【たばこ対策】自民・公明、施設管理者らへの罰則適用猶予を提案へ→松沢知事「絶対認められない」　神奈川県受動喫煙防止条例案

★施設管理者らへの罰則適用猶予「絶対認められない」/神奈川県　受動喫煙防止条例案修正案で知事

　県議会で審議中の公共的施設受動喫煙防止条例案で、飲食店などの施設管理者らへの罰則適用を
猶予する修正案について、松沢成文知事は十四日、「絶対認められない」との認識を表明した。
修正案が可決された場合の拒否権発動にあたる再議については、「ノーコメント」と言及を避けた。
横浜市内で神奈川新聞の取材に対して答えた。

　県議会の自民党、公明党、県政会の三会派は、飲食店、ホテルなどでの施設管理者や個人の違反に
対する罰則の適用を猶予する修正案を提出する方針。公明党県議団は十四日、県庁で団会議を開き、
修正案を共同提案することを正式決定した。

　松沢知事は修正案について、「規制条例はペナルティーがあって初めて実効性を持つ。それがないと
努力義務と変わらなくなる」と指摘。その上で、「罰則は受動喫煙防止条例案の幹。それをなくすと条例の
質が変わってしまう。絶対に認められない」と強調した。

　また、知事は十四日に開かれた民主党県連大会のあいさつで、「受動喫煙防止法を民主党から提案して
いただきたい。公約にしたら私も民主党のファンになる」などと述べた。

神奈川新聞　政治・行政 2009/03/15
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivmar0903255/

元ニューススレ
【たばこ対策】“また後退狙いか”　自民党「調理場や更衣室など、店舗面積から除外を」　公明党らと神奈川県禁煙条例の修正案提出へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236906472/

元ニューススレURLはｍ鯖移転でこちらが正しいようですね

【たばこ対策】“また後退狙いか”　自民党「調理場や更衣室など、店舗面積から除外を」　公明党らと神奈川県禁煙条例の修正案提出へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236906472/

http://www.seijishikin.soumu.go.jp/
政治資金収支報告書(これで他に分かるのは最近話題の
新政治問題研究会,未来産業研究会,陸山会(←小沢)、新しい波(二階))
全国たばこ耕作者政治連盟
全国たばこ販売政治連盟→(支出先)麻生太郎政経セミナー事務局

麻生さんの昔の一言
http://web.archive.org/web/20060309061907/http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/newspaper/030625.html
―全国たばこ販売協同組合連合会　第24回通常総会―　　麻生太郎自民党政調会長全協顧問（挨拶要旨）
また若者向けの喫煙者に絞ったPRが主流のようですが､今後と
も高齢者が年々多くなりつりありますから､ご年配の方々にも好まれるたばこの販売も忘れてはなりません｡
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228776700/
　NHKの世論調査で、来年度の税制改正の焦点の1つとなっているたばこ税の引き上げに
ついて、賛否を聞いたところ、｢賛成｣と答えた人が48％だったのに対し、｢反対｣と答えた人は23％でした。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228509175/
＞＞大島氏はたばこ税の引き上げに反対する自民党有志でつくる
「たばこ増税阻止行動隊」の最高顧問を務めている。

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否を
インターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、
社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前になって逆転した。
(「JT　アンケート　社員　動員」でGOOGLE検索)

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガス(ナチのガス室)を詳しく
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、タバコ煙も要因の乳幼児突然死症候群など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/245 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

【政治】 民主・石井一氏、「もう来ない」と禁煙料理店で“逆ギレ”…すると殆どの店が「喫煙コーナー設けたのでお越し下さい」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234432892/

２０歳の頃から１日２５本以上吸うへビースモーカー。禁煙を勧める医師、妻にもくってかかる。
　「そんなこと、誰に言うとるねん。俺は５０年以上吸っとるんや。だから肺の中は真っ黒。今さらやめて
　何の効果がある。高い税金払っとるのにつまらんアドバイスは休み休み言え！　って。ワイフも
　この寒空に、たばこを吸うと窓を開けよる。それでいつも喧嘩ですわ（笑）」

http://www.cdc.gov/tobacco/data_statistics/fact_sheets/secondhand_smoke/secondhandsmoke.htm
* Secondhand smoke exposure causes heart disease and lung cancer in nonsmoking adults.2
* Nonsmokers who are exposed to secondhand smoke at home or work increase their heart disease risk by 25--30% and their lung cancer risk by 20--30%.2
* Breathing secondhand smoke has immediate harmful effects on the cardiovascular system that can increase the risk of heart attack. People who already have heart disease are at especially high risk.2
* Secondhand smoke exposure causes respiratory symptoms in children and slows their lung growth.2
* Secondhand smoke causes sudden infant death syndrome (SIDS), acute respiratory infections, ear problems, and more frequent and severe asthma attacks in children.2
* There is no risk-free level of secondhand smoke exposure. Even brief exposure can be dangerous.2

Secondhand smoke＝副流煙
sudden infant death syndrome (SIDS)＝乳幼児突然死症候群

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガス(ナチのガス室)を詳しく
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、タバコ煙も要因の乳幼児突然死症候群など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/245 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

もっとやれ

民主党のファンてw

【分煙何のため　いま一度確認】 東京新聞　２月１７日　「発言」欄
１０日のＴＢＳ「ＮＥＷＳ２３」で、キャスターの筑紫哲也氏が「近ごろの分煙化運動は
ファッショ的で、非常に気持ち悪い。喫煙者にも最低限の人権はある」「戦前の日本的、
ナチスドイツ的である」などと批判した。日本循環器学会などがＪＲに、駅構内と新幹線車内の
全面禁煙化を求めたというニュースに対するコメントだが、さすがにこれはまずいと思ったのか、
脇役のアナウンサーが「受動喫煙は想像以上につらいですよ。言いたいことは山ほどありますが、
やめておきます」と言った。

1 ：名無し募集中。。。：05/02/11 00:08:47 ID:H1Pzzamf
２月１０日放送のニュース２３の中で、
JR駅構内および新幹線内の粉塵濃度が健康増進法の定める基準値を
大幅に超えているという調査結果を元に日本循環器学会がJRに
駅構内新幹線内の禁煙措置を求めたというニュースに対して、
キャスターの筑紫哲也氏は「近頃の分煙化運動はファッショ的で
非常に気持ち悪い。喫煙者にも最低限の人権はある」と痛烈に批判し、
禁煙、分煙を求める近時の運動を、戦前日本的、ナチスドイツ的であるとの独自の理論を展開した
news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108048127/ - 5k - キャッシュ - 関連ページ
↓
筑紫哲也さん、番組で初期の肺がん告白…当面休養
↓
復帰・禁煙→死去・・・・

【社会】筑紫哲也さん天国で“禁煙”　「奥さんのたっての希望で」棺にタバコ入れず…密葬執り行われる★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226466772/

>>1
理屈や現状がどうだろうが、何よりも先ず
喫煙者に嫌がらせをすることが
第一義だからな

販売禁止しろ

今までがずっとモラトリアムだったわけじゃない

http://www.daiwa-pharm.com/jp/endou-7.html
繊毛上皮細胞を使った興味ある実験があります。この細胞を特殊な
皿の上に培養しておき、繊毛が一定の方向に運動しているようにして
おきます。タバコの煙やヤニの水に溶ける物質を培養液に加えると、
繊毛運動が急激に弱まってしまいます。
　こうした変化は喫煙者の気管支の繊毛上皮細胞でも予測されていますし、
化生といって繊毛のない別の上皮細胞におきかわることもよくしられてい
ます。このような状態になると異物が気道粘膜にたまってしまい、
炎症を起すことになります。異物の発がん性と局所の炎症細胞の産生
する活性酸素は上皮細胞の破壊と細胞再生にともなうDNA障害を引き起こ
すことになります。
　こうした状態が繰り返されていく潜伏状態の間に、細胞増殖遺伝子
(アクセル)、細胞増殖抑制遺伝子(ブレーキ)あるいはプログラムされた
細胞死（アポトーシス）遺伝子の異常がおこり、上皮細胞のがん化にい
たるわけです。

http://info.cancerresearchuk.org/healthyliving/smokeispoison/poisonoussmoke/otherpoisons/
（タバコ煙のシアン化水素（青酸ガス）は、人体の発癌物質等の毒物を吐き出す繊毛を弱らせ、ガンになりやすくする。
Hydrogen cyanide is a poisonous gas. Of all the chemicals in tobacco
smoke, it does the most damage to the heart and blood vessels.
Hydrogen cyanide does not cause cancer, but it increases the risk of
other chemicals causing cancer by damaging cilia. These are tiny
hairs lining the airways that help to clear toxins away.
By killing cilia, hydrogen cyanide causes other dangerous chemicals
to be stuck in the lungs and airways.
Hydrogen cyanide=シアン化水素（＝青酸ガス）（たばこの煙中の繊毛障害物質の一つ）
cilia=繊毛

俺、まったく吸わないけど、分煙ぐらいは良いだろ

全面禁煙はいくらなんでも可哀想な感じがするな

朝の通勤時間に高津区をちょっと歩くんだけど
歩きタバコしてる奴が居るんだよね
すごく不快ですぅ

利権がらみで罰則猶予のザル法にしたい自民・公明ﾜﾛｽｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%B3B

Zyklon B) は、第二次世界大戦中に使用されたドイツの殺虫剤の商標であり、
ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス。
一般には「チクロンB」とも表記される。

シアン化水素（青酸化合物）　が致死的であることは広く知られていたが、
ガスが軽く拡散しやすく短期間に効力を失うため、毒ガス兵器としては
不適当であった。青酸化合物は密閉された空間で使われる殺虫剤として
有用と考えられた。フリッツ・ハーバーは1917年から青酸化合物を利用し
た殺虫剤の研究を始めた。戦時ドイツの食糧難を解決するため、
軍の指示があったと言われる。研究は毒ガス研究者と昆虫学者の共同作業
ですすめられ、第一次世界大戦の終結をはさんで、1923年に商品化された。
ツィクロンA、B、Cが作られ、このうちBはもっとも有名である。
ツィクロンBはペレットやファイバー・ディスク、珪藻土などの吸着剤に、
青酸化合物と安定剤、警告用の臭気剤などをしみ込ませたもので、
これをブリキ缶などの密閉容器に保存した。青酸化合物を安全に長期間
保管ができることと、いつでも使用できることを両立した製品であった。
開封後直ちに効力を発揮するが、過熱燻蒸すると
「青酸ガス」の発生は早めることができた。
ツィクロン殺虫剤の製造と販売のためにデゲッシュ社が
設立された。発疹チフスを媒介するシラミの対策にとくに有効とされたが、
広く穀物などの燻蒸殺菌にも用いられた。

ツィクロンBは、アウシュヴィッツ＝ビルケナウやマイダネクといった
強制収容所のガス室でユダヤ人に対して使用された。
デゲッシュ社にはアウシュビッツ収容所などへの納品書が残っており、
アウシュビッツには20トンのツィクロンBが納入されている。

1940年の1月か2月にブーヘンヴァルト強制収容所で、
ブルノ出身の250人のロマの子供たちが実験台として殺害された。
続く1941年9月にはアウシュヴィッツ第一収容所で実験が行われた。

松沢はすでにかなり譲歩してるしな。これ以上は無理だろう。

1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 08:58:57 ID:???0

米国では11月は肺癌（がん）月間にあたるが、米国産科婦人科学会（ACOG）では、
これを機に女性喫煙者に対して、入手できる情報源を活用し、
禁煙日を決め、悪習を徐々に断ち切っていくことを勧めている。

喫煙は、女性の寿命を平均14.5年も短縮させるにもかかわらず、
18歳以上の米国人女性の5人に1人は喫煙している。
同学会のSharon Phelan博士は「女性が喫煙によって受ける障害は広範にわたり、生涯観察される。
喫煙は有害な習慣であり、体内のほぼすべての臓器に悪影響を及ぼす」と述べている。

喫煙がもたらす危険性は以下のとおり：

・女性の癌死亡の第一位を占める肺癌の主原因である。1950年以降、肺癌による女性の死亡は600％超増加している。
・乳癌や口腔癌、咽頭癌、喉頭癌、食道癌、膵癌、腎癌、膀胱癌、子宮癌、子宮頸癌など、多数の癌リスクが有意に高まる。
・非喫煙女性に比べて、冠動脈心疾患の発症率は2倍、慢性閉塞性肺疾患（COPD）による死亡率は10倍である。
・気腫、気管支炎、骨粗鬆症、関節リウマチ、白内障、閉経後の骨密度低下、股関節骨折のリスクが高まる。
　また、早期閉経、歯周病、歯の喪失、皮膚の早期老化の原因になることもある。
・生殖可能年齢に女性では、妊娠に障害が生じる可能性がある。妊娠女性では、未熟児や低体重児、
　肺機能不良や気管支炎、喘息を有する新生児が生まれるリスクが高まる。
・避妊薬を併用している35歳以上の女性では、致死的な血栓の発現リスクがある。

以下モク、いやソース
http://www.e-expo.net/world/2008/12/145.html

【健康】女性の喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229039937/

自民、公明って非喫煙者に背を向けるような政党なのか？

ただ、民間でやってる喫茶店とかも条例で縛るのはいかがなもんかと
思うけどね。
歯止めが利かないのが怖いねえ。

店ん中は店主の勝手にしてくれていいけど街中歩きタバコに罰則つけろ

神奈川では販売禁止、所持禁止にしろよw
喫煙者だけど構わんよ

【社会】飲食店を「全面禁煙に」が半数―東京都調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235719633/
飲食店を「全面禁煙に」が半数―都調査

　受動喫煙防止のため、飲食店を全面禁煙にすべきと考える人が全体の約半数に
上ることが、東京都のインターネット都政モニターアンケートで明らかになった。
飲食店の受動喫煙防止対策については80.0％が不十分と考えており、都は今後の対策の
参考にするとしている。

　調査は20歳以上の都民を対象に年度ごとに公募しているインターネット都政モニター500人を対象に、
昨年12月に実施。473人から回答を得た。

　それによると、受動喫煙防止対策が不十分な施設は「飲食店」が80.3％で最多。以下は
「ゲームセンター・パチンコ店等娯楽施設」（70.0％）、「公共交通機関」「ホテル・旅館」
（共に36.2％）と続いている。
　また、「飲食店を選ぶ際に、店の前に禁煙・分煙の表示があれば、参考にするか」との質問には、
87.1％が「参考にする」と回答した。

　飲食店に期待する受動喫煙防止対策としては、「たばこの煙やにおいが流れないように
仕切りや換気をする」が54.1％で最多。また、「全面禁煙の店にする」も48.6％と
約半数に上っている。

　都に求める受動喫煙防止対策としては、「公共施設の受動喫煙防止対策の徹底」が
最も多く46.7％。以下は「受動喫煙の防止のための一律の規制」（44.4％）、
「施設の禁煙や分煙についての表示の普及」（39.7％）と続いている。

更新：2009/02/27 16:16　　 キャリアブレイン
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/20821.html

所持禁止なんてできるわけないんだから、んなこといっても無駄だろ。
まぁ、歩き煙草に関しては禁止でもいいと思うけど。

1 名前： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★[] 投稿日：2009/02/25(水) 15:51:42 ID:???0
日本たばこ産業（ＪＴ）の英国の子会社が、たばこの陳列販売の禁止をめぐる英議会の審議が始まるのを前に、
有名な社交ダンスショーへの招待を議員スタッフに持ち掛け、「行きすぎだ」との批判が出ている。
英紙ガーディアンが２５日までに報じた。
英国では、１２日に発表された中央官庁幹部に対する２００７年の接待リストの中で、富士通子会社の
接待回数が最多だったと判明したばかり。
日系企業の接待のあり方があらためて問われそうだ。
招待したのは、英たばこ市場で３７％のシェアを持つＪＴの１００％子会社ギャラハーで、相手は野党自由民主党の
２議員のスタッフ計２人。
議員の１人は同党の保健問題のスポークスマンだった。２人とも招待は辞退した。
そのうちの１人は「多数の議員スタッフが（ショーに）行くと言われた」「（同社側に）影響を与えそうな
法制定を前にして、実務目的とは関係がない催しへの招待であり、かなり疑わしい印象を持った」と述べた。

ギャラハーの担当者は同紙に「議員らがなぜ（たばこ陳列販売に）不満なのかを理解しようと努めている。
通常業務計画の一環だ」などと指摘。ＪＴのＩＲ広報部は共同通信に「社会通念上、問題はない」と話した。 （共同）

スポニチ　2009年02月25日 15:40
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090225082.html

ロジャー・ヴァーノン・スクルートン（Roger Scruton, 1944年2月27日 - ）
は、英国の哲学者である。 ... 2002年までに、日本たばこ産業（JT）から
謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリート・ジャーナル、
タイムズなどの雑誌にタバコを擁護 ...
(「ロジャー・スクルートン　JT」　でGOOGLE検索)

分煙ってあってないような店が多いし
4〜5人で店に行けば一人くらい喫煙者いるから喫煙席に座りたがって結局意味ないんだよな

販売から所持に至るまで厳重に取り締まるべき、よく休日の昼間とかくわえタバコで歩いてるジジイとか見ると蹴り飛ばしたくてワクワクしてくる、要するに喫煙取り締まり員は自信の最良で執行させるべき。

ニコチンのせいで神経系が正常に機能しなくなる(脳がニコチンに乗っ取られる）
http://www.e-kinen.jp/what/dependence.html
ニコチンは、喫煙後、数秒で脳に達します。
ニコチンは神経伝達物質の一種であるアセチルコリン（※）と化学構造が
似ているため、脳内でアセチルコリンに成り代わって中脳の側坐核などに
ある前シナプス膜受容体（ニコチン性アセチルコリン受容体）に結合し、
ドーパミン（※※）などの神経伝達物質の過剰放出を引き起こします。
また、ニコチンは、直接シナプス後膜の過剰興奮も引き起こします。
しかしそれが長く続くと、シナプス後膜の受容体が減少し、
シナプス前膜の本来の神経伝達物質放出能力も衰えてしまいます。

そうなると、ニコチンなしではシナプスの神経伝達機能が保てなくなります。
それは、イライラ、落ち着かないといったニコチン離脱症状となって現れ、次のタバコへと手がのびることになります。
このサイクルを繰り返すうちに、依存が形成されると言われています。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=%E5%96%AB%E7%85%99%E3%80%80%E8%87%AA%E6%AE%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/23/smoke_suicid.html
特に、たばこの総量が多い人の自殺リスクは高い
ある人がある時点までに吸ったたばこの総量を、
一日の喫煙本数÷20×喫煙年数（喫煙指数）で表わすことができます。
たとえば、一日40本を30年吸った人の喫煙指数は、
40÷20×30＝60になります。今回の調査では、たばこを吸わないと
答えたグループに比べて、吸うと答えた人のうち喫煙指数が60以上
のグループの自殺リスクが、統計学的に見ても明らかに高く（2.1倍）
なっていました（図2）。


「常習的なタバコ喫煙は自殺願望と相関性」、独研究報告 国際ニュース ...
2008年1月11日 ... 1月11日 AFP】「喫煙は寿命を縮める」「タバコはがんの元」など、喫煙が健康におよぼす悪影響への警告は喫煙者にとってはおなじみのもの。だが今後は、「タバコを吸うと自殺願望が高まる」という警告が加わ……
www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334587/2510794 - 59k - キャッシュ - 関連ページ

＞「受動喫煙防止法を民主党から提案して
＞いただきたい。公約にしたら私も民主党のファンになる」

やっすいファンだなｗ

http://sankei.jp.msn.com/life/body/081211/bdy0812111858001-n1.htm
来年４月から首都圏の駅ホーム全面禁煙　ＪＲ東日本

http://www.jreast.co.jp/nosmoking/index.html
2009年4月1日より特にお客さまのご利用が多い首都圏の一定エリアにおいて、ホームの喫煙所を撤去し
「全面禁煙」を実施することにいたしました。

結果 >>7 （ >>3　より関連情報)
で自身のニュース番組でアピールを行ったニュースキャスターは敗北した。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228278246/
飲食店を利用している人の約7割が他人のたばこを不快と感じ、そのうち同じ店を再び利用
する人が約2割にとどまっていることが、ファイザーが発表した「飲食店での受動喫煙に関する
意識調査」で分かった。回答者の95％超が飲食店に対して受動喫煙対策を希望していることも
明らかになっており、ファイザーでは「今後、飲食店には全面禁煙を含むさらなる受動喫煙対策が
求められる」としている。
調査は、週に一度以上、飲食店を利用している喫煙者400人と非喫煙者400人の計800人を対象に
実施した。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガス(ナチのガス室)を詳しく
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、タバコ煙も要因の乳幼児突然死症候群など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/245 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

>>28
だなｗ

松沢涙目ｗ

ふざけるな、タバコの販売禁止しろ

マリファナよりもタチノ悪いタバコ禁止

松沢頑張れ！屋内は全面的に禁煙にしろ

つか、喫煙者が東京に流れてきそうでやだな。
神奈川の喫煙者は神奈川で処理してほしいものだが。

>>33
東京も同じように禁煙にすれば、静岡か山梨に行くから。

別に喫煙者が死のうが知ったこっちゃない
とりあえず喫煙者は吸った息を吐き出すな

>>28
つーか元々民主の議員だったろ

居酒屋で頭悪そうなオッサンがタバコ吸ってるだけでムカつくわ

2チャンネル内ネット工作は3人くらいで回してんの？
↓
禁煙アンケＪＴ組織票 回答は社外アドレスで 工作発覚逃れ 全社員指示

公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業（JT)が、
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。
県は15日、アンケートでの組織的な不正を防ぐため、システムの運用を見直すことを決めた。
JT本社によるアンケート回答の依頼は1月に複数回にわたって、
県内を担当する横浜支店（横浜市西区）を含む全国25の支店などに文書で行われた。
その際、「社外のパソコン、メールアドレスで登録した上で回答して下さい」と具体的に指示していた。
この指示は、JT独自の表記のメールアドレスが登録されることで、
JTの組織的関与が発覚するのを逃れる狙いがあったとみられる。
また、横浜支店は支店員約200人に、
それぞれが営業を担当するたばこ販売店から「できるだけ多く協力を集めるように」と、
本社の依頼とは別に指示していたことも判明した。この指示は、支店の部長を通じて口頭で伝えられたという。
県のアンケートはJTの組織票によると見られる投票で、反対票が急増し、回答期限の2日前に賛成票を逆転した。
回答数4047人は、200〜600人程度だった同じホームページの禁煙とは関係のない
別のアンケートの回答数に比べて、際だって多い。
アンケートは、回答内容が自動的に途中経過のデータに反映され、いつでも確認できる設定になっていた。
このため、県広報県民課は、新たに行うアンケートでは
参加者に途中経過が分からないようにするなどの改善をするとしている。
(2月16日 神奈川新聞 社会面)

http://ameblo.jp/winef/entry-10026063479.html
http://stat.ameba.jp/user_images/26/2f/10016240882.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/d5/39/10016240885.jpg
http://shibano.exblog.jp/4777257/
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200702/19/26/d0004426_10543811.jpg

煙が充満してるガラス張りの珍煙ルームを、外から眺めてると、哀れだなとおもう。

おまいら、このドサクサに紛れてファイザー他がメシウマ
になってんじゃね？どーですか？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080709/1016527/

タバコばかりを悪者にするのはいかがなものかと思う。

タバコには日本から害虫を一匹駆除した功績があるではないか。

方向性は正しい、頑張れ！

松沢も強情なやつだな マザコンだな まっ 神奈川だから プリズン計画も結構だがな 東京は 日本の喫煙室だから 吸いたいひとは いらっしゃい。

9000だよ！9000！！！
2チャンネル工作員10人はいるだろうよ！

全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。

終戦直後は煙草欲しさにパチンコで二重中毒
両方ともいらない

タウンミーティングで居酒屋のおっさんに’人殺し’とか叫んでたｷﾁｶﾞｲﾊﾞﾊﾞｱとか見てると喫煙者がんばれと思う

喫煙者だけど、良いことだと思う。
不特定多数の人が居るところで吸うのは、やっぱり問題があると思うし。
特にヤニや煙が滞留しやすい屋内は全面禁煙にすべきだと思う。

ただ、屋上でも非常階段の踊り場でもいいから、
屋外の迷惑にならないところに喫煙可能場所を設置いただけると有難い。

防火管理者や施設管理者は、雇われ店長やバイトのトップが
講習を受けさせられて…という場合が多いから、
この個人に責任を負わせても何も変わらないと思うよ。

JTが必死の形相で「スレ立て規制」やってるので、時間のある方、★14、トライしてみてください。

＞図星スレを必死の形相で埋めまくったJT黒電波の現場→よっぽど図星なんだろうね！

世界一のマヌケ豚＝自演ばれてるJT工作員★13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1234575028/l50

995 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2009/03/14(土) 22:47:23
>>994 出せるんなら
(笑)

996 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/14(土) 22:57:50
ﾃｨﾑﾎﾟ出すの？

997 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/14(土) 23:16:47
あら、お下品な
（笑）

998 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/15(日) 04:48:11
ブリッ！

999 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/15(日) 06:53:38
で、何の証拠？

1000 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/15(日) 06:56:34
あたいｅｍｉﾀﾝ
(笑)

議会の多数派が罰則適用猶予っていってんだから
松沢がどんなに抵抗しようが無理だな
松沢の暴走に乗っかってた嫌煙厨も哀れだなｗ

>>50
昨日の神奈川新聞ソースによると、松沢知事がイヤだと言えば「再議」で抵抗できるみたい。

　一方、修正案が可決され、その内容に異議のある場合、知事は「再議」を求めることができる。再議の
議決は出席議員の三分の二以上の同意が必要。県議会の現員は百三人で、三派の議員数（六十二人）
では届かない。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivmar0903190/

突然勢いを増したヒステリックな嫌煙家と、
世論誘導で基本的人権を奪われつつある愛煙家とで
全面戦争すればいいんだ。

>>52
裏工作や利権圧力や層化まで使ってヒステリックに反対する喫煙団体について。

禁煙ファシズムと戦う
ISBN:9784584120996ベストセラーズ小谷野敦【編著】斎藤　貴男・栗原　裕一郎【著】

猖獗をきわめる昨今の禁煙運動の根源にあるのは、特定の集団を差別したいという心理である。
現在の先進社会では、性別、人種などによって人を差別することは、たてまえ上とはいえ、許さ
れていない。そこで、他人に害を与えるという理由のもとに、喫煙者を「汚い」ものと認定し、
差別しようとしているのである。
これは、かつて肺結核患者やハンセン氏病患者が受けた差別と、ほぼ同質のものだ。
二言目には「喫煙者のマナーが悪い、国や自治体が規制してほしい」と言い出し、分煙さえ認めず、
全面禁煙を主張する禁煙運動家は、再び全体主義を招来する、恐るべき国家依存症にかかっている
のだ。
第１部：禁煙ファシズム・闘争宣言：禁煙ファシズムとの戦い、マスコミにおける禁煙ファシズム
第２部：「禁煙ファシズム」の狂気：ザミャーチン『われら』の世界、一千万人が喫煙で死亡する？
第３部：嫌煙と反‐嫌煙のサンバ―論争史
第４部：反・禁煙放談（小谷野敦×斎藤貴男）：分煙さえ否定される、「健康増進法」の欺瞞

最近すべてにおいて集団ヒステリーみたいな方向へ社会が進んでいると思うんだよ。


病気なんだよ

>>55
まあ>>54みたいな本を出すの小谷野みたいな奴って
まさしくヒステリーの象徴みたいなもんだしな。

絶対に認められないって
松沢はどうするつもりなのかね
議会の解散でもするのかな

なんでこんな感情振り回す奴が知事なんだ？神奈川人はバカ？

>>58
利権まみれで県民が見えてない自民と公明がバカ

・公共施設では全て禁煙
・飲食店等商業施設では分煙
・分煙の場合はそれを明記しなければならない

このくらいが妥当では？

>>59
飲食、旅館業界の切実な声を聞いてるだけだろ

自民と公明の県会議員のうち喫煙者はどれくらいいるのでしょうか？
女子トイレで隠れて喫煙している議員もいるという噂もききますが、、、、

>54
区別と差別の違いが分からない馬鹿が書いた本

>これは、かつて肺結核患者やハンセン氏病患者が受けた差別と、ほぼ同質のものだ。
肺結核やハンセン氏病の患者は病気にかかりたくてかかったわけではない。

>二言目には「喫煙者のマナーが悪い、国や自治体が規制してほしい」と言い出し、分煙さえ認めず、
全面禁煙を主張する禁煙運動家は、再び全体主義を招来する、恐るべき国家依存症にかかっている
のだ。
分煙さえ守れない喫煙者がいるので、全面禁煙になる。

知事の好き嫌いで飲食店まで縛るのはアホか。
ほとんど宗教の類だな。

パチ屋禁煙にしろよ、漏れ行かないから。

罰則がないのをいいことに、健康増進法を無視するからこうなる＞飲食店

国税様には逆らえねえ！

でもさぁ現実禁煙している会社に限って上役の会議に関しては容認なんだよね

単に一般は駄目だが身分の高いものは全てが免責されるという
単なる特権階級化にならなきゃよいんだけどね

分煙をきっちりやってくれれば、それで良いのにな。
逆に歩きタバコとか、外で吸うやつが増えるよりは屋内で吸って欲しいんだけど。

松沢って、ここにｺﾋﾟﾍﾟしてる嫌煙厨と同じムジナだな。
俺たばこ吸わないからどうでもいいけど、他にやることあるんじゃないのか？
知事って暇なのか？

まぁ分煙できる場所をちゃんと数置けばよいんだけど
全て無くそうとしたり必要以上に変に減らそうとするからこそ
排気が間に合わなくなって受動喫煙がなくならないんだよね。

もう　受動喫煙を減らしたいんだか煙草自体を潰したいのだかわけわかんね

自民公明に頑張ってもらわないとな
役所病院や鉄道などの公共性の高い施設ならわかるが、
普通の民間施設にまで禁煙や分煙の強制なんて異常
その辺は消費者が自分で選べばいいだけ

創価が提案して、反対かよ。いつものバターン

>>51
再議で修正案が否決されたら、原案にも反対して潰すだけだろうな

下手に全面禁煙なんかにすると、居酒屋とか、パチンコ屋なんか店の前で吸う馬鹿が大量に出るんじゃね？
むしろ、そっちのが迷惑だろ。

>>60
分煙できる施設は問題なくて、分煙できないほど小さい店舗をどうするかってのが>>1な。
分煙できないほど小さい店舗は仕方ないからとりあえず未分煙のままで保留とした。

しかしその店舗面積の線引きで適用される店舗をもっと沢山増やせって言ってるのが
>>1の煙草利権側の自民と層化。


>>61
つまり、一般の禁煙にしてほしいって切実な声は感情振り回す行為で
飲食、旅館業界禁煙にするなという切実な声は感情的じゃないとｗ

×俺たちの麻生　　○たばこ屋の麻生
http://www.seijishikin.soumu.go.jp/
政治資金収支報告書(これで他に分かるのは最近話題の
新政治問題研究会,未来産業研究会,陸山会(←小沢)、新しい波(二階))
全国たばこ耕作者政治連盟
全国たばこ販売政治連盟→(支出先)麻生太郎政経セミナー事務局

麻生さんの昔の一言
http://web.archive.org/web/20060309061907/http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/newspaper/030625.html
―全国たばこ販売協同組合連合会　第24回通常総会―　　麻生太郎自民党政調会長全協顧問（挨拶要旨）
また若者向けの喫煙者に絞ったPRが主流のようですが､今後と
も高齢者が年々多くなりつりありますから､ご年配の方々にも好まれるたばこの販売も忘れてはなりません｡
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228776700/
　NHKの世論調査で、来年度の税制改正の焦点の1つとなっているたばこ税の引き上げに
ついて、賛否を聞いたところ、｢賛成｣と答えた人が48％だったのに対し、｢反対｣と答えた人は23％でした。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228509175/
＞＞大島氏はたばこ税の引き上げに反対する自民党有志でつくる
「たばこ増税阻止行動隊」の最高顧問を務めている。

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否を
インターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、
社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前になって逆転した。
(「JT　アンケート　社員　動員」でGOOGLE検索)

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガス(ナチのガス室)を詳しく
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、タバコ煙も要因の乳幼児突然死症候群など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/245 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

いっそうのこと、税金いらないからたばこ販売禁止条例つくれよ！
元から断たないとダメだろ？松沢知事

元公明党委員長矢野絢也　著

黒い手帳　創価学会「日本占領計画」の全記から、

　第３章　創価学会の卑劣な違法行為

について考察してみます。

この章では知られざる創価学会の特殊部隊『広宣部』についての興味深い記述がなされています。
細部については割愛しますが、この『広宣部』と称される特殊部隊の活動内容が、

　■構成員宅の郵便物などのぬき盗り

　■構成員の盗撮

　■交友関係の調査

　■構成員への尾行

　■怪文書による攻撃

　■構成員の出した生ゴミ等の持ち帰り、そのなかから情報を収集

>>70
こんなことで揉めないで他のことやらせたいって思うなら尚更、
こんな煙草如きで大規模な抵抗運動なんでしないでさっさと全面禁煙に賛成して終わらせて
別のことに力入れて欲しいって思うわないかｗ

とりあえず、チョコレートも全面販売禁止するとかすれば
しょーがないかと喫煙側も我慢すると思うよとかいってみるｗ

>>54 の著者について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99%E3%81%A8%E8%82%BA%E7%99%8C%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82
エンストローム論文
2003年にはカリフォルニア大学のエンストロームらは、たばこ会社の
フィリップ・モリス関連組織から提供された資金によって、受動喫煙と肺癌
の関連を示さない疫学データを論文として発表した（有名なエンストローム
論文）。この論文は発表当初から致命的な瑕疵を指摘されていたにも
かかわらず、小谷野敦氏など一部の非専門家は、もっぱらエンストローム
論文のみを引用しつつ、喫煙規制に向きがちな社会風潮を「禁煙ファシズム」
と呼ぶなど、喫煙を擁護する主張を行っている。
2006年8月、エンストローム論文は、米国政府がたばこ会社を詐欺で
訴えた裁判の判決文の中で、「大衆を欺く目的で科学に操作を加えた
詐欺行為の証拠」とされている。
-----------------------------------
http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_17.html
でこうなった（禁煙ファシズムと戦う会代表による声明文）

【論説】たばこだけが狙い撃ち　全面禁煙はファシズムだ！…比較文学者・小谷野敦（週刊朝日2/15号）★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202702533/
＞＞閉所恐怖症の私は喫煙できないと心理的に不安で新幹線に
＞＞乗車できない。幸福追求権などの侵害だと東京地裁にJR東日本を提訴したが、年末に敗訴した。


閉所恐怖症の治療には薬物療法や精神療法があります。
薬物療法には抗不安薬、抗うつ薬、β遮断薬などが使用されます。
精神療法には行動療法や集団療法などがあります。
その他には呼吸法やリラクゼーション法を取り入れることもあります。

>>76
実際に生活がかかってる業界の声と
現在でも禁煙の店が選べるのに
全部禁煙にしろという声

どっちが感情的か明らかじゃないの？

>>83
だから>>1読めよ。
現在でも分煙するのは可能、小規模店舗はそもそも適用外。

今ゴネてるのはお前の考える人とは違う連中だよ。

>>76
当たり前だろ？飲食店だって生活かかっているんだから！
お前は人生で一度もロビイスト活動による恩恵を受けたことないのかよ？
派遣切りやサービス残業も感情論になるだろ？
政治家に対する陳情は全て感情論か？

>>85
>>70といい>>78といいお前はただの極論馬鹿だろう。
>>70や>>78や>>85を感情論というんだよｗ
生活掛かってるなら尚更分煙に力入れれば？ってだけの話。

大体、散々工作してる上に陳情じゃねーだろ圧力だよ。

>>86
お前が一番感情的になってるぞ！

鏡見てみろ。かお真っ赤だから

タバコが有害かとか無害かとか以前に、選挙法違反の犯罪者集団公明党の言うことなんて聞きたくないよね。

>>84
大規模な店でもお上の強制は嫌だろうな
JTからの陳情は当然あると思うが
飲食、旅館業界の声も大きいだろ

個人の好き、嫌いを押し付ける政治家が現れはじめてるな まぁ そろそろ そういう時期かな

ソーカ系の店が黙っちゃいねーぜ。

>>81
かなり以前から覚醒剤や大麻の販売も禁止されているからしょーがない。

春先は煙草美味いよな( ´Д`)y──┛~

>>88
選挙法以前に憲法違反

一刻も早く、創価公明がつぶれて欲しい。

全部、禁煙にすれば他に客は逃げん

>>96
飲食店に飲食しに来てる客は逃げないけど、
飲食店を騙る喫煙所にニコチン補給ついでに注文してる患者は逃げるよ。

>>93
この時期に防波堤に座ってぼーっと煙草を吸ってると
なんか幸せ

あっ、携帯灰皿は持ってますよ

いつもなら日本が気に入らないなら外国へ行けとかいう連中も
こういうときは神奈川県を出て行けと言わないよね

なんでかな

もうさ、嫌煙どもは対抗策としてクサヤやドリアンを食べながら歩けよww

煙草煙草って…車の排ガスのよっぽどたち悪いのに…おまけに日に何人殺してるか。

>>87
お前大丈夫か？

自己紹介しなくて良いからｗ

タバコを大量に吸って早く死ねばいいのに

早く値上げしろ

>>100
ノラ猫避けのペットボトルのように、人間にダメージの無い方法が欲しい所だな。

>>105
口にペットボトル加えながらその中でたばこを吸う

ニコチン・タール２０倍タバコを
かっこいいデザインで売り出せば喫煙者が早く死んでくれる。

馬鹿だねぇ

>>107
つ缶ピース
でも結構長生きしてるよね愛飲者

>さっさと全面禁煙に賛成して終わらせて
別のことに力入れて欲しいって思うわないかｗ


ID:+25jGvd50

これはおまいの感情論だろ
後レスでは分煙云々言ってたよな？

たばこ撲滅はID:+25jGvd50の感情論wwwwwwwww

嫌煙厨乙！

これで煙草吸うやつ減ったらどこで煙草税の穴埋めするんだ？
また酒が上がるか消費税ぐらいか

んー。何で分煙とかに話が進まないんだろう。
最近全てに於いて極論つうか二元論多すぎない？
俺らの世代って融通きかないのかなあ。

そういえば、4/1から首都圏のJRのホームにまだある喫煙場撤去だったな。
どうせしばらくはろくに守られないんだろうが、ようやくホームも禁煙か。

県民食わせてナンボの職業なのに、タバコ販売業と飲食店潰しか。
ご立派だな。

パチンコ屋の圧力だろうな。

>>114
やってみればわかるが結局、飲食店は潰れない。
ただし一部の不味い店は除く。

松沢を断固支持する。
自民・公明は恥を知れ！

>>116
潰れるよ
神奈川に住んでいて都内で働くサラリーマンが神奈川で飲まなくなる
(喫煙者なら間違いなくそうする)
若しくは、酒買って一人飲み
イギリスではパブは潰れまくったけどビールの売上は上がったよな
町田周辺の神奈川県民だったら町田まで行くよ

早くタバコ1000円にすりゃいいんじゃないの？

まぁ当たり前だな
今まで分煙とマナーが出来ていれば罰則とか作らんでもよかったものを
自業自得
猶予とか緩いこと抜かすな

>>112
分煙するならキッチリとガラスか何かで空間自体を分離しなくては全く効果がない

改装費用も馬鹿にならんさ


モスバーガーみたいな喫煙スペースがガラス張りの個室になってるのは見た目がヤバいがあんな感じで

>>116
バカじゃねぇの？喫茶店と酒を出す店は、かなり潰れる。
タバコとコーヒーを楽しむ、この組み合わせが大事なんだよ。
酒もある程度、それが言えるが。タバコ吸わない奴にはコーヒーの真価は
分からない。そこまで求めない。神奈川だけならまだしも、松沢のバカは
全国に広めたいんだろう？文化の破壊も甚だしいわ！！！

政治家税を新設すればいいじゃん。

>>116
潰れる。海外だが前例もある

>>118
そんなんで飲む場所なんか変えないよ。
そのときの顔ぶれなんかで決まる。
同じメンバーだとだいたい同じコース。
自分は相模原だから、もろに「町田周辺の神奈川県民」だが
最近、町田は怖くて行かないよ。

>>121
景気対策で分煙補助金ドーンしたら
リフォーム業者も潤って良いかも！
分煙だから客足も伸びるかもかも！

ニコチン中毒の人間に合わせた法律なんかいらない
早く禁煙しろ

松沢って本当ヒトラー気取りだな

近所のすき家、全面禁煙になってから客足が伸びてるな

>>116
言い忘れたが休日に神奈川に遊びに行くこともなくなるなぁ
ハワイが全面禁煙になって日本からの観光収入減った後に
「ハワイでもタバコは吸えます」ってキャンペーンやった時は笑えた

分煙でも自分は構わないんだが
現状の分煙って人を分けているだけで「分煙」になってないのが大半。
これでお茶を濁されては困る。
ちゃんと空気を分ける分煙という条件だけは譲れない。

煙草に限らず他人が不快になる事柄を公共の場所で全て規制するなら認める。

副流煙が健康に害を及ぼす〜とか言う奴らはもちろん無農薬、無添加の自然食品しか食ってないんだよな？
コンビニ弁当とかスナック菓子食ってて煙草の煙に文句つけてるんなら死んだほうがいいよ。

>>116
日本でも売上が下がって終日禁煙を見直した飲食店があるからな。
リンガーハットと確かココイチだったか・・・


そもそも｢本気｣で受動禁煙を避ける人間は外食さえしないんだろうが・・・この嫌煙者たちが終日禁煙を試みた飲食店に一つの応援もしない人でなし行為に笑った。

タバコより大切なことがあるだろ

この不況時、神奈川はずいぶん優雅だな　アホ？

>>125
俺だったら町田まで行かないなら行かないという
てか、周りに喫煙者がいてそいつに聞いたの？

>>129　
池袋住みだが、最近禁煙バーが喫煙バーに変わったよＷ

俺たちはアフラトキシンが原因で数年以内に死ぬ命なんだ
タバコぐらい吸わせろよ

>>129
はあ、すき屋、ね・・・
まあ、嫌煙で食い物の味も分からない奴は、それが世界の全てだよな。
松沢も、もうちょっといいものを飲み食いしてもらわないと、困るわ。

>>130
箱根の温泉旅館は
大打撃受けるところも少なくないだろうと思う。

>118
>125
町田の治安がさらに悪化しそうだ

>132
コンビニ弁当やスナック菓子を食べている人の周りにいる人が肥満になるのか？

>>135
タバコを吸えるかどうかで店を決める奴は喫煙者も含めて誰もいない。
美味い酒があればよい。

もう嫌煙厨はカルト宗教と同じだな

矛盾点つかれると話題をずらそうとする、朝鮮人のエゴと同じだよ

禁煙教作って布教しろよ


テーマはJT工作員

>>139
おまえは読解力ゼロだな。
煙が健康によくないとか言ってる人間が、同じく健康によくない添加物たっぷりの物を食ってんのは異常って事だ。
馬鹿なの？

当地の観光系喫茶店
喫煙可の店と禁煙の店、ほとんどの観光客は禁煙の店へ
喫煙可の店には、常連の地元爺さんばっかりでタバコ＋ジジ臭い（加齢臭）

>>142
自分で自分の身体を壊すだけならともかく、他人を巻き込むなということ

店の看板に喫煙可の店か、禁煙の店かの表示義務だけでいいと思うんだけど。

なんか問題があるの？

嫌煙家さまっ、
自動車の排気ガスは
どう考えてるの。

>>139
お前、何か勘違いしてるぞ
神奈川の条例がどんな経緯で決まったか分からんが外国での飲食店の完全禁煙は
従業員の受動禁煙を考えて施工されたんであって客の事を考えている訳ではない
客は喫煙か分煙か禁煙の店かを選べる立場なんだよ

>>140
無責任な断言はやめれ。

とりあえず俺は
一人で行く限りタバコを吸えない店は
選択肢に入らない。

>>146
有害だから規制するべきだし、現実に規制されている。

排気ガスを挙げたいのなら、副流煙中の有害物質を数年毎にどんどん減らしてから言え

>>144
はあ？頭おかしいんじゃないの？
そんなに死にたくないなら外出もするなよ。
外にでれば交通事故に巻き込まれる可能性もあるしなw
だいたい行き過ぎた嫌煙厨みたいな神経質な人間は存在するだけで周りを不快にさせるからすぐ死んだほうが世の中の為だ。

俺はマナーを守って喫煙してるから文句言われる筋合いは全くない。

>>149
減ったとか関係ないだろ
お前ら嫌煙厨は車の完全廃止を訴えてろと言ってるんだぜ

頑張れ松沢
喫煙バカどもを駆逐してくれ！

>>140
論点ずらすな
タバコを吸える上手い酒を出す店とタバコを吸えない上手い酒を出す店があれば
喫煙者は間違いなく前者を選ぶ

大学のサークル飲みなんかも神奈川の居酒屋は避けるようになるだろうな

>>148
>>135の
>周りに喫煙者がいてそいつに聞いたの？

という質問に答えたんだが・・・
あくまで自分の周りでの話。

喫煙者は健康保険５割負担。
生命保険掛け金は倍。
他人に受動喫煙被害を与えたら即罰金。
分煙せず不適切に場所を提供した店主も同罪。
複数回繰り返したら懲役でいいよ。

>>155
こういうの見るたびにマルチン牧師のコピペ思い出す

>>153
わざわざ電車に乗ってまで他にはいかない。
便利なところで済ませる。
若い人の喫煙率は低いから、大学のサークルは問題ないだろう。

まあまあ、
落ち着け



いいじゃないか
タバコくらい

車を引き合いに出すのがいるけどさ、両者には嗜好品と必需品の違いがあるよね
嗜好品のタバコを必需品の車と比べるとか片腹痛いわ

>>157
俺の大学は八王子だったけど普通に新宿とかで飲み会してましたよ？
因みに八王子で飲み会とかもあったけど当時武蔵境住みだった俺は
電車で飲み会行ってましたけど？

庁舎には喫煙所が有りますってオチはあり

>>159
車は贅沢品だろ。公共の交通機関があるのに乗らない。
田舎だって、不必要に車乗るんだぜ。
だから、電車もバスも無くなるんだ。

タバコ吸う馬鹿のほうが消費活動に必死だけど無駄なことをよく
やるよな（パチンコや居酒屋など）
でも近くでは吸わないで欲しい、寄られると臭いし

車に無理やり例えるのなら

珍煙＝暴走族

>>157
何を根拠にそんなことが言える？

会社の先輩や上司、お得意様がヤニ吸いで、居酒屋に行く機会があったら分煙室で別れるのか？それとも禁煙居酒屋行くのか？

会社勤めしたことないのか？

>>159
都会に住む車通勤の奴が電車通勤に変えるだけで排気ガスが何%減ります
とかいうポスターが昔あったよな
まぁ、ここにいる嫌煙家は田舎の綺麗な空気を吸って生きてるんだろうから
車は必需品なんだろうが

>>118
飲食は我慢できるだろうけど飲み屋かな。難点は
逆に法に守られてるって意識が
ただせさえ飲んだくれている環境の後押しをするから
客同士のトラブル多くなって
周囲の連中が冷めてかえっちゃうから

取り合えず、酸欠の金魚状態になってるパチンカスを見たいので

大賛成
　

現実にタバコより
車のマフラーのモクモクの
ほうが人体に毒なんだよ
クルマに乗ってるヤツが
副流煙なんてゆうな。

164補足

所構わず吸っている珍煙＝暴走族
喫煙所や自宅でしか吸わない喫煙者＝普通のドライバーやライダー

飽きもせず ひとつの銘柄を 何十年も吸いつづけると 発病するかもしれないものを 有害という脳が理解できない 同じ銘柄のカップ麺を毎日 10年間食ってるほうが 体に毒だとぉもうぞ

まあせいぜい頑張ってくれやｗｗｗ
知事

>>160
普通の人は自宅と職場や大学との通勤、通学経路のどこかで飲むのが普通。
飲んで酔っ払って帰る心配もしないといけないから、違うところで飲んでも
抑えなければならなくなるからつまんない。

>>170
うん、喫煙所があれば守るんだよ
わしらだって好んで文句いわれたくないから

・・・ただ、その喫煙所すら最近は取上げられちゃってるんだ・・・

>>162
>>166
配達とか輸送とかどうする気だよ
トラックや救急車とかさ
公共の交通網じゃ時間や場所がかみ合わなくて、車の方が効率がいいってのもある
贅沢の側面もあるが、必需品としての側面もあるだろう

一方、タバコはただの嗜好品である

>>175
じゃぁチョコやスイーツも規制すりゃーええじゃん。
めたぽの原因だし

>>68
禁煙している会社に限って容認というと、
禁煙していない会社では上役の会議に関してだけ禁止なのか？
君の言う現実は良くわからないな。

タバコがんがん吸って死ねばいいのに

神奈川は販売禁止にしろよ。
地方税でその分潤ってるくせに生意気だ。

自分はタバコ吸うがやるなら徹底しろと思う。

>>174
条例制定と同時にタバコ税のみを財源にして禁煙化・分煙化の補助を行うのはいいと思っている
(条例は受動喫煙防止が目的だから、禁煙だけではなくガラスや壁で仕切る完全分煙でも可)

横浜駅西口のような喫煙所であれば設置してもいいと思う(JTやタバコ販売店にも設置・維持費用を負担させることを前提に)

>>175
その「贅沢の側面」について言ってるんだろ
馬鹿じゃないの

西松マネー悪質献金ランキング、ワースト５
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20090313193846.jpg

>>173
例えば八王子にある大学の大学生が全員八王子駅在住だと思ってるの？Ｗ

嫌煙厨は言う事が非現実的、極端だから叩かれる

言い加減落としどころ考えろよ！

レスすればするほど浮いた存在になっているから

でもそれが2ちゃんの楽しいところ

>>179
俺も新百合在住初台勤務だが、県内では買わないわ
税なしなら別だけどw

>>165
タバコを吸える居酒屋に行くために、わざわざ電車に乗って隣の駅にみんなで
行かせる奴があるのか？
地域全体の飲食店が禁煙なんだからそういうことになるんだが・・・
そんなことをする奴がいたら二度と一緒に行かないだろうな・・・

ていうか、コレが通ったとしてどうするつもりなんだ？
松沢は。タバコを売るような悪魔はうちの県から出て行け！！！
といい、それを実行するのか？他の仕事を用意するとかか？
タバコを売るのはだいたいリタイアした、お年寄りだぞ？
出て行け！にせよ、他の仕事をさせるにせよ、無理がある。
恐らく本気のバカだから、何も考えて無いだろう。
売るのは禁止していない！それで潰れても俺のせいじゃない！！！
とか言い張るのが関の山。

>>184
珍煙は自己中心的だから叩かれる

>>176
食料品だからなぁ
特別な例を除き、中毒になるわけでもないし、食べる事で周りが嫌悪する事もない
メタボになったら嫌悪されるが

>>181
散々車車と言っておいて、都合のいいときだけ贅沢の側面のみか
なら、車とタバコ一生分、どっちの方が社会的に有用か考えな
どっちも贅沢品だ

煙突の言う現実的と言うのは、遅延と退行の事だからな。

坦に自分が嫌いだから で法制化するのは おおさまになったつもりだな 潔癖症がトップに立つとだらしのないものには 迷惑だよ 自分の家の中だけにしてくれ それとも 元々気管が 弱い体質なのか 少し我慢してくれ

>>183
普通は職場や学校の仲間と飲むときはそこの近くで飲むだろう？
自宅の場所はバラバラなのが普通なんだから・・・

>>188
とりあえず自己中な珍煙レスをあげてくんさい
嫌煙は死ねとか言ってますが

>>8
>>9
>>31
>>178

>>188
だから落としどころ考えろと書いてあるんだろ？
良く読めよカス！

>>186
神奈川は東京で働く奴らのベッドタウンだろ
今まで家の近くの神奈川で飲んでた奴が会社の近くの都内で飲もって話になる

>>192
地方の人？
新宿やら六本木やら横浜やら飲み会はあちこちだよ。
仕事帰りでもどっか行って飲んだりするよ。

>>195
その逆もある。

>>191
＞迷惑だよ 自分の家の中だけにしてくれ

まさに喫煙者がこれまで言われて来て、これからも言われる事ですね。

松沢を徹底的に支持する！！

もうすぐ終わる政権なんぞ屁の河童

罰則をつけなきゃいい気になって迷惑を掛け続けるからバカ珍煙どもは
バカには罰則を！
これ非常に 正しいことなんです！

>>192
普通の状況ならね
例えば都内に30分で行ける神奈川の大学でサークルにいる奴の２割が喫煙者なら
サークルの飲み会は都内にするよ
全面禁煙ってだけでハンデがあるのに神奈川より都内の方が学生にしたら
夜に遊ぶ所が沢山あるって点で魅力がある

道路を見れば、吸い殻だらけ
臭いを嗅げば、歩きタバコの煙

こんなんじゃタバコ嫌いになる

>>12
自称吸わないお前≒他人の前で吸わない喫煙者
一般人に迷惑かける喫煙者をほったらかしにしないような条例だ。
松沢が正しい。

>>197
ねーよ
じゃないと禁煙バーやら居酒屋やらが潰れてるｏｒ喫煙解禁にする理由がない

>>187
お年寄りならおとなしく年金貰ってろ

>>200
そういう奴は最初から都内で飲んでいるよ。
青学の学生が淵野辺じゃなく普通に町田で飲んでいるだろ？

>>204
それで食える世の中か、バカが。

県民じゃないから関係無いんしどーでもいいんだが、この条例案どんななんだ？
町の定食屋みたいな小さい店舗にも分煙or一律禁煙求めてんの？

喫煙者が多そうだが２０１０年２月以降どうするの？
http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

>>207
そうだよ
俺も県民じゃないから実は試しにどうなるかやってみて欲しい
ただ、神奈川の水族館に行けなくなるのが残念といえば残念
生シャチみたいし遠いが千葉の水族館まで行くか・・

>>207
店舗面積が非常に小さな飲食店は例外になるように変わったけど、
自民・公明は調理場所などを店舗面積に計算しないことで例外になる店舗の範囲を広げたり、
罰則適用を猶予したりして条例を骨抜きにしようとしている

町中にある煙草の自動販売機は目障りだから撤去していいよ
電気も使わなくなるし省エネでしょ

>>211
俺さ、タバコ嫌いな奴はいてもしょうがないと思ってるが
それより大嫌いなのがエコエコ言う奴
てめえがまず死ぬのが地球の為(笑)に一番のエコだよと言ってやりたくなる

>>211
そのPCの電源を消せ。エコだ。

やるんならもう神奈川県内へのタバコ持込禁止にしたらいいじゃん。

他にも自衛隊はいらねー！とかの運動も、松沢が原因なのか？
終わってるじゃん、中川家。

>>209-210
それだったらﾑﾁｬ振りにも程があるだろ…
店舗側からしたら負担増でしかない上、実質完全禁煙しか選択肢無しとかﾌｧｯｼｮだろ。

見事なもんだと思うけどな〜、こりゃー財源になるよ。
芸能界でもやったら制作費にバックすんなら文句なかろうて

日本の喫煙者の民度の低さは異常。
子供の前ですら平然と吸う。
愛する家族の前でも平然と吸う。
恥知らず。

また自公か・・・・

>>187
追い出してから規制緩和でコンビニ販売

>>218
そう思うなら、喫茶店や居酒屋にガキを連れてくんなよ。
正気じゃないからな、今時の親は。自分らの楽しみを優先して
ケツは他人に拭かせる。居酒屋を禁煙にしたら、自己満足の嫌煙者が
大挙して押し寄せて、ガキは劣悪な環境で育てられる。
ゴミみたいな国民が増えた原因を、今度は何の所為にするんだ？オイ。

松沢はゲーム脳信者のアホだからな

アホらしいことしかできん

ヒステリーのフェミお洒落スーツさんｗ

タバコの販売そのものも、条例で禁止すべきだろう。
だいたい煙充満の焼き鳥やに、タバコ吸わない奴は行かないし、行ったとしてもタバコが迷惑なんて思わないだろ。
受動喫煙を防ぐなら、神奈川県は販売を禁止すればいい。
そうなると、色んな方面から苦情がくるから出来ない。チキン知事なら何もするな。

タバコは大人のたしなみだった。
今じゃ、馬鹿とDQNと乞食の暇つぶしに成り下がった。

タバコ増税で、敷居を上げるべき。
あと、葉巻おすすめ。

紙巻は貧乏人の吸うもの。
存在価値なし。

>>222
嫌煙者でゲーム脳信者・・・こりゃ扱いやすいな、一部の人間にとって。
変な運動が起こるはずだわｗ

こんな条例、反発が大きいに決まってるじゃん
すんなり議会で通ると思ってたのかね
頭悪すぎだな

飲食店は駄目でパチ屋はOkってのがいけないんだろ。パチ屋だけ禁煙にすればいいのにな

ＦＣＴＣ世界受動喫煙防止条約

第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、
そのデッドラインは2010年2月である。

http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html


もちろんＦＣＴＣ加盟国である日本もこの条約に批准していますし、
各国着々と罰則付きの禁煙法などで準備対応していますが、
なぜか日本のマスコミは一切報道しません。

みんなでしれっと無視させないように、
ネットから盛り上げていきましょう！あと１１ヶ月！

>>229
別に、だいたい済んでるからじゃないか？
そこに喫茶店と酒を提供する店は入ってないんだろう？

>>229
コレ、俺が見た限りでは、飲食店を完全禁煙にする必要はないみたいだが？
あんまり長ったらしいんで、全部見てないが。
お前広めたいんだろ？誰にでも分かりやすくした方がいいぞ？

>>1
自民と公明が結構意外な動きをしたな
俺は吸わんし、タバコを嫌がるのも確かに分かるが、いきなり完全に排除という動きはやりすぎ
長期的視野でおおらかに見守る方が安全で確実だしな
今は分煙でいいし、いきなり完全封鎖なんてしたら、追い詰められたのが暴発するだけだろうが
そんなに社会を不安定にしたいのだろうか？

>>229
こいつ答えないんだよな〜、ずるいわ。
コレを書いた奴が、どうしても公共の施設に飲食店を入れたいだけ
なんだよな。訳を拡大解釈したあげく、公衆と客を区別していない。
そこを曖昧にして、都合よく捉えてる。そうして無理やり出した答えを
一番大きく上に書く。そして都合の悪い事は、一番下に小さく書く。
相当性格悪いぞ、コレ書いた奴。こういう卑怯な奴しかいないんだな。
嫌煙者という連中は。松沢の手下なんだか知らないが、上も上なら
従ってる連中もクズばかりだな。

禁煙、分煙の出来ない施設には未成年者を立ち入り禁止にすればいいんだよ。俺は喫煙者だが昔３年ぐらい禁煙してたから嫌煙者の気持ちがよく分かる。

>>132
現実は煙草に対してが今まで一番甘くて一番迷惑がダントツに多いんだよ。

路上喫煙が多い、路上で飯食って歩いてる奴も、路上で飲酒して歩いてる奴もほとんど見かけない。
ポイ捨てすらも議論するまでも無く圧倒的に多いのは煙草の吸殻。

他の規制をしたきゃすれば良いよ、賛同するかどうかはともかくお前が主張する分には誰も止めないだろう。

>>141
喫煙教のネガキャン乙…

××はどうだ、○○よりマシ、って散々論点すりかえてる連中の言うセリフじゃねーよなｗ

酒とタバコで物事誤魔化せるって20年前の厨房かよ(嘲笑。

喫煙者に対抗するために
超悪臭の煙が多く出るお香とかをたきながらあるけばいい

>>176
「嫌がる他人に無理矢理食わせる」行為は規制した方がいいかもなｗ
あと路上でチョコやスイーツ(笑)食べる行為も規制して良いんじゃね。
ポイ捨ても勿論駄目。

ちなみに「一切の食べること自体を規制する」までやるなら「一切の煙草を吸うことを規制される」
ってことだけどそれはいいのか？

>>184
外でるなとか○○みたいだとか平気で言っちゃう喫煙厨の方が遥かに非現実的。

受動喫煙防止条約が確実に、しかも誠実に守られ実行されない（骨抜き）なら、
どんどん条約を締結した外国の人たちにメールしましょう！
喫煙禁止！ を守れないから、外国にプレッシャーかけてもらうしかないな！

>>226
変な運動ってのはJTによるネット工作とか>>1の層化圧力運動のことだなｗ


>>232
その「今は分煙でいい」の分煙義務の適用範囲を減らせ(喫煙放置にしろ)
って騒いでいるのが>>1の自民層化。
いかにも>>232を抱くようなイメージで真逆の流れを押し付けているんだよ。

施設管理者に、って感覚が狂ってる
喫煙してる本人に追及しろよ

くだらねぇ、麻生叩きや禁煙、ゲーム規制ばかりで神奈川の財政再建はおざなりか？
禁煙で浮いた金で無年金外国人に配りたくて仕方ないんだろ。

町中に喫煙スペースをオープンすれば良いんじゃないか？

好きなたばこのブランドから一本選んで吸える
一回100円ぐらいでやればよい

自公が連立を解消し、政治と宗教について国会で論議する

もちろんあの人にも国会にきてもらう
自民は考え直すときだろう
公明主導の定額給付金
そして国策捜査
今回でいかに連立していることがマイナスであるか気づいたはず

>>241
その外国がどうこう、というのは>>229の事だろ？
別に普通の常識の範疇で、喫煙者とタバコを世の中から無くすような
物じゃない。松沢の考えてる、基地外ルールとは別物だぞ？
ウソを撒き散らすな。

パチンコ屋がダメージを受ける条例は大賛成
　

知り合いが神奈川で大変希少な純日本人経営者な俺はあからさまに子供が入らない場所はいいとおもう
居酒屋はやってほしいが選ぶ事由を与えてもいいんじゃないかなぁ
公共や開かれた場での罰則付き禁煙は賛成

依存性が非常に高い薬物を摂取してる場面を公衆の面前で堂々と行うってのがそもそも異常。
コカインやヘロイン、大麻の常習者はちゃんと人目につかないところで摂取してるというのに。

>>249
いまどき、あからさまにガキが入らない場所、なんてのは希少ですよ。
一家揃って居酒屋なんだから。俺がガキの頃は遅くても
九時には寝かされたがな。今は十歳ぐらいのガキでも
十二時ぐらいまで、普通に起きてるじゃない。
親に自覚が足らないんだよ。

>>238
>>105でも言われたように、人間にダメージが無く害獣だけ追い払える方法で頼むわ。

医療機関で税収の五倍近い税金無駄遣い
火災原因の上位で大迷惑
吸ってる奴は臭い危ない頭弱いの三重苦なのに
覚醒剤より依存性が高いから止められない
たかが１企業の儲けのためにこんなん放置すんなよ

>>13
女もな歩きたばこしてるわ

>>253
それも大嘘。タバコが原因だ！と特定できる奴は医者じゃない。

ｊｔの社員は来てねえのけｗ

タバコ吸ってるやつらが「法的に問題ない」と言って好き勝手やってた罰だわな。
外で吸えば拡散されて誰にも迷惑かからないって本気で言ってるのが笑えるわ。

はやく一箱千円にしてください

別にどこで吸おうが構わないだろ、ケツの穴の小さいやつだな…
まあ、歩きタバコは絶対ダメ。吸う前に一言「吸ってもいいですか？」の確認しろ。ホテルの部屋で吸うな、臭いがつくから。
もちろん禁煙席は必要

位だな、喫煙者に求めるのは

松沢はこれでつぶれる飲食店の主から
永久に呪いをかけられそうだな

>>260
つか普通に次期落選して条例（または条例案）撤廃なんじゃね？

>>23
少なくともライター・マッチ類は銃刀法の対象にすべき
>>25
店側は禁煙席を女性専用席程度の認識しかないのか？
ま、女性専用席がないから利用しない客はレアだが
>>39
秋葉とか横浜西口でその発煙室のすぐ外で煙焚いてる基地外何？
便所が混んでるからといって野糞してんのと同類
>>83
禁煙の店選べるつーたって趣味雑誌を扱ってる店並みの難易度要求されるのが現状
全店を禁煙にしなくてもいいが喫煙店は飲食店から分離汁
ちなみに県条例でも喫煙店・禁煙でないエリアは無条件で未成年立ち入り禁止
>>113
東海の在来線全面禁煙になったが
新幹線ホームは放置プレイだから
名古屋駅新幹線南コンコース(ホームに上がったところに垂れ流し煙所あり)ですら
以前より増して空気惡くなってる
東京・品川・新横浜でもここより灰皿離れてるとはいえ同様のことが起こるのは間違いなし
>>122
煙草と珈琲は真逆の効果ってわかってる？
下剤と下痢止め同時に摂取してるようなもん
ついでに珈琲の香りが煙草で台無し
>>131
分「火」すら怪しいし
>>133
東秀もな
裏切ったとこは2度と行かない
単純に禁煙にするだけぢゃあかん
>>146
煙草以外の廃瓦斯はフィルタとか対策してるだろ

>>165
その現状がそもそも間違ってるわけで
欧米でも同様なのか？
>>180
設置するだけでなく誘導しなきゃ解決しない
存在感がないからそこらじゅうで発煙してる
>>214
持たず作らず持ち込ませず
>>233
銀行や私鉄を公共施設というのに異論はないだろ？
飲食店も一緒(会員制の店は除く)
>>238
騒音みたいに逆位相ぶつけて消せるものではない
スモーカって御香の煙を率先して排除したがるよな

公明党は何様だよ

>>262
>煙草以外の廃瓦斯はフィルタとか対策してるだろ
フィルタならタバコにもついてるよ。
両切りタバコしか見たことない？

神奈川県だけ煙草の製造、販売、所持を一切禁止してくれよ。
煙草が全く無い町が有ってもいいと思う。

煙草吸う馬鹿は自主的に辞める事はないだろ。

議会で通んなきゃ意味ないからね
松沢が絶対認めらないって言ったって
どうしようもない

>>259
今は昔。「たばこ吸ってもいいですか」と聞くのがマナーだった。
んなもん、悪いに決まってるだろーが！分かりきった事きいてエツにいってんじゃ
ないよ、ボケ。

この辺の話題でゴタゴタさせながら注意を引き付け、素知らぬ振りして炭素税施行する気か？

民主党出身者だからねえ
悪党だよな

【結論】

いくら工作に励んでも禁煙化は止めることできないよ！バカめ！
いくら工作に励んでも禁煙化は止めることできないよ！バカめ！
いくら工作に励んでも禁煙化は止めることできないよ！バカめ！
いくら工作に励んでも禁煙化は止めることできないよ！バカめ！


270 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/15(日) 19:07:33
マヌ豚ってのはＪＴ工作員のことだろ？
どのスレ行っても恥ずかしいくらいにフルボッコだな。
まっ、いくら工作に励んでも禁煙化は止めることできないよ。

271 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/15(日) 19:12:53
マヌ豚のアホのせいで禁煙化が思うように進まない

272 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/15(日) 19:29:16
>>270
マヌ豚、乙。

273 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/15(日) 20:10:24
あぁ〜思った通りＪＴ工作員（通称マヌ豚）が涙流しながら飛びかかってきたよ〜ｗｗ
諦めて早く人生の路線変更したら？

>>265

フィルター付いてない方を口にくわえろよ、糞が。

>>266
> 神奈川県だけ煙草の製造、販売、所持を一切禁止してくれよ。

やりかねないけど、自治体が何で？って思うよね。
国は国で受動喫煙防止を進めてるし、国に歩調合せていけばいいのに・・

にこやかに笑いながらテレビのインタビューに答えておられる姿もみたけど

困るのは居酒屋等酒を提供する飲食店とかパチンコ屋あたりだろうな
飲むなら都内にしようとか、そういう流れになると思う
パチンコやるようなバカも禁煙ホールでは打ちたくないだろ
こちらも都内に流れるんじゃないか？

>>268
少し違うな。

「たばこ吸ってもいいですか」と聞くのがマナーだったが、それを実行する喫煙者は稀というほどに極端に少なくて
喫煙者のマナー以外での対策が必要になったからだな。
マナー観点でいえばそのくらい異常に民度が低いって意見に同意だよ。



>>269
むしろ草加が反対に動いてるから賛成だなｗ
2ch的に言えばは特にｗ

>>273
川崎はチョン街抱えてるしパチンコ屋も多いから相当抵抗するだろうね。
他にも煙草の里とかJT癒着地域、草加利権も強いから抵抗勢力が凄そうだよな。

まあ、俺含めよくある2ch的意見ならパチンコ屋は潰れる方がいいって話だがｗ

そもそももう上司と飲む文化が廃れてるし

神奈川県での販売をやめればいいこと。
たばこ税、約170億が入らなくなる。

神奈川ズタボロだな。日産コケるし、財政再建は進まないし、煙の心配どころでは無いんだがな。

知事選で民意を問えば？

松沢がここまで強硬な理由がよく判らない。

>>273

タバコを理由にわざわざ東京まで出ないよ
飲み会なら非喫煙者がいたらそんな理由で東京に出るのは嫌だろうし
会社帰りも“自宅の近く”を理由に神奈川で飲んでる奴はわざわざ東京で飲んでから電車に乗らない
最初から東京で飲んでる奴は今まで通り
まあ、自宅で飲むってのは増えるかもしれない

>>280
それ以外の政策がないんでしょ。
ただ目立ちたいだけ。

秋元食品と相模ハムで完全無欠の神奈川県、心配するなｗ

この政策で、世界的な不況を吹っ飛ばすわけですね。
感銘を受けました。

たばこ好きのDQNは自民創価党へ清き一票を

【ｷﾁｶﾞｲ】印象操作がお仕事のJTさんだもん！
神奈川禁煙が全国波及することがお化けよりも怖いんだろうね

【ｷﾁｶﾞｲ】嫌煙はｷﾁｶﾞｲと呼ばれて当然2【自己矛盾】
1 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/01(火) 02:11:40
嫌煙は､いつも主張がﾊﾞﾗﾊﾞﾗです｡嫌煙同士でﾊﾞﾗﾊﾞﾗなのか､同一人物内でﾊﾞﾗﾊﾞﾗなのかはわかりませんが､
少数派だと言ったり多数派だと言ったり､ｱﾚﾙｷﾞｰだと言ったり健常だと言ったり
ﾀﾊﾞｺは絶対悪と言ったり歩きﾀﾊﾞｺだけやめてくれと言ったり (以下略)

正直言って、別にタバコ禁止するのはいいが、
店舗内とかそこまで規制するんなら、いっそのこと違法化しろよ。
中途半端でやってく理由がわからん。

違法化してくれたらやめられるし、そっちの方がうれしい。

民意を問えとか言ってるやつはまさか喫煙側が多数だと思ってるのだろうか。

知事に議会の解散権が無い以上、可能な手段は限られてるのに。
それすらも分からない阿呆やちびっこですか？

スレ立て規制って！！
まさか、JTが煙草板の自治なんてやってないよね！

＞JTが必死の形相で「スレ立て規制」やってるので、時間のある方、★14、トライしてみてください。

＞＞図星スレを必死の形相で埋めまくったJT黒電波の現場→よっぽど図星なんだろうね！

世界一のマヌケ豚＝自演ばれてるJT工作員★13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1234575028/l50
995 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2009/03/14(土) 22:47:23
>>994 出せるんなら (笑)
996 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/14(土) 22:57:50
ﾃｨﾑﾎﾟ出すの？
997 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/14(土) 23:16:47
あら、お下品な （笑）
998 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/15(日) 04:48:11
ブリッ！
999 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/15(日) 06:53:38
で、何の証拠？
1000 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/15(日) 06:56:34
あたいｅｍｉﾀﾝ (笑)

>>288
いっそ、ぐうの音も出ない状況の方が気持ちの整理が付くだろう。

>>287
このスレのお前以外の喫煙者の反応を見たらそれがいかに危険な行為かがわかるだろ。
現状ですら凄いネガキャン垂れ流しなのにな。

まあ大阪府知事選の時の橋下への人格攻撃やネガキャン並に酷いよな。
橋下も松沢も別に特別支持する気はないが、利権対策をやると途端に凄まじいまでの人格攻撃やネガキャンを
繰り返す連中とかをみているとさすがに橋下や松沢は不憫だなと思うよ。

>>263
飲食店は違う。それは嫌煙者の大好きな、外国人がそういう見解を
出してるようだよ。外国人サマのいうことなんだから従えよ。
アレは結局公と私を分けましょう！というだけの事のようだ。
私で喫煙するのは構いませんよ？と。だから日本の嫌煙者が基地外だ！
と証明してるとも言える。わざわざ吸ってる所に行く必要は無い。
行くという事は自分で望んだ、という事だ。文句を言う資格はない、と。
至極当たり前の、理性的な見解。くだらないごまかしはもうよせ。

>>281
神奈川は都内で働く奴のベッドタウンだよ
今まで家の近くの神奈川で飲んでたのが会社の近くの都内で飲むようになる
家で飲む奴が増えるのは当たり
イギリスではパブは潰れまくったけどビールの売上は上がった

>>288
というより、知事は県民食わせてナンボ、と言う話だろ。
知事の気分が晴れるだけで、損する人間の方が多いんじゃな。

箱根の旅館群は壊滅級の大打撃だな。
団体客を数こなして生き延びてるほうが多いのに、
こんな罰則適用されたら
社員旅行は一切受け付けられなくなるわ。

旅館の宴会でタバコ吸えないなら敬遠されるよな
静岡あたりに、いい温泉沢山あるからそっちに流れるだろう
箱根がどうなろうと知らん

日本は動喫煙防止条約を守るつもりはないのか？

飲食店がこの条例に入らないとかいってるやついるが
職場という文字が入ってるからそこで働いてる人には飲食店も職場なんだよ

>>293
半島人や半島関係者の方々は逆のようだねｗ
しかも今の分煙義務化に難癖付けているのは喫煙関係者だよね。

>>238
珍煙と同類になってはいけない

民意を確認して民意の通りにしよう。
住民投票をやったらどうか？

これまでのアンケートでは禁煙条例賛成は７割を軒並み超えてるが・・・

>>298
永遠に言ってろ、バカ。
それだったらどんな事でも何でも通るだろ。
そういう所が基地外と言われるんだよ。
なんで素直にそこまで推進したい！といわずに
さもそれが世界標準みたいな、卑劣な物言いをするんだ？
自信がないなら、なにもせずに引きこもってろ！！！

また自民と創価か・・・・・
いい加減にしろよ！

喫煙友の会一行で予約して宿泊拒否されたら裁判になってぼろもうけ

箱根終了のお知らせですか？

ばれて悔しいJT黒電波がウンコAA貼りまくって抵抗してる現場（批判板）
JTはなんでこんなヴァカをネット工作員に選んじゃったんだろう？？

16 ：心得をよく読みましょう：2009/03/16(月) 12:03:53 ID:nf296l6Y
10年に及ぶJTテロ並みネット工作は全部ばれてる。転職しろよ！

＞図星スレを必死の形相で埋めまくったJT黒電波の現場→よっぽど図星なんだろうね！

世界一のマヌケ豚＝自演ばれてるJT工作員★13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1234575028/l50
995 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2009/03/14(土) 22:47:23
>>994 出せるんなら (笑)
996 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/14(土) 22:57:50
ﾃｨﾑﾎﾟ出すの？
997 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/14(土) 23:16:47
あら、お下品な （笑）
998 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/15(日) 04:48:11
ブリッ！
999 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/15(日) 06:53:38
で、何の証拠？
1000 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/15(日) 06:56:34
あたいｅｍｉﾀﾝ (笑)

17 ：心得をよく読みましょう：2009/03/16(月) 12:50:52 ID:rEexbhci
スレ立て規制とかなんでやってんの？？
もしかして、大企業JTが煙草板の自治やってんの？？

18 ： [´・ω・｀] shared63.mtl.net.vexxhost.com：2009/03/16(月) 20:00:06 ID:g/lWTnCB
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ィ⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じ　　　　　　　 :∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 じ　　　　　　　　　　　:ﾉﾉ　｡

>>302
その条約には日本も批准しているわけだから
法規制その他を推進する義務があるわけだが・・・

ばれて悔しいJT黒電波が必死に誤魔化してる現場・・「24時間体制」の意味がわからない低脳暴露厨！

760 ：名無し(ネット工作10年JT黒電波)：2009/03/15(日) 00:23:13
マヌブタ 23-12はいくつ（笑）

886 ：JTが24時間体制で貼りついてる！：2008/06/06(金) 11:23:05 ID:8ymQOxgZ0
もう勝ち目がないので！大量カキコで誤魔化す手法は９年前からやっている！
それにしてもJTさん、必死だよねえ！２４時間ネット粘着工作やって、報酬いくらなの？

>24時間体制ネット工作の動かぬ証拠

607 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 12:21:50 ID:wxtWe9VF0
626 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 13:09:13 ID:wxtWe9VF0
655 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 14:00:27 ID:wxtWe9VF0
721 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 15:01:26 ID:wxtWe9VF0
796 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 16:05:50 ID:wxtWe9VF0
859 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 18:03:31 ID:wxtWe9VF0
877 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 19:13:59 ID:wxtWe9VF0
883 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 19:43:29 ID:wxtWe9VF0
892 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 21:24:21 ID:wxtWe9VF0
921 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 22:03:33 ID:wxtWe9VF0
958 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:01:36 ID:wxtWe9VF0

>>307
だからしてるみたいだよ、見る限り。
明確に書いてあったのは、タクシー。だから全面禁煙になったんだな、と。
飲食店は、一切書いてないね。そこまで広げようとあらゆる手を使って
拡大解釈してる連中がいるようだが。ちゃんと批准してるんだから
それに従うのは嫌煙者の方だろ？
いつもそう言ってるじゃないか、嫌煙者は。
いい加減自覚しろよ、ただのワガママだと。

入り口の目立つところにに喫煙可か禁煙かを
表示してくれていればそれでいいよ。
あとは、市場原理で棲み分けor淘汰。

世の中理論通りには、なかなかいかないもんだ。
あんまりむきになって締め付けると、どっかで爆発するぞ。

あっ、でも人通りのある路上は禁煙で。

>>309
条約での規制対象は基本的に「不特定多数の人が利用する施設のすべて」で
民間の飲食店や宿泊施設等も対象。
ちゃんとガイドラインがある。

>>311
なるほど。じゃあその部分を抜き出して欲しいな。
俺としては最初から、見た限りないんだけど
どういうこと？と聞いているから。
いっておくが、客と不特定多数は別だからな。

ID:0fnDCnde0が痛すぎる件について その２ｗ

参考：その１スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236906472/



こう言っちゃ何だけどID:0fnDCnde0の脳内論理構造ってさ･･･
妄想→屁理屈→結論は嫌煙のせいだ→嫌煙が悪い→俺の言うこと以外は全部嘘だ！
なんだよね。
>>233>>293>>309は特にわかりやすく脳内結論構造丸出しが出てるな。
そういえば嫌煙と層化を必死にくっ付けてた奴がいたなぁ（ｼﾐｼﾞﾐ

>>301
層化お得意の住民票移動をやるかどうか見ものだなｗ

マクドナルドは分煙化してないのか？近くのマックは
タバコくさくてたまらん。

>>313
どっちが脳内結論なのかは、見てもらえば分かります。

ID:0fnDCnde0
＝
( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo ＝Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ＝正統派嫌煙　 ◆28CwzL0gpg

2 ：心得をよく読みましょう：2009/03/16(月) 12:53:22 ID:rEexbhci
( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo ＝Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ＝正統派嫌煙　 ◆28CwzL0gpg

世界一のマヌケ豚＝自演ばれてるJT工作員★13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1234575028/l50

910 ：正統派嫌煙　 ◆28CwzL0gpg ：2009/03/10(火) 12:16:15
うんわぁぁぁ〜！
マヌ豚ヒルコが意気消沈してるぅぅぅ〜！
マヌブゥはファビョってなきゃヤダァァァ〜！
マヌ豚ヒルコからファビョリ引いたら何も残らないよぉぉぉ〜！
マヌブゥ、ファイトォ！マヌブゥ、ガンバァ！
チャッチャッチャァァァ〜！

4 ： [´・ω・｀] shared63.mtl.net.vexxhost.com：2009/03/16(月) 19:48:26 ID:g/lWTnCB
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ィ⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じ　　　　　　　 :∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:）　　　　　　:∩　　　　　　 ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じ　　　　　　　:ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :∩　∴　　　　　　　　　　　　 じ　・∴ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じ　　　　　　　　 :∩　　　　　　　　　　　　　　　　　:）:）
　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ∩　　　　　　　　　　　　　　:ﾉﾉ　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　し′
　　　,,------ 、　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　∪　　　　　　　　　　　∩
　　/: ____▽,,,,,,_ヽ　　　 ｡:∪・　　　　　　⊂ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　　　　　 :∩

>>316
>どっちが脳内結論なのかは、見てもらえば分かります。
誰と比べての”どっち”がなのか知り得ないけど

>>226
>嫌煙者でゲーム脳信者・・・こりゃ扱いやすいな、一部の人間にとって。
>変な運動が起こるはずだわｗ

>>233
>相当性格悪いぞ、コレ書いた奴。こういう卑怯な奴しかいないんだな。
>嫌煙者という連中は。松沢の手下なんだか知らないが、上も上なら
>従ってる連中もクズばかりだな。

>>255
>それも大嘘。タバコが原因だ！と特定できる奴は医者じゃない。

>>293
>私で喫煙するのは構いませんよ？と。だから日本の嫌煙者が基地外だ！
>と証明してるとも言える。わざわざ吸ってる所に行く必要は無い。
>行くという事は自分で望んだ、という事だ。文句を言う資格はない、と。


挙げたらキリ無いわｗｗｗｗｗ

>>315
それはタバコ臭いんじゃなくて、単なるマック臭じゃね？

>>318
どういうのに返したか、それで判断して貰えれば。

>>318
横やりスマンが、君も十分痛いぞ！

喫煙厨死滅しろ

>>315
店によっては完全分煙しているところもある

この松沢って知事は最悪だな。
権力者なのをいいことに自分の都合で条例作りやがる。
権力者としては勿論の事、人間としても最低。
最悪嫌煙厨

>>324
受動喫煙防止を公約に掲げて当選したのですが？

>>325
なるほど。さようなら、神奈川。

涙目で議会の可決を眺めるしかできないわけで。
よかったね。

>>321
いや別に俺がどうとは言わないよ。
このスレのあれは最初から承知でやってるからｗ

>>325
2007年のマニュフェストには飲食店やホテルの禁煙まではふれてないけどな
まさかここまで松沢が暴走するとは思わなかった人も多いだろ

喫煙者を店内や路上で見つける度に関係部署と役所に通報してますがなにか？
神奈川県内では家の中以外ででは吸わないで下さい。吸う奴は喫煙者に大アマ
な千代田区に住んでね。

条例案・骨子案では完全分煙でも可になっている＞飲食店やホテル

ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenkou/tobacco/pdf/jorei_an.pdf
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenkou/gan/pubcom/pdf/tobacco_kosshian.pdf

涙目で議会の可決を眺めるしかできないわけで

>>332
実際にそれしかないよね
議会の多数派は罰則適用猶予の案に賛成なんだから
松沢さんは何もできんだろ
「絶対に認められない」って言ったって無理なもんは無理

>>333
まあ>>331の通りで「ちゃんと分煙すれば問題ない」という部分をひた隠しして
強制禁煙化反対ってスローガンばかり前面に持ち出してる辺りに
なにか胡散臭さを感じないといけない話なんだよね、これ。

しかも分煙できないとしたら出来ない変わりにどうするかを提案しないと
いけないのにそれも無し。
ただ反対一辺倒じゃなくて「ここは喫煙所です」みたいな表示義務と
「該当場所は未成年完全立入禁止」「違反時の重罰化」くらいは提案しても良いくらいなのにね。
シガーバーとか立ち飲み屋とか未成年入れなくても何ら問題ないだろうし。

ところが猶予しろーとか除外店舗広げろーとか、やってることはもうただのゴネ厨状態だからな。
だったら飲食店なりの分煙支援でもしろっつーの。

>>334
重罰化はまだないけど、表示義務と未成年者立ち入り禁止は条例案(14条の(3)(4))に含まれている

>>334
ちゃんとした分煙って完全に区画を区切ることでしょ
そりゃ工事費もかかるし既存の飲食店は嫌がるでしょ
条例案に工事費については県から補助を出すなんてのがあれば話は別だが

規制を課される業界が反対している以上罰則は猶予は妥当な線だろうな
無理強いしても現場が混乱するだけでだれも得しないし

>>336
だいたい来なくていいって、喫茶店に嫌煙者は。
ガキ連れて、長っ尻なんだから。
一杯で３〜４時間平気でいるから、店も儲からないからな。
そういうところのマナーは、一切問われないのはおかしい。

自分が店主なら禁煙の店舗にすればいいし、
外野なら人様の生活かかった生業に文句つけるのはおこがましい。

>>338
だいたい禁煙の喫茶店は潰れるんだよ。
本当にガラガラだから。

>>339
まあスターバックスは潰れることは無いよね

現状でも喫煙者と嫌煙は住み分けできてると思うんだが
なんで分煙を強制するような条例を作ろうとするんだろうね

>>337を見て喫煙者はやっぱ脳がいかれてると思った
周りに迷惑かけてるって自覚持てよｸｽﾞが

神奈川は住みやすい街になるね

涙目で議会の可決を眺めるしかできないわけで

>>341
だからさ〜、自分達の過ちはスルーなの？
本当に卑怯だよね。

>>339

喫煙者は味なんかわかんないんだから、そもそもコーヒーなんか飲まないで泥水飲んでりゃいいのさ。

飯だって贅沢品。舌に刺激があればいいんだから、唐辛子でも舐めてろよ。

近所のラーメン屋は、完全禁煙で大繁盛。

>>345
嫌煙者にコーヒーの真価は分かりません。
だいたい、食い物の味も分からないだろう？
だからチープな店にも、条例を強要するんだ。
それなりの店なら、喫煙出来ないし、こちらもしないし。
目くじら立てるって事は、そういう世界しか知らないんだよ。

>>345
ソムリエの田崎さんも元喫煙者ですよ。
喫煙時代から有名なソムリエです。
今は止めてますけどね。

なんで止めたの？
味がわかんなくなるって気付いたからじゃないの？

>>345
味がわかる嫌煙厨は喫煙できる店に行かないんだろ
喫煙できる店には近づくなよ
迷惑だ

>>347
やめたほうが更に良くなったと言ってるよ。
でもやめる前から有名なソムリエ。

つまり味覚とはあまり関係ないという事。
まあ仕事中や、テイストする前は吸ってなかっただろうけどね。

本当に嫌煙者はどうしようもない。
キレイな空気とやらが欲しければ、それだけのカネを払ってしかるべき
場所にいけばいい。ところが一切払わずに、脅しをかけて個人経営の店
にも儲けの出ない出費をさせて、自分達に都合のいい環境を作らせて
長く居座る。子供の事を真剣に考えれば喫煙してる所に行かなければ
いいものを、わざわざ来て他人の迷惑省みず、遊ばせて文句を付ける。
税金は払わないし、人にカネを出させて、自分のケツは拭かない。
ハッキリ言って、ニート以下の社会の寄生虫だよ。自覚がない分
間違いなく、ニートより性質が悪い。

>>350
味や、臭いに関しては慣れが邪魔になってくる。
だから常習的に何かを摂取してると、分かりにくくなる傾向はある。
だから香料。タバコのよりこちらの方が大きく影響する。
もっと言えば、食べ物でもそれが起きる。
旨い物ばかり食ってても分からなくなる。だから味覚は定期的に矯正した方
がいい。テストするとズレが分かる。俺も最近やったけど、甘みがちょっと
危うかった。他は全て、微量のものも一発で分かったが。
とにかくタバコでなにもかもダメになる、という事はない。

松沢も他にやるべきことは山のようにあるだろ・
何が民主のファンになるだ。もともと民主党議員だっただろ・

これは松沢さん頑張れ

>>351

＞本当に嫌煙者はどうしようもない。
＞キレイな空気とやらが欲しければ、それだけのカネを払ってしかるべき
＞場所にいけばいい。

お前、本当に自分の喫煙の事しか考えてないんだな。

>>355
自分の事しか考えてないのはお前の方だよ馬鹿
国家レベル使ってまで喫煙者の居場所排除してるじゃないか馬鹿

>>355
話を変えるから困る。なんの負担も負わない上に責任もとらないでしょ？
嫌煙者は。と言ってるだけ。快適な空間とおいしい料理を
提供します！そういう店があるんだから。なんでもゴネてタダで
手に入れよう！ってのは、人としてどうよ？と。カネ払わないとそれなりの
サービスは受けられない！それぐらいの常識は身に付けてよ？
低所得のようだから税金を払え！とか無理な事は言わない。
せめてそういう店に少しは行ったらどうだろう？食い物の味も分からない
ようだからあまり楽しくないかもしれないけど。食いなれてる牛丼かなんか
だと思えば楽しめるんじゃないの？なんなら化学調味料でも持っていけば？
それならアンタらは、ゴミでも食えるんだろうから。

自民党支持者よ、これだけは覚えておけ。
民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。

安部
・投げ出し

福田
・道路特定財源は環境対策のために必要

麻生
・漢字の読み間違い
・カップラーメン
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップ
・バー通い
・酒
・下々のみなさん発言
・絆創膏
・給付金を貰うか貰わないかの迷走
・「心づかい」を「ずかい」と書く無知　←New!

どれひとつとして、我ら国民は決して忘れていない。
国民は、絶対に麻生を許さない。

ここで吠えてるだけは何も変わらなかった

>>357
ものすごい上から目線だがそれは努力して身につけたのか？
それともコミュニケーション不足をこじらせたのか？

今日も朝から煙突がブーメラン連投か。

松沢さんいささかファッショではないか？
タバコ嫌いだからどうでもいいんだけど、なんだかなー

経済効果全くないな

まあオレは神奈川には絶対行かないようにするから関係ない
(-.-)y-~~~

>>360
他のスレからのコピペだが、まさにこういうことだな。

昔からよくある傾向で
「嫌煙は現実のDQN喫煙を引っ張りだす。」、現実に自身が害にあったことを書く傾向。
「喫煙は脳内のDQN嫌煙を引っ張りだす。」、多分アレが嫌煙だろうと妄想してたことを書く傾向。
ってな。

飲食店より職場を徹底分煙または禁煙にして罰則つけてほしい

松沢って人の話聞かないだろう

ここで吠えてるだけは何も変わらなかった

これ、神奈川だけに留まらないもより
全国になる前に、最後の楽園らしい朝鮮に行く準備しとけ

受動喫煙防止条約が確実に、しかも誠実に守られ実行されない（骨抜き）なら、
どんどん条約を締結した外国の人たちにメールしましょう！
喫煙禁止！ を守れないから、外国にプレッシャーかけてもらうしかないな！

ちゃんと外国に連絡とれよな。相手されないだろうけど。内容がまるで違う、と何度言われても気づいたら嘘を垂れ流す。嫌煙者は心底クズ。

嫌煙厨って左翼と同じ匂いがするな
「外国では普通なんだ」
「俺たちは被害者なんだ」
とか

議会との交渉も根回しも無く
勝手に吠えてあげくに涙目でファビョーン

交渉能力や実現能力ゼロ？

松沢を叩きたいからって無理に嫌煙派を叩くなよ
賛同もしづらいわ

>>145
問題ない。分煙も名ばかりでなくて、ガッチリと密閉空間、換気の場所を設置すればよい。タバコはわざわざ別途に税金かけてるのだから。神奈川は全面禁止。販売も止めれば良い。

>>155
それは無理だわ。健康リスクを考えるなら、タバコ以外の要因もあるからね。

>>253
医療費は、寿命の伸びた。そして、子供が少ないのだからしかたがない。死因の三割が癌。神奈川は全面禁煙。どうせなら全面禁酒。車もハイブリッドとクリーンディーゼル意外は禁止。にして欲しい。

ゲーム規制に
人権擁護に
コンビニ規制に
単租税

結末はこうなるんだろね。


知事と県民はキチガイだが、議会はまともだったのね。

神奈川はクリーンシティとしてがんばってください。

>>365
喫煙者としては残念な話だけど、嫌煙基地外が錦の御旗の如く出してくる
ガイドラインだかは、そんな感じの事を言ってる。
タバコ吸わなきゃやってられないよ、こんな仕事！と喫煙者からすれば
言いたい仕事もある訳だけれども。
実際ソレを施行するにせよ、決まりだから！といった所で進まない。
徐々に理解させていくのがベスト。とかそういう話をしていくなら分かる。
しかし、実際には飲食店を無理やり入れて、世界標準だ！と捏造して
それを通そう！としてる奴がいるんだよ。
恐らく松沢の工作員だろう。具体的に言えば、>>378
こいつはたぶん、そうだな。

実は神奈川に住んでないから実験場としてがんばってどうなるのかなと。無責任でごめんなさい。選挙は大切ですね。

３会派の７人のJTからの迂回献金総額を晒せよ！

神奈川県議会３会派　禁煙条例“後退”案を提出
3月17日7時58分配信 産経新聞
自民党、公明党の両神奈川県議団と県政会の県議会３会派の７人は１７日、県議会で審議中の、全国初となる屋内での喫煙を規制する「公共的施設における受動喫煙防止条例」の条例案について、修正案を提出する。

松沢は自称・改革派だが、話題といえば、禁煙問題とコンビニ深夜営業規制など。
一方、09年度の県の財政収支は1350億円の赤字が予想されているが、民主党
出身の松沢に公務員人件費を削減する勇気はなく、財政危機が近づいている。

まさに逃げ惑うJT黒電波の現場

296 ：Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ：2009/03/17(火) 11:22:41
マヌ豚曰く・・・バレバレだから逮捕されるちゃうんだよ！・・・と言いながら
証拠出せ！どんな罪？と聞かれ問い詰めると誤魔化して逃げ回るマヌ豚・・・
一体全体、この豚は何がしたいの？ん？

297 ：Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ：2009/03/17(火) 11:31:35
一般人をＪＴ工作員認定しちゃったり・・・
コテを同一人物だと断言しちゃったり・・・

この時点でアホなのは明白な事実だったりするｗ
対象になった人が
「なんてマヌケな妄想してんだこのバカｗ」
と感じるのは言うまでもない

金も無い、消費もしない、選挙権も無いチビッコばかりが応援してたのかね

いつものJT黒電波が無職的ネット工作員丸出しで！早朝4時から自演三昧かよ！

351 ：名無しさん＠九周年：2009/03/17(火) 04:14:57 ID:0/kRCGnQ0【２発】
本当に嫌煙者はどうしようもない。

353 ：名無しさん＠九周年：2009/03/17(火) 05:27:11 ID:IDFuF1Mj0【単発】
松沢も他にやるべきことは山のようにあるだろ・
何が民主のファンになるだ。もともと民主党議員だっただろ・

これ、喫煙城って商売が生まれる余地があると思う
喫煙者以外立ち入り禁止で、飲食物は何も置かない店

>>386
松沢のが通ったら、それもありえない。
客＝公衆というありえない論法を使ってるからな。
商売になった時点で、無条件で禁煙。それを犯せば罰則。

>>379
>しかし、実際には飲食店を無理やり入れて、世界標準だ！と捏造して
http://www.eonet.ne.jp/~tobaccofree/world/worldmaprest.htm
レストランが禁煙の国はまだまだ少ないですね。

>>371>>384
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236906472/226
>昔からよくある傾向で
>「嫌煙は現実のDQN喫煙を引っ張りだす。」、現実に自身が害にあったことを書く傾向。
>「喫煙は脳内のDQN嫌煙を引っ張りだす。」、多分アレが嫌煙だろうと妄想してたことを書く傾向。
>ってな。
>喫煙レスで良く見かける「嫌煙ってﾅﾝﾄｶみたいだ」の類のレスもこの傾向を象徴してる訳よ、常に更に叩きやすい傾向とくっつけたがる。
>喫煙脳内妄想ソースの皮肉な結果になったのは今まではそのﾅﾝﾄｶの叩く対象の一つに執拗に草加が入っていたのに、
>最近の露骨な草加と煙草の癒着が露見してからは嫌煙＝草加と叩くのはすっかり鎮静化したってことで象徴されている。


>>387
331から。
>条例案・骨子案では完全分煙でも可になっている＞飲食店やホテル
>
>ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenkou/tobacco/pdf/jorei_an.pdf
>ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenkou/gan/pubcom/pdf/tobacco_kosshian.pdf
334から。
>まあ>>331の通りで「ちゃんと分煙すれば問題ない」という部分をひた隠しして
>強制禁煙化反対ってスローガンばかり前面に持ち出してる辺りに
>なにか胡散臭さを感じないといけない話なんだよね、これ。

>>388
だからこの書き方が普通なんだよ。
レストラン・公共の場、と分けるのが。奴らに言わせると
自分の家以外は、全て公共の場になる。
そんな国はどこにもないじゃない。やり方があまりに汚い。

以降、同じようなレスが来た場合「>>389嫁」で済みそうな程度にまとめてみました。
レス引用した諸氏ｽﾏﾝ。

自公与党リサイタルは強制出席

逆らえまい

目の前で行われる議会の可決を発狂しながら眺めるわけだ。

格好悪いが議会との根回しや議会との協議って口が酸っぱくなるほど言いながら成し遂げた知事と、
自分勝手にキチガイ発言のオンパレードな松沢。

おなじブッチギリ当選でも民度の差がブッチギリで現れた結果か。

んで、このキチガイ知事はいったいどんなことで県民に役立ったんだ？

>>395
１期目は田嶋陽子を落選させるための当て馬として機能した。
２期目は用済みになって俺は別の奴に入れたが、当選してこの体たらく。

公明党って「子供優先社会」を望んでるはずだよな？　喫煙が減るのは公明党にとってメリットなんじゃないの？
このカルト集団の本音は「子供なんてどうでもいいからタバコ吸わせろ」だったわけだ。

俺の好きな人が喫煙者だから、積極的に松沢知事を応援しようとは思わないけど、
公明党みたいな選挙法違反の犯罪組織は絶対に許さないからな。
タバコとか関係なく、公明党だけは最優先で潰すべき組織。

正に禁煙既知害だなｗ
手段が目的になってやがるｗ

>>397
草加はいつでもタプスタ主義、利権の味方。
パチンコ擁護なんかもこれと同様例な訳さ。

>>397
ガキなんかど〜でもいいのは、いまどきの親だろ。
喫茶店はまあ、まだしも居酒屋に連れてきて、夜遅くまでいるんだから。
それで教育だの健康だの言うんだから。
そういうバカがいるからパチの責任を問えないんだよ。

>>397
松沢には大馬鹿と思うし
罰則適用猶予には大賛成だが
公明党が潰れるべき組織であるということは同意

>>391
で、きっちり分煙する為には相当な額の設備投資をしなきゃならん訳だが、
補助費とか助成金は県や国が出してくれるの？
個人経営の喫茶店とかに元々、そんな金は無いだろうし、
ましてやこの大企業さえあっさり倒産する不景気で
飲食店の売上は相当に落ち込んでいて
恐らくそこまで回すだけの余裕はどこにも無いだろう。
喫茶店のような場所は喫煙者が煙草を吸う為に店を利用してくれるという
売上に繋がる確かなニーズが存在している。
そこを見ずに意見も聞かず意固地になって理想論を押し付けようとしているのは
松沢知事の方じゃないかな？

コイツ等、JTからの迂回献金額が億単位だろーが！！

自民党の牧島功氏は厚生常任委で、議長への要請に加え、
知事が十七日に各県議あてに協議の場の設置を要請したことを取り上げ、
「委員会の質疑への重大な妨害行為」と批判した。
榎本議長は同日、協議の場の設置要請を正式に拒否した。

JT黒電波が必死で異ワケやってる現場

56 ：心得をよく読みましょう：2009/03/17(火) 11:53:50 ID:/K/joK1l
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
＝
54 ： [´・ω・｀] shared63.mtl.net.vexxhost.com：2009/03/16(月) 22:08:29 ID:g/lWTnCB

57 ：心得をよく読みましょう：2009/03/17(火) 16:50:21 ID:mlKCfpvY
なんでJT四国支店IPを
東海プロバ（住所不表示）に変えたの？
ばれるとまずいの？

58 ：p188.net059084032.tnc.ne.jp：2009/03/17(火) 21:03:09 ID:BDT51Fnb
前から不思議に思ってたけど、
マヌケブタはどうして四国支店にこだわり続けるんだ？
tncの営業エリア静岡にもJTの支店があるから、俺はてっきり「JT静岡支店の工作員」（笑）扱いされるのかと思ったら
一度もそういうこと言ってないよな。
それに住所非表示と言うが、tncは静岡の会社というのは会社名で検索するだけで分かる。
IPに地名が書いてないから分かりません、非表示いくないって、それが自称賢明嫌煙の言うセリフかよｗ

これだけ大がかりにネット工作やってきて！「妄想！」逝って逃げるって、これは絶対無理ですよ！じじい！

479 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/18(水) 11:23:04
嫌煙はばれても痛くありません！
でもJTネット工作員がばれたら、全社の恥となります。大違い！！

JT工作員が逮捕怖がっているのは何で？（4）
763 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/18(水) 11:21:36
オマエ、ネット工作ばれちまったんだよ！
世界一、マヌケ！で、みっともないネット工作員認定じゃん！

64 ：心得をよく読みましょう：2009/03/16(月) 11:19:14 ID:sKgR43FF
マヌケと決め付ける相手に対して
いつまでたっても２ちゃんで妄想レス攻撃するしか能がない真性マヌケブタにワロス

>>1
そりゃ、煙草をきっかけとしてるだけで
真の目的である全体主義社会の樹立という
大きな構想のためには「絶対認められない」よな

↓コイツのちょっと前のIPは

ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

だったのに！香川ってばれて！大急ぎで東海プロバイダーに変えたらしい。
なんか恥ずかしいJT工作員さんでつね！！

58 ：p188.net059084032.tnc.ne.jp：2009/03/17(火) 21:03:09 ID:BDT51Fnb
前から不思議に思ってたけど、 マヌケブタはどうして四国支店にこだわり続けるんだ？

松沢君負けかな
発言がどんどんブレてどうにもならなかったし

＠5連投してまで悔しさ暴露ってオマエ、馬鹿か？

370 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/18(水) 10:35:51
大企業がバレバレネット工作やってるって！！これはおはずかしいｗ

371 ：名無し（エミ豚）：2009/03/18(水) 10:44:29
マヌケブタ以外で 世界の誰にも認知されてない２ちゃんJTネット工作
（笑）

372 ：名無し（エミ豚）：2009/03/18(水) 10:54:18
２ちゃんのＪＴ工作員てマヌ豚ヒルコにしか認識されてないのは確かだなｗ

373 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/18(水) 11:03:32
まだその脳内キャラに固執してるの? 俺も五回くらいヒルコ認定されてんだけど。
追い詰められるといつもヒルコだよな。

374 ：名無し（エミ豚）：2009/03/18(水) 11:08:05
＞俺も五回くらいヒルコ認定されてんだけど。
マヌケブタと同一認定されるなんていう恥ずかしい事実は隠しておいた方がいいよ。

376 ：名無し（エミ豚）：2009/03/18(水) 11:19:02
だけどマヌ豚の他にもＪＴ工作員なんて言ってる奴居たらいよいよ嫌煙は阿呆集団だな

そのとき金が動いた

真性マヌケ豚＝JTさんに決定しました！おめでとう！

407 ：名無しさん＠九周年：2009/03/18(水) 12:16:53 ID:HlmcQZ8c0
↓コイツのちょっと前のIPは

ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

だったのに！香川ってばれて！大急ぎで東海プロバイダーに変えたらしい。
なんか恥ずかしいJT工作員さんでつね！！

58 ：p188.net059084032.tnc.ne.jp：2009/03/17(火) 21:03:09 ID:BDT51Fnb
前から不思議に思ってたけど、 マヌケブタはどうして四国支店にこだわり続けるんだ？

四国に書き込み用プロキシでも置かせてもらってるんじゃないの？

完全に分煙がムリなら、ウチは禁煙です、ウチはＯＫですって一目でわかるように
店の前に目印でも出すようにすればいいんじゃないの？
そしたら、タバコ吸わない人は、禁煙の店にいけばいいんだし。
県内全部禁煙なんて横暴だよ。

>>410
草加が関わってる側の方が金動くだろうなｗ
最近は特に草加発言のバックに露骨に金がちらつくしな。
地デジ２万円発言とか。

>>413
禁煙してる店はほとんど書いてある。
分煙出来ない店で禁煙席がないと書くと都合が悪い店が書かない。

受動喫煙防止条例案で知事と議会側が修正案合意
政治・行政
2009/03/18

　県の公共的施設受動喫煙防止条例案をめぐり、県議会の各党代表と
松沢成文知事側が十八日昼すぎ、飲食店などの施設を対象とした
罰則の適用を条例施行から一年間猶予するとの修正案で合意した。
午後の県議会厚生常任委員会で可決する見通し。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivmar0903347/

つくづく不思議！なんでJT四国支店が神奈川の禁煙条例に口出すの？それも24時間体制で！！

62 ：心得をよく読みましょう：2009/03/18(水) 10:47:01 ID:m7IZnYbS
なんで住所不表示のIPにわざわざ変えちゃったの？ 香川ってばれたら、ヤバイの？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
＝
54 ： [´・ω・｀] shared63.mtl.net.vexxhost.com：2009/03/16(月) 22:08:29 ID:g/lWTnCB
＝
71 ：心得をよく読みましょう：2009/03/17(火) 21:11:03 ID:BDT51Fnb
まずマヌケブタが

63 ：p043.net220216001.tnc.ne.jp：2009/03/18(水) 10:48:29 ID:AUTzeg8g
そんなに香川だと信じ込んでるなら
さっさと香川県警や香川の報道機関に情報提供すればいいのに
（笑

64 ：p043.net220216001.tnc.ne.jp：2009/03/18(水) 10:53:20 ID:AUTzeg8g
結局、自分がどのタイプのスレ立て規制受けてるか（どんな表示がでるか）
答えずにスルーか。
所詮妄想JT指示規制だったということだな
（笑）

381 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/18(水) 15:38:43
どう考えてもJT四国支店って、ばれたらやばいもん！

>香川県表示IPから住所不表示の「tokaiプロバイダー」に変えて理由はまっだ〜？？

★★★さといも正豚（蛇）を囲むスレ★★４
483 ：p075.net220148017.tnc.ne.jp：2009/03/18(水) 13:34:11
tokaiプロバイダーがばれたのに
どうしてマヌケブタさんは私のことを通報して
警察に逮捕させたり、メディアに追求記事を書かせたりすることができないんですか
（笑）

484 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/18(水) 15:35:14
↑
なにこのレス乞食じじい！
毎日、同じことしか逝ってない！！
ないてるのか？？

>>415
それもアンタの主観だよ。喫煙可なのが当たり前だよ。喫茶店や酒場は。
そっちの方が多いんだから。なんで嫌煙者は他人が合わせるのが当たり前！
と思ってるんだ？嘘っぱちが通じなくなったら、JTだ！と検証不能な事を
始めるし。禁煙より喫煙可の方がウリになるんだよ、コーヒーと酒は。
いい加減、理解して？税金は納めない、店にカネはおとさない。
少しは社会に貢献しなよ。

　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　受動喫煙被害にあったら、松沢知事に罰を与える法案作成しろ　。
　
　松沢知事の目の前で吸ってやるよ。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　

タバコより、飼い犬のクソが我慢ならん。
ペットの外出禁止条例作ってくれ。

しつこい宗教勧誘も頼む

受動喫煙防止条約が確実に、しかも誠実に守られ実行されない（骨抜き）なら、
どんどん条約を締結した外国の人たちにメールしましょう！
喫煙禁止！ を守れないから、外国にプレッシャーかけてもらうしかないな！

来年施行の受動喫煙防止条約が確実に、しかも誠実に守られ実行されない（骨抜き）なら、
どんどん条約を締結した外国の人たちにメールしましょう！
喫煙禁止！ を守れないから、外国にプレッシャーかけてもらうしかないな！

>>419
>喫煙可なのが当たり前だよ。

これが主観。


あと喫煙可＝喫煙者優先＝喫煙所と同等の場所＝迷惑煙草自由
も主観による決め付け。
もっとも↑みたいなこういう主観の身勝手な喫煙厨が迷惑喫煙の原因になって問題化しているのだが。

>>402
煙草吸わせたいならその設備投資費用を煙草会社が負担するのがスジじゃね？

>>419
どうみても「居酒屋や喫茶店に限定する」のはおかしいだろ。
居酒屋や喫茶店以外は？
延々煙草吸って粘ってる奴は店に金を落とさないどころか他の客がそれを見て入らない。

>と思ってるんだ？嘘っぱちが通じなくなったら、JTだ！と検証不能な事を
>始めるし。禁煙より喫煙可の方がウリになるんだよ、コーヒーと酒は。
>いい加減、理解して？税金は納めない、店にカネはおとさない。
>少しは社会に貢献しなよ。

しかしこれどう見ても主観と思い込みと押し付けとネガキャン。
もうどこかの宗教に洗脳されてるとしか思えない痛々しさだな…煙草派は層化絡みだしあるのかなｗ
お前の主観や自己中心的なレスからも
「喫煙者は他人が合わせるのが当たり前！」と思って疑ってない様子がよくわかる。

>>423
無理に外国にあわせる必要は無い。
しかし迷惑喫煙が解消されないなら問題はある。

しかし今の政治とか気持ち悪いくらいなんでも外国へ倣えみたいに言う割に
煙草だけ日本独自にーみたいな論調になるのも凄く気持ち悪い。
結局どっちのバックにどれだけの利権があるかで方針が決まってるだけってのは悲しいねぇ。

>>419
なに開き直ってるのか知らんが、
君の方こそ主観でしかものをいっていない。

神奈川の“禁煙条例案”　罰則適用猶予などで知事合意
2009.3.18 12:26

　神奈川県議会で審議中の、全国初となる屋内での喫煙を規制する「公共的施設における
受動喫煙防止条例」の条例案について、県と県議会は１８日、飲食店管理者などへの
罰則適用を猶予することなどを盛り込んだ修正案について合意した。同日中にも県議会
厚生常任委員会で可決される見通し。

　条例原案は学校や官公庁などの「第１種施設」は禁煙を義務づけ、ホテルや飲食店などの
「第２種施設」では禁煙か分煙を選択する。また店舗面積１００平方メートル以下の小規模
飲食店やパチンコ店などは「特例第２種施設」として喫煙制限を努力義務に止める。
さらに罰則として違反者への過料も設定した。業界団体などの反発を受け、昨年４月に
松沢成文知事が掲げた全面禁煙の方針から後退した内容となった。

　修正案ではさらに、第２種施設管理者などへの罰則の適用について条例施行１年後とし、
特例第２種施設の対象を小規模なホテルや旅館にまで広げるほか、たばこ専売店は
喫煙制限しなくてよいとした。また、特例第２種施設の小規模飲食店の面積要件について、
店舗面積から調理場を除いた面積が１００平方メートル以下とした。

　修正案は当初、罰則適用を施行３年以降などとしていたが、松沢成文知事はこれに
反発していた。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090318/bdy0903181227001-n1.htm

受動喫煙防止条例案、可決へ＝全国初、罰則対象は限定−神奈川県議会

　松沢成文神奈川県知事が提案した全国初の「受動喫煙防止条例案」について、県議会の
自民、民主、公明など主要会派は１８日、小規模な飲食店やホテル、旅館を罰則の対象から
外すことで合意した。修正案は２４日の本会議で可決、成立する見通し。
　この結果、罰則の対象となるのは、学校や病院など公共性の高い施設と、ファミリー
レストランといった民間でも既に分煙が進んでいる施設が中心になる見込み。同知事が
当初目指した、民間も含めた一律全面禁煙からは大きく後退した格好だ。
　修正協議では、知事野党で最大会派の自民などが罰則について「現状に即して生活者に
配慮した」と、飲食店など民間施設に対する過料を事実上削除する案を提示。「罰則は根幹。
骨抜きになる」と抵抗する知事と１７日から断続的に協議した結果、これら施設に対する
過料徴収時期も準備期間として施行から１年猶予し、２０１１年４月からとした。
　過料の額は違反した施設管理者が２万円、個人が２０００円。（了）

（2009/03/18-12:52）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031800439

>>427
だから、食事を摂る所ならまだ話は分かりますよ？という話だよ。
ネガキャンって自分の事でしょ？まずウソはウソなんだから。
間違いないじゃない？ウソだから、あれだけしつこく貼り付けてきたのに
それがバレたから、やってこなくなったんだろうが。
喫煙者は味が分からない！と言いながら、少なくともここにいる嫌煙者は
食い物の味が分からないじゃない。近所のラーメン屋だの、すき家だの
そこが禁煙になった！俺達の主張が通った！なんだろ？
それで大喜びなんだから。もうちょっとちゃんとした所に行けば
禁煙ですよ？それを知らない奴ばかりなんでしょ？
そこでは喫煙者でも、吸う気にもならないんだから。
だからゴネて、脅して人にカネを使わせなくても吸わせない方法は
いくらでもあるんだよ。税金も納めないし、チープな所ばかり
行くし、何にカネを使ってるの？結局、低所得なんだろ？
喫茶店を嫌煙者が食わせられる程、行く訳ないんだから。
こういうと、変なチープな持ち帰りメインの店の話すんだろ？
そこは禁煙だ！と。他の店はどうするんだよ？
お前らが知らない世界ってものがあるんだよ。
コレが通るとそこが潰れるんだよ。どっちが主観だけで、それだけで物を
言ってるのがどちらか？ここまで言わなきゃ分からないの？

>>432
３行以内で

>>433
>>389嫁

>>433
それは敗北宣言と受け取っていいの？

管理者って松沢か。全県民の罪を背負って十字架にでもかけられてろ。

>>431、>>432
一応、受動喫煙防止条例通るっぽいけど
分煙の定義はどうなってのかな
空間を完全に分けなきゃいけないのかな
だとすると神奈川の飲食店業の人らは大変そうだ

タバコやめろ！って言われてる訳じゃないんだから、いいじゃん
本当にタバコ好きなら我慢して外で吸えばいいじゃん！
外が嫌だって程度じゃ、大してタバコ好きじゃないんだよ

>>437
完全に分けなければいけないけど、小規模な飲食店のために猶予期間があった

>>438
分かってない。松沢及び、嫌煙基地外は外もアウトにする気なんだよ。
自分の家だけで吸え！！！そう言いたいんだよ。

受動喫煙防止条約が確実に、しかも誠実に守られ実行されない（骨抜き）なら、
どんどん条約を締結した外国の人たちにメールしましょう！日本は違反してると！
喫煙禁止！ を守れないなら、外国にプレッシャーかけてもらうしかないな！

>>440
完全に仕切られた喫煙所とかシガーバーとかがあるでしょ？

>>440
別に大麻や麻薬みたいに禁止じゃないんだから、いいじゃん！
俺は酒好きだけど、会社ではもちろん飲まないよ
なんで、タバコ吸いは我慢できないの？
やっぱ、中毒？

>>442
だから、それを許さないらしいんだよ。
この>>441みたいなウソを何度も垂れ流してでもな。
そういうどう考えても喫煙者しかいかないし、嫌煙者が自分で行ったなら
文句言えないだろ？と誰でも思う場所でも、公共の場所だ！と言い張って
禁煙にする気だから。

>>443
その会社に関しては禁煙になるようだな、条約からすると。
それで納得しないんだよ、松沢は。

>>442
むしろ>>432>>440みたいなことを書く奴が「お前ら主観で語るな！」だの「ネガキャンしてるのはお前らだ！」だの
一方でそんなことを平気で言えてしまう精神構造が不思議でならない。
一体どの口が…

それともアレかな。
煙草吸ってるうちに(ry

嫌煙厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

ますます荒れるな

帰省するのは屋内よりも先に屋外だろ・・・

>>447
ネット工作の時のJT開き直りを見ても、利権圧力で潰せると踏んでたんじゃ？
むしろ猶予期間が妥協ラインとしたら、延長の次つまり店舗面積の基準で押し通ったらだな。
その時は「さすがに草加利権だ、やっぱり草加は怖い危険集団だね」って改めて思うくらいだな。

喫煙者だが、タバコを廃止すれば良いと思うよ。
くだらない条例など作らなくても、タバコ自体が無ければ全て解決。
禁煙治療も保険で受けられるし、体に悪いことは喫煙者も知っている。

>>450
身体に悪いから吸わせないではなく、
他人に大きく干渉や影響があるモノだから場所を弁えて一定の制限をかけようが主旨だろう。
分煙もするなって話じゃないぞ？

喫煙者の立場なら、屋外（駅周辺・人通りの多い歩道周辺）完全禁煙と、屋内完全禁煙どっちを選ぶ？

吸わない人間からすりゃ、引きこもってこそこそ吸ってる分にはなんら文句はないんだがな。
昼食時、晩飯時にも喫煙可なメシ屋とかには、こちらから近づかないようにするだけだし。

>>451
いや、単純なタバコ自体無ければ、何も問題にならないだと思っただけです。
喫煙者だが、タバコを吸うのは家に帰ってから寝る前に２〜３本だけだし。
売ってなければ卒煙できるのに、今のままじゃなかなか止められない。

>>451
じゃあ松沢は違うのか？すると、ここに常駐している嫌煙基地外が
松沢を利用した事になる。

>>453
売ってなければ〜なんていう人は卒煙できないよ。
近所のタバコ屋がつぶれたら、ちょっと遠回りした先にあるコンビニ寄って買って買えるようになるだけ。

だって今でも ”買わなければ” 卒煙できるんだよ？

涙目で議会の可決を眺めるだけのキチガイと
涙目でコピペをせっせと貼るだけのキチガイ

http://www.euro.who.int/Document/E89842.pdf
例えば、↑の文書では公共の場の禁煙状況として、レストランやパブ、バーの状況も
記述されているところかみて、ＷＨＯはレストランやパブ・バーなんかも公共の場と
考えていると思われる。

まあ神奈川は、可決されたから、追随する地域は増えるだろうな。
喫煙者が減れば、やがては、タバコの値段も上がるぜ
早く１箱1000円時代になれや

>>457
何で訳さないの？ダメだよそれじゃ。
それに、WHO関係ないでしょ？条約には。
そういう事やるから、嫌煙者は嘘つきのたかり集団としか思えない。

>>459
たばこ規制枠組み条約はＷＨＯで決めた条約。
リンク先で関係あるのは表6（Table 6. Regulation of smoking in public spaces）

しかし、訳さないとダメだっつうのは意味がわからんし、
事実を書いただけで「嫌煙者は嘘つきのたかり集団」とか、
大丈夫か？

>>460
前例があるからだよ。あんた等を信じられん。
それで訳せないの？それとも訳すわけにはいかないの？
それには何の効力があるの？別に関係ないんだろ？
訳さなきゃ、知れ渡らないじゃない？
権威のあるWHOの言ってることだ！で誰もがひれ伏すとでも？
誰もがアンタみたいに自信がなく、心が弱い無いわけじゃない。

>>461
何の効力って。。。
レストランが公共の場に含まれるように書かれている一例を上げただけ。

だから、事実を言っただけで、
「誰もがアンタみたいに自信がなく、心が弱い無いわけじゃない。」
とかもうほんとに頭大丈夫か？？？

>>462
で、それを挙げてどうしようというの？
少なくともそのように捉えてる国は、ないようだけど？
そりゃそうだ。飲食店が公共の場、なんてのは論理的に
ありえない話だから。いまさら挙げただけ、じゃ済まないぞ？

内容をちゃんと理解してるかを問われてる、のかな。

また、嫌煙基地外が大嘘つきましたか。

>>460
タバコで脳が…

>>462
いくつも質問してるのに、効力しか答えられないんだよな。
その程度でしょ。飲食店の禁煙の話なら、それはそれで別の正当な理由を
述べられるはずなんだよ。なのにどうしても公共の場、のワクに入れたがる
んだな。その時点で嘘っぱちだとバレてんだよ。

禁煙ファシストウゼー

>>463
>少なくともそのように捉えてる国は、ないようだけど？
それは何を見ればわかる？

>飲食店が公共の場、なんてのは論理的にありえない話だから。
ぼくは「公共の場」がどこまでかってのは人によって場合によって
解釈が異なるものだと思ってるんだけどね。明確な定義もないと思うし。
論理的にありえないっていうなら何か勝手に前提を置いてないか？

>飲食店の禁煙の話なら、それはそれで別の正当な理由を
>述べられるはずなんだよ。
受動喫煙による健康被害からそこで働く人および顧客を守るためですね。

>>469
＞ぼくは「公共の場」がどこまでかってのは人によって場合によって
＞解釈が異なるものだと思ってるんだけどね。

つまり客観的な一定の基準はないわけね？
　
そんなもんを議論の場に持ち出しちゃいけない。

要するに469は語学力がないか、根本的に頭が悪いか、のどちらかなワケだ。

>>457
世界的な意味での公共（public）と日本的な意味での公共は同じ単語を使っているけど
解釈が少し違うからな。

つまり日本では「一般の人が普通に往来する場所」くらいの解釈に該当する単語は
公共性が一番近い解釈で定義的にそれより合致した言葉って無いんだよね。
でも公共性といったら別解釈で区役所や官庁や病院といった特殊施設のみを指すようにも使われる。
それを利用して誤魔化しているから問題なんだしね。

>>461
普通に思うことだけど、お前はお前自身が信じられない連中が訳したモノなんて信じられるのか？

俺ならむしろそんな信用できない連中が訳したものなんて
意訳が入りそうな分、翻訳内容に疑問を持つから原文出せって思うくらいだけど。

なんかお前の言う「お前ら信用できないから訳してここに書け」って
主張してることと求めていることが真逆って印象なのだけど。

全部ばれてるJTさん！罰金一年伸びて良かったね！！
ーーーーーーー
381 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/18(水) 15:38:43
どう考えてもJT四国支店って、ばれたらやばいもん！

>香川県表示IPから住所不表示の「tokaiプロバイダー」に変えて理由はまっだ〜？？

★★★さといも正豚（蛇）を囲むスレ★★４
483 ：p075.net220148017.tnc.ne.jp：2009/03/18(水) 13:34:11
tokaiプロバイダーがばれたのに
どうしてマヌケブタさんは私のことを通報して
警察に逮捕させたり、メディアに追求記事を書かせたりすることができないんですか
（笑）

484 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/18(水) 15:35:14
↑
なにこのレス乞食じじい！
毎日、同じことしか逝ってない！！
ないてるのか？？

382 ：名無し（JT黒電波）：2009/03/18(水) 15:40:40
てか、JT四国支店てわかってるなら
どうして警察に通報しないの？　四国のマスコミに告発しないの？　バカなの？

383 ：名無し（JT黒電波）：2009/03/18(水) 15:41:52
マヌケブタは指摘されるまで「JT高松支店」とか実在しない名称で喚いてた
池沼だから無理

自前の主張を展開しその根拠として内容も知らないリンクを貼ってハイ終了とされた際に、
知りもしないそのリンクの内容に突っ込みが入った場合。。。

当事者が今さら内容把握してませんでした、とは言いにくいだろうし、
さらに当事者がで当事者の示していない内容を他人が自分の考えで補い話を進めていくと、、、

話がさらにしっちゃかめっちゃか。

473は人間の心理ってものがわかっちゃいない。

別に吸うのは勝手だから構わんが、ヤニ掃除は自分でしてくださいよ…
喫煙者は部屋の壁とか蛍光灯のフードとかガラス部分を拭いてみ。
雑巾がウンコ拭いたみたいになるから('A`)

早朝から癌ばってるねえ！条例可決が悔しいの？

＞2チャンネルの真性マヌケ豚ｅｍｉ＝ID:cl9aPjoF0

2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板★18
75 ：心得をよく読みましょう：2009/03/19(木) 13:00:42 ID:J0rZwFpV
ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y
＝
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

世界一のマヌケ豚＝自演ばれてるJT工作員★13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1234575028/l50
995 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2009/03/14(土) 22:47:23
>>994 出せるんなら (笑)
996 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/14(土) 22:57:50
ﾃｨﾑﾎﾟ出すの？
997 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/14(土) 23:16:47
あら、お下品な （笑）
998 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/15(日) 04:48:11
ブリッ！
999 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/15(日) 06:53:38
で、何の証拠？
1000 ：名無し（エミ豚工作員）：2009/03/15(日) 06:56:34
あたいｅｍｉﾀﾝ (笑)

>>476
普通に思った疑問だから。

それならその人間の真理って奴を説明してよ。

そこで号泣してるJTさん！！この際、コテつきで出ておいでよ！

世界一のマヌケ豚＝自演ばれてるJT工作員★100
26 ：心得をよく読みましょう：2009/03/19(木) 13:11:23 ID:J0rZwFpV
どういうわけか、批判板は名無しで登場です。ｗ

( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo ＝Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ＝正統派嫌煙　 ◆28CwzL0gpg

世界一のマヌケ豚＝自演ばれてるJT工作員★13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1234575028/l50

910 ：正統派嫌煙　 ◆28CwzL0gpg ：2009/03/10(火) 12:16:15
うんわぁぁぁ〜！
マヌ豚ヒルコが意気消沈してるぅぅぅ〜！
マヌブゥはファビョってなきゃヤダァァァ〜！
マヌ豚ヒルコからファビョリ引いたら何も残らないよぉぉぉ〜！
マヌブゥ、ファイトォ！マヌブゥ、ガンバァ！
チャッチャッチャァァァ〜！

世界一のマヌケ豚＝自演ばれてるJT工作員★13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1234575028/l50

をたった4日くらいで埋めまくり終了に持ち込んで！あとはスレ立て規制かよ！！
どんだけ、悪辣やってんだよ！！
同時に妄想誤魔化しスレを埋めまくってる馬鹿珍煙↓

世界一のマヌケ豚＝マヌ豚の妄想「煙草板」
355 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/18(水) 23:19:52
(^ω^)ｍ9

>>475
ぼくにいいたいのかなぁ。
自前の主張を展開ってのはどれのことだろう？
>>457より前には何も発言してないんだけど。

あと、public spaceについてはWHO/FCTCのページだと↓の記述がよさそうですね。
定義がいろいろだからできるだけ範囲を広めに法律で決めろと。そして誰でもはいれる場所や
人が集まって使用する場所はすべて含めるべきだとさ。
>http://www.who.int/fctc/cop/art%208%20guidelines_english.pdf
>While the precise definition of “public places” will vary between jurisdictions, it is
>important that legislation define this term as broadly as possible. The definition used should cover
>all places accessible to the general public or places for collective use, regardless of ownership or
>right to access.

JTのネット工作って解りやすいよね！単純で底が浅い。ｗ
これだけネット工作やっておいて、

自演ばれちゃった世界一のマヌケJT工作員はマヌ豚の妄想！ってスレまで立てて
保守やってるなんて、まるで子供だな！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
世界一のマヌケ豚＝自演ばれてるJT工作員★13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1234575028/l50

をたった4日くらいで埋めまくり終了に持ち込んで！あとはスレ立て規制かよ！！
どんだけ、悪辣やってんだよ！！
同時に妄想誤魔化しスレを埋めまくってる馬鹿珍煙↓

世界一のマヌケ豚＝マヌ豚の妄想「煙草板」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1234240523/l50

>>468
喫煙テロリストの方がうざい

昼間書き込めなかったので、とりあえずFCTCの英文と和文へ
のリンクがある厚生労働省のページ。

http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/main.html

お役所も最低限の情報は出してくれてる。

嫌煙ファッショ化

>>486
喫煙草加化


…ああ元々かｗ

>>7
キャスターの筑紫哲也氏は「近頃の分煙化運動はファッショ的で
非常に気持ち悪い。喫煙者にも最低限の人権はある」と痛烈に批判し、
禁煙、分煙を求める近時の運動を、戦前日本的、ナチスドイツ的であるとの独自の理論を展開した
↓
筑紫哲也さん、番組で初期の肺がん告白…当面休養
↓
復帰・禁煙→死去・・・・

>>11
Hydrogen cyanide=シアン化水素（＝青酸ガス）（たばこの煙中の繊毛障害物質の一つ）

>>15
ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス

>>29
http://www.jreast.co.jp/nosmoking/index.html
2009年4月1日より特にお客さまのご利用が多い首都圏の一定エリアにおいて、ホームの喫煙所を撤去し
「全面禁煙」を実施することにいたしました。

てす

誰か、★１４、立ててみてくれないかな？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
世界一のマヌケ豚＝自演ばれてるJT工作員★13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1234575028/l50

をたった4日くらいで埋めまくり終了に持ち込んで！あとはスレ立て規制かよ！！
どんだけ、悪辣やってんだよ！！
同時に妄想誤魔化しスレを埋めまくってる馬鹿珍煙↓

世界一のマヌケ豚＝マヌ豚の妄想「煙草板」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1234240523/l50

涙目で議会の可決を見ていたわけだ。
妙な勝利宣言はしてたみたいだけど。

要するに一部の嫌煙基地外が、国も松沢もFCTCも気に入らないって事だろ。
嫌煙基地外にも、罰則を組み込めっての。

JTもネット工作必死だよねえ！
うんこ筋珍煙＝ ID:5von5Gee0がわざわざこのスレではID変えてやんの！！

【東京】「まだタバコを吸っているのか」　ベテラン区議１人に批判相次ぎ…渋谷区議会、産経新聞の報道直後に灰皿撤去、全面禁煙に
585 ：名無しさん＠九周年：2009/03/20(金) 00:42:09 ID:AVNNYlGw0
うんこ筋珍煙＝ ID:5von5Gee0が自己投影中！

946 ：名無しは２０歳になってから：2009/03/19(木) 15:55:50
＞心理学的には942の様な書き込みは自分の経験に基づく事を他人に転化してる
＞場合が多いと推測できる。つまり、恥ずかしい自分をわざわざ皆に晒してるだけ
↓↓
「嫌煙はうんこ筋！」
「友達いない嫌煙」
「自演ばかりやってる嫌煙」
「嫌煙はキチガイ」

>>339の脳内判定。

喫煙の店が潰れた→煙草以外の原因に間違いない。
禁煙の店が潰れた→煙草が原因に間違いない。

>>350
そんな田崎は今は禁煙のワインバーやってるくらいだけどね。
しかもソムリエ講師のときは「君達はタバコ吸うなよ」と言ってるほどｗ

あとあの人、元喫煙者と言ってもそもそも吸ってたの葉巻だね。

さっさと大好きなタバコに殺されろ
ケムリハキザルども

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/339 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から
学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )

２、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動

３、タバコの循環器系への影響　 「バージャー病」
「フリーラジカル　喫煙」、「活性酸素　喫煙」でも検索してみよう

４、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外のタバコパッケージの写真へのリンク
タバコでハゲる、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチンの脳への影響
女性の喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い

５．受動喫煙、副流煙の影響

６．謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？

７．×俺たちの麻生　○タバコ屋の麻生

８．飲食店を「全面禁煙に」が半数―東京都調査

飲食店での受動喫煙に関する意識調査
回答者の95％超が飲食店に対して受動喫煙対策を希望

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/339 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

>>488
しかし意外にさっさと逝ったな（ｗ　＞筑紫

ボケ老人囲うよりは、煙草吸ってさっさと逝って貰った方が良いのでないか？ｗ

７．×俺たちの麻生　○タバコ屋の麻生
についてリンク先訂正
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/341 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

>>37
そもそも、知的な喫煙者ってシャーロック・ホームズぐらいじゃね?(笑)
まあ、京大名誉教授のヘビースモーカーもいるけど