【社会】高速道路「銀座―名古屋」で１８通りも！ＥＴＣ料金の割引複雑

全国の高速道路で２８日から２年間限定の料金割引が本格的にスタートする。

５０００億円の国費を投入する経済対策だが、料金体系が複雑で出発時間やルートなどによって料金が大きく異なり、
ドライバーの混乱への懸念の声が上がる。
肝心の経済効果についても、「交通手段の切り替えが起きるだけ」と指摘する専門家もいて先行きは不透明だ。

今回の割引は、大きく高速道路を
〈１〉首都高速と阪神高速
〈２〉両高速周辺の大都市近郊区間
〈３〉それ以外の地方の高速道路――に３区分した上で曜日、時間帯、車種によって異なる割引を設定している。
普通車やオートバイが主な対象だが、平日はトラックも割引される。

例えば普通車では、地方の高速道路は土日祝日はどこまで走っても１０００円で、平日は時間帯によって通常料金の
３０〜５０％引き、首都高速は日祝日３０％引き、月〜土３〜２０％引きなど、組み合わせは多岐にわたる。
東京・銀座から首都高速と東名高速で名古屋まで行くと料金は１８通りにもなる。

最も安いのは日祝日の午前０時〜５時に出発するケースで、銀座―東京（首都高速）５００円、東京―厚木（大都市近郊区間）
５５０円、厚木―名古屋（地方の高速道路）１０００円の計２０５０円。

最も高いのは、平日の午前８時半〜１１時に出た場合で７１３０円。
しかも各社の料金収受システムの改修の遅れで一部の割引が効かず、７月上旬までは７７８０円かかる。
（続く）

（2009年3月16日03時21分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090316-OYT1T00001.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090316-731338-1-N.jpg

各高速道路会社は２００５年秋の民営化後、独自の割引を導入し、もともと料金体系は複雑。
追加経済対策を急ぐあまり、今回の割引が決まった昨秋から十分な時間がとれず、システム改修が遅れたことも、
「わかりにくさに拍車をかけた」（国土交通省幹部）という。

割引の対象が普及率２７％のＥＴＣ（自動料金収受システム）装着車だけになったのも、料金体系の複雑さが理由の一つ。
高速道路会社の幹部は「導入当初はお盆並みの態勢で備えるが、混乱が起きるかどうかはやってみないと」と話す。

ここまで四苦八苦して、高速道路の利用が進んでも景気への効果は「限定的」との見方もある。

日本長距離フェリー協会（１１社加盟）では乗用車のフェリー離れで年間約４１億円の売り上げ減になると試算。
担当者は「死活問題」と話す。
ＪＲ貨物もこの３か月で前年比１０％以上も輸送量が減り、「トラックに移すところが出てくるなど、影響は覚悟している」。

今回の料金割引による経済効果について、山田久・日本総研主席研究員は「不況の中でレジャーに金をかけるという
マインドが高まるとは思えない。交通手段が変わるだけで、景気を浮揚させる力には乏しいのでは」と指摘している。
（終）

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http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236644506/

カナダやニュージーランドでは車載器が無くてもナンバープレートを読み取り、
前もって、あるいは後日に自動車の所有者が料金を支払うシステムがあります。
つまりバーどころか車載器すら無くても自動化は可能。
http://www.ltsa.govt.nz/tollroad/how-tolls-are-collected.html

日本のETCはもはや時代遅れな糞システムなのです。

ガイド本作って一儲けするか

あなたがETCを使う度にORSEと言う特殊法人にお金が入ります。

ORSE財団法人道路システム高度化推進機構の役員（平成２０年１０月１日現在）
理事長：張 富士夫（JPO会長・経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf

ETC関連特殊法人の役員トップはトヨタ関係者ばかり。

HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員（平成２０年７月１８日現在）
会長：奥田 碩（元経団連会長・トヨタ自動車(株)取締役相談役）
http://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf

JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員（平成20 年6 月2 日現在）
会長：張 富士夫（経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.parking.or.jp/data/kaikei/20.6.1yakuinmeibo.pdf

特定非営利活動法人ITS Japanの役員（2008年06月9日現在）
会長：豊田 章一郎（トヨタ自動車(株)取締役名誉会長）
http://www.its-jp.org/outline/director.htm

国交省天下り２９団体高給リスト…年収２千万円非常識
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_all.html
HIDO 財団法人道路新産業開発機構 専務理事1737万円
JPO 財団法人駐車場整備推進機構 専務理事1866万円
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_2.html

あなたもＥＴＣ“利権ゲート”を通っている
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/200807/topic_04.html

ETC割引には税金が使われており、その額は年々増加している。

2003年度はETCモニターに10億円。
2005年度はETC普及促進等情報システム活用として145億円。
2006年度はETC普及促進等として163億円。
2007年度は高速料金設定社会実験と名前を変えて360億円。
http://www.jama.or.jp/tax/revenue/image_01.html

そして今年度は1000億円、更に第2次補正予算で5000億円…と、年々増加するETC利権。


高速道路会社は国から高速道路資産を借り、収益をあげることで
国に借金を返済しなければならないのに、国が税金で割引をしてしまうと
高速道路会社の収入が減って借金返済が遅れる。

つまり国が税金で割引をすればするほど、高速道路利権がいつまでも
温存できることになる。

ETC割引で短期的な負担が少なくなるように見えて、実は長期的な
税金のローンを組まされていることになっている。

ETCにバーを設置することはとても危険。

アメリカ、ニュージャージーのETCレーンにはバーが無い。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj2.jpg
その代わり、監視カメラがあります。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj3.jpg

ドイツのETCにもバーが無く、監視カメラ付き。さすが合理的。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/gan.jpg

イスラエルですら同様にバーなんか無いのに。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/Israel1.jpg

シンガポールのERPにもバーは無い。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/ERPBugis.JPG/800px-ERPBugis.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/ERPBugis.JPG
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_Road_Pricing

カナダのETCはこんなにシンプル。バーなんて危険なものはありません。
http://www.407etr.com/images/About/gantry.gif
Video Toll Charges & Half Trips (1:08)
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.wmv
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.mov

ニュージーランドのETCもバーは無い。
http://www.ltsa.govt.nz/tollroad/
http://www.ltsa.govt.nz/tollroad/gfx/toll-collection.wmv

日本のETCは利用者の生命や財産を危険に晒す糞システム。

発進制御バーの維持管理は首都高だけで年間14.5億円（随意契約）。
http://report.jbaudit.go.jp/org/h18/2006-h18-0628-0.htm
契約の概要：ETC設備等を常時適切な運用ができる状態に保つため維持管理業務等を行うもの
契約金額：14 億5204 万余円
契約の相手方：株式会社ハイメック
契約：平成18 年4 月随意契約

全国だとバーの維持管理にどれくらいのお金が掛かっているんだろう？

道路システム高度化推進機構（ＯＲＳＥ＝オルセ）」

役員名簿（平成２０年１０月１日現在）
役職氏名常勤・非常勤現職／最終官職

理事長　　張富士夫　非常勤　トヨタ自動車(株)取締役会長
専務理事　村岡憲司　常勤　元国土交通省北海道局長
常務理事　石原孝　常勤　元国土交通省大臣官房総括監察官
〃　　　　薄井�驕@常勤
〃　　　　嶋憲司　常勤
理事　　　渡辺敏治　非常勤　(株)東芝執行役上席常務　社会システム社社長
〃　　　　加藤光治　非常勤（株）デンソー専務取締役
〃　　　　藤江一正　非常勤　日本電気（株）特別顧問
〃　　　　鈴木學　非常勤　(株)日立製作所執行役常務　電機グループ長＆ＣＥＯ
〃　　　　重永久夫　非常勤　三菱重工業（株）機械・鉄構事業本部副事業本部長
〃　　　　遠山敬史　非常勤　パナソニック（株）システムソリューションズ社社長
〃　　　　名尾良泰　非常勤　(社)日本自動車工業会副会長・専務理事　元経済産業省関東経済産業局長
〃　　　　長谷川英一　非常勤　(社)電子情報技術産業協会常務理事　元経済産業省東北経済産業局長　
監事　　　賀来敏　常勤　元警察庁関東管区警察局長
〃　　　　三宮維光　非常勤　（株）ジェーシービー取締役執行役員　市場開発本部長
〃　　　　松田祐一　非常勤　三井住友カード（株)常務執行役員　営業企画本部長

http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf

楽天社長三木谷浩史とTBS社長井上宏をめったざしにして刺し殺せ
楽天社長三木谷浩史とTBS社長井上宏をめったざしにして刺し殺せ
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料金が複雑になるとか、ORSEの利権とか言ってももう無理じゃねえの。
この土日の全国のオートバックスなんかの混雑具合は隠しようがないし、
1000円になったら、ちょっと遠くに行ってみようかなんて考えてる人も多いのも事実。

実際に始まったら、なんでこんな有効な景気対策をもっと早く導入できなかったのか？
という疑問に変わる。すると、誰が足を引っ張っていたかも隠せなくなる。

あのバーが上がる都度、特殊法人に金が入るのですか？
なんで？

>>12
なんで高速を走ると景気がよくなるのですか？
給料は同じですよ。
どこの景気がよくなるの？

全国のオートバックスを知る店員かｗ

ＥＴＣに乗り遅れるな！






あれ？

朝から熱いやつがいる(´・ω・`)

>>1
頭使って走れよ馬鹿都民。
だいたい都民が名古屋に何の用だ？アベックの虐殺か？

海外旅行はむりでも
ちょいと週末にドライブ、
つう需要は出なくも無いかと
どんなに困っても人間本当は遊びたい

まああっちゅー間に専用サイトができるだろ

>>18
スガキヤと味噌カツ

>>14
どっか出かけたら金を落とすだろ？
経済苦手か？

>1に貼ってある表に「銀座で首都高に乗った時間」という項目があるけど
これは時間じゃなくて時刻の間違いだよね？
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090316-731338-1-N.jpg

ところで昨夜も愛知県に入るあたりの下り線と、上り線の神奈川県内はひどく混雑してたけど
１０００円になったらどうなるんだろう。

>>4

電車のPASMOやSUICA導入が遅れたのもそうだが、
日本は致命的に遅れてるんだよな

将来買い物にも使わせる事を目論んでいたので
システムがむっさ複雑で使いずらくなった
開発が遅れてるうちに時代が進んでしまった

新幹線もカネのかかるシステムだよね。他国の高速鉄道は在来線の線路と共用なんでしょ

>>26
広軌と狭軌の話だったら、狭軌で東海道新幹線並みの速度出したら単純にヤバい。

もうだめだね。

>>4
>>4 日本のETCはもはや時代遅れな糞システムなのです。
>>4

>>24
ICカード導入自体はアジアでは遅いが先進国では早い方。

現状のＥＴＣシステムでも払わずに逃げるクルマが多いのに、
読み取って後で支払えと言っても踏み倒す人が続出で現実的じゃないんでは？
簡素なシステムってのはある程度民度が高くないとできないっしょ。

割引制度で「ＥＴＣは糞なだけ」を見せ付けてくれｗ

>4>6>7>8>9>10
わずか五分で違うIDで批判的コピペが一挙に貼られる。
何か恨みによるものとしか思えない。

天下り２万６６３２人
天下り先４６９６法人
天下り年間12兆円使う（1ヶ月・1兆円）

>>31
日本の民度とETCのバーのないほかの地域と民度がどの程度違うと?

日本はナンバープレートが複雑で漢字や平仮名が混ざってるから
機械で読み取るのは無理だろさすがに。

>>36
バカですか？
Nシステムでとっくに実用化されてる。

銀座から名古屋まで車で行き来するわけねーだろ

そんなに嫌ならやめたほうがいいのか？なんて思う。
なんでそう目くじらたてるんだ？
２重に取られる？
今回の政策がないほうが、まだ安く済むのか？
今後対策するって言ってんじゃん。
ガタガタ騒ぐなよ。

どっちにしろ今より安くなるならいいんじゃないの？
とりあえず旅行で金が動くのを助けるのが第一、料金体系を整理して
安定化するのは、おいおいでいいと思うわけなんだが
なんか、ネットでよく見かける「そんな○○は真の○○ではない」厨
みたいだ

>>40
安くなってないよ。
オレらの税金で補填してるだけなんだから。

純粋にＥＴＣに絡む利権に憤りを感じている者もいれば、
単純に車が買えない僻みで文句をいう者もいる。

>>12
＞実際に始まったら、なんでこんな有効な景気対策をもっと早く導入できなかったのか？
＞という疑問に変わる。すると、誰が足を引っ張っていたかも隠せなくなる。

無料化を阻止してる自民党のことですか？

実験的導入でゆっくり時間をかければいいところを急速に無理矢理やった結果
１兆かかったんだよな。

　　　税　　金　　で　　す　　か　　

>>41

車やＥＴＣのない奴もいるんだから、利用者は安くなるだろ

とりあえずETCバーのあれはどうにかしてくれ。
開かなくて事故った映像みてからバスに乗ったときETCが開かなかったらとビクビクンするんだよ

本来はＮシステムの発展型で事足りるんじゃないの？
ＥＴＣなんて。
B-CASと同じで中間搾取（利権）がらみで導入されてるって
昔から言われてるじゃん。

自民と民主はグルだから、どうせこれも無料化へのデータ取りだろ。

無料化も「ＥＴＣ装着車のみ」になる可能性が高いわな。
ＥＴＣ利権は言うに及ばず、犯罪捜査や道路管理への走行データ提供と引き換えで
無料化になると見るほうが自然だ。

割引、ＥＴＣ取付け助成金、ＥＴＣレーン設置等々。すべてワシらの税金が使われるわけだが。
国民を割引という目先の利益で釣って後々増税などして元をとる。

システムは複雑であればあるほど、素人をごまかせるし、途中の過程でカネも抜きやすい。
システムを単純化しないのは運営側に黒い意図があると見て間違いない。もしくはただのバカ。

>>49
それこそ目先の理屈だなｗ

税金の用途には予算が合って、それを毎年 「使い切る」
だから 「何に使うか？」 が重要で、やっと国民のために使われ始めた･･･

まぁ、それも不景気のうちだろうな、景気良くなれば国民には回っても来ないさねｗ

>>51
＞だから 「何に使うか？」 が重要で、やっと国民のために使われ始めた･･･

ETCをもってない・利権に協力しないのは非国民って事ですね。わかりますｗ

車持ってるヤツだけ得をするクソなシステムだな。
CO2はまき散らすし。
車の重量税、ガソリン税を上げてバランスを取るべきだよ。

>>52
流通による経済効果の世話になってない人など、日本には居ないだろ。
ETC持つ・持たない でそれが異なったりしない。

まぁ、おまえが日本からカキコしてる証拠もないがなｗ
朝鮮半島からカキコしてるチョンコロなら言いそうなトンチンカンな事だｗｗ

>>54
＞ETC持つ・持たない でそれが異なったりしない。

直接と間接を混同させる詭弁ですね。わかりますｗ

考えてみれば、生まれたときから不景気の中で育った世代も居るんだな
そういう奴は８０年代の景気も知らないから、「経済効果」 など理解すらできんだろう

あの景気は二度と訪れないだろうが、「知らない」 というのは致命的だな
何をどうしたらいいか判らないのだから救いようが無い･･･
あまつさえ、貧しいほうへ貧しいほうへ嬉々として歩み始める･･･
「愚の骨頂」 とはこの事だが、それを生んだのは二十余年にわたる不景気だな

>>11
通報対象か。

ＥＴＣを使うほど
利権がらみの法人がウハウハな訳ですね
わかります

>>10
なんだ、利権は車とカード会社が絡んでくるのか
ETC導入しなくて良かった
どうせ下道しか使わんし

>>18
「〜ダガヤ」とかの宇宙語を生で聞いてみたいから。

償還した所から無料にしろや!

無料でいいだろもう

景気対策でガタガタ言うな。　何でもいいから早くやるほうがいいんだ。


民主党と麻生の茶番で　今まで遅れた。　民主と麻生が悪い

料金体系は複雑だけど、利用するには休日なんで全部を覚える必要はない。
利用者側の不便はほぼない。

たとえば俺はETCを導入してるが高速道路は年に数回しか使わない、今後も回数を増やすつもりは無い

しかし今回の値下げには期待してる、なぜなら流通業のコスト低下により送料も下がるから
これは自室にひきこもってネットしてるニート君にもありがたい事だろう
主婦も下手に買出しに行くより、通販・宅配を利用するほうが安く上がるかもしれない

ハンドルを握るデメリットまで軽減されるなら、車に乗らずに済むケースも増える
経済ロスが減ることも生活水準向上の大切な要因だからな（見えないが大切なことだ）

>>65
断言するが送料は絶対に下がらないなぜなら割引は期限付きだからだ、
一度下げると元に戻すのが難しくなる
業者の都合も考慮に入れるのが大切なことだ

不景気で色々な事業の残り体力が少なくなってんだから、減税や給付以外の下らんエコヒイキ施策をやれば、
最後のトドメの後押しする場合も多数出てくるだろがよ。
この場合はフェリー、鉄道業界、細かい所では下道ドライブインなど。

しかも２年したら元に戻す施策だ。
その時に気づいても、もう高額料金取られ続け、高速使い続けるしかなくなっていよう。

>>66
この世のすべての事象には期限があることも知らんのか？
リアルタイムでコスト反映させんと生き残れないんだよ、実社会は

それこそ 「業者の都合」 だが？

俺らの税金だ？
当たり前じゃん
いまさら何言ってるんだ。
老若男女問わず、国民全員に恩恵を受けられるようにするには、
消費税を下げるくらいしかない。
だけど短期間の実施で、また引き上げるには、影響が出すぎてやるわけにはいかない。

結局さ反対してる人は、具体的に何に使ってほしいんだ？

1000円なんて徴収コストで全部飛んじゃうから結局儲けなし
無料にした方がいい

>>67
すでに一旦降りてもノーカウントにする場所があるだろう
さらに拡充されると見るほうが自然だがね？（キャパ不足の解消）

俺は２年後にETC限定で無料化と見てるが、万が一、値上がりしてもETCの恩恵は変わらない
値上がりしてもETCは経済に貢献してるわけだ、どこが問題なんだよ？

どのみち運輸業は高速道路を利用するしかあるまい
個人は好きにすれば済む話だ

いいよどうせ最安道順検索サイトとかでてくるから。

ナビメーカーもなにもしないわけないし新しいの売るチャンスだね。

わざと時間限定で混雑させて、無料にすると大変なことになりますよっと、民主案をつぶす作戦。

民主支持者で、ETC叩いて党員キドリの奴もいるみたいだが
民主の無料化だってETC使うことになるぞ、むしろ個体管理は今より厳しくなる
このシステムを利用しない手は無いからだ ＞民主党

民主政権になれば個人の権利は今より縮小され、全体主義・社会主義に近くなるだろうな
戦中の日本みたいなもんだ（俺はそれでも良いと思うが･･･）
楽園なんて存在しない、権利とひきかえに義務を果たすことになる、厳しい義務をな

>>65
> 流通業のコスト低下により送料も下がる

土日に普通車で輸送する業者って､そんなに多いのか？

そもそも大型車はバス以外安くならないだろ
なんで流通コストが安くなるんだ

土日休みの人って公務員と一部の勝ち組企業の社員位でしょ

厚木まで下で行ってそっから高速だな

2年間限定なんだけどな

帰りは大渋滞

>>6
上にトヨタが絡むとろくなことがない実例になると思う。
この料金体系が仇となって利用者から苦情続出だぞ。
下手するとシステムが使えなくなって無料で高速を通さざるを得ないはめになるぞ。

富士山麓のレース観戦者の野糞地獄を忘れたか？

まぁなんつーか
18通りを検索しながら最適ルートを割り出すのも嫌いではない。

>18通り
だからどうした。って感じだな。
何か問題でもあるのか？
利用者はそれぐらい調べるだろ。
調べない奴は気にしない奴だから問題ない。

大都市近郊区間って、電車かよｗ

>>1
　１８通りすげーと思ったけど、単に平日も含まれているだけじゃん。

　平日だと４，５千円。休日だと２千円強でまとめられる内容を、
なんでこんなに複雑に説明してるんだ？

で？
毎回１８通り選んでルート決めるわけじゃないだろ。
電車にのってどっか行くにしても何通りもあるんだよ。

電車でも飛行機でも東京大阪間で複数の運賃体系があるのでは？早割りとか早朝便とか
パックを使うかとかね。

正直いちゃもんつけの何物でもないわけで。
それに出かけるのにルートの検討もしないほうがやばいだろｊｋ

ルートの違いなら調べる気になるが時間帯なんて調べる気になるかよ

これ首都高とかも全部含めて一律千円にしたら出口で千円課金にかえるだけでいいから簡単なのに

これ天下り団体の道路公団への税金投入だよ。
今までの通行料総額を１００の収入とした場合、同じ台数で５０の収入になっても割引分５０は税金で補填される。
安いから高速利用者が倍になると、１００の収入＋１００の税金補填となる。
道路公団ぼろもうけ
ＥＴＣのなんとかという天下り団体もぼろもうけ

官僚のやりたいほうだいだね。

こんなことより期限限定でガソリン税にするとかにすりゃいいのに。

この景気の悪いときに遠出しようなんて奴が何人いるんだよ。
ＥＴＣがただでもないし、ガソリン代がただでもないのに。
しかも施行されたらされたで、「ここのＳＡは大混雑です。」とかって
いかにも効果あるように、ＴＶで洗脳報道するんだろうな。

お前一人引き篭もってればいいじゃない

>>91
貧乏人は黙ってろ。
もともとお前みたいなのは対象じゃない。
どうせ金もって無いじゃん。
無い袖はふれないだろ？

ふ、二人；；

>>87
だね。
それに18通りもって今回の割引の目玉は土日の1000円なのに他の割引を含めて話しスンナよ、と思う。

>>94
残念だったな、貧乏人は釣り針も小さいんだなｗ

もう一方は戻ってこない法則ｗ

>>85
いちゃもんつけるための記事だから。

現実は一番安い組み合わせだけ知っていればいいだけなんだけどね。

それより、70歳以上はJRや各交通機関全てで一日2000円位で、新幹線自由席を含めフリーにして下さい。
そのかわり、高速道路は70歳以上通行禁止にして下さい。
悲惨な事故が多発する予感がします。

>>91
免許試験の日本語が読めない方ですか？

安くすればしたで重箱の隅を突付く様な文句ばっかり付けやがって。
いい加減にせいよ糞マスコミ。

>>101
その糞マスコミが土日休みじゃないからすねてるんだと思う

> 全国の高速道路で２８日から２年間限定の料金割引が本格的にスタートする。
> ５０００億円の国費を投入する経済対策だが

ここに定額給付金の２兆円を足せば、１０年やれるんだなぁ。

>>36
そのへんの有料駐車場ですら読み取れるのに・・・

経済対策はこれだけじゃ無いのに、さも車乗りだけ5000億もズルいとかゆうミンス工作員が居るな。
5000億で支持率が買えるか!とか言い出すぞｗｗｗｗ

>>99
サンセー！

高速道路はその建設費を償還し終えた時点で通行料が無料になるはずだった。
しかし、新線建設の費用に流用され、無料になることはなくなった。
本来なら無料にしなければならないのに、１０００円徴収というのは、
相変わらずぼったくりであり、不正請求のなにものでもない！

>73
実際無料にしたら大変なことになると思うよ。
1000円の高速代すら払えない奴が車の整備を満足にしているとは思えん。
ポンコツ車が溢れかえってトラブルの元になるのは目に見えてる。

まぁその通りなんだけど
なんかの記事で地方の港は有事の際にイージス艦や空母の補給を担う軍港になる予定で、その軍港への補給ライン確保の為に高速を通したいらしいね
なんせ軍用の補給隊が移動するのに一般国道使ってたら付近住民に大混乱きたすし
民間人居住区から離れてる高速使ったら万が一の時も民間人被害を最小限にできるし

それを知ってからは採算取れない地方高速はそんなに悪か？と思うようになった

>>109
なら国民に対しそう言い張ればいい。

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複雑だが、有料道路課は「ルート選びも楽しみのひとつ。人の行き来が活発化するはずだ」と期待する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000071-san-soci

複雑って言うか、大都市圏からチョイ乗りする分にはむしろ値上げになると思うのだがｗ

>>1
東北道―磐越道から北陸通って名古屋に行くんだが
そのルートも１８通りにの中に入っているんだろうな！

乗用車やバンで営業やメンテやってる人が大変だな

今回をきっかけにETCが利権から利便に変わるなら
こんな糞法案でも賛成だけど

カーナビソフトが複雑化するな。

>>109
ヒトラーも武田信玄も、やってた当たり前のこと。

兵隊を移動させるのに航空機だけじゃ、悪天候の時にどーにもならなくなる。

一番問題なのは東京から名古屋へいく必然性が全くないことだ。

>>113
なるわけねーだろｗｗ
アホが多いなぁほんとに。
1000円以下のルートなら通常料金。

>>120
釣りにマジレス

>>120
休日割５０％ＯＦＦのサービスがあった訳だから、
現行2000円以下のチョイ乗りなら、事実上値上げになるんじゃなかったけ？

パケットの上限制と一緒で、初乗り1000円になるわけじゃないよ。

>>109
シベリア鉄道？

高速安いならと、これを機にETCつけていざ出かけようという段になって、
実は「わざわざ出かけるところが無い」ことに気付くんだよな。
テレビ買い換えたあとに、そこまでして見る番組無いことに気付くのと同じパターン。

>>76
平日昼間は全車種３割引だろ？

>>126
何気にそっちも効果あるよな
マスゴミはそっちには一切触れないんだよな…

>>125
それは逆、今まではETCつけてもペイしないからつけなかったんだが、
今回は十分元が取れるからつけるんだよ（俺なんか）
君は世間をしらなすぎる。

>>12
ORSEの利権については何時言ってもいいだろｗ
天下りや一部メーカーの既得権益になってることは由々しき自体であることはいつになっても変わりない

割引制度の複雑化は、今ならまだ間に合うだろ。
法案見た限り、運用面については具体的に書いてないから別途定める形にしてあるんだろう。
やろうとすれば1円乗り放題でも出来るはず。
乗り放題で全区間統一上限1000円についても首相の一声があれば出来るんじゃないかな。
なんにしても複雑すぎ。これじゃ混乱は絶対起きる。

>>122
まじで？
じゃあの相模湖・八王子が300円(2輪)も無くなるわけ？

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ETC業者が必死すぎて泣ける

今更割引に群がってＥＴＣ付けてるような奴は、結局高速使わない

高速使うならとっくの昔に付けてる

渋滞発生しまくりで、経済効果より経済損失の方がでかくなったりしてなｗ

面倒だから民主案受け入れて無料にしちゃえよ
ばら色の未来が待ってる

高速渋滞しまくり、フェリー業界完全終了、ETCすら売れずメーカーも小売も死亡

今、ETC付ける奴って本当に今更だよなぁｗ
さっさと付けとけば、休日割引と通勤割引だけで十分元取れてただろｗ

> 東京・銀座から首都高速と東名高速で名古屋まで行くと料金は１８通りにもなる。

なんだ、そんなものかｗ
５０通りくらいいくかと想像してた。
１８ならたいした問題ではない。
せいぜい２日の作業でこなせる。

出来が悪いと自他ともに認める俺が
もっと複雑で大量なのを処理できたのだから。

>>131
トラブルや事故を未然に防ぐには
それが一番なんだけどねｗ

>>134
道が使われることで社会的に損失がそこまで大規模に発生？
少なくとも道が使われないことによる損失に比べれば些細なものだろ

面倒だから一律500円にしろ

>>128
高速使っていくところある人なら、従来の割引でペイできる人が多いでしょ。
今回付けようという人は、今回は元取れるからって程度しか、やっぱり行くところが無いのよ。

高速道路会社を解散させ高速国道にして一律３割引きにする。休日は５割引
細かな割引はETCのみ請求額10％おFF

>>1
>東京・銀座から首都高速と東名高速で名古屋まで行くと料金は１８通りにもなる。

平日含めて、前からある割引制度や遠回りなルートも考慮すりゃ、それくらいになるわな。

>>129

＞ 乗り放題で全区間統一上限1000円についても首相の一声があれば出来るんじゃないかな。
＞ なんにしても複雑すぎ。これじゃ混乱は絶対起きる。

小泉絶頂期なら、一声で一週間あれば出来ただろうね。

ETCだけに限定される理由がわからない

今更、昨日オートバックス開店前に並んで付けてしまいました。
ぜったいそんな物を付けるかっと頑張っていたのがウソのようです。
やはり1000円には負けますよ。元がすぐ取れるからな。
2年後元料金に戻ってもＥＴＣを使ってしまうであろう自分が情けない。

>>146
俺も昨日新車を発注したが、車載機をつけてしまった。
3年ぐらい前取り付けキャンペーンしていた時検討したら
まず元は取れない事を確認して辞めたんだが、
大体カードの年間手数料が1200円なんてふざけていたし
（今回はそれが無くなっていた）
ま、俺は元に戻れば下道で頑張るだろうな。

>>145
ETCの開発費を回収するため

長距離無謀過酷日程強行軍サンドラ、年寄り増えるから怖いなあ。
ＥＴＣゲートトラブルも確実に増えるだろうし。事故の元。
休日の高速道路はマイカー高速バスとも避けることにした。

>>148
＞ETCの開発費を回収するため

勝手に突っ込んで勝手に回収か。それも利権団体にもｗ

民主党に政権を取らせれば高速はタダで暫定税率廃止だろ。
選挙するだけで超絶大な経済効果あるな。
車関係の維持費が激減して購買意欲も増える事間違いない・

あれ？民主党は、自動車税、５万円アップするんじゃなかったっけー。
したら、自動車税が１０万円近くなる。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

18通りも！複雑！って言いたいのかもしれないが、電車だって色々パターンがあって複雑だが特に問題にはなってない。

>>152
＞あれ？民主党は、自動車税、５万円アップするんじゃなかったっけー。

また６年前の記事をコピペするの？

６年前って・・・談合やってても時効になるんだったっけ？ｗ

名古屋高速、福岡県の都市高速はそれぞれいくらになるのですか？

名古屋から銀座なんてバカみたいな経路を使うことがないから問題なし。

どこのあほが考えたの？

めんどくさいからすべての高速道路を同一計算にすればいいのに

首都高だけ別料金とかオカシイだろ

>>1
つうかさ、いきなり隙のない完全なものなんか
そうそうできやしないって
何年もかけて整備されていけばいいじゃん

いろいろ調べて、18通りもルートを選択できるのは”銀座ー名古屋”だと突き止めたんだろ。
がんばったねーｗ

政治家や官僚は利権のためならホント熱心に仕事をするからなぁ

銀座−名古屋間とは、非現実的というか、
田舎から東京へ車で乗り込むこと自体まちがっとる。
東京は車で行くところではない。
首都高の合流地点で事故るのがオチ。

東名経由で新しくできた山手トンネルを走りたいなら、
一旦高速を下りて高井戸永福幡ヶ谷で４号新宿線に入るか
少なくとも６号向島線から小菅ＪＣＴまで回らないとだめだから。

千円、２千円安くなるからと

数千円のガソリンを使うハゲｗｗｗ

こりゃトラブル多発間違ないな。

ご愁傷さま…

事故が多発すれば新車・中古車ディーラーや修理工場、葬儀屋まで波及するかな。

>>159
2年後を目処に完璧なシステムですか？