【国防】“空母型”新護衛艦が完成 海自最大級の「ひゅうが」 女性隊員17名も乗艦★4
1 :
出世ウホφ ★:
3 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:10:48 ID:O1lm+5+N0
ハリアーハリアー言ってるやつがバカに多いが、問題が2つある事に気付け
1:ハリアーは既に生産されてない
2:今の時代、ハリアーなんか(戦術的にも戦略的にも)ほぼ役に立たない。
単純に力負けするし効率的な運用見通しも無い。
だったらSH-60J/K哨戒ヘリ積んでたほうがよっぽどシーレーンの保全に役立つ。
あと、AH-64Dアパッチとか言ってるやつは大戦略でもやってろ。
ヘリ母艦って言えよ。
タイム母艦
6 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:11:26 ID:yHJQz7p60
レシプロか垂直離陸機ならいけるな
ひゅうがが改修されて、STOVL空母になることは、
120%無いだろう。
つか、ハリアーのジェットが甲板にあたると、普通に溶けちゃうよ。
あと、みんな忘れてるけどハリアーは遷音速機。
どちらかというと攻撃機タイプ。
9 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:12:53 ID:7MT3fNto0
前スレ見てないけど、ALL国産?
10 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:13:07 ID:O1lm+5+N0
>>7 ひゅうがには戦闘機は載せられません
甲板の耐熱改装
重装備のVTOL発進の為にスキージャンプ若しくはカタパルト装備
重量バランス保持のためにバラスト設置
重量増に対応するための機関の強化
などなど
改装するより新造したほうが早いのは明白
11 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:13:41 ID:5txUmdJ+0
どう見ても空母に見えるw誰か解説を
12 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:13:54 ID:4+FWgde+O
>>1 前スレからの誘導感謝。
アンタ、良い人だね。
13 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:14:16 ID:JAAfUfdj0
ガンダムは搭載可能ですか?
14 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:14:19 ID:dzDjClsL0
戦闘機は載せられなくても、モビルスーツくらいなら載せられるだろう。
>>5 そんなもんが自衛隊持ったら未だに軍国主義で、しかも日本が世界に君臨してるってw
17 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:15:07 ID:TIclXtYx0
江沢民とか個均等とか毛沢東つけてやれば、平和的だと思うけどな 嫌な気しないだろ
18 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:15:29 ID:NsNii7z+0
スレ立て人のために、少しは女性隊員について語ってやれよw
19 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:15:53 ID:O1lm+5+N0
>>11 ひゅうが級の兵装
・Mk15ファランクスCIWS 2基
・HOS-303 3連装短魚雷発射管 2基6門
・12.7mm機銃 数挺
・Mk41 VLS 16セル
・ESSM
・新アスロック
・FCS−3改
・対潜ソナー一式
艦砲が無いorz
20 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:16:30 ID:/8lz1FM5O
素人意見だが、二百米ぐらいあんだ、デカイね。
新海軍の夢だったとは思うが、この際だから、四百米ぐらいのヘリ空母を創れば良いのに。
そして、ヘリ空母と言い張れW
21 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:16:34 ID:ldAk8aUc0
空母が有るのに空父が無いのは男女差別だと思います><
23 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:16:49 ID:87qncfE+0
ひゅうがに艦砲があったら、笑いものだろ
24 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:16:51 ID:JAAfUfdj0
>>18 分かりました。
質問を変更します。
搭乗員は、サイコガンダムのパイロットですか?
27 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:17:27 ID:DvBfFr9S0
もちろん「女湯」もあるんだよね?
28 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:17:30 ID://GIOQtgO
なんだこれwwwwwwww空母じゃねえかwwwwwwwwww
>>19 大丈夫、せり出し式で甲板の下からデスラー砲が出てくるw
30 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:17:37 ID:d3IWDWGnO
こんなにでかいけどやっぱり二段ベッドなんだろうなあ。
ヘリ格納庫は平時は一部しか使わないんだから、
空いたスペースにプレハブ居室でも作ってやればいいのに。
31 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:17:46 ID:RsNIIN3OP
なんか支那が作ったファミコンみたいなパチモン臭さがあって、あんまり萌えん
ハリアーすら運用できんのだからヘリ空母以外の何者でも無いわ
33 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:18:05 ID:kaWp6k0G0
>>21 浮気ばかりして、戦時に役立つか判らない軍艦になりそう。
34 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:18:16 ID:kM1kJSvw0
>>18 例のロボットが搭載されるんじゃないか?
タイミングがよすぎる
量産型があの性能を維持出来るか興味あるw
35 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:18:26 ID:TIclXtYx0
>>20 武装タンカーだと言い張ればいい 自民党ならやってくれる
37 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:19:08 ID:GL3gF52o0
女自衛官の画像はまだか!
38 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:19:13 ID:87qncfE+0
海上防衛ってヘリは役に立つの?基本的に陸で歩兵運んだり支援したりしてるイメージがあるが。
災害時は、実際役に立ちそうだね。
40 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:19:25 ID:+NYuHeWnO
空母3隻作ってローテーションして、日本海と東シナ海で常時展開しようぜ!
F22艦載でな!
※飛行甲板を開放すると日銀砲が出てくる仕組みになっています
42 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:19:47 ID:JAAfUfdj0
ファネルは搭載可能ですか?
43 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:19:56 ID:fom1zmFL0
>>19 艦砲が無いorz
↓
ヘリ4機を東西花見北に配置すればいいのだよ。
艦砲の役目を果たすことができる。
また、突然空中に飛び上がることもできる。w
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__ Λ∞Λ < ちょっと着艦してくる
= /⌒ヽ ̄ ̄/∠(| ´∀`)つ )) \_____
= 〔 -=∋ ̄ ̄● ̄∪ ̄ ̄ ̄|~~|l≫
= ∂ ̄ ̄`ー―-∠ニニ\∈ー´((
Ъ
もう一回りくらい大きいほうが使い勝手があるような気も。
とりあえず折角船あるんだからオスプレイ買おう。
46 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:20:18 ID:SXyONHp00
ヘリ空母ってウロウロするもん?
けっこうじっとしてる方が多いの?
47 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:20:25 ID:qRC5hFEp0
>>19 ほんとに必要最低限の装備だな。
撃沈させられないか心配だ。
軍靴
49 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:20:40 ID:3zu8vehFO
1000ゲット
ヘリコプターって哨戒にしか使えんの?
51 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:20:46 ID:wX5e5+kL0
性能とか着艦とか生産中止とか以前の問題でハリアーの格好良さは異常
ハリアーさえ搭載出来れば横須賀港で会える
※塗装は迷彩色以外不可
52 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:20:54 ID:kaWp6k0G0
将校は毎日、フルコースなんですか?
53 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:21:09 ID:9FRFef7+0
旧帝国海軍のかほり・・・
軍靴の音はまだ小さい、もっとやれ
これを縦につなげてば・・・
[]
[]
[]
空母に出来る・・・
55 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:21:28 ID:lBHmickZ0
おめでとうございます。
空母を持つのは簡単だが運用は簡単じゃねえぞ。金食うし。
空母保有国は結構あるが、運用できてると言えるのはアメリカだけなのが現実。
57 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:21:47 ID:wZGBNGhPO
道路つきタンカーに間違いないw
画像少しはモザイクかけとけよ。ガチで空母じゃないか。
次は原子力積もうなw
58 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:21:49 ID:WZsPhuEf0
>将校は毎日、フルコースなんですか?
金曜の昼食はカレーライスです
59 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:21:55 ID:LM2jpMjV0
>>11 おk
説明しよう
憲法9条なる画期的条文があるから軍艦はもてない。
で、国内では護衛艦という変な呼び名で呼んでる。
今回のひゅうがだが、ヘリコプターしか運用する計画にない。
航空母艦は固定翼機を運用するのが前提なので空母ではない。
ついでにアメリカ海軍のワスプ級揚陸艦を調べてみてくれ。
カタチは空母だが空母とは呼ばない。
ま回転翼機母艦なのは間違いないが、政治的配慮。
60 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:22:11 ID:lYxr3/CX0
弐号機のれるかな
長さより幅がシビアじゃね?
62 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:22:40 ID:aSwZm7o90
大日本帝国海軍の艦上戦闘機だったら搭載可能じゃね?
>>34 で、みんなは知らないけどクルーの一人がアンドロイドな訳ですね
空母に見えるんですけど
67 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:23:17 ID:kaWp6k0G0
>>58 本当なんですか。全員がカレーを食べるのですか。
68 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:23:30 ID:/dRFVd4+0
69 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:23:38 ID:P5YFhjO4O
>>19 ないしょだが、艦首下部は分離式潜水艦。
誰にも言うなよ!
70 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:23:42 ID:5txUmdJ+0
71 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:23:44 ID:jAywQVON0
防衛予算関連文書
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/index.html 海自
19DD(新型汎用護衛艦) 750億円
ひゅうが(ヘリ空母型護衛艦) 1057億円
あたご(イージス護衛艦) 1475億円
すずなみ(汎用護衛艦) 643億円
おうみ(大型補給艦) 434億円
くにさき(輸送艦) 373億円
そうりゅう(新型潜水艦) 585億円
せとしお(潜水艦) 458億円
SH-60K(対潜ヘリ) 66億円
MCH-101(掃海・輸送ヘリ) 59億円
エアクッション艇(ホバークラフト揚陸艇) 54億円
陸自
90式戦車(主力戦車) 7億8千万円
96式装輪装甲車(8輪装甲車) 1億2千万円
軽装甲機動車 3千万円
89式小銃 32万円
AH-64D(戦闘ヘリ)75億円
OH-1(国産観測偵察ヘリ)25億円
UH-1J(多用途ヘリ) 10億円
空自
F-2(支援戦闘機) 132億円
UH-60J(救難ヘリ) 57億円
72 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:23:46 ID:yLK0GlDP0
>>47 空母赤城や加賀に付いてた副砲が役に立った試し無いし
無駄な装備ゴタゴタ付けても意味内
73 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:23:53 ID:9FRFef7+0
空母っぽい何かです
>>61 何かの弾みに艦橋にヘリがぶつかって大変ことになりそうな悪寒が。
空母に国産戦闘機を搭載してる姿を見てみたいのん。
同じヘリでも攻撃ヘリは載らないのかな?
戦闘機に脚を付ければいいんですよ。
飾りですが。
分類がDDHだから、ヘリコプター駆逐艦なんだろうけど、
満載排水量が二万トンに近いのに、駆逐艦区分だとはなぁ。
>>67 格艦ごとに、秘伝のカレーレシピがあるんだよ
81 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:25:15 ID:l3bXcMla0
日本も 空母 原潜 爆撃機 持とうぜ
>47
艦隊を組んで使うので問題ないです
83 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:25:29 ID:ldAk8aUc0
>>72 バラストとして立派に役に立ってますぞ?>赤城・加賀の副砲
>>69 潜行できて、艦尾は戦闘ヘリ・バイソン、三連装主砲四基装備で主題歌は川崎麻世なんだな_?
85 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:25:39 ID:fom1zmFL0
これからの時代は、小型無人戦闘機だ。
ひゅうがは、このためにつくられたのだ。
ひゅうがから飛び立つ小型無人戦闘機を堪能しようではないか。
小型無人戦闘機を200機位、船下に隠されていると見た。
>>66 それは錯覚です。片目を相互に瞑りつつ、目を凝らせば護衛艦に見えてきます。
88 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:26:00 ID:9bfZ4xNJ0
よくわからないからガンダムでたとえて教えて
89 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:26:05 ID:87qncfE+0
>>77 海上ではアパッチみたいな攻撃ヘリいらんからな
90 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:26:09 ID:/qWrRvPo0
主な用途は災害派遣と、哨戒任務かな。
へりなんてそれくらいしか使い道ないよな。
早く、空母つくれや。
中国の核ミサイル基地攻撃しないといけないんだぞ。
>86
ビーフカレー
92 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:26:19 ID:uTTP8suU0
VLSはどこらへんについてるの?
>>81 爆撃機以外は何とか買ったとしても維持運用に金かかりすぎ
94 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:26:26 ID:4+FWgde+O
VTOL運用しても別にやる事ないしな。
対地攻撃やるなら本土からB2飛ばせば良いし。
てか「専守防衛」の定義を、「日本に手を出す近隣の軍事施設は
向こうの領土内だろうと叩き潰す。侵略はしない。」ぐらいにしようよ。
「撃たれてから撃つ」じゃなくて。
>>71 ヘリ高ぇ
この価格でヘリ買うならもうちょっと背伸びしてオスプレイ買おうぜ。
96 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:26:56 ID:6NEJtrhJO
対潜哨戒ならヘリ空母じゃなくて潜水艦海母サザンクロス作れよ
97 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:27:02 ID:pXcK4nqk0
女性自衛官はみなさん子持ちです。
よね。
98 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:27:07 ID:5txUmdJ+0
空母みたいなw
99 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:27:14 ID:A/t1YiPP0
「ひゅうが」は米軍の使用しているMQ-1Aプレデターは今のままでも
運用可能だろうね、海上の風が10ノット、風上に向けた艦の速度が
25ノットあれば、甲板上は35ノットの風が吹いているから、
何もしなくてもプレデターは少し滑走したら浮き上がるね。
ヘルファイヤミサイルを積んだ状態でね。
ひゅうがの格納庫にはプレデターなら30機ぐらい入ると思う。
コレはかなりの戦力だね、撃墜されても回収しなくていいし。
戦死者は出ないし、しかしヘルファイヤが撃てる。
ヘリ用空母なんだな
戦闘機が離発着できる大きさの空母じゃ維持費が莫大だから
今の防衛費じゃ無理なんだろうなぁ
101 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:27:25 ID:wX5e5+kL0
>54 これをさらに縦につなげれば・・・・
▯
▯
▯
▯
▯
東京湾横断可能、不要な公共事業も廃止できるし
これにハリアー搭載出来れば
→人工衛星ミサイル破壊
→「ひゅうが」ウオーターラインシリーズ復活&ハリアーも販売、大ブレイク
→タミヤの株が高騰
→世界金融恐慌を脱出出来る
102 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:27:39 ID:ldAk8aUc0
>>94 B2ってさ、単価が物凄く高い上に、
維持費がちょっとした国の軍事予算全部くらい必要なんだけどw
潜水艦増強と巡航ミサイルが欲しい。
>>86 海自のHPに行けば、面白いものが見られるよ。
105 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:27:55 ID:yLK0GlDP0
>>90 東シナ海とインド洋に一隻ずつ配備してシーレーン防衛ってとこかなあ。
インド海軍との連携は必須になるだろうね。
107 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:28:15 ID:xJHX3ANU0
こういうオモチャ遊びは、田母神のくだらない日本軍事国家化の夢エッセーが引き金だわな。
ポエムが政治に投影されるかもしれないという、まるで女の子の夢だわwww
日本国民は、これから先も自民党に政権を任せるほど馬鹿ではありません。
総選挙を先延ばししても、自民党の未来は変わりません。自民党は消滅します。
民主党政権なくして日本の未来は無いのです。
>>39 対潜ヘリで領海を哨戒するんだろ
領海内をうろちょろする支那の潜水艦をけん制するためにさ
>>86 そこまでは知らないw
ちなみにら、金曜にみんながカレーを食べるのは、
何もない洋上勤務で曜日感覚を保つためらしい。
あと、高級士官の帽子の庇に付いている、
金色のリーフ模様の刺繍をカレーライスという、
>>97 それなら託児所も附属していないと、五月蠅い団体がありますよ。
>>86 !
軍艦って魚取る設備とかあるんかな?
ネギとかパセリなんかは作ってると聞いたことがあるがw
114 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:28:57 ID:FJSVAhrTO
115 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:29:00 ID:LM2jpMjV0
>>79 最近じゃ排水量による分類はしないそうですよ
巡洋艦>駆逐艦>フリゲート
だと思ってたんですが、関係なくなったみたいです。
WW2の艦艇が好きな身としては残念ですw
>>11 ヘリを用いて(H)・潜水艦を駆逐する艦(DD)
よってヘリコプター搭載護衛艦(駆逐艦)【DDH】ですw
>>21 ピュッと飛ばすんだから、むしろ空父だよなあ
>>101 素直に道路造ったほうが安い気がする
118 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:29:41 ID:kM1kJSvw0
この船は護衛艦隊旗艦の予定なの?
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< イージス艦みらいまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
>>47 こいつは対潜哨戒用のヘリの母艦でしょ。
周囲にDDを並べて艦隊にして、打撃はそっちでやるのではないかと。
>>62 載せるのは可能だけど、ワイヤーもネットも無いから着艦できないよ。
121 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:29:56 ID:ps1x9Aml0
いずれ空母も造るよ。中国とかに理由をつけて。
金がもったいない。
122 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:30:03 ID:FC5df0DO0
嫁の料理の参考HPリンクとやらをみてたらなぜか海自のHPがあった
無駄に気合い入ってね?
やたー ひゅうがの甲板できたよー
-K---K---K---K--
∞ ∞
― ―
>111
実は、底引き網と延縄の機材のどちらかが積んでます
不
U
不
U
不
U
不
127 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:30:44 ID:/dRFVd4+0
>>77 搭載予定の対潜ヘリSH-60Kはヘルファイアっていう対地/対艦ミサイルが装備できるから
まあ、ある意味攻撃ヘリとも言えるわな
128 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:30:49 ID:dFRi71S40
とりあえず、元空自の俺様のWAFのイメージ
まぁ俺の所属した場所が悪かっただけなのかもしれないが…
・とりあえず体育系 ←体育の訓練で平気で蹴りとか入れてくる
・俺(私)の酒が飲めないのか ←宴会ごとに強要された
・訓練移動中の車内で
OFFの時に逝った風俗の体験談を家来(部下)に喋らせる ←3回言わされた
・顔がマトモな人でもやはり何処か切れている
・夜勤でオペレータルームで2人勤務の時に彼氏とのセクースを明け方まで聞かされる
・趣味が男と同じ 釣り・バイク・車・酒・ギャンブル
・とにかく酒が好き こちらの都合は関係なく断ることは不可、で下宿へ集合
艦首に輝く菊のご紋章がなければ、軍艦ではない。
旧軍では乞食と呼ばれていた。
>>102 B52と空中発射タイプの巡航ミサイルもっときゃ十分かも。
別にどっかと全面戦争するわけでもないし。
131 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:31:16 ID:KdfPV16a0
>>115 米帝は艦長の階級で分けていたんじゃなかったっけ?
駆逐艦=中佐
巡洋艦=大佐
132 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:31:27 ID:/qWrRvPo0
>>1に
>政府は憲法上「攻撃型空母の保有は許されない」との見解を表明している。
ってかいてあるけど、最高裁で決定してないってことは
行政の方針が撤回したら空母もてるってこと。
教えて、えらいひとー
133 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:31:58 ID:gQdN6vFJ0
>>121 中国本国と事を構えるのに、空母はいるのか?
沖縄を要塞化すればいいんじゃね?
インド洋権益をめぐって戦うミッションを考えてるなら必要だが。
そこにまで至ったのなら、もはや金の使い道の考え方も変わってるだろ。
134 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:32:09 ID:9FRFef7+0
>>107 安全保障に自民も民主も関係ありませんが?
>>7 よくわからんけどその場合ジェット噴射に耐えられるような
甲板に全とっかえしなきゃならないのかな・・・・
それだとむちゃくちゃお金かかりそうな気がする
136 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:32:36 ID:YPcqG8sw0
どうみても空母です本当にありがとうございました
>>101 東京湾横断の前に
東京湾を海上封鎖してない?
乗組員にも休日はあると思うのですが、休みの日は何をするのかな。
娯楽施設も贅沢に備えているのかな。
近づく漁船偽装の海賊船ぐらいならファランクスで威嚇射撃
対艦相手ならデータリンクで僚艦のハープーンSSMで対処
って感じかな
140 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:32:50 ID:g03xMi4jO
小型空母型艦で一番かっこいいのはカブール
異議は認めない
あのマッシブな艦影はすばらしい
141 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:32:54 ID:wX5e5+kL0
>117 素直に道路造ったほうが安い気がする
平時には横断道路、非常時には専守防衛のハリアー専用空母
しかも金曜日は女性隊員カレー ウマー
こんな便利なものはない。
>>77 載るけど、離島への運搬ならおおすみ級のお仕事だし、
攻撃対象となるのは、その辺の小さな艦船しかないわけで。
なんの意味があるのか良くわからん。
>133
中国と全面衝突の可能性はないよ
>>129 だから、駆逐艦の艦長は「駆逐艦長」と呼ぶのが正しいんだよな。
なんちゃってはいいから、
早く空母打撃群作れよ。
146 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:33:26 ID:/dRFVd4+0
147 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:33:35 ID:ldAk8aUc0
>>120 着艦フックのないハリケーンがグロリアスに着艦した例がある
ハリケーンより着陸速度の遅い零戦がグロリアスよりも大きいひゅうがに着艦する事も
不可能ではないと考えるのが妥当
グロリアスはその甲板上のハリケーンが邪魔で哨戒機が出せず、
シャルンホルストに撃沈された
148 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:33:44 ID:sQsZ+Uy30
「ひゅうが」という艦名だけで戦前の軍靴の足音が聞こえるとカスゴミが騒ぐ。
149 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:33:47 ID:87qncfE+0
>>132 別に憲法に空母のこと書いてる訳じゃなーからな。
あくまでも解釈だけの問題。与党の考えが変わればOKかもな!
150 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:34:14 ID:K4xpdE060
無価値な船乙
「俺がクーデターで艦を乗っ取ったら...ウッヒッヒ」とか考えてる隊員がいるはず
小型攻撃型オスプレイ、日本なら造れる
153 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:34:36 ID:q9UYnEGg0
鳥人間空母だな
154 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:34:38 ID:KksWTU2I0
詰めたら何機のヘリが甲板上に載るかに興味
>>125 うんごめん、設備とかあるわけないよね
甲板から魚釣りぐらいは出来るかなーなんて思ったりしたんだがw
156 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:34:49 ID:cuJoC0JA0
航空戦艦と呼んでやれよ。主兵装はVLSでしょ。
157 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:34:52 ID:gQdN6vFJ0
>>132 その憲法というのは、9条のこと。
>>1の引用は間違っていて、
誤) 政府は憲法上「攻撃型空母の〜
正) 政府は「憲法上、攻撃型空母の〜」
憲法解釈が変われば持てるだろうし、司法判断はされていなけど、
攻撃機を搭載できる空母は確実に違憲(どう贔屓目に見ても武力)。
持つには憲法改正が必要。
つかヘリ空母はかなり汎用性高いよ。
海外のどっかで大災害おきたときとか派遣すりゃ
大量に物資積んでヘリで現地に輸送できるし。
現地の怪我人とか艦に運んで治療とかもできる。
159 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:34:58 ID:TPLPoEMnO
>>132 「攻撃型空母」が持てないだけで、「防御型空母」は大丈夫というスタンス。
てか兵器に「攻撃型」も「防御型」もないので、ただの政治レトリック。
空母だとか軍靴だとか、アホですか
小さすぎだろw
見た感じ200mくらいしかないし、幅が細すぎだ
航空機片側だけに置いたとしても無理ありすぎ
その辺のフェリーより小さいかもしれんww
・・・菊の御紋を頂きて・・・♪ と歌われていますね。
163 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:35:33 ID:k/5+/0+iO
ヘリ空母と言うことはバンゲリングベイみたいなもんか。
すぐ沈みそうだな
>>152 アメリカのを割高で買わされるフラグw
そういやアレって事故が多いとか何とか言われてなかったっけ
165 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:35:38 ID:qiSqmZJO0
早く、竹島からチョンを駆逐してくれ。
166 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:35:40 ID:5txUmdJ+0
これは何かデッカイもの乗せられるよな
モビルスーツ的な何かもいけそうだ
167 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:36:03 ID:KdfPV16a0
>>132 > >政府は憲法上「攻撃型空母の保有は許されない」との見解を表明している。
攻撃空母の定義はなに?
要は脳内お花畑政党が闊歩していた頃の方便で
運用側が攻撃型ではないです≠ニいえば良いだけ
米帝の空母買ったって防衛用です≠サと言えば良い それだけだよ。
168 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:36:03 ID:qRC5hFEp0
勝手に解説(間違ってたらすまん)
DoCoMoの携帯で言ったら70xシリーズ位の装備だと思う。
こうしてみると、異常に対潜に特化してて対空が弱いから外洋は無理だ。
海外に派遣すると思ってる人、これは海外には連れて行けない。
19 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/03/18(水) 21:15:53 ID:O1lm+5+N0
>>11 ひゅうが級の兵装
・Mk15ファランクスCIWS 2基(←対艦ミサイル迎撃20mm機関砲・一番コスパいいやつ)
・HOS-303 3連装短魚雷発射管 2基6門(←対潜水艦魚雷)
・12.7mm機銃 数挺(←不審船を追っ払うくらいの機銃)
・Mk41 VLS 16セル(←多目的ミサイル・対艦、対潜、対空・換装式)
・ESSM(←割りと新しいめの対空ミサイル)
・新アスロック(←対潜ロケットランチャー)
・FCS-3改(←多機能レーダー)
・対潜ソナー一式(←そのまんま・音響で潜水艦探知)
>>133 インド洋に補給艦隊が常駐してると、地震や津波なんかの災害の時にdで行けたからね。
あの辺に常駐部隊がいると便利ではある。周辺諸国も中国海軍がいるより米艦や日艦がいた方が
安心するだろう。
>>147 飛行可能な零戦て片手で余るくらいしか残ってなくね?世界で
つーか仮に空母作ったとしても、載せる機体持ってないじゃん・・・
171 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:37:02 ID:FJkCR46Q0
南極1号〜17号。
172 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:37:10 ID:KVoLkEh6O
そんなに正規空母が必要とも思えないがな
抑止力が目的なら弾道ミサイル配備した方がコストは安い
空母厨は侵略戦争でもする気かね
174 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:37:24 ID:2iLAhRKr0
防衛費はもうちょっと削ってもいいような気がするがなあ。
その分定額給付金に上乗せたほうが国の発展に繋がると思うが
175 :
132:2009/03/18(水) 21:37:34 ID:/qWrRvPo0
レスくれた人さんくす。
うーん人によって見解がちがうけど、
やっぱりそれだけ微妙な問題なんだな。
自分なりに考えてみたけど、やっぱり憲法改正が必須なのかな。
憲法改正を進める政党があれば投票しよう。
>164
ようやくイラクで事実上の実戦運用に漕ぎ着けたよ
>>164 初期の頃に頻発しまくったけどそれでも実戦配備されたし
最近はあんま聞かない。
潜水艦は怖いよ〜
>>148 ひゅうがと言ったらタイガーシュートだろjk
>>159 憲法で決まってるのは「侵略戦争はしない」であって、攻撃空母の保有は
関係ないと思うが。あれは周辺国への配慮だけだよ。
でも、相手は長距離攻撃兵器を持っているんだよなぁ。
182 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:38:17 ID:ZxCHZTPfO
エヴァ2号機のプラットホームがやっと完成したんだな
184 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:38:22 ID:fJ+txtXx0
>>176 おお!そうなのか
んじゃ大丈夫なん・・・だろなきっと
186 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:39:14 ID:Px/WqpF8O
187 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:39:17 ID:LM2jpMjV0
>>131 タイコンデロガは竣工時、まだ在籍していた
大戦型巡洋艦より排水量が増えてしまうんで
汎用駆逐艦ではなく汎用(防空)巡洋艦へ、艦長は大佐
アーレイバークは省人化の結果艦長が中佐
日本だと護衛艦は皆1佐?
>>129 大活躍を見せた帝國海軍駆逐艦は残念ながら「軍艦」ではなく「艦艇」であったため
菊のご紋章がなかった。無念
ときどきしゃっきりくんらしいのが湧いてるなあ…
釣りにもなってないのが彼らしいがW
189 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:39:40 ID:wX5e5+kL0
>141
>>101 東京湾横断の前に
東京湾を海上封鎖してない?
そんなこと言っている奴は素人
ハリアー搭載空母に移動能力は異常
船舶航行時は
▭
▯
→ここを通過
↓
▯(移動)
▯
▯
▯
これで問題解決。
190 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:40:00 ID:ozcVHz4g0
>>168 日本自慢の94式40糎砲を搭載すりゃ良いだろ。
191 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:40:00 ID:WXpNBqcX0
正規空母は金喰うからなあ。
SVTOL機とヘリの両方使えるようなのは
あってもいいかもしれない。
>>170 片手どころか1〜2機だと思うが。
そのうち一機は52型で、空母運用タイプじゃないしw
でも、確かリバースエンジニアリングで新造した奴と、
テキサン改造のインチキ零戦はあるな。
193 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 21:40:44 ID:B/d08mtX0
日本は海洋国家なんだから原子力空母3隻ぐらいはないと困る
原子力発電所がOKで、船に積むのがNGなのは宗教のしきたりと同じだしw
195 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:40:51 ID:xhelZcP+O
この船は姉妹艦出来るの?
196 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:41:00 ID:gQdN6vFJ0
>>169 サンダーバードやりたいなら、
空母より迅速な外国派遣ができる法整備と、US-1A輸送中隊の方が安上がりでは?
>>172 頭の痛い問題だね。しかし今後のアメリカの経済状態いかんでは、米軍撤退後の事も
考えないといけないからねえ。俺もすぐに必要とは思わないが。お金かかるし。
主目的は中国の空母への威嚇ということになるのかな。
中国が空母で恫喝しようにも、日本の潜水艦や空母がウヨウヨしていては
うかつに動けずに睨み合いの状態を保っていられる。
>>115 駆逐艦とフリゲートとの境目は、結構、幅があるようだけど、駆逐艦と巡洋艦との境目は
概ね排水量1万トンぐらいのようだけどなぁ。
ジェーン年鑑では、ひゅが級はどう分類されてるんだろ?
CG?CVH?
199 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:41:11 ID:SyRBaB2V0
これはまだ変形型巨大戦艦の右腕ができたに過ぎないんだよね!?
可変戦闘機ロボと一緒の開発中なんだよね!?
>>104 レシピカテゴリ
和食
洋食
中華
カレー
にワロタwwwカレーは独立したカテゴリなのかw
201 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:41:22 ID:ukd8yji/O
てー!
>>182 板名で判断されないようにしてる釣りは初めて見た。
>>187 1佐とは大佐ですね。連隊長クラスですか。
日本に参謀はおられるのですか。あの肩章を付けた格好いい人達です。
>>152 搭載量を上げる為のティルトローターなのに、
小型にしちゃあんまり意味無いわ
>197
米軍撤退は中国に太平洋を明け渡すときだろうな
206 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:42:10 ID:TPLPoEMnO
>>175 微妙でもなんでもなくて、ただ「国民が無知」なだけ。
必要になったら整備して解釈は適当に変えればいいだけ。
てか少し前に軽空母いれようとしたけど。アメさんの意向でイージスになったけどね。
>>179 あ〜よかった安心した
別に俺が安心する必要なんてないんだけども
208 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:42:16 ID:hN13RNHX0
RW17下地島空港(しもじしまくうこう Shimojishima Airport)は、
沖縄県宮古島市の下地島に位置する地方管理空港である。
1994年以来定期便の就航が無いため、実質民間パイロット専用の訓練空港として扱われる。
日本では数少ない、滑走路両端にILSが設置されている空港である
(東京国際空港等の大規模空港も含め国内の大多数の空港では、ILSは滑走路の片側にのみ設置されている)。
3,000m×60mの滑走路が整備され、航空機の操縦訓練が行われる。
年間利用客数は、国内329人(2007年度)。
209 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:42:25 ID:FJSVAhrTO
>>183 艦船好きな庵野なら今度の新劇場版に出したりして
210 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 21:43:07 ID:B/d08mtX0
∧∧
( =゚-゚) ワーイ
.(∩∩)
211 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:43:09 ID:gQdN6vFJ0
>>181 9条には第2項がありますぜ。これが諸悪の根源。
1項だけなら、「支援戦闘機」やら「自衛隊」なんてネーミングは生まれなかった。
>>196 支援活動の洋上プラットホームとしてはこのヘリ護衛艦で十分だとは思う。
後はインドやインドネシア、マレーシアとの合同訓練と海賊対策かな。
213 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:43:47 ID:KdfPV16a0
>>168 この手の艦が単艦で行動するわけ無いじゃん
ちゃんと護衛を付ける
>>187 指揮する人数の問題もあるけど
ポスト確保という面も大きいんじゃなかったかな艦艇分類は
軍隊は官僚組織でもあるわけで
昇進したら指揮する艦が無いのは不味いと
214 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:43:56 ID:/qWrRvPo0
>>205 どうだろうね。だいぶ昔キッシンジャーが日本が核攻撃されても
アメリカは核戦争のおそれがあるなら報復はしないっていってたな。
局地戦ならともかく、全面戦争になると、あめりかは簡単に手を引きそうだ。
>>168 ヘリ空母単艦で行動するはずがないじゃないか
216 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:44:01 ID:O1lm+5+N0
>>198 巡洋艦保有国
アメリカ、ロシア、フランス、ペルー
217 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:44:27 ID:st2Uj2WT0
ひゅうが ってきたら いせ もほしいよなw
218 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:44:53 ID:R3OzlWrz0
>>152 オスプレイの開発があれだけ難産だったのに独自開発でGOサイン出すのはムリ
初戦の相手は市民団体だな。シュプレヒコール上げて攻撃してくるぞ
>>187 DDHやDDGは原則1佐、DDやDEは原則2佐
ただし、昇進と転属のタイミング次第でひと階級下の艦長も居たりする
222 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:45:47 ID:FlZm77640
>>15 実際、この先20年、西側の艦載機はF35B一択だろうな。
え?ラファール?
ああ、あったね。そんなのも。
223 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:45:48 ID:KVoLkEh6O
>>168 アホっぽい奴だな
だから単艦での戦闘力だけ見ても意味無いだろ
湾岸戦争の時に空母単独でペルシャ湾に行ったか?
必ず護衛や補給や補助艦艇連れてくだろうが
224 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:46:13 ID:/qWrRvPo0
>>206 へぇ。軽空母を手に入れようという動きがあったんだ、
しらなかったな。
憲法を解釈によって運営しようというのはいい考えだとおもうけど、
そのたびに論争がおきて、時間がかかる気がするな。
いざというとき、ぱっと動ける仕組みもつくることも大切だな。
225 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:46:20 ID:gQdN6vFJ0
>>212 海賊対策、広く見て、非合法組織からのシーレーン確保は新しい海自のミッションなので、
通常の外洋装備が必要になるよな〜
地球の大陸が縦や横やに長い以上、避けられない問題だ。
それが出来れば、太平洋・インド洋の覇者になるのももう一歩。
226 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:46:47 ID:87qncfE+0
2番艦の名前が「いせ」の可能性、98%
228 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:47:13 ID:Rh/VP12i0
だからダメリカみたいに歴代大統領のなまえにしようぜ
日本なら首相で
“空母型”新護衛艦「アソウ」かな
229 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 21:47:34 ID:B/d08mtX0
( ^▽^)<最新型のソナーに防空システム
最新のシースパローは艦隊防空に使えるくらい射程が長い
単艦で行動しても特に問題ないような
230 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:47:37 ID:IBQLhxzZ0
今度は
派遣のくずとか乗せて竹島にぶつけ
自爆するニダ
冗談です
私は心やさしい在日です
232 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:47:50 ID:kujphmyvO
>>216 ぺルーなんて国がミサイル巡洋艦持ってるのか。
>>228 天皇がおられるだろう。
神武、仁徳、桓武、後醍醐、白河・・・・
234 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:48:23 ID:O1lm+5+N0
>>206 >>224 海自は今まで護衛空母やハリアーを積んだ軽空母が欲しかったけど、
アメリカにイージス艦を売り込まれた。
>>224 軽空母どころか、退役する米空母を自衛隊に引き渡す話もあった。冷戦中のときだけど。
236 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:48:34 ID:wX5e5+kL0
これまでの人気投票
1位 フッド
2位 グナイゼナウ
3位 アークロイヤル
4位 ひゅうが
でおk?
237 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:48:49 ID:Lg/vGhL70
でもヘリのかわりにハリアーを搭載すると・・・ジェット空母にはや代わり。
GOOD IDEA
早く日本は、超音速の対艦ミサイル予算承認しろ!!!!!!!!!!!
>>192 ちなみに、ただ一機残った疾風は、
いま伊勢で整備されることもなく潮風にさらされて、朽ち果てようとしている
世界各国の航空関係者から、頼むから譲ってくれ
今ならまだ整備すれば、飛ぶようになるからと懇願されている。
つーか、コレって今年の防災訓練や観艦式の目玉だよなw
>>211 あれは、基本的に被占領国の軍備禁止規定だからなぁ。
ちゃんと憲法改正した方がいいよな。
>>226 3番4番はふそう、やましろかな。
242 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:50:23 ID:87qncfE+0
ハリアーなんてポンコツの名前出してるヤツって…
243 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:51:02 ID:ozcVHz4g0
>>228 日本国海上自衛隊不沈空母「ヤスヒロ・ナカソネ」
兄弟船は米海軍「ロナルド・レーガン」
244 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:51:03 ID:gQdN6vFJ0
>>233 沈んだらどうすんだ
天皇海山列は日本領じゃないけどな
命名者が悪いんだが
245 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:51:07 ID:TPLPoEMnO
>>224 海自は昔から、F-4ファントムを「高速哨戒機」なる名目で入れようとしたり、
ハリアーを「練習機」名目で入れようとしたりと、いろいろと画策してるんで。
>>227 今時の対潜ヘリは対艦ミサイルに装備変更可能じゃなかったっけ?
248 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 21:51:24 ID:B/d08mtX0
>>232 ( ^▽^)<台湾のキッド級もミサイル巡洋艦に近い
ミサイル巡洋艦の装備を巨大駆逐艦にそのまま搭載したw
イージス登場前の 米軍最強装備
249 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:51:28 ID:Px/WqpF8O
日本が戦う可能性のある国って、北チョンと中華くらいなもんだろ?空母よりトマホークとかの方がよいんじゃね?
250 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:51:58 ID:KdfPV16a0
>>224 海自の軽空母導入の話は結構昔からある
大概国防とは関係ない政治的な横槍で立ち消え
イージスは結果的に当たりだったまあ良いけど
個人的には原潜だろうと思うが
少数の妄想家の声が異常に大きいうちは無理なんだろうな
251 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:52:03 ID:O1lm+5+N0
>>232 ペルーの巡洋艦は対艦ミサイル8基、152mm連装砲4基、40mm連装機銃4基、40mm単装機銃2基の巡洋艦です。
>>232 ブラジルという国は、空母を有している。
>>249 そうだな。考えてみたら、トマホークすらもってないんだな。
なんてバランスの悪い部隊。
>>249 ひゅうがの任務は対潜哨戒母艦。
漢級とかを排除するのがお仕事。
巡洋艦とか駆逐艦とかの区別意味ねえよなもはや。
戦艦ももういないわけだし。
>>233 万が一沈んだら不敬どころの騒ぎじゃない
海幕全員腹切らなきゃならんw
それに無事退役出来ても、畏れ多くて解体すらできないw
260 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:53:32 ID:gQdN6vFJ0
>>249 北はともかく、中国とミサイル戦争は出来ない。
中国と戦うには、兵站を攻めないといけないから、どうしても海軍力はいるよ
261 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:53:35 ID:kM1kJSvw0
>>241 ふそうとやましろは無いだろ
縁起悪すぎる
>>243 ロナルド・レーガンはもうあるじゃん
ニミッツ級持つ程、海自に予算回ってこねーよ
263 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:53:49 ID:P5YFhjO4O
>>246 あれ、嵐山→伊勢、に異動したのしか知らなかった
また知覧に異動したの?ちゃんと整備されてればいいな
>>249 それはそれで欲しいけど、ヘリ空母はヘリ空母であったほうがいい。
>>241 3番、4番空母の計画があるの?wktk
267 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:54:04 ID:qRC5hFEp0
>>56 これはF15とF-Xで守らないとすぐ沈んじゃう空母だから、
日本近海にしかいないと思うから守るのはあまりお金かからなそう。
>>132 えらくないひとですまん、自衛隊法でそんなの決まってない。
だけど現状は、どんな理由があっても、核撃たれることになっても、
自衛隊からは先制攻撃禁止なので、攻撃型空母なんて持っても仕方がない。
>>135 日常に使う軽トラックを、ダカールラリーに出場させるくらい全改装
>>258 いちおうアイオワ級がまだモスボールされてる
269 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:54:25 ID:TPLPoEMnO
>>228 明治天皇より、人名はダメとの命あり。
沈んだら失礼だから。
270 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:54:26 ID:87qncfE+0
>>249 少なくとも、空母かトマホークのどっちかがないと、北の有事の際、
一切、反撃できんからね
271 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:54:40 ID:IBQLhxzZ0
同情するなら暇をくれ
馬鹿が電話して来ました
自殺したいならしてくれと
時々言いたくなる自分が
さミー
272 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:54:49 ID:Sq3SQRAjO
お前らヘリじゃなくてズゴックが乗るかもしれないって発想ないのかよ
>>1 ようやく待ちに待った伊勢型戦艦の2番艦が竣工したか
ところで我が方の伊勢が見当たらんな
274 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:55:00 ID:wX5e5+kL0
>254 ハリアーの真骨頂
これがVTOLの持ち味 つうかフツウの輸送船に着艦できるなら
ひゅうがも着艦時の耐熱可能では?
>>257 いや、アメリカでフライアブル状態になった奴と同一機体だよ
276 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:55:51 ID:gQdN6vFJ0
>>259 「本日、退役を迎えた空母型護衛艦「ごだいご」が、退役式典の後、お隠れになられました」
とか、読み上げられるわけだな
279 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:56:06 ID:/dRFVd4+0
>>249 北に対してはともかく、速度の遅い巡航ミサイルは防空体制のしっかりしている国にとってはあんまし意味が無い。
着弾しても効果は限定的だし。
最期は姉妹艦の「いせ」と共に停泊中に中共空軍の攻撃を受けて大破着底ですね。
>>267 飛行甲板をジェット運用可に改装は簡単だと聞いたことがあるぞ
282 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:56:48 ID:Px/WqpF8O
>>256 それは理解してるつもりだけど、案の定空母厨が多かったので
283 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:56:52 ID:O1lm+5+N0
>>247 海自機はヘルファイア対地ミサイルで、
米海軍機はペンギン対艦ミサイルも撃てます。
>>274 >>281 ひゅうがには戦闘機は載せられません
甲板の耐熱改装
重装備のVTOL発進の為にスキージャンプ若しくはカタパルト装備
重量バランス保持のためにバラスト設置
重量増に対応するための機関の強化
などなど
改装するより新造したほうが早いのは明白
285 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:57:37 ID:kujphmyvO
フォークランドの英海軍は空母が足りなくて貨物船からハリアー飛ばしたよな。
>>254 一番上のはフォークランド紛争で撃沈されとるだろwwwwww
だからなんでおまえらそんなに固定翼機の運用に(ry
288 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:57:52 ID:nMAottSeP
この艦は、良いよ。
軍事、災害派遣、両面から見ても
自衛隊が装備するにふさわしい艦だ。
活躍を期待したい。
>>269 沈んでいいなら
“空母型”新護衛艦「ムラヤマ」かな
これは一見ヘリ空母に見せかけて
間違いなく太陽炉積んでるな。
中にはモビルスーツとマイスター達が乗っている
291 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:58:23 ID:KEdr7uAD0
海自は空自より先にF-35B導入しれ。
>>266 運用するには3隻必要とされているからね。
>>283 どうせアメリカとの共同訓練云々でアメリカのF35が着艦してくる訓練とか将来絶対あるからw
294 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:59:00 ID:/qWrRvPo0
>>289 なんか、せめてくる敵に9条の素晴らしさをとなえそうだw
>>279 問題は、「超音速巡航ミサイル」などという厄介な新兵器の
実用化があり得ることだな。
296 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 21:59:38 ID:87qncfE+0
>>279 巡航ミサイルはあえて落とされないところを飛ぶようにプログラムされるが…
>>289 進水式が浸水式になりそうだから困る
何せ前例が無いから
>>274 アトランテック・コンベイヤーから直接運用していた訳ではないよ。輸送船・運搬船でしかなかった。
とりあえずあれだ、素人考えなんだが
甲板の掃除がめんどそうだ
300 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:00:21 ID:4+FWgde+O
>>279 限定的だからこそ堂々と持てば良いと思う。
301 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:00:33 ID:IBQLhxzZ0
軍事オタクのオヤジたち ムカツク
そんなに楽しいならフランス外人部隊に入れ
死んだらフランス国籍も与えられるよ
302 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:00:34 ID:lYl6WeVBO
64年目にしてやっと全通飛行甲板を持つ軍艦が造られたか
>>289 そんな沈没以前に祟りのありそうな艦に誰が載りたいものか
士気が下がるし、乗組員が艦に愛着を感じないさ
やはり先達たちの名を継ぐのが良いと思う
てことで、3・4番艦はとね・ちくまなんかで
305 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:01:17 ID:O1lm+5+N0
数回のF35発着艦ならこの船でも出来るだろうけど
繰り返してると甲板の寿命を劇的に縮めるのは間違いない。
307 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:02:00 ID:k4Z09aqFO
戦艦日向って活躍したっけ?あまり聞かんが…
旧軍空母みたいに傾斜煙突にして欲しかった
309 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:02:36 ID:Rh/VP12i0
“空母型”新護衛艦「ムラヤマ」
災害時に出動拒否しそうだしw
>>283 海自のヘルファイヤは艦船向け用のAGM-114ヘルファイアのM型
K,L型のHEAT弾頭と違い、爆風破片効果弾頭ですよ
312 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:03:30 ID:YUJbaniQ0
>空母に似た外観だが、海自は「ヘリ運用能力は向上した設計だが、
>攻撃機を搭載する能力がなく、空母ではない」と説明している。
自衛隊自体も軍隊じゃないと言いつつ軍隊そのものだからな
物は言い様か
F35のBタイプはまだ完成してないよ…
315 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 22:04:08 ID:B/d08mtX0
>ひゅうがは全長197メートル、最大幅33メートルで
>(基準排水量13、500トン)
( ^▽^)<イタリア海軍の軽空母 ジュゼッペ・ガリバルディ
基準排水量 10,000t
満載排水量 13,850t
飛行甲板 174m x 30m
ハリアー 16機
( ^▽^)<空母赤城の飛行甲板が 190メートル x 30メートル
316 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:04:19 ID:kujphmyvO
もがみもあるなあ。先代は大破修理時に航空巡洋艦に改造されてるし。
ここまで( ◎д◎)しょおー無し
318 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 22:04:23 ID:B/d08mtX0
( ^▽^)<日向君ッ♪ んじゃ、あとはよろしく!
319 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:04:46 ID:ZtvsR8K3O
>>303 葛城級以来ですなあ。
取り敢えずウォーミングアップに99式艦爆の離発着して
感覚取り戻そうや。
>>315 空母よりでかい駆逐艦…
つーか既にポケット戦艦よりでけえ
>>307 黒騎士の遺志を継いで重星獣ゴウタウラスと騎獣合身して宇宙海賊バルバンを倒した
必殺技は野牛鋭断
322 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:05:14 ID:mfTUZaVw0
船に女が乗るのは不吉ってのは根拠のない単なる迷信じゃない
女の取り合いと妊娠という、船の上で起きたら困ることが2つも起きるから、それを戒める為に作られた
いわば躾としての迷信
ご近所迷惑になるから、夜に口笛を吹くと蛇が来るという迷信を作ったり
怪我をするといけないから、夜に爪を切ると親の死に目に会えないという迷信を作ったのと一緒
>>293 甲板ダメージだけならリフトファン式でダメージが少ないF-35Bの方がいけるかもね
格納はムリだけどw
324 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:05:22 ID:IySzlXdm0
どうも色気が無いな
325 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:05:25 ID:/dRFVd4+0
>>295 まあ対艦ミサイルならともかく、ラムジェットの巡航ミサイル作れる技術のある国は少ない
そのうち出てくるかも知れんがな
326 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:05:51 ID:kM1kJSvw0
>>307 小沢おとり艦隊でがんばってたような気がする
飛行甲板に対飛行機の新兵器乗せて
327 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:06:09 ID:LM2jpMjV0
>>277 ミズーリとウィスコンシンはすでに記念館なのでは
まだアメリカに戸籍が残ってる戦艦はアリゾナぐらいかw
>>312 その通りでございます。
隣の国と仲が悪いのはどこの国でも同じですがw
先代日向に倣って彗星改を搭載したらええがな。
329 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:06:49 ID:KVoLkEh6O
330 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:06:53 ID:5mTHHRC/0
空母「田母神」
331 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:06:54 ID:Sq3SQRAjO
サラミスと言い張っているけど実際はドロス
333 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:07:02 ID:qRC5hFEp0
>>178>>213 国内の護衛艦は、ローテーションいっぱいでとても海外にさける余分な艦はないって
ソマリア派遣スレで誰か言ってた。
タモ髪は空自だろw
う〜む。
よく分からんが普通の護衛艦にウィッチーズを乗せればいいんじゃね?
337 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:07:42 ID:KEdr7uAD0
とりあえず、尖閣諸島を1周してこようよw
339 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:08:00 ID:q/CxpNp60
今更空母だなんて、時代に取り残されるよ。
340 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:08:27 ID:KdfPV16a0
>>320 海自の基準排水量はなあ・・・・・・・・
341 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:08:40 ID:dCw/FOEG0
342 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:08:56 ID:EXxOyz1yO
ハリアーはジャンプ台式滑走甲板でカタパルト発射だって。垂直離陸機能を併用して超短距離ですます。
垂直離陸機能による離陸だと燃料を食うため滞空時間が短くなるし、武器の搭載重量は半分以下になるので戦闘にむかない。
ひゅうがを空母にするには大改装が必要。
サッカーとか出来そうですな
この広さ
344 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:09:27 ID:Nu0/bKOl0
北方領土奪還作戦の幕開けである
345 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:09:52 ID:gQdN6vFJ0
346 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:09:54 ID:pl9Dy7dk0
347 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:10:21 ID:IBQLhxzZ0
保育所もつくらねばならない
いや地方にお金を
恵んで下さい
子供
老人
のために
通常タイプの艦載機を、スキージャンプで飛ばすという手法がある。
もっとも、その国は 「 重航空巡洋艦 」 などと訳の分からない言い訳をしているが。
349 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:10:38 ID:/dRFVd4+0
>>333 それはある程度事実
でも敵脅威下にある海域でのこの艦の単独行動はあり得ない
ただ、災害派遣なんかの脅威を気にしなくていい海域での単独派遣はあり得るかもな
350 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:10:55 ID:QwaoNWE+0
同じクラスの空母と戦ったら勝てるの?
351 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:11:16 ID:ADzwQQrC0
>>289 空母「みずうほ」は、B-52が運用できます
大陸イージス艦「おおざわ」は、大陸とのデータリンク機能を備えています
これに乗せるヘリは対潜ヘリなんか?
353 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:11:24 ID:dnmZgeXv0
で、これは横須賀に行けば見れるの?頼めば乗っけてくれるのかな
354 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:11:31 ID:pl9Dy7dk0
>>350 だから単艦で戦うものじゃないと何度言ったら・・・・
横須賀にいる艦隊を専ら海外派遣用に使えばいいんじゃね?
2〜4隻をソマリア用にして、残りをインド洋に派遣しつつ、
シーレーン防衛に用いる。新型潜水艦で東南アジア辺りまで
進出するも吉。ベトナム辺りに頼んで対潜哨戒機を置かして
もらえば安泰じゃね?俺賢くね?
356 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:12:17 ID:0IBaMd+L0
全通甲板=空母て・・・オイw
単艦でなんとかしようとかロシア人の発想だw
>>352 どうせだからコマンチ載せちゃえばいいと思う
360 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:13:13 ID:w3dXMyoT0
外国から見た「日本国自衛隊」の認識って「日本国防軍」じゃないの?
戦艦なみの火力を持った強襲揚陸艦を、輸送艦と言い張って、
開発中のモビルスーツを中立地域から回収しようとした例もあるからな。
これって旧日本海軍の空母でいえばどのクラス?
>>351 あぁ・・スパイレーダーはそのためだったとは・・
いちご群という名前がかわいい
365 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:13:42 ID:Nu0/bKOl0
対潜ヘリおいしいです
366 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:13:53 ID:7xUtG7NZO
>>342 カタパルトがついてないからスキージャンプなんだがな
北ぐらいならマルチロールのユーロファイタータイフーンと空中給油機を導入すれば
問題ないじゃん。
国防上、中国の潜水艦の方が今後は脅威じゃあない? 対処するためには、
これだよね。
368 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:14:23 ID:O1lm+5+N0
369 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:14:38 ID:4T7u5shK0
とりあえず東シナ海にはメガフロート設置でよかろう
空母なんかより遙かに(・∀・)イイ!!
370 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:14:47 ID:LioFmBGW0
潜水艦と大型ヘリが合体して宇宙空母になります。
371 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:15:05 ID:y1gQOUwiO
ナデシコ
>>362 陸軍空母あきつ丸クラスかな。
対潜哨戒と揚陸時の観測・直協程度。
373 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:15:36 ID:/dRFVd4+0
374 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:15:41 ID:Bw63Kyd1O
<丶`∀´> ウリナラも空母を造るニダ
『イージス揚陸ミサイル空母艦 ノムヒョン』
ウリナライーグルが3機積めて発進できるニダ
着陸はケンチャナヨ
375 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:15:58 ID:kM1kJSvw0
>>363 ドッグと癒着してたり
艦長の立場が危うくなると艦橋が燃えるのかなやっぱ
377 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 22:16:04 ID:B/d08mtX0
( ^▽^)<近代海戦史♪
日清戦争♪ 日本 vs 清国
1894年9月 黄海海戦→日本軍大勝 史上初の 近代装甲艦同士の海戦
米西戦争♪ アメリカ vs スペイン
1898年5月 マニラ湾海戦→アメリカ軍大勝 スペインの植民地支配の崩壊
日露戦争♪ 日本 vs ロシア
1904年2月 旅順口奇襲→引き分け
1904年9月 仁川沖海戦→日本軍勝利
1904年8月 黄海海戦→引き分け
1904年8月 蔚山沖海戦→日本軍勝利
1905年5月 日本海海戦 →日本軍大勝 世界海戦史上、稀なる完全勝利
378 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 22:16:09 ID:B/d08mtX0
第一次世界大戦♪ ドイツ・オーストリア・ハンガリー・トルコ・ブルガリア
vs イギリス・フランス・ロシア・イタリア・ベルギー・日本・アメリカ・中国
1914年11月 コロネル沖海戦→ドイツ軍勝利
1914年12月 フォークランド沖海戦→イギリス軍大勝
1916年5月 ジュットランド沖海戦→イギリス軍辛勝 同一海域で行われた史上最大規模の海戦
第二次世界大戦♪ 連合国 vs 枢軸国 人類史上最大の戦争
1939年12月 ラプラタ沖海戦→イギリス軍勝利
1940年10月 マタパン岬沖海戦→イギリス・オーストラリア軍大勝
1941年5月 ビスマルク迫撃戦→イギリス軍勝利
1943年12月 北岬沖海戦→イギリス軍勝利
379 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:16:11 ID:q1aqDCXv0
ひとまず
○●○
___
17 には、違いない。
公海上で 弱肉強食
380 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 22:16:13 ID:B/d08mtX0
太平洋戦争♪ 日本 vs アメリカ
1941年12月 ハワイ沖海戦→日本軍大勝
1941年12月 マレー沖海戦→日本軍大勝
1942年 2月 スラバヤ沖海戦・バタビヤ沖海戦→日本軍大勝
1942年 4月 セイロン沖海戦→日本軍大勝
1942年 5月 珊瑚海海戦→引き分け
1942年 6月 ミッドウェイ海戦→日本軍大敗
1942年 8月 第一次ソロモン海戦→日本軍大勝
1942年 8月 第二次ソロモン海戦→日本軍惜敗
1942年10月 サボ島沖海戦→日本軍惜敗
1942年10月 南太平洋海戦→日本軍辛勝
1942年11月 第三次ソロモン海戦→日本軍惜敗
1942年11月 ルンガ沖夜戦→日本軍大勝
1943年 1月 レンネル島沖海戦→日本軍勝利
381 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 22:16:17 ID:B/d08mtX0
1943年 3月 ビスマルク海海戦(ダンピールの悲劇)→日本軍大敗
1943年 3月 アッツ沖海戦→引き分け
1943年 7月 クラ湾夜戦→引き分け
1943年 7月 コロンバンガラ島沖夜戦→日本軍勝利
1943年 8月 ベラ湾沖夜戦→日本軍大敗
1943年10月 ベララベラ海戦→日本軍勝利
1943年11月 ブーゲンビル島沖海戦→日本軍敗北
1943年11月 セントジョージ岬沖海戦→日本軍敗北
1944年 6月 マリアナ沖海戦→日本軍大敗
1944年10月 レイテ沖海戦→日本軍大敗 史上最大の海戦
1945年 4月 戦艦大和沖縄特攻→日本軍大敗
大戦中に沈没した空母
連合軍:11隻
日本軍:19隻(着底した天城を含めると20隻)
沈没した戦艦
連合軍:7隻
日本軍:11隻
( ^▽^)<途中までいいせんいってたんだけどな〜
∧∧
( =゚-゚)<歴史に残るような海戦 毎月のようにやってたんだぜw
日米ってバカだろwwwwwww
382 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 22:16:21 ID:B/d08mtX0
( ^▽^)<正直 太平洋戦争の規模を超える海戦はこの先不可能だし
「艦隊戦の歴史」で他の国が日本を越えるのは 無理♪
∧∧
( =゚-゚)<ニャハハ
383 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:16:28 ID:kujphmyvO
水上機(甲標的)母艦から空母に改装した千歳と千代田も大体それくらいだったっけか?。
>>352 災害時にはドクターヘリも載せられるぞ
載せて欲しいならアパッチも載せてやる
385 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:16:51 ID:IBQLhxzZ0
福祉とか考えないヤツ
プラモデルでオナニーしてれば
386 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:16:51 ID:N8kEv8fn0
こんなもん作りやがって。
アジア諸国に不安を与えるだろが。
>>353 喜べ
例年通りなら、今年は海上自衛隊の3年に1度の観艦式がある。
ひゅうがは当然最大の目玉だ
388 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:17:29 ID:ADzwQQrC0
空母は男のロマン
でも、3隻運用なんかしたら、すぐ財政破綻しそうw
389 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:17:43 ID:O1lm+5+N0
>>385 日本が隣の福祉の無い国に占領されたら日本から福祉が無くなるぞw
390 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:17:43 ID:gQdN6vFJ0
耐熱甲板にしなきゃハリアーは無理かな
392 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:18:06 ID:PXqoY8AV0
(ガウユヒ)
〜〜〜〜〜〜〜〜
>>381 バカというより、むしろキチガイのレベルかとw
>>283 そんなもの某勢力に対する言い訳であって、
太平洋戦争当時の軍契約商船と同様、
短期間で改装可能な設計になっているだろ。
395 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:19:00 ID:wDlxQZMZO
12000トンといえば、旧型空母で言えば、充分に正規空母と言えるサイズはある。
ま、現在の軍艦は、ドンガラよりも搭載している電子機器の方が遥かに高額なんだがな。
ひゅうが型は充分に空母と言える用件を満たしているよ
>>382 すまん、ネコちん
タイ海軍のアレも頼む コーチャン島沖海戦
……タイ人はあれをタイの勝利と思ってるっぽいのはなんか残念だが
398 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:19:42 ID:PJs+BopHO
399 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:19:44 ID:/dRFVd4+0
>>388 フランスは見栄張って空母作ったけど、他の装備にシワ寄せがいって惨めな状態になってるからなw
400 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:19:45 ID:BHRrU5zT0
>>381 最初の一年の米軍の太平洋側の戦力なんて日本以下なのに負けてる時点でどうしようもない。
401 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:19:46 ID:QwaoNWE+0
F5タイガーなら飛ばせないの
402 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:20:04 ID:3P//uXFUO
シーハリアは搭載可能なの?
甲板が耐えられないかな?
403 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:20:15 ID:k4Z09aqFO
≫326≫332
サンクス。
活躍してるんだね。
囮役で生還とは縁起がイイ艦名(^O^)
404 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:20:21 ID:EXxOyz1yO
>>366 ついてるから。
カタパルトで射出しなかったら登り坂の飛行甲板を滑走できませんよ。
405 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:20:28 ID:kujphmyvO
406 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:20:30 ID:87qncfE+0
だから時代遅れでポンコツのハリアーしか浮かばないヤツって…
乗組員340人で女性隊員17人じゃローテーションが難しいな
軍板へどうぞ
409 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:21:21 ID:X5gZAeTo0
>>342 整備に時間とお金が掛かる複雑な機構
フォージャーは15分しか飛べないとバカにしたが
実は垂直離発着を行うと20分程度
米軍も海兵隊以外は見向きもしない、揚陸してパネルを敷き詰めないと
不整地での運用できない。
410 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:21:39 ID:Nu0/bKOl0
あれ?船に装備を積むんじゃなくて、装備に船を積めばよくね?
体感ミサイルとか魚雷とかイパーイ詰んだ商会ヘリを山盛り乗せたほうがいいんでない?
412 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:21:57 ID:LM2jpMjV0
>>348 あれは航空機が変態的だからな
すんげー加速で大柄の機体が飛んでくから
西側の機体じゃカタパルトじゃないと厳しいw
>>355 もう完全にアメリカ様の犬ですねw
>>385 寿命で老い先短い人と、これから未来を背負ってく人
どっちが大切?
社会保障も重要だが安全保障も重要だぜ。
413 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:22:00 ID:0IBaMd+L0
>>381 相手が、隔月刊空母、月刊空母、週刊護衛空母の国じゃなけりゃねぇ
414 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 22:22:08 ID:B/d08mtX0
415 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:22:25 ID:cM5rkNst0
F35B 完成してない
ハリヤー もう作ってない
416 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:22:58 ID:144CA0O50
誰が見ても空母だね
417 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:22:59 ID:4T7u5shK0
VSTOL機はハリアーしか選択肢がない。
F35Bは絶賛炎上中www
当面の日本の状況を考えるに、ハリアーを空母に載せて運用する必要性がない。
萌えるけどwww
どう見ても潜水艦追い回し用のヘリ空母の方が、実用性が高い。
ハリアーは意味ないのよ。
我々は、田母神フリート
顧みよ・・・・
JSFって完成させる気あんの?
420 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:23:04 ID:f85tTcrh0
>>394 ひっくり返したら蒸気カタパルトが出てくるんすねw
421 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:23:21 ID:GeUGn+qIO
ハリアーなんか離陸させたら甲板が焦げる、溶ける。
Yak-141 意表を突いてYak-38
嘘です。ロシア機は嫌いです(たぶん整備しにくいので)
423 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:23:51 ID:wDlxQZMZO
>>405 DDHだから航空巡洋艦「古鷹」とか
軽巡洋艦「大淀」の方が近いか?
424 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:23:55 ID:ykLDwPBM0
積む機体すらないのに固定翼戦闘機を運用したがる奴って、なんでも欲しがる我が儘な半島民みたいだな
俺的にはとても合理的なコンセプトの対潜ヘリ母艦だと思うがね
ところで、ひゅうがと護衛隊を組むのはどの護衛艦?
427 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:24:10 ID:pl9Dy7dk0
428 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:24:12 ID:4+FWgde+O
>>308 いやだ。ライフル弾ひとつで何スレも
潰すとこには行きたくない。
429 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:24:28 ID:O1lm+5+N0
>>394 お前馬鹿か?
フランスやイギリス、ソ連/ロシアですらあれほど苦労しているのに、
60年以上空母を造った事の無い日本がそんな設計出来る訳無いだろうw
これ、無人偵察機は積むんかね?
>>382 歴史上最初で最後の機動部隊決戦だろうねえ
アメリカ海軍の偉い人が日本海軍の消滅を悲しんでたくらいだ
>>381 おい、44.12のミンドロ島沖海戦を忘れているぞ
日本軍最後の勝利
433 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:25:18 ID:IBQLhxzZ0
自分の財布だけは大事にし
国の将来=子供たちの
未来に一考だにしない
あきれたー
この軍事オタク
戦艦大和が出来上がったときにはもはや時代遅れだったように、
航空母艦て艦種もいまや微妙なんだよな。
支那なんて苦労して作って運用できるようになった時には、
未来の無人機や超音速巡航ミサイル、
ロボット兵器の前に終わっていたりして。
>>425 ティルトローター機って実用化してたのかすごいな
436 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:26:14 ID:Nu0/bKOl0
437 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:26:28 ID:Cr+MVjk/0
性欲には打ち勝てないと思う
438 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:26:32 ID:kujphmyvO
>>423 重巡洋艦から航空巡洋艦に改装された最上はまさにそれだな。
439 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:26:38 ID:/dRFVd4+0
>>430 マジな話、多分積む事を想定しているだろうな
すぐにではないけど
440 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:27:27 ID:0SvncPRl0
慰安婦かwwwwwwwwwwww
441 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:27:33 ID:O1lm+5+N0
>>433 中国軍
兵力226万人
戦車8000両、野戦砲15000門、
戦闘機1200機、爆撃機440機、輸送機600機、
駆逐艦30隻、フリゲート47隻、
原潜8隻、潜水艦60隻、揚陸艦艇213隻、
ロシア軍
兵力100万人
戦車23000両、自走砲/野戦砲26121門、
戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機212機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦6隻、駆逐艦16隻、フリゲート44隻、
原潜30隻、潜水艦31隻、揚陸艦艇108隻、
韓国軍
兵力67万人
戦車2300両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機460機、輸送機30機、
駆逐艦10隻、フリゲート9隻、コルベット28隻、
潜水艦20隻、揚陸艦艇32隻、
日本の自衛隊
兵力22万人
戦車900両→600両、自走砲/野戦砲900門→600門、
戦闘機360機→260機、輸送機30機、
ヘリ空母1隻、護衛艦50隻→47隻、潜水艦16隻、輸送艦艇14隻。
442 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:27:39 ID:dzDjClsL0
女性隊員って、ガンダム・ダブルオーみたいに、何々するですうー!って言うのかな?
>>429 むしろ嫌と言うほど大変さを分かってるからあまり持とうとしない
こんな中途半端兵器よりも対潜哨戒機自国で開発して大量配置した方がマシ
ヘリ11機と低速空母じゃ逃げられて終わり
日本の広い海岸線を防ぎきれるわけも無し
日本はどこかに艦隊率いて侵攻する予定も無し。
無駄の極地だな。
446 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:28:07 ID:QwaoNWE+0
ひゅうがって大リーグボールとか投げる?
447 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:28:27 ID:pl9Dy7dk0
軍靴の音が聞こえてキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
無人偵察機プレデター
,. - 、 ◎
彡 ゚ω゚ミ ||
用ノ哭ヾ二=G キャンディ食べる?
〈_〉〉=={
{{{.《_甘.》
{_} {_}
ム' ム
450 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 22:28:40 ID:B/d08mtX0
451 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:29:15 ID:dzDjClsL0
やっぱ、日本は、モビルスーツで勝負するべきでしょう!
>>433 未来の子供に焦土と化した日本を渡すわけにはいかんのだ
未来の子供たちに日本を残さねばならんのだ
>>451 こういうのにはドラグナーの方がマッチする気がする
454 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:30:31 ID:4+FWgde+O
>>439 ジャイアンは間違いなく35B買って載せろって言うぞ。
開発費分担で。
455 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:30:51 ID:wDlxQZMZO
>>445 > こんな中途半端兵器よりも対潜哨戒機自国で開発して大量配置した方がマシ
造ってるよw
> ヘリ11機と低速空母じゃ逃げられて終わり
DDHだからちゃんと艦隊速度出るよw
どこぞのなんちゃって揚陸艦じゃないしw
>>434 まあでもビスマルクも大和もビビらせる程度の力はあったわけで
中国の空母もそんな感じかねえ
457 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:31:21 ID:/dRFVd4+0
458 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:31:49 ID:0IBaMd+L0
459 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:31:55 ID:J5MV8hXu0
たった7機だっけ?アパッチ。
陸自じゃ運用上面倒だろうから全機海自に回せ。
>>451 実は月に二足歩行ロボットを世界初で送り込む野望を持ってる組織が日本にあってな…w
462 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:32:56 ID:beGs65jgO
>>370 宇宙に行くためには反物質エンジンに換装しないと。
陽電子砲も付けないとな。
463 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:33:25 ID:EXxOyz1yO
>>417 だからハリアーは垂直離陸で運用するんじゃないんだって。
それだと燃料を食って滞空時間が極端に短くなるし、搭載重量は半分以下。戦闘に支障がある。
だからジャンプ台式滑走甲板にカタパルトで射出し、垂直離陸機能を併用して極短距離で発艦させる。
ひゅうがを空母にするなら、飛行甲板を全取っ替えしてカタパルト他を装備し大改装が必要なんだって。
464 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:33:29 ID:wdvEf6Et0
この船は情報・指揮・通信に力を入れた船だと聞いている。
ひゅうがは第七艦隊のブルーリッジみたいな船と考えたほうがよさよう。
ブルーリッジは第七艦隊の頭ではあるが腕ではない、
だとすると腕の役割になりうるのはしらね後継の22年度計画艦だ。
しらね後継がどんな船になるかは航空自衛隊のF4後継が何になるかで決まる。
F22が買えた場合しらね後継はサイズ的にひゅうがと大差ないつまらない船になる。
しかし買えなかった場合他の機体を選択せざるを得なくなるがその機体を
活かすに必要十分なサイズの船になる。今自衛隊では陸海空の統合運用とやらを
進めているんだ、陸海空の連携を強化してくんであれば航空自衛隊の飛行機が
海上自衛隊の船から離発着することに何の法的規制があるというのか。
海上自衛隊の船には海上自衛官しか乗れないのであれば輸送艦おおすみで
陸自の連隊や90式戦車載せるのもダメなのか。スマトラ沖地震救援では
陸自のヘリが海自のおおすみから離発着してるのになんで空自になるとダメなのか。
あと防衛省・海上自衛隊のほうも空母、原潜が欲しいなら欲しいと正直に言え。
もう一握りのやかましいアカやプロ市民など無視しろ。
米原子力空母ジョージワシントンが横須賀に来て入港反対のプロ市民と
一般公開で興味しんしん訪れた者の数とどっちが多かったか考えてほしい。
航空祭とか観艦式とか総合火力演習とかもそうだ、ごくわずかな頭のおかしい者を除いて
国民の大半はもはや軍事力の存在を是認している。それをいつまでも
国民の多くを無視してごく少数のキチガイを過大に恐れるから
日本の防衛政策はいびつなままで合理的、効果的なものにならず
結果年間5兆近い血税をドブに捨て続けているのと同じ結果になっているのだ。
「攻撃型空母の保有は許されない」というのは
「防衛型空母の保有は許される」ということだね
世界中で戦争してる米軍と同じ兵器を防衛の名目で保有してるんだから
空母も防衛目的で保有出来るだろ
466 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:33:40 ID:/dRFVd4+0
467 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:33:46 ID:q89p8E5x0
写真見たらマジで空母だった。
468 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:35:01 ID:PJs+BopHO
>>422 そろそろ偏見は止めろつうの。
女士が居たほうが対外的に批判されにくいだろ。
何時も男=軍隊=戦争て9条が騒ぐからな。
469 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:35:08 ID:O1lm+5+N0
>>466 >現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でAH−64Dアパッチ33機の編隊がB−52の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊33機が無力化されていましたけどw
その陣地をM1A1エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなw
この対空砲火を受けて1機墜落で残りの32機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了w
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんw
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなw
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるw
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の1個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどw
航空戦力は大して役に立ちませんでしたw
今まで実戦でF−15Eストライクイーグルは3機墜落しているし、
トーネードは5機以上で、F−16は6機、Su−25は5機以上、
ハリアーは10機、A−10サンダーボルトは5機、
AH−64アパッチは20機以上墜落している。
やっぱガンダム作った方がよかったのかな
ぱっと見そう見えるだけなんだけどな
まぁ知識無い人には他の空母との違いは分からんのは仕方が無いだろうなぁ
472 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:35:51 ID:PXqoY8AV0
(ふぉんであたん)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
(ぐないぜなう)
〜〜〜〜〜〜〜〜
(ルブガイテアフデンイ)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
473 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:36:28 ID:pl9Dy7dk0
>>456 フリート・イン・ビーイングってやつだな。
まあ兵器てか軍隊の究極の利用法は、
相手の妄想刺激して我等の外交や商売を有利にすることだが。
立派な軍隊でさえ、いざ、戦うとけっこうヘタレってのは、
アフガンのソビエト、ベトナムのアメリカ、支那での大日本帝国、
ナポレオンのモスクワ攻略、そしてイラクwとか、枚挙にいとまが無い。
「兵は詭道 兵は凶器 官は死官」っていう孫子はやはり天才だったかも。
>>464 >航空自衛隊の飛行機が
>海上自衛隊の船から離発着することに何の法的規制があるというのか
法的規制は無いが、技術的制約はあるわな。
艦載機は機体の強度とか着艦フックとか、陸上機と色々と違うからね。
477 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:36:57 ID:QwaoNWE+0
たった13、950トンじゃきっと南氷洋でアキアミ漁してるとき難破する
478 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:37:13 ID:beGs65jgO
>>445 日本はP-3Cを世界で二番目に多く保有してる国ですが何か?
後継機のP-Xは国産ですが何か?
>>459 10機
つってもたしか生産中止で16機で調達打ち切りだっけか
母艦だから母親ばかりなんだろうな
銃後の母ではなく、銃卒の母共
大戦略でのロングボウアパッチの強さが異常だからな
482 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:37:45 ID:5JcDTHE60
本当は、2隻を縦に連結して全通飛行甲板として運用するんだよ。
483 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:38:12 ID:4T7u5shK0
>>434 戦艦大和は当時最先端でしたよ〜♪
時代遅れというのはサヨクの妄言に過ぎませんですw
そもそも 「時代は航空機へ・・・」 というなら、現在こそ空母持たなきゃいけないけど、そうじゃない。
当時の戦艦 → 現在のイージス艦(駆逐艦)なのであって、大砲→ミサイルに変わっただけの戦艦みたいなものよ。
当時の大艦巨砲主義というのは、
大砲の性能は大きさに比例 → 高性能な大砲を積むには大鑑が必要
という大砲の宿命からきたものです。
従って、ミサイルがなく、大砲主体の当時では、大艦巨砲主義が当たり前の時代であって何ら不思議でないものです。
現在はミサイルの時代なので、小型化しやすく、従って大鑑が必要でないだけの話です。
484 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:38:41 ID:O1lm+5+N0
>>445 >こんな中途半端兵器よりも対潜哨戒機自国で開発して大量配置した方がマシ
60機以上生産出来る見込みが有ればなw
>ヘリ11機と低速空母じゃ逃げられて終わり
原潜は30ノットでヘリ空母も30ノット、
哨戒ヘリは時速250km出せるけどw
原潜は逃げられないw
>日本の広い海岸線を防ぎきれるわけも無し
やはり日本には戦車と装甲車、野砲が山ほど必要ですねw
>日本はどこかに艦隊率いて侵攻する予定も無し。
侵攻でなくて派遣なら山ほど有りますけどw
>無駄の極地だな。
戦車2000両、装甲車4000両揃える方が役に立つしなw
485 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:39:04 ID:/dRFVd4+0
>>434 アメリカはその時代遅れな戦艦を、10隻ほど大和級と同時期に就役させてますが?w
487 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:39:28 ID:kM1kJSvw0
>>456 いざという時に日本海から出れないようにすれば良い訳だから
潜水艦と攻撃機があればよいかと
基地に引き篭もってるか狭い日本海を逃げ回るかどちらか自分で選んでもらおう
488 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:39:34 ID:QwaoNWE+0
489 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:39:39 ID:Wwo1chM50
490 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:39:55 ID:KVoLkEh6O
はえーな
もう4スレ目かよ
軍ヲタが随分沢山いるみたいだな
大和は温存され過ぎたから無用だの何だのと言われているんだろ。
空母と一緒にもっと積極的に前に出て行けば良かったんだ。
事実アメリカは戦艦を有効活用していた。
ひゆぅが
くまぇり
>>491 スピードが遅くて護衛に使えないw
バカみたいに重油食うし
494 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:41:20 ID:D74rVISP0
ハリアーを搭載してくれ、機動力がうp
495 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:41:23 ID:FC5df0DO0
しかしなぁー。
これドクト艦とそっくりーのww
甲板のKみたいな字もそっくりーのww
あのKはKOREAのKだぜ?w
ちゃんと許可とってんのか?あ?パクリ自衛隊。
>>469 >今まで実戦でF−15Eストライクイーグルは3機墜落しているし、
>トーネードは5機以上で、F−16は6機、Su−25は5機以上、
>ハリアーは10機、A−10サンダーボルトは5機、
>AH−64アパッチは20機以上墜落している。
生産数、配備数考えりゃ妥当な数だろ
まさか被撃墜数ゼロとかお花畑な考え持ってる馬鹿はいねえよw
>>490 単にジャガーバックス世代とゼロ戦はやと世代が多いだけかと
498 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:42:09 ID:wDlxQZMZO
499 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:42:16 ID:Nu0/bKOl0
なにこの記事意味がわからん
17人「も」????
17/340で?wwwwww
そのうち自衛隊も女半分にしろとか言われるのかな?wwww
>>483 なるほど。時代はミサイルなんですね
直接関係ないけど大和とかアメの空母とか、
その巨大さで威嚇する的な用法が重要だったりしないか
>>491 つってもあの当時の日本で戦艦を有効活用するといってもなあ。
鉄屑にして他のもの作るくらいか?
504 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:43:40 ID:Wwo1chM50
505 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:43:41 ID:O1lm+5+N0
>>486 ノースカロライナ級2隻、サウスダコタ級4隻、アイオワ級4隻、
さすがのアメリカもケンタッキーとイリノイは完成させられなかったorz
>>493 ノースカロライナ級28ノット、サウスダコタ級27ノット、アイオワ級33ノット、
対する日本戦艦は金剛級30ノット以下、扶桑級23ノット、伊勢級25ノット、長門級24ノット、大和級27ノット、
506 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:43:49 ID:cM5rkNst0
507 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:44:16 ID:EXxOyz1yO
だからこのまんまでハリアー搭載してもと、なんど言ったら・・・
508 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:44:21 ID:5JcDTHE60
>>491 米ニミッツの司令部は丘にあったが、日本は基本的に海上にあるべしとなっていた。
よって、大和や武蔵は司令部として機能すべく、文字通りホテルや御殿として運用されていたのだ。
509 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2009/03/18(水) 22:44:30 ID:s9KTL6xnO
この船の甲板て大きいの?、ヤンマーのトラクターだったら何台ぐらい運用できるかなぁ? ('_')
510 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:44:35 ID:kujphmyvO
>>486 内数隻は何と35.6cm砲で設計だっけかな。
511 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:45:09 ID:k6PMlw+H0
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不
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不
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不
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不
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512 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:45:11 ID:LM2jpMjV0
>>483 大艦巨砲→航空→ミサイル万能
こんな感じだったかな、兵器の流れ。
大和は個艦での能力は高かったが米帝の大量生産にはかなわんかったからなw
>>464 >情報・指揮・通信に力を入れた船だと聞いている。
こんごうとかも司令部能力もってなかったか?
なんか最近、旗艦能力艦ばっか作ってる気がするんだが
513 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:45:13 ID:Q4/GbyU50
6隻揃ったら真珠湾攻めようぜ。
歴史を見れば明らか
軍備が制限されている中では、いろいろ屁理屈こねて持とうとする
有名どころでは、ヒトラーが制限されていた戦車を大量に開戦当時使えたのは
・戦車の車体を「装甲車」として生産
・砲塔を「単なる大砲」として生産
現実はこんなもん。
ひゅうがもいろいろ隠れた設計があると思う。
>>500 せめて、女性隊員の半分は巨乳にしろと、声を大にして言いたい!!
ハリアーでも良いから、試験運用して欲しい
516 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:45:43 ID:f85tTcrh0
>>425 なにこれ、ひゅうがて毒とのマネ?がっかり。
>>507 だから艦載機運用出来る能力は無いと何度言ったら
518 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:46:38 ID:PJs+BopHO
>>495 糞毒島かw
ところで毒島てっどこに在るの?
519 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:46:59 ID:6HT1X0pb0
いまいちコンセプトが良く分からん船だな・・・
520 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:47:10 ID:+MujfJpf0
>>509 ヤンマーは知らないが
三菱のMT50なら上甲板に100台
格納庫に80台載せられるレベル
>>505 グァムとアラスカも入れておかないか?
それと長門級は26.5ノットいけるし、大和級は公試で29まで出してる
522 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:47:41 ID:IBQLhxzZ0
インポのハゲがwww給料ベアなしって
そのストレスのはけ口にして
エロDVDでも見れば
523 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:47:43 ID:kM1kJSvw0
>>503 ミッドウェイ島夜間艦砲射撃なんてどう?
翌日は哨戒任務で南雲艦隊をフォロー
524 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:47:48 ID:wDlxQZMZO
>>491 大和は27ノットしか出ない中速戦艦で、空母艦隊への随伴には支障があってな。
アレを中速戦艦として作った事には、当時設計にあたった牧野さんや海軍関係者も、
戦後、いろいろと議論している。
実際、30ノット出せる金剛級は古い艦なのに活躍したし、
反面、空母でも低速な加賀とか改装小型空母とか、飛鷹級とかは、
色々と問題が指摘されていた。文字通り「足を引っ張る」から。
>>483 日本に無駄遣いさせようと謀るシナの工作員乙w と言ったら怒る?
大和が税金無駄遣いの見本だったことは、当時の記録でも明らか。
実際、あれだけカネ使って、沈めたのは量産型護衛駆逐艦だけ。
ビグザムてか、ア・バオア・クーがボール1機沈めて自分は爆砕されたようなもの。
癇国の毒吐ってアイランドダサくない?
ひゅうがって、以外にカッコイイと言うか美しい
>>414 ν速で≪ネコちん♪≫さんを見るのは珍しい、お元気ですか?.
528 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:48:20 ID:WLFnxR2xQ
戦闘機が搭載出来ない時点で存在意義ゼロ。
税金の無駄遣い。
529 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:48:43 ID:TaEFl5Yi0
>>517 最上の軽巡→重巡改装プランみたいに、空母改装しやすい形にしてるとかでOK?
530 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:48:56 ID:TQuCGmmD0
どっちにしろノドンが飛んできたらお手上げ
531 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:49:00 ID:O1lm+5+N0
>>521 長門級は改装で速力がダウンしました。
アラスカ級2隻も足すと計12隻だぞw
>>490 残念ながらこのスレに軍オタはほとんど居ない
このスレの主力は空母厨とハリアー厨と空気読まないガノタ
>>445 自衛隊P-3保有数は110機
国産の哨戒機ももう少しだ
>>528 お前は輸送船が潜水艦にボカスカ沈められて資源が何も入ってこなくてもいいのか?
535 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:49:57 ID:Nu0/bKOl0
536 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:50:04 ID:3IJYu0uR0
体感巨砲主婦?
537 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 22:50:16 ID:B/d08mtX0
538 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:50:20 ID:8aXio5mOO
>>434 大和が時代遅れだったって…
一応言っておくが、何も大和一隻で戦ってたわけじゃないので
それだけは解って欲しい
エスケーツー
539 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:50:33 ID:ADzwQQrC0
540 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:50:34 ID:ERNyvhYZ0
>>519 汎用護衛艦数隻分の対潜能力を集約した船と考えれば、すごく明確じゃん。
なんと言っても、調達名目はDDH代艦な訳だし。
541 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:50:54 ID:2AzBYQgH0
戦闘機は無理でもモビルスーツとかとか汎用人型決戦兵器は搭載できないの?
542 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:51:00 ID:87qncfE+0
528は小学生だから
>>524 プラス海外等長期派遣時のヘリコプター整備工場
544 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 22:51:30 ID:B/d08mtX0
∧∧
(=゚o゚=)
〜 (| |
U U
545 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:51:31 ID:PJs+BopHO
>>530 ノドンを射ったら上チョンが終わりだがなw
こんだけ運用思想コンセプト明示されてるのにわからんやつは脳障害
汐見台の友人から、IHIがやばい、って聞いてたけど、大丈夫なのかな?
548 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:52:44 ID:kM1kJSvw0
549 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:52:50 ID:WLFnxR2xQ
550 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:53:00 ID:3IJYu0uR0
そういや、いさくたんはフジテレビに出たのか?
551 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:53:27 ID:O1lm+5+N0
>>528 >>534 瑞穂 水上機母艦 1942/05/02 −−− 日本近海 米潜水艦の雷撃
加古 重巡洋艦 1942/08/10 第一次ソロモン海戦後 ソロモン諸島近海 米潜水艦の雷撃
*冲鷹 改造空母 1943/12/04 −−− 日本近海 米潜水艦の雷撃
阿賀野 軽巡洋艦 1944/02/17 −−− トラック諸島近海 米潜水艦の雷撃
翔鶴 正規空母 1944/06/19 マリアナ沖海戦 マリアナ諸島近海 米潜水艦の雷撃
大鳳 正規空母 1944/06/19 マリアナ沖海戦 マリアナ諸島近海 米潜水艦の雷撃
大鷹 改造空母 1944/08/18 −−− フィリピン諸島近海 米潜水艦の雷撃
*雲鷹 改造空母 1944/09/17 −−− 中国近海 米潜水艦の雷撃
愛宕 重巡洋艦 1944/10/23 比島沖海戦(シブヤン海海戦) フィリピン諸島近海 米潜水艦の雷撃
摩耶 重巡洋艦 1944/10/23 比島沖海戦(シブヤン海海戦) フィリピン諸島近海 米潜水艦の雷撃
*神鷹 改造空母 1944/11/17 −−− 中国近海 米潜水艦の雷撃
金剛 戦艦 1944/11/21 −−− 中国近海 米潜水艦の雷撃
信濃 正規空母 1944/11/29 −−− 日本近海 米潜水艦の雷撃
雲龍 正規空母 1944/12/19 −−− 中国近海 米潜水艦の雷撃
空母に戦闘機が有っても潜水艦で簡単に沈められるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>541 画像を見る限り、モビルスーツも汎用人型決戦兵器も置いとくだけなら大丈夫そうだぞ
554 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:53:46 ID:6HT1X0pb0
戦闘ヘリと上陸部隊をしこたま積み込んで、強襲揚陸艦として使うというのはどうかね?
そうすれば少しは存在意義が・・・
>>549 飛行機でどれだけのものが運べると思ってるんだ?
557 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:54:55 ID:pl9Dy7dk0
558 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:55:09 ID:cM5rkNst0
>>525 そもそも。戦艦で空母を護衛なんて、戦後に出てきた妄想だよ。
561 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:55:44 ID:PXqoY8AV0
>>540 ヘリコプターを8方向に配置して、その中には敵の潜水艦を
入れさせないって戦法でしたっけ
なので対潜ヘリ8機で艦隊作るのに、2機搭載艦なら4隻必要。
でもひゅうが一隻あればヘリはこれで間に合いますね。
さすがに春休みだなあ
563 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 22:55:47 ID:B/d08mtX0
∧∧
( =゚-゚)<船団護衛(シーレーンの確保)の基本は昔から 空母♪
イギリス軍は、Uボートと同時に長距離爆撃機の襲撃に苦しめられた
日本軍はB-25に・・・
( ^▽^)<そこでイギリスは、商船改造の護衛空母をいっぱい作った
564 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 22:55:52 ID:B/d08mtX0
∧∧
( =゚-゚)<対潜装備の技術といえばイギリス
センチ波レーダー・磁気探知装置を載せた対潜哨戒機
前にいるUボートしを探知・捕捉しながら攻撃出来るヘッジホッグ など
( ^▽^)<ヘッジホッグは、どれか1発が命中すれば全部の爆雷が爆発するが
逆に命中しないと従来の爆雷のように爆発せず
敵潜水艦をロストすることが無い♪
∧∧
( =゚-゚)<海空から制圧され 行き場を失ったUボートを
さらに待ち伏せのイギリス潜水艦が襲う・・・・
( ^▽^)<で、ノルマンディ上陸作戦の成功
大戦を通じてのUボートの沈没数は 779隻にのぼる・・・・合掌・・・
565 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:55:58 ID:LM2jpMjV0
>>491 日米決戦は艦隊決戦でってのが伝統的な海軍の考え。
日露戦争の余韻に浸って戦艦同士の撃ち合いを想定
米国太平洋艦隊を日本近海へおびき出し
夜間は巡洋艦や駆逐艦で暫定攻撃
昼は数では劣るため高性能な新型艦で攻撃。
航空機が思いのほか発達してしまい、見事に計画倒れにw
566 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:56:00 ID:Nu0/bKOl0
567 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:56:09 ID:xFLyTHhSO
アッシマーならどうだ?
569 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:56:38 ID:wDlxQZMZO
570 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:56:41 ID:O1lm+5+N0
>>559 空母エンタープライズを守った戦艦はノースカロナイナ級とサウスダコタだけどw
戦闘機が載せられないこんな中途半端なもんいらないとか言ってる奴はアホか
モノには順序ってもんがあるんだよ
572 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:57:04 ID:ZEl90l8UO
やっぱ姉妹艦は「いせ」になるんかな?
次は多段式甲板を備え大規模災害時にはより大きな活躍が期待でき搭載機数も50機ほどの原子力護衛艦がいいな。
573 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 22:57:08 ID:B/d08mtX0
( ^▽^)<ちなみにノルマンディ上陸作戦とサイパン島陥落は ほぼ同時期
574 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:57:13 ID:IBQLhxzZ0
どうして平和的解決を模索せず
おもちゃのような
装備やタイホーなど人殺し兵器に夢中になるの
写真で見るとあんまりかっこ良く見えないが、
これもハイテク満載で実はすごいとかあるのか?
576 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:57:27 ID:UBMwV8Pm0
空母は金がかかるな
やっぱり戦略型原潜で核弾頭搭載だろ。
北の前に6隻ばかりならべとけ
577 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 22:58:02 ID:B/d08mtX0
578 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2009/03/18(水) 22:58:20 ID:s9KTL6xnO
>520
情報サークルKサンクス! (^o^)
凄いな、180台も搭載出来るなら無敵だね! 0o。(^o^)y-゜゜
579 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:58:25 ID:Nu0/bKOl0
>>565 その計画倒れの決戦思想を米も持っていたが、実行すらさせてもらえずに真珠湾で叩かれた事にもちょっとは触れるべき
581 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:58:31 ID:Wwo1chM50
>>554 車輌も無しに上陸とか何の冗談だよ、やってるのは車輌も詰める揚陸艦を何隻も持ってるアメリカだけ。
この護衛艦はDDHと言う名の通り、「ヘリコプター搭載護衛艦」としての役割がメイン。
大規模なヘリコプター運用能力は他の艦艇のヘリコプター負担を減らすのと対潜能力の向上のため。
583 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:58:38 ID:pl9Dy7dk0
>>570 それがどうした?
日本が戦艦を造ったのは、敵戦艦を沈めるため。
空母の護衛のためでは無い。
585 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 22:58:57 ID:B/d08mtX0
>>575 ∧∧
( =゚-゚)<ソナー レーダーも国産
586 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:58:59 ID:wDlxQZMZO
>>574 近くにミサイルぶっぱなす基地外が居るからだろ!
587 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:59:06 ID:WLFnxR2xQ
さて、順番に論破するか。
>>542 小学生ではない。よって指摘は誤り。以上。
>>551 戦前と今では条件が違う。よって指摘は参考にならない。以上。
588 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:59:16 ID:PiWTjRLDO
日本の特性上ひゅうが型は最適な能力
空母厨は表層だけの基地外
589 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:59:17 ID:O1lm+5+N0
>>574 中国軍
兵力226万人
戦車8000両、野戦砲15000門、
戦闘機1200機、爆撃機440機、輸送機600機、
駆逐艦30隻、フリゲート47隻、
原潜8隻、潜水艦60隻、揚陸艦艇213隻、
ロシア軍
兵力100万人
戦車23000両、自走砲/野戦砲26121門、
戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機212機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦6隻、駆逐艦16隻、フリゲート44隻、
原潜30隻、潜水艦31隻、揚陸艦艇108隻、
韓国軍
兵力67万人
戦車2300両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機460機、輸送機30機、
駆逐艦10隻、フリゲート9隻、コルベット28隻、
潜水艦20隻、揚陸艦艇32隻、
日本の自衛隊
兵力22万人
戦車900両→600両、自走砲/野戦砲900門→600門、
戦闘機360機→260機、輸送機30機、
ヘリ空母1隻、護衛艦50隻→47隻、潜水艦16隻、輸送艦艇14隻。
590 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:59:37 ID:3w2jZJz80
軍ヲタに言わせると
日本に空母なんかいらねーよって話だったけどな。
591 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:59:39 ID:6HT1X0pb0
対潜水艦ヘリコプター任務のためだけに、このような倉庫みたいな船を作るのか?
これならば、能力のバランスが取れた、大型の巡洋艦を建造したほうが良いのではないか
592 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 22:59:39 ID:4T7u5shK0
>>525 いやいや、それを言ったらアメさんだって戦艦をたくさん作ってたわけだからw
高性能な大砲を積んだ船の必要性はアメさんだって同じ、大和級に対抗する巨大戦艦の建造計画もあったらしいし。
戦艦というと多くの日本人はなにやら特別なものを感じるが、やっぱヤマトの影響かね?w
所詮、海上で大砲の運用する手段でしかないわけさ。
大砲を、内陸や海岸線だけでなく、海の上でも運用したい、そのための戦艦なのさ。
だから戦艦大和のような大鑑の存在意義について論じる場合は、高性能な大砲の存在意義について論じるべき。
大砲の性能はどこまで必要であったか? これが論点ね。
必要とされる性能の大砲を積むにあたって、大和級の大鑑が必要であったというなら、それが大和級の存在意義なのよ。
593 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:00:16 ID:G03tHAyrO
ひゅうかの由来となった戦艦ひうがの名前が当てられていて意味深
>>580 真珠湾は、日本が国際法無視の奇襲攻撃を行ったからだろ。
595 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:00:30 ID:GQK04dmZ0
ハリヤー見たくひゅうがが空飛べばいいんじゃね?
596 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:00:36 ID:Nu0/bKOl0
597 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:00:46 ID:pl9Dy7dk0
>>591 対戦ヘリの方が潜水艦に対してリスクが少ない上に効果が高い
>>576 > 空母は金がかかるな
金以上に人手がorz
こればっかりは外国人労働者や日雇い派遣を使えないからなあ
今でも海自の中の人は可哀想なレベルでハードワークだし
>>587 いや、空母の天敵が潜水艦ってのは今も変わっていない。
中国軍が空母を作っても日本的に無視して構わないのは
中国軍の対潜作戦能力では、空母なぞ動く標的に過ぎないから。
逆に、海上自衛隊は主敵を潜水艦としているので
その辺は抜かりない。
600 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:01:32 ID:wDlxQZMZO
>>565 別に余韻に浸ってたわけじゃなくて、
与えられた情況でアメリカに勝てる手段がほとんどなかった
「艦隊決戦で一時的に黙らせてなんとか講和に……」
というプラン以外マシなのを立案しようが無かったんですね
602 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:02:00 ID:O1lm+5+N0
>>587 フォークランド紛争でアルゼンチン軍の巡洋艦がイギリス海軍の原潜に撃沈されて以来、
アルゼンチン海軍の空母や駆逐艦は出港出来ませんでしたw
603 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:02:36 ID:beGs65jgO
>>574 日本くらい戦争に及び腰な国は世界中探しても他に無いと思うがねえ。
そのセリフは核兵器持ってる隣の国に言ってくれ。
604 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:02:37 ID:836gS1EzO
空母ダメって憲法に書いてあったっけ?
>>594 奇襲云々の問題じゃなくて、日本もアメリカも同様の思想を持ってたって事だ
戦艦中心の思想
606 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:03:00 ID:EXxOyz1yO
もっと強そうな名前をつけたらどうだろ。
インビンシブルにならって『不破』とか。
607 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/03/18(水) 23:03:04 ID:B/d08mtX0
前回の漢級追撃ゲームへの参加艦艇!!
米海軍
CG ビンセンス
DDG カーティスウイルバー
DDG JSマケイン
SSN ロスアンゼルス級3隻
海自
DDH くらま
DD むらさめ型 4隻 (うち1隻は、さみだれ)
DDG たちかぜ型 1隻
おやしお型 1隻
はるしお型 1隻
/ ̄ ̄ ̄ ̄\, ⌒ 十⌒⌒⌒ヽ
/VVVVVVVV ヽ ( ─、 ─、 )⊃
├─┬─┐ヽ | | ( ┃ ・|・ ┃ )
| ・|・ |─ |___/ ( , ┸━●.━┸- 、 )そうだね、のび太くん・・・・・。
|` - c`─ ′ 6 l ((_______) )
. ヽ (____ ,-′ ( )
ヽ ___ /ヽ ( )
/ |/\/ l ^ヽ ( )
| | | | ( )
未だかつて、原子力潜水艦がこれほどまでにコケにされて
テレビにまで詳細に晒しアゲられた例は、歴史的珍事だね。
608 :
千本:2009/03/18(水) 23:03:19 ID:G03tHAyrO
原田実の話では飛行機は所詮飛行機を落とす為の道具で
最後は艦隊決戦というしそうだったっぽい
ミッドウェーでも爆撃機は少ない
>>570 ありゃ、たまたま戦艦に両用砲をいっぱい積めたんで、艦隊防空に役に立ったってだけ
最初から防空用を想定して作ってたわけでもない
戦艦対戦艦では果たしてどうなっていたことか?
大正生まれの霧島と撲り合った新造サウスダコタは、上部構造物をほとんど全損だったじゃん
610 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:03:34 ID:22uyyI7w0
ひゅうがに着艦出来る
CH-47の最大離陸重量が22,680 kg
最大離陸重量
F-35A, F-35B: 22,680 kg
少なくとも、F-35A, F-35Bなら離発艦可能、
甲板の対加重は問題なさそう。
但し、エレベーターを使って、艦内格納庫へは移動できない。
機体の幅だけがエレベーターからはみ出す。
F-35Bはハリアーの後継機(垂直離着陸)。
甲板に対するジェットエンジンの廃熱が対応できるか?
611 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:03:36 ID:0Q9v1VWaO
>>525 > 反面、空母でも低速な加賀とか改装小型空母とか、飛鷹級とかは、
> 色々と問題が指摘されていた。文字通り「足を引っ張る」から。
おまい、殊勲艦隼鷹と闘将角田司令に喧嘩を売ったな。
足は遅くても運用次第で活躍出来る。
逃げ足ばかり速い翔鶴や、魚雷一発であぼーんの大鳳なんかより余程いい。
船底に潜水艦いれられないかな
613 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:04:04 ID:ERNyvhYZ0
>>561 イージスDDGみたいな、発着艦能力はあっても固有のヘリを持たない艦を艦隊内に含まざるを
得ないからねぇ。
614 :
528:2009/03/18(水) 23:04:06 ID:WLFnxR2xQ
単純な事実。
戦闘機でヘリコプターを撃ち落とすことは可能だが、ヘリコプターで
戦闘機を撃ち落とすことは不可能。
よって、戦闘機を搭載できる空母と
>>1の船では空母に利がある。
戦闘機を積めない時点で税金の無駄遣いであることは明らか。
おそらく海外紛争発生時での邦人の救出任務とかは想定されているだろうけどね
ホントに通常は3〜4機のヘリで運用するの?
こんな大きなヘリ空母にそんな話聞いたことない
617 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:04:13 ID:PXqoY8AV0
>>597 潜水艦探すのに、ヘリなら水中マイクを吊り降ろして海中の音を
聴くことができますね。 飛行機と違ってホバリングもできるし。
潜水艦がヘリ怖いのは、(潜水艦にとって)無音でマイク落とされるから
>>605 戦艦を全廃して航空機を主力とした部隊編成を主張するのは
今の時代に置き換えれば有人戦闘機を全廃して全て無人機とロボで軍隊を作れ
ってのに近いよ。少なくとも大和が建設された当時は日本もアメリカも同じ。
おめでとうございます。
こういうものには全く知識がないんだけど、大海原での存分の活躍を祈念いたします(^o^)ノ
621 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:05:00 ID:ADzwQQrC0
九州に80cm列車砲装備して北に照準セットだな
大砲の弾頭迎撃なんか不可能に近いし、細菌の詰め合わせも一緒に贈ってやれ
名目上は、ブルトレに変わる新たな寝台列車と言う事で
622 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:05:12 ID:HwaoRoVDP
>>605 戦争始まってからそれを切り替えられる国なんてアメリカくらいのものだよなぁ
チート国家だぜ
>>614 ねえねえ、なんでヘリ空母が正規空母と航空決戦しなくちゃなんないわけ?
>>614 馬鹿が必死。
防空ならF-15とイージスでおまけが来るよ。
625 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:05:55 ID:M9Qdmx5S0
>>602 イギリス海軍の巡洋艦がアルゼンチンの戦闘機の空対地ミサイル(エグゾセ)
で撃沈されたんじゃないのか?
626 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:05:56 ID:Nu0/bKOl0
627 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:06:08 ID:+RFxWhzQ0
甲板全部ポンツーン型ハッチカバーにして、舷側にでっかいクレーンつけて高速モジュールキャリアって言い張ればいい。一部はバラスト用ポンツーンとして水入れて船側に固定してやればかんぺき。
おおすみ型を。
628 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:06:21 ID:GljJ9Mk7O
こいつにハリアー乗っければいいんじゃね?
>>621 運用するだけで一個連隊要るようなシロモノを相姦単に配備でけるかい!w
630 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:06:41 ID:EXxOyz1yO
>>574 もちろん中国北朝鮮に言ってるんだよね?
632 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:06:59 ID:O1lm+5+N0
>>614 戦闘機でヘリを落とした例は?
戦闘機からすれば高度の低いヘリを落としに行ったら、
多くの対空火器の餌だぞw
200機のF−15Jと6隻のイージス艦が何の為に有るんだよw
633 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:07:03 ID:qkSKTjhZ0
>>625 イギリス海軍が一方的にやられたわけじゃねぇ。
むしろ常にイギリス海軍が優勢だったが
エグゾセでアルゼンチン軍が一矢報いたと言ったほうが正確。
>>616 ヘリ規定運用数に比べてかなりのゆとりがある設計に見えます
有事の際には安全な範囲で規定を超過た数のヘリを運用する算段かと
636 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:07:25 ID:pl9Dy7dk0
637 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:07:26 ID:beGs65jgO
>>591 器用貧乏って言葉知ってるかい?
世の中に万能の兵器は無い。運用目的に合ってればそれでいい。
638 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:07:28 ID:C+iXSWFH0
>>607 この周辺で原潜保有国はロシアか中国しかありません。←連呼すれば良かった。
仕方なくロシアが「うちの潜水艦じゃーねー」と云ったかも。
639 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:07:46 ID:UhkbDch10
>>628 >>3 今のヘリより役に立たないハリアーなんか買って何をするつもりだ?
640 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:07:51 ID:/qWrRvPo0
>>614 使用目的がちがう。
おそらくヘリ空母は災害派遣と対潜哨戒任務。
門外漢の俺でもそれくらいわかるぞ。
641 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:07:57 ID:+MujfJpf0
642 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:08:10 ID:CYWA9fAJ0
将来は、支援戦闘機か防衛戦闘機を搭載した大型護衛艦を建造します。
攻撃型空母ではなく、防衛型航空護衛艦なので問題ありません。
同じように、攻撃機ではなく支援戦闘機なので問題は有りません。
自衛隊が攻撃的な装備をしないのではなく、
自衛隊が保有する装備品が、非攻撃的なのです。
ついでに言えば憲法9条なんて飾りです。全く必要ありません。
643 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:08:20 ID:HHNqwqfqO
644 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:08:38 ID:kM1kJSvw0
>>625 アルゼンチン海軍の旗艦、巡洋艦ヘネラル・ベルグラーノを先英潜水艦にやられてる
その後、エグゾセでやられたのは英駆逐艦シェフィールド
646 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:08:45 ID:Yyik+6//0
甲板に大きなプール作ってUS-2を発艦させる水上機母艦にならできるだろう。
647 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:08:48 ID:pyq0pTw10
>>614 みたいのは戦闘機を載せれる空母つくるといえば、いちゃもんつける性質。
ていうか、自衛隊いらないって思想なんだろう。
軽く歴史をなぞれば
>>619のような結論になるのは当たり前なんだけど
なぜか、「日本海軍は時代錯誤の大艦巨砲」ってレッテル張る奴が多くていかん
650 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:09:03 ID:GQK04dmZ0
この船は災害地近くで威力を発揮しそうだな
物資もたくさん運べるし
651 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:09:06 ID:shxgyopEO
寸詰まりな大鳳って感じ
652 :
千本:2009/03/18(水) 23:09:18 ID:G03tHAyrO
問題なのは改造して空母にするより空母新造した方が早くて安いこと
それよりか下地島の有効活用とか考えるべき。不沈空母は圧倒的に空母よりか強い
653 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:09:20 ID:IBQLhxzZ0
武器があれば=使いたくなる
必要なことにから税金を使って下さいww
子供を持つとしんどいよー
と言っているだけなのに
プラモデル見てオナニーしてる春厨の相手してやるなんて…みんな優しいなあw
655 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:09:38 ID:xNgoigCI0
>>589 島国国家の代表先進国の英国を追記してよ。
福島瑞穂理論によってB-52くらいは艦載できるはず
>>614 単純な事実。
戦闘機で潜水艦は探せないが、ヘリコプターで潜水艦を探す事は出来る。
>>616 他の艦艇のヘリコプターを集中して受け持つ事が出来る。
定数3〜4機はあくまで自艦の専用機であってそれ以上の受け入れは想定の範囲内。
659 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:10:09 ID:KVoLkEh6O
>>495 じゃあ甲板に88とでも描いておくか
萌え絵でも描いておけば良いんだな
660 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:10:14 ID:87qncfE+0
>>614 お前さんは、どこかの国の空母対「ひゅうが」の直接対決でも想定しているのか?
661 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:10:16 ID:O1lm+5+N0
>>625 それは駆逐艦です、エグゾセは命中したけど不発で、
その駆逐艦は調理中のフライの油がミサイルの噴射炎で引火して炎上で沈没しましたw
イギリス海軍の原潜のせいでアルゼンチン海軍の駆逐艦のエグゾセをイギリス艦隊に撃つ事が出来なくなりましたw
662 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:10:39 ID:PXqoY8AV0
>>645 ヘネラル・ベルグラーノを撃沈した魚雷って、あんまりハイテクじゃなかったんだってね
>>614 制空権争う段階なら、全面戦争じゃんw どこかの怪しい潜水艦にションベンチビらせるのが
この船の戦略的価値だろうがw
でも俺も小学生の頃は
>>528みたいな考えだったよ。
小学校にいるころは対潜哨戒の意味とかわかんなかったし。
665 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:11:12 ID:Nu0/bKOl0
>>272 ズゴックはねーよw
\ |同|/ ___
/ヽ>▽<ヽ /:《 :\
〔ヨ| ´∀`|〕 (=○===)
( づ◎と) (づ◎と )
と_)_)┳━┳ (_(_丿
だよなーボクならともかくw
667 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:11:31 ID:UT+zKtup0
>>21 空父なら射ちっぱなしで戻ってこれないぞ?
どうせ使えないなら合体して人型になるとかそういうの希望
669 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:12:00 ID:cOdi9Zd10
二番艦に伊勢くるのかな
ようやく就役か。
世艦の新DDH特集から早7年、長かったな。
671 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:12:03 ID:MvC+w9XJ0
で、結局は日本ハジマタ?祭りでいいの?
>>648 前後関係を無視した上に結果論だけで叩く人は多いですね
673 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:12:17 ID:UBMwV8Pm0
>>631 けん制ならやっぱり原潜だろ。
空母だと位置がバレバレだし対空防御に護衛艦が必要で内科医。
コストと人数がなあ
>>664 対潜哨戒なんて子供からしてみたらかっこよくないからなw
でもものすごい大事っていう
675 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:12:20 ID:dzDjClsL0
だからね、戦闘機の時代じゃなくなったんだよ。
ガンダムがあれば。
676 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:12:22 ID:pOQhCML+O
>>653 じゃあ包丁があると刺したくなるの?子供がいると虐待したくなるの?
あなたはそういう人なの?
677 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:12:35 ID:C+iXSWFH0
>>653 国内には警察が居るが、世界には警察が居ない。
678 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:12:57 ID:pl9Dy7dk0
>>675 ランドウォーカー見て来い
国産のモビルスーツだぞ
>>664 潜水艦が活動していたら軍艦も商船も全く行動できない。
完全に無力化されてしまうってのはフォークランド紛争の真の戦訓だしな。
680 :
千本:2009/03/18(水) 23:13:20 ID:G03tHAyrO
空母を運用する金が有ったらイージス艦を増やせ
アメリカが空母を持つ理由は強いドルの維持だ。日本の円をアジア共通通過にでもしない限り空母はいらない。
681 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:13:45 ID:HwaoRoVDP
>>616 ただでさえお金がないからね
前にイージス艦が中国の潜水艦ロストしたことがあったけど
ヘリはおろか曳航ソナー積んでなかったらしい……
5インチ砲は、もう要らないの?
683 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:14:12 ID:0mCipCY70
分かってないのがいるが
これって「はるな」の代わりだぞ?
で、ハリヤー某に言う。
数機しか積めないのにどんな戦力になるか?
運用はヘリ母艦で正解。
被災地救済はどっちかってぇとおおすみ型のお仕事。
684 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:14:16 ID:f85tTcrh0
『〜の時代は終わった』って言うとかっこいい気分になれるよね。
>>674 アニメの戦争物でもとりあえず補給とか兵站とかいっておけば
なんとなくシブい感じが出るw
>>119 金とか政治的配慮とかを一切スルーするなら、
「みらい」より「やまと」キボンヌ
687 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:14:30 ID:KVoLkEh6O
>>668 トランスフォーメーションするから大丈夫だよ
688 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:14:32 ID:WLFnxR2xQ
しょうがない。決定的な論破をしてやるか。出来ればここまで簡単明瞭な
論破はしたく無かったが・・・。
空母に、必要に応じてヘリコプターを搭載することは可能だが、
>>1の
船に戦闘機を搭載することは不可能。
よって空母にすべきなのは明らか。
なぜ、一般家庭の便器が立ち小便専用タイプではなく大小兼用の洋式便座
なのかを考えてみるといい。
戦闘機を運べない時点で
>>1の船に意味はない。
689 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:14:37 ID:O1lm+5+N0
>>662 確実に作動する兵器ってやっぱ大事よね
疾風よりも、隼三型という
691 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:14:49 ID:ADzwQQrC0
692 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:14:52 ID:EXxOyz1yO
>>610 だから戦闘を前提とするならば、垂直離陸機能で使うんじゃないと何度言えば・・・
>>674 ああ、何処かの永遠の子供じみた海軍の万能艦発想だからなw 友鶴事件なんて半世紀以上前の
教訓すら無視してw
ソマリア行くらしいが、漂流しそうだよなw 赤道直下あたりで、中の人が持たないだろうなw
694 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:15:22 ID:HAUIKAxU0
ヘリ空母でもないだろ
で、ID:WLFnxR2xQは逃げたか?
輸送船なしで全部航空機による輸送で日本を動かせるか聞きたいんだけど
696 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:15:26 ID:6HT1X0pb0
アメリカ海軍のようなキチガイ巨大空母はいらないんだよな
搭載20〜30機程度のコンパクトなやつが3,4隻程度浮かんでるだけで随分助かるはずだ
専守防衛だけを考えるなら、浮沈空母・日本列島の10カ所程度にイージス艦と同等の防衛システムとミサイル
を基地として配置すれば護衛艦いらなくない?
なんでわざわざ海に浮かべる必要があるの?
698 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:15:42 ID:YAKAm2Kd0
減り空母と通常の空母を意図的に混同させようとするような、
悪質な記事だな。
素人騙して遊ぶんじゃない。
>>667 たまに父がどの艦か不明な子供すら居ますな
700 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:16:00 ID:GQK04dmZ0
>>650 〜 (⌒;;⌒;;〜⌒):;⌒)/
..( (( ⌒ ))( ((⌒)
从人Ilf炎ノ从;;;从
('⌒ .<|ロ|ロ|ロ|ロ|ロ|ロ||>(;; (
(;; (´・: :|車車車車車|⌒` ,;) ) '
/⌒\ (;. (´/二三三三三二\:,(' ,; ;'),`
/ `∀´ \ /二三三∩三三三二\⌒´: ;'),`);;
/ 彡KRWミ \ \l´ `l/
< 韓酷大勝利 > ./ ` _ ´ \
\ / \ '-─-' /
\ 9 / /{`-─────-´ }\
\糞/ / /\______/', \
┃ `ヽ< < 韓酷大勝利 > >/´
┃ ´\..,,_ ,,.._/`
│ __| l ̄ ̄l |__
J (_ヽノ ゝ/_)
ホンタクン ホンタクソ
南大門炎上バージョン
>663
潜水艦で封鎖されると日本は死ぬぞ。WW2でもそれで死んだ。
だから戦後の日本の国防は、その経験を生かして対潜戦に特化した。
大分前から対潜の軽空母は欲しかったのだが、諸々の事情で持てなかったので
我慢したのがDDH。あれはあれでヘリ空母だ。でも修理能力が弱い。
今回のDDHは本格的なヘリ空母だから洋上で長期かつ継続的な作戦行動が可能になる。
艦隊のヘリの稼働率を飛躍的に向上させるから、たとえひゅうが型のヘリが少なくても
DDHよりは格段に威力のある兵器だよな。
702 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:16:16 ID:1IIz3u760
女性隊員17名の画像は?
703 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:16:18 ID:/8pOqFmC0
正規空母(5万トンクラス)海自に2隻くらい欲しいけど
そんなことしたら護衛艦隊が大変なことに・・・
>>698 記者もわかってないこと多いから、軍事ネタだと。
705 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:16:24 ID:nMAottSeP
まあ、さし当たっては支那の潜水艦狩りを頑張ってもらいたい。
>>683 厳密にはしらねのかわり
>>674 イージスにより中が航空戦力に期待できなくなったから
潜水艦に傾倒してるしな
707 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:16:54 ID:beGs65jgO
>>646 すまん、俺にはお前が何をしたいのかがさっぱり解らん。w
708 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:17:11 ID:qEzHOmOY0
キエフ級みたいなのを航空護衛艦って言い張って作っちまおう。
709 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:17:25 ID:PXqoY8AV0
710 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:17:27 ID:K5s7sn850 BE:422246944-2BP(100)
大量の巡航ミサイルをばらまけるヘリを開発すればよい訳ですね
711 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:17:29 ID:/qWrRvPo0
ヘリコプターで対潜哨戒するってよく聞くけど
ところで、実際、対潜哨戒ってヘリコプターでどうやってやるの?
潜水艦が、すごく深くもぐってたら、探知できないの?
>>646 寧ろUS-2が着水できない荒い波の時にひゅうがで円を描く様に航行して無波地帯を作って着水させると
713 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:17:42 ID:0mCipCY70
714 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:17:53 ID:O1lm+5+N0
>>688 日本は空母に積める戦闘機は買えないw
F/A−18
F−2と用途が被る、航続距離が足りない、そんな大きい空母は運用出来ないw
ハリアー
>>3 F−35
開発難航、機体価格上昇で配備困難w
ロシア機
政治的に買えませんw
モビルスーツなんてでっかいプラモデルですよ。
716 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:18:01 ID:B5Fhuy7G0
甲板をVTOL対応にすりゃ飛ばせるだろ。
717 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:18:11 ID:LM2jpMjV0
>>648 いや別に帝國海軍が時代錯誤って言ってるんじゃないよ
真珠湾攻撃が翔鶴型空母竣工を待って開戦してるんだから
大艦巨砲主義者と航空主義の二つの派閥があったってこと
アメリカの次世代駆逐艦オズワルト級のコンセプトが
戦艦並の火力で乗員は駆逐艦以下ってのを見ると
戦艦は時代遅れでもないなぁと。
日本でもこの後DDXの建造がスタートするんじゃなかったけ?
718 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:18:12 ID:EXxOyz1yO
>>614 空母じゃないから。
陸上発の戦闘機のエアカバーの範囲内でヘリコプター部隊を運用する艦だから。
719 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:18:21 ID:YAKAm2Kd0
>>688 『どんな船でも一隻、タダでプレゼントしてあげるよ』
って言われたときにだけ役に立つ理論だな。
護衛艦はこの先どこまで減るんだろう
10数年前は60隻だったのに今は47隻
40隻以下になる日も近い?
>>711 ソノブイっていう、ソナーのついた浮きを怪しいところに落っことす
対潜爆弾とかを落っことして脅す
それでも浮上しなかったら対潜魚雷叩き込んで沈める
だいたいこんなかんじ
722 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:19:15 ID:pyq0pTw10
>>688 1000億で正規空母がつくれるならな。
空母にのせる戦闘機、パイロットも用意できるのならな。
おまえがいっているのはガンダムつくればいいととほざく厨房レベルのざれごと。
723 :
千本:2009/03/18(水) 23:19:19 ID:G03tHAyrO
原田は日本は戦闘機は戦闘機を叩く為で艦隊決戦に持ち込むのが日本のやりかたとか言うが
ミッドウェーのときは日本は爆撃機を重視してたけど護衛の戦闘機が不足してて結構やられたと思うよ
724 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:19:22 ID:KVoLkEh6O
>>688 素朴な疑問だが
戦闘機なんか積んで何か役に立つのか?
725 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:19:27 ID:cM5rkNst0
726 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:19:28 ID:+KMHrxS5O
>>616 アメリカの指揮艦ブリーリッジなんかあの図体に武装無しで
レーダーと通信機器と電子装備を詰め込んでいる
ひゅうがも艦隊の指揮管制を受け持つシステム艦でもある
>>697 領海全域をカバーするためにイージスと同等の基地がいくつ要るか
それよりも移動イージス基地が必要な場所に動けるほうが合理的とは思わんかね?
729 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:19:51 ID:1IIz3u760
730 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:19:59 ID:TQuCGmmD0
居住区とか非戦闘部の内部構造知りたいな
NHKでやってくれないかな
731 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:20:14 ID:0C7JE2cI0
>>709 赤の帽子の人(;´Д`)ハァハァ
・・・てこの人、日本人じゃないよね?
733 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:20:37 ID:UBMwV8Pm0
>>697 数十発同時に打ち込まれたら全て打ち落とせるか?
734 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:20:42 ID:nMAottSeP
>>709 アドレスに韓国海軍って書いてあり末世。
735 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:20:54 ID:6HT1X0pb0
対潜水艦任務も重要だが、
かねてから心配されている日本艦隊の対地打撃力が、一向に強化される気配が無いのはなぜかね
736 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:20:57 ID:CQDC9Lau0
やっとここまできたか。感慨深いが、日本が普通の国になるには
まだまだハードルがいくつもある。
未だにノーベル賞とるような権威ですら「9条」で思考停止しちゃってる。
はやく老害は死んで後進に道を譲れっての。
>>696 >搭載20〜30機程度のコンパクトなやつが3,4隻程度浮かんでるだけで
どう考えても人員が1万人以上は必要な訳ですが・・・・・。
他の護衛艦の連中から「人員が足りない」とボヤかれるよ。
>689
藻前なにげに酷いなw
739 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:21:10 ID:22uyyI7w0
ちょっと聞いてくれ、
今日のWBC、
日本は野球も専守防衛と思わないか?
それに対して、アメリカも、韓国も打撃が強い、
高校野球レベルで、打者を送り、バンドを使って走者を累進、その打者をホームに戻す。
戦法としては非常に手堅いが、一旦相手が得点を獲得すると、
日本は得点得にくい戦法を取っている、
守りは固めて、攻撃出来る能力を持たなければ、結局は、負ける。
松坂やダルビッシュが迎撃ミサイルでも、大陸間弾道弾に匹敵する、
主砲が無い。
野球も憲法九条に呪われているように思えた。
740 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:21:30 ID:PXqoY8AV0
>>724 ホント。 はるか洋上で海上交通を防衛するのに、敵の戦闘機
なんかどこから来るやら。 アメリカ空母からでしょうか。
741 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:21:31 ID:i+zq5mNJO
目立たないとこですごいなあ。
この大きさで乗員340名、世界最新の自動化。
ステルス機能設計でジャミングも国産。
ヘリコプターは水平線下探知対応で、艦載レーダー以上のリンク能力。
これって、どんだけのハイテクだよwwwwww
敵に気づかれず、攻撃されず、ニンジャ空母かよwwww
743 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:21:34 ID:iUlmd+re0
で、こいつにはH2Aが何発搭載できるんだ?
>>676 「台所に包丁があるのですが夜中に飛んできて私を刺さないか心配です」
みたいな人なのだと思います
745 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:21:44 ID:/8pOqFmC0
コレって空母に居る「航空要員」って何人くらい居るんだ?
746 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:21:49 ID:ERNyvhYZ0
>>652 基地航空隊と空母とでは、柔軟な運用や戦力の集中が可能な空母の方が有利ってことは、
マリアナで証明済みじゃないのか?
いくら”不沈”でも、航空基地としての能力を喪失すれば無意味だし、それ以上に、敵の出方
次第で遊兵化してしまうのが問題だと思う。
イニシアチブは、常に相手より多くの空母を集中運用できる側にある。
747 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:21:59 ID:WLFnxR2xQ
とにかく「空母型」というのが、人造イクラとかカニかまぼこみたいで
情けない。世界第二位の経済大国として、空母はもつべき。
748 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:22:04 ID:GHWNDVQD0
空母じゃないんだから空母型と言って欲しくないなぁ。固定翼機なんて全然運用できないのに…
749 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:22:08 ID:PXqoY8AV0
750 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:22:10 ID:B5Fhuy7G0
わかったよ、じゃグツネツォフみたくスキージャンプにすりゃ
STOL飛ばせるだろ。
751 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:22:29 ID:IBQLhxzZ0
どうして
軍事オタクらしきのは
知識をひけらか
それそうにするのか
理解しにくい
自衛隊に体験入隊しな
防衛大学医学部(防衛医大)にでも
入ってみたら
752 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:22:29 ID:0Q9v1VWaO
>>661 イギリス艦がアルミ製で、それは良く萌えました。
イージスシステムが発達した今は、水上艦が1番怖いのはミサイルや航空機ではなく、
魚雷とそれを運ぶ潜水艦だろうね。
753 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:22:45 ID:HHNqwqfqO
>>739 そんな分析は勝谷か落合ノブにでもやらしとけ
春休みの宿題は「おこづかいの範囲内で買い物できるようになりましょう」かな?
757 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:23:07 ID:87qncfE+0
>>688 なんだか大は小を兼ねるみたいな理屈だなw
何でも使えるからと空母を作ってみたところで、持て余すのが落ちだよ。
身の丈にあったサイズで十分。
>>688 戦闘機なんて、空自に任せればいいだろ?守るだけなら沈むはずもない陸地を基地にしたほうが
安価かつ、確実だろ? どこか大海を乗り越えて攻めるなら別だが。
759 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:23:24 ID:dmvLA7nG0
蒼龍をちょっと小さくした程度だな
WW2なら艦隊型空母だ
760 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:23:26 ID:0mCipCY70
761 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:23:30 ID:GQK04dmZ0
762 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:23:34 ID:pl9Dy7dk0
>>674 歴史的に大陸国は全て潜艦に傾斜して来た。
764 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:24:04 ID:pyq0pTw10
>>739 日本の代表が弱いから負けた。それだけだ。
日本の軍事とからませるな。きもちわるい。
765 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:24:10 ID:Fj9nWViU0
原子力潜水艦&空母作ろうぜ
766 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:24:20 ID:iMgyt0gr0
マジレスすると、空母運用・技術ノウハウ取得がメイン。
それと、防衛時の早期展開のため。上陸されたとき等の対地・対艦・対戦力の早期供給と効率の向上。
東亜ががたがた言わないレベルでうまくやったのはGJだよ。自衛隊。
これがいつかはプロメテウスの基礎技術に・・・・宇宙でも使える航空母艦w
>>717 >アメリカの次世代駆逐艦オズワルト級のコンセプトが
>戦艦並の火力で乗員は駆逐艦以下ってのを見ると
>戦艦は時代遅れでもないなぁと。
ズムウォルト級の事ですかね?あれなら1隻に30億ドルも建造費用がかかるんで中止して
1隻7億ドルで作れる現行のイージス駆逐艦の増産でお茶を濁す事になりましたが。
てか、火力的には巡洋艦にも及びませんが・・・・。
768 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:25:05 ID:pl9Dy7dk0
>>765 建造費出してくれ
運用の費用出してくれ
ついでに人も集めてきてくれ
769 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:25:06 ID:29qDtHq20
>>370 亀でスマンがこれなんだっけ?
超合金持ってたんだけどなぁ
思い出せん・・・・
なんか、戦前の国際条約による艦船規制で出来た、重巡洋艦みたいのを思い出すなぁ。
771 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:25:12 ID:cM5rkNst0
773 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:25:47 ID:1oY+nye3O
Bー52が発艦できる空母作るのはいつになりますか?
早く見たいです
>>739 何言ってんだお前?そのネタは2002年のサッカーW杯で日本は専守防衛だから
得点は取ってはいけない。ネタで「攻撃サッカーは憲法違反」ってあっただろ?
まさしく「祥鳳二世」
776 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:26:01 ID:GQK04dmZ0
777 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:26:18 ID:iUlmd+re0
お前ら忘れてるぞ
日本には世界最大の浮沈空母が有るじゃないか
>>752 作戦航行しても位置がバレバレな空母より隠密潜行した潜水艦見つけるのは困難だからな
>>697 陸地固定だけだと有事の際、工作員に狙われて攻撃受けやすい
遊軍というか移動させていると狙われにくいし
一部が攻撃を受けて防御が手薄になっても移動型だとフォローできるでしょ
バレーボールで考えてみな
自コートをメンバーが受け持ち範囲を決めて(>>基地として配置)プレーしたら
1人に徹底的攻撃受けてぶっ倒れたとしたら、そこにボール投げ込まれつづけりゃ負ける
780 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:26:48 ID:PXqoY8AV0
このスレいいなあ。 ゆっくり読んでるとちょうど速度が一致するよ
781 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:26:48 ID:f85tTcrh0
バネ仕掛けでも何でもいから固定翼飛び出させろよ。
カッキーのが見たいんだカッキーのが。
ヘリがヘコヘコ飛んでくなんてお役所仕事みたいっすよまじで。
次は三段式でお願いします
783 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:27:05 ID:xFLyTHhSO
結局のところ、これを足掛かりにして徐々に大きいやつ造っていくんじゃないの?
気付いたら10万トン超えてましたーとか。
いつの間にか艦載機が開発されてましたーとか。
784 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:27:11 ID:lITib7Xf0
なんかオモチャっぽいな・・・
785 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:27:28 ID:cM5rkNst0
786 :
千本:2009/03/18(水) 23:27:44 ID:G03tHAyrO
>>746 いやいやいくら攻撃を受けても沈まないし、スペースもとれる。戦術の話な。
空母は戦略の話として機動能力が高いだけで、航空機の速度からしたらただの島だから
787 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:27:58 ID:0mCipCY70
>>765 建造費や運営費はどこから出る?
空母1隻の年間運用費で海自の年間予算喰っちまうよw
原潜は欲しいとこだけどなw
原潜じゃないがそうりゅうに期待。
>>754 ほかの護衛艦とか陸上の哨戒機からの報告で、だいたいあやしいところを割り出す感じかな?
あと、対潜爆弾が爆発すると衝撃波が伝わって、結構脅しになるよ
空母厨は運用人員数千人と数兆円を用意してから言ってくれ
あと0からのヒトの育成には10年かかるぞ
791 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:28:16 ID:+RFxWhzQ0
>767
ズムウォルト中止されちゃったの?アベンジャー中止並に残念だな。
ズムウォルト級の火力については、何年後かにレールガン搭載する筈で、
その射程は数百キロ(大和で45km?)、その長射程な大砲で敵陣地付近の地形を変えてしまうほどの
凄まじい火力があると聞いていたが…しかも原子力船だったような。
793 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:28:38 ID:0ilVP0RgO
>>747 人員不足なんだよ
空母一隻=一個護衛群らしい
徴兵制にでもしないとかなりしんどいよ…でも欲しい
794 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:29:00 ID:PXqoY8AV0
>>776 korean navy で画像検索してトップに出る画像です
795 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:29:07 ID:22uyyI7w0
潜水艦「そうりゅう」の引渡式・自衛艦旗授与式について
日 時
平成21年3月30日(月) 11:00〜13:30
場 所
三菱重工業株式会社 神戸造船所
執行者
呉地方総監 海 将 杉本 正彦(すぎもと まさひこ)
主要出席予定者
(1) 海上幕僚監部代表
海上幕僚長 海 将 赤星 慶治(あかほし けいじ)
(2)装備施設本部代表
装備施設本部副本部長 海将補 細谷 正夫(ほそや まさお)
主要行事
11:00〜11:05 引渡式
11:05〜11:45 自衛艦旗授与式
11:55〜12:45 祝 宴
13:10〜13:30 出港見送り等
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/200903/031702.html 「そうりゅう」は海上自衛隊初のAIP(Air-Independent Propulsion=大気独立型)の潜水艦です。
スウェーデンのコックムス社のスターリング機関を搭載し
低速時の水中行動力(5ノットで2週間以上の水中行動)が大幅に向上しました。
796 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:29:09 ID:QHNdiRvq0
で、このひゅうがとやらは変身合体すんの?
797 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:29:21 ID:nMAottSeP
なんだぁね。
日本の自衛隊用ってことを考えると、今の護衛艦なんかより
昔の大和みたいな艦の方がいいんだろうけどね。(あんなにデカイ必要は無いが)
敵弾を食らうことを前提にして、生き残れる艦でなければ、日本の法律の下では
存在する意味が無い。
798 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:29:27 ID:+VnFrm4Y0
空母型なんて産経が勝手に呼称してるだけだろ。
799 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:29:44 ID:OFTIhbf80
801 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:30:25 ID:LM2jpMjV0
>>724 艦隊防空の守護神トムキャットという戦闘機があってだな(略
イージス艦が随伴するんで米海軍も戦闘爆撃機F/A-18ファミリーに
変わっちまったな。
戦闘攻撃機、早期警戒機、電子妨害機、対潜哨戒機、人命救助機、輸送機、給油機。
アメリカはつくづく変態だと思う。
>>782 下の二層は物置と対空火器置き場になるんですねわかります
804 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:31:10 ID:ERNyvhYZ0
>>751 自国の防衛に関心を持ち正しい防衛知識を持つことは、国民の義務だよ。
我々日本国民は全ての自衛官の雇用主であり、すべての自衛隊装備の所有者なのだから。
それらが常に正しく運用され、最も効率よく我々国民の安全を守れるよう監視し、国政への参加
を通じて方向性を定めることは、国民の仕事なんだよ。
>>797 ミサイルの性能向上で被弾イコール撃沈になってしまった現在
遅いだけのドンガラはいらない
806 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:31:34 ID:pyq0pTw10
>>783 通常空母はいずれつくられるでしょ。
気にくわない連中がいちゃもんつけているだけ。
太平洋の治安維持するには必要だと思うし。
ヘリしか載せられないの?バカじゃねえのといいつつも
本心は中国、ロシアの海軍が困るじゃないかという不安が現れている。
807 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:31:36 ID:HHNqwqfqO
>>751 防衛医大は年齢でアウトですぅ〜(>_<)
都落ちたら幹部候補生受けようかと
とりあえず空母が絶対必要だとか喚いてる子供は、海自に入隊してくれ
話はそれからだ
809 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:31:45 ID:87qncfE+0
ま、これからひゅうがは、激しい訓練の日々が待ってるんだろうな!
みんなこんなデカイ艦、初めてだから色々大変だと思うよん
>>784 まあステルス系デザインはみんなこんな感じだけどね、欧州系なんか変を通り越してキモイw
ロシア系や「はるな」みたいな「らしい」艦船ディテールが好みという人も多いだろうね
812 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:33:01 ID:tXH0toNdO
(^-^)
ひゅうがを題材にした『タクティカルロア2』まだぁ〜?
813 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:33:11 ID:e1M6rpj20
女艦
814 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:33:27 ID:EZwSoOk9P
完成おめでとうございます。
815 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:33:55 ID:6HT1X0pb0
現在のロシア連邦が、人口1億3000万で、兵員は全軍合わせて100万だそうだ
日本としても、その程度までなら拡張しても十分維持できると考えられることから、
空母、ましてや軽空母レベルの人員のことで悩む必要は無いということだ
816 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:34:19 ID:vpUkHXox0
どっから見ても空母ですね
将来は無人爆撃機を運用する予定
817 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:34:28 ID:ffyXKc6I0
前から疑問だったんだけど、
甲板のカタチ・・・
┌───┐
│ │
│ │
│ │
│ │
│ │
│ │
│ /
│ │←ここってなんでへこんでるのですか?
\__/
>>792 ズムウォルト級は普通にガスタービンエンジンで原子力はCG-X(次期巡洋艦)で検討はされたけど
艦船自体の計画がウヤムヤになってます。
レールガンは楽観的な予測でも2020〜2025年に実用化の予定、てか射程はともかく威力はそこまで・・・。
ステルスを突き詰めて船体を水没させちゃうってのも研究してたような
820 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:35:12 ID:cwwhlVBh0
ようやっと正式空母になれると思ったら・・・
伊勢に期待します
821 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2009/03/18(水) 23:35:20 ID:s9KTL6xnO
>810
なんかもっとファンシーなカラーリングの船があってもいいと思ふんだ
灰色一色って芸が無いよね、あんまり可愛くないよ… ('_')
822 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:35:30 ID:O1lm+5+N0
>>809 海自1番艦事故多発のジンクスw
はるな
艦砲誤射w
たちかぜ
いじめで自殺者、
しらね
CIC大火災w
かとり
火災発生w
こんごう
ボヤw
たかなみ
艦内浸水w
あたご
漁船を轟沈させるw
おやしお
漁船と衝突w
823 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:35:36 ID:cM5rkNst0
>>812 タクロアもいいが、タイドラインブルーも捨てがたい
824 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:35:46 ID:9eJkjzEOO
>>1 素人の私には空母にしか見えません。でも違うんでしょうね。
兵器に攻撃型と防御型なんて違いがあるのか?
825 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:35:50 ID:O5nHaTVs0
女性隊員って、いろいろめんどくさそ。
同乗する男性隊員に同情。
826 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:36:19 ID:b91Zk8wGO
>>806 日本は、国内で日本人以外の政治勢力が国防に反対するという大問題を抱えているからなあ
827 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:36:41 ID:nMAottSeP
>>805 それは、今の艦船が敵のミサイルに当たらないことを前提に作られてるから
被弾=撃沈 になっちゃうんだよ。
自衛隊の場合は、相手に撃たれなければ反撃できないんだから、被弾のリクス
も考えて、昔の戦艦のような強力な対弾装備を持ってる方がいいんじゃねぇの。
>>821 あんまり派手だとすぐに発見されるし、距離も正確にわかってしまうw
あの塗装には距離感をごまかす役目もある
829 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:36:44 ID:WLvOSRtfO
航空戦艦日向
830 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:37:17 ID:pyq0pTw10
これに反対しているやつは、中国人、韓国人、日本人のブサヨしかいないという話。
敵国の潜水艦たたくだけに装備に文句たれる輩は限定されている。
831 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:37:22 ID:IBQLhxzZ0
怖いねー関東大震災の時を思い出す
おーおーかしゅうめい
知ってるか
この似非、日本人
蟹工船のでもと
知ってるか
こばやしのではないぞ
832 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:37:44 ID:GSBLKFWIO
833 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:37:47 ID:HwaoRoVDP
834 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:37:47 ID:22uyyI7w0
>>817 そこが凹んでいるのは、
艦橋から左前方方向が見通しやすい
>>817 海坊主が上がらないようにする為
そうなっています
836 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:38:09 ID:4qOEOCWd0
連合艦隊空母部隊を再建せよ
赤城・加賀・飛龍・蒼龍
837 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:38:21 ID:Ab/xe1Na0
空母厨は趣味でしか考えてないからなあ
防衛費4パーセントにしてください
悪徳水増し業者を排除してください
これでスッキリ
840 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:39:16 ID:M9Qdmx5S0
大口径の艦対艦ミサイルを砲弾並みの初速で打ち出して、イージスシステムで
迎撃不可能にすることは出来んのかね?
それが可能なら、それを搭載しなおかつイージスシステムを装備した、ある
程度の装甲を施した巡洋戦艦級の船が最強になると思うんだが。
それとも今の技術では艦船の対空防備や対潜水艦魚雷防備というのは完璧では
ないのだろうか。
841 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:39:18 ID:87qncfE+0
>>824 盾と矛があるように、兵器には攻撃型と防御型があるのでは。
上のほうで散々いわれているように、長距離を飛べる飛行機は搭載できないので
空母とは呼べないようですよ^^
>>827 装甲重くしたら、機関も強力なものにしなくちゃいけないし、なにより機動性が損なわれる
現代はジャミングやチャフ・フレアでのソフトキルやCIWSでのハードキルのほうがラクなんだ
>>817 着艦デッキと発艦デッキを明確に区分するため
844 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:40:11 ID:EXxOyz1yO
>>697 基地は動けない。自分のとこを守るだけ。
その基地の能力を超える飽和攻撃かけられその基地が落ちたら、その地方はアウト。
要塞より、強力な機動兵団を持つほうがローコスト。
845 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:40:21 ID:+RFxWhzQ0
>>817 見通しの確保とか?
最近商船でも面積確保で船首ぎりぎりまで上甲板の平行部を伸ばした船があるが…
846 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:40:22 ID:vpUkHXox0
>>806 空母導入する前に地上基地で戦闘機や爆撃機を運用してみればいいだけ
コストばかりかかって大した働きできないことが分かる
ようやくエセックス級に追いつんだな。
848 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:40:40 ID:6HT1X0pb0
849 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:40:46 ID:LM2jpMjV0
>>818 >ズムウォルト級
承知した。
なんか模型みたいなの見たんでうまくいってたと思うんだがw
たしか最低の人数で艦隊運用は、地上で操作するとかいう斬新な構想だったが
やっぱり提督は海の上にいなきゃ、安心したw
>>837 こんなの作ったら南朝鮮が発狂してしまいます
851 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:41:13 ID:PiWTjRLDO
>>839 防衛において悪徳業者はアメリカくらいだろwww
852 :
千本:2009/03/18(水) 23:41:27 ID:G03tHAyrO
ぶっちゃけ空母なんてアメリカ軍でもお荷物扱いなんだよ
米国のトランスフォーメーション知ってる?
これからは奇襲でも強襲でもなくピンポイントとハイテク歩兵の時代
853 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:41:33 ID:ERNyvhYZ0
>>786 基地航空隊ってのは、相手の方から攻めてきてくれない限り、全くの遊兵になってしまう。
一方空母は、不利な状況では戦いを避け、相手より優勢な状況でのみ戦うってことが出来る。
つまり、基地航空隊と空母では、戦うタイミングが相手任せか、自分で選ぶことができるかという
大きな差があるってこと。
854 :
マンセー名無しさん:2009/03/18(水) 23:41:33 ID:zHlp6iV40
やっぱり中途半端な艦だ。
単艦運用は出来ないし、将来の拡張性もない。当面はヘリ空母として使う
としても、固定翼機の運用も考慮に入れるべき。30年以上使うことを
考えるべき。
もし、ヘリ運用に特化した艦なら、拡大しらね型の航空巡洋艦にした方が
良かった。これなら、単艦運用は出来る。不審船から、海賊対応まで、
守備範囲が広い。
855 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:41:50 ID:0Q9v1VWaO
今も昔も、水上艦は自艦の速度を上げたら潜水艦をまず探知はできない。
イージスシステムは防空用だから、対潜に役立つのは、
留まる事が出来るヘリか潜水艦だけ。
日本は艦隊行動が出来る潜水艦を持っていないから
ヘリを運用出来る船を持つのはいい事だな。
856 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:42:27 ID:64K9k4oAO
>>822 ひゅうがの先代様もなぁ
二回も砲塔爆発事故をおこしたやんちゃ坊主でしたからな…w
857 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:42:37 ID:PXqoY8AV0
>>840 いやあ、運動エネルギー弾って見直されてるし、飛距離さえあれば確かに迎撃困難
ではないでしょうか。
装甲に関しても、戦艦が無くなった今となっては、あればうれしいと思いますがね。
858 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:42:41 ID:O1lm+5+N0
>>841 本質的には攻撃型と防御型とは運用の違いで、
対空ミサイルは防御的かと思われているけど、
戦車と一緒に他国に侵攻すれば攻撃型になるし、
戦車も陣地に立てこもったり、逃げ回って撃てば防御型にもなる。
「日本には空母欲しい派」だけど
俺としては機動艦隊としての攻撃型空母というより
防衛拠点移動型の陸地航空基地の騒音問題と工作員に狙われつづけるということの回避に良いとおもう訳だ。
だからアメリカなどが運用する現状の空母より(分散移動型)メガフロートな空母で良いと思う
どう?
これだと
「基地の騒音問題に配慮しますた」
「侵略を意図したような攻撃型空母ではありません」
「広大な土地取得も抑えられます」
と周辺国家もだまくらかせる
>>854 何で単艦で運用するの?バカなの?ボカチンしたいの?
>>840 >大口径の艦対艦ミサイルを砲弾並みの初速で打ち出して、イージスシステムで
迎撃不可能にすることは出来んのかね?
マッハ10以上の弾道ミサイルを迎撃するご時勢ですが・・・・(ちなみに砲弾はマッハ3〜5くらい。)
てかいくら装甲を施してもレーダーは守れないんですがね。
862 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:43:33 ID:PJs+BopHO
863 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:43:59 ID:87qncfE+0
864 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:44:12 ID:Py59MgRDO
>>779 移動できるっても船の速度じゃ止まっているも同じだし
ベトンで固めまくれる地上基地じゃ生存性が段違い。
地球の裏側に忽然と航空基地を出現させる必要があるならともかく
日本近隣で戦うだけなら地上基地のがずっと強い。
同じだけの金で遥かに大量の航空機と基地を整備できるし
>>827 対ミサイル装甲 のような防御力強化技術を開発することは出来るでしょうね
しかし砲と違ってミサイルの場合攻撃力を強化することは容易であり
そしてそれに対して装甲を強化するのは制約が多く難しいのです
ミサイル相手だとどれだけ装甲を頑張っても絶対にミサイルが勝つ、ということ
どうせ役に立たない装甲をつけててもトロくなるので
装甲をとっぱらっちゃったのが現代の世界中の海軍なのです
866 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:44:30 ID:0IBaMd+L0
867 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:44:30 ID:Ab/xe1Na0
868 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:44:31 ID:dRvLQQa20
>>852 そなの?
でもチャンコロが空母を作るとか言ってんじゃん?
あれはチャンコロが馬鹿ってことなの?
869 :
マンセー名無しさん:2009/03/18(水) 23:44:33 ID:zHlp6iV40
空母型にするなら、空母として使える艦にすべき。
日本はそれほど多くの軍艦を保有できないから、ヘリ空母という
特定分野に特化した艦は、不都合。
結局、中途半端はことになる。
870 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:44:52 ID:vpUkHXox0
>>853 そんな70年以上前の戦術論語られてもねえw
地球半周くらいなら航空機だけでも軽やかに任務をこなせる時代に
871 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:45:08 ID:nMAottSeP
>>842 解るんですよ。
政治的に自衛隊の艦船が敵に攻撃を受けた場合、着弾前に敵弾を迎撃してしまって
反撃が出来るか?後でサヨクから足を引っ張られないか?ってことなわけですよ。
それなら、いっそのこと、ドーンと来いという艦を作っておいた方が面倒くさくなくて
いいんじゃないかってこってす。
872 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2009/03/18(水) 23:45:31 ID:s9KTL6xnO
>828
でもでも目視で直接砲弾撃ったり射撃したりしないんでしょ?
どうせレーダーとか使うんでしょ?、だったらもっとお洒落でキッチュなカラーリングもありかなとか思ったり…
軍事費も必要ならスポンサーとか付けたりすればいいじゃない
ドンキとかアコムとか丸ちゃんとかにスポンサー頼んで船体にロゴを貼りまくればもっといい船作れるよ?、F1とかでもやってるよ 0o。(^o^)y-゜゜
873 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:45:56 ID:/D8iwxEG0
旧日本軍にはイ-400型という
7000トン級の潜水空母があってな
>>807 栄養専門学校卒で入隊して幹部候補生に為り、大佐(一佐)に為った人が居るよ。
875 :
817:2009/03/18(水) 23:46:19 ID:ffyXKc6I0
答えてくださった方ありがとうございます。。
やっぱりちゃんと理由があるのですね。
>>835 ココア吹きそうになったじゃないですかw
876 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:46:29 ID:rk0H/hR+O
1万4千トン弱の船が、何で海に浮いてるのかを説明してくれ
877 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:46:42 ID:22uyyI7w0
あたごクラスで約1万トン、
ひゅうがで約2万トン
あたごクラス、こんごうクラスもひゅうがクラスも、
エンジンの出力が同じとは、納得がいかないのですが。
エンジンはLM2500で10万馬力、本当に30ノット出るのか?
878 :
マンセー名無しさん:2009/03/18(水) 23:46:58 ID:zHlp6iV40
>>860 だから、単艦運用はしない。出来ない。
運用しようと思えば、護衛の艦艇が必要。
その分、リソースを食われる。
879 :
千本:2009/03/18(水) 23:47:00 ID:G03tHAyrO
逆に考えると島を奪取する目的はその島を基地に使いたいからだぜ
ミッドウェーも当初は島を占拠して空母と一緒に機動部隊を引きつけてたたく予定だったが
機動部隊が予定より早くでてきたんよ
島>空母
そのあたりは日露戦争のころに陸上の砲台より海上の砲台のが弱いって結論でてる
880 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:47:03 ID:Ksg90abeO
881 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:47:07 ID:KdfPV16a0
>>740 国際航路がどこにあるかを
調べてみることを強くお勧めする
個人的には空母は財政的に無理だと思っているが
882 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:47:11 ID:qRC5hFEp0
>>434 次世代の空母に変わる戦略的兵器って、
熱圏上部をまわるような、宇宙要塞しかなくね?
でも、宇宙条約で平和利用が義務付けられてて無理だし。
883 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:47:13 ID:PiWTjRLDO
レーダーに無数の航空機影で敵CIC員を絶望させるのだけが空母保有の楽しみ
日本には必要がない
884 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:47:27 ID:vXWV3SGt0
基地外サヨどもがさわぐから
奴らの好きな言葉を艦名にしてやれよ
浅間とか朝日新聞阪神支局とかアンマンとか
885 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:47:42 ID:+RFxWhzQ0
>>871 要するに被害担当艦を作ると・・・でもそいつに敵の初弾が命中するっていう保障はないぜ?
>>872 ユニークだなw
でも、最終的には目視になるわけだからw
888 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:48:44 ID:u4nrxkL/O
空母よりメガフロート!
日本は、インドとの友好開発に力入れな。中国の新幹線も、軍事の利用価値を考えたら、恐ろしい。
889 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:48:59 ID:0mCipCY70
>>854 チョン国の何とか大王ってエセイージスじゃあるまいし
単艦で行動する馬鹿がいるか?
これとイージスと汎用の組み合わせで運用するんだよ?
890 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:49:05 ID:LM2jpMjV0
>>852 たしか次の次の空母まで予算が通ってなかった。
そのうち通常動力にスペックダウンしそうだが
2桁体制は維持するんだろうなw
>>877 出せるんじゃない。
艦橋が右に偏ってるんで操舵に癖がありそうだが。
>>868 1)アメリカ軍は世界各地に同盟国の空軍拠点を持っている
例)極東はグアムや日本の横田、三沢、岩国、中東はディエゴガルシア、サウジなど
2)アメリカ軍は世界最大の空軍力を保有
例)数百機というか数えるのが面倒な程の空中給油機、戦車も運べる戦略輸送機など
>>869 多くの軍艦を保有できないから他の艦艇のヘリコプター機能を補完出来る対潜護衛艦になった訳でござい。
>被害担当艦
日本では名とは呪だと言われておりまして
893 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:49:46 ID:Im05ja240
>>840 ロシアの艦対艦ミサイルが、たしか「異常に速い」という理由で迎撃できない
というのを聞いたことがある
>>861 実際には戦艦が斉射をすれば、
全てをミサイル撃ち落とすのは不可能だろ。
バカスカ撃ちまくればミサイルは直ぐにネタ切れだし。
895 :
千本:2009/03/18(水) 23:49:59 ID:G03tHAyrO
そもそも日本に必要なのは資源確保のためのシーレーン防衛であって
哨戒と掃海してればいいんよ
>>882 宇宙条約なんて、アメリカ様が宇宙戦艦造れるようになったら簡単に覆るだろうな
>>871 被害担当艦は旧地方隊の老齢艦って決まってます
898 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:50:26 ID:cg6UugqD0
フジテレビで今からやるぞ
899 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:50:28 ID:22uyyI7w0
>>876 それは浮力の問題、
ひゅうがの船体に水をいっぱいに入れた重量より、
船体に水が入っていない重量を比較し、
水がいっぱいに入っている状態の方が重ければ沈むし、軽ければ浮く。
900 :
マンセー名無しさん:2009/03/18(水) 23:50:48 ID:zHlp6iV40
基準排水量を5割増やしても、船体がでかくなるだけだから、建造費用は
それほど変わらない。
どうせ空母なのだから、大きい方が良い。
この程度の艦にひゅうがとな!
ほうしょう位にしとけ
>>857 打ち出すには反作用が発生するし「>運動エネルギー弾って見直されてるし」
ミサイルのように推進するものでないと威力を上げれば上げるほど押さえ込むために
大型化になってしまって無意味になっていく
>>469 おまけに大戦略厨は航空機がいかなる天候でも自由に飛べて持てる性能を100%発揮できる、
と思い込んでるからねえ・・・
904 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:51:20 ID:XbPXGcLG0
皇國號で
905 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:51:35 ID:ChddX8MA0
こんなんで敵地攻撃が出来んのか?
無駄遣いすんな
将来小型無人戦闘機あたり導入になったら改修して使うのを視野に入れてんじゃね
907 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:51:42 ID:kM1kJSvw0
フジみろ
908 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:51:46 ID:ADzwQQrC0
>>893 ついにスーパーガンの時代が来ましたね
フセインもアメリカ本土攻撃に使用するつもりだったらしいし
909 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:51:57 ID:aSwZm7o90
北朝鮮奇襲攻撃はまだなの?
910 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:52:06 ID:qRC5hFEp0
>>433 自衛隊が国を守らないと、他国が攻めて来て子供と生き別れになるよ。
もしくは子供が死ぬよ。今以上、地獄の苦しみが待ってるよ。
今警察ですら、この世から消え去ったら、
あなたも含めて、子供も強盗殺人強姦ひどい目にあうよ。
日本の自衛隊はこれでも最低限度しか軍備してないので、
無駄遣いしてる省庁や、住んでる市議・市役所に文句言ってください。
>>839 憲法で規定してる訳じゃない。恣意的に規定した物だから時代状況、世論、首相が
変れば、何時でも変更出来るよ、マス塵に抵抗して。
912 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:52:10 ID:ERNyvhYZ0
>>870 >地球半周くらいなら航空機だけでも軽やかに任務をこなせる時代に
それは、防空能力が皆無に等しい動かない地上目標を攻撃する場合だけだよ。
十分な防空能力を持った航空基地や、20ノットで走り回ってる艦隊を攻撃するには、地球の
裏側からでは、あまりに遠すぎる。
913 :
千本:2009/03/18(水) 23:52:41 ID:G03tHAyrO
空母なんて覇権国家だけだわ
無用過ぎる3隻に年間1兆もかかる。そんなんだったら戦闘機自主開発予算に使う方がまだまし。
空母厨は中国行けって
日本にいらない
915 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:53:02 ID:cg6UugqD0
乗り込む女性自衛官、美人じゃん
916 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:53:50 ID:XbPXGcLG0
愛國戰隊大日本
917 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:53:52 ID:rk0H/hR+O
CTOL空母保有すべき派は、なんでそんなに欲しいのか言って欲しいw
919 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:54:15 ID:FC5df0DO0
で、これ1隻だけで何やろうっての?アフォ?
920 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:54:27 ID:ajq34B18O
コレは甲板の下部から大型ホバークラフトの強襲揚陸艇が出て来るんじゃないの?
921 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:54:34 ID:O1lm+5+N0
>>915 女性自衛官は脱ぐと凄いんだぞw
胸と腰のくびれは無いのに全体の筋肉はムキムキで萎えちゃうぞw
景気対策と造船技術のつなぎでしょ。
何載せるかなんて、問題じゃない。
ヘリで十分だ。
923 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:54:47 ID:pl9Dy7dk0
925 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:55:09 ID:+Lnd8/hJ0
>>877 帝國海軍翔鶴クラスで排水量3万d、16万馬力でで34ノット。
計算はできるよね。
あの形だからひゅうが。二番艦はいせ。
おれは納得した。
>>918 なんでSTOVARがええか ええのか 最高なのか
928 :
千本:2009/03/18(水) 23:56:13 ID:G03tHAyrO
アメリカが空母を展開する一番の理由はドルペッグ制から離脱しようとする国を24時間以内にどこでも攻撃できるとかそんな理由
単なる経済活動
929 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:56:29 ID:64K9k4oAO
ひゅうが国でフジ観れず。
ひゅうがのニュース見れない俺に概要教えてくれ
>>919 これ1隻で艦隊の他の艦艇のヘリコプター運用負担が大幅に減ります。
自艦が航空機やミサイルに狙われても対空ミサイルで迎撃も出来ます。
931 :
マンセー名無しさん:2009/03/18(水) 23:56:48 ID:zHlp6iV40
結局、中小国の海軍は、隻数に限度があるから、多目的艦を作る。
空母と揚陸艦を合わせた形式の船も多い。
たくさん保有できないのに、特定の分野に特化した船は、使いにくい。
ヘリ専用空母など、アメリカでも作らない。
932 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:57:02 ID:+RFxWhzQ0
>>877 まず加速は悪くなるよな。でかくなる分抵抗増えるが、トップスピードは船型次第じゃないな
>>876 その鉛直方向1万4000tの重量を受け止めるだけの水圧が、
船底全体にかかってんだよ。だいたい深さ1mにつき、一平方mあたり1tf
933 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:57:08 ID:cg6UugqD0
>女性自衛官は脱ぐと凄いんだぞw
なるほど、夜は30人ぐらい相手にしても楽勝な訳なんですね。
934 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:57:15 ID:0mCipCY70
>>919 護衛艦隊旗艦がこの船。別に単艦行動するわけじゃない。
つぅか、普通はどんな艦でも艦隊行動する。
植民地持ってない国に正規空母なんて必要あるんでしょうか
アメリカさんは世界中が植民地みたいなもんだし
お隣さんは世界中を植民地にしたいのでしょうが
936 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:57:34 ID:FC5df0DO0
>>918 チョップリフターでヘリの脆弱さは身にしみてんだよ。
わかってんだろ。
937 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:57:45 ID:2O4bTfPm0
>>385 自衛隊病院が一般人に開放されるよ。
アカの手先のオフェラ豚市民団体より福祉分野で役にたってるなwww
938 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:57:55 ID:wdvEf6Et0
日本本土不沈空母論を言う者に言いたい。
韓国資本が対馬で土地を買いまくってることはよくご存じだと思う。
なぜそれが危険なのかというと有事の際基地の動向を探られるからだ。
陸上航空基地というのはこのネットの時代極めて脆弱だ。
アメリカ国内の航空基地はもう市レベルの自治体がまるごと入るほどでかいが
日本の航空基地は必要最小限の広さしかなく航空機の離発着は基地の外の金網から
十分見物できる。これは有事の際、ていうか平時からでも在日朝鮮人、ロシア人、
自称平和団体を名乗る中国共産党関係者などの目に触れていることを意味する。
今の時代それはケータイ、PC、ウェブカメラなどで本国にリアルタイムで送信されてしまう。
ましてテレビ朝日やTBSは有事ともなれば報道の自由を振りかざし基地周辺から「実況生中継」
をするだろう。陸上基地は移動して行動を秘匿しきれない。
だが船なら移動できる。この手の目から逃れられる。
理屈から言えば、自衛のために日本近郊を
飛び回るだけなら空母はいらんわな。
940 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:58:01 ID:O1lm+5+N0
941 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:58:08 ID:22uyyI7w0
>>917 お前が馬鹿。
嘘だと思うなら実験してみろ、
風呂の湯船に水をはり、
ガラスのコップを浮かべてみろ
そのコップに水を少しずつ入れてけば、やがて、そのコップは湯船の中に没する。
これをプラスティックの風呂桶でやると、湯船のそこには没しない、
プラスティック自身に浮力が存在するからだ。
アホ、ボケ、。
16、18DDH、19DD、
日本はじまったな
どうみても空母だけど、これは国産なのか?
日本にこんなもの作る技術あるの?
945 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:58:36 ID:qRC5hFEp0
>>495 2MBにも公認された護衛艦ですんでwwwサーセンwww
パクリとか2MBにいわれた記録ありませんwww
チョスンにお帰りくださいww嫌ならノムヒョンつれてこいやwww
946 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:59:44 ID:dzDjClsL0
>>944 お前、本当に日本人か? そんな事を言ってるから、IDにLGなんか出るんだよ。
947 :
マンセー名無しさん:2009/03/18(水) 23:59:44 ID:zHlp6iV40
あと、100億円か200億円使えば、もっと大きな船体に出来た。
ドンガラを大きくしても、それほど費用は増えない。
基準18000T位にしておけば、将来の拡張もあった。
948 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:59:45 ID:PJs+BopHO
>>895 お主、中国を見ていないジャマイカ。
ピンポイントで在日米軍基地じゃなく自衛隊基地を攻撃されたとするとどうなる?
日本はアメリカに敵国攻撃指令だすだけかいなw
防御だけしとれば日本は済むと思っているの?
949 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:59:50 ID:vpUkHXox0
>>912 地球半周を飛んでくる飛行機に対して防空網を張るには
どれだけの面積をカバーする必要があるか分かるかい?w
地球全部、最低でも半球だよw
航空機の航続距離が1次元的に増加すると
守る方はカバーする領域を2次元的に増やさないといけない
もはや船舶の機動力でカバーするは不可能な時代
それが空母不要論の本質
950 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 23:59:52 ID:+S8Yenl+0
ギガント
951 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:00:05 ID:cM5rkNst0
952 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:00:11 ID:uG8oWYN50
1万4000t→1万4000twか。
>>941 ガラス容器にも浮力はあるし。
桶に使われるプラの密度って0.9くらいだがガラスは2くらい在るぜ.
953 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:00:18 ID:bHfSCPag0
完璧な潜水艦狩りができるな
>>944 ISHIKAWAJIMA-HARIMA-JUKOUGYOU
なんて海外にあると思うのか
955 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:00:45 ID:R4v4DdRX0
空母なんかより、原潜だろ。
原潜+核があれば通常兵器なんかいらねえよ。
>>944 空母を作る技術はないけど、
これくらい余裕だろ。
957 :
マンセー名無しさん:2009/03/19(木) 00:01:15 ID:zHlp6iV40
>>940 そういう艦は、アメリカでも、もう作らない。
958 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:01:20 ID:wvBXQ22LQ
やはり戦闘機が搭載出来ない時点で無用の長物。
959 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:01:27 ID:zEHRdjoV0
>>934 ひゅうがを基幹にこんごうクラスを2隻、あぶくまクラスを2隻
という輪形陣を死ぬまでに見たいものです。
960 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:01:28 ID:PWiMsuYd0
>>944 船体は国産。中身には輸入品もある。
つぅか、自衛艦はすべてそう。
もちろん潜水艦も。
日本は潜水艦を独自生産できる数少ない国
961 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:01:31 ID:ea5Q9/+L0
こうなったら悪魔的天才モフェット博士に超音速ヘリ作ってもらおうぜ!
962 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:02:22 ID:O1lm+5+N0
>>955 つフォークランド紛争
イギリスは核兵器持ってもアルゼンチンに島を盗られるし、
イギリスは通常兵器で取り返さないとアルゼンチンに勝てない。
963 :
出世ウホφ ★:2009/03/19(木) 00:02:31 ID:???0
964 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:02:42 ID:r5t29xZz0
>>982 ガラスのコップも、10万トンの船も理屈は同じだ、
護衛艦の船体は鉄で出来ている。
966 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:02:56 ID:PXqoY8AV0
せっかく浮力の話が出てるなら、総トンと排水トンとかも
どうせタンカーなんかのトン数と比較する人出てくるでしょうから
今、艦長以外の乗組員が女性の潜水艦ゲーをやっている俺にとって
この17人は慰安婦にしか思えない。
慰安婦は言い過ぎかもしれないけど絶対ヤるよ?
968 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:03:15 ID:mlcAOhhHO
>>824 第二次大戦でなら空母になるね。今日じゃ無理だけどね。
969 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:03:40 ID:vC0SgDPL0
あんだけ大きくて、たったの11機か
970 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:03:50 ID:XEVPFKW+0
いろいろ言い分あるだろうけど、
素直にかっこいいと思うけどなこの船。
上空からより、横の方から見た写真ないの?
971 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:03:51 ID:GHK7AvJC0
現代の素材でゼロ戦作ったらこのかんからでも発刊できるんじゃね
機体は布と竹 エンジンはセラミック 金属を徹底的に排除しレーダーに映らないようにする
ミサイルの誘導も行えず、現代兵器が全く効かない航空機として伝説を作る
攻撃用兵器もプラスチックと薬莢無しの重火器を搭載する
972 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:04:19 ID:PWiMsuYd0
973 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:04:21 ID:zEHRdjoV0
>>969 ヘリコは想像以上に大型化しているよ。(´・ω・‘)
974 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:04:23 ID:OMfR/hw10
975 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:04:29 ID:964rEdH/O
>>959 あぶくまwww
14000t-8000t-2000t
まあきっちり約6000tずつ減ってるのかwwwwww
976 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:04:35 ID:lu3uH8bxO
>>944 形は似てても箸と二本の線香は全く別のものだぞ
>>866 分散型のメガフロートだと分離・合体で低気圧なんてなんのその
海域に必要なくなったらスタコラサッサとクモの子散らすように移動させ
部分ごとに離島でのヘリポート利用や艦船停泊浮きドックなど地域使用できるじゃん
んで
「みんなぁ集まれぇ〜〜〜♪」とやると あら不思議でっかい海上空母になっちゃったテヘっ♪
978 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:04:46 ID:r2i7jQW/O
>>938 ほーほー
その事は海自の人の頭にあるんですかね。
なんで固定翼機厨はそんなにこだわるんだ?
980 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:05:17 ID:3o9w01Pa0
なんか岡部いさくがえらく興奮気味に話してた
982 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:05:46 ID:PvLJ+jXB0
昼間に書き込んでいたハリアー厨だが
どんだけ伸びてんだよwwwwwwww
983 :
千本:2009/03/19(木) 00:05:54 ID:7Z0I/0MGO
そんなん空中給油もあるし爆撃機買った方が早いし安い
984 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:05:56 ID:ilC1h/YM0
>>949 >地球全部、最低でも半球だよw
まさかぁw
ただ単に、航空基地の周囲に200海里程度のCAPを展開するだけの話だよ。
985 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:06:14 ID:uG8oWYN50
でも899のいいたいことってこうだろ。
ひゅうがの船型を持つ容器を考えて、その型深さまで水を張った時の重量と、
ひゅうがの満載状態の重量を考えたとき、
前者の方が後者より軽いなら沈むし、逆なら浮いていられると.
986 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:06:15 ID:0deW9bS90
>>960 戦後の日本潜水艦の建造には、伝説の名艦長も関わっておるけぇのぉ!
991 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:08:50 ID:62XJCOBGO
しかし、世界はそんなに日本という国の潜在能力が怖いのかね。
軍事的に何かやろうとすると9条の会使って横槍入れてくる。
確かにWW2では、アメ相手に4年近くもドンパチやったし、
戦後の復興と技術革新は奇跡的だが。
992 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:09:21 ID:r2i7jQW/O
>>982 ハリアーも戦う為の発艦にはカタパルトいるって聞きましたが
993 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:09:24 ID:r5t29xZz0
潜水艦が潜航したり浮上したりする理屈とまったく同じ。
浮力が有るか無いかで、決まる、コップで実験するのがわかりやすいだろう。
994 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:09:36 ID:x4iW2cd70
艦は止まってるのと同じだから大きくすればというのはうなずけない。
ヘリ搭載艦はヘリを目的海域にいかに早く届けるかが重要。
速度が足りなくて大戦略で泣いた世代。まにあわねーーーって。
995 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:10:06 ID:uG8oWYN50
>>985補足
ひゅうがの船型を持つ重量ゼロの容器
あ、水でできたひゅうがのドンガラでもいいか。
996 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:10:32 ID:1XgMJxCX0
>>992 ハリアーにカタパルトの金具ひっかけ・・・うわもう 1000 か
>>990 慣熟中でも観艦式くらい出れるだろ
なんといっても今年の観艦式の超目玉商品だからな
>>611 大鳳さん曰く
_,r弖ュ_ 。oO(ボクはこのスレでもいらない子扱いですか!)
マニニニIIニIIニニニニニニIIニニエエF,
 ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄
/ハ\ シュ--
// \\
祥鶴さん曰く
。oO(やだなあひどい目にあうのは瑞鶴が担当ってだけの話だよw)
_____rョj__j__j____
_j[_ュT====T-T-T ニコニコ:[_j_j_
::〜-`ー_―_三_‐三―_┴_竺竺:―_┘〜〜〜
1000 :
名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 00:10:43 ID:964rEdH/O
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。