【社会】中国・上海で列車事故 修学旅行中だった教師と生徒計28人死亡 21年経ち学校が報告書…高知
1 :
鉄火巻φ ★:
<高知>中国での列車事故、21年経ち学校が報告書
(3/15 18:33)
中国の上海市で高知学芸高校の修学旅行生を乗せた列車が正面衝突し、教師と生徒合わせて
28人が死亡した事故から21年が過ぎ、事故の報告書を作った学校側がきょう、
遺族に対して説明会を開きました。
報告書を見た遺族の1人は、「このデタラメなものを残して、子どもの気持ちを
考えたことがあるんですか」と訴えました。高知学芸高校は、21年前に中国・上海で
起きた列車事故の報告書をようやくまとめ、説明会を開きましたが、出席した遺族らからは
非難の声が相次ぎました。この事故は1988年3月、中国の上海市で修学旅行中だった
高知学芸高校の生徒らを乗せた列車が、別の列車と正面衝突し、生徒・教師合わせて
28人が死亡したものです。報告書は、旅行の準備段階からその後の訴訟経緯まで、
およそ160ページに渡って説明されていますが、学校関係者だけで作られた冊子のため
遺族らは作り直しを求めました。しかし学校側は、「一定の節目を迎えられたので、
今後作り直す計画は無い」としています。
朝日放送
http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_20090315005.html
2 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:09:22 ID:iaULrD+00
なんか知らんが日本のせいにされる に1000元
覚悟してなかった親が悪い。
4 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:09:43 ID:Xcvimxdb0
中国に旅行に行った奴が馬鹿 終了
自分のブラウザだと28人死亡までしか表示されないからびびった
事実に基づいての報告なら、デタラメとは言えないかと・・・。
何を根拠にデタラメと言ったんだ??
でもって、報告書ってこんなに時間かかるものなのか・・・
中国へ旅行するとか頭おかしいとしか思えん
これは死んだ旅行生とその遺族にも非があるだろ…
8 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:11:23 ID:MHaxDmen0
9 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:11:34 ID:yJD6MWVV0
え?だって中国じゃん死ぬだろ
10 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:11:57 ID:NiyaNoFP0
上海に行ったのが生意気であった。以上
11 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:12:03 ID:MooiX7Tt0
そもそも中華で起きた件について
まとめようと思ったこと自体が無意味・・・
20年経てば民事も時効だからな
13 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:14:17 ID:qqKe8RBlO
くだらねぇ日教組御用達の謝罪旅行なんかに乗っかる奴が悪い
自己責任
15 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:14:29 ID:NiyaNoFP0
大体台車に8個車輪付いてないし、そりゃ転ぶよね>普通
16 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:15:41 ID:aEBs6xIf0
20年前の中国に行くなんて土下座謝罪と自殺をしに行くようなものだろ
17 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:17:16 ID:0KcOoYd+0
シナなんかに旅行に行くからだよ(^o^)
18 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:17:16 ID:jfe5mlvk0
つか20年前なんて今より情報が流れてこんだろう。
中国政府が自国に不利な情報を他国へ(しかも日本に)
流すわけないし、事故の経緯から救助活動から
嘘ばかりの情報を日本の外務省へ流してるはずだから
これは一高校の手に負える事故じゃないわ。
19 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:18:20 ID:8n/ZlhbI0
列車正面衝突か。死者28人だけの事故じゃないだろ。
当然報道規制、口封じされたんかな。
欠席しなかったのは自己責任
21 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:19:33 ID:/Z98CmFG0
学校が報告書? そんなもんは支那に作らせろよ。
22 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:20:18 ID:NiyaNoFP0
民事裁判のも出来ないの?
日本お旅行会社がらぐらい訴えろよ
23 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:20:37 ID:kS33pd9w0
高校にどうにかできるレベルの事故じゃない
国でも難しいぐらい
責めてもしょうがないぞ
24 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:21:55 ID:xriJLU760
この事故、ずっと判別がつかなかった2名。あの後わかったのかな。
男の子と女の子。
判別できないご遺体も2人分。
なのにもう性別すら判らないほどだったそうで、どちらがどちらかわかんなかったって。
25 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:22:10 ID:yTpg46giO
中国で電車に乗るということは命懸けだということだ
26 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:22:12 ID:T+o6H9S90
>>22 学校に対する損害賠償請求訴訟は1994に終わってるみたいよ。
遺族敗訴で控訴なし。
賠償金1人2000円だったあの事故のことか
28 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:23:28 ID:NiyaNoFP0
>>23 こいういう時に国民を救うのが「国」って組織であり、しのための税である
事故でしょ
30 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:24:41 ID:VqkoIurU0
打倒、中国共産党
打倒、偽善カルト創価学会
って事でOK
31 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:24:58 ID:Oyhu91vE0
ちょっと前にこの件で上がった記事では、
作成に当たって遺族はともかく、生存者にも接触してないらしくて怒ってたな。
32 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:26:01 ID:xSkHbjd0O
このニュース覚えてる。
亡くなった人の親父さんが息子の死亡を知り、名前を叫んで泣き崩れてた。
不幸な事故、責任は中国にある
34 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:27:23 ID:ZqXbrUzX0
>>28 生活できないってんなら生活保護を受ける権利はあるが、
これはそんな話じゃないだろう。
保険に入ってなかったのなら、あとは責任者から賠償を求めるしかない。
国にたかるのはお門違い。
35 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:27:24 ID:AeTfOMpU0
保険の確認もしないで中国に行くとかバカすぎ。
学校は閉鎖的と言うかあまりにも社会性、一般常識がなさ過ぎる。
学校に責任あるのだろうか
>>19 この学校の関係者が28人だったんだろ。
中国人?一桁くらい違っても誤差の範囲だから没問題
38 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:29:18 ID:NiyaNoFP0
>>27 ふーん?なら仕方ないな。キツイ選択だったろうが、自分の選択なんだ仕方ない。
学校創立三十周年の記念で、初めて海外に行ったのに、この悲劇だったんだよ……。
大学時代の同級生に、ここの出身者が居た。
「良い話しか出てこない先生は、実は生徒から嫌われていた。」
とか
「学年の半分の頭が良い連中だけ中国旅行に行って、残りは国内だった。」
とか言っていた。本当かは知らんが・・・
中国とか半島とかに修学旅行って、もうそんな学校に子供を入学させた親が悪いと思ってしまう。
42 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:31:59 ID:hy9jcvhj0
20年?????
怒りを通り越して呆れる
支那を選ぶ馬鹿加減もあれだしな
43 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:32:17 ID:iMgAYO590
当時の中国の賠償金が少なすぎた記憶があるな。
向こうは頑張ったんだろうけど、こっちで一人当たり100万円程度だったと聞いたが。
44 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:33:25 ID:+uvqhlh/0
21年前を主語にしろ
45 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:33:26 ID:8nwb3OJiO
修学旅行でシナとかありえないんだけど
犯罪者の坩堝なトコ行って、学校側は責任持てんのか?
アジアなら台湾だと思う
シナ人増えて治安悪くなったが、まだシナやら半島よりずっとまし
というか、台湾はいいとこだよほんとに
46 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:33:31 ID:ZqXbrUzX0
>>43 それは物凄く頑張ったな……。
万元戸の時代だろ。
当時の校長が、中国戦線からの帰還兵で、しかし、なぜか中国大好きな人だったんだよ……。
48 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:34:31 ID:2/b1ZuEL0
>>43 日本人だからそれだけ取れた。
中国人はもっと少ないか、無しだった。
>>1 この修学旅行で引率していた先生は確か
剣道の日本チャンピオンだったよね。
50 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:36:30 ID:ZqXbrUzX0
>>47 ああ、徴兵 → 中帰連 → 日教組コースか。
左のスーパーエリートだな。
51 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:36:48 ID:NiyaNoFP0
>>34 意見を異にすうが長くんるので、オレの負け。
暇な時に一戦交えようぜ
52 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:38:48 ID:8n/ZlhbI0
>>43 だろうな、国によって人間の値段の差が違いすぎる。
飛行機でも事故るなら航空会社の国籍選べ、って言うもんな。
>>47 上海へは歴史文化的な目的の旅行?
戦争関連のむにゃむにゃ…とかじゃなくて
53 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:38:50 ID:c5Onr32o0
当時はネットもないし、中国に対するイメージもそんなに悪くなかった気がする。
天安門事件が起きたのはこの翌年だしな。
>>43 当時の中国と日本じゃもの凄い物価の差があったからな。
一人当たり100万円程度でも、中国から見れば天文学的な数字だった気がする。
54 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:39:30 ID:gjwKe6a10
寝た子を起こすような報告書乙
21年前の高校生って生きてりゃもう40近いオッサンオバハンだな
親なんか下手すりゃ70代だわ
55 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:39:37 ID:mkAvL1Xi0
中国に旅行って、真っ赤っ赤の学校だろ。
56 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:40:12 ID:ZqXbrUzX0
57 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:43:16 ID:NiyaNoFP0
>>53 中国からの引き上げ者って中国の印象いいんだよ。革命あたるから凄く悪くなった。
オレが子供のころぱパンダが来たんだが、歓迎ムードしか覚えてねーや。
58 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:43:43 ID:/3U0GRg30
>>8 ロケット発射失敗で住民500人が溶けて死亡って本当にあった話なんだ・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
中国人って本当に恥ずかしい民族ですね
>>45 というか修学旅行で安全の保証が出来ない所へ行くのが考えられん
中国なんて殺されて犯されて埋められても情報操作で腕立て伏せ中に勝手に死んだとか言われる国だぞ
60 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:44:18 ID:iHpbT8Z00
この高校は、県下2番の進学校
この報告書発表は当時の理事・校長の死亡とか引率した教員の退職とかを受けての関係者の利害の変化によるタイミングではないかと憶測しますが、どうでしょうか。
62 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:45:37 ID:8n/ZlhbI0
63 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:45:44 ID:ilm5RmKQ0
>>6 当時リアルタイムで事件を見たから覚えているが、旅行会社や旅行先の選定理由が不明瞭だった。
なもんで遺族がもめてる。
もめてる理由には賠償金とかもあるけど、
中国旅行を利用して悪質なキックバックを行っていたのではないか?
という事情がある。
早い話、裏金作りのために危険な中国旅行が組まれていた可能性が有るんだな。
64 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:46:29 ID:xEAym36eO
時効待ちましたって事かな
関係者全員が定年退職するまで待ったのか?
67 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:48:27 ID:Oyhu91vE0
>>60 うえー、今そうなんだ。南が化けたとは聞いたが。
土佐土佐塾追手前のどれが落ちぶれちゃったの?
68 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:48:35 ID:QnHnzjvP0
>>53 確かに天安門でガラリと変わったな
外に敵を作らないと漢民族が分裂するって気づいたんだろうな
横山やすしが高知学芸高校に寄付するってテレビで叫んだのを思い出した
70 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:51:03 ID:lrH38SJe0
外国に修学旅行に行くのが間違い。
そもそも現代では修学旅行など不要。
71 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:51:13 ID:5L/qKZxp0
珍しく、たけしがサボらずに
オールナイトニッポンの収録に来たのに
この事故の一報が飛び込んできて
「バカな話をする気分じゃないから帰る。」といって
ギョロ目先生にまかせて帰っちゃったのも
20年以上前のことなのか。
列車衝突は学校のせいじゃないだろ。
事前に予知も出来ないだろ。
なのになぜ学校を責めるんだ?
73 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:54:48 ID:hMfDhRCUO
俺今年この学校を卒業したけど一年前に交通事故で同学年の女の子が亡くなったんだ。事故の学年への説明で校長はその子のクラスを間違えたから嫌な気分になったよ。
一人でも学年沈んでたのに28人とかほんとに状況想像できないよ
74 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 00:56:12 ID:fe5BaZVw0
シナに修学旅行って自滅旅行のことややろが
そんなアホな学校とそんなアホな修学旅行を認めた父兄のことなどどうでもいい
お前らにはかまってられへん
亡くなった生徒の中にすごくかわいい子がひとりいたのを覚えてる
sina niha ikuna ijyou.
不幸な事故だけど、事故自体には学校側に責任がある訳じゃないだろうによ。
中国に抗議するならまだしも、そんな度胸も実行力も無い連中が、
やり場のない怒りを学校にぶつけてるだけじゃないの?
>>63 当時は中国の物価や人件費は今より遥かに安いのに、中国旅行は色々利権が絡んで凄い割高だったからね。
4泊くらいのツアーで14-18万くらい、激安で10万円前後。
>>68 天安門事件で中国投資ブームだった欧州勢が一気に引き上げ、日米も新規投資が凍り付き経済的にも
危機的状況だったから、敵を作る為にそれまでの中日友好第一路線から一気に方向転換しちゃったね。
中国が反日に舵を切ったのに、日本は天安門を受けてボートピープルが増えたりした影響で、このまま崩壊
したら大変だとか言う論調が強くなり、それまで以上の支援をする事に。
79 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:03:28 ID:NiyaNoFP0
>>72 安全な物に乗せて旅行させる義務があるな。アドベンチャーツアーん申し込んだ訳じゃなく、
思い出作りと就学が目的だ。安全は最も優先せれること
後進国は医療が酷いからな行くもんじゃない
81 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:16:00 ID:bx01TM3q0
この事件全く記憶にないよ
82 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:17:59 ID:IZuqF2Ww0
ロクな補償も無い国にノコノコ出かける時点で愚か。
日本人の命とチャンコロの命では重さが違うんだよ。
中国なんぞにあがなえるワケがなかろうに。
83 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:20:15 ID:hy9jcvhj0
保護責任が生じるんだから行き先もしっかり選べ
とりあえずちうごくはやめとけ
85 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:22:44 ID:ZVhEH3vn0
私の記憶だけど・・・
この修学旅行の行き先は、国内(確か東北)と中国のどちらかを選べたというものだった。
で、生徒は国内を選ぼうとしたのに、親が「せっかくの機会だから外国にしなさい」と中国を勧め、
結果的に事故で息子が亡くなって親が物凄く後悔していた、というのがあったと思う。
上海って二十歳すぎてからじゃないと面白くないだろうな。
今の中国に旅行するのすらやばいのに
21年前の中国に旅行って自殺行為としか思えんww
危なすぎる
88 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:24:08 ID:4OZtvz91O
あったなぁこの事故
一時期、海外への修学旅行が軒並み取り止めになって国内に流れてたっけ
もう21年も経つのか
ま、俺まだ受精すらしてなかったけど
89 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:24:12 ID:64B3BNTO0
まあ自己責任論も良いけどな
21年前だぞ
ネットもない
マスゴミ様の情報しかない
中国は危ないどころかオリエンタルな神秘の国、素朴で純情な住人たち、
反日暴動とか見たことない。中国人はみんな親切。
自転車が通りを埋め自動車は少ない、だから事故も少ない空気はきれい
飛行機事故とか列車事故なんてもちろん報じられたこともない
こんな報じられ方だったんだ。
中国は危ない国と認識しろったって難しいぞ
90 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:24:59 ID:/4SL7M0o0
つーかただの高校に事故の調査能力なんてあるわけ無いし
報告書を出すこと自体が無茶なんじゃないかと思うが。
91 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:26:53 ID:Tc9uPSNP0
92 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:27:13 ID:QhYQmhfg0
>>89 地上の楽園と同じで、嘘を吹聴していた奴の責任ということだな。
93 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:27:52 ID:xAaZ8EOgO
>>89 21年前はググるしか能がないゆとりはいないから安心しろ
94 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:30:22 ID:IZuqF2Ww0
>>89 いや、この事件起こった頃から既に批判はあったぞ。
こんな貧乏で危ない国に行かせた事にはね。
95 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:30:46 ID:Q1rPbTRdO
>>7 21年前なら中国もアリだよ。
まぁ、日々やるかやられるかの世界だったけど
今ほど悪質でもなかった。
96 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:34:52 ID:64B3BNTO0
>>94 うん
でも事故がおこった後の話だからなあ
それまでは無防備マンだってそこまで無防備じゃないだろってぐらい
「海外に行こう!」ブームだったような記憶があるよ
97 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:35:09 ID:N/kz9U9nO
天安門の前だからな…
ベルリンの壁も健在だったし、まだ共産圏の劣化は十分伝わってなかった。
98 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:38:51 ID:MJSFQaKz0
>>58 ロケット墜落は数日前の報道番組で、なんかの話題の引き合いに出されてたのを見たな。
こいつらのせいで俺らの修学旅行が
中国から北海道へ変更になった
100 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:47:04 ID:+5bMkFHrO
そりゃ乗ってる列車が正面衝突するなんざ予想出来るか?
まだ天安門前だし、金日成政権だし、ソ連時代の話だから招いた悲劇だよ。
保障も保障金も保険もない共産圏なんだから。
101 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:49:35 ID:nN38Ondh0
>>99 北海道の方が良かったでしょ?
中国は汚い。二度といかない。
102 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:51:19 ID:c1DURDXD0
これ確か飛行機じゃ危ないから列車にしたんだよな。
1クラス全滅とかだったと思う。
でもなんで今頃ぶり返してんの?報告書って遅すぎ。
103 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 01:52:45 ID:UD+Gj0dl0
今の中国ですらアレなのに、20年前じゃ(ryって感じだな。
>>43 その額についちゃ当時のシナを責めちゃいかんな
物価からいって1億円ぐらい出してるのと同じ印象
>>100 金日成はチョン国だろがwwwww
たしかケ小平-胡耀邦だよ当時の指導者
106 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 02:00:58 ID:ROKqmDHq0
アレ度が伝わってないんだよな、この頃は。天安門前じゃなw
ただ旅行会社が噛んでる筈だからそやつらが助言せねばいかんかったかなぁ。
107 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 02:01:07 ID:Af/BaXfP0
あったなぁそんな事故。
中国側の不誠実な対応に、朝日が仕方ないとか擁護してたのはよく覚えてる
108 :
マンセー名無しさん:2009/03/16(月) 02:04:06 ID:ArYgfeUC0
今頃報告書かw。
中国に気を使って、誰かが、
内部でサボタージュしてたんだろw。
二十年後にしか報告書を出せないような国に、旅行に行ったのが間違い。
109 :
マンセー名無しさん:2009/03/16(月) 02:07:18 ID:ArYgfeUC0
学校も糞だし、中国も糞。
日本が真相究明を求めても、真実が出てくる訳が無い。
毒餃子も、「日本側で起こった事、日本の責任」だ。
110 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 02:08:11 ID:lDR+aX2h0
111 :
マンセー名無しさん:2009/03/16(月) 02:10:12 ID:ArYgfeUC0
中国かぶれの教職員が、修学旅行先に中国を選んだんだろうし、
こう言う連中は、極左マスコミと一緒で、中国の悪い点は、絶対に触れない。
この報告書なるものがどういうものか知らないが、大事な点は
隠蔽されていることは、容易に想像がつく。
こんな危険な所に修学旅行なんぞ行くから・・・
21年前か、かわいそうに。
113 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 02:15:06 ID:W/dTVvxOO
川添先生…
剣道がしたいです
114 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 02:17:51 ID:DQt6vBz60
親が学校を批判する理由が理解できない
「デタラメ」「不十分」というだけで批判にまったく具体性がなく
もはやクレーマーレベルである
そもそも列車事故の責任は一義的に中国側にある
学校側には中国への修学旅行に行かせた責任はあるが、
それだって、ここの修学旅行は2グループに分かれて東北組と中国組に分かれていた
中国に行った人は親も承知して中国を選ばせている
確か2両目が1両目の上に乗っかった映像を思い出した
「最近の修学旅行は海外なのか・・・」なんてノンキに見ていた中学の思い出
あの事故の報告書が今頃?
116 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 02:21:16 ID:GQyKJwsU0
>>107 野中の本だったけなぁ
日本政府と中国政府で結構やり取りがあったらしい。
日本政府は1人辺りの補償金を高くしろって要求してて
中国は補償金規定の最大金額で出してる、
コレ以上乗せすると政府が日本人の命>中国人の命を認めることになる、暴動になるって譲らなかったんだよなぁ
117 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 02:22:29 ID:ra+wQoHKO
塾の先生が「学芸に行かせたばっかりに」て悔やんでたのを覚えてる。
118 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 02:22:38 ID:NrhxmZv8O
学芸だったっけ? 報告書に21年?
さんざん稼いできてる私立なんだし屁理屈こかずに遺族に保証しれボケ共が。
119 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 02:25:31 ID:DQt6vBz60
1994年に「事故の予見可能性はなかった」として原告敗訴の判決が言い渡されている
裁判に訴えておいて判決が気に入らないとかわがままもいいところ
120 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 02:38:41 ID:av7eDDuo0
>>47 S.SANOさん?
将校だったって聞いたけど…。チャンコロ好きだったのか。
121 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 02:42:41 ID:F4YlR1wHO
これ夜中までニュース観てたなぁ。
「何を好きこのんで中国なんかに行くんだろうなぁ?」と思ったなぁ。
123 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 03:00:32 ID:z6LD+c5w0
修学旅行なんて日本国内でいいじゃねぇか。日本の観光産業だって潤う。
わざわざ高いリスク背負って一番安全な日本飛び出してまで学びに行くものがあるのかねぇ…海外に。
修学旅行なんてどーせお題目の「修学」なんて誰もしねーし、クラスの奴らと行けたらどこでも楽しいもんだよ。
124 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 03:03:56 ID:W0pQl/u80
不謹慎ながら
事件当日、害務省の夜食に○しの出前が行ったことは・・・もう時効だよね
今でも中国その他外国に行ってる馬鹿な学校ってあるんだろうなあ。
だいたい自由の無い国に修学旅行ってアホとしかいえんわ
126 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 03:07:39 ID:uQxXiTTw0
21年前の中国とか馬鹿かと。
127 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 03:10:21 ID:BiRzyEdj0
亡くなった川添哲夫先生は教員で全日本剣道選手権者になった数少ない人だな。
128 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 03:20:50 ID:Yv/dKnOlO
>>122 私立は外国に行かせるが
県立は貧乏だから国内
俺は私立嫌い(意外と私立って反日が多いから)だから普通の公立に行ったよ。
公立はある意味普通
教師もまともな奴が揃っているしな
地味だったな
私立は…
教育実習で体験したが
左翼・右翼・893体育教師・ロリ変態の集りだったな…
みんな教員・公務員試験落ちた人々。
遺族ももういい加減許してやったら?
21年ってそういう年月だろ?
>>40 どっかで読んだんだが
旅行後「いきなりクラスの人数が半分になっててビビった」
ってさ
バンブレのモデルの人が亡くなった事故か
>>63 危険って認識はなかったよ
裁判でもそういう結果がでてる
>>79 危険だと事前に予見できなかったんだからしょうがない
>>131 kwsk
引率の先生が剣道強かったってハナシ?
>>120 はい。佐野校長。
将校かどうか知らないが、朝礼では中国の話をされるのが常だった。
>>134 「川添哲夫」でWikipediaをご覧ください。
136 :
120:2009/03/16(月) 04:50:48 ID:av7eDDuo0
>>135 レス感謝します。
当方、当該列車事故のあった頃に卒業した者だけど、佐野校長って
当時朝礼とかでそんな話してたっけ。
ま、何にせよ特定アジア諸国に関わると…ってことか。
脱亜論を唱えた諭吉翁がなぜ日本の最高額紙幣の肖像になってるか、
こういうところでも顕かになる気がするなあ。
137 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 04:55:56 ID:RBUtfG7z0
>>18 江沢民以前の中国はそこまで反日が酷かったわけじゃないからね
138 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 04:59:24 ID:cOAndOeuO
民事訴訟の時効20年を過ぎてから報告書を出してきたのか。汚い学校だ。
139 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 04:59:43 ID:kNlEMZPWO
自分は当時テレビで観ていて
国内組の同級生たちが青い顔で新聞記事の亡くなった子の名前を見て
「え、○○ちゃんも○○くんも?」
「嘘や!○○ちゃんも!」と泣き崩れてたのが忘れられない
最近ニュースで見たが
学校創立以来初めての海外旅行なのに
修学旅行の下見というのが、校長夫婦2人で行ったパック旅行1度だけで
実際子供たちが回るプランとは違ってたらしい
信頼して子供を預けた親にしたら納得いかないと思う
報告書にはそういったことが載ってないらしい
それで遺族はまだ子供たちに顔向け出来ないと憤っているみたい
ID:NiyaNoFP0 の日本語の微妙さはいったい何だろう? 酔っぱらい?
143 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 06:51:41 ID:j8omdz5P0
21年とか馬鹿じゃねえの
144 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 06:52:15 ID:HNeMaOpHO
>>89に同意
今なら絶対に行かせないと思うよ…
情報、特にネットって大事だね。
ご冥福をお祈り致します。
145 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 07:13:27 ID:SepQ3YMk0
行き先決めた先公は生きてるのか
>>135 中国から帰ってきたやつは洗脳されてるからな
147 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 07:56:52 ID:xN0VERyV0
この時代の先生達も新聞・テレビ局も国が大好きだったからな。大好きというより、
理想郷といった感じで夢を見ていた。
共産主義の信奉者が日教組の大半だったし。
今振り返れば中国の鉄道は管理がズボラで危険だったのだろうけれど
当時のメディアでは中国のイメージは良かったから、大半の日本人は
知るよしがなかったのかもしれんな。
148 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 10:29:06 ID:pxESO6470
修学旅行なら、自国の歴史を修学させろよなw
遊びで旅行じゃ無ぇーんだから、海外とか馬鹿か。
149 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 11:07:28 ID:OCwiKw+F0
中国はお詫びに日本への修学旅行を増やし、膨大な金額を
日本に落としていってくれているので没問題。
150 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 12:45:07 ID:XEx9CMph0
>>148 21年前の事情も考えず、今の視点だけで関係者を断罪するその姿は、
大東亜戦争に突っ込んで行ってしまった当時の人々を非難するのと全く同じだな…。
151 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 14:47:12 ID:nItC+jox0
>>150 現校長は爆笑ものだけどな
3年前の履修問題で同じ県の学校で発覚したときに生徒集めて安心してください
問題はないといって2週間後にありました。すいませんといったからな
さらに当時の3年生相手の説明会で生徒が言い訳するのはいいですが謝罪してください
っていわれたら頬ぴくぴくさせながら頭下げずにすいませんといって
これでいいですかと言ったからな
152 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 14:54:25 ID:4LnKW8S10
>>89の言うとおり
当時は政治的なこと抜きにして
日本人の大多数が中国は悠久の歴史を持つ純朴で素晴らしい国だと思いこんでいた。
NHKの「シルクロード」の影響が大だったと思う。
大学の時の親友もそんな感じで中国に魅せられた一人で
北京の大学に留学したが行ってみたら
当初想像していたのと何もかも違っていて
最後は身体を壊して帰ってきた。
153 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 15:07:51 ID:a8hUxGa60
中国への修学旅行を企画した教師も馬鹿。
154 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 15:13:37 ID:5nsD0K9Y0
鉄道の保安設備が日本より相当遅れていた。
日本人の被害者には中国人被害者から批判が出るくらい多額の賠償金を払ったけど、
当時の中国の物価基準なので日本人の感覚からすると死亡事故の賠償金とは思えないような微々たる額だった。
発展途上国での事故のリスク(事故に遭う可能性、補償も含めて)を世間に知らしめた事件だったな。
155 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 15:42:37 ID:9A8UFlhRO
この事故で娘さんを亡くされた方と知り合ったが、当時から学校側の対応がかなり醜かったみたい。
単純に『なぜ娘が死ななくてはならなかったのか?』のみを考えている。
その答えを見つける手掛かりとして学校側に報告書の提出をもとめてるの。
賠償金目当てや八つ当たり的な学校批判では無いよ
当時の校長がシナかぶれだったのも中国が選ばれたのに関係している
選択できたので日本国内選んだ生徒は助かったな
157 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 15:54:04 ID:1+HERMqa0
158 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 15:57:00 ID:NiyaNoFP0
>>155 酷い対応だからこそ金を求めるもんなの。
真実を知ったら過失を問いたくなり金を要求する。それが人なんだよ
159 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 15:58:44 ID:DUJ48NQ50
>>120 朝礼で「あのとき、我が部隊にキャノン砲があったら、戦況が変わっていたかもしれない」
というようなことを喋ったことがあったような・・・・。
朝礼では、そのほか、中国の古典からの話をよくされてましたね。
とにかく中国がお好きな校長でした。
しかし20年後ってタイムカプセルのつもりなのか。ふざけてるって言われても仕方ない。
>>154 当時猫も杓子も修学旅行は海外へ行く風潮だったけど、警鐘となったんだよね。
川添先生といえば、学校で一・二を争うほど屈強な先生というイメージでしたから、
訃報を聞いたときは、それはもう驚いたものでした・・・・。
知り合いも多数亡くなった事故なので、いまでもつらい記憶です。
163 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 16:13:30 ID:szziOh290
学校責めてもしょうがないでしょ。オーストリアのケーブルカー火災で、
スキー留学だかの日本の中学生が大勢死んだときも、誰も引率者の責任は求めてない。
国際裁判を今でも戦ってる。
何でも学校のせいにすれば済むと思ってる典型だな。中国に乗り込んでって戦えよ。
164 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 16:40:30 ID:nItC+jox0
>>158 どう対応していいのか
わからなかったのが本当だろ
事故に関していえば責任はないんだし
165 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 18:46:41 ID:NiyaNoFP0
>>164 じゃぁおめー危ないと分かってて連れてっても我慢するだけ?
人はそれだけじゃ納まらないし、戦いたいもんなの。
誰かがい言ってたが怒りを納得にすることが出来れば大した人物ですね。
多分無理で、さらに20ねん後、説明に当たった人が評価される。死を前にして初めて評価されるんだと、、、思う。
ID:NiyaNoFP0
夜中からずっと酒を飲み続けてるんだね…。
体に毒だよ。
167 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 21:38:18 ID:YqpqMmS/0
この事件って、機関車同士の正面衝突事故。
んで、事故理由が
「運転手が市場で買い物したかったからダイヤを無視して早めに電車走らせた」
ついでに旅行選定理由には、
旅行関係機関や中国政府関係者からのキックバックを当て込んだ裏金作りの疑惑が晴れない。
子供を無くした遺族が納得しないで永遠に騒ぐ理由も分かる気がする。
168 :
名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 21:43:04 ID:YqpqMmS/0
>>140 そうそう。
事前調査とか選定理由が極めて曖昧。
国内旅行でももっとマシな下調査する。
だから海外迂回の裏金作成疑惑が常にささやかれ続けてた。
私学の裏金作りの目的って何?
>>63 財団法人修学旅行協会って天下り法人があって問題になってたよね。
日曜日夕方の報道番組で追及していたような覚えがある。
171 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 03:01:30 ID:k1nD8u9q0
>>169 税金かからない金が出来るって事は、
一部の人間の好き放題に出来る金が作れるって事だ。
>>171 学年は違うけれど、当時、在校生だったから、
今になってそういう暗部を知るのは(真偽のほどは知らないが)、なんだかやりきれない気持ちだ...。
知人友人達と先生のご冥福を、今でも祈っています。
173 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 03:25:45 ID:s4+OBpIO0
初期のニュースで、息子の安否を心配するご両親が映って‥でも、死亡がわかり
「お父さん、○○(息子の名)が死んでしもうたー!」って泣き崩れたのが
忘れられない。進学校で、国内か海外か選ぶ旅行だった。
あと、国内で無事だった男の子が「オレがむりにでもこっちに誘ってれば良かった」
って悔しそうに泣いてたな‥
174 :
名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 04:10:00 ID:14w4qW4I0
21年
今頃報告書。
どう贔屓目に見ても、学校の対応は悪いだろ。
177 :
名無しさん@九周年:2009/03/20(金) 11:23:24 ID:cghQH0ED0
ん
178 :
名無しさん@九周年:2009/03/20(金) 12:01:37 ID:42ILKj5i0
>>77 いまでもそうかもしれないが、21年前の中国旅行なら中国側→業者→学校への
キックバックが相当行われていたと見るべき。仮に選定担当の教師が下見に行
ったりしてたのなら、まあ99%女の提供を受けている。
・昭和の終わり頃、海外へ修学旅行というブームが発生し始めた。
・創立三十周年記念の行事で、では当校もと、初めて海外へ行くことになった。
・当時の校長が中国好きな人だった。
こういう流れ。
180 :
名無しさん@九周年:2009/03/20(金) 12:44:49 ID:ulW2IV3M0
シナ自体がデタラメな国だからな〜
181 :
名無しさん@九周年:2009/03/20(金) 12:52:08 ID:kYiIVVo40
可哀想だとは思うが別に学校は加害者じゃないだろ
182 :
名無しさん@九周年:2009/03/20(金) 12:53:37 ID:X5eWrU1WO
俺中二だがこんなニュース記憶にないぞ
当時、ビートたけしのANNで第一報を聞いた
たけしさんがヘコんで途中で早退したんだよな
この学校って例の日教組の学校だったみたいだね・・・
あの時代に中国に修学旅行に行くことが
まず普通の学校ならありえなかったし
ろくに下見もしないで安全性なんてそっちのけで
戦中日本が中国にした悪行をみせる資料館などに行って
反省させる旅行だったらしい
子供たちはかわいそう
学校と教師たちが全面的に悪いと思う
185 :
178:2009/03/20(金) 13:37:48 ID:42ILKj5i0
140で選定理由言ってたな。失礼。中国信者だったんだね。
中国旅行なんて、今でも覚悟がいるのに、当時の中国なんて未開の地だぞ。
行く方が悪い。
>>184 当時の在校生だが、そういう偏りの授業は全く無かった。
校長が、中国古典や中国の歴史が好きだった。ただそれだけだ。
>>185 確かに中国信者かもしれんが、「赤い」信者ではない。
繰り返すが、中国の古典が好きな校長だった。それだけだ。
>>186 今の視点で過去を語るのは、愚者でも猿でもできる。実に簡単だ。
黙祷。
ん?これ、亡くなった先生が剣道の有名な選手だった人?
違ったかな。なんとなく記憶の奥底に、そんな事があった気が。
違ったかな。
いまさら遺族ともめてまで報告書作る意味あるのか
引率教師が事故直後、現場から離れ宿舎ホテルに行ったのがもめてる?
遺族がどうして怒ってるのか、記事では断片的でよくわからん
>>187 在校生の方か。
21年前なら俺は5歳くらいだが、何とも言えないな。
191 :
名無しさん@九周年:
確かこの事故って30人近く乗った車両がたった30cmのペチャンコな箱になってたんだよな
肉片も残らないくらいに