【ブラジル】強姦された９歳少女が妊娠、中絶手術→カトリック大司教「強姦は大罪だが中絶はそれ以上の大罪」と医師らを破門★５

【リオデジャネイロ＝小寺以作】世界最大のカトリック人口を抱えるブラジルの北東部ペルナンブコ州で、
義父に強姦(ごうかん)され妊娠した少女（９）が今月初旬、中絶手術を受けたところ、カトリックの大司教が、
中絶に同意した少女の母親と担当医らを破門した。

医師側は「少女の命を守るため」と反論、大統領も巻き込んだ大論争となっている。
地元紙によると、少女は同居する義父（２３）に繰り返し性的暴行を受けていた。
２月下旬に腹痛を訴えて母親と病院に行くと、妊娠４か月と判明。医師は、少女の骨盤が小さく、
妊娠を続けると生命にかかわると判断し、今月４日に母親の同意を得て中絶手術を行った。

ブラジルでは、強姦による妊娠と、母体に危険がある場合、中絶は合法だが、
ジョゼ・カルドーゾ・ソブリーニョ大司教は「強姦は大罪だが、中絶はそれ以上の大罪」と述べ、
教会法に基づいて医師らを破門。これに対し、ルラ大統領は「医学の方が正しい判断をした。
信者の一人としてこのように保守的な判断は残念」と大司教を批判した。

大司教は「大統領は神学者と相談してから意見を述べるべきだ」としていたが、
高まる世論の反発を受け、司教協議会は１２日、「大司教は破門の可能性について言及しただけ」との見解を発表した。
今後は、破門の有効性が論議を呼びそうだ。

カトリック信者の多い中南米では、過去にも、強姦で妊娠した少女の中絶の是非を巡り、激しい論争が起きている。

（2009年3月15日02時44分 読売新聞）９歳少女に中絶、医師「破門」に…ブラジルで大論争
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090315-OYT1T00155.htm
前スレ：★１の時刻： 2009/03/15(日) 03:11:30
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237120125/l50

神様なんて実際はいないのにアホみたいなんだが
何を言っても無駄だからな

前を歩いていた小学生二人が突然片方が立ち止まり、
「あ！おれ、学校に忘れてきた！」
「え？何を？」
「将来の夢！」(たぶん宿題か何かの題名)
と言って戻って行ったのを見て、ちょうどその後ろを歩いていたおじさん二人が
「俺も忘れてきた気がするな〜」
「気づいても取りに戻れないだろ〜」
とか言ってて吹きそうだった。

義父を破門にしろよ。
アホか。

これはひどい

９歳で妊娠て・・・一回や二回の虐待じゃないんだろうな
可哀相すぎる

追加
http://2ch.sagasi.info/news2ch0316221.jpg
http://2ch.sagasi.info/news2ch0316222.jpg
http://2ch.sagasi.info/news2ch0316223.jpg

自分の娘や孫が同じ目にあってもそういえるのかな？

中絶よりは強姦のほうがまだ許せるってこと？！
ナニ？それ。

司教も自分のケツにとうもろこしでも突っ込んでみたらどうかね？

みんな忘れているが、キリスト教というのはカルト宗教です。
ただ、歴史あるし、信者のほとんどは良い人なので見過ごされているけども、
やはりカルトはカルトですね・・・。

中絶は殺人

ブラジルみたいな国柄でもキリストは人気なんだなあ

宗教にあまりにもこだわるとロクな事はないな

破門された方がいいんじゃね
で大司教ってのは地球から破門

９歳で子供産んで、もし両方死んだらどうすんだ…
祈りましょう、とか言われたらぶん殴りたくなるな。

まあキリスト教なんてこんなもんだよ
寛容さがなくて、異教徒とか平気で皆殺しにするしな

酷い話だなおい．．．

>>16
それが宗教

さすがキリストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗチョンｗｗｗｗ

多分バチカンは呆れてるｗ

ローマ法王も声明出してほしい

司教がブラジルに居られ無くなって終了
命あればいいけど

・「盲信は一切を正当化できる」

「信仰はきわめて強力で、まともに信じてしまえば、あらゆる人間的な感情への訴えかけ、
恐怖に対しても人々は動じなくなる。なんという武器だろうか。

軍事技術年鑑には、戦車や水爆と同じ資格で、宗教についても一章がさかれて当然である。」


リチャード・ドーキンス「利己的な遺伝子」巻末補注より

>>11
キリスト教だけでなく仏教も神道もカルト的なところはあるよ。
教義による自殺や他殺を正当化している部分もあるし、
宗教なんて科学的事実を無視しているファンタジーだからね。
しかし、お寺や神社に行く日本人のほとんどが宗教を信じている
というよりほとんど習慣のように、キリスト教徒のほとんども、
そういった日本人と同じような人々だろう。

狂ってんな、このおっさんｗ

姦国系ブラジル人発見！

何重にも傷つけられた子供に、更に命を落とせと強いるのが神なのか。
そんな神は要らんな。
敢えて自らの手を汚しても少女を救おうとした医師らのがよっぽど崇高だと思うが。

小学三年生に普通に出産するのは無理だろ
帝王切開がいいんじゃないか

結局カトリックもカルト宗教と大して変わらないってことだな。

ぶっちゃけ、医者はこのまま出産まで経過を観察したかっただろうな。

宗教なんて科学から見ればすべてカルトだよ。

>高まる世論の反発を受け、司教協議会は１２日、
>「大司教は破門の可能性について言及しただけ」との見解を発表した。

ま、破門は取り消しだな。
カルトじゃないから世論の声もちゃんと聞く。

あぼーしょん

かわいそう＞＜

「産めよ！増やせよ！地に満てよ！」








カルトって怖いよ、、、、、

>>24
ドーキンスｗｗｗ、正論すぐるｗ
だから「政教分離」、人類が生み出した知恵ｗ

旧約聖書読むと登場人物がやたらセックルばかりして子を産んでいる

新約聖書読むと住所不定無職のキリストが寝言ばかり言っている

キリスト教にとって聖母マリア以外の女性は差別の対象。
カトリックは魔女狩りで何万人の女性を殺したんだ？
ナチスのユダヤ人虐殺に匹敵する、カトリックの罪のない女性大量虐殺(魔女狩り)。
バチカンは魔女狩りの謝罪声明をいつ出すんだ？

こんなに偏った考えの宗教なんて、破門されて正解。
でも、この親子はこれから先、周りの信者の目を気にして
生きていかなければならないのだろうか…大統領、救済を。

キリスト教の牧師・神父は当たり前のように
信者とその家族をレイプするからなあ

強姦とか中絶とかどうでもいい

このニュースの胆は、9歳の少女が妊娠できるという事実だ

Sine'ad O'Connor

人間としての尊厳を、親という本来、愛を教えてくれる存在によって踏みにじられた上に、胎児もろとも死ねなんて言う神様なんて、神じゃなくて鬼じゃねえか。

崇拝する意味ない。むしろ破門されて良かったんじゃないのか。

この医師や少女を批判する奴らは神の子ではなく、鬼の下僕だろうよ。

宗教なんて基地害じみたものは人に害をなすわけで

この母娘の生活保護してやってよ。

>>2
俺、神なんだけど?

キリスト教　..戦争大好き、輸血は阿寒湖
イスラム教　負けじと大好き、９０才越えても鞭打ちしまっせ、16才少女レイプ被害者も
　　　　　　　 死刑にし末世、石打ちも健在
ヒンズー教　インドの国教、wiki見ろｗ
仏　教　　　　戦争嫌い、戦争やっちゃ阿寒だろってな教え。こっちもｳｨｷな
創価教　　　 戦争する相手もいないのに大勝利、仏教じゃないのに８００年ぶりだねぇ〜

ブルースオールマイティのモーガンフリーマンみたいな神様なら認める

くだらねぇ。何だこの司祭は。教義の為なら幼い子の心も体もどうなろうが知った事ではないというのか。
屑だな。

地と海とは不幸である。
悪魔は怒りに燃えて、お前たちのところへ降りていった。
残された時が少ないのを知ったからである。

〈新約聖書 ヨハネ黙示録　第十二章〉

>>48
おまえ適当すぎ
輸血がだめなのは「エホバの証人」だろ

>>48
輸血はあかんといってるのはエホバの証人だけ。
ついでにキリスト本人は愛と平和を説いているだけで、戦争は大好きではない。
しかし、キリスト教を利用する国や教会の対立は歴史上何度もおこってそれが戦争に
つながっているのは、宗教をとわず宗教を利用しようとする人間の業みたいなものだな。
例えば、神道は本来は日本の自然信仰に由来する物だが、明治時代にはそれが政治的に
利用され再編され、仏教の弾圧や戦争の正当化につながり、狂信的な特攻や玉砕など、
死を美化する道具に使われたりもした。

最低最悪の畜生にも劣る義父ではなく中絶手術で少女を救った医師を破門とか狂ってるな
ぶっちゃけそういう医師や少女を地獄に突き落すような屑の信じる天国なんて
ろくなもんじゃねぇとしか思えんし、それで地獄逝き扱いする神もケツ穴小さすぎだろと

>>54
神が悪いというよりも、神を利用しようとする人間が悪いんだと思うよ。
神なんているかどうかわからんし、教義なんて解釈により変わるから。

馬鹿みたい、胎児殺しなんて常識だろ。
キリスト教似非保守の作られた伝統にはうんざり。

9歳で妊娠できるのか？

10歳にも満たない子が強姦されてしかも妊娠だなんてショックに決まってる。

ひどい話だな

>>48
日本には僧兵なるものもいました。
比叡山の僧兵は信長になぶり殺しされた。

こういう屑は幼い姉妹が義理の娘になったとき
オマケがついてきたみたいに思ってたの？　本当はそっちが目当て？

胎児殺しは男の権利です、フェミニストやキリスト教似非保守
にだまされるな！

>>47
貴様が神か。
こんな鬼畜の所業を見逃しやがって。

てめえみたいな鬼畜無能はガチホモに散々犯された上に見殺しにされた後に地獄に堕ちろ！ボケが!!

レイプした鬼畜義父はカトリック信者(形だけでも)なの？
だとしたらこいつをまず破門すべきじゃないの？なんで子供を護ろうとした母親と医師が破門？
あと強姦されて妊娠しても、母体がどうなろうが死のうが産むことを強制されないといけないの？
気持ち悪い思想。吐き気がするわ。

だからキリスト教は無知で野蛮なやつらの集まりだっていってるだろ？

南米のカトリックが狂信的なのは
教育水準の低さとか貧困が関係してると思う

きもちわりー
じゃあ見殺しにすることは罪じゃねえのかよ
なんだかんだ理由つけたところで、根本にあるのはつまんねえ信仰心じゃねえか

>>63
母体がどうなろうが死のうが産むことを強制されないといけないの

だ、か、ら〜、女の体とか意思とかは別、この場合少女の親が腹の中の
餓鬼を始末したほうが得か、生かした方が得かで決まる。

地獄とは神の不在なり

9歳の子供にレイプ犯の子供を産ませようという奴は鬼畜。
これほど恐ろしい犯罪的解釈はには驚嘆する。

＞つまんねえ信仰心

女児の中絶は仕方ないと思うが
こういう考えもどうかね。

信仰や信念を大人が自主的になら
命より優先させるのはありじゃないのか？

生命至上主義って、自分の命さえ助かればどんなことでもする
って奴隷の思想に至るよ。

>>57
生理早い子いるからな

ttp://x51.org/x/05/05/2234.php
最年少出産の記録：五歳の母親、リナ・メディナ
※現在ではギネス記録から低年齢出産記録自体が削除されている

ttp://x51.org/x/images2005/girl_baby4.jpg
ttp://x51.org/x/images2005/girl_baby3.jpg

Wikipediaも付けとく
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%8A

大司教様だって言いたくっていったわけじゃないだろ、立場ってもんがあるの
大司教様だって、この腐れ強姦魔が目の前にいたら、48の神のみ技の一つゴルゴダドライバーで磔刑像代わりにしてくれるよ

強姦と中絶どっちが罪か俺の意見なんぞは伏せる。
だが今回の件、強姦がなければ中絶もなかった。

本当、このスレはバカフェミや似非保守や日和見が多いな。
結局、この子供の意思とかは関係ない。
正当な性的資源管理者の許可なしに、女児を犯した以上、
腹の中の餓鬼の始末は女児の保護者にある。この場合は、
母親になってしまうな、不本意ながら。
本来なら犯した義父が、餓鬼をどうするか決める権利があるんだが。

強姦魔の方が被害者達より正しいみたいな言い方！ひどすぎる！！

おろかだなキリスト教はｗ

まあ女児の母親は事実上の加害者だろうな。

３年間も（別ソース）実子への性的虐待に気付かなかったなんて
それ自体が罪だ。

つまり中絶した女はレイプしても構わないということですね

中絶は殺人だって？
子供にはまだ人格もなにもない。
強姦され無理矢理子供を産まされる子供は殺人以上の苦しみだろう。
生まれてくる子供も殺人以上の苦しみを背負って生きることになるだろう。

>>76
レイプ被害者で産む選択をする人もいるからな
子供は神からの預かりものって考え方をする宗派もいる
つまり、親が殺人犯だろうが子供に罪はないってやつだ

医者を破門したら女の子にかわいそうだ。

9歳児に望まない子供の母親になれってか？
宗教ってこえーな・・・

>>81
未熟で子供を産むことが出来ない九才の少女の腹に子供を預けるなんて、ずいぶんカミサマは有能だよな。ホント。

ヘドが出るわ。

母体に危険って言ってるのにアホか。
破門結構じゃん、そんなケツの穴の小さい神様、有難くも何ともねぇ。

>>84
このスレにはペドが出る

この司教の肛門に受精した卵子を突っ込んでやりたい

破門上等でプロテスタントに鞍替えしてしまえばいい。
ブラジルは元来カトリック圏だが、近年はプロテスタントの勢力が強まっている。

そもそもいもしない神なんて信じてる時点でバカの集い

神様がロリコンだということは分かった

ほんと日本に生まれてよかったな。俺らｗｗｗ

中絶が正解
殺人とか言ってる奴はアホだろ

ホントに気違いだな、キリシタンは

('A`)「いっそ、レイプされ妊娠した９才の少女撃ち殺せよ。」
　　「はあ、それは特に問題有りません。」

神父自身が少年強姦の常習犯集団だろう。
だいたいもとの教祖様だって行きずりの男の子供でしょ。

宗教が　とても害であることが分かります

とりあえず　この大司教とやら　　　そのまま新で下さい

ゲド司教「命を粗末にする奴は嫌いだ。死ね！」

>>94

お前は何を言ってるんだ？

いやはや
政教分離って素晴らしいな。

むしろ産んで母子ともに死んだ方がいいんでは？
どうせ中絶してもこの先どうせいいこともないだろうし

>>98
('A`)良くある話。レイプされた娘はウチの恥だ、と殺してしまうのは。

>>100
最低な奴め

>>101
海外の特定地域で、特に女性の地位が著しく低い傾向の土地には良くある話
まで言ってあげないと分からないと思うぜ

可哀相に
ポルトガルなんかに支配されてたから…

政教分離大事すぎる

悪しきもの＝義父の子を生むことは罪なのでは？
マリアですら、処女懐妊だってのに…

義父だからいわばペドロリコンおやじだな

七つの大罪

傲慢 (superbia)　ルシファー
嫉妬 (invidia)　レヴィアタン
憤怒 (ira) サタン
怠惰 (acedia) ベルフェゴール
強欲 (avaritia)　マモン
暴食 (gula)　ベルゼブブ　
色欲 (luxuria)　アスモデウス

義父は色欲の大罪、大司教は傲慢の大罪、ネラーは憤怒の大罪

地球は自ら回り、また太陽を廻る事さえ知らなかった様な人たちを
そして、自分たちが間違っていないと、あらゆる手立てで持論を押しつけた人たちを
信じる必要は全くない。

カルトはこわい

繰り返し強姦って…酷いね。小学校3年生位だよ？

かわいそすぐる…
母親、そんな鬼畜とは別れたんだろうねぇ
万一母親公認だったら本当に鬼畜以下だね！

カトリックというかカスリックだなぁ
可哀相な少女と医者だ

ほおっておけば骨盤が小さくって命の危険があるって医者が言ってるんだから
少女も赤ん坊も死んじゃうじゃん。

ちゃんと考えてるのかな。

脊髄反射で堕胎は罪って言ってるんかな。

>>112
それは神のおぼしめし、らしいよ。＜双方死ぬ

そんな神様なら、いないほうがマシだよ。

義父２３歳って・・
母親は何歳なんだよ。

信じるものが神しかないのだろう。
無いものを信じる事しか残されていない不幸。

小泉の女性に対する暴力の報道をまとめてみた
１.小泉純一郎氏は、1967年４月、慶応大学の４年生(留年３年目)であったときに、婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある。
　場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。
　当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、この事件をもみ消したが、学内でうわさの広まるのを恐れ、小泉純一郎氏を急遽1967年の５月にロンドンに留学という口実で日本から出した。(中略)
　そして、９月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、英語ができないため、すべて合格できなかった。
　そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。
　２年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。
２.小泉純一郎氏は、代議士２年目のときにも同様の事件を起こし、このときも逮捕されている。
　これは相手は諸事情あるため秘すが(未確認であるが、女子高生だったという話である)、結局示談で処理をした。
　以下はＨＰにのっていたものである。
　　(1)小泉氏は、サドの趣味があり、よく相手の首をしめてプレイするという。　　　それで一度相手が死にそうになり、半死の状態になってしまった。
　　　驚いた飯島秘書官が500万円を支払い、示談にしたことがあるという。
　　(2)新橋の芸者の小はんという女性が、小泉とつきあっていたが、そのときに、なぞの死をとげている。
　　　これは自殺として処理されているのだが、別に悩みもなく、人気もあり、死ぬ理由も動機などなかったという。(中略)
　　(3)３人子供を生ませて、離婚をしているが、　　　その離婚の動機も、妻が、小泉の殴る蹴るのドメステイックバイオレンス・家庭内暴力に耐えられずに離婚をしたという。(後略)

９歳のおにゃのことセックスなんてどんなに気持ちがいいんだろう

スレ読まずに書くけど、
アメリカに住んでるんだけど、熱心なキリスト教信者ってやっぱ異常なんだよ。
ある州なんかでは進化論を否定したり。
会社の同僚初め、俺の周りの熱心なキリスト教信者は、常に文句、愚痴を垂れ、不幸話ばっかりしてる。
ちなみにブラジルにも親戚一家がいるんだが、叔父なんかも熱心なキリスト教信者なのに、
教会のシスターと不倫してる。
奥さんそっちのけのくせして、「教会に行け、聖書を読め」とか、もう何を考えてるのかと…
何が清く正しく、美しいのか。うちの犬の方がよっぽど清く正しく美しいわい。

別に教会に破門されても、信仰を捨てる必要はないし。
堂々と破門されればいいんじゃないか？
それよりも一人の人間の命を救えるほうに価値があると考えた末の行動だろ？

>>119
まぁ、信じるものは救われるらしいから、
自分を信じてみたのだろう。
教会なんぞ別に神でもなんでもないわけだしな。

歴史上最大の殺戮宗教だしどうでもいいわ

裏山ケシカランとおもったがブラジルか
ケシカランなケシカラン

チャーシューメーン

キリスト教ってやっぱこんな感じなんだなと思うだけだな。
むろんキリスト教の母体のユダヤ教も同じなんだろうな。
イスラム教はどうだ？　

カトリックはご都合主義なのにカルトという危険な団体

9歳で子供産むなんて自殺行為だ絽ｗｗｗｗｗ

キリスト教は自殺禁止じゃなかったっけｗｗｗｗｗ

なんかブラックジャックみたいな先生だな

馬鹿(カトリック)とアホウ(少女)の戦いか。

興味あるな。
どちらも死後に天国の門番から、突き帰えされる予感。

孕ませマニアはカトリックを狙い撃ちにすればいいんだな

>>128
門にすらたどりつかない予感ww
まっさかさまだろwwww

「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」　by 東京の不良
東京の不良（黒サギ）に生き血を吸われているのがわかっていない、女詐欺師（カッコウのメス）だな。

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::( `Д´):::::}　＜　坊ちゃん、結婚して
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／　ビッチのカッペ女
　　　　　　　　　　　し"~(__)

悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1061061283/856-870

>>118
仕方ねえだろ。
郷に入りては郷に従えだ。
アメリカではおまえさんが異常なんだよ。
嫌なら日本に帰ってくるしかない。

>>128
養父に強姦された九歳がアホウ？
釣りでも許せんわ。

宗教ってもう現代地球にいらなくね？
いもしない神とか信じて金集めって
●●は俺の嫁とか言ってグッズ買いあさってるモオタと同じじゃん
科学こそ人類が唯一信じていい現実

>>134
そうはいっても君も神仏習合の日本教を信じてるんだよ。
自分では科学教を信じてるつもりでもね。

カトリックは日本人にとても相性がよい。
変な印象を与える事件が起きてしまって残念。

>>134みたいなこと言うやつってフィクションの世界だと悪役か雑魚だよな

>>137
だがここはノンフィクションだ。

>>132
ちなみにキリスト教信者じゃ無いのもいっぱいいるし（もちろん無宗教もいっぱいいるし）、
というか、周りではそういう人が過半数だし、なんせ「スパゲッティーモンスター教w」の発祥地だし、
残念ながら、郷に従ってるよ。
アメリカに住んでる人たちでも、キリスト教に異議を唱えてる人は大勢いいるよ。

>>134
誰も何も信じない。
これ最強。

キリスト教の理想社会は、
「知恵の実を食べない人（バカ）」が
「産めよ、増やせよ（子沢山）」で
「祈り、働け（狂信、奴隷労働）」

妊娠した少女(９)と義父(２３)て登場人物若いな
９歳って日本で言えば小学校３・４年生だろ。
繰り返し強姦されて妊娠て・・カルチャーショックだな

>>128
お前何言ってるんだ？
お前みたいなクズこの世からいなくなればいいのになぁ

馬鹿みたい、胎児殺しなんて、本当はカトリック圏でも
普通にやってたのに。
中絶のビデオ見せれば、生意気なガキでも、殺さずに生まれさせてくれて、
今まで飯を食わせ、学校に行かせてくれた親、特に父親への感謝の
念が沸くはず。
子供や胎児の人権を認めた先にあるのは、親への恩を忘れ、育ててもらっている、
生かしてもらっていることを当然と考える履き違えたガキだけ。

命さえ危ないのに中絶ダメとか基地外だな

キリスト教がキチガイななはガチ

みな神道に改宗して日本人になりなよ

変な宗教だなｗ

９歳で妊娠ってことは何才で初潮を迎えたんだ？
すごい早熟だな、ブラジル人

ここ読むと日本の宗教への感覚が世界からどんだけずれてるかよくわかるな。

日本人が宗教に関しては無知で無理解なので研究対象にされてる現実。

>>139
IN_GOD_WE_TRUST(笑)

>>38
旧約聖書には父母姉妹の家族がすんでて、近くに男がいないから
父親から種もらって子供を生むなんて近親相姦容認した記述あるしね。
だいぶ狂ってる。

だから強姦、妊娠はキリスト教的にＯＫなのかもね。

>>140
自分を信じろw

聖書によればみんな罪人、この僕以外はね。

最近やっと地動説を認めガリレオに謝罪とか魔女裁判で数百万を殺したとか古くは十字軍で民族皆殺しをしたとかもうオカルトですね。

>>38
> 新約聖書読むと住所不定無職のキリストが寝言ばかり言っている

わろたw

>>153
こらこらキリストその人でさえ罪人なんじゃなかったか？　お前は誰だ？

>>149
九歳で初潮は日本人でもめずらしかない
あと、勘違いしてる人がよくいるが初潮きてなくても妊娠することはある

>>157
> あと、勘違いしてる人がよくいるが初潮きてなくても妊娠することはある

ホント？　それマジで知らなかった。どういうメカニズムで妊娠するの？

お前らおそらく新約聖書すら読んだことないだろ。
イエスの「山上の説教」くらい読んでおけ。芥川も大宰も中曽根も躓いたんだ。
頭がいいか心がいいかその両方がいい者は必ず考えさせられる。
　
山上の説教（垂訓）
ttp://nishidam1.web.infoseek.co.jp/mount.htm

続報はないのかな？
バチカンは黙ってるの？

>>154
イラクの時の本音だって、「イスラムぶっ殺せ」だもんな。
ちなみに働きながら地元の州立大（スパゲッティーモンスター教の発祥地…）に通ってるんだけど、
キャンパスのど真ん中で、イラク戦争で死んだ「イラク人」（白旗）と「アメリカ人」（赤旗）の数だけ旗を立ててたことがあったんだけど、
もう圧倒的に白旗の方の方が多くて、ビックリしたわ。（50:1ぐらい？）
もうキリスト教がなくなるだけでも、世の中から結構な戦争と犠牲者がなくなるんじゃないかと思う。

神も仏もあるものか！俺が１番偉いんだ。誰も逆らうな！はぁーっはっはぁーー！

9歳で妊娠すんのか。

無秩序を防ぐには例外を認めないってのが
整合性を保つ一番簡単な方法論なんだよね

他殺や自殺とは違って妊娠は100%判別出来るから証明に手間取らないから注目を浴びるけど
宗教の内訳では現代カソリックは免罪符ビジネスをしないだけましなほうなんだよね

>>161
郷に従っているなら「イスラムぶっ殺せ」に従わなきゃダメだろ。

粘着してすまなかった。もう寝る。

悪魔がカトリクの大司教やってるなんて初めて聞いたぞ

キリストと創価には屈しない

＞「強姦は大罪だが、中絶はそれ以上の大罪」

その前に、子供をレイプしたって時点で
既に大罪だと思うんだけど、その点については
どういう扱いなんだろうか

宗教ってのは究極の思考停止だからな。
物事の理由をそっちのけで「そう決まっているから。」の一言で済ませられる。
２０世紀では無理だったが、２１世紀中に宗教というものを次世紀に持ち越さないことを考えてもらいたいね。

こんな宗教からは破門されて良かったとおもう。

キリスト教は懺悔すれば許されるんでないの？
信じる者は救われるはずでは？
救われなかった少女が哀れ過ぎる

宗教はやっかいなとこあるよな

出生率が高いのは、こういう宗教的なことも関係してるんだろうな

カトリックは邪教だったと知ったニュース

昔イスラエルの辺りは麻の大群生地だったらしいとか

>>169
宗教撲滅とか無理だろ。
あれはあれで一種のコミュニティーであると同時に最後の逃げ道だから、上手く付き合ってくしかない。
自分とその周りの人が過度に落ち込まないように頑張っていくのがやっとだろうて。

まあ層下は滅びればいいと思いますが。

この大司教、さては強姦魔だろ！
でなきゃこんな鬼畜な事言いやしない

逆にこれだけキチガイな意見を堂々と言えるってことは、本物の宗教家だと思う。
損得勘定があったらとても言えないだろ。

>>158
排卵の後に受精、着床したら妊娠だけど、着床せずに排出されたら生理、
これの初めてのが初潮だから、初潮前の最初の排卵で妊娠すれば
初潮前に妊娠もありえるんじゃないか。
ただ、初潮が来ても最初の頃はまともに排卵されてないこともあるらしいから、
初潮以前に性交渉があれば絶対に妊娠するって訳でもないと思う。

あーしかし、キリスト教は変な教義のとこ多いし、押し付けがましいし
人の迷惑顧みない勧誘とか酷くて大っ嫌い。出勤前の忙しい時間に来て、
邪魔だから帰れって言ってもニコニコお話してたり…相手してないのに
居座るからキモイ気違いにしか見えないと思ってたが、マジもんだったか。
9歳の子に死ぬかも知れんけど産め、産まないなら破門なんてよく言うわ。
日本ならそんなバカなこと言わない宗教に替えればいいじゃん、てな
もんだけど、キリスト教国だとそういうわけにも行かないんだろうなあ。

9歳で妊娠って早すぎね？

この大司教はガチ基地外だな
同じ様に３年間ホモに掘られ続けて
エイリアンの種を腹に植えつけたい
エイリアンが大司教の腹の中で
どんどん大きくなっていくのがどれ程の恐怖か
同じ目に会えば少女の気持ちの万分の一でもわかるんじゃね？

しかし海外のペドはレベルが違うな

しょせん国際社会は気違いの巣窟。日本人でよかったよかった。

<ヽ｀∀´>　<呼ばれた気がしたﾆﾀﾞ

ベルギーのどっかの王様みたいに理性を働かせて上手い事やりゃいいのに
クソキチガイめ

>>74　>>76
同感！！

カトリックは尊敬できると思っていたが、この大司教はしてはならない間違いを発言した！謝罪し訂正すべきだ！

>>110
キリスト教って離婚もNGなんじゃなかったっけ？

>>151
旧約聖書は基本的にユダヤ教の歴史。その体質を壊したのがキリストで、キリスト教のことは新訳聖書の方に書かれてる。

>>186
カトリックってか、キリスト教ってこんなもんだよ。
アメリカだって中絶禁止だろ。

>>158
排卵後に妊娠しないとそれが生理になって流れ出る。
だから最初の排卵で妊娠した場合は、初潮きてなくても妊娠する。
ってことじゃない？

>>187
俺の周り、離婚してる奴やたらいるぞ。
しかもみーんなキリスト教。
そのくせ「神を信じないと地獄に落ちる」とか言ってるぞ。
お前らの方が落ちてるやん…

>>189
中絶禁止は命を救う意味では正しいと思う。
でも強姦での妊娠の場合は、本人が選べるべき。ましてこんな小さな子の場合は、医師に従うべき。
そこに宗教規則で罰するなんて…

この年齢じゃさすがに母体の方が危険だろうから仕方ないが
そういうケースでない場合は胎児にも生まれてくる権利が
あるとしても良いのではないかと思う、が俺は男だから
他人事だといわれるとぐうの音も出ない

でも母親がレイプされた結果生まれたって人にも
立派に育った人はいるだろうし宗教抜きにしても…うーん

>>191

自虐的な宗教だからなｗ
だって、最後の審判のときに
ケルビムを駆ったキリストにイスラエルだったかに住む
キリスト教徒５０万人を除いてみんな殺されちゃうんだからｗ

ブラジルの地域性もあるだろうね
かなり昔だけど、ストリートチルドレンを銃で殺害して「片付け」していた
というウワサを聞いたことがある
同じカトリックでもヨーロッパじゃさすがにありえない

つーか破門されて何がイヤなの？！
信仰心があるならテメエ一人でも祈れるだろ。
そもそも神様なんて信じてるバカがおかしいよ(笑)
大司教？！
中二病かよっwwwww

>>186
カソリックがいちばんヒドイ事をしてるんだが。魔女裁判とか、金を集めるために
免罪符を発行したとか。魔女裁判で、何人殺されたことやら。

げげげ、じゃあ子宮外妊娠でも
手術しちゃダメってことか。ということは死ねってことですね？

神が実在するなら、どうしてこの女の子が義父に強姦されてる時に助けてくれなかったの？
そしたら中絶しなくて済んだのに。

女嫌いな奴はキリスト教を信仰しろ
キリスト圏では罪深い汚れた生物な上に産む機械以下の扱いだからな
紳士の国イギリスでさえ最近の意識調査で「レイプされるのは女が悪い」
という認識が過半数近くを占めるのがキリスト圏

イエスキリストが救うと断言したのはユダヤ人と津軽人のみ
他の民族は「もしかしたらついでに…」って淡い期待に過ぎない

昔きいた噂話だが敬虔なカトリック教徒である南沙織が
篠山きしんと結婚しなくてはならなくなったのは篠山に強姦されたからだって

神様『イヤイヤ、そういう意味じゃないです…』
大司教「で、でも、そういう風に書いてある！！」
神様『それ、僕が書いたんじゃないもん。知らないよ』
大司教「えー！！！」
神様『君、破門ね』

９条の会

「侵略は大罪だが反撃はそれ以上の大罪」

門徒が一番楽で適当なのだけはわかった

>>204
ワロタｗｗ

所詮宗教なんて、個人の尊厳＜＜＜＜＜＜神の教え(支配者の面子)

救ってくれない神なら破門されても本望だよ

>>193
強姦によって生まれた子供の辿る道は悲惨だぞ
まず母親に愛されない。孤児として養護施設に入れられるかもしれん
父親は犯罪者で刑務所行き。生まれた子供が女だったらまた強姦されるかも
そんな簡単じゃない

率直に言ってしまえばキリスト教の神様に女を救う義務は無いからな

中絶すんなっていうのは聖書のどこに書いてあるの?

66 ：　　　　　　：2009/03/17(火) 09:31:55 ID:qzPRXCkL0
>>59
私は仲間であり先輩です。
別に君と縦の関係を強要しようってわけじゃないよ。
私も君のように多くの試練に耐えてきたんだ。
ところでいつだったかな…？こう言ったのを覚えてるかな。
「義より命の方が大切だよ」とね。

しかし敢えて言わせてもらうけど、
命より重い正義というものがあるんだよ。
肉体を命と考えてる限り…栄光にはたどり着けない。
真の救い、真の栄光を神に求めるんだ。
必ず報いて下さる。


上のはこの件の話題へのレスじゃないけど、ねらーにもこういう奴がいる

丘板から拾ってきたんだけど、クリスチャンというのは基本こんな感じなのかもな

中絶自体は積極的に肯定するつもりはないけど、
産めないのでは、選択肢はないじゃんね。
それともこの9歳の女の子に死ねというのかね。

成人のレイプ妊娠の場合はそれぞれ、考え方があるだろうから、
なんとも言えないな。特に男はね

>>24
あんな分厚い本の巻末にそんなことが書いてあったのか…
新装版が書籍棚に眠ってるよ orz

こんなもん見て見ぬ振りするのが常道だろうに

中世じゃあるまいし、大統領(国家権力)だの世論だのが味方に付いてるなら
破門されても何の問題もないだろう。
つーかブラジルってカトリックの国だったっけ？
日本だったら政権を取ってる宗教にはかかわり合いになりたくないがな。

>>193
産んで育てる人間の人生も考えれ
産んだら育てなきゃいかん訳で、産みたくもなかった子供にこれからの人生削られるんだぞ
この子自身は何も悪くないのに
学業どうする？
仕事どうする？
自分と10歳違いの子供連れてて恋愛や結婚できるのか？
心にも体にも大きな傷を残した憎い相手の子供に人生捧げるなんて、普通はできないよ
しかもこの子の場合は相手が義父だぞ

頭おかしいな。

馬鹿みたい、ここの連中はなんなの？
胎児の人権とか喚くなんて、基地外としか思えない。
胎児を殺そうが、生かそうが親の勝手。
もちろん、決めるのは父親。

>>193
＞ でも母親がレイプされた結果生まれたって人にも
＞ 立派に育った人はいるだろうし宗教抜きにしても…うーん

実際にそういい人と知り合いでめないなら無責任このうえない発言だよ。

なんかキリスト教も、アルカイダもかわらねーな。

日本も創価が牛耳るとこういうことになるから気を付けよう

よくできた誘導記事だなぁ。
現に何人かハマっちまってる奴もいる。

例外を持ち出して中絶を正当化するつもりなんだろうな。

>>221
イスラム教の神もキリスト教の神も同一の神様だということを忘れるなよ
ついでに言えば聖地も同じだしな

宗教はこわい。

>>219 概ね同意だが、もっと宗教の事勉強しようね(´･ω･`)

どこのカルトだよｗ

>>222
お前クリスチョンなのかな？

これは例外も無し、レイプだろうが９才の子供が出産で死のうが
中絶は許さないという事実記事

日本に住んでた外国人が祭りかなにかに参加。そこで出てた食べ物が食べたくて
仕方なかったが、宗教上の理由から食べれないでいた。
そしたら近所のおっさんが、「あんたが好きなもの食べて幸せそうにしてるのを
見て罰を当てる様な心の狭い神様じゃないだろ？あんたが幸せなら神様も喜ぶぞ」
みたいな事を言ったって話を前に見たのをふと思い出した。

まだ追放して無いのか？
おつむが知れてる国民だな
宗教なんぞ　蹴り入れてやれば良いのに
大衆迎合じゃないと民主主義は維持できんぞ。

９歳に出産させて死なせることが神の御心にかなう行動だったんだな

>>193
お前の妻がレイプされて、レイプ犯そっくりの顔した男の子が産まれたら
その子を自分の息子として、愛情を持って育てられるか？
妻は毎日、そのレイプ犯の顔を見せ付けられて暮らす様なもんだぜ

>>222
基地外発見。

中絶はおｋだと思うがな
アメリカじゃ中絶を認めたおかげで犯罪がガクンと減ったらしい

ちゃんと続報流してもらいてえなあ。
>>232
この件だけで、いつでも中絶OKと判断してはいかんよ。
日本にも中絶した後、苦しみ続けている女性はたくさんいるんだよ。

小泉は慶応大時代に「慶応横須賀学生会」の会長を務め、OLや女子学生を呼んでダンスパーティを行っていた。
横須賀以外に“出張”する時には「結城純一郎」と名乗り、レイプを表す隠語「やっつけようか」を使っていたという旧友の証言もある。
これでは、組織的にレイプを行った早大のスーフリ状態で、小泉はスーフリの黒幕とされた元慶大生の岸本英之に匹敵するだろう。
その頃、女子大生に強姦罪で告訴され逮捕され、慰謝料500万円を支払っている。
小泉は元防衛庁長官だった父・純也のお陰で収監されず英語も喋れないのに逃げるようにロンドンへ。
後にロンドン大学政経学部(ロンドン大に政経学部は存在しない）に留学したと学歴詐称して衆議院議員に立候補。
帰国し、福田赳夫の家の書生となるが、この頃に不動産会社に働いてもいないのにユーレイ社員として法外な給料（つまりは賄賂）20万円(今の百万円以上）を得て厚生年金が支払われていた。
後にそれがバレ「人生いろいろ」と答え、勤務の実態がまったくないことも認めた。
“軍隊と任侠の街”横須賀で生まれた小泉純一郎が呼ぶ「大先生」は博徒出身の元暴力団稲川組系の竹内清。
小泉のレイプ疑惑を追求した「FRIDAY」によると、竹内は東京佐川急便事件で暗躍した稲川会の石井進前会長とは“ツーカー”の仲。
竹内は、神奈川県議長まで務めた横須賀政財界の大物で、2001年まで小泉の選挙対策本部長を務め、
これまで小泉を連続11回の当選。ついには総理まで仕上げたというわけだ。敵陣営には棺桶を届けるなど、容赦のないエピソードもある。
米Forbes誌のニュースページでも取り上げ、執筆した同誌のアジア太平洋支局長Benjamin Fulfordは、
“ヤクザ不況”と題した「ヤクザ・リセッション」に続き、最新作「泥棒国家の完成」を出版し、鉄の連帯「政・官・業・ヤクザ」を批判している。
竹内はハマコーこと浜田幸一の舎弟で小泉の祖父・又次郎のようにイレズミが刻されている。
「たけしのTVタックル」でもおなじみ“悪党幹事長”のハマコーも元暴力団(稲川組系）という肩書きがあり、小泉を高く評価している。
ハマコーは、小泉と同じ慶応大出身の竹中平蔵(税金逃れのためアメリカに住民票を置き続けた）の閣僚入りをゴリ押し。
竹中は金融・経済財政担当相に就任し、ハゲタカ・ファンドに儲けさせる一方、不良債権処理ではヤクザ・ファンドを配慮。

風紀規制とか女は都合の良い時だけキリスト教を利用している癖によく言うよｗ

ＹＨＶＨ「中絶もやむをえんだろ･･･常識的に考えて･･･」

神の教えを守りなさい。例外は認めない。異を唱える者は異端として処罰します。
ってのがカトリックなんでしょ？嫌ならカトリックなんかやめればいい。

強姦された子供がなるべく精神的にキズを負わないように
しかも命に関わることだからと行った中絶手術が理由で破門とか馬鹿か
そんな心の狭い程度の低い神ならゴミ箱に捨てちまえって思わんのかな

そうは言ってもそれが浸透してる地域で破門されると村八分になったりする現実

>>237
キリスト圏にとっての常識＝教義
日本は特定の一神教無しに道徳規範を築き上げたが
欧米等のキリスト圏はキリスト教が絶対的な道徳規範となり、
それに基づいて文化や社会を構築している。
特に信仰心の強い地域や国に日本式の常識や理屈は通用しないだろうな。

>>237
胎児殺しが許容される常識とはなんだ？

一歩間違えれば創価学会のなれの果て



一歩間違えれば創価学会のなれの果て



一歩間違えれば創価学会のなれの果て



一歩間違えれば創価学会のなれの果て



一歩間違えれば創価学会のなれの果て



一歩間違えれば創価学会のなれの果て



一歩間違えれば創価学会のなれの果て

>>241
お題目としてはその通りだろうが、そのブラジル国内でも世論の反発が高まっていると記事にあるな

うええ女の子かわいそう…
義父は人じゃない、鬼畜だからそれなりの処分を受けろ

お医者様、キリスト教は邪教です。あなたは破門されたことにより
逆に「魂の独立」を勝ち取ったのです！






ブラジルSGIがあなたの入信をお待ちしていますｗ

頭に闇の、とか暗黒とか付く大司教だな

母親の人間性が酷い。
これが胎児殺しの常識が許容されるラインか？


>>237
なんだよ、常識って、
答えろボケ

胎児殺しがなんていうけど、どこからを生きた人間とするのかって話だよ
ろくに思考も痛覚も感じない状態で殺されるのと、生まれる時に母体殺してしまって嬰児自身も死ぬ確率がかなり高い上にその時ははっきり痛覚もあってある程度の認識が出来るってのとどっちが良いかって話

宗教で殺し合いが起きるわけだ。

>>238
カトリックは偶像を造るなと言いながらマリアやイエスの像があったりする。
プロテスタントのほうが例外を認めない傾向が強いと思うが。

>>212
ヤン提督はこういっていた
「政治家ってやつは戦争を始めるときは、「命よりも大切な使命がある」といい
戦争を止めるときは、「命よりも大切な物はない」というものだ」って

司教には
「義父は地獄に落ちて、多くの魔物から永遠のレイプを受ける」
くらい言って欲しかった。

で？糞義父の処分は？？

>>253
日本の地獄はレイプとか糞尿系がないからいいよね。
キリスト教の地獄はホント悲惨。。。

9歳で妊娠できるんだ

医師団体は日本に来たらいいよ。
宗教が阿保らしくなると思う。

日本の（てか仏教の）地獄は糞尿もレイプも盛りだくさんだぞ
その名もずばり糞尿地獄とかあるし
レイプ系も、尼さん犯した坊さん用のえぐいのから淫乱の罪で地獄落ちした尼さん用のまで聞いててしんどくなるくらい

世論に流される大司教ってなんだよ！
どうせなら大統領も破門する勢いで行けよw

で、この医者は結局、破門されたのかされていないのか？

整合性が著しく悪く、現代に適応できてないキリスト教は、科学には勝てません。
科学から来る人間中心主義にどうにか支えられてるのが現状です＾＾

>>256
世界最年少記録は5歳児の懐妊報告
しかも出産、母子ともに健康上異常なしのオマケ付き
ソース
http://blog.jageek.com/2009/02/hinin-shimasho.html

幼稚園児の年長組くらいだぞ・・・

破門されても全然関係ないだろ、糞宗教が

宗教を前にしたら人らしさなんて必要ないんだね
おーこわ

>>258
へーそうなんだ、じゃあ昔話とかで出てこないのは子供用にアレンジしてるんだな。

キリスト様ならなんていったかなぁ。

妄想の中でもセックスしたこと無い、聖者だけがこの少女を裁けるとでも言うのだろうか？

妊娠４ヶ月っていうのがミソだな。
中絶を認めている先進国でも12週までだろ？
日本みたいに21週まで中絶可能なキチガイ国家は存在しないし。
クリスチャンじゃない俺でも、4ヶ月の中絶は人殺しだと思うよ。

>>263
カトリックを糞と言い切る君の知性に驚愕

別にいいじゃん破門されたって
「こんなアホな宗教こちらから願い下げだ」ぐらい言ってやれ

カトリックはロリコンよりショタコンに甘いらしいバチカン関係者にはショタコンが大量だとww

大衆の意見に左右される大司教の言葉に、なにか思うところはないのだろうか＞カトリック信者

マリア信仰さえ認めないプロテスタントはもっと厳しそう
先進国(笑)アメリカでも中部は信仰心が異様に強くてこんなクラスの基地外がウヨウヨいるよ
ブッシュも宗教基地外だったしね

>267
わかっててそのまま放置するのも人殺しだと思うんだが

処女で妊娠しイエスの生まれ変わりを中絶した罪は重い



あれ？

違うのか？

中絶の方が罪が大きいに決まってる。
なぜなら殺人だから。受精卵が受精した瞬間に人間となる。
生命の尊厳を考えるなら、無防備の赤ちゃんを殺すほど酷い話はない。
今の日本では胎児を物としか考えていない。

>>257
それは無いと思う。
ガリレオもあんな目に会っても死ぬまで信仰を捨てなかった、
ガリレオの2人の娘も死ぬまで修道女を続けた。

ガリレオ裁判を取り上げて、キリスト教を叩いてガリレオを代弁したような気に
なっている人を見かけるが、ガリレオ自身は教会に対して自分の考えを
理解してもらおうとは強く思っていたが、教会そのものを叩いたことは無いし
叩きたいと思った事も無かった。

命が大切とか わらかすw

中絶しないで産んだ後の親子二人の生活すら、ほしょうしてやれない奴らが倫理やら品性やらと偉そうなコトほざくんじゃねーよ

>>275
この件の場合、このままだったら確実に命を落とす結果になる訳だが。
たしか、キリスト教では自殺は一番重い罪になるんじゃなかったか？

カトリックは糞

ガリレオって、なんかの本で宗教家を思いっきりバカにしてたんだぞｗ
直接じゃないのがまたいやらしいってやり方でな

受精卵が人間なら、赤血球もがん細胞も人間だな

>>275
母体の命はどうでもいいのか？

>>277
これが権利だけが拡大した日本の女の倫理観か
お前みたいな屑が撲滅するようにもっと日本にもキリスト教を広めなければ

>>276
一番の問題は教会のお偉方が、聖書の勝手な独自解釈をイエスの言葉であるかのように振る舞ってることだと思う。
天動説とか聖書に直接書いてる訳でもないのに。

>>280
この大司教のような頭の固い人をバカにした事はあったが、
カトリック教会をバカにした事は一度もない。

何度でも言ってやるぞ。おまえらもキリスト教の血が流れているんだよ。

民主主義のスキームを大日本帝国がどうやって導入したんだ？新渡戸や内村のキリスト教指導者が異文化接合したんだろうが。

ジジイどもは思い出せ、学校でお誕生会をやった日を。ガキどもはヨダレ垂らしながら学校生活で委員会に入って時間潰したろうが。
おまえらも、キリスト教の末裔なんだよ。WWW

つか大昔の結局証拠示せなかったガリレオ例に出してどうすんだか
単に宗教の影響が強かっただけじゃん


いまの科学者でまともに宗教信じてる人はほとんど居ないって調査を聞いたよ

>>278
自殺も殺人の一種だから大罪。
だけどこれは自殺じゃないじゃん。本人が死にたいとか言ってないんでしょ？それに生き残る可能性はゼロじゃないんだから。絶望的なガンが治った人もいるし。
生きてれば生活とかなんとかなるけど、胎児は自分の意志と関係なく命奪われるんだぜ？ひでーよ

中絶しないとお腹破裂しちゃうよ、馬鹿大司教ｗ

今、新渡戸や内村の門下生が立案に参画した教育基本法が安部首相の手により改正され、田野神の正しい歴史が出発したのだ。

アホだろ、この大司教
てめえが破門になれ

やはりこのスレを見てる限りキリスト教は古臭い考えに凝り固まった悪の宗教だな。
多数論証に利用される前にもっと淘汰しなければ。

>>291
てめえもキリスト教の末裔なんだよWWW

人間は宗教で締め付けないと、簡単に妊娠中絶しちゃうんだろうなー
日本も年間32万件だし。

>>287
雪山で二人が遭難して食料が2日分、救援が来るまであと4日。
自分だけ助かるべきか、二人とも死ぬべきか？
お前の理屈では、二人とも死ぬべきになるのか？

宗教というのは人々の幸せのためにあるんだよ。
教義のために不幸を優先するとか、そんな宗教はもう宗教としての意義を失っている。
お前の信仰は偽物だ。目を覚ませ。

これバチカンのほうでもこの大司教に辟易してるんじゃなかろうか

>>286
ガリレオにバチカンから異端審問の呼び出しが来た時、
信教の自由が徹底されていた隣国のベネチア共和国は
ガリレオに亡命しないかと誘った（1人でも家族全員でも可）
しかし、ガリレオはその申し出を丁重に断った。

>>286
＞いまの科学者でまともに宗教信じてる人はほとんど居ないって調査を聞いたよ

お前が個人的に宗教を否定したいがために、科学を引き合いに出すな。
まともな科学者の迷惑だ。
現代でも敬虔な科学者なんかいくらでもいるっつーの。

お前はマイナスイオンとかの疑似科学で人々を騙す悪徳業者の同類だ。

韓国のキリスト教はギャグ？

アホらしい

宗教信じて科学も糞もないわｗ

9歳で妊娠出きるのか…
しかし、それを産めとはカトリック糞だな
教義よりも大切なもんあるだろ。

科学の極致は哲学や宗教とくっつき始めるよ

>>300
初詣行ったりクリスマス祝っときながら、クーラーや自動車を便利に使ってんじゃねーっつの。

>>68
つまりこの世こそが地獄ってオチかｗ

しかし一体どういう流れで教会が嘴突っ込んできたんだ？
手術施した医師とか関係者が懺悔に来たのか、ソレとも新聞とか読んで態々介入してきたのか
後者なら激しく馬鹿だが

一神教はキチガイ。
世界の害毒。
これだけはガチ。

>>287
場合によっては殺人も合法になるよ。
>>1の件は合法だと思うね。
例え法律に違反してなくても殺人は殺人だ
と主張するのは勝手だけど
それは単なる貴方の信心にしか過ぎない。
信仰の強要は言葉による暴力だと
俺は思うがね。

少女の母親や担当医らがこの件でカトリックの地獄に堕とされるっていうなら、
俺が俺の天国へ彼等をを引き上げてやる！！




って↓の人が言ってました。

>>303
それは信じると言うより、単なる行事と化してないか？

マジキチ

>>309
信仰というのが、超越的な神の存在を「信じる」ことだと思ってるなら、それは大間違いです。
信仰なんてそんな大仰なもんじゃないですよ。

無理やり子を孕まされた女は
化け物の子なんて産みたくない…
と泣いているはずなんだが

破門されて困ることは？

>>285
だな。この中には「結婚するなら処女じゃないと！」とか
考えてるキモオタもいるだろうけど、処女信仰もキリスト教
由来なのにな。
まるで自分ひとりで大きくなったと言わんばかりに、両親に
反抗してる中学生のようｗ

>>313
お葬式だしにくいくらいかな

ついでに言うと、命が大事、人権が大事って思想も、元はと言えば
キリスト教由来だから。同じドグマの中でぐるぐる回ってるんだよ。お前らは。
自分たちの思考が自由意志によるものと無邪気に信じて、得意げに
キリスト教を批判してる連中は滑稽だわ。

>>285>>314
こういう、なんでも自分の手柄にしたがる輩はどこにでもいるんだよな。
隣の国を笑えないわ。

>>316
ルサンチマンだっていって一言で切り捨ててやれば良いのに。
親切だなぁ。

だな
さも自分だけが気づいてた知っていた風な書き込みをするんだよな

逆に考えろ
そのまま放置していたら、この大司教みたいな基地信者に迫害される可能性がある
この大司教は直接行動はしないだろうから安心だが、自称敬謙なクリスチャンは何をしでかすかわからない
だから大司教はそこを考慮して、敢えて破門にしたのかもしれない

同意の上ならまだしも、乱暴されたんだろ？
そんなの命かけて産めって酷すぎるよ

信仰は自由だけど、極端に走りすぎると怖いな〜
世論がまともなようでよかった

>>317
それが事実なら別にかまわんだろう。
間違っているなら、反論すればよい。

>>323
民主主義や人権思想が
キリスト教由来だからなんだってんだ？
だからキリスト教の文句言うなって？
アホか？

またとんちんかんなことを言い出したよ

大司教は、『中絶ははそれ以上に大罪」とまで言ってるのだから、
どうすれば良かったのかはっきり言うべきだよね。
「出産をトライして、９歳の少女が死んでもしょうがない」と言うのであれば、
俺の感覚からすれば、それは見殺しだ。

ブサメンはカトリック少女をレイプすれば少しは遺伝子残せる可能性があるんだな

腹の子をイスラム教に改宗してから堕胎したら一石二鳥

>>324
まあもちつけ。
不満があるから文句をいうのだろ？
ならば、○○が気に入らないからキリスト教は嫌いだと書けば良いではないか。

カトリックについて何一つ知らないのに語ってるお前らは滑稽だなwww
人の倫理に古いも新しいもないだろ

>>323
いったいどこが事実なんだよ。
新渡戸がキリスト教徒だと、民主主義がキリスト教の手柄になるのか？
どこまで我田引水なんだ。
まともなキリスト教徒に迷惑だから、自重して欲しいわ。

もっとも、キリスト教（や宗教そのもの）を貶めるために、わざとキチガイの振り
してるだけかもしれんが‥。

>>330
おまえどこのカルトさん？

教義に膣を犯されたなら肛門を差し出せというのがある

>>333
姉を強姦されたら妹を差し出せ
くらいの話もありそうだな。

>>334
なんという素敵すぎる宗派だ

>>332
カトリックを信仰してるんだが。
何で破門になるか、カトリックの教理を勉強して言ってるんだよね？みなさん

ローマ法王がいたずらに性交をして堕胎をする性の乱れに
善しとしなかった流れだろ？

神父の解釈が間違ってる。

そういう意味じゃ、宗教観が他の国より薄い日本は
『先進』『論理的』『倫理的』
と言えるな。

>>336

気持ち悪いのでお帰り下さい

>>336
カトリックの教理なんて外野の人間には
糞ほどの価値もなことにいい加減気付いた方がいい。

>>336
どんな宗教でも、原理主義者は同じ宗派の者からさえ、むしろ同じ宗派の者にこそ
最も嫌われるんだよ。

>>336
質問です。
この件に限定でいいんだけど、破門という判断しかありえないのかな？
出産に耐えれない少女と言うことを考慮することは出来ないもんなのかい？

宗教って怖いな

ユダヤがキリスト教を死海文書で批判してたよな、
派生のパチもんだと

>>338
日本の宗教観は、別に他の国より薄くないよ。

そういうデマは、誰が広めてるんだろうな？

この女の子、義理の父親からは性玩具にされ続け、
大司教からは「お前は（近い未来）死ぬべきだった」と言われたようなもんだよな

かわいそうすぎる

昔はオナニーもいけなかったんだよね。
女性はお腹をかすだけで、精子がそのまま人間になるって考えられていたから。

>>336
勉強？
神学者じゃあるまいし宗教は信仰するものだ
勉強するもんじゃない

こんな頭のおかしい人間が宗教組織の要職についている時点で
キリスト教の神がいかに信ずるに値しないものかがよくわかる。
全知全能の父なら強姦魔を許すなよ。産んだら死んでしまう子に産む能力を与えるなよ。
産んだら死んでしまう子供とそれを助けた人たちを見捨てるくせに
強姦魔が悔い改めたらホイホイ天国の門開いちゃうのかよ。馬鹿じゃねえの。

だから宗教ゴロは大嫌いなんだ。

馬鹿らしい、似非保守と馬鹿フェミしかいないのか此処。
中絶は問題なし、中絶権は腹の中の餓鬼の父親か、女の
父親が握るべき。法律に明記しろ。

>>342
中絶は破門だよ。何故かというと、何も分からないで抵抗できない胎児を殺す訳だから。
カトリックでは公教要理ってのがあって、それを勉強するんだよ。それでなんでこういうルールがあるのか自分で納得して洗礼を受ける。
そんないきなり天からお告げがあっただの、霊感が働いただのだから信者になるだの、それこそカルトだね。
パスカルも言っているけど、人間は考える葦なんだから、理性で判断して信仰を持つんだよ。

理性で判断して>1ってことは
理性だけで愛がないんだな、カトリックには。
9歳の少女の苦しみや恐れや未来よりも
教義の方が大事なんだろう。
自分自身で判断する事を捨て去って
教義に全て委ねる。
正にロボット。

>>351
生む体力がなくてもそうなの？
例えば、ブラジル世論が騒いで、破門の事実がなかったことになったら、
この大司教は破門？

>>327　狙い撃ちになりそうだよね
カトリックの結婚の儀式いらないんじゃ？
適当に目星つけて連続レイプすると、教会が産めと呼びかけてくれる。

そういや強姦野郎の義理の父は破門になってないのか？

>>355
強姦や殺人程度では破門にしたりしないよ
懺悔して心から悔いれば神はその程度の過ちでは見放したりしない

生理が始まったばかりで、体が完全じゃない十代の子が妊娠すると、妊娠の過程で子宮が伸びきらなくて、途中で破裂したりする例もあるからね………。

ましてや９歳じゃ、妊娠が母体に負担がかかって危険だよ。
医師は、９歳の子を救おうとして罪とか言われるなんて何だか矛盾してるね。

大司教「ちくしょぉぉぉぉぉおおおおおおおお」

これ、バチカンはどういう態度を表明してるの？
まさか見なかったことにする気じゃないだろうな？

>>356
自分が庇護すべき「義理の娘」を強姦しても「強姦程度」なわけ？
しかも性交渉の意味もまだわからないんじゃないかと思われるような幼い子だぞ？

> ttp://www.christiantoday.co.jp/main/international-news-2141.html

> 少女は同居している２３歳の継父に強姦されて双子を妊娠。
> 継父に強姦されて双子を妊娠。
> 　双　子　を　妊娠。

へえー。こりゃ間違いなく死にますね、9歳の女の子が分娩したらね。
臨月入る前に子宮が破裂して3人とも死んでしまうかもしれませんね。
それを助けた人を強姦魔より罪が重い悪魔扱いして破門とね。
カトリックって本当にステキな宗教なんですね。

>>353
確か中絶は自動的に破門。教皇が宣言していると思う。だから大司教を批判するのはおかしい。

愛って何？せっかく出来た命が生きたい意志を無視されて、中絶、殺されるのは愛に反してない？
人の命を勝手に奪うのは最も人権や愛に反していると思うが。どういった経緯で妊娠したとしても。

＞ジョゼ・カルドーゾ・ソブリーニョ大司教は「強姦は大罪だが、中絶はそれ以上の大罪」

被害者が９歳でもこんなこと言える宗教って凄いな

意外と生きてる人間の命は軽いけどね、キリスト教
テロリストもいるし

>>331
>もっとも、キリスト教（や宗教そのもの）を貶めるために、わざとキチガイの振り
>してるだけかもしれんが‥。

ID:zTBuyVEcOがそれだ。
おまえさんも気をつけろ。

>>362
9歳の子供を見殺しにするのは愛に適っているとでも？

現実を見ろよ。
この場合、9歳の子供を「殺す」か、受精卵を「殺す」かの二択なんだよ。
そんな状況の前では、お前の唱えるお題目はまったくの無力でしかない。

お前はどっちを「殺す」んだ？
9歳の子供か？

>>355
義父はカトリックではないらしい。

カトリックはうざすぎんだよ。
だからルターもカルヴァンもヘンリー8世もうんざりして
出てっちゃったのさｗ

>>362
救える命を救わなかった医者より、選択して助けた医者を破門？

赤子を助けるどころか母子ともに死ぬ可能性が高確率あることをお忘れなく。

あとレイプされて堕胎された少女は罪人なんですか？

>>365
すいません以後反応するのは控えます‥。

>>366
>9歳の子供を「殺す」か、受精卵を「殺す」か

ちがうお。
9歳の子と腹の子2人、計3人を「殺す」か、腹の子2人だけを「殺す」かの2択。
どっちにしろわずか9歳の多胎妊娠では子供は助からない。
「多く死ぬ方があっちの神様の愛に叶ってる」ってのはいかにもそれっぽいね。
あの神様をどんな風に信ずるかの違いで、信者共がしょっちゅう戦争やってるもんな。

>>366

お前の倫理が世界中で正しいわけではない
倫理とはその時代のその国や地域の人達の多数派が決める
日本では反省しててもその犯人を殺す死刑が倫理的に認められている
カトリックでは少女に死ぬ可能性があっても中絶は倫理的に認められない
それだけの話

>>372
>日本では反省しててもその犯人を殺す死刑が倫理的に認められている

「反省の態度が見られる」でいつも減刑になるだろｗ

カルトw

>>372
>カトリックでは少女に死ぬ可能性があっても中絶は倫理的に認められない

いつ決まったか教えてくれ。不確実なソースでもかまわん。
あとはこっちで調べるから。

ほんと宗教って半分以上が性の話だよな
聖職者が聞いて呆れるし、ねばいいのに

性職者なんじゃね

トイレにも神様がいる日本

>>356
少女を強姦した野郎は破門されず、
少女の命を救った医師たちは破門なのかww

正に狂信者だな
ヘルシング思い出したの俺だけ？？？

あと破門って893かよ

中絶は大罪で死刑でいいと思うよ

もちろん刑を受けるのは医者や少女ではなく原因を作った義父
これならみんな納得するだろ
あと神なんだったら虐待受けてる時点で少女助けてくれ

>>381
ダメなんだよ孤児になった少年少女を愛でるのが大好きな人たちだから

つか最近じゃ９歳でも生理が来るんだな
俺は１４歳の６月だった

実はマリア様も酒飲まされてﾚｲｰﾌﾟされたんだよ

その子が…

まぁ　エホバは自分の子供が死にかかってても輸血させないしな　カトリックの教えならしょうがない

神様だって「俺そんな事言ってねーよ！(｀Д´;)」と吠えてそうだな。

>>382
だから戦争って言う人殺しで孤児を作るんだな
さすがキリスト教、やることのスケールが違う

この少女の世界には、神はいなかったろう。

強姦
＋
少女の骨盤が小さく、妊娠を続けると生命にかかわると判断し
↑これでも駄目なの？

>>372　
バチカンをすぐ囲むイタリアはカトリック多数（約９割）だけど
母体の精神的・肉体的目的保護を目的とする中絶は
法的に認められている
１３歳の女子が彼氏の子を妊娠し、産むつもりだったが
決定権を持つ両親が反対して裁判所に訴え、裁判所が中絶を命じたこともあるらしい
中絶した少女や医者が片っ端から破門になっているとは聞いたことがない。

バチカンは生命の尊重・倫理面から点から中絶反対を訴えているが
破門までいくと、他の罪を許すことはあるだけに目立つね

アイルランドは今どうなのかな？強硬派のイメージあるけど
以下「マグダレンの祈り」のレビューから

>未婚の母は罪！強姦されるのも罪！(※されるのが罪)
>男を誘惑する美しさが罪！
>女のまなざしひとつが姦淫なのだ！(この作品では決して大袈裟じゃないよ)

>上記のような理不尽な理由でギルティとされ
>マグダレン修道院の皮を被った鬼シスターたちの収容所に連れてこられた女たちが
>シスターの虐めにあい、神父の性玩具にされ、人々からは軽蔑と好奇の視線に晒される。
60年代の実話をもとにしているとか…

宗教ってなんだよ

とりあえず義父をどうにかしろよ
話しはそれからだ

このカトリック司教アホだろ。空気嫁よ。

どう考えても罪の大きさは
強姦（義父から）＞中絶（母体危険有）
ですから糞司教。

宗教のために人が不幸になるなんて間違っている
「人の英知が生み出したものなら、人を救ってみせろォォォ!!」

>>384
マリアを守るために夫がした事は狂言だからな・・・。
それでないと、石打ちで殺されていたし・・・

中絶した場合確実に殺人を犯す事なるがしない場合は生き残る可能性がある
仮に出産で少女が死んだとしても積極的に殺人を犯すよりはいい

そういえばマリアは売春婦で、キリストは私生児でしたよね。
そんなところからどんな妊娠も産めってか。

双子はマジでヤバイな

ソブリーニョ
こりゃダメでニョ。

そもそも
生き返ったとか
海を割ったとか
ドラクエもびっくりの
厨小説を持ち上げすぎ＞キリスト教

明らかに聖書は有害図書

>>389
聖書にそういう事は書いていないから駄目、って事なんでしょ？

>>401
科学で理屈が付くらしいよ

宗教だの哲学だの持ち出す輩にろくなのがいないな

>>386
ワロタｗ

陰毛生えかけのオマンコになんども中だししたとは非常にけしからんな。

>>390
マグダレン修道院
ひでえなこりゃ。閉鎖されたとこみると、おおむね事実なんだろうな。
映画観てみるよ。

ここまで来ると死刑反対派と同じで生命至上主義ならぬ生命至上ファシズムだな。
生命のためなら人の心も人権も全てゴミ。

>>408
まったくだ。時には命よりも大事なものもあるって事が分からんのかね。
センチメンタリズム全開で、カルデロン一家を擁護してるマスコミや団体と
カトリックを非難してる連中はいったい何が違うというんだ？

そういえば小沢が「北朝鮮に拉致被害者をカネで返してもらおう」って
言った時、それはテロリストに屈するからダメだという論調が主流
だったよな。「それで帰ってくる保障がないからダメ」というならまだ
分かるが、そうじゃなかった。命が一番大事なら、カネで解決するなら
バンバン払うべきなんじゃないの？　

拉致被害者には死ねといい、9歳の幼女を救わないカトリックはクソと
言う、ここの連中って何なの？

おまえらの考え方が、社会の枠に保護を求めているだろ。それは「信じる」と言わないのか。
観念の中から見ようと、近くから見ようと「見たい物しか見ない」時点で、おまえらは「信じて」いるんだよ。他人を笑えるか、バーカ。WWW

教会が強姦されて生まれてくる子供の生活費から学費まで全部持つの？

母体が出産に耐えられない場合はどうするのかというのを、そろそろ、カソリックも
予定しておくべきじゃないかね。
あとブラジル代表のダイビングは禁止すべき

おまいら破門くらいどうだっていいだろｗ
罰金ってわけじゃないよｗ
宗教団体の破門なんだから宗教団体独自の基準があっていい
分かってて入信してるんだし
嫌なら宗教やめればいいだけじゃんｗ

カトリックって創価学会並の基地外宗教だったんだな
いやー勉強になったわー

とりあえずこの大司教はクソ喰らえだな

>>413
日本ではそうでも
あっちの場合宗教って生活に根づいてるし
大問題でしょ

キリストなんか信用するからこうなる
タダのキチガイ集団と思え　信者もな

>>416
キリストを磔にしたユダヤ人たちはそう思ってたんだよね
後々を考えたらあいつらは正しかった

>>381
ﾊｹﾞﾄﾞ。
まず義父をどうにかせーや。

ここではまだ、情報出てませんか？3/14に破門は覆ってます。
少女の母、2人の医師ともに、少女の生命を救うための行動ゆえ
破門に値しないとバチカンもコメントしました。

Ottawa Citizen
Vatican backtracks on girl's abortion
http://www.ottawacitizen.com/news/Vatican+backtracks+girl+abortion/1391280/story.html

Babble Australia
Vatican Archbishop Defends Abortion for Pregnant 9-Year-Old
http://www.babble.com.au/2009/03/16/vatican-archbishop-defends-abortion-for-pregnant-9-year-old/
Beliefnet.com
Vatican Official Says Doctors Didn't Deserve Excommunication
http://blog.beliefnet.com/news/2009/03/vatican-official-says-doctors.php

変態に娘を悪戯させたまま放置した母親は破門でいいと思うが

宗教を倫理規範としてみた場合について考えてみたんだけどさ。

何千年か前の社会に即した規範として作られたわけだろ？
そりゃ、昔は科学は発達してないし、不明なことは何か説明付けといた方が安心だし、
善悪の理念は共通しといた方がいいし、豚肉は危ないし、産めや増やせやが正義かもしれないよ？
理由なんて後付けでテケトーなもんでよく、とりあえず禁止することが大事ってかんじで規則を作ったんだと思う。

けど、もう人間の理性が千年以上かけて、ある程度克服しちゃったんだよ。
少なくとも、宗教が用済みとなるくらいには。

時代遅れの規則に縛られてるというわけのわからん状況に陥ってると思う。

>>419
９歳じゃなければ破門だったな
どんな理由があろうと破門

神（あれ？俺なにも言ってないのになんで悪者扱いられてるの？

広まりすぎて取り締まれなくなった麻薬=たばこ
広まりすぎてカルト指定が出来なくなった宗教=キリスト教

ブラジルではこの大司教が正しいとされてるのかな
実際ひどいと思ってる庶民もいるだろうけど
この母子は一生世間からいじめを受けるのかな？
なんか考えられんな
てかこの大司教ってなんで偉いの？
なんでこの大司教のため多くの人が犠牲にならなきゃならないんだ？

キリスト教は別に悪くないんだよ
いい教えもいっぱいある

ブラジルは政教分離がしっかりしていないから駄目なんだ
政教分離をしっかりしてる国は中絶も否認もOKなわけだし
政治が宗教を利用すると、宗教裁判とか大量虐殺とかろくなことにならん

9歳の少女をレイプした挙句、妊娠させちゃうような
キモい鬼畜ロリコンと再婚しちゃった、
この少女の母親の男を見る目のなさがすごい。
そしてそんな変態鬼畜ロリコン男でも、男として愛され、
結婚までできちゃうってのがさらにすごい。

中東なら死刑だけどな。



少女が。

ブラジルってイスラム圏並に暮らしにくいのかな
金持ちはいいかもしれないが

>>426
「宗教が政治を利用すると」じゃないの？

宗教を利用した政治を行ってる先進国なんか山ほどあるよ。アメリカとか。

イギリスなんか形だけのキリスト教徒ばっかりで信仰心も薄いのにな
アイリッシュの多いアメリカは熱血キリスト教徒が多い

>>425
これは神が少女に与えた試練だと思う
信仰心に目覚めて良い人生を送ると思う

>>425
いんや、破門を撤回したのはブラジルの司教協議会。
バチカンの後押しはあったけど。

＞この大司教のため多くの人が犠牲にならなきゃならないんだ？

別にならないでもいいと思うが。

てことは、カトリック内でも、時と場合によっちゃあ
堕胎もやむなし、って考えているのかな。
少し安心したよ。

>>434
母親が死ぬ場合だけ。

それでも、これから先似たような事例でもしっかりと対処して貰えるんなら、
今はそれで十分かな。

破門は撤回か。
大司教『失敗しちゃった。テヘッ』って感じかな

>>421
＞何千年か前の社会に即した規範として作られたわけだろ？

カトリック教会法の現行法は1983年に制定されたもののほか、
重要な会議での決定や判例などが元になっている。
堕胎のことについては、「フマネ・ヴィテ」（1968年公布）なる
公文書が今のところのカトリックの見解になっている。

http://japan-lifeissues.net/writers/doc/hv/hv_01humanaevitae-ja1.html

それと「破門」って世間で言う勘当とか村八分とか思っている人が多いのか？
せいぜい「聖職者の指導を受け、心を改めれ」ってことなんだけども。
教会法では自動破門だけど、9歳の子だったからと言うより妊婦の生命の危機で
あった場合は覆る。例えば殺人も自動破門だけど、正当防衛の場合なら
当然そうはならないわけです。

殺される胎児の側にいかなる過失も落ち度も無い以上、中絶の正当化に
正当防衛や緊急避難の論理を持ち出すのは無理がある。

ではこの９歳の女児に過失や落ち度があるとでも？

あえて言えば、9歳の幼い子供の子宮に宿った不運だね

どこかの国の法務省みたいに杓子定規だなあ。

この変態炉利義父は刑務所に入ったら
熱心なカトリック囚人達が神に代わってこいつをぬっ殺すであろう

「破門、言って来る」

>>444
ランバラル乙

だめだ大司教・・

破門が撤回されてふて腐れる大司教

やっぱり神様なんていなかったね

>>448
その代わり神様の代理人、代弁者を
自称する連中が幅を利かせてます。

日本に連れてきてそこで中絶をすれば良いんだよ

実際、欧州･米国の金持ち層はそうしている。

2004 年 6 月 18 日

本日発売の写真週刊誌「フライデー」１７頁ー１９頁に、｢慶応横須賀学生会会長｣(小泉純一郎」（強姦の為に使った偽名：結城（ゆうき）純一郎）の「スーフリ」時代、「婦女暴行・強姦」歴が暴露された。
慶応大学女子学生レイプは、これで「氷山の一角」だったことが判明。

若くて色っぽい女を見ると「おい、いい女だなあ。今夜「やっつけようか。」と言い出した（チームメンバーの証言）。「やっつける」というのは、当時の仲間内で「強姦」を表す「隠語」だった。

小泉の父親の弔い合戦で初出馬した時には、「小泉は女子高生をたぶらかしている」「これが小泉の子よ！！」と赤ちゃんを差し出す女が街頭演説で現れ、公衆トイレに｢私の子供を返せ！と落書きされた。
これが、美女を見ては、襲い掛かる小泉の正体。　・・・・・・・・・・・・・・・　「婦女暴行・強姦魔の小泉に騙されている全国の女性必見の記事」

生理来てたのが不幸だったな

生物としての本能に逆らうことが大罪だろうか。

>>8
カトリックの神父は結婚出来ないんで内科医

年間三百万人も胎児殺してる日本人には分からん感覚なんだろうな
カソリックは胎児を人間として定義してるから中絶は人殺しと同じになってしまうんだよ

アメリカでカトリック系の病院で、診療の制限があって大変だという。
出産異常でやもなく中絶しようにも出来なくて、他の州の病院へ飛ばされるということも珍しくないらしい。

おまけに、原理主義者が医者を襲撃して死人が出ている。

ある意味、ムスリムの方が柔軟なんだよな。

>原理主義者が医者を襲撃して死人が出ている

すごい矛盾だなｗ

論争一切必要ないじゃん　マスコミの餌かい？

ちなみにな、妊娠4ヶ月って、もう人の形を取り始めてる頃なんだよ。
脳もあるから、本能的な感覚も備わり始めてる。れっきとした「生物」
であり「人間」だ。少なくともそう認識している人も多い。カトリックに
限らずな。

カラスが増えたから殺します
さらに猿が増えたから減らします
でもパンダは減ったから増やします
けど人類は増えても増やします

僕らはいつでも神様に
願って拝んでても　いつしか
そうさ僕ら人類が　神様に
気付いたらなってたの　何様なのさ

>>419
いちいちバチカン（総本山？）が出てこなければならない程の宗教なんていらね。
十字軍、イラク戦争といい、キリスト教信者には思いやりというものがないのかね？

>>419
バチカンの公式見解が出たなら、この大司教の暴走だったということだね！
大司教は謝罪したのだろうか？
大論争になった為に、少女は3年間もの惨い虐待をされていたことを世界中に晒されてしまったのだから、
大司教の発言こそ罪に問われることだ。
教会は彼女に慰謝料を払っても良いのでは？

>>459
この母娘だって恋愛での妊娠なら喜んで産みたかったはず。
4ヶ月もの双子の胎児を中絶するなんて、一番苦しんだのは本人達だろう。
母体としての機能が育ってない9歳130cmの体では、望む子でも諦めなければならない状況。
被害者の少女は悪くない。

>>439みたいに中絶は殺人としか言わない馬鹿は問題を理解できないんだろう。まあ、今回みたいなケースで中絶したのを責めるのはただのクズだな。

>>463
もちろん悪くない。だからこの大司教だって少女を破門には
してないだろ。破門したのは医師と母親。そもそも9歳じゃまだ
洗礼を受けてない可能性もあるしね。

ただし、医師と母親は中絶が「罪」だと認識した上で行った訳だから
カトリックとしてはそれを黙認、放置はできないんだよ。少なくとも
原則的には。
まぁ、今回はバチカンが特例として認めたみたいだし、とりあえず
一件落着でいいんじゃない？　

>>464
宗教に限らず、命よりも大事なものを心に持っている人は多い。
それを一方的に違う価値観の人間が、他人の価値観、他所の
文化を否定するほうがクズ。

何が凄いって

日本人の有名人は公では偽善で他国をリスペクト、

あたりさわりのない発言がデフォじゃん

それをイチローって有名人どころじゃない

日本で一番活躍して海外に誇れる人間だろ

マジすげえよ、夢か？

海外に対してメッセージ性を一番持つ人間がよく言った！

チャウシェスク独裁政権下のルーマニアでは避妊・中絶がまじで禁止
国力増強のため。それでヤミ手術の結果死ぬ女もいたらしい。
人口増・貧困は食料・医療の不足、孤児増加を招き
孤児院や施設で使用された注射針や輸血から、子供にエイズが蔓延。
他にもいろいろあってこの大統領は妻と一緒に処刑されてた。
子供を養いきれないとこうなるという極端な例か

「産めよ増やせよ」ってさ
古代から他民族とのいざこざの多かったユダヤ民族にとって
兵力増強＝人口増が死活問題だったからかもね。
がいしゅつだけど、現代でも貧困層は使い捨てしやすい命として重宝されていそう。
命が尊いからとかの美化された理由ばかりじゃないよ。

ちなみに去年のルーマニアでは、１１歳で１９歳にレイプされた少女の
精神衛生を守るためとして、政府が法律上の期限を過ぎた中絶を認めたことが
あるとか（ソースロイター他）。カトリックでなく正教が多い国らしいが。

>>455
そんじゃ妊娠中の女が転んだり、体調崩して流産したら、
業務上過失致死罪かよw　カソリック恐るべしww

イスラムとどっちが暮らしにくいのかな
こんなことが起こってもブラジルの人もなんとも思ってないんだろうな
恐ろしいな
国中が少女を非難してそう

>>470
思ってない訳ないだろ。似たようなケースで過去に論争が起きてるんだよ。
今回のケースだって、大司教がヘラヘラ笑いながら破門したとでも
思ってるのか。
他所の国の文化を理解どころか、想像もできないくせに、批判精神だけは
いっちょまえかよ。どうしようもないわ。

>465
カトリックは幼児洗礼OKなので
信者の子は生まれてすぐに洗礼するのが普通

>>461
例外を認めるのだから総本山が関与しないほうがおかしい。
末端が勝手にどんどん例外を作っていたら烏合の衆になってしまう。
思いやりがあるからこそ破門が取り消しになったのだと思うが。

馬鹿みたい、似非保守は屑だな。
邪魔な胎児をぶっ殺していいのは当然だろ、常識的に考えて。

>>468
いわゆるチャウシェスク・チルドレンか。

>>473
そんなブレるような教義は要らね。
最初から「思いやり」を基準にしてたら、この女の子だって責められなかっただろう上に、
十字軍や、イラク戦争や、インディアン虐殺や…は起こらんだっただろう。

>>476
思いやりの基準が人によってズレてしまうこともあろう。
全くブレないって事になるとエホバの証人のように
輸血を認めないなんてことになる。

十字軍は弁解の余地なく悪いわな。
イラク戦争やインディアン虐殺等は教会が先導したわけではなかろう。
イラク戦争開戦前に、ブッシュ大統領はバチカンへ行ったのだが
ヨハネパウロ2世は「開戦を遅らせて交渉を続けることはできないのか」
と言ったそうな。
ただ個人的には宗教が政治に関与するのは良くないと思う。

大司教は結果的に言うと、破門についての発言はもっと慎重に行うべきだったね
少なくても総本山と調整の上にね。
もっと大人の対応としては、スルーでも良かったのかもしれない

大司教が言うことなんだから、間違いないんじゃないの？
大司教が言うことなんだから、大罪は大罪なんだよ。

クソリック怖え〜ｗ

>>480
カトリックがどうのというより、これが宗教の本質なんだよな。

自己の教義が、神の絶対正義である以上、
むしろ反対派の方が、悪魔にそそのかされた背信者となる。

【国際】 「宗教は子供じみた迷信」「『神』は人間の弱さの産物」…アインシュタインの手紙、ロンドンで競売に★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210812180/

>>469
母親の生命に危険がある場合、その限りではない。
そんな業務上過失致死罪は、カトリック教会法にはない。

>>470
だから、まず大司教がブラジル国内で批判され、
破門解除もブラジル司教協議会がやってるんだけどね。
国中で少女が非難されてなんかいない。

>>483
母親の生命に危険がある場合の話じゃなくて、母親が誤って自分の胎児を
殺してしまった（流産させてしまった）場合の話に読めるんだが。

9歳の少女と中の子を救う方法を考えてみたんだ。
9歳の子のお腹の中から赤ちゃんを帝王切開で出して、
赤ちゃんを受け入れてくれる健康な母体の持ち主の子宮に移し変えて、生まれた後に孤児院に預けて子どもの欲しい夫婦にあげればいいんだよ。
少女は無罪で、義父は死刑か無期懲役にすればいい

この大司教は9歳の少女に死ねと言っているのか？

んー
宗教の難しいところだね
ちと口は出せないな

押し付ける宗教は嫌いだ。
その点は日本でよかった。

馬鹿らしい、腹の中の餓鬼始末する権利あるのは当然だろ。
似非保守と馬鹿フェミの跳梁跋扈にはうんざり。

胎児を殺す権利は誰にもない。
今回のケースが破門に値しなかったとしても、
中絶が大罪であるという教義上の原則は不動。

>>484
流産と堕胎は定義自体が違うんでね？

>>491
だから、過失致死と殺人の違いってことだろ？

胎児は人間なのだって理屈で堕胎＝人殺しって言ってる以上
流産の扱いはどうなってんのかは確かに気になる

友人姉は赤ちゃんや出産、子供の話になると友人に「人殺し」ってニヤニヤしながら何十回も言う。
遺伝子が合わないかなにかの流産だったのに。

>>494
キチガイなんじゃね

カトリックはオナニー・避妊・中絶禁止ってマジかよ。
「死んでも産め」のカトリックは「輸血すんな死ね」のエホバの証人と同レベルやね。

俺の中でカルト認定しますた。

>494
経験者なのかも

とりあえず中絶は必要悪なんだなと思いました

ところでブラジリアンは脳死患者の臓器はホイホイ取り出すのに、人間未満の胎児中絶にコレほどまで嫌悪感表明するってなんかおかしくね？

アフリカのエイズ蔓延は深刻だが、その解決策としてコンドーム装着が啓蒙されているけど、
ベネデクト法王さんが、コンドーム使用反対を生命で出したね。
凄いね。コンドームでなくて信仰でエイズを防げという。

波紋にされるとなんかデメリットでもあるの？

>>209
鬼子ってやつだな。前にリングオブレッドってゲームでソ連兵によるレイプの結果
生まれた女の子っていうキャラがいたな。

犯罪の被害にあい苦しんでるような人を助けるのが宗教なんでねーの？

教義に忠実で熱心で頭フリーズの方たちの本音

救われたい、けど、差別もしたい
救われたい、けど、差別もしたい
救われたい、けど、差別もしたい
救われたい、けど、差別もしたい
救われたい、けど、差別もしたい
救われたい、けど、差別もしたい
救われたい、けど、差別もしたい
救われたい、けど、差別もしたい
救われたい、けど、差別もしたい
救われたい、けど、差別もしたい
救われたい、けど、差別もしたい
救われたい、けど、差別もしたい
救われたい、けど、差別もしたい

罪なき9歳の少女すら救わない宗教なら破門で全然良くね？
つーかそんな宗教こっちから願い下げるわ

9歳って日本で言うと何歳くらいの体つき？

カトリックの教義と死刑制度反対論者の人命第一、更正信仰はちょっと被るね。
発言小町の出張場と化した別スレでは学校休んで旅行に行く是非を
むきなって論じ合っていたり・・・世の中ってのは難しいもんだ

>>505
この子は137cm33kgだったっていうから、日本の9歳女児平均とそんなに変わらない

酷すぎるな。骨盤も満足に発達してない9才の子供に、、
人間ではない

なんで９歳少女に生理があるんだよｗ

>>509
過去スレで性的刺激を幼いうちから受けていたせいで成熟が早まったんじゃないか説があった

そもそも中絶に問題があるとは思わないが、
成熟した女性の中絶と、出産に生命の危険がある女児の中絶を一緒くたに扱う低能は
死んだ方がマシだな。

>>502
違うね。
語教祖様のお考えに大勢を従わせるのが宗教なんだよ。
語教祖様がたまたま正義の味方なら、
結果的には佳い宗教になりうるカモだが
所詮は神ならぬ人のやる事、そうじゃない例の方が多いんだろw

>>496
外国の犯罪でカトリックのスゴイ信者で
大量に女性を殺害して家の地下に埋めるとかの
残虐な事件よくあるよな

9歳って、、命が危ないじゃないか

>>509
日本でも小学3年から普通にあるよ
無論そうゆう授業も

>>509
うちの姪が先日初潮を迎えたよ。10歳。小学4年生だ。
勿論日本人だけど、最近では50％以上の女の子が小学校5年で生理を迎えるそうな。

まーうちの姪は成長早くて体格いいのだが、日本人でも10歳は特別に
早い方じゃない（早いっちゃ早いが珍しくない）ので、ラテン系ならもちょっと早くてもあり？

>>502
宗教にも色々ある。とりあえず、聖書は元々は古代のルールブック

>>516
俺も歳の離れた兄弟居るんで姪っ子3人いるけど初潮迎えた時期なんてしらねーわ
子供のプライバシーが認められた現代でも家庭によっちゃ赤飯炊いたり
親類に話したりするとこもあんのか

>>518
ああごめん、それはうちが姉妹だからかな。
姉や姪っ子とは仲良くしてるからか、何かあったらすぐ連絡くるのだわ。
特に今回の初潮に関しては、女同士だから話やすかったのでない？
そしていまだに赤飯は炊くらしいよ〜。姉が赤飯とケーキ用意したって言ってたｗ

・・・って話が身内ネタでごめんなさい。

>>504
少女の人生を全く無視してるよな・・・。
キリスト教ってこんなものなのか。

>>519
なるほど。姉妹ってのはそういう話するもんなんですな。
野郎は大概そういったことは蚊帳の外だな。仕方ないけどw
姉二人で末っ子が俺なんだが、知らないの俺だけで赤飯とか親類も
炊いてたのだろうかw

ブラ公は成長がいいから、９歳でも１５歳並

>>521
多分男性は蚊帳の外になるので、知らない間にお祝いがあったと思うｗ

自分の経験からしたら、何か恥ずかしいので男の家族・親類には
絶対知られたくなかったし。
なまじっか反抗期に入ってると駄目で、うちの姪も「子供」から「女の子」に意識が
変わってきてるので、パパには表立って言わないで、にしてると思う。
↑パパ嫌い

>>522
この事件の被害者は小っこいよ？　思い込みで勝手な事をいっちゃいかん。

とにかくなんでもいいから「産めよ殖やせよ地に満ちよ」キャンペーン実施中です。
強姦しまくって無理やり生ませて地球環境をさらに汚くするのが趣旨です。
強姦が原因の中絶（超大罪）＞強姦（大罪）だよ。
中絶は破門ですが強姦はゆるしの秘蹟がありますので、どしどし強姦してね。
みんなの参加を待ってるよ。
by大司教―祝福を込めて―

実際、９歳で妊娠って言うことは
生理もあれば体格の良いﾏｾｶﾞｷだったわけで
出産したら死ぬとか、哺乳類として有り得んわ

昔、イタリアで中絶賛成と言ったら、赤ちゃんに罪はないとクラスの皆一斉に反撃されたのを思い出した。

>>525
ちゃんと嫁>>507
成人してても出産で命を落とすことあるよ

>>11
どう考えてもイエスはこんな現状を望んでないよなーと思う。
あとブッダはちょっと鬱病というか強迫神経症ぎみに思えるのは私だけ？

>>466
なら少女はレイプされて、死んでもいいっていうことですね。

>>523
あるあるw
なんでか知らんが思春期の頃って男親が嫌いになるよねw男の親戚も大嫌いだった。
今では両親とも好きだからなんであんなに父が嫌だったのか、そして生理が恥かしかったのか分からん。
今では(30歳)スーパーとかで生理用品を買ってもそのまま持ち帰れるのに。紙袋はゴミになるくせにゴミ袋にもなりはしなくて邪魔だ。

スペイン、中絶自由化に向け一歩＝議会委員会が法改革を承認
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_soc&k=20090219021226a

中絶問題めぐり政教対立＝妊婦救命が先決＝道徳の退廃と国家の衰運＝法王とは議論せず
http://www.nikkeyshimbun.com.br/070510-21brasil.html

ローマ法王にコンドーム使用求め、豪カトリック教徒が抗議運動
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2420702/3151010

コンドームを無料配布するブラジル「中学生の性事情」
http://xbrand.yahoo.co.jp/magazine/courrierjapon/868/1.html

カトリック人口約１億５５００万人のブラジルで、コンドーム２千万個配布
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080125/amr0801251224014-n1.htm

ローマ法王の同性愛カップル認めない発言に市民が抗議 - バチカン
http://www.afpbb.com/article/politics/2166404/1235602

ガリレオ異端審問「容認」発言で抗議運動、ローマ法王が演説中止
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2336796/2524949

キリスト教のように、受胎・着床したら人間だと言うのはさて置いて
妊娠も中期〜後期になれば、胎児もヒトであることに間違いはないだろうな。

日本では中世において、「７歳までは神の子」と言ってしまえば聞こえは良いが
ヒトじゃないから殺めてもお構いなし。この伝統は現代にも受け継がれ
先進国じゃ有り得ない、妊娠21週までの中絶を可能にしている。

中期以降の中絶は、ラミナリア桿で子宮口を広げ、陣痛促進剤で胎児を排出するの
だけれども、後期に差し迫ると、間違って産声を上げるようなものまで合法になる。

中絶の一番の問題は「動機」だろう。
父親が誰か分からなかったり、期待してなかった妊娠で邪魔だからという理由で中絶はアウトだろう。
（日本の法律ではそれでもOKかもしれんけど、知り合いで家が産科をやってる友達がいるのだけど、
そういう患者に対してはちょっと高額な中絶費用を提示したりして、二度としないようにしむけるとか言っていた）
今回は強姦されて、しかも妊婦はまだ子供で母体も危うい。
これはもうどうしようもないじゃないか。
それを神だとか訳の分からんものを持ち出すからややこしくなる。
そのくせキリスト教は「イスラムぶっ殺せ」でいっぱい殺してきたからなあ。
敵が襲撃してきたからしかたなく家族を守るために戦った、っていうならわかるけど、自分たちから仕掛けていってるからなあ。
バチカンがどう言おうが、宗教はやっぱカルトだな。

>>533
宗教を持ち出すべくもなく、
体重500ｇ、妊娠20週で生存する超未熟児出産が可能となった今、
堕胎して平然といられる日本こそ、カルトなんだよな

９歳の子と胎児は、神の視野に立てば等価。
それは、分子遺伝学だろうか、進化論的生物学だろうが一緒。

胎児より妊婦の方に命の重きを見出すのは、社会科学であったり
近代の司法。むしろそっちのほうが非科学的。はっきりいって宗教なんだよ。

>>535
>神の視野に立てば等価。

神の視野って何？
ちなみにうちの娘は35週1000gちょっきりで生まれたけど、
それこそ生まれても母親が丈夫でないと、ちゃんと面倒見れないしかなり危険だぞ。

> 胎児より妊婦の方に命の重きを見出すのは、社会科学であったり
> 近代の司法。むしろそっちのほうが非科学的。はっきりいって宗教なんだよ。

で、赤ちゃん、母体ともに危ない場合はどうしろと？

CDU ◆2xKCm7UiXI　でググってみな。
面白い発言をしているから。

狂信者どもの考えることはよーわーらん

>>536
戦国時代なら、前田利家の正妻まつは11歳で正常分娩しています。
5歳7か月21日で出産したリナ・メディナの子は2700グラムでした。

哺乳類である以上、妊娠するということはつまり、出産可能であることが前提。
リスクがあると非人道的だと言うのなら、中世以前の出産は全て非人道的です。

>中世以前の出産は全て非人道的です。
中世以前の制度は全て人道的か？

宗教と政治が絡むと　まさしくって感じになるな
流石は一番の隔離板

>>540
Ａ＝Ｂを、Ａ＝Ｃと
捻じ曲げるのがカルト
それが君

初卵子で妊娠ってレベルだな

>Ａ＝Ｂを、Ａ＝Ｃと
>捻じ曲げるのがカルト
>それが君

論理展開がダメダメ。
昔は権力者や金満家が蓄妾に励むのが公然としていたようだが、それも人道的？
それに昔でも中絶技術はあったぞい。
日本では中条流とか。

>>544
ID:lG/HYUQx0 は科学的なことを一応は言おうとしてるみたいだけど、
>>535 で「神の視野に立てば」とか訳の分からんことを言ってるので、相手にしないほうがいい。

大罪といえば、

ＰＲＩＤＥは傲慢とも訳される大罪、日本人にはわかりにくいところなので注意しよう。

キリシタンが日本人に殺意をもつのも教義ゆえ。

これって、帝王切開があるのだから退治を殺すなって逝ったのかな？

義父（２３）

ジョゼ・カルドーゾ・ソブリーニョ大司教

日本人の感覚だと、この二人が罪人。


ブラジルとの国交は見なおそう。

寺裏山しいｗｗ俺も小学生のキツキツまんこにチンポ突っ込んで孕ませたい

中世の妊娠・出産は命がけだったのを知らない椰子がいるみたいだな。
それとも、その辺りは華麗にｽﾙｰしているのか？
昔はお産を『女の戦』と言っていた程なんだぞ。

いまどき椰子とか

強姦した側が命がけの出産と人生をかけての子育てするならいいけどな
でも実際妊娠出産で肉体的精神的苦痛を負うのは被害者
母子ともに無事でもこれから諸々の負担をするのも被害者とその家族
中絶反対云々言ってる人、自分の彼女が・妹が・娘が強姦されて妊娠しても産めって言うんだろうか

バテレンは救い難い阿呆だな。

>>552
ここは日本だし、俺は日本人だから、そういう事態になれば俺も
中絶には賛成せざるを得ないが、これはブラジルの話だろ。
向こうには向こうの文化、モラルやルールがある。それを一方的に
日本人の感覚で批評し、クズだのカルトだの罵るのは、いうなれば
捕鯨に反対するオーストラリア人と同じ過ちに陥ってると思わんかね。

被害者の立場からしたら
自分を強姦した悪党の子をみごもるだけでも最悪なのに
それを生んで育てるってのもまた、おぞましい事で
子供に罪は無いとはいえ、難しい問題なわけで
カトリックの大司教が正しいとは決して言えない問題だな
女の子と将来の事や何から何までよく話し合って
最終的に答えを出せるのは女の子だけだと思う

破門は取り消されから
>>419

日本に来い！

>>552
そんなあなたに。

おなかの子に罪はありません。

まあどん引きだな。

これは酷い
この状況で少女を見捨てる神などこっちから破門してやれ

>>554
カルト呼ばわりなんてしてないし、宗教全体を否定する気もないよ
でも何の非もない子供が、宗教の名のもとに死ぬかもしれない苦痛やこれから負担に晒され続けるのは酷いと感じるだけ
大人が信仰のために自分の輸血を拒否して死ぬかも、とは全く違うし
勿論日本で平和に暮らしてる一日本人の感じ方
でもあちらでも波紋が広がって記事になってるんだろ

モルモン教も？

日本人はあんまり意識しないけど宗教ってホント半端ないよな。

これはね
昔は中絶なんてできなかったから
強姦だろうがなんだろうが皆産むか流れるかしてたわけでね
産んで育てろとまで言うとちょっとやり過ぎかな

被害者に更なる苦痛を強いろとは
俺だって言ってねーし！(｀Д´)

　　　　　　　　　　　　　byキリスト

この大司教があの世にいった時
この行いで
神に裁かれるといいな

ID:lG/HYUQx0

このケースでも中絶反対とか言ってるやつはレイプされればいいのに

今回の件に関してバチカンからの言葉。

「破門をいう前にその必要性とか罪のない人を救うこととかを考えないといけない」
「今回の件で教会が無神経で無理解で慈悲に欠けると多くの人に思われたのは痛手だった」

>>560
あなたはそうかもしれないけど、このスレにはいっぱいいるでしょ。
自分の一時の感情や無知を棚に上げて、キリスト教やカトリック、
宗教全般をボロクソに貶してる連中が。どうせ一ヶ月もすれば
コロッと忘れてるくせに。

はっきり言ってこの問題は、俺らみたいな日本人がどうこう言う
問題じゃない。そんな資格はないんだよ。ましてやこの件だけで
宗教全般を批判するなど、どんだけ傲慢なのかと。

>>569
そういう擁護こそが叩きを加速するって
分かっててやってるんだよね？

馬鹿を指導者にしてはいけない。

理由があれば殺人も正当化されるって考え方
そういう考え方をする奴は、必ず殺す理由を作り始める
胎児はまだ人間じゃないからとか、生まれてきた方が可哀想だからとか、さも自分には悪意がなさそうに聞こえる奴を
生きる為、快適に暮らす為に、或いは思想の為、そのどれだとしても結局は自分の都合
自分の都合で一方的に罪も無い命を奪っておいて、仕方が無いの一言で片付ける
殺される側の意思や希望なんてどうでもいい、自分さえ塩梅良ければそれでいいというだけだろうに

>>572
>理由があれば殺人も正当化されるって考え方
>そういう考え方をする奴は、必ず殺す理由を作り始める

根拠は？

堕胎は大罪だが、その罪はレイプ犯が負う罪である。

被害者である少女と医師に罪はない。

最低だなこの義父・・・ほんと最低。9歳にしてこんなにも心の傷を負うなんて。

>>569
この事件を知ってカトリック・ローマ教皇庁に対して悪イメージもった人は多いんじゃね。
教会法遵守しようとした大司教様は教皇庁の一機関なわけで。
転び司祭のセクハラとかなら、そいつの人間性どうよって話にもなるだろうけどさ。
世間をお騒がせしといて、信者以外の日本人は批判すんなよってこと？
それこそ傲慢じゃね。

破門くらいいじゃない

>>576
いやいや、そもそもあんたらは神など信じてないんでしょ？
神がいる、と信じてる人たちと、信じてない人では、議論は
永遠に平行線な訳。
例えばの話、サッカーのルールでオフサイドとかハンドとか
あるけど、ゴールネットを揺らしたという事実のみをもって
点が入ったとはならない。ニワカはそういう事が分からずに
「ゴールしたのに点にならないのはおかしい！」と騒ぐ訳。
そしてとうとうルールがおかしいとか騒ぎ出す。それまでの
歴史や経緯や文化を無視して、自分基準で物事を判断する。
それがどんなに愚かな事かぐらいは分かるでしょ。

日本には日本のルールがあるし、歴史がある。文化がある。
日本人独特の死生観もあるし、無神論者が多いとは言え
形而上的な意識が皆無な訳ではない。それを関係ない
他国にあれこれ言われたくはないだろ。
かつて靖国にいちゃもんを付けてきて、遺骨を返せとほざいた
無知な韓国に不快感を感じなかったか？

また、御霊を分祀せよと要求することは、すなわち「御霊」の
実在を前提にしてる訳。それを主張することは、日本的な神道の
教義を信じてるということになる。じゃあ韓国人や中国人は
神道を信じてるのかというと、そんなことは無いと言う。だから
その主張は滑稽だと笑われたんだよ。

他国の文化、そして宗教を含む他のコミュニティに対して
軽々に口を挟むべきではないというのは、そういうことだから。

>>578
遺骨じゃなかった。位牌だ。ｽﾏｿ

>カトリック大司教「強姦は大罪だが中絶はそれ以上の大罪」

馬鹿じゃないの。どう見たってレイプの方がタチ悪いだろ
カトリックだかオウム真理教だか知らないけど
「どうせ女がちょっと虐げられただけ、穴に棒が入っただけ」
とか思ってるんだろうなー。
女性蔑視の宗教に信じる価値なんかカケラもないわ。ガッデム。

>>578
宗教が違う、国家が違う、文化が違う、だからお互いに口を挟むのは止めましょう。
これって互いに無視しあい断絶しましょうってことと同じじゃないかな。
まあ、断絶しようとしてもそう簡単にはできないんだけどね。
ぶっちゃけ言論封鎖しようとしても無理っしょ。
それぞれがそれぞれの意見なり感想なり言うだろうし批判だって出る。
あなたたちの価値観でわたしたちを計らないでくれと言っても、
互いに互いの価値観で計りあってるのが現状なんでね。
世俗と宗教を断絶させたらカルト化するだけだと思うよ。
だからこそ、互いに意見しあうことが大事なんじゃないかな。
議論をスルーしたお互いの尊重なんて絵空事でしょ。

オウム騒動の時、>>578と良く似た事言ってた奴居たなあw

>理由があれば殺人も正当化されるって考え方
>そういう考え方をする奴は、必ず殺す理由を作り始める

キリスト教そのものだな。
ttp://www.hpo.net/users/hhhptdai/kami.htm

・義父
・強姦
・九歳
・中絶
　↓
・破門

ヤバイよカトリック！

>>581
議論するなとは言ってないよ。しかしここでカトリックはクソだとか
カルトだとか書き散らし、一方的に断罪するのは議論じゃないだろ。
議論したいなら、しかるべき相手のいる場所に行き、正々堂々とやるべき。
一方的に感情を垂れ流すのが正しいとは思えないね。
本当にカトリックが許せないのなら、近くの教会に赴き、神父相手に
問い詰めればいい。

「なんでそこまでｗｗｗ」とか「そんな暇は無い」とあんたたちは言う
だろうけど、それはつまり、しょせんそこまでの気持ちだってこと。
そんな程度の気持ちや覚悟で、他人の信仰や文化に口を挟むなと
言ってるんだよ。極端だし無茶苦茶だけど、抗議の焼身自殺をやる
韓国人の方がそういう意味ではよっぽどマシ。奴らはまだ覚悟を持ってる。

とか書くと、どうせ「チョン乙」とか書かれるだろうけどね。はぁ。

キリスト教って近親相姦も大罪だよな。
中絶認めずに産ませたとして、その子を祝福してやれるのか？

>>585
焼身自殺のほうがマシとか言っちゃう神経を疑う。

中絶は何も悪くない胎児をグチャグチャに潰すこと。正当化してる奴はクズ
波紋は当然。気に入らないんならイスラム教でもヒンズー教でも好きなのに改宗しろ

>>588
中絶させた張本人である強姦魔が破門されるのは当然だな。
何の罪もない少女や医者を破門したら単なるキチガイだが。

>>588
そんなこと言うけど、お前卵かけご飯とか、半熟玉子焼きとか、オムレツとか。
何も悪くない卵をぐっちゃ具チャに大量に焼いたりして、ドロドロを食べたことあるだろ？

>>590は中絶胎児をスクランブルエッグかなにかと一緒と思ってるんだな。
じゃあお前こそその”スクランブルエッグ”を朝にペロっと平らげてから言ってくれ

カトリックがカルトって事がよく分かりました＞＜

>>585
「カトリックはクソだとかカルトだとか書き散らし」てる奴に、アンカーつけて意見したらどうだ？
ID:LuUrBivs0さんの真摯な態度に心を打たれて考えかえるかもしれんよ。
「なんでそこまでｗｗｗ」とか「そんな暇は無い」とか言わないでくれよ。
あと、あいつら聞く耳もたねーよと思い込んだらダメだよ。やってみないとわかんないからさ。
「カトリックはクソだとかカルトだとか書き散らし」てる奴とID:LuUrBivs0さんとの議論を見たいな。
教会行って神父さんに質問するかどうかは、その議論を見てから決めることにするよ。
ID:LuUrBivs0さんの覚悟と気持ちを是非見せてください。

通じない相手に物事を語るのって大変ですね

>>591
人の子も鳥の子も一つの命だろ。
お前生きるために何も悪くない他の命を犠牲にして生きていることをわすれてんじゃね

>>593
意見するも何も、そういう書き込みしてるのは一行レスばっかりだし。
「反論」しようが無いでしょ。意見じゃない、ただの感情の発露には。
せいぜい出来るのは「それはみっともないからお止めなさいよ」と
たしなめる事ぐらいなんですよ。

ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031901000732.html
法王のコンドーム発言に批判 「非科学的」「人命軽視」

【ローマ１９日共同】ローマ法王ベネディクト１６世がアフリカ歴訪の途上、
エイズウイルス（ＨＩＶ）感染予防につながるコンドーム使用に反対の立場を明確にしたことに対し、
１９日までに世界保健機関（ＷＨＯ）や各国政府、一部カトリック教会から
「非科学的」「人命軽視」との批判が相次ぎ、法王庁（バチカン）は釈明に追われている。

法王はナチス・ドイツによるホロコースト（ユダヤ人大量虐殺）の存在を否定する発言をした
司教らの破門を解除したことについて「間違い」だったと、異例の謝罪をしたばかり。

法王は１７日、ローマからカメルーンに向かう機中で「コンドームを配ることではエイズ問題は克服できない」と語った。
コンドームが不特定多数との性交渉を助長するとの理由などから使用に反対した発言だった。

これに対し、ＷＨＯのエイズ問題責任者が「不特定多数との性交渉に結び付くとの科学的証拠はない」と反発。
フランス、ドイツ、ベルギー各国政府などが「多くの人命を危険にさらす発言だ」と批判した。

法王の出身国ドイツのカトリック教会からも、コンドーム使用を認めるべきだとの意見が示され、
バチカンの報道官は「バチカンの伝統的立場を示した」と釈明した。

2009/03/19 20:02 【共同通信】

仏教の方が論理的だし、争いも生まない。
一神教は問題を天国だの神様だのに担保してるだけて意味が無い。
キリスト教徒は本当に神様なんていると思ってんのかね？

>>595
お前なら何でも食べられそうだな。実際中国ではお前みたいに考えるのが多いらしく中絶胎児を食べる
連中もいるらしい人も動物も皆同じってね。胎児スープでググってみるよろし。

「他人の文化や信仰に口を挟むな」というのは、その本人が好き好んでやってる場合の話。
泣き叫ぶ子供の性器を切り取るアフリカの割礼とか、中世の魔女狩りとか、
今回みたいな強姦被害者に出産を強いる事なんかは話が違う。
こういう事こそ、外部の人が止めないと、被害者はいつまでもたっても無くならない。

あと、こういうケースの被害者は当然に中絶する権利がある。
暴行を受けた被害者には、傷付いた身体を元に戻すべく治療する権利がないとおかしい。
刺された被害者が傷を縫ったり、火傷させられた被害者が皮膚移植したりするのと同じ。
被害が刺し傷か火傷か妊娠かは、被害者ではなく加害者が決めたこと。
「胎児に罪はないから中絶はダメ」と、安全な所から簡単に言ってる人は
被害者の身体を暴行される前に戻して、かつ胎児も無事に育てる方法を自分が提案すべき。

>>53
当時ローマ帝国に虐げられていたユダヤ人同胞に向かって、

　「神のものは神に、カエサルのものはカエサルに。」

とローマに搾り取られた上にさらに金をユダヤ教会によこせ！と要求した策士。
ユダヤ人仲間からは見放されるが、なぜかユダヤ人同胞の敵から神扱いされた
理解に苦しむお方ではある。

ホモ神父が
破門されない件

>>596
一行レスであったとしてもID:LuUrBivs0さんが間違ってると思うなら、
説明して誤解を正してあげたらいいのに。
ID:LuUrBivs0さんの覚悟や気持ちってそんな程度のもんなの？


>>554では
「日本人の感覚で批評する」のは「過ち」

>>569では
＞はっきり言ってこの問題は、俺らみたいな日本人がどうこう言う
＞問題じゃない。そんな資格はないんだよ。ましてやこの件だけで
＞宗教全般を批判するなど、どんだけ傲慢なのかと。

>>585では
＞議論するなとは言ってないよ。


批評や批判はするな、けど議論はしてもいいって…
ID:LuUrBivs0さん、言ってること矛盾してるよ。
感情的になってるから前後の辻褄が合わないんじゃね。

>>596
ただの感情の発露には答える価値無し、と断ずるのも
被害少女の命を助けないカトリックは糞、と断ずるのも
同じ事だろ。
自分の傲慢さにちょっとも気付かないのが
カルトの恐ろしいとこだ。

>>599
グチャグチャの胎児に同情するほどの人が、卵のグチャグチャには
何にも感じないのかな？
本当はグチャグチャなんてどうでもいいんでしょ？
グチャグチャの胎児を引き合いに出して、中絶反対を唱えるのは、
悪趣味だし不謹慎だよ。中絶された胎児に失礼だよ。

牛などの家畜はいくら殺して食べてもかまいませんが
クジラは知性が高いので殺して食べるなんて論外です
捕鯨を行う日本人はキチガイ！とのたまう自称文化人の西洋人

命の重さもいろいろですよね

生でやりまくって中絶しまくるバカ女には、中絶なんて止めろと言いたい。
でも強姦された少女に、グチャグチャの胎児を引き合いに出して中絶反対を訴えるのは、
まあ、狡猾な悪魔の所業に近いような・・・。

この大司教って人間的におかしいとしか思えない。

生でやりまくって中絶しまくるバカ女と書いたが、
知ってて生でやりまくる男は、何と呼べば良いのか。

ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap147kirisutokyo.html#147y010324m6神父のセクハラ
2001年3月16日、カトリック教会のニュースをインターネットで伝えるアメリカの
｢ナショナル・カトリック・リポーター｣が、「カトリックの神父や宣教師が、
アフリカを中心に世界23カ国で修道女を性的に虐待していた」とする内部告発文書を
公表した。
告発文書はアメリカの修道女で医師の資格も持つマリア・ドナフューさんが1994年に
まとめたもの。神父や宣教師が立場を利用して修道女に性的関係を迫り、レイプに
及ぶ例もあるという。
妊娠した修道女は中絶を余儀なくされ、周囲に知られると修道会を去らなければ
ならない。しかし、男性側はほとんどの場合、教区を代わるだけの措置で済まされて
いるという。


いやはやなんとも。

>>603
なんでそう俺に絡むの。あんたがカトリックが基地外だと思うのなら
そっちに絡みに行けばいいじゃない。カトリックなんかどうでもいいと
思ってるのなら、スルーすればいいでしょ。俺と議論しようというのが
もうおかしい。揚げ足とって、議論のための議論をしたいだけなんでしょ。
なのでもう俺はレスしない。でもいちおう最後に。

>批評や批判はするな、けど議論はしてもいいって…

しかるべき相手と、しかるべき場所での議論はありだと思うと言ってる。
でも、その相手は少なくとも俺ではないし、ここでもないよ。きちんとした
カトリックの信仰と知識を持ってる人とするべき。このスレではそういう
人はいないからね。

神様がいるなら何故こんなむごい仕打ちを放置してるんだい？

旧約聖書では神様は人間にむごい仕打ちし放題です
人間は黙って耐えてます

ついでにいうとプロテスタントもなかなか迷惑
うっかり聖公会のバスにはねられたら救急車でも近くの病院でもなく聖公会の施設へ
小さな親切大きなお世話といいたい

9歳で初潮って早いな

>>614
拉致＆隠滅ww

宗教とかマジで糞だな

>>615
9歳で生理あるような子はオナニーとかも普通にやってるんだろうな。

大司教さんも犯されて妊娠したことあるのかな？

神父はこっそり信者の女性を犯しているような変態が多いから
「父親の責任」を軽視しているし、感覚がまひしてるんじゃない？
と思ったらﾔﾊﾟｰﾘ。>>610

>>615
6つの時からﾚｲｰﾌﾟ三昧だったから体が早めに反応したんだろうね
可哀想に

南米の食肉は、成長ホルモンを過剰投与してるから
そのせいで女児の初潮が早くなってんだよ

バチカンもさ、もう中絶しちゃった後の
医師たちの処分の話だから、慈悲がどうたら言えるけど
「強姦されて妊娠した少女を中絶して良いですか？」
と聞かれたら、なんて答えるのかね？

>>611
絡んでる？
俺はID:LuUrBivs0さんに対して誠実に対応してるつもりなんだけど、そう思われるのは残念だ。
ネットの匿名掲示板でも議論は交わせると思うんだけどね。
ID:LuUrBivs0さんも俺も共に匿名の名無しだけど、互いにレスしあい意見を交換したでしょ。
その過程がまさに議論だと思うよ、平行線で終わってもね。
しかしなぁ…
そんな程度の気持ちや覚悟なら口挟むなといった人が、
最後はしかるべき人・しかるべき場に丸投げしちゃうとは…

D:LuUrBivs0さんは俺にもうレスしないそうだから、俺の方もこれを最後のレスにするよ。
一期一会の縁に感謝して今日はもう寝ます、さよなら。

妊娠の経緯が強姦ってのがまずアレだし
そもそも９歳で生もうとしたら母体も生命の危険に晒されるだろうに

マインドコントロールにかかってるカルト信者と全く同じだな、この大司教。

宗教は人間をだめにするな。
人間らしさのかけらもないじゃないか。

万個から胎児を引きずり出して潰す行為が
人間らしいとは・・・たまげた。

>>626
カルトも宗教も基本的な論理は変わらないからな

俺が子供の頃見た番組で世界超人紹介みたいなのが定期的にやってて
でかいおっぱいのねーちゃんとか糞デブ男とかノッポの奴とかがでるんだけど
ある時、8歳か9歳くらいの少女が子供産んだって紹介されて赤ちゃんと一緒に出演してたな
まあヤラセかも知らんけどその時おれは子供の作り方とか知らなかったし、普通にすげーと思ってたな

>>624
ID:LuUrBivs0だけど、最後のつもりだったけど、最後の最後と言うことで。
俺はあなたとのやり取りを議論だとは思ってないよ。議論と言うのは、お互いが
お互いの思想や立ち位置をつまびらかにした上で行うものだと考えてる。
でも俺にはあなたの立ち位置がはっきり分からない。ログを見てもあなたの
キリスト教やカトリックはどうするべきか、どうあるべきかという主張が分からない。

俺にしても、カトリックはこのままで良い、とは言っていない。教義が正しいとも
言っていない。なぜならそれを口にする資格など、部外者の俺にはないと思って
いるから。例えて言えば、酔っ払っていきり立ってる奴に「まぁまぁ」と仲裁を
してるようなスタンスな訳。それなのに相手ではなく、俺に絡んできたら、そりゃ
違うだろ、と言わざるを得ない。

もう一度書くけど、あなたがこの件に真剣に疑問を持ち、憤ってるのなら、
議論する相手は少なくとも神学科の学生レベルでないといけないの。カトリックの
教義に異議を唱えるというのは、そういう神学論争をも覚悟しなけりゃいけない。

こう書くと眉をひそめる人もいるかもだけど、カトリックはクソだと主張している人はつまり、
9歳の女の子の命と人権の方が、胎児の命よりも優先するべきと言ってるに等しい。
ではその根拠は何か、と問われて、論理的な説明が出来るか？
緊急避難云々を言う人もいるだろうが、それはあくまで「法律」の範疇のお話。
胎児よりも母体を優先するべきという考えは、近代の人権思想によるものであって、
それが絶対的に正しいなどと誰が保障してくれるの。そして、その価値観が現代社会の
洗脳によるものでないと、誰が言い切れるのかと。

そう思うから、俺は軽々に口を挟んだり、批判したりするなと言ってる訳。WBCの原の
采配とかならともかく、事は他国の文化そのものと言えるんだから。
とりあえずこれで終わりにします。俺へのレスも不要。では。

もう最後って言ったのにノコノコ出てくる時点でもうね('A`)

キリスト教なんて歴史長いのに未だにこんなくだらんことでもめてる
罪だの徳だのは所詮個人の主観でしかない
大司教と医師らは果たしてどちらの罪が重いのか

コンビニ感覚で堕胎できる日本人こそ異常
正にカルトであって、キリスト教徒からみればサタニズムそのもの

このケースについてじゃなくて
中絶全体の話に持って行きたがる奴はなんなの

>>631

そうやって子供が産まれた場合
それにより母親が死んだ事を子供はどう思うのかねぇ

産まなくても地獄
産んでも地獄

なら現在生きて意思を持つ者が責任を負うべきで

今回の場合

義父は刑で
娘は堕胎で

責任を負うのだと思うがね

９歳の堕胎を責任というにはあまりにも酷いとおもうが

死んででも産めと言うなら
それこそ人間性がないね

まぁ神に人間性など皆無だろうがよ

腹たつよ 人間としてな

カトリックではよくあること

懺悔すれば許してくれるんじゃねぇの？　神様は。

とりあえず２３歳の義父を麻酔ナシで手足切断。

強姦する奴は皆手足切断

こんないかれた宗教ならなくなってしまえ

>>600

自分の意見を相手に押し付けるなら、それによって生じる不利益を補償しろという訳だな？
確かに、一理あるな
お前の言い分に従えば、中絶する糞bitchは胎児の体を中絶前に戻して、かつ胎児が無事に育つ事ができる方法を自分で提案すべきだな
暴行を受けた被害者には、傷ついた体を元に戻す権利があるんだもんな？
もちろん、中絶された胎児にも、中絶した糞bitchに体を元に戻す事を要求する権利があるんだよな？

初潮前今なら生でやり放題

嘘だったのか

宗教ってバカだよなー

お前レイプされて出来た子供を愛せるか？
慈愛で愛せたとしても
その子のためにレイプされたことを一生忘れることが出来ない

こんな地獄があるか？
堕胎して当然だと思うよ
俺は知り合いにレイプされて産んだ人知ってるから
そのこと考えるといつも憤りで俺も辛い
その人はエホバの証人の信者で
19でレイプされた。
婚約者がいたのに。
もちろん婚約破棄

なんか 人間のエゴだなと思う。
生まれた子は今18だけどそのこと知ったらどう思うだろう
生き地獄だと思うよ
あまりにも悲しい。
因みにその人は俺の元カノ
身に積まされるよ
実際。
それぞれに正義があるんだろうけど
人間ってほんと悩ましい生き物だと思う。

そういうのほんといやだな。

ここまで胸糞悪いニュース久々だわ

死者が生き返るなんて宗教だから、基本的に何にも分かっていない宗教なんだよ。
神様は生死を自由自在に操れるんだよ。妄想だけどな。
そんな存在はないのに。
全知全能がどっかにいるっていうのは、やっかいだね。

http://jisin1.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-b642.html
在日朝鮮人が激白！震災レイプの真実

宗教は理性で話せないから厄介だな
正常な答えは一つなのに。
9才を犯す23才…人間のクズだ

カトリックの神父はほとんどホモだろ？ホモは神様的にオッケーなんだ？

何でもそうだが融通が効かないのは問題だよ
幸せになるための補助的なものが宗教だとおもうけど
こんな宗教ならいらないんじゃないの？

こぉゆうケースで生まれて後養子に出され、成人後実の母親探しをする男性のドキュメンタリーを観たことがある。
男性の実母は白人レイプ被害者、父親は黒人でもって捕まってない。
養子に出された理由を知った男性は半狂乱になったし、
実母は頑として会おうとしない彼女もまたノイロ−ゼになった。
男性の容姿はレイプ犯人ソックリつかモロ黒人男性だった。
義理の妹と弟が面会し、男性と交流しているのがせめてもの救いであったが ・・・ 残酷である。

もともと宗教なんかこんなもんだろ
俺から言わせりゃキリストもオウムも同じ

続報無いの？

宗教が人間の倫理観をゆがめているとしか思えない。

人の立場に立って普通に物事考えろよ、大司教。

っていうかお前が大司教だから荒れてるんだろ、この国は。

>医師は、少女の骨盤が小さく、妊娠を続けると生命にかかわると判断し、
今月４日に母親の同意を得て中絶手術を行った。

これはレイプでなくても中絶止むなしだと思うのだが…

人を救わない宗教なんて、老舗だろうがただのカルト

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　さらに法王から燃料投下です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀*) 　コンドーム使用はエイズを蔓延させるとの
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ　　有り難いお言葉を頂きました
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　信者の皆さんはﾄﾞﾝﾄﾞﾝ中出しを
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　お願いいたしますアーメン
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

入りきらなかったもので連投スマソ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/090319/erp0903191743004-n1.htm

>>641
おまえはこの少女をビッチ呼ばわりするのか？基地外め

>>601
あれはただの一休さんみたいな頓智話だろ。

Q：(｀へ´）ローマ帝国になんだって税金収めなくちゃならないんだ！！！
A：あなたの持っているお金（硬貨）にはなにが書いてありますか？
Q：(・・?)ローマ皇帝（カエサル）の名前と顔の肖像ですが何か？
A：名前が書いてあるならその名前の人に返しましょう。
神のものは神のものに
カエサルのものはカエサルのものに。

俺には宗教が政治へ関与するのを暗に牽制してるようにも思えるけどね。
ローマへの納税を拒否ればユダヤ王国とローマ帝国との
戦争の火種になるし。

６５１の訂正
義理の妹と弟 ×
異父兄弟 ○
妹も弟も白人であった。
そして黒人男性兄には犯罪歴がある。

>>659
多くの強姦魔と似たような思考回路してるんだろう
誘惑した女が悪いんだ、って

宗教と人道、どっちを選ぶのか・・・か

>>641
自分の何倍も力のある成人男性に無理矢理妊娠させられた九歳の子供を
ビッチ呼ばわりか。
妊娠に耐えられない体で無理して妊娠継続して母子ともに死ねって、
いくら他人でも思いやりの無い言葉だな。


お前さん、義父側の人間だね。

ブラジルはシュラスコとか肉料理で有名なんだけれども、
牛に成長ホルモンを投与してんだよ。だから、その肉を
食った子供は異様に成長が早い。
だからこんなことになる。

宗教なんて現代では単なるビジネス。偉そうなこと言うなボケ。

>>666

禿同

成長ホルモン云々じゃなく133センチの幼児を犯す変態がいるからこんな事になるんだろ
この義父みたいなのはどうせ刑務所でリンチされて殺されるだろうけどさ

キリスト教の宗派によっては中絶禁止しているのも多いが大抵はレイプと医学的危険な
場合は除外しているがな。
全ての中絶禁止を言うのはもはや狂信だよな。

カトリックの保守的な部分が出てますね

大司教「中絶は罪だが、その罪は私が背負います」

とでもいえば、カッコよかったのにな

その娘に罪はないとか言えば、将来聖母マリアに例えられるような聖人女性になったかも

映画ディアボロスで弁護士（サタン）が言ってた
「神はサディストだ！」
「おれは人間をあるがままに認めてきた。最大のヒューマニストなんでね」
という話にほとんど同意

>>166
悪魔は人間のやることを否定しないらしい。
だから、強姦もＯＫ。中絶もＯＫ

>>327
その手があったか！

同じカトリックでもフランス人なんか抑圧とは無縁の好き勝手な生活してんのに
南米のカトリックはやっぱ狂ってるよ

>>631
例えば、オウムを非難するにあたって彼らの教義をよく知ってないといけないとでもいうのか？
彼らには彼らの価値観があるから、犯罪行為を容認しろとでもいうのか？

ローマ法王の「コンドーム使用反対」に批判続出「法王は21世紀に生きてるのか？」「法王交代しろよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237511409/

エイズ問題で「コンドーム使用に反対」　ローマ法王に批判続出

　ローマ法王ベネディクト１６世が、エイズウイルス（ＨＩＶ）の感染を予防するためのコンドーム使用に反対する立場を表明し、
欧州で「非現実的」との批判が相次いでいる。避妊や中絶を禁じるのはカトリック教の伝統だが、現在の法王が公式に「コンドーム」
という言葉を用いて反対を唱えたのは初めて。

　法王は１７日から２３日まで、２００５年の就任以来初めてアフリカを訪問中。ＡＦＰ通信によると、
ローマから最初の滞在地カメルーンに向かう機中で記者団に、エイズ問題について「コンドームの配布では解決できず、
逆に問題を悪化させる」と発言した。

　これに対し、成人の５％以上がエイズウイルスの感染者とされるカメルーンの非政府組織（ＮＧＯ）は「法王は本当に２１世紀に生きているのか」と抗議。
法王の出身国ドイツは「エイズとの戦いにコンドームは決定的な役割を果たしている」との声明を出した。
フランスやベルギー、オランダの閣僚も次々と法王を非難した。

　ローマ法王庁（バチカン）は「発言は（不特定多数との性交渉を助長するべきではないという）教育の重要性を強調しただけ」と釈明している。

　ナチス・ドイツによるユダヤ人大量虐殺の史実を否定した司教の取り扱いをめぐり、法王は１月にも激しい批判を受けたばかり。
１９日付の仏リベラシオン紙は「法王を交代させる必要がある？」と挑発的な見出しを一面に掲載した。
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2009032002000149.html

コンドームの話は良いから
日本に対して「（不特定多数との性交渉を助長するべきではないという）教育の重要性」を語って欲しい

>>631 ID:VbwCh12Z0です。
レス不要とのことですがお返事致します。

＞議論と言うのは、お互いがお互いの思想や立ち位置をつまびらかにした上で行うものだと考えてる。
議論の始まりではなく途上において互いの思想や立ち位置が明らかになる、そう私は考えます。
なぜなら意見の応酬の繰り返しによって、互いの思想や立ち位置が炙り出されるからです。

ここは開かれた掲示板です。
それぞれの人間がキリスト教やカトリックについて自らの言葉を述べています。
擁護であれ批判であれ、世俗と宗教のあり方に対して誰もが意見してもよいと私は思います。
世俗の人間が教義に疑問を感じてはいけない、意義を唱えてはいけない、というのはおかしいでしょう。
議論はそれぞれの人間がそれぞれの知識に応じて行うものです。

ID:LuUrBivs0さんは御自分を仲裁者に例えてらっしゃいます。
自分は仲裁者、その他は酔っ払いと絡みに例える。
私が納得いかないのはこの比喩に表されているあなたの姿勢です。
なぜあなたは仲裁者という特別な人なのですか？
私たちは皆このスレッドの一参加者です。特別はありません。

＞俺にしても、カトリックはこのままで良い、とは言っていない。教義が正しいとも言っていない。
＞近代の人権思想によるものであって、それが絶対的に正しいなどと誰が保障してくれるの。
＞そして、その価値観が現代社会の洗脳によるものでないと、誰が言い切れるのかと。
カトリックの教義、人権思想などに代表される現代社会の価値観、
どれが正しいのか何が洗脳なのか誰がわかるんだ。
だから俺たちみんな口挟むの止めよう。
教会や神父さんと議論すればいい。
ID:LuUrBivs0さんは私たちに思考放棄を勧めているのですか？
何が正しいのか、どれが洗脳なのか、根拠を求めて人は議論します。
議論が判断材料を与えてくれるんです。
わかりたいのなら口をつぐむべきではないと私は思います。

どんなに頑張っても>>1の件は普通の人の支持を受けることはない。
カトリックが主流のブラジルでさえ批判の声が上がるくらいだ。
日本で支持するのはイカれた信者だけさ。

こういう事言ってるから基地外フェミがいなくならないんだよ

中絶とかスカした言葉で行為をごまかすのはよろしく無いな
幼児を強姦した義父と、自分の子供を殺害した幼児
罪の重さを比べれば、幼児のほうが思いというのはあまりにも当然
感情的にあれやこれやと理屈をでっち上げて正当化しても、行為は殺人だよ
殺人を肯定する宗教なんてあっていいわけが無い
破門は妥当な判断、敢行すべきだった

>>683
じゃあお前は明日から肉食うなよ。あと肉親がどんな惨い殺され方しても死刑は無しな。

きゅきゅ９歳ですか

破門はやりすぎ

娘が度々暴行を受けてたことに
意外と母親は気付かないもんなんだな

>>683
このケースで出産しようとすれば、まず確実に母子ともに死ぬわけだが。
医者は被害を減らしたに過ぎん。いわば緊急避難だ。それを殺人と呼べるのか？
むしろこのケースでは中絶反対派こそ人殺しだろ。

少女の命に関わるのに馬鹿かこの大司教とやらは？

>>660
なるほどなぁ。
確かに頭の回る男だったんだな。

それにしても、なんで聖書の話っては、わざわざあんなに訳のわからない
書き方をしてるんだろ？
この逸話も始めて意味が分かったよ。

教義が人命より大事なのはただのカルト

殺人は暴行より罪が思いだろ。
中絶なんて言葉で誤魔化すな。

>>692
受精卵の段階で人と認めるか
妊娠○ヶ月の段階で人と認めるか
或いは出産された段階で初めて人と認めるかは
人それぞれで認識が違う。
あなたがどんな信仰を持つかは自由だけど
それを以て強姦された9歳の少女やその少女を助けるために
奔走した人を非難するのはいかがなものかと思う。

>>690
読んだのが日本語版なら翻訳の翻訳の翻訳くらいになって
意味不明になっても不思議はない

赤ちゃん可哀想。麻酔なしで全身をグチャグチャに潰された上に人じゃないから問題ないとゲラゲラ笑われ
お墓にも入れず他の中絶胎児達と一緒にゴミ箱に捨てられる
中絶女は死んでいいから

義父に殺人未遂は適用しないの？

このｷﾁｶﾞｲ義父がいなければ、誰も不幸にならなかったのにな。
この義父こそ死んでいいよ。ついでに>>695も。

人間原理やって出直して来いボケども！
言うとくけど非目的論的人間原理やぞ！！

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/AQHG77D6DKT17

>>695
お前ちゃんと>>1読んだか？母体が危険なんだよ

慶応大学４年の時に、同じ慶応大学の女学生に対する強姦の容疑で神奈川県警に逮捕され、その後のロンドン留学中に、イギリス人女性に対する暴行未遂で訴えられ、
日本に戻って来て、代議士になってからも、女子高生に対する強姦で逮捕されているレイプ魔と報道されている小泉純一郎は、これらの前科情報を警視庁に正直に話さなくちゃならない
2度も逮捕されてるのに、1度目は親父の圧力でもみ消して、2度目は福田赳夫の圧力でもみ消した。

それにしても、自分が性犯罪の権化なのに、性犯罪者の再犯防止策に賛成するなんて、コイズミって、あの薄汚い長髪のせいで、脳に酸素が行ってないんじゃないの？（笑）
ちなみに、１度目のレイプ事件で逮捕された大学４年の時って、１９６７年の４月なんだけど、コイズミが生まれたのは、１９４２年１月８日なので、計算すると２５才ってことになる。
これは、県立横須賀高校時代から、親に小遣いをせびり、ナンパだ飲酒だギャンブルだと遊びまくってたコイズミは、親のコネがあったのにも関わらず、
ほとんどのテストが３０点以下だったので、大学に入るのに２浪もしたからだ。
それも、力を持ってる教授２人に、一口２００万円の寄付金を５口ずつ、合計２０００万円もワイロを贈り、やっとのことで裏口入学できたのだ。

その上、入学してからは、スーパーフリーのような強姦サークルを作って、連日レイプに明け暮れていたため、２年も留年した。そして、３回目の留年が決定したのが、
１９６７年の３月、レイプ事件で逮捕されたのが４月、親父の圧力でもみ消したはいいけど、ウワサが広まるのを怖れて、嫌がるコイズミを親父が無理やりにロンドンへ留学させたのが５月。
だから、大学４年なのに２５才って言う、おかしなことになるのだ。
ツジツマの合わないことがある。コイズミが公式発表してる経歴には、「１９６７年、慶応義塾大学経済学部卒業、ロンドン大学政経学部留学」って書いてある。
慶応大学を卒業してから、ロンドン大学に留学したって言うように読める。
だけど、本当は、１９６７年の３月には３回目の留年が決定して、４月にレイプ事件で逮捕された時には、４年生として慶応大学に在籍してた。
そして、大学には休学届けを出して、５月からロンドンへ逃亡したのだ。ロンドン大学に政経学部は存在せず、誰でも入れる講座を受け所得単位は0であった。

>>699
多分>>695は、そんな事どうだっていいんだよ。
ただ単に誰か、自分より立場の弱い人間を叩きたいだけなんだよ。
自分の書き込みの中にある矛盾にさえ気付けないかわいそうな人なんだよ。

>>652
同意。
自分から言わせりゃ仏教もオウムも同じ。

だからカトリック！
世俗との間に溝が開き過ぎ！
世俗の事に対し宗教が解決策に成らない所か、
問題を大きくしている！

この大司教は馬鹿か　９歳に子供生ませるとか変態だろ

法王の中田氏パワーを大日本自由民俗主義帝國皇太子殿下に分けてくれ

かつて、宗教の教条主義を批判したのはイエス・キリストだった。

カトリックは、イエスの精神を知らんのか？

発想がイスラム原理主義とまったく同じだもんな

イエスをする連中は全部駄目だわ

>>695
釣りですね。

>>700
お前、それ明らかに名誉毀損だぞ
一応、通報しといた

九歳児に子供産ませようとする方が罪が重いと思うが
下手したら九歳も産まれる子も死ぬだろ

まぁ強姦より中絶の方が大罪とか言ってる奴の言うことだしな

人間九歳での出産はほとんど無理です。
というか胎児形成も無理。

>>700
もう少し自分を大事にしろよ

なんか本当にこのジジイの腹に無理矢理子宮を埋め込んでやりたい
昔、そんなミステリーがあったよな

実はキリスト教（＝ユダヤ教）が地球上からなくなれば戦争はなくなる。
神道はもとより仏教もイスラム教ももともとは争いを嫌う平和な宗教。

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200903200016.html
オーストリア・サンクトペルテン（ＣＮＮ）　オーストリア北東部アムシュテッテンで
実の娘を２４年間自宅の地下室に監禁、性的暴行を繰り返し、子供を７人産ませた
ヨーゼフ・フリッツル被告（７３）の判決公判が１９日あり、最高刑の終身刑が下された。

73で終身刑なんて、
老後の面倒を見てやるって言ってるのと同じことだろ

>>714
宗教が発端ってことならイスラムは内ゲバやるし
ヒンズーとイスラムも仲悪いし
中国みたいに宗教に関係なくおっぱじめるとこもあると思うよ
争いの種がだいぶ減るってのは間違いないけど

江草先生の意見

http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20090316

中国やロシアは宗教がなくなれば民族主義がなくなって国が統一されると思ってた
でもソ連崩壊後それは違うと分かった

中絶が正解

俺は中絶反対じゃないし、宗教がそこまで束縛するのもどうかと思うが…

カトリックのこういう考え方も少しだけは理解できる。
命は命だからな。

カトリックの基本理念どおりでしょ
せめて彼らが現実的な権力を持ってないのだけが救い

つか9歳で生理あんのかよ？

>>722
日本だとピンと来ないけどカトリックの組織票ってのはあなどれないよ
この破門が大騒ぎになってるように直接的には無くても間接的な権力は未だ健在

まぁあれだ
ここ2CHでは宗教がどうのこうのというより9歳に生出し妊娠を読んで
かなりの奴らが勃起ドピュしているのは間違いない

胎児だって命は命。それは確か。
しかし母体も命。
医師たちは、母の命と子の命を天秤に掛けなければならなかった。
母の命を選べば人殺しと言われ
子の命を選べば、やっぱり人殺しと言われる。
どーせいと？
人殺しと言われるべきなのは強姦魔。
それをすっ飛ばして、物事の上っ面しか見えない池沼司教こそ
破門されてしかるべきだな。
こういう馬鹿が上に立たせとくから
カルト宗教ってのが出来上がるんじゃねえの？

日本は確かに豊かな国だが、こういう記事見ると途上国がうらやましい・・・

変態炉利どもは全員南米に移住しろや
日本が平和になる

>>726
おいおい、強姦魔は人殺しじゃない。
事実を捻じ曲げるな。


>母の命を選べば人殺しと言われ
>子の命を選べば、やっぱり人殺しと言われる。
>どーせいと？

事実を事実で受け止めればいいんじゃね？
自分は人殺しだと。

>>729
胎児はまだ人足りえていない
という意見もある。
あなた方があなた方の物差しで他人を罵るから
他人から他人の物差しで罵られる。

>>701
自分より立場の弱い人間ではなく、自分より立場の強い人間を叩いてるんだよ。

要するにもてない人間の僻み。
非処女は中古とか言っちゃう類の人間。

生死流転はあるような気がするが、天国は無いだろ。
信じてる人間の頭ん中がお花畑なんであって。

やはりバテレン追放令を出すべき

「快楽の為のＳＥＸを全否定する方がありえない。中絶もしかるべき」
誰かこの宣教師を応援しれｗ
http://www.alphapolis.co.jp/site_access2.php?citi_id=973076931

>>732

なんで輪廻転生はありそうなんだよ?

頭ん中仏かなんか?ｗ

これはアグネスと日本ユニセフの出番ですね。
声明はまだですか？

>>729
> 事実を事実で受け止めればいいんじゃね？
> 自分は人殺しだと。

産婦人科医が減るな

これは責められんな。
生まれてくる子供と、母親どちらの人権を重視するかだし。
俺は子供を守りたい。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%91%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2
四旬節のある日、総司教キュリオスの部下である修道士たちは、馬車で学園に
向かっていたヒュパティアを馬車から引きずりおろし、教会に連れ込んだあと、
彼女を裸にして、カキの貝殻で、生きたまま彼女の肉を骨から削ぎ落として殺害した。

キュリオスは、アレキサンドリアから異教徒を追放した功績者として大いにたたえられた。
その死後、彼は教皇レオ13世により「教会の博士」として聖人の列に加えられている。
ヒュパティアの無惨な死は多くの学者たちが亡命してしまうきっかけともなり、
中長期的には古代の学問の中心地であったアレキサンドリアの凋落を招く一因になる。


殺人推奨宗教カトリック。

　おまえらの大好きなバカ麻生もカトリック信者の件ｗｗｗｗｗｗ

はぁはぁ

強姦されて出来た子供でも中絶しちゃいけないって、酷すぎるだろ・・・
カトリックって結局男が考えたものなんだよね

9歳で妊娠するのか・・・

ていうか、堕胎の決断をしたのは少女の母親なのに
その罪を少女におっかぶせるのはなんなの

ローマ法王がコンドームは不要論ぶちまけてる位、ふざけた発言してるから、キリスト狂はもうダメだね。頭おかしいとしか思えないよｗｗｗｗ

>>738
母親も子供なんだけどね。

9歳は可哀想過ぎるが、逆に9歳だからこそ
世論の同情を集められたとも言えるわけで。
被害者がいい年した女だと、こうはならないのが宗教。

>>745
子供作らないセックスするなって言ってるだけ

こういうのは黙って中絶するのが一番だろ
いちいちお伺い立てるからおかしくなる
どこに9歳の子供の出産を望むうましかいるのよ

>>744
破門されたのは（撤回されたらしいけど）初めから少女の母親と医師だけ。
少女にはお咎めなし。

>>750
いや、このスレの話
少女を人殺しだのなんだの言うレスかなりあるっしょ

寝ている幼女にムリヤリ…

http://ranobe.com/up/src/up346145.jpg

>>729
お前もし自分の妹が強姦されて妊娠してみろ
中絶して周りから「お前の妹は人殺しだな」って言われても「そうだよ」って言えるのか？
「人殺しだという事実を受け止めろ」ってお前妹に言えるか？

>>753
言うし、受け止めるよ

キリスト教の事は殆ど知らないんだけど、モルモン教はかなり厳しくて制約が多いと聞いた事がある。
カトリックも同じなの？
カトリックとプロテスタントの違いは少し知っているけど、カトリックとモルモン教の違いは？
もしこの少女が出産していたら、大司教や教会は少女と子供の生活援助をするつもりだったのかね？
そうじゃなければ、ただの傲慢親父のｲﾁｬﾓﾝにしか過ぎないな。

>>754
カルトの面目躍如だな。

こういうの見ると、強姦した男のほうが妊娠するしくみだったら良かったのになーと思うわ。
被害者のほうがリスクを背負うなんてな。嫌な犯罪だよ。

中絶絶対禁止ならレイプは問答無用で死刑にしないと釣り合わないんじゃね？
やっぱこの宗教は根幹が何かおかしい。極端でバランスを欠いている。

これどう考えても人間として中絶認めてやるべきだろう・・・


こんな人でなしの宗教なら、9歳少女と医者は仏教徒になっちゃえよ

>>756
生まれて来た子供が、母親が、まだ幼い少女の頃に強姦されて自分が生まれたと知ったらどう思うんだろう？
父親は誰か分からない。
もし分かっても、母親を性欲のはけ口にしただけの畜生が父親だなんて…。
悲しいね。

破門でいいだろ。こんなアホ宗教

>>758
俺もそう思うけど、この宗教的には命は大事だうんぬんだから、レイプ魔でも生きる権利はあるんだ！とか言いそうだな。
本に書かれてることだけ信じて自分で考えないからこうなる。

義理の娘強姦した義父は破門にならないの？

んで、無辜の可哀想な少女の命を救おうとした母親と医者が破門になんの？

南米は簡単にキリスト教に侵略されたね

この義父はもし少女が妊娠しなかったらそのままずっと犯し続けたろうな
母親も6歳の頃から娘が犯されていたのを気づかなかったわけがない
ある意味この妊娠は少女を地獄から救った出来事だったかも知れん

キリスト教って、宗教より政治色が強いよね。
ﾊﾞﾁｶﾝ司国なんてさ、ただの観光名所になり下がっているじゃないか。
少女と医師が、破門されても痛くも痒くもないという地域で暮らしている事を願う。

>>760
しかもこの件に於いては9歳の母親自身すら
死んでしまう可能性が高かった。
>>568のバチカンのコメント見るかぎり
バチカン自身は多少はマシみたいだけどな。

>>765
もう娼婦になるしかないと思うが

>>763
父親はカトリックじゃないらしい。だから破門うんぬんは出来ない。
でもって今回のケースは普通に犯罪だから、当然法によって
国から処罰を受けることになるよ。
ブラジルの法体系は知らんけど、欧米に準じるものとすれば、
レイプはかなりの重罪。しかも児童虐待も含まれてるから、まぁ
終身刑じゃないかね。

ちなみにブラジルでは婦女暴行で刑務所に入った場合、まず
生きて出られないらしい。中でリンチに会うんだそうな。

宗教なんて人治の王道みたいな存在なのに
法律的な厳格な運用なんかして何がしたいんだよ

慈悲っつーのはどうしたんだ？
金が積まれないとそれすら出ないんだなｗ

>>769
義父は身体障害者のもう一人の娘にも性的虐待してたっていうから
それはもう過酷なリンチが待ち受けてるんだろうなあ…

中絶は人殺しと同じだからな
強姦より罪が重いってものわかる

そういや、世界最年少出産はペルーの女の子が
5歳で生んでいる（帝王切開だが）
　両親が気づいた時には、すでに中絶不可能なくらい
大きくなっていたので、やもえず出産。
生まれた息子は、両親が息子として育て
息子も実の母親が姉だと思っていた人と知ったのは
成人になってかららしい。
息子は40歳で死亡しているが、母親は健在
だけど、誰にやられたかは未だに頑として言わないらしい。
http://en.wikipedia.org/wiki/Lina_Medina

>>770
だからバチカンは撤回したでしょ。いい加減脊髄反射はﾔﾒﾛ。
あと、いくら宗教だからって、教義をないがしろにして世論に
迎合しまくってたら、その宗教そのものの存在理由、価値が
なくなるだろ。江戸時代から続くウナギ屋のタレを、時代に
合わせてアレンジしまくってたら、そこはいったい何なんだって
事になる。

>>774
プロテスタント無かったら少しは迎合できたかもしんないな

>>774
おまえさ、宗教擁護はいいけど
変な例えやめれw
ウナギのタレとか、サッカーとか、何言ってんのwww

キリスト教の価値＝うなぎのタレ

ウナギのタレに妙にツボってﾊﾗｲﾃｴwwwwww

>>774
まぁ信者てのはマインドコントロールされたか、
ｷﾃｨ外ってのが普通だからな
きみはどっち？

中絶って、長いペンチみたいな器具を入れて
胎児の頭をつぶすんでしょ

カトリックはもはやカルトだな。

>>729
いや、この場合義父は人殺しだぞ。
胎児を殺したのは少女でもなければ医者でもない。
なぜならどのみち９歳児に宿ったことそれ自体がすでに死因だったからだ。
ではその死因を作ったのはだれか？当然義父だよな。

それから普通不可抗力は法的にも道義的にも責任を問われないものだぜ。
いうなれば医者も少女も巻き込まれた被害者に過ぎん。

>>774
撤回以前にこんなこと言う奴飼っている時点で、カルト扱いされたとて文句は言えまい。

＞あと、いくら宗教だからって、教義をないがしろにして世論に
＞迎合しまくってたら、その宗教そのものの存在理由、価値が
＞なくなるだろ。
そうやって独善的な立場を取るなら、世俗からは基地外扱いされるだけさ。
てか最初から存在価値なぞなかったんじゃないかなｗ

バチカンクラスにならないと
マトモな奴が居ないってのはね…
これ、少女の母親や医師たちが、大司教並の馬鹿だったら
少女は産む事を強要され、死んでた可能性高いだろ？
そん時ゃ胎児も道連れだろう。
ニュースにもならず、誰にも知られる事は無かった…
そんなケースも多いんじゃね？と思われても仕方無いな。

>>783
おまえさんの会社でも1人くらい変な上司飼ってるだろ。

＞ジョゼ・カルドーゾ・ソブリーニョ大司教は「強姦は大罪だが、中絶はそれ以上の大罪」

無茶苦茶言うなあ、クソ坊主は。女の子の命より教義が大事か。

カルトはこえーよ。

医師は男だな

そしてカソリックの坊主は糞だな

宗教（笑）
戦争や民族間の殺し合いの原因になったり全くロクなもんじゃねーな。

>>785
幸いいないな。

それに仮に居たとしても一緒くたにされるのが嫌なら辞めればいい。
会社と違って宗教は生活かかってるわけでもないんだから。

それもいやならその上司を何としてでも首にさせればいい。
この話では本社（バチカン）が味方なんだから。

ところで破門されると、具体的にどんな影響があるの？
やっぱり村八分みたいな感じになんの？

なぜ少女が堕胎しなければならなかったか
強姦されたからだろ
どっちが大罪か明らかだろ

こんな発言をしたオマエが一番最低だがな

>>791

生きる為に殺したんだよな
生きる為に罪も無い子供を殺したんだよな
生きる為に意思を示す事さえできない弱者を殺し、仕方なかったで片付けたんだよな

子供を殺すのは女性の権利です、胎児に生きる権利が無いのは仕方が無いのです、ってか

>>792
少女を責めるだけってのは簡単でいいよな。

カトリック教は即刻解散せよ ９歳に強姦だと？ こりゃ たまらんわな ヒヒヒヒヒ

>485
>9歳の子のお腹の中から赤ちゃんを帝王切開で出して、
>赤ちゃんを受け入れてくれる健康な母体の持ち主の子宮に移し変えて

胎盤を移植するのはムリじゃね？

カトリックは狂ってるな
仏教で良かった

うなぎのタレ(笑)

母親も悪い、男は一番悪い
この腐れ男はお咎め無しかい？
女のこは一生消えない傷を心と体に受けたのに・・・

>>792
誰の事を言ってるのかハッキリ

>>792
アホだなw

俺も小学生とセックスしたことあるし、そんなに珍しくないな。

>>792

たまにいるよね、こんなキチガイw

レベル低すぎるな。中絶になった原因は無視なんだよね。馬鹿過ぎる。それを解決しない限り強姦は永遠のテーマだろ〜。だから馬鹿な老人が嫌いなんだよ。老化脳が権力持ってかき回すんだから。

>>568
女の子の中絶の是非へのコメントを避けてるのはさすがバチカン。

うーん、論争が起こるだけカソリックはマシなのかなあ
言ったのも地方の大司教だったし
ローマがこれ言ったらどうなっていたかな

どこぞの○作先生が「中絶より強姦の方がマシです」なんて言ったら、信者は「はい、その通りです」と言うぜ
宗教が怖いのはそこ
正義と悪なんて、今は法や世論が決めるものになってるけど、一人の意見が絶対とかにしちゃならんよな

>>801
うらやまけしからんから通報しとくわ。

>>801
犯罪だよれっきとした
普通に逮捕だ

この司教は強姦なんか大罪と思ってない。

死刑廃止論者もこんな感じだよね。
殺人は大罪だけど死刑はそれ以上の大罪

強姦も殺人も起こりうる仕方がない行為だけど中絶も死刑もダメ

カソリック私立通ってる人も学校方針に染まるとこんな感じかな。
苛めは大罪といいつつ、やり返すのはもっと大罪。
だから我慢しましょう。
祈りましょう。
忘れましょう。

んで実は途中退学者多いんだよ。
特にカソリック私立女子。
性格ブスの巣靴。

そもそも偉大なる神が、中絶された子供を復活させないのが詐欺。
また少女に子供産ませて、仮に死んだら復活させれば良いのに、
どうせそれも無いんだから、偉そうに人間様に口出すな。

エイズだって、コンドーム使うなというなら、神がエイズを治癒すればよい。
それも出来ないのに、コンドーム使うなとは、偉そうに。
無力の神に仕えて、何を偉そうに勘違いしているんだ。
神よ、せめてお地蔵様くらい愛らしくなれ。
謙虚になれ。
奢るな、神よ。信者よ。

こんな宗教破門でいいじゃん。どんどん破門にして世間から反感を買えばいいよ。

今さらだが>>86は評価されるべき

おーい、>>86に座布団一枚もってきて

>>792
自分の欲望のために、
女児と胎児を命の危険に晒した義父こそが殺人者だと思いますよ。
イエズス様が今この世に人として存在したら、
命を捧げて献身せよと９歳の子どもに仰るでしょうか？
命を差し出さなければ大罪を犯すことになると
脅している人たちに愛があるとは思えません。

神なんていないしな。
いないものを崇めて敬うってアホですか？
もっと現実を見ろよ。

仮にも大司祭と名乗るようなら、中絶された胎児の命の復活くらいさせろ。
この役立たず。

自分どころか他の総ての人間を神の供物に捧げるキリスト教は
｢人間を手段として見ることしか出来ない｣以上、悪でしかない。

｢（神の恩寵を得る為に）汝の隣人を愛せ｣

この文脈から逃れられない以上、キリスト教は総ての人性の敵。

狂った宗教だな。エホバと変わらん

キリスト教を駆逐しきれなかったローマ帝国が悪い。
信長を見習え

キリストとイスラムは世界の癌だな

>>815>>817
信仰の自由を認めてください。
信じる・信じないは個々人が決めることです。
もちろん反社会的な教義や信仰は、世論によって糾弾・検討されなければなりません。
あとクリスチャンといってもいろんな人間がいます。
だから、教会内部でもクリスチャン同士でもこの事件について賛否は分かれています。
この事件についての私の考えは>>814に書きました。
教会は自らの非を認め、改めるべきことは改めるべきだと思います。

宗教もいいけど、このレベルになるとキチガイだな。

しかも凄い信者数の大宗教の一派がこれだもん。

9歳で生理があるのも驚きだが、この子にとって気持ち良さなど感じることは
微塵にもなかっただろうな

ただただ激痛と恐ろしさでさ

初潮の前からセックスしてると性刺激で排卵が誘発されて
結果生理が早まるとか言うのは本当なのかもなあ

まあ、カソリック破門されたならイギリス国教会があるよ。
で、イスカリオテ第13部隊と血みどろの死闘を…。

>>821
＞信仰の自由を認めてください。
信教の自由を一番侵害してきた宗教が何言ってんだか。

＞もちろん反社会的な教義や信仰は、世論によって糾弾・検討されなければなりません。
だから>>815や>>817は糾弾したに過ぎん。あと私もか
その程度は信教の自由の侵害にはならんよ。暴力や権力を使ったわけでもなし。

＞あとクリスチャンといってもいろんな人間がいます。
だろうな（とはいえ神が一人なら、信仰について意見が分かれようはずもないだろうに。やっぱり神なぞ脳内妄想にすぎないんじゃないか？）
だが平信者ならとにかくこいつは大司教だ。となれば個人ではなく組織全体の問題になるだろ？

＞教会は自らの非を認め、改めるべきことは改めるべきだと思います。
残念ながらそうはなってないな。だから世間は教会全体を白い目で見るんだよ。
嫌なら早く大司教を破門にして、荒縄をもって償ってもらわないと。

ま、実際のところ、帝王切開にしておけば母子とも助かっただろうけど
「母体が危ない」「死ぬ死ぬ」言っとけば、中絶の口実にはなったな。
「汝、殺すなかれ」とは聖書の言葉だけれど、背に腹はかえられんちゅーことやね。

信教の自由も結構だが、やっぱ制限入り用じゃね？
未成年者は禁宗教とか、
医師、教師、警官、政治家も禁宗教だな。。
親は子に宗教押しつけたらいかんとかさ。

現在のカトリック国の大部分は中絶手術を法律で認めてる。

大司教様がボケてただけだな
発言を撤回して辞任すれば何の問題もない

>>828

人間に信教を禁じれると思うか？

>>826
ソブリーニョ大司教だけでなく、教会全体・教皇庁それ自体が非難されるのは当然です。
ブラジルだけの問題としてトカゲのしっぽ切りするだけでは問題は解決しないでしょう。
現在の教会法では中絶は自動的に破門となります。
大司教が破門を口にする前に、医師や母親の破門は成立していたのです。
教会法の改正が必要だと思います。
また、母体に命の危険があっても妊娠が犯罪によるものであっても、
例外として中絶が認められていません。
これも改められるべきだと思います。
教会は自浄能力を発揮し信頼を取り戻す必要があります。

＞神が一人なら、信仰について意見が分かれようはずもないだろう
中絶した医師はイエズス・キリストを信仰し教会に属する人間です。
しかし、破門を覚悟して中絶を行いました。
教会に異を唱え自分の信じることに従って行動したのです。
また、ルラ大統領も信者の一人ですが以下のようにコメントしています。
「医学の方が正しい判断をした。信者の一人としてこのように保守的な判断は残念」
重ねて言いますが、クリスチャンといってもいろんな人間がいるのです。

ほんと　いつも思うが　宗教信じる奴なんてバカ

正直に言います
　さすがに9歳とは言いません

せめて12歳くらいの子を妊娠させてみたいです

かなわないボクの永遠の夢物語に付き合っていただいてありがとう

サリン事件から１４年。宗教界で声明を発表したところってあったっけ？

>>835
オウムの事件なら、各宗派が声明出したよ。

>>821
＞教会内部でもクリスチャン同士でもこの事件について賛否は分かれています。

意見が分かれるとかいう時点で、かなりカルト。

>>821
あなたがクリスチャンであると仮定して、つまるところあなたの総ての発言の前に
｢神の恩寵を私が得るために｣という接頭語が付くんですよ。

別に倫理的に悪いわけじゃありませんし、好きにしてくださって結構ですよ。
ただ、仮に教会がこの件を受けて、基本的な方針を見直したとしても、それは今後
同様の件で失われる｢少女の人生｣を守る為では無く｢クリスチャンが神の恩寵を得る
為に｣行っているだけだと言うことを、覚えておいて下さいね。

>>832
例外として中絶を認めるんではなく、女性一人の意思での中絶を認めるべきでは？
この女の子の場合だと、保護者か第三者の裁判所か医師の診断結果など。

>>832
＞クリスチャンといってもいろんな人間がいるのです。

つまり、たまたま大司教がキチガイだったとｗ

死刑なんかよりも
こっちの方が異常に感じます

>>831
自分だけが腹ん中で信じるだけに留まらないのなら
制限かけなきゃ、弱者がろくな目に逢わんだろ。
せめて未成年者宗教禁止、押し付けも禁止、ぐらいは
法律でなんとかならんかねえ？

>>842
未成年は墓参りするなと。
縁日に行くなと。

おまえがカルトだろ。

>>843
まったそういうガキじみた屁理屈を…
ほんと宗教ってろくなもんじゃねえなw

>>844
神社の赤ちゃんのお宮参りは？
禁止すべき？

七五三もできんなｗ

やっぱ宗教てクソだな。

で〜この義父はどうなった？お咎めなしなのか？
もちろん死刑、または死刑に準ずる刑だよな？

まあ、カルトかどうかは別として


イエスは女が石打の刑にあっているのを見て
「罪を犯していないものだけが女に石を投げなさい」
とか言って、誰も投げられないようにして救ってるからな

異端なのは大司教の方だろ

そうか！キリスト

あ〜、輸血拒否とか、強姦されても産めとか、生贄とかと
縁日や墓参りや七五三がひと繋がりのものなら、
まとめて規制しちゃったら？
おまえこの間、○神社の縁日に行ったから
そこの神様の生贄になれとか言われたらこええからw

宗教をなくせば解決だと思っている馬鹿ってまだいたのか

神も堕ちたもんだな

堕ちたら悪魔になるのさ

神光の救いあれwww

宗教家なんて信用できねー。
くたばれ

ブラジルってカトリックの国なの？
あんなにデタラメな国が？
フィリピンも同じだな。

>>842
宗教を目の敵にして、やっきになって制限や廃止を主張するのも
一種のカルト。唯物論、科学と言うの名の宗教。

９さい
ごうかん
うらやま・・いや、けしからん

>>838
他人を犠牲にしてまで神の恩寵を得ようとするのは間違っています。
しかし、神の恩寵を得ることそれ自体は悪ではありません。
神の恩寵を得ようとする人間が善を為そうと努力する。
問題はその「善」の中身です。
偽善としか言いようがないひどい「善」もあります。
そのような「善」は追及され正体を暴かれねばなりません。
ID:4K1TlMQ00さん、私の発言は偽善的でしょうか？
もしそうならどの点が偽善なのか教えてくだされば幸いです。

>>860
善とか悪とか人間の勝手な線引きだし
神からすればどうでも良いよ

>>857
デタラメだからこそ戒律が必要だという理屈になるらしいです。

>>860
きっと、あなたが偽善的なのでなく。
すべての創唱宗教が独善的に思えるのでしょう。

日本人の宗教観では、宗教が絶対的な善悪を規定してしまうことに違和感がありますから。
絶対的な善悪というものが伝統的に存在しませんので。

>>839
教会は「保護者か第三者の裁判所か医師の診断結果」などを
軽く見るべきではないと私も思いますよ。

■孤児を育てるのは善行
　しかし、それを告げずに居るのは、嘘を付いているので大罪
※ゆえに、死ぬ間際に「俺はお前の本当の父ではないのだよ、バタッ」と死んで行く。

■親を敬うのは善行
　しかし、自分が孤児で、本当の親が別に居ると知って居るのに親孝行をしないのは大罪
※ゆえに、孤児たちは、本当の親を探しに旅立つのであった。

※※韓国人が、アメリカに障害児を捨てるのは、キリスト教のそれを利用する為、
※※ある韓国孤児の、スキーヤーが優勝して、その時に、本当の親を探していると言うと、
　　100人ほど、自分が親だという韓国人が集まった。
　　障害児の子は捨てるが、有名になれば、自尊心のために親だと名乗る。
　　そんなキリスト教の韓国人を含め、信用ならない宗教である。

日本にいる死刑反対論者も何かの宗教の人達でしょ？
絶対意見が合う事はないんだよね…

韓国は寄付金でご利益が買えるという素晴しいキリスト教ですものｗｗｗ

プロテスタントとカトリックの違いって何よ？

暗黒卿なら何とかしてくれる

１３歳の女の子が妊娠したので、誰の子供だと問い詰められたら
「お兄ちゃんの」って答えて医者も親も凍りついた。何て話なら知っているよ
結局、堕胎はもう無理だからと生んだそうだけど。
その子の兄が毎日のように妹のベットに入り込んで、嫌がる妹を威してやっていたそうだな

文字通りの神学論争で5スレ目かあ。連休はすごいな。

>>867
神父はカトリック、牧師はプロテスタント
厳密に言うと牧師は婚姻できるけど神父は生涯独身の不犯
カトリックは避妊・中絶禁止でプロテスタントは避妊も中絶もｏｋ
「聖母マリア」とイエスのﾏﾏﾝを神聖化するのはカトリックだけ

カトリックは飲酒ｏｋ　　プロテスタントは飲酒はダメ（基本的に）

シスターがいるのはカトリックだけ！！！　　この違いは大きい！！！！

>>871
えーと

分かりやすく言うと

女はＯＫで酒はＮＧなのがプロテスタントってこと？

で、カトリックはシスターがいるのに神父は独身を強制されエチーもダメで
まさに生き地獄ってこと？ｗ

>>872
ローマ教会を頂点とするカトリックは戒律に厳しいのでしょ
それだけのことだ
プロテスタントは宗教改革で比較的新しく確立したから、そこまで五月蝿くは無い

この大司教様も複数のガチムチの男に掘られればいい。
上から目線で何言ってもありがたみがない。

掘られてから物を言え、糞坊主。

>>874

お前も、胎児みたいにミンチにされてから中絶は仕方ないっていえよ

>>875

この場合の中絶は正しい
ポンポン堕すのは問題だが
あると無しではあった方がいいのは確か

まあ、俺はまだミンチになったことはないが
お前が直々に手を下してくれるなら考えないこともない

>>872
>神父は独身を強制

嫌なら神父になどならなければ良いだけだから、強制というのとは
ちょっち違う。
ちなみにカトリックとプロテスタントの最大の違いは、プロテスタントは
万人司祭といって、信者の一人一人に聖書の解釈が許されてるから、
小さい宗派も乱立してるし、極端に言えば自分ひとりだけ信仰する
宗派というのもOK。信者が自分だけだと宗教法人にはなれないけど。

基本的にはバーミヤンと王将みたいなもんで、バーミヤンは全国どこで
食っても同じで、それに価値があるけど、王将は味やメニュー等が
各店ごとでかなり異なる。それに個人経営の中華屋もちょこちょこ、という
感じか。

神様は母子２人のうち一人しか助けられなかったらどちらを助けるんですかね？

>>871
＞神父は生涯独身の不犯
＞シスターがいるのはカトリックだけ

なるほどなるほど、そういう役割なわけね。

つか、中絶っていつの時代からあんの？
キリスト教が出来た頃からあんの？

>>876

この場合中絶は正しいなんて、上から目線で言われてもありがたみも説得力も無いな
胎児みたくミンチにされてからいえよ

あったんじゃね。
まあ中絶（妊娠中に殺す）のは相当危険だったんで
間引き（生まれてから殺す）のが主流だったようだが。

よく分からんがカトリックの信者がいるんだなこのスレ

>>881

自分の手も汚さずに何かを得ようなんておこがましいんじゃないか？

母体を守るためには誰かが中絶の作業をしなければならないし
お前がやらないなら俺はミンチにはならないで「この中絶は正しい」と主張し続ける

当初GHQは靖国神社を解体する予定だったが、カトリックの神父が
マッカーサーに存続するよう強く要望して聞き入れられた。

解体されていたら英霊は悲しんだろうなあ。

>878
両方天国にお迎えになります

考えなしで中絶容認してるやつは自分がミンチにされるどころかちょっとケガしたくらいで
ギャアギャア騒ぐやつなんだろうなｗ

神の教え通りに行動しなきゃいけない宗教なんて危なっかしいな。
日本の神道みたいに、あらゆる物に神は宿る。粗末にしたら祟られる。
っていう簡単かつ怖い宗教のほうが分かり易く守りやすい。

これだから中絶された事のない奴らは

>>878
一神教の神は助けようと思えば全員助けられる。

「我が心の善くて、殺さぬには非ず。
　また害せじと思うとも、百人千人を殺すこともあるべし。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歎異抄第13条

どうせ、胎児がかわいそうだの胎児の人権だのを持ち出して被害者の中絶を叩いてる奴らは
本当は胎児はどうでも良くて、女叩きしたいだけだろ。
被害者女児を「ビッチ」なんて狂った呼び方してるところからしてバレバレ。
女が多い板や恋愛板なんかに「非処女=中絶女=市ね」みたいな
私怨スレを立てまくってる連中と同じ動機だろうね。

強姦を認めるような事を神が許すわけがない

しかし、こういうニュースには児童ポルノ反対しているような政治家や
市民団体、アグネスも含め静かなものだな。
金取れなかったら、絶対見ないフリを貫き通すよな。

中絶反対派はまるで、被害者が積極的に楽しんで
「殺し」をしたがってるかのように主張するけど
被害者はただ自分の体を暴行前の状態に戻したいだけだっての。
レイプがなきゃ当然中絶なんかしなくて済んだ訳で。
被害者にしてみりゃ、レイプと中絶のダブルパンチだよ。
それでも、妊娠継続して出産するよりはずっとマシ。

悪魔のほうがよほど慈悲にみちてるんだよ

>>892
カトリックを叩いてる奴らも、少女の人権なんかどうでもよくて
宗教叩きしたいだけだろ。

日本人は宗教が理解できないから取り合えず叩くって風習があるな
実際理解できないからオウムみたいなアホ新興宗教に引っかかる

こんなカルトは破門してもらって、むしろ有難うって感じだろう。

>>870
連休はあんまり関係ない
最初のスレの方が勢い凄かったし

>>896
悪魔は人間の欲望を全肯定だしな。

プロテスタントに改宗すべし。

　９歳に何度も中田氏したんですね

　

カトリックは中絶が禁止っていうのは「産めよ増やせよ」という
聖書の言葉があるからかな？

やっぱ昔は人口が少なくて労働力が貴重だったから、こういう教義が
作られたんだろう
ズル剥けじゃないと不潔だからって理由で割礼やってたのが、何時の間にか
宗教的な意味を持った事と同じ

>>892
統合失調症か？被害妄想すごいなｗ

>>895
いけないかも知れにあけど私もそう思う！
子供の顔見るたびの嫌な思いがこみ上げそうで怖い！