905
高橋が今すでに自民党の立候補者だから自民党に不利になるからやらない、ミエミエです。
910 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:37:22 ID:fvNkMFds0
>>891
> いや、逆。一致しないのなら事実認定で蹴られると思われ。
それはない。検察官の立証（特に検面）を蹴るような骨のある刑事裁判官は存在しないよｗ
（それがいいのかどうか別にしてｗ 実務というのはそういうもん）
> そもそも小沢氏の供述なんて今まで取られていないし
記者会見で言ったことも十分「証拠」となる
もちろん、公判で「あれはウソでした」でもいいが、政治生命は確実に絶たれるｗ
> それから具体的な見返りがないとするなら背任、ってのも無理がある。普通は建設業界ないしは自社に
> とって益となると思われる議員の活動を支援ってのが企業献金の名目なんで、そのこと自体に収賄的な
> 要素はない。あれば政党支部への献金だって違反になってしまう。
与党なら政調その他で政策立案しているのだから、
①議員がある政策を提案し政治活動をしている（こちらが先）
②「その政策が実現すれば我が社の利益になる（献金額以上の具体的利益となる）」と判断してその政治
活動を支援するため献金した
ならば背任にも収賄にならない。
> いや、逆。一致しないのなら事実認定で蹴られると思われ。
それはない。検察官の立証（特に検面）を蹴るような骨のある刑事裁判官は存在しないよｗ
（それがいいのかどうか別にしてｗ 実務というのはそういうもん）
> そもそも小沢氏の供述なんて今まで取られていないし
記者会見で言ったことも十分「証拠」となる
もちろん、公判で「あれはウソでした」でもいいが、政治生命は確実に絶たれるｗ
> それから具体的な見返りがないとするなら背任、ってのも無理がある。普通は建設業界ないしは自社に
> とって益となると思われる議員の活動を支援ってのが企業献金の名目なんで、そのこと自体に収賄的な
> 要素はない。あれば政党支部への献金だって違反になってしまう。
与党なら政調その他で政策立案しているのだから、
①議員がある政策を提案し政治活動をしている（こちらが先）
②「その政策が実現すれば我が社の利益になる（献金額以上の具体的利益となる）」と判断してその政治
活動を支援するため献金した
ならば背任にも収賄にならない。
911 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:37:30 ID:CsS0cMIW0
>>905
高橋嘉信は否定してるけど検察にたれ込んだのはこいつだろう。
高橋は岩手4区で政敵の小沢にダメージを与えるという動機はある。
検察はネタ元だから時効まで待ってから大久保逮捕に踏み込んだのかもな。
どっちにしろ検察疑獄だなこれは・・・
政治史に残るぜ。
高橋嘉信は否定してるけど検察にたれ込んだのはこいつだろう。
高橋は岩手4区で政敵の小沢にダメージを与えるという動機はある。
検察はネタ元だから時効まで待ってから大久保逮捕に踏み込んだのかもな。
どっちにしろ検察疑獄だなこれは・・・
政治史に残るぜ。
912 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:38:25 ID:k5qp9g6B0
913 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:38:45 ID:8r+osxxE0
>>906
つまり、「小沢は潔白だ！」「検察権力の横暴だ！」「国策捜査だ！」って言う
主張に同調してる連中は、一連の捜査の流れを知らないだけだってことだわな。
民放はスルーしてたけど新聞（朝日でさえも）とNHKは報道してたのにねぇ･･･
自分で勝手にスルーしてて、秘書逮捕で報道せざるをえないから「何故この
タイミングで!?」って言ってただけなのに。
つまり、「小沢は潔白だ！」「検察権力の横暴だ！」「国策捜査だ！」って言う
主張に同調してる連中は、一連の捜査の流れを知らないだけだってことだわな。
民放はスルーしてたけど新聞（朝日でさえも）とNHKは報道してたのにねぇ･･･
自分で勝手にスルーしてて、秘書逮捕で報道せざるをえないから「何故この
タイミングで!?」って言ってただけなのに。
914 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:40:09 ID:SJO63Myw0
3月24日に向けての検察批判。
3月24日に特捜は小沢の公設秘書を政治資金規正法の誤記載の微罪で起訴するだろう。
有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられることになる。
検察は、かくも邪悪な政治目的で行動してよいのか？
今回の特捜検察の行動は歴史的な意味を持つ。これによって政権交代の芽は断たれるかもしれない。
政権交代がなされなければ、特捜の無謀逮捕は将来の歴史で断罪されるだろう。
政権交代がなれば、特捜は解体、検察の死亡が確定する。
巨悪を挙げたとして一時的な栄誉に包まれるか、独善によって歴史を捻じ曲げたとして断罪されるか。
検察は必死で小沢側の罪名をでっち上げるだろう。しかし、有罪にもっていくことはできまい。
政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじろうとする特捜検察を、世論の力で砕かねばならない。
検察は、下の事件の被告からの告発を不起訴にして、検察審査会の起訴相当勧告も無視した。
高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する最高裁判決があった。
この事件と判決は警察権力と司法の腐敗を象徴するものとして、長く記憶されねばならない。
最高裁の判決に不服があるなら、次回衆議院選挙と同時に行われる国民審査で不信任投票するのが至当と考えられる。
警察権力の腐敗とは、公道での訓練を命じた警察庁幹部を守るために、証拠を捏造して、
スクールバス運転手にすべての罪を被せたことである。
人一人の人生を破壊する高知県警、警察庁官僚支配の厚顔無恥ぶりを見よ。
司法の腐敗とは、目撃者の証言をすべて不採用にして、警官の証言のみを採用する非論理的な判断、
ノリック（阿部典史氏）事故死事件と比較して、加害運転手に対する量刑に著しい差を設けたことである。
3月24日に特捜は小沢の公設秘書を政治資金規正法の誤記載の微罪で起訴するだろう。
有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられることになる。
検察は、かくも邪悪な政治目的で行動してよいのか？
今回の特捜検察の行動は歴史的な意味を持つ。これによって政権交代の芽は断たれるかもしれない。
政権交代がなされなければ、特捜の無謀逮捕は将来の歴史で断罪されるだろう。
政権交代がなれば、特捜は解体、検察の死亡が確定する。
巨悪を挙げたとして一時的な栄誉に包まれるか、独善によって歴史を捻じ曲げたとして断罪されるか。
検察は必死で小沢側の罪名をでっち上げるだろう。しかし、有罪にもっていくことはできまい。
政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじろうとする特捜検察を、世論の力で砕かねばならない。
検察は、下の事件の被告からの告発を不起訴にして、検察審査会の起訴相当勧告も無視した。
高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する最高裁判決があった。
この事件と判決は警察権力と司法の腐敗を象徴するものとして、長く記憶されねばならない。
最高裁の判決に不服があるなら、次回衆議院選挙と同時に行われる国民審査で不信任投票するのが至当と考えられる。
警察権力の腐敗とは、公道での訓練を命じた警察庁幹部を守るために、証拠を捏造して、
スクールバス運転手にすべての罪を被せたことである。
人一人の人生を破壊する高知県警、警察庁官僚支配の厚顔無恥ぶりを見よ。
司法の腐敗とは、目撃者の証言をすべて不採用にして、警官の証言のみを採用する非論理的な判断、
ノリック（阿部典史氏）事故死事件と比較して、加害運転手に対する量刑に著しい差を設けたことである。
915 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:40:30 ID:CsS0cMIW0
る自民党の尾身から事情を聞かないのだ？】
自民党の尾身は沖縄・北方大臣の時に西松の沖縄でのダム建設に利益誘導してるのではないか？
http://www.youtube.com/watch?v=VmmQiNxygEA&feature=channel_page
【職務権限のある自民党の森喜郎の捜査はしない検察！なんで？】
北陸新幹線工事でも西松建設が工事を受注しており、石川県選出の国会議員である森喜朗元首相は、やはり西松建設から、小沢代表と同様の手法で政治献金を受けている。
テレビメディアが岩手県のダム工事現場からの映像を地元関係者の声を交えて放送するなら、同様に、北陸新幹線工事の映像を地元関係者の声を交えて放送するべきだ。
植草一秀の『知られざる真実』http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-bf68.html
★時効や献金額を理由とする検察側主張の矛盾！！岩永の3千万はいいのか？
【政治】自民党 岩永元農水相の政治資金問題 3千万円分は3月で時効に
元農水相の岩永峯一衆院議員（６７）＝自民、滋賀４区＝側が宗教法人「神慈秀明会」
（滋賀県甲賀市）から計６千万円を受け取りながら政治資金収支報告書に寄付として記載
していなかった問題で、３千万円の授受があった０３年分の収支報告書の提出から今月１日
で５年が経過し、処理が違法であっても政治資金規正法違反罪の公訴時効を迎えていたことがわかった。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236258084/
★総工費１２億円“二階ハウス”を施工したのも西松建設
西松建設にパーティー券を買ってもらっただけでなく
献金疑惑まで持ち上がっている二階経産相。
後援会事務所が西松と同じビルにあるなど両者の癒着ぶりは
地元・和歌山を訪ねると歴然だ。あちこちに西松が造った公共の建築物が
ワンサカあって、それらは地元民に“二階ハウス”なんて呼ばれている。
「和歌山・二階王国追及」できょうからシリーズでえぐってみたい。
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=21968
自民党の尾身は沖縄・北方大臣の時に西松の沖縄でのダム建設に利益誘導してるのではないか？
http://www.youtube.com/watch?v=VmmQiNxygEA&feature=channel_page
【職務権限のある自民党の森喜郎の捜査はしない検察！なんで？】
北陸新幹線工事でも西松建設が工事を受注しており、石川県選出の国会議員である森喜朗元首相は、やはり西松建設から、小沢代表と同様の手法で政治献金を受けている。
テレビメディアが岩手県のダム工事現場からの映像を地元関係者の声を交えて放送するなら、同様に、北陸新幹線工事の映像を地元関係者の声を交えて放送するべきだ。
植草一秀の『知られざる真実』http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-bf68.html
★時効や献金額を理由とする検察側主張の矛盾！！岩永の3千万はいいのか？
【政治】自民党 岩永元農水相の政治資金問題 3千万円分は3月で時効に
元農水相の岩永峯一衆院議員（６７）＝自民、滋賀４区＝側が宗教法人「神慈秀明会」
（滋賀県甲賀市）から計６千万円を受け取りながら政治資金収支報告書に寄付として記載
していなかった問題で、３千万円の授受があった０３年分の収支報告書の提出から今月１日
で５年が経過し、処理が違法であっても政治資金規正法違反罪の公訴時効を迎えていたことがわかった。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236258084/
★総工費１２億円“二階ハウス”を施工したのも西松建設
西松建設にパーティー券を買ってもらっただけでなく
献金疑惑まで持ち上がっている二階経産相。
後援会事務所が西松と同じビルにあるなど両者の癒着ぶりは
地元・和歌山を訪ねると歴然だ。あちこちに西松が造った公共の建築物が
ワンサカあって、それらは地元民に“二階ハウス”なんて呼ばれている。
「和歌山・二階王国追及」できょうからシリーズでえぐってみたい。
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=21968
>910
すまんが、解釈があまりにトンデモ……あー、独創的すぎてギャグとしか受け取りようがない。
すまんが、解釈があまりにトンデモ……あー、独創的すぎてギャグとしか受け取りようがない。
917 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:42:34 ID:5ubVGbqpO
>>865>>889
ぐぐるにうすで「検察関係者」とすると本当にそればかりだったので
びっくりして普通のぐぐるで「検察関係者によると」でぐぐっちまったよぅ。
ちゃんと普通にあるぢゃん。。。
でもやっぱ、捜査関係者かなー。
ぐぐるにうすで「検察関係者」とすると本当にそればかりだったので
びっくりして普通のぐぐるで「検察関係者によると」でぐぐっちまったよぅ。
ちゃんと普通にあるぢゃん。。。
でもやっぱ、捜査関係者かなー。
>>912-913
論点のすり替えご苦労。小沢氏の秘書を逮捕するんならなんで西松から
献金を迂回してもらっていた連中全員におなじ逮捕をかけないのか、これは
自民党だけ優遇している国策捜査だろうという疑惑をスルーするなよ、自民脳くん
>>905
高橋が今すでに自民党の立候補者だから自民党に不利になるからやらない、ミエミエです。
>>853
だったら、
★ 「～～～ということが明らかになりました」 ・・・（＊１） ★
なんて書けないはずだな、初めからな。
（＊１）は明らかに第一印象から、 ＜～～～ということが真実だ＞ という前提を
読者に押し付けてるだろ？
しかも、 「特捜部は関係について慎重に調べている」 なんて大部分の記事では
書いていない。テレビニュースでも付け加えてないのが９９％。現実にはね。
ついている例を挙げてみたら見てみたいが？ ｗ
仮にリーク記事をどうしても書くというのならば、
★ 「特捜関係者が～～～と話している情報が出ています」 ★
と事実そのものを既述する必要性こそある。
つまり不確定情報をただ流してるだけです、というスタンスを明示しないなら、
（＊１）の内容の真実性に責任とれないという時点でウソを書き連ねていると認めて
いることになるね。
論点のすり替えご苦労。小沢氏の秘書を逮捕するんならなんで西松から
献金を迂回してもらっていた連中全員におなじ逮捕をかけないのか、これは
自民党だけ優遇している国策捜査だろうという疑惑をスルーするなよ、自民脳くん
>>905
高橋が今すでに自民党の立候補者だから自民党に不利になるからやらない、ミエミエです。
>>853
だったら、
★ 「～～～ということが明らかになりました」 ・・・（＊１） ★
なんて書けないはずだな、初めからな。
（＊１）は明らかに第一印象から、 ＜～～～ということが真実だ＞ という前提を
読者に押し付けてるだろ？
しかも、 「特捜部は関係について慎重に調べている」 なんて大部分の記事では
書いていない。テレビニュースでも付け加えてないのが９９％。現実にはね。
ついている例を挙げてみたら見てみたいが？ ｗ
仮にリーク記事をどうしても書くというのならば、
★ 「特捜関係者が～～～と話している情報が出ています」 ★
と事実そのものを既述する必要性こそある。
つまり不確定情報をただ流してるだけです、というスタンスを明示しないなら、
（＊１）の内容の真実性に責任とれないという時点でウソを書き連ねていると認めて
いることになるね。
919 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:43:35 ID:CsS0cMIW0
■検察は国民の血税でゴルフ、マージャン、高級クラブで遊んでる！！
「調査活動費」という名目の裏金５億円（血税）を
ゴルフ、マージャン、高級クラブ等の遊興に使ってる検察を
内部告発した一人の元検察庁公安部長 三井環氏がいたが、すぐに
冤罪逮捕され、潰されてしまった。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/index.html
「告発！検察裏ガネ金作り」という本で検察の悪を暴いてます。
志布志事件・三井環事件・検察裏金告発者不当逮捕事件・富山冤罪事件・長銀粉飾決算冤罪事件 検察は真っ黒 不正まみれ捏造しまくりの陰謀集団！
ＫＳＤ事件：橋本龍太郎、小渕恵三、中曽根弘文、伊吹文明を始めとして、２０人近くの自民党議員が迂回献金を受け取ってたことが発覚。
東京地検特捜部は誰１人立件しなかった。
日歯連事件：故橋本龍太郎、山崎拓、自見庄三郎、青木幹雄、野中広務らが日本歯科医師会から巨大ヤミ献金を受け取ったが検察は村岡兼造のみ立件。
三井環事件： 検察裏金問題告発した元検事 三井環がテレビ番組で裏金問題を語る直前に検察が逮捕
検察の犯罪＝幹部一人あたり数千万円の裏金つくりを隠すためには何でもやる犯罪組織＝検察
「裁判所にとって検察庁は大事な組織。争点に踏み込めば、何でこんな事件をやったんだとなり、検察組織の犯罪である裏金問題に触れざるを得ない。検察の威信は失墜する。そうならないように配慮した。結論ありきで、有罪となる証拠をつまみ食いした判断だ」
三井環
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022205015-n1.htm
「調査活動費」という名目の裏金５億円（血税）を
ゴルフ、マージャン、高級クラブ等の遊興に使ってる検察を
内部告発した一人の元検察庁公安部長 三井環氏がいたが、すぐに
冤罪逮捕され、潰されてしまった。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/index.html
「告発！検察裏ガネ金作り」という本で検察の悪を暴いてます。
志布志事件・三井環事件・検察裏金告発者不当逮捕事件・富山冤罪事件・長銀粉飾決算冤罪事件 検察は真っ黒 不正まみれ捏造しまくりの陰謀集団！
ＫＳＤ事件：橋本龍太郎、小渕恵三、中曽根弘文、伊吹文明を始めとして、２０人近くの自民党議員が迂回献金を受け取ってたことが発覚。
東京地検特捜部は誰１人立件しなかった。
日歯連事件：故橋本龍太郎、山崎拓、自見庄三郎、青木幹雄、野中広務らが日本歯科医師会から巨大ヤミ献金を受け取ったが検察は村岡兼造のみ立件。
三井環事件： 検察裏金問題告発した元検事 三井環がテレビ番組で裏金問題を語る直前に検察が逮捕
検察の犯罪＝幹部一人あたり数千万円の裏金つくりを隠すためには何でもやる犯罪組織＝検察
「裁判所にとって検察庁は大事な組織。争点に踏み込めば、何でこんな事件をやったんだとなり、検察組織の犯罪である裏金問題に触れざるを得ない。検察の威信は失墜する。そうならないように配慮した。結論ありきで、有罪となる証拠をつまみ食いした判断だ」
三井環
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022205015-n1.htm
920 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:43:40 ID:fvNkMFds0
>>916
もういいよ。失せなｗ
もういいよ。失せなｗ
陰謀厨多すぎ
>912
ここで騒いでるアホが現実見えてない分はいいんだけど
政治家や有識者、マスコミまでこぞってそこをスルーしてんだよねぇ
とりあえず関連付けて報道してるのは見たことがない
NHKが「先日外為法違反で起訴された西松建設元社長が・・・」って報道してたぐらい
ここで騒いでるアホが現実見えてない分はいいんだけど
政治家や有識者、マスコミまでこぞってそこをスルーしてんだよねぇ
とりあえず関連付けて報道してるのは見たことがない
NHKが「先日外為法違反で起訴された西松建設元社長が・・・」って報道してたぐらい
923 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:45:33 ID:fGpKs74f0
>>915
ダムじゃないよ、＜尾身＞は。
【政治資金規正法 違反容疑者】
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
↓
自民党の ＜尾身＞ は小泉政権で閣僚になってるｗ、そしてちゃんと担当の沖縄で
なんと自分が発案提案したあの悪名高い科学技術大学院大学の工事だの合わせて
５件も西松建設に発注だしている。
↓
参考映像：サンプロ「小沢代表秘書逮捕 地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc
↑
＜先週号の週刊新潮記事にもある通り＞
ダムじゃないよ、＜尾身＞は。
【政治資金規正法 違反容疑者】
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
★ 小泉政権時代 沖縄北方担当大臣 ＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞ ★
↓
自民党の ＜尾身＞ は小泉政権で閣僚になってるｗ、そしてちゃんと担当の沖縄で
なんと自分が発案提案したあの悪名高い科学技術大学院大学の工事だの合わせて
５件も西松建設に発注だしている。
↓
参考映像：サンプロ「小沢代表秘書逮捕 地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc
↑
＜先週号の週刊新潮記事にもある通り＞
924 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:46:31 ID:fvNkMFds0
925 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:47:55 ID:5ubVGbqpO
926 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:48:36 ID:fGpKs74f0
>>906
＞西松が外為法違反で捜査されたから証拠を見つけることができた
だから、「できた」 って確定表現してるがおまいは特捜の内部関係者なの？
日本語間違えてるなら今ウソ言いましたと謝っておいた方がいいよ。
要は>>909と同じだがね。
＞西松が外為法違反で捜査されたから証拠を見つけることができた
だから、「できた」 って確定表現してるがおまいは特捜の内部関係者なの？
日本語間違えてるなら今ウソ言いましたと謝っておいた方がいいよ。
要は>>909と同じだがね。
リーク記事の中で特捜部が取材に答えてるが
あれは守秘義務違反だろ
誰かが勝手に言ってる可能性すらあるぞ
やるなら公式に責任者を決めて答えろよ検察
あれは守秘義務違反だろ
誰かが勝手に言ってる可能性すらあるぞ
やるなら公式に責任者を決めて答えろよ検察
928 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:49:20 ID:fvNkMFds0
929 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:49:28 ID:dznPxo4hO
>>925
やれば面白いだろうなぁ
やれば面白いだろうなぁ
930 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:49:41 ID:CsS0cMIW0
>>924
やっぱ 長野県知事の村井の秘書が電柱で首つって自殺した件で検察の大失態が明るみになったからだろ。
電柱で首をつるってなんか見せしめのようだしな 不気味だ。
人事移動までに何らかの実績を上げないといけない検事総長と特捜部長の企みだと思う。
やっぱ 長野県知事の村井の秘書が電柱で首つって自殺した件で検察の大失態が明るみになったからだろ。
電柱で首をつるってなんか見せしめのようだしな 不気味だ。
人事移動までに何らかの実績を上げないといけない検事総長と特捜部長の企みだと思う。
931 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:50:55 ID:5xfL9LUt0
１行にまとめると
郷 原 信 郎 は バ カ
郷 原 信 郎 は バ カ
932 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:51:13 ID:5ubVGbqpO
外為法の捜査から浮上してきた話だってのは、報道されてたと思うんだけどなぁ？
西松関連を昨年から見てたせいて、記憶違い起こしてるかな？
西松関連を昨年から見てたせいて、記憶違い起こしてるかな？
933 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:51:45 ID:fGpKs74f0
>>925
＞証人喚問
そんな話は知らんな、検察の捜査の不当性を問題にしているのみ。
まずは検察の関係者の公用車の運公表を出せとまで言われて出せない政府
与党の国策捜査問題が重大な国家犯罪の疑惑だ、だからこそここで議論してる
ことが問題なんだろうが！
＞証人喚問
そんな話は知らんな、検察の捜査の不当性を問題にしているのみ。
まずは検察の関係者の公用車の運公表を出せとまで言われて出せない政府
与党の国策捜査問題が重大な国家犯罪の疑惑だ、だからこそここで議論してる
ことが問題なんだろうが！
934 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:52:23 ID:CsS0cMIW0
>>928
証人喚問に反対したのは自民党です！ってアピールできるな。
でも今は小沢問題でいっぱいいっぱいなんだろう 鳩山
>>931
自民創価官僚工作員ってこういう失礼な事を平気でカキコするのが多いな。
精神腐ってるからだろう。
証人喚問に反対したのは自民党です！ってアピールできるな。
でも今は小沢問題でいっぱいいっぱいなんだろう 鳩山
>>931
自民創価官僚工作員ってこういう失礼な事を平気でカキコするのが多いな。
精神腐ってるからだろう。
>924
・・・今思ったのは、もしかして死者が出るからだろーか？
既に長野県元知事の秘書に民主党事務所の火災があったね
・・・今思ったのは、もしかして死者が出るからだろーか？
既に長野県元知事の秘書に民主党事務所の火災があったね
936 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:53:43 ID:5ubVGbqpO
>>928
今の状態で断るほうがむつかしいと思うけど？
今の状態で断るほうがむつかしいと思うけど？
937 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:54:00 ID:fvNkMFds0
>>931
何を今さらｗ
> ■郷原の経歴■
>
> 公正取引委員会事務局審査部付検事、東京地方検察庁検事、広島地方検察庁特別刑事部長、
> 法務省法務総合研究所研究官、長崎地方検察庁次席検事、東京地方検察庁八王子支部副部長
>
> ↑なんじゃこの左遷人生ｗｗｗｗ
>
> Ａ庁経験ほぼゼロｗｗ だめだこいつ。こんなカスの情報ありがたがるマスコミって何なの？
何を今さらｗ
> ■郷原の経歴■
>
> 公正取引委員会事務局審査部付検事、東京地方検察庁検事、広島地方検察庁特別刑事部長、
> 法務省法務総合研究所研究官、長崎地方検察庁次席検事、東京地方検察庁八王子支部副部長
>
> ↑なんじゃこの左遷人生ｗｗｗｗ
>
> Ａ庁経験ほぼゼロｗｗ だめだこいつ。こんなカスの情報ありがたがるマスコミって何なの？
938 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:54:58 ID:CsS0cMIW0
普通国会開会中で野党の党首の狙い撃ち捜査はいくらなんでもと指揮権発動するだろ・・裏に何もなければ
「森法相、逮捕４０分前に報告受けた＝指揮権行使せず－違法献金事件」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2009031100798
森英介法相は１１日の衆院法務委員会で、小沢一郎民主党代表の公設秘書が逮捕された
西松建設の違法献金事件について「３日午後４時半に『５時に逮捕する』と法務省刑事局を通じて報告を受けた。
５時１０分に逮捕されたが、首相官邸には事前に報告していない。
逮捕後に法務省から報告した」と述べ、知ったのは逮捕直前だったことを明らかにした。
民主党の山田正彦氏への答弁。
また、民主党幹部らの検察批判に対し、「指揮権を行使したことはないと断言する。
『国策捜査』との発言は心外だ」と反論した。
（2009/03/11-18:24）
「森法相、逮捕４０分前に報告受けた＝指揮権行使せず－違法献金事件」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2009031100798
森英介法相は１１日の衆院法務委員会で、小沢一郎民主党代表の公設秘書が逮捕された
西松建設の違法献金事件について「３日午後４時半に『５時に逮捕する』と法務省刑事局を通じて報告を受けた。
５時１０分に逮捕されたが、首相官邸には事前に報告していない。
逮捕後に法務省から報告した」と述べ、知ったのは逮捕直前だったことを明らかにした。
民主党の山田正彦氏への答弁。
また、民主党幹部らの検察批判に対し、「指揮権を行使したことはないと断言する。
『国策捜査』との発言は心外だ」と反論した。
（2009/03/11-18:24）
939 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:55:20 ID:JLi8ORQA0
940 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:56:12 ID:R+W63ttG0
共産党はｱｶｷﾁだが、民主党はﾏｼﾞｷﾁ
>920
いや、供述が一致しないから証拠になる、なんてトンデモ解釈が出てくるとか、
楽しいからもうちょっと見てるかも。
いや、供述が一致しないから証拠になる、なんてトンデモ解釈が出てくるとか、
楽しいからもうちょっと見てるかも。
942 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:57:29 ID:5ubVGbqpO
検事総長を呼び出そうとしてたのに、全員一致じゃないと無理だからって理由で
与党側の「疑惑のある人」を証人喚問「しようともしない」のは、筋が通らないと思うなぁ。
与党側の「疑惑のある人」を証人喚問「しようともしない」のは、筋が通らないと思うなぁ。
943 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:57:33 ID:CsS0cMIW0
944 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:57:58 ID:fGpKs74f0
>>937
郷原さんがどんどん転勤させられたのは、恣意的捜査をやらせたくて
しかたなかった上層部が「郷原は真面目で正当な捜査しかせん、おれらの
悪事には使えんヤツ、都合が悪いから追っ払う」 で排除されたことは十分
考えられるさ。
>>853
だったら、
★ 「～～～ということが明らかになりました」 ・・・（＊１） ★
なんて書けないはずだな、初めからな。
（＊１）は明らかに第一印象から、 ＜～～～ということが真実だ＞ という前提を
読者に押し付けてるだろ？
しかも、 「特捜部は関係について慎重に調べている」 なんて大部分の記事では
書いていない。テレビニュースでも付け加えてないのが９９％。現実にはね。
ついている例を挙げてみたら見てみたいが？ ｗ
仮にリーク記事をどうしても書くというのならば、
★ 「特捜関係者が～～～と話している情報が出ています」 ★
と事実そのものを既述する必要性こそある。
つまり不確定情報をただ流してるだけです、というスタンスを明示しないなら、
（＊１）の内容の真実性に責任とれないという時点でウソを書き連ねていると認めて
いることになるね。
郷原さんがどんどん転勤させられたのは、恣意的捜査をやらせたくて
しかたなかった上層部が「郷原は真面目で正当な捜査しかせん、おれらの
悪事には使えんヤツ、都合が悪いから追っ払う」 で排除されたことは十分
考えられるさ。
>>853
だったら、
★ 「～～～ということが明らかになりました」 ・・・（＊１） ★
なんて書けないはずだな、初めからな。
（＊１）は明らかに第一印象から、 ＜～～～ということが真実だ＞ という前提を
読者に押し付けてるだろ？
しかも、 「特捜部は関係について慎重に調べている」 なんて大部分の記事では
書いていない。テレビニュースでも付け加えてないのが９９％。現実にはね。
ついている例を挙げてみたら見てみたいが？ ｗ
仮にリーク記事をどうしても書くというのならば、
★ 「特捜関係者が～～～と話している情報が出ています」 ★
と事実そのものを既述する必要性こそある。
つまり不確定情報をただ流してるだけです、というスタンスを明示しないなら、
（＊１）の内容の真実性に責任とれないという時点でウソを書き連ねていると認めて
いることになるね。
945 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:58:32 ID:fvNkMFds0
>>936
そういう「事実上の多数決」を認めてしまうと、池田犬作先生が証人喚問に引っ張り出され
ますぜ？って草加にささやいて、公明党から断らせるのが常套手段ｗ
さすがの民主も公明党が理事室で暴れ出すと困るｗ
そういう「事実上の多数決」を認めてしまうと、池田犬作先生が証人喚問に引っ張り出され
ますぜ？って草加にささやいて、公明党から断らせるのが常套手段ｗ
さすがの民主も公明党が理事室で暴れ出すと困るｗ
946 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:58:48 ID:3E5xngqQ0
１行にまとめると
郷 原 信 郎 は 小 沢 人 脈
接待漬けで擁護してるだけよ
郷 原 信 郎 は 小 沢 人 脈
接待漬けで擁護してるだけよ
947 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 15:58:54 ID:DzdeYpXc0
なんか面白いのが釣たｗ
949 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:00:21 ID:CsS0cMIW0
検察は裁判の勝ち負けなど考えていない。小沢にダメージをあたえるという最大限の
目標は達成した。小沢は政治生命を奪われた。それだけだｗｗｗ
目標は達成した。小沢は政治生命を奪われた。それだけだｗｗｗ
951 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:00:51 ID:fvNkMFds0
953 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:01:59 ID:5ubVGbqpO
>>945
事実上の多数決ってどういう意味なのかよくわかりません><
要するに野党は呼びたくないんだね。騒ぐだけでも得になりそうなのに、それすら
検事総長のアレのときとは違って、やる気がないんだ。でもどうして？
事実上の多数決ってどういう意味なのかよくわかりません><
要するに野党は呼びたくないんだね。騒ぐだけでも得になりそうなのに、それすら
検事総長のアレのときとは違って、やる気がないんだ。でもどうして？
954 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:02:11 ID:eaRvhyYj0
特捜も北野武の手下になったか
955 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:02:38 ID:k5qp9g6B0
956 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:03:10 ID:CsS0cMIW0
●樋渡 利秋（ひわたり・としあき 1945年ー ）
1968年、東京大学法学部卒業
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080701/trd0807012330016-n1.jpg
＿＿
／検事総長＾ヽ
／彡彡＿＿√＼ﾐヽ
/ 彡／~━ ━ヾヽ ＜選挙で選ばれた国会議員より俺たち官僚の方が偉い！
ｊ彡彡 ＿_ヽ /＿_ |ﾐ〉
彡ソ─| =･= H,=･= H∩ 検察裏金告発する三井環をＴＶ出演当日逮捕しました
| ６ `ー‐'ハｰ‐ ' リ
ヽｰ' /(●●)ヽ │
| !! ｌ ＜ 国策一筋
ｌヽ '´￣￣`ﾉ ﾉ
／＼ ＼ヽ ＿＿ノ/＼
●官僚にとって小沢は「目障り」 リークでタタキ潰す●
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004
実は０７年の参議院選挙惨敗以来、政府与党は民主党の小沢代表を失脚させる事に専念してきた。
小沢代表さえいなくなれば、仮に政権交代が起きたとしても民主党は少しも怖くない。
なぜなら小沢代表以外に「権力」の裏表を知る人間が民主党にはいないからだ。
かつて権力の内側に身を置き、権力を操った事のある「経験者」が小沢一郎氏である。
霞ヶ関の権力機構からすれば最も「目障り」で「恐ろしい」存在だった。
アメリカ大統領選挙を見れば分かるが、政治家にとって重要な能力の一つは金を集める事である。
オバマがヒラリーに勝ったのも集金能力であった。
政治資金は政治家の力量を計る物差しというのが民主主義国家である。
ところが日本で「金権政治家」は悪の代名詞だ。
なぜなら戦前から官僚機構は力のある政治家を排除する論理として「金権政治」を使ってきた。
星亨や原敬など、明治、大正時代に官僚と戦った政治家はみな官僚から
「金権政治家」のレッテルを貼られ、新聞に批判されて、憤った国民に暗殺された。
官僚機構が権力を脅かされると「カネのスキャンダル」を持ち出すのが昔からの常套手段なのだ。
1968年、東京大学法学部卒業
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080701/trd0807012330016-n1.jpg
＿＿
／検事総長＾ヽ
／彡彡＿＿√＼ﾐヽ
/ 彡／~━ ━ヾヽ ＜選挙で選ばれた国会議員より俺たち官僚の方が偉い！
ｊ彡彡 ＿_ヽ /＿_ |ﾐ〉
彡ソ─| =･= H,=･= H∩ 検察裏金告発する三井環をＴＶ出演当日逮捕しました
| ６ `ー‐'ハｰ‐ ' リ
ヽｰ' /(●●)ヽ │
| !! ｌ ＜ 国策一筋
ｌヽ '´￣￣`ﾉ ﾉ
／＼ ＼ヽ ＿＿ノ/＼
●官僚にとって小沢は「目障り」 リークでタタキ潰す●
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004
実は０７年の参議院選挙惨敗以来、政府与党は民主党の小沢代表を失脚させる事に専念してきた。
小沢代表さえいなくなれば、仮に政権交代が起きたとしても民主党は少しも怖くない。
なぜなら小沢代表以外に「権力」の裏表を知る人間が民主党にはいないからだ。
かつて権力の内側に身を置き、権力を操った事のある「経験者」が小沢一郎氏である。
霞ヶ関の権力機構からすれば最も「目障り」で「恐ろしい」存在だった。
アメリカ大統領選挙を見れば分かるが、政治家にとって重要な能力の一つは金を集める事である。
オバマがヒラリーに勝ったのも集金能力であった。
政治資金は政治家の力量を計る物差しというのが民主主義国家である。
ところが日本で「金権政治家」は悪の代名詞だ。
なぜなら戦前から官僚機構は力のある政治家を排除する論理として「金権政治」を使ってきた。
星亨や原敬など、明治、大正時代に官僚と戦った政治家はみな官僚から
「金権政治家」のレッテルを貼られ、新聞に批判されて、憤った国民に暗殺された。
官僚機構が権力を脅かされると「カネのスキャンダル」を持ち出すのが昔からの常套手段なのだ。
957 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:03:12 ID:fvNkMFds0
>>944
> 郷原さんがどんどん転勤させられたのは、恣意的捜査をやらせたくて
> しかたなかった上層部が「郷原は真面目で正当な捜査しかせん、おれらの
> 悪事には使えんヤツ、都合が悪いから追っ払う」 で排除されたことは十分
> 考えられるさ。
違うよ。左遷の理由は>>946
ソースは青山だったっけ？
> 郷原さんがどんどん転勤させられたのは、恣意的捜査をやらせたくて
> しかたなかった上層部が「郷原は真面目で正当な捜査しかせん、おれらの
> 悪事には使えんヤツ、都合が悪いから追っ払う」 で排除されたことは十分
> 考えられるさ。
違うよ。左遷の理由は>>946
ソースは青山だったっけ？
958 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:03:19 ID:6aT6hHooO
959 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:03:34 ID:59MDnhln0
力作だな
テレビのコメンテーターの糞さを浮き彫りさせるような文章だ。
テレビのコメンテーターの糞さを浮き彫りさせるような文章だ。
960 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:04:01 ID:4YfpbeO90
ガラパゴスなんじゃないの？
961 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:04:10 ID:gz8BE5d20
これは見方を変えると「検察トップが自民幹部は出来ない（やらない？）
小沢も無理っぽい、自分たちが音頭をとったということになれば後が怖い…」
というわけで「若い連中が勝手にやった…」で逃げ腰になっているせいだろう。
はしごを外された感じの若手検察の中で中心になっていたメンバーは
自殺で口封じの恐れがある。これを防ぐためにも民主党は参院にトップを
呼んで事情を訊くべきだ。これは出来る限り早い方がいい…。
迂回献金の小沢の犯罪をインボウだと言い続ける滑稽さ
日経は終わりだな
日経は終わりだな
963 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:05:24 ID:CsS0cMIW0
>>957
青山 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
あいつのネタは半分はガセと考えて良い。
思い込みも激しく陰謀厨でもある。
他の政治記者からは馬鹿にされている存在。
特に選挙情報で自民党からガセネタを掴まされる。
青山 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
あいつのネタは半分はガセと考えて良い。
思い込みも激しく陰謀厨でもある。
他の政治記者からは馬鹿にされている存在。
特に選挙情報で自民党からガセネタを掴まされる。
964 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:07:35 ID:8r+osxxE0
>>945
あぁ、新進党時代に小沢と一緒に暴れてたもんなぁ、池田＆秋谷喚問阻止のために
あぁ、新進党時代に小沢と一緒に暴れてたもんなぁ、池田＆秋谷喚問阻止のために
965 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:07:36 ID:CsS0cMIW0
>>962
国策・陰謀 意外にこういう捜査は考えられんわな。
まあ、あっせん利得処罰法の構成要件に該当する事実を確実に掴んでいれば話は別だが。
形式犯だけの立件なら検察の小沢のイメージダウン作戦以外に何が考えられるか？
国策・陰謀 意外にこういう捜査は考えられんわな。
まあ、あっせん利得処罰法の構成要件に該当する事実を確実に掴んでいれば話は別だが。
形式犯だけの立件なら検察の小沢のイメージダウン作戦以外に何が考えられるか？
966 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:07:44 ID:YPKo7KWX0
>>962
迂回献金自体は犯罪じゃないってスレなんだが、読んでないだろ？
迂回献金自体は犯罪じゃないってスレなんだが、読んでないだろ？
967 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:07:58 ID:fvNkMFds0
誘導。次↓
【西松事件】 「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237446381/
こちらは埋めちゃいましょう
【西松事件】 「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237446381/
こちらは埋めちゃいましょう
968 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:08:06 ID:5ubVGbqpO
969 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:09:02 ID:k5qp9g6B0
970 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:10:25 ID:fvNkMFds0
>>966
うむ。正確には、
①迂回献金したからといってそのすべてが犯罪にあたるとまではいいきれない。犯罪になる場合とならない場合がある
②だが、迂回献金させておきながら「西松さんからの献金とは気づきませんでした」はないよｗ 政治生命終了のお知らせｗ
うむ。正確には、
①迂回献金したからといってそのすべてが犯罪にあたるとまではいいきれない。犯罪になる場合とならない場合がある
②だが、迂回献金させておきながら「西松さんからの献金とは気づきませんでした」はないよｗ 政治生命終了のお知らせｗ
親分の小沢に依頼されたので、印象操作の擁護記事を必死ででっち上げてみました。
こんな感じか。
日経ビジネスで延々と垂れ流す内容のことじゃないよな。
こんな感じか。
日経ビジネスで延々と垂れ流す内容のことじゃないよな。
972 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:12:38 ID:CsS0cMIW0
973 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:13:03 ID:iGXRmCmP0
郷原 信郎（ごうはら・のぶお）
桐蔭横浜大学法科大学院教授
コンプライアンス研究センター長
この著者の記事一覧
ニュースを斬る 2009年3月17日
「ガダルカナル」化する特捜捜査
「大本営発表」に惑わされてはならない
極めて重大な政治的影響が生じるこの時期に、比較的軽微な政治資金規正法違反の事件で強制捜査に着手した検察側の意図、捜査の実情、今後予想される展開が、おぼろげながら明らかに...
ニュースを斬る 2009年3月11日
代表秘書逮捕、検察強制捜査への疑問
民主党は率直に反省し、政治資金透明化の好機とせよ
検事時代、自民党長崎県連事件など多くの政治資金規正法違反事件を捜査してきた私の経験からすると、今回の検察の捜査にはいくつかの疑問がある。
会社をダメにする“法令遵守” 2009年3月4日
中小企業の実態に合わない公的年金制度の是正を
バッシングだけでは解決しない「年金改ざん」問題の本質
「年金改ざん」問題に対して、今後どう対応したらよいのか、制度の在り方やその運用はどのように改めていったら良いのか。私なりの考え方を示しておきたい
会社をダメにする“法令遵守” 2009年3月3日
「年金改ざん」を巡る思考停止が厚生年金を崩壊させる
舛添厚労大臣が断罪した「社保庁の組織的関与」の中身
「年金改ざん」という名の下で、さしたる根拠もないのに強烈なバッシングが行われ、組織に対する信頼が崩壊してしまったのはなぜなのか
会社をダメにする“法令遵守” 2009年3月2日
桐蔭横浜大学法科大学院教授
コンプライアンス研究センター長
この著者の記事一覧
ニュースを斬る 2009年3月17日
「ガダルカナル」化する特捜捜査
「大本営発表」に惑わされてはならない
極めて重大な政治的影響が生じるこの時期に、比較的軽微な政治資金規正法違反の事件で強制捜査に着手した検察側の意図、捜査の実情、今後予想される展開が、おぼろげながら明らかに...
ニュースを斬る 2009年3月11日
代表秘書逮捕、検察強制捜査への疑問
民主党は率直に反省し、政治資金透明化の好機とせよ
検事時代、自民党長崎県連事件など多くの政治資金規正法違反事件を捜査してきた私の経験からすると、今回の検察の捜査にはいくつかの疑問がある。
会社をダメにする“法令遵守” 2009年3月4日
中小企業の実態に合わない公的年金制度の是正を
バッシングだけでは解決しない「年金改ざん」問題の本質
「年金改ざん」問題に対して、今後どう対応したらよいのか、制度の在り方やその運用はどのように改めていったら良いのか。私なりの考え方を示しておきたい
会社をダメにする“法令遵守” 2009年3月3日
「年金改ざん」を巡る思考停止が厚生年金を崩壊させる
舛添厚労大臣が断罪した「社保庁の組織的関与」の中身
「年金改ざん」という名の下で、さしたる根拠もないのに強烈なバッシングが行われ、組織に対する信頼が崩壊してしまったのはなぜなのか
会社をダメにする“法令遵守” 2009年3月2日
974 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:13:04 ID:PoBFNe/O0
>>970
西松OBの政治団体ではなく、西松からの企業献金なら、
政党支部への献金として、政治資金収支報告書を訂正すれば、
終わる話だと思う。
「ダミー」だ「迂回だ」と言ってみても、その程度の手続きの問題に過ぎない。
西松OBの政治団体ではなく、西松からの企業献金なら、
政党支部への献金として、政治資金収支報告書を訂正すれば、
終わる話だと思う。
「ダミー」だ「迂回だ」と言ってみても、その程度の手続きの問題に過ぎない。
975 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:13:28 ID:/TL3LzdG0
976 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:13:31 ID:5ubVGbqpO
このスレ、裁判長もどきな断定をする人が多かったですね。
それも、司法に判断を求めたくない人ばかりw（要は、捜査を中断しろ、な内容）
それも、司法に判断を求めたくない人ばかりw（要は、捜査を中断しろ、な内容）
977 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:16:46 ID:CsS0cMIW0
978 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:17:40 ID:fvNkMFds0
>>976
> それも、司法に判断を求めたくない人ばかりw（要は、捜査を中断しろ、な内容）
さすがにそれはすくなかったんじゃねーか？ｗ
アンチ小沢・アンチ郷原を「自民党盲信者」と決めつけて、「二階はどうした？尾身はどうした？」とか
いう的外れな攻撃ばっかりｗ 全員逮捕されてかまわんけどね、一般国民からしたらｗｗｗｗ
> それも、司法に判断を求めたくない人ばかりw（要は、捜査を中断しろ、な内容）
さすがにそれはすくなかったんじゃねーか？ｗ
アンチ小沢・アンチ郷原を「自民党盲信者」と決めつけて、「二階はどうした？尾身はどうした？」とか
いう的外れな攻撃ばっかりｗ 全員逮捕されてかまわんけどね、一般国民からしたらｗｗｗｗ
979 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:18:39 ID:59MDnhln0
>>957
青山w 色のついたやつなどソースにならんよ
青山w 色のついたやつなどソースにならんよ
981 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:21:30 ID:5ubVGbqpO
982 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:21:40 ID:0ixMupwc0
売国無罪！
小沢さんを中傷（笑）する青山を信用するな！
ってミンス真理教儲が大量発生しているスレはここですかｗｗｗ
小沢さんを中傷（笑）する青山を信用するな！
ってミンス真理教儲が大量発生しているスレはここですかｗｗｗ
983 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:22:46 ID:xm2tqJw60
秘書が政治資金収支報告書を訂正してお終いなんて結末になったら、東京地検の面目は丸つぶれになりそう。
984 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:23:07 ID:fvNkMFds0
>>974
> 西松OBの政治団体ではなく、西松からの企業献金なら、
> 政党支部への献金として、政治資金収支報告書を訂正すれば、
> 終わる話だと思う。
小沢の主張もそれだよね？ｗ
だけど、
・西松からの献金という認識は無かったのか？
・もし無かったとしたら、西松は献金した分だけ損失（何の利益にもならない献金）で、背任に
なってしまうがそういうことなのか？
・もし、「そうだ」というなら、国民は全く理解できないことだが・・・そういう人が民主党の代表でいいのか？
・西松からの献金という認識があったとしたら、彼らはどういう見返りを求めてのことなのか？
というあたりの説明責任が全く果たせてない ← ■今ここｗ
> 西松OBの政治団体ではなく、西松からの企業献金なら、
> 政党支部への献金として、政治資金収支報告書を訂正すれば、
> 終わる話だと思う。
小沢の主張もそれだよね？ｗ
だけど、
・西松からの献金という認識は無かったのか？
・もし無かったとしたら、西松は献金した分だけ損失（何の利益にもならない献金）で、背任に
なってしまうがそういうことなのか？
・もし、「そうだ」というなら、国民は全く理解できないことだが・・・そういう人が民主党の代表でいいのか？
・西松からの献金という認識があったとしたら、彼らはどういう見返りを求めてのことなのか？
というあたりの説明責任が全く果たせてない ← ■今ここｗ
985 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:23:19 ID:CsS0cMIW0
986 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:23:58 ID:R+W63ttG0
民主党信者…今日も元気に平壌運転ww
>>985
無駄に改行すんな
無駄に改行すんな
988 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:25:33 ID:CsS0cMIW0
>>986
平壌？北朝鮮と言えばコイツ！↓
小泉は日本攻撃用核開発資金を北朝鮮に提供した超売国奴！
小泉は日本攻撃用核開発資金を北朝鮮に提供した超売国奴！
小泉は日本攻撃用核開発資金を北朝鮮に提供した超売国奴！
小泉の送った税金1.4兆円で日本に向けての核ミサイル開発する北朝鮮！
【小泉自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた－櫻井よしこブログ－】
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
平壌？北朝鮮と言えばコイツ！↓
小泉は日本攻撃用核開発資金を北朝鮮に提供した超売国奴！
小泉は日本攻撃用核開発資金を北朝鮮に提供した超売国奴！
小泉は日本攻撃用核開発資金を北朝鮮に提供した超売国奴！
小泉の送った税金1.4兆円で日本に向けての核ミサイル開発する北朝鮮！
【小泉自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた－櫻井よしこブログ－】
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
989 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:26:31 ID:fvNkMFds0
>>985
> ただ、独自のネタに怪しいものがあるってだけ。
「共同通信記者時代に、梶山静六法務大臣に直々に呼ばれて」とかいかにも「自分は大物
政治記者だった」とかいう話したがるところはあるんだよねーｗ
ある程度エスタブリッシュしたら、むしろ、謙遜した方が大物に見えるのにねｗ
確かに青山は、子供っぽいところがある。いつも「オレがオレが」って感じ
> ただ、独自のネタに怪しいものがあるってだけ。
「共同通信記者時代に、梶山静六法務大臣に直々に呼ばれて」とかいかにも「自分は大物
政治記者だった」とかいう話したがるところはあるんだよねーｗ
ある程度エスタブリッシュしたら、むしろ、謙遜した方が大物に見えるのにねｗ
確かに青山は、子供っぽいところがある。いつも「オレがオレが」って感じ
990 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:28:53 ID:fvNkMFds0
誘導。次↓
【西松事件】 「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237446381/
こちらは埋めちゃいましょう
【西松事件】 「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」★２
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991 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:29:41 ID:YPKo7KWX0
>>970
>①迂回献金したからといってそのすべてが犯罪にあたるとまではいいきれない。犯罪になる場合とならない場合がある
そう、「迂回献金自体」とはそういう意味。犯罪となる迂回献金もあるが、迂回献金ってだけで犯罪にはならない。
つまり
①献金したからといってそのすべてが犯罪にあたるとまではいいきれない。犯罪になる場合とならない場合がある
と同じ。要するに迂回献金であることを立証しても意味ない。
>②だが、迂回献金させておきながら「西松さんからの献金とは気づきませんでした」はないよｗ 政治生命終了のお知らせｗ
いやぜんぜん。
「西松の社員からの献金だと認識してたが、企業としての西松とは認識してない（西松がボーナスで工作してたので）」で、十分通る。
そもそも、よっぽどの無知でないかぎり、政治家が企業から金を貰ってることくらい周知のこと。
また、政治資金規正法がザルで、政党支部や個人団体を使って金が迂回されて来てることもよく知られている。
つまり、犯罪が立証されない場合、バカ以外にとっては事件前の認識に戻るだけ。
むしろヤバイの検察だろ。起訴できなかったなんて論外としても、有罪にできなきゃ信頼は地に落ちる。
>①迂回献金したからといってそのすべてが犯罪にあたるとまではいいきれない。犯罪になる場合とならない場合がある
そう、「迂回献金自体」とはそういう意味。犯罪となる迂回献金もあるが、迂回献金ってだけで犯罪にはならない。
つまり
①献金したからといってそのすべてが犯罪にあたるとまではいいきれない。犯罪になる場合とならない場合がある
と同じ。要するに迂回献金であることを立証しても意味ない。
>②だが、迂回献金させておきながら「西松さんからの献金とは気づきませんでした」はないよｗ 政治生命終了のお知らせｗ
いやぜんぜん。
「西松の社員からの献金だと認識してたが、企業としての西松とは認識してない（西松がボーナスで工作してたので）」で、十分通る。
そもそも、よっぽどの無知でないかぎり、政治家が企業から金を貰ってることくらい周知のこと。
また、政治資金規正法がザルで、政党支部や個人団体を使って金が迂回されて来てることもよく知られている。
つまり、犯罪が立証されない場合、バカ以外にとっては事件前の認識に戻るだけ。
むしろヤバイの検察だろ。起訴できなかったなんて論外としても、有罪にできなきゃ信頼は地に落ちる。
992 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:30:17 ID:KhTJMbtG0
郷原 信郎（ごうはら・のぶお）
桐蔭横浜大学法科大学院教授
コンプライアンス研究センター長
1955年島根県生まれ。東京大学理学部卒。東京地検特捜部、長崎地検次席検事などを経て、2005年から現職。
「不二家問題」（信頼回復対策会議議長）、「和歌山県談合事件」（公共調達検討委員会委員長）など、官庁や企業の不祥事に関与。
主な著書に『「法令遵守」が日本を滅ぼす』（新潮新書）のほか、不二家問題から事故米不正転売問題まで
食品不祥事を幅広く取り上げた『食の不祥事を考える』（季刊コーポレートコンプライアンスVol.16）など。
近著には『思考停止社会～「遵守」に蝕まれる日本』（講談社現代新書）がある
桐蔭横浜大学法科大学院教授
コンプライアンス研究センター長
1955年島根県生まれ。東京大学理学部卒。東京地検特捜部、長崎地検次席検事などを経て、2005年から現職。
「不二家問題」（信頼回復対策会議議長）、「和歌山県談合事件」（公共調達検討委員会委員長）など、官庁や企業の不祥事に関与。
主な著書に『「法令遵守」が日本を滅ぼす』（新潮新書）のほか、不二家問題から事故米不正転売問題まで
食品不祥事を幅広く取り上げた『食の不祥事を考える』（季刊コーポレートコンプライアンスVol.16）など。
近著には『思考停止社会～「遵守」に蝕まれる日本』（講談社現代新書）がある
長くて読む気がしない。
994 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:31:05 ID:fvNkMFds0
1000なら国策捜査で郷原逮捕ｗ
言い換えばっか、ついでに長い
996 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:31:36 ID:CsS0cMIW0
>>989
青山が独自の官僚人脈があるというのは良いがその官僚が思い込みで話しているものまで真実であるかのように話す。
また、自分を大きく見せようとするのは精神的にガキの証拠。
ガキだから陰謀とか人脈とかで話を大きくしようとする。
>>990
了解 乙
青山が独自の官僚人脈があるというのは良いがその官僚が思い込みで話しているものまで真実であるかのように話す。
また、自分を大きく見せようとするのは精神的にガキの証拠。
ガキだから陰謀とか人脈とかで話を大きくしようとする。
>>990
了解 乙
997 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:33:07 ID:Vz2x62mz0
地検は敗戦の責任をとる人が居るの？
998 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:33:08 ID:k5qp9g6B0
:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ────┐||:: ∧＿∧ ＜ オラ 小沢！出てこい
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>951
とうとう反論もできなくなった、と。
とうとう反論もできなくなった、と。
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/03/19(木) 16:33:48 ID:CsS0cMIW0
>>998
小沢は毎日のように記者会見してますが？
小沢は毎日のように記者会見してますが？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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