【西松献金事件】 「小沢氏側が立件されるなら、自民党側も当然立件されるだろう」と元東京地検検事　裏にはもっと根深い闇が…

★西松事件の裏にもっと根深い闇…元東京地検検事が読む

　民主党の小沢一郎代表の公設秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕された西松建設事件は、
小沢氏以外の政治家にも波及する可能性が出てきている。果たして検察はどこまで踏み込むのか？
　元東京地検検事で弁護士の郷原信郎氏は、事件の裏にはもっと根深い闇が横たわっていると指摘する。

　「今回の容疑は規模や悪質性からいって、それほど大きなものとは思えない。
にもかかわらず、衆院選が迫るこの時期、検察は政治に極めて大きな影響を与える強制捜査を断行した。
常識的に考えると、この事件だけで捜査が終わるとは到底考えられない」

【小沢立件なら自民側も同様】
　郷原氏は、その根拠として「今回の事件で特捜部は（１）西松系の団体にまったく実体がない
（２）献金を小沢氏の事務所に直接持ち込んだり、振り込んだのが西松建設である−という２点を立証する必要がある。
それが証明できた場合のみ有罪に持ち込める」と説明。

　そのうえで、「『政治団体から献金を受け取ったのだから問題ない』という小沢氏の言い分は法律的には通る。
同様のやり方で献金を受け取った政治家は、これまでも多数いるはず。
小沢氏の秘書だけを逮捕するのは不自然で、この件以外の疑惑があると考えるのが自然だ」という。

　実際、西松建設のダミー団体から献金を受けたりパーティー券を購入してもらった派閥や議員も、
額の大小は別として自民党の二階俊博経済産業相を筆頭に多数にのぼっている。

　郷原氏は「与党であっても、先の２点を立証する必要がある。
逆に言えば、小沢氏側が立件されるなら、自民党側も当然立件されるだろう。
小沢氏側が立件される一方で自民党側の取り調べが単なるポーズで終わるようだと、
検察は小沢氏を狙い撃ちしたと非難されても仕方がない」と話している。　

zakzak http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031340_all.html

警察も自民も創価公明に関ってから法則てき面だねｗ





ロシア人が激白！「朝鮮人とは関わりあうな」
http://www.youtube.com/watch?v=3J9zvpbcq0Q




　　　　 ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
　　　　r:::::;;-'''　　　　　ヾ:::ヽ
　　　　|:::|　　　　　　____　<::|
　　　　ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih　　
　　　　｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j　Y
　　　　 'i|　 '--イ,,__,入 . . : :} 　　自民信者も、この動画をみて公明との連立を考え直せ
　　　　　ヽ　: :',,..-──　:　 !_　　
　　　　　　>、　　' ' ' '　 .,／.　" -
　　_,,..-.''"　 i＼,, ; ; =;- ｲ|
　　　　　　　 |　＞-＜　/

だが公明は自民から離れれば直ぐに民主と合流する。かれらの在日優遇や上辺だけ（消費税）の減税処置は方向性が似通っているから、そこに社民党も合流するだろう。

検察がこの時期に突然逮捕したのではなく、裏金事件捜査の延長線上で
証拠や関係者による証言が出てきたから逮捕しただけでしょ。
何が不当なのかさっぱり分からないし、政治資金規正法違反が
正当化される理由もない。

与党野党と言うより小沢氏だけ献金額が桁違いなのは何で？
しかも事務所費の時もそうだったけどそれが問題視されないのは何で？

北朝鮮コネクション、売国二階の中国コネクションを徹底解明しろ

いいかげん、丑にはウンザリです

糞だらけ

また丑か

丑

これインタビュー古いでしょ。

リークされてる情報の方向性からして、別の容疑で再逮捕を目指してる可能性が高いと思うよ。そっちが本丸でしょ。

早く、古賀と二階と国土交通省の天下り団体と農林関係を逮捕しろ

「選択」2008年12月号　情報カプセル：政治
官僚が国策捜査を企ててるっぽい、情報が雑誌に出てたぞ。

「民主党・長妻議員の動きにピリピリする霞が関」
霞が関の「居酒屋タクシー」問題を、各府省庁への「質問」で暴いた民主党の
長妻昭衆院議員。その長妻氏が十月、内閣総務官室あてに「首相官邸に百二十
人分の空き執務スペースがあるのか」という資料請求をしたため、霞が関の
官僚らの間に緊張が走った。
民主が政権を奪取した場合、小沢一郎代表は、中央官庁の機構改革を断行
して総勢百人以上の議員を各省庁に配置すると明言している。
「長妻氏の資料請求は、官邸にも大量の議員や民間人を送り込むことを想定
してのことだ」と民主党関係者は解説する。
　この話は所管の内閣府から霞が関全体に一気に広がった。「民主党政権が
誕生すれば、役所の幹部ポストについて政治家と民間人の任用が格段に増える
ことは確実。ポストを失う各省庁の幹部たちはピリピリしている。
天下りなど認められるはずもないし」と財務省関係者。この資料請求を受け、
警察庁など複数の省庁で、民主党の霞が関改革、特に人事方針に関して情報収集
するよう号令がかけられたという。
ある中央官庁幹部は「とにかく民主党に政権をとらせなければすむことだ。
元警察庁長官の漆間巌官房副長官の指揮のもと、警察庁や国税庁などが民主党
議員のスキャンダル探しに躍起となっている」と語る。

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」

「全員殺されていい」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

狂牛スレ

「民主」を標榜するものにろくなものはない。

ここまで露骨だとある意味清清しいなｗ そういえば、かんぽの宿の話もどこかに消えちゃったねｗ

　（田中派）田中角栄　逮捕　　　　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
　（経世会）竹下登　　失脚　　　　リクルート事件　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）金丸信　 　失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）　
　（経世会）中村喜四郎　逮捕　　　ゼネコン汚職　　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）小渕恵三　（急死）　　　　（←ミステリー）
　（経世会）鈴木宗男　　逮捕　　　　　　斡旋収賄　　　　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）橋本龍太郎　議員辞職　　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
　（元経世会）小沢一郎　　　　　　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
　（元経世会）二階俊博　　　　　　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）

　（清和会）岸信介　　　　　　安泰
　（清和会）福田赳夫　　　　 安泰
　（清和会）安倍晋太郎　　　安泰
　（清和会）森 喜朗　　　　　 安泰
　（清和会）三塚　博　　　　　安泰
　（清和会）塩川正十郎　　　安泰
　（清和会）小泉純一郎　　　安泰
　（清和会）尾身幸次　　　　 安泰

清和会が昔から財務省、警察･検察利権を牛耳っているというのは有名だね。
岸まで遡るけど、この源流の人達は名前上がっても不思議と逮捕されない。

一方、旧田中派（経世会）と、CIAと密接な関係の検察の仲が悪い。
ＧＨＱの特務機関であったキャノン機関を吸収したＣＩＡは、日本政府が米国
離れになる事を最も警戒した。旧田中派はアメリカと距離を置こうとしていた。

どうぞどうぞ
ことごとく工作・売国勢だから是非一網打尽にしてくれ

なぜ意味不明のコピペが多い？

姉歯事件の時も安部内閣（清和会）に飛び火しそうになったときに、ライブドアを強制捜査して話題をそらしたね。
沖縄で殺害された野口さんを「自殺」と断定して処理したのは当時警察庁長官だった漆間さんだったっけ。今回
うっかり口をすべらせた現官房副長官。

そういえば、かんぽの宿の話を余り聞かなくなったね。 こっちはメリルリンチが絡んでるんだっけ？

この郷原は孤軍奮闘で必死だねぇ。
同じく元地検の河上と対談させてやればいいのにｗ

【政治】岩永元農水相の政治資金問題　3千万円分は3月で時効に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236258084/l50

しゃっきりくんφ＝丑　なの？

マスコミの民主党びいきは異常

検察の自民党びいきは異常

松岡元農水相は政治資金の事務所費流用で
死ぬまで叩かれたがそれより多額の流用の
小沢や渡部恒三はスルーのうえ持ち上げま
くり。加藤紘一も政治資金規正法違反で秘
書が逮捕加藤辞任を余儀なくされたが、不
法不当の声もなく今回の小沢との違いが露
骨だ。民主党やマスコミの手前味噌や黒さ
をよく表している。

>>18
答え

旧経世会が北朝鮮の工作機関だから

現役だったら今の検察と同じことやりそうなのが郷原さん。
あえて空気の読めないことをやる。KY検事万歳。

【アメリカの内政干渉はもう、たくさんだ！】

アメリカの命令で脱米小沢を逮捕した検察。
時間が経つにつれ国民の間から、なぜ小沢だけなんだ？という声が沸き上がる。
その時、検察は公平をよそおうため自民党議員をいけにえにするのだが、
その、いけにえは支那共産党寄りの二階ですか？
反米小沢潰しありきのアメリカ茶番劇に国民はシラケています(笑)

眠いからよくワカンネ

狂丑スレ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

天下り問題が絡んでる。
官僚も必死。

まだミンス工作員は陰謀論でひっぱってんのかよｗｗｗ

丑いらね

お金の件は自民党不利。とことんやったら議員いなくなるよ。

>>18
訪朝団、金塊の金丸、小沢
それで田中角栄の時代から北朝鮮の影が
http://kishida.biz/column/2007/20071130.html
http://www.youtube.com/watch?v=zQsx1t5E1a4

>>30
アメリカの関与って言うけど
北朝鮮工作員のさばらせとくよかオレは言いと思うよ

郷原って確か、不二家の時のコンプライアンス担当だよな。
マスゴミと全面対決した神。

>>34
>>1のどこが事実か申してみよ。聞いてやる。

違法献金をもらっただけならギリギリセーフだよな。

今までも、献金した側の企業は罰せられたが
金をもらった政治家側は

「知りませんでした。返します。」

で済んでいただろう。
(水谷建設の時の小沢のようにな)

しかし、今回の件は違うだろ！！

”小沢にだけ”西松側とグルになって、裏金づくり、違法献金づくりをしていた嫌疑があるからな。
(小沢側から西松に知恵を付けたかな？)

つまり今回の件では
小沢にだけ、(処罰の対象となる)献金した側の企業と共犯である嫌疑がある訳だ。

”小沢にだけ”な。

こう整理をしてみると、小沢が真っ先に捜査され、あるいは逮捕されても全く違和感がないと思う。

実際に西松は逮捕されているしな。


事実誤認があれば聞く耳はあるが、何かあるかい？

>>36
どんどんやったら良い。
自民党へのダメージは大きいだろう。

が、民主党の旧自民党組みのダメージも大きいだろうけどなw
国民新党び亀井もヤバイだろうし。

遠慮はイラン。どんどんやれｗ

まただれかのせいにして

いいよ別に、小沢が逮捕されれば

中途半端な政治資金規正法が違反です。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/224741
橋下知事、自公支持見直しも　国直轄事業負担金めぐり

　大阪府の橋下徹知事は２２日、国の公共事業で地元自治体が一定費用の負担を義務
づけられている国直轄事業負担金制度をめぐり「民主党は廃止すると明言している。
自民党はやっと担当大臣が『見直しを検討』と言ってくれた。あとは（次期衆院選で
の）マニフェストを見させてもらって『廃止』となっている方を応援すればいい」と
述べた。

　昨年１月の知事選では自民、公明両党の支援を受けた橋下知事だが、負担金制度に
対する姿勢次第では、支持政党の見直しもありうると、両党を牽制（けんせい）した
形だ。

違法献金とかネタが小さいよ。
もっとデカいネタで捕まえろよ。

国民の10％の爺婆と低学歴バカしか支持しない
自民豚が、なぜ２ちゃんねるには多いのか？

それは、おバカな自民党学生部が工作必死だからｗｗｗ
それは、おバカな自民党学生部が工作必死だからｗｗｗ
それは、おバカな自民党学生部が工作必死だからｗｗｗ
それは、おバカな自民党学生部が工作必死だからｗｗｗ

それは、おバカな自民党学生部が工作必死だからｗｗｗ
それは、おバカな自民党学生部が工作必死だからｗｗｗ
それは、おバカな自民党学生部が工作必死だからｗｗｗ
それは、おバカな自民党学生部が工作必死だからｗｗｗ

これが真実か・・・


18 名無しさん＠九周年 New! 2009/03/14(土) 06:57:21 ID:LpzhMVr70
ここまで露骨だとある意味清清しいなｗ そういえば、かんぽの宿の話もどこかに消えちゃったねｗ

　（田中派）田中角栄　逮捕　　　　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
　（経世会）竹下登　　失脚　　　　リクルート事件　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）金丸信　 　失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）　
　（経世会）中村喜四郎　逮捕　　　ゼネコン汚職　　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）小渕恵三　（急死）　　　　（←ミステリー）
　（経世会）鈴木宗男　　逮捕　　　　　　斡旋収賄　　　　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）橋本龍太郎　議員辞職　　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
　（元経世会）小沢一郎　　　　　　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
　（元経世会）二階俊博　　　　　　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）

　（清和会）岸信介　　　　　　安泰
　（清和会）福田赳夫　　　　 安泰
　（清和会）安倍晋太郎　　　安泰
　（清和会）森 喜朗　　　　　 安泰
　（清和会）三塚　博　　　　　安泰
　（清和会）塩川正十郎　　　安泰
　（清和会）小泉純一郎　　　安泰
　（清和会）尾身幸次　　　　 安泰

清和会が昔から財務省、警察･検察利権を牛耳っているというのは有名だね。
岸まで遡るけど、この源流の人達は名前上がっても不思議と逮捕されない。

一方、旧田中派（経世会）と、CIAと密接な関係の検察の仲が悪い。
ＧＨＱの特務機関であったキャノン機関を吸収したＣＩＡは、日本政府が米国
離れになる事を最も警戒した。旧田中派はアメリカと距離を置こうとしていた。

>>41
議員の側が企業に要求していない訳が無い、打ち合わせをせずに
金だけ降ってくる訳が無いんだから、当然金額等の調整をする。

小沢だけが西松側とグル　という構図を作り出した事がまず間違い。

西松側が全部ゲロってる前提で考えれば、自民議員も多数アウト。
つまり今は、検察側が意図的に自民側の情報をもみ消している状態。

>>48
麻生の支持率、確かに低いけど
小沢もたいして変わらんぞ・・・

しかし北朝鮮は魔法の言葉だよな、アメリカでもテロリストが魔法の言葉にしてる
反対するものは全て朝鮮人や北朝鮮の関係者に仕立て上げるか

昔からやり方変らないよね

7 名無しさん＠６周年 New! 2006/09/27(水) 07:56:33 ID:okp0JFu50


--------------------------------------------
「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　･･･攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
　愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく」
　
　　　　　　　　　　by ナチスドイツ国家元帥ヘルマン・ゲーリング

　　　　　　（ニュルンベルク裁判の裁き手に向けられた発言）
--------------------------------------------

小沢は捕まっても自民に捜査は及ばないんじゃないｗｗｗ→実名開示、祭り、証人喚問
小沢が捕まったら自民の奴も捕まるよｗｗｗ→匿名のまま

２ｃｈより偏向酷いマスゴミってなんなのｗ

>>52


まあ役人叩きや国家権力と戦うってフレーズも似たようなもんなんだけど


恐怖を煽りってミサイル報道は噓だっていうのか？
小沢の米軍返すって国を危険に晒す発言もデッチ上げか？

そもそも、国策捜査だとか抗議している奴は何なんだと。

特捜なんて内閣の犬そのものだろ。
独立機関じゃなくて、行政が指揮するの駒の一つだ。
漆間発言を問題視する必要も無い。
事実、上司と部下の関係で報告を受けただけの事。

民主を潰さないと確実に組織入れ替えだろうから、現状は
既得権益にしがみつくウジ虫が、なりふり構わず権力を振りかざしているだけ。

・自民議員も確実に金を要求している
・公共工事の予算=権限を持つのは自民
・特捜は自民の情報をもみ消して小沢だけ情報リーク

この三点は間違いの無い事。

>>40
>>1のどこが事実でないのか申してみよ。聞いてやる。
の間違いでした。

>>55

いやいや
内閣とかじゃなくて>>49←政権政党がほとんど逮捕されて、
昔から経世会がターゲットになってるらしいよ
なんで経世会がやられるかって考えた方がいいと思うよ

オレはやっぱ北朝鮮との関係だと

今回の事件は西松建設の巨額脱税事件に端を発してるわけ、作られた裏金の使い道を追ったら、複数の議員へ議員献金してたらしい。


議員の名前を調べて行く内に小沢やら二階やら有力議員の名が出た。
この中で検察側は額が大きく立件しやすいと踏んで小沢秘書の逮捕に踏み切った。


検察側の動きに一つも不信な点は無いし、そもそも小沢擁護の民主信者は国策捜査と騒ぐのが半年遅いだろ(´Д`；)

小沢タイホ マダー？

>郷原氏は、その根拠として「今回の事件で特捜部は（１）西松系の団体にまったく実体がない
>（２）献金を小沢氏の事務所に直接持ち込んだり、振り込んだのが西松建設である−という２点を立証する必要がある。
>それが証明できた場合のみ有罪に持ち込める」と説明。

小沢側からの請求書が押収されたって話だから、証拠はそれだけで十分じゃ？

誰が見ても、常識的に、先に2階が逮捕だべｗ

日曜日の朝のNHKの番組で、多くの議員が企業献金を貰っていると自白した鳩山幹事長の喚問 マダー？

陰謀とかいってるやつは何かの妄想に取り付かれているな
統合失調症か妄想性人格障害を疑ったほうがよい

というかな
どのような理由がアレ、
逮捕されたいい訳が、何で今はないだろうと・・・
いまだ犯罪が立証されてないから良いけどさ。
犯罪者が、何で今捕まえた。と言って通るか？

自民崩壊マダー

まったく、自民塔って、どこまでもやり方が、汚い！！！　ヘド出る！！！

ただの検事で特捜部上がりでもない人間で
捜査情報にも触れられない人間の意見なんて参考にならん

くだらん事言ってるな。
特捜の最終目的は受託収賄かあっせん利得だろう。

西松側の証言ではすでにあっせん利得がはっきりしてるからな。
本来、小沢側を調べない方がおかしい。

罪の軽重で立件が決まるのではなくて、
証拠が固まった奴から立件する。
何か問題があるのか？

逮捕される理由があったから逮捕されただけ。
簡単な理由。自民党も検察も陰謀も関係ない。

痔民塔支持者の屁理屈って、すご過ぎ〜〜ｗ　2階なんて逮捕されて当然ぢゃんｗ
森豚も・・同じところから、献金受けてるくせにｗｗ　バカどもｗｗ

>>30
>アメリカの命令で脱米小沢を逮捕した検察。

証拠は？
湾岸戦争の資金横領が出る前に西松建設で逮捕されそうだから
アメリカは無関係でしょう。
小沢に対し、湾岸戦争資金横領カードが有効でなくなったので、
検察は余計なことをしたと思ってるんじゃない？

オザッチのお化粧☆
http://c.2ch.net/test/-/female/1236988399/i

自民と官僚とアメリカはそんなに政権交代が恐いか

こんなこと気に入らないニダ
陰謀ニダ

まあ、南方面の話だな。
いよいよ自民は窮地に立たされる。

>「小沢氏側が立件されるなら、自民党側も当然立件されるだろう」と元東京地検検事　

どうかな？
実際には「（総選挙前に）小沢氏側が立件されるなら、（総選挙後に）自民党側も当然立件されるだろう…」
になることが問題なのだ。そして結局、どちらも無罪。しかし選挙結果は…　

結局、この人の論点も「実際悪いことだけど、今まで問題視されたことないし」
ということなんだよな。

言ってることはわかるが、じゃあ、ずっとこのままでいいのか？という問題は
全く無視されてる。

本来、国民つうかマスコミがこういうことを指摘して、検察を動かす方向に
持ってかなきゃいけないのに。

西松社員5人だけの献金パーティーやっても
二階が捜査されてないのが分からん。

西松建設は戦前から朝鮮半島でインフラ整備を行ってきた
現在も早く北朝鮮と国交正常化してＯＤＡをやりたがっている
小沢は親分だった金丸から北朝鮮利権を引き継いだ
二階も食い込んでいるんだろう

>>3
それは自民信者にとって喜ばしい事なんじゃないの？
層化は邪魔なんでしょ？

>裏にはもっと深い闇が…
これは北朝鮮利権の事だろうな。

>>41は間違いだらけｗｗｗ

小沢逮捕は、既定の方針。
小沢逮捕は、既定の方針。
小沢逮捕は、既定の方針。
小沢逮捕は、既定の方針。
小沢逮捕は、既定の方針。
小沢逮捕は、既定の方針。
小沢逮捕は、既定の方針。
小沢逮捕は、既定の方針。
それ故、その東京地検の特捜部から、小沢の息の罹った者は、外された。
されば、流石の小沢一郎も、慌てた。
そして、その小沢事務所に捜査、その第一秘書逮捕の翌日の夜、不審火で、民主党相模原支部、全焼。
その藤井裕久さんが保管して居た筈の自由党時代の書類、すべて、焼失とのこと。
そもそも、藤井裕久さん、もう、表舞台に出る積もりは、なさそう。
それこそ、その元軍都の洗脳植民地の相模原には、「裏献金のＭＢＣ」。
そもそも、その元税務署長さん、その裏の名誉顧問、だった。
念のため、その「裏工作のＭＢＣ」は「朝聯の相模原支部」と、有名。
とにかく、小沢一郎、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の国際会館の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、その西村宗家三代目大久保一家の大幹部。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に協力の秘密まで、露呈。
勿論、戦後の洗脳レジームで、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、タブーに。
とにかく、その成り済ましのチョン、簡単な形式犯では、済まないだろう。

民主って特定アジアのメンタリティなの？
誰にも文句は言わせないヤバイ集団

郷原氏の一連の発言はどちら側ってわけではない。
しかし、頭の悪い人たちが聞けば、ゴミや民主に都合の良い
「元検事さえ検察を批判」が刷り込まれそう。

うるま　が　うまくやりますから

水谷の時に捕まえ損ねた大物フィクサーを狙ってるって話があったね。

こ　れ　は　ひ　ど　い
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236529451/

在日チョン・左翼・ミンス信者は過疎スレに沸く法則

常識で考えれば与党と野党なら
与党に献金して利益供与を当てにするのが当然。
現状は政権交代が起きそうだったので
今回は次の政権与党候補第一党に
予め献金していたと読むのが自然。
つまり小沢を追い込めば追い込むほど
同じ構造で献金を受け取った自民党議員は
逃げ場が無くなる。

小沢の悪質さは、脱法的な献金システムを構築したことなんだよ。
悪質性が小さいとは、ちゃんと見えていないのでは？

>>77
国策捜査ぽい感じはするな。

良い悪いはともかく。新しい政治資金規制法ではギリギリ許される範囲内とのコンセンサスが
与野党問わずにあった。それが今回ひっくり返されたので、大騒動になっている。

サッカーでいうと、いままで流していたプレイにいきなり笛吹いて、試合終了間際にＰＫ取った感じ。

「企業→○×研究会→政治家」 を完璧に取り締まったら殆どの政治家を捕まえることができる。
別な言い方をすれば、検察官僚の意思一つで、どんな政治家でも潰せるということ。

一度、呼んで聞いてみるのもいいかもしらん。一官僚が政治を自由に動かして言い訳はない。

共産党万歳！

自民も２階と森を議員辞職させればいいだろ

>>49
姉歯事件の時も安部内閣（清和会）に飛び火しそうになったときに、ライブドアを強制捜査して話題をそらしたね。
沖縄で殺害された野口さんを「自殺」と断定して処理したのは当時警察庁長官だった漆間さんだったっけ。今回
うっかり口をすべらせた現官房副長官。

そういえば、かんぽの宿の話を余り聞かなくなったね。 こっちはメリルリンチが絡んでるんだっけ？

>>60
あいかわらず、昌孝はバカだなぁｗｗｗｗｗｗ

>>1
丑さんキャップかえてまで民主の工作ご苦労様です

>>1
しゃっきりくんφ ★(旧ビーフ、ランボルギーニちゃん、うし☆すた)＝ガチで民主党ネット工作員
さらには「拉致問題は右翼的だからスレを立てない」という名言を残した筋金入りのサヨク

1 名前： うし☆すたφ ★ [sage] 投稿日： 2007/07/22(日) 07:27:50 ID:???0
（略）
記事の続きは>>2-5

2 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/07/22(日) 07:28:05 ID:qvKhZ8GK0　←★★★
>>1の続き
（略）
以上

18 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/07/22(日) 07:34:11 ID:qvKhZ8GK0　←★★★
>候補者だけが泣いて訴えかける選挙運動が多い中では
名指しで言わなくても分かる自民党候補ｗｗｗ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
19 ：うし☆すたφ ★ [↓] ：2007/07/23(月) 19:50:47 ID:???0
>>12
それが何？
宿泊客が数百人いる横浜のホテルのLANからなので、同一IDは大勢あって当たり前と思いますが。

33 ：名無しさん＠八周年 [↓] ：2007/07/23(月) 20:40:13 ID:D9nCmw1J0
>>19
「朝の７時半前後なんて時間にスレ立てから７分後、
同一ホテルからそのスレだけ反応レスするというとてつもない偶然がありました」
とおっしゃりたいわけですね

丑1 / 自分の支持政党を擁護し、嫌いな政党を叩くような偏向記者
丑2 / 重複スレを立てても誘導しないことが多い記者
丑3 / 重複スレを立てても重複じゃないと言い張り、キャップ剥奪される記者
丑4 / 無反省な行動で二軍落ちする記者
丑5 / 自分勝手なスレ立てをしてキャップ停止される記者
丑6 / 何度も回線つなぎ換えして、単発IDで書きこむような記者
丑7 / 空ageしたりマルチポストコピペしても「同じホテルから!!」とうそぶく記者
丑8 / 名無しでコテハン批判する記者
丑9 / キャップつきで、支局長解任を編集長に要求する記者
丑10/ キャップつきで、他の記者にケンカを売る記者
丑11/ 自分の思想に都合の悪い部分のソースをカットする記者
丑12/ 捏造スレタイつけて記者仲間に批判されても、開き直る記者
丑13/ 重複しても、本スレを立てた記者に責任転嫁する記者
丑14/ 重複しても、本スレを立てた記者を卑下しようてする記者
丑15/ 独自の禁止ルールを編集長に設定されている記者
丑16/ ふざけたソースでスレ立てして、ソースに禁止令を出される記者
丑17/ どんなに悪行をしても、ほとんど非を認めず謝罪しない記者

自民支持者としては売国議員一掃のチャンスなんだよね
あいつらの存在が嫌で嫌でしょうがない
民主は頑張って辞職に追い込めよ

あ・・・裏で繋がってそうだな・・・そしたら無理か・・・orz
自民党で責任もって処理してくれ

裏にはもっと根深い闇と陰謀が有るから小沢一郎は悪くないw

なんか話題逸らししかしていないな最近のマスメディアってw

朝鮮カルトが跋扈する後進国日本！

「裏の根深い闇と陰謀」って何だろうか？

検察さん、全国民が見ていますので、
「国策捜査じゃない」と思えるようにお願いします。

テレビ時代は「変なことするとすぐ分かちゃう」からね。

もう手遅れ
バレバレ

【西松献金事件】 大久保容疑者の前任者の元秘書からの要請が契機　東京地検特捜部、元秘書からも参考人として事情聴取する方針
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236996554/

立件に必要なものを立証としときながら、まとめが小沢がされるなら自民もって既に論理破綻してるじゃないか
小沢は証言、物証があるから立憲できる
自民はないから立憲できないってことだろ現状は

証拠がないと立件できないといいつつ小沢が立件されれば自民側も立件できるという理屈がよく分からないんだけど

記者会見も開かないのに、どんどん捜査情報が記事になるって不思議。

国家公務員法
（秘密を守る義務）
第100条　職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。
その職を退いた後といえども同様とする。
２　法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表するには、
所轄庁の長（退職者については、その退職した官職又はこれに相当する官職の所轄庁の長）
の許可を要する。
３　前項の許可は、法律又は政令の定める条件及び手続に係る場合を除いては、
これを拒むことができない。
４　前３項の規定は、人事院で扱われる調査又は審理の際人事院から求められる情報に関しては、
これを適用しない。何人も、人事院の権限によつて行われる調査又は審理に際して、秘密の又は公表を制限された情報を陳述し
又は証言することを人事院から求められた場合には、何人からも許可を受ける必要がない。
人事院が正式に要求した情報について、人事院に対して、陳述及び証言を行わなかつた者は、この法律の罰則の適用を受けなければならない。
５　前項の規定は、第18条の４の規定により権限の委任を受けた再就職等監視委員会が行う調査について準用する。
この場合において、同項中「人事院」とあるのは「再就職等監視委員会」と、「調査又は審理」とあるのは「調査」と読み替えるものとする。

　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　 ／::／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 /::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 /〓:|　　 ●　　　＼─／　　●　　|　　　　国策創査なんかじゃないニダ！
　 ヽ::::::ヽ　　　　 　　 ヽ/　　　　　　/ 　　　　みんな自公推薦議員を・・・
　 　 ヽ:::::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　自民推薦議員をよろしくニ・・・・
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　自民推薦議員をよろしくね。

普通に考えると小沢氏側有罪、二階氏側無罪で決着したとするならば、
やはり自民党に不信を抱かざるを得ないだろう。
誰もが裏があると思うに違いないし、怖さも感じると思う。

尾身とかどうなってんだ？
記者からの質問の反応を見てると真っ黒だよなｗ

小沢氏側が（あっせん収賄で）立件されるなら、
自民党側も当然（政治資金規制法違反で）立件されるだろう。

根深い闇は何故野党の小沢にゼネコンが毎年毎年億単位の献金を永年繰り返してきたかだよな。
小沢サイドからの口利きで落札業者が決まるシステムは何なのか。行政側で小沢の口利きに応ずる
役人は誰なのかだよな。岩手県の役人組織ぐるみの犯罪なんだろう。立件できるか、できないか
検察も必死だろう。立件できなくても、それで小沢がに問題がないという話じゃない。
小沢のやってることは、いずれにしても許されることじゃないだろう。マスコミは
世論を喚起してゼネコン献金ができなくなるよう法律を変えるべき。小沢だけの
問題じゃない。二階も森も同じようなことをやってる。民主も小沢を罷免できないようじゃ
政権をとる資格は無いよな。

公明党もたのむ！
特捜

村井やろうとしたのに電柱で秘書死んじゃったんで
順番狂った

って週刊誌に書いてあった

>>105
本気で言ってるのかよ。小沢は反日売国奴だから、西松建設と政治団体の
関係性を知っていながら、献金を受け取っていた。
自民党は正義の愛国政党だから、政治団体が西松建設の献金専用の団体だと
知らなかった。とか言っちゃうのか？

>>113
清和会仕切りの国策捜査で創価が上がるわけないだろ…

>>115
立件には知ってるという立証が必要だって話でしょこれ
小沢の立証と自民の立証は＝じゃないから矛盾してる話だなと言ってるだけなんですがなんかおかしい？

捜査の進展からの必然性で秘書の逮捕があったとしても、タイミング的には国策捜査を疑われても
仕方ないだろうな。
無理すると国民の司法を見る目が更に冷ややかになるよ。
今は国全体が信用されてないからね。
年金、後期高齢者健康保険、医者不足、数え上げたらキリがない。

国策捜査とマスコミ報道って似た意味合いだよね

>>117
結局小沢も物証は出てないっぽいんだけどな
請求書とか言ってたのも実は党支部からのものらしいし
で、西松側の証言があれば証拠って話でいいなら、自民全員挙げられると思うぞ

そもそも献金するってことは西松からの献金って何らかの形で分かるようにしてないと意味ないわけで小沢も含めて全員知らんわけがないからね
自民の方なんか「ついうっかり」ダミー団体の住所や代表を西松本社や西松幹部にしちゃうくらいずさんだし

しゃっきりくんφ ★
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6403685

報道されたこれまでの捜査状況はあからさまな「国策捜査」が疑われ、
場合によっては検察側の「公務員法違反」「選挙妨害」まで疑われる。
まず、以下のリストにおいて尾身・藤井・森・渡辺にまで捜査が及ばない場合は
東京地検特捜部は公正な捜査を怠ったことになり、「国策捜査」「不正捜査」「選挙妨害」と判断される。

【2000年以降の西松建設関連の２政治団体からの献金（サンプロ調べ）】
◆自民党◆　　　　　　　　　[単位万円]
尾身幸次（元財務相）　　　　　1200
藤井孝男（元運輸相）　　　　 　900
森　喜朗（元首相）　　　　　　 300
渡辺秀央（代表・元郵政相）　　 300
山口俊一（首相補佐官）　　 　　200
林　幹雄（前国家公安委員長） 100
◆民主党◆
小沢一郎（代表）　　　　　 　 　4900
山岡賢次（国対委員長）　 　 　 200

参考映像：サンプロ「小沢代表秘書逮捕　地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc

また、検察関係者しか知りえない情報がマスコミにおいて連日報道されているが、
これは明らかな「公務員の守秘義務違反」であり、この法を犯した者を探し出して
厳罰に処す必要がある。そのためにも検事総長を国会聴取して事実関係・背後関係を
調べ、場合によっては捜査担当者に対する調査も必要になってこよう。
日本国民は未来ある子供たちのためにも東京地検特捜部の「不正捜査」疑惑から眼をそらしてはならない。

【追記】民主党が進めようとしている天下り全面禁止案で困る官僚たちには検察もいる。
【歴代検事総長 の天下り先】
　岡村泰孝　 トヨタ自動車、三井物産 他　／　前田宏　 　日本テレビ放送網　他
　松尾邦弘 　トヨタ自動車他　／　原田明夫 　住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
　北島敬介 　大和証券グループ、日本郵船他　／　土肥孝治 　関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
　吉永祐介 　東京海上火災保険、ベネッセ他

>>112
＞小沢サイドからの口利きで落札業者が決まるシステムは何なのか。行政側で小沢の口利きに応ずる
＞役人は誰なのかだよな。

そう。問題はそこなんだよね。やっと、問題の核心が分かっている人が2chにも現れたｗ
迂回献金システムなんてのは、そのこと自体、法に触れない可能性が高いんだからな。

だからこの政治団体が実際は存在しないから虚偽記載で大久保秘書逮捕
ならばその政治団体から献金貰ってた自民党議員も虚偽記載だろってこと

同じ政治団体が小沢の時は存在せず、自民の時は存在する
なんてありえねーべｗってことだ

自民党側に小沢と盟友関係のあった二階が居るんだから構図は簡単。
二階は、保守党分裂に際して小沢が意図して自民党に送り込んだ内通者。
二階を介して工事の斡旋が行われたのだろう。
なにせ、与党側より野党側のほうが金額が桁違いに大きいのだから、上下
関係が明々白々。
実行犯が二階で、主犯は小沢って構図なんだろ。
両者を逮捕するところまで持ち込まないと、後日報復的な政治介入を招く。
始めた以上そこまでやるしかないね。

>>123
年数億どころか2000年以降では「年2500万」にも程遠いんだけどな。
西松の元社長も言ってるが小沢への献金は「受注に対してゴネられないための保険」程度にしかならない。
じゃあ何で小沢の金額が多くて他が少ないかというと2点考えられる。

まず1点目。現実問題としてそもそも総額では自民の方が多いということ。単に分散しているだけ。

2点目として小沢への金も「実は野党相応のはした金」であって「与党相応の凄い金」がどこかに存在する可能性。
これは二階への大量の闇献金が存在を示唆してるわな。二階の、しかもリークがあった分だけで、6000万だ。

なんか一連の操作報道見てると、小沢の罪って恐喝罪とかじゃねえか？

請求書送って、金払われなければ判ってるよな〜

なんて、ヤクザ以外の何者でも・・

>>120
党支部からってTVで請求書映してたあれの話？
わざわざ政党支部から送られてきたものとことわって紹介したうえ検察が押収したものだなんて一言もいってなかったじゃないあれ

【赤旗】　派遣艦に死体安置所初設置　犠牲者を想定
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-14/2009031401_03_0.html
　ソマリア沖での「海賊船」対策として、広島県呉基地から十四日派兵する海
上自衛隊の護衛艦二隻に「死体安置所」を設置していたことが十三日、本紙の
取材で明らかになりました。

　「死体安置所」設置が確認されたのは「さざなみ」（四、六五〇トン）「さ
みだれ」（四、五五〇トン）の両護衛艦。自衛艦に「死体安置所」が設置され
るのはこれが初めてです。冷凍用施設で、甲板の一角に設置しているといいま
す。

　関係者によれば「三人が安置される広さ」です。「交戦による海賊の死者を
安置するのが目的だが、自衛隊員の犠牲者もありうる。それは隊員に動揺を与
えるので絶対に口にしない」と言います。

　ある隊員は「インド洋の燃料補給の派遣でも『戦争にいくつもりで行け』と
いわれたが、今度はそれ以上の覚悟を要求される。幹部は交戦も想定してい
る」と指摘します。

　交戦は憲法が禁ずる「海外での武力行使」そのもので、明らかに憲法に違反
しています。

　「死体安置所」についての本紙の問い合わせに対し防衛省は、「必要な改修
はしている。（安置所など具体的なことは）運用に関することであり回答でき
ない」（広報課）としています。

>>128
テレビに映ったってことは、検察が押収してるものとは別物なのは明白だよな。www

>>124
なるほどな。
まあ、自民党の報告書によると、政治団体と西松の住所は同じだったらしいしな。

請求書が実際どんなものか分からんからな
とはいえ押収したのも支部名義の可能性は高いだろう
違法と分かってて個人名義で請求書なんて物証作るとかイミフで
それこそ請求書出すなら名義は党に偽装するだろう

>>126
国策捜査とやらじゃないことを前提にいえば、
俺も、あっせん収賄で起訴するって、かなり難しいと思ってる。

報告書に記載→逮捕
裏金→捜査さえされず

東京地検は裏金を推奨しています



自民側も捜査すると思わせといて、
実は自民側は一切捜査しないというのが作戦です。

一挙に支持率が下がっているのだから選挙妨害でしょ？
そうじゃなかったら国会で弁明するべき。

麻生太郎って凄い総理！　計画が緻密過ぎて怖いなー　
検事総長と小沢秘書を逮捕する前に接触を持った疑惑があるらしいけど？？

最初は漢字を読めないフリ　国民に馬鹿だと思わせて、小沢を油断させる…
警察官僚を内閣に入れて…小沢秘書を逮捕…マスコミに検察情報リーク…
マスコミ小沢批判…民主支持率低下…石川議員聴取…石川議員をマスコミ批判…
中川前財務大臣　ローマでの飲酒疑惑を再度否定＋自民党議員の西松ルートは
検察は捜査しないでうやむやにする。

次回衆議院選挙で自民党大勝＋中川前財務大臣復活＋岩手４区支部長の自民党公認
での当選＋官僚機構温存
この計画は凄い！　麻生太郎総理大臣の緻密さで自民党は絶対大勝する！

検察は民主党政権になってから小沢金脈問題を捜査したら
指揮権発動されて潰されると思っているから，今のうちに民主党
の小沢の捜査を優先させているんだろう
自民党は民主党政権になったら，嫌でもやらされると思ってるし

検察を不正捜査、選挙妨害で告発することは出来ないか？

>140
大賛成！！
検察官僚の不公正・不当・違法な権限行使
を告発し、彼らの悪事を暴露かる方法は？？
今、我々が最優先で考えなければならいのは
不当に歪められた世論を正常に戻すこと。

【投票】民主党・小沢一郎代表の出処進退は？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=7
【投票】民主党の小沢代表の秘書の逮捕は、与党の陰謀で国策捜査！？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=8

>>124
政治団体自体は存在してるんだよ
今回の問題は西松側がダミー団体だと認めていることにより貰っていた側がダミー団体だということを知っていたか知っていないかが争点になる
だから両方同じ結果になるとはいえない

取りあえず小沢は消えろ

>>140
小沢が無罪ならね

http://www.jsgoal.jp/photo/00043700/00043715-B.jpg

>>124
>>143
西松が他人（政治団体）の名で寄付したのなら、受けた小沢側や自民党側が
その名義借りの事実を知っていようといまいと、関係なくアウト。
しかも、その寄付は国の財産になる。
ちゃんと法律に書いてあるぞ。よく読め。
政治資金規正法
第22条の６　何人も、本人の名義以外の名義又は匿名で、政治活動に関する寄附をしてはならない。
３　何人も、第１項の規定に違反してされる寄附を受けてはならない。
４　第１項の寄附に係る金銭又は物品の提供があつたときは、当該金銭又は物品の所有権は、
国庫に帰属するものとし、その保管者は、政令で定めるところにより、速やかにこれを国庫に納付
する手続をとらなければならない。

とにかく、民主が政権取ったら、取り調べ可視化法案は絶対通して欲しいよ。

ルールの曲解による強制捜査はアンフェアであって
野球選手が隠し玉で退場を受けるような誤審。

テレビ局でいうと、高視聴率を稼いでいた番組の関係者が
スポンサーの不祥事の名目でいきなり逮捕される感じ。

他は流れたCMの量が少ない印象ってことでお咎めなし。

>>147
だからその場合でもその事実が判明した時点で対処すりゃいいでしょ
ダミーだと知っていなければ犯罪にはならない

根深いも何もｗ
日本の公共事業や補助金というものは、政治家が賄賂を受け取るための口実に使われているわけで、
だから無駄な公共事業もわんさか。単純明快なことだろｗ

だって実際カネ貰っちゃってるし
釈明が全部万引きした中学生レベル
鳩はそのゆとりのDQN親みたいな言い掛かりで喚きたてるし
見苦しいことこの上ない

141 名前： 闇の声 投稿日： 2009/03/14(土) 10:15:19 ID:ziyeALY6
小沢問題は、情報では来週には検察ギブアップが事実上公表されるだろう
と言うのも、ゼネコン各社は口を揃えて単なる政治献金であり、そこに談合の仕切り等
見返りを求めた経緯は無いと証言し、秘書証言の裏付けとなっているからだ
つまり、事務処理の間違いと言うか認識違いであり、そこは訂正して再度申告しますと
言う事で終わる
完全な検察の黒星・・・小沢はこれを不問に伏す（表向きは抗議するが）代わりに
簡保の資料を全部民主党に渡す事になるだろう
利権は全部頂き、後は搾り取るだけだな・・・それをするのは小沢のバックだ
これは厳しいぞ
西川は小沢の怖さを心底味わうだろう

＞小沢氏の秘書だけを逮捕するのは不自然で、この件以外の疑惑があると考えるのが自然だ」という。

これがポイントやね。
スレタイは郷原氏の文意を外している。

政治家にしろ公務員にしろ、巧妙に公費を私に移転させたものは、
もれなくその私財を没収して国庫に納め、永久に公職から追放すべき。
それが嫌だというなら、隣の中国みたいに処刑しる！

>>17
自由"民主"党のことですね
わかります

検察が最も恐れるのは世論

小沢会見の後の検察の反発（新聞記事より）

・　法律的に不公正と言っていたことが許せない。
　　理解できない。

・　小沢さんの言っている通りなのか、捜査が進めば
　　分かる。

・　証拠がそろっている状態で時効が成立するのを
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　見過ごすわけにはいかない


検察マジに怒ってますｗ　小沢はもう終わりですｗｗｗ

金額が大きくて、証拠がそろっており、しかも時効が迫ってる

小沢を先にやるのは当たり前すぎるくらい当たり前ですｗ

　　　　 （　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　　　　　　＿＿＿_|
　　.　 /＼　　　　　　／　/::::::::::::|
　　　　||　＼　　　／　　　＼::::::::|
　　　　.|.-=・|　　|‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　.| 'ー |　　| 'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　|　　ﾉ|　　 |)＼　　　　　 ノ
　　 　.|　　/　　　　＼＼　　　　|_
　　　　|／　　　　　　 ＼　　　/|:＼＿
　　　　 ヽ　　　　　　　　.＼／/:::::::::::::
　　　　　/＼＿∞＿＿ ／　/:::::::::::::::
　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

今、国も地方も財政難だが、政治家や公務員、一部の民間も含めて、
公費から不当に貪ったものは全て没収し処断してからでなければ、増税などに甘んじる事は決してないと思うべき。

漁夫の利共産ｗｗｗ

ずっと経世会絡み北朝鮮絡みを叩き潰したかったんだろうな

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/

なんとなく土建屋からの政治献金自体が悪って空気になってるけど、
じゃ、そもそも土建業界に担がれて総理にまでなった麻生さんはどうなの？
些細な形式的ミスをあげつらって野党党首の秘書は逮捕で、
麻生総理はイノセントなんて構図は茶番だろ。
政治資金規正法は抜け穴だらけで曖昧な運用がされてたのに、
総選挙直前に突然、野党党首を狙い撃ちして公権力を行使したわけで、
総体として見ればあきらかに国策捜査だ。

>>161
バーカｗ
共産党は選挙のたびに泡沫候補を立て荒らして、無用な費用を生じさせる害賊だお

自民党に　渡辺ヒデミ　はいっているけど

自由　→　民主　→　自民　だよな？

検察と官邸は癒着しまくっているw

丑おつ

総体として見れば明らかに国益捜査だ

政権交代されると困る輩がいるのだろう。
尤も政権交代などされたら、疑獄を暴かれる悪徳改革詐欺師もいるが。

東京地検が独立公平だと思ってるバカが多て驚いた。アメリカ大使館やユダヤ資本なんかも怪しいよね。

無策の検察
たまたま疑いが見つかったものだけ裁いていてもザル法問題の解決にはならないな。
ダミー団体とか問題にするならすべての政治団体を検証して線引きして問題提起するだけだな。
結局、ザル法問題を解決するのは立法府の政治家しかいない。

>>1
なんで俺だけなんだお！のコピペ誰か貼ってやってくれ

献金を受け取ったから逮捕なのではなく、公共事業にからんだ汚職だから
小沢が狙われたのであって、献金みて自民がどうのこうのいってもしょうがないだろうｗ
二階側を逮捕したきゃ公共事業関係の証拠もってこいってだけの話でね
そういう証拠出せずに自民はなんでなんで？と泣き言いったとところでしょうがあるめえよｗ

長い内偵期間後の逮捕だから選挙妨害と言うのはナンセンス。
犯罪容疑が固まった時点で逮捕すれば良いだけ。

証拠がないものを勝利者して擁護するのも、おかしな話だ。

>>171
確かに特捜検事はアレだが、それはＮ速＋で書かない方がいい。
他の板見てみな。面白いよ。でも怖いよ。日本の奥の院は。
普通の人は知らない方がいいだろうな。

なぜか自民党のともだち　公明の

犬策センセも立件されません

産経にも言われだしたか
検察オワタ

二階逮捕されて旧田中派撲滅という事だろ

まだ在日の民主党は陰謀とか言ってるのか？
証拠として領収書も請求書も出てきてるんだし自民のほうは出てきてないからぜんぜん違うだろ。
あんだけ迂回してるんだし証拠が出てこないと立件できない。
証拠がでてるのはまだ小沢だけ。

自民のともだちの公明党も立件されないと
犬策創査っていわれるのも仕方ない

陰謀なんて大層なもんじゃねえよ

政府が、特捜部長や検察総長の天下り維持と引き換えに
検察官僚を動かしただけ。

国家権力をつかった政権維持のための起死回生策。
小泉のときから使っている、いつもの手だろ

「歴史は二度繰り返す。最初は悲劇として、二度目は喜劇として」 カール・マルクス
「権力は腐敗する、絶対的権力は絶対的に腐敗する」ジョン・アクトン

>>181
単純に自民側にも逮捕者が出たら恣意的じゃないと認める、出なかったら民主にダメージ
を与えようとしていきなりの逮捕に踏み切ったとしか思えんね。
大体、その請求書が要件じゃない事はこの元検が言ってる。
胡散臭杉ｗ

報道ステ＆やじうまに出た請求書について〜　

あれは西松側が岩手の民主塔支部の塔員？になってて、本来、払うべき塔費を
延滞して払われてないから、請求するために、請求書送ったものだ！
まー請求書って言えば請求書だけど、献金しろ〜〜の請求書じゃない〜〜！

それをマスゴミがうまく利用して、
いかにも小沢一郎が献金の請求してたみたいな報道〜〜ｗｗ　アハハ
あんなことしか報道出来ないバガマスゴミこの！

ミンスも政権とったら
国策捜査バンバンやりますよと宣言してるしなｗ

官僚社会主義体制を維持するための捜査だから自民民主関係ないよ
一番の脅威である小沢を先ず潰しただけ

国民が馬鹿にされてるね

>>1
なんだ丑さんか。

国民が知っておかないことは１つ。

特捜部長、検察総長といった検察官僚の天下り先
・トヨタ自動車
・日テレ情報網
・読売グループ
・三井
・関西電力
・阪急電鉄
・積水ハウス

自民党が利権を手放すと困る連中が、特捜トップ・検察官僚なのだから

規正法の立法側の意図というか、法の趣旨を拡大的に厳しく規制解釈しようと
しているのが検察だろうっけど、、、、、
立法府側がザル法を無責任に整備して、あとは取り締まる側の勝手な解釈に任せている
現状って、なにか間抜けな仕組みだよな。

郷原信郎は「小沢人脈」の元検事。
先週日曜日は朝の民放各社の報道番組にはしごして出まくって、小沢擁護に
必死だった。
「小沢命」の人脈は実に恐ろしい。

>>157
その世論とやらを伝達しているのはマスコミ。
つまりマスコミ次第。

公明党が静かだなｗ

糞メディアと結託して情報を小出しにリークするしか脳のない地検
自民だろうが民主だろうがどうでもいいけど
あんたらの信用は地に落ちたよ
ライブドア事件で変だなと思い今回の件で確信した

そもそも立法府側がさまざまなケースを想定して、「此処までが白で後は黒だ」とか
考えてなかったのよ。
法を目の前にして都合よく甘く解釈する側と、取り締まりに都合よく解釈する側の
ギャップは大きいなｗ

マスコミに出るヤメ検がこれに関わらずあらゆる事件で検察のスポークスマンとかすなか
郷原は不二家騒動にしろ、これにしろ自民や民主とか検察とか安易な立ち位置とらず
正論ばかりだな

まともな裁判官なら「こんなザル法で裁けるかよ？」じゃないの？

自民党は利権確保の為なら手段を選ばない。
森や尾見に捜査の手が及ばないのは漆間の発言の証左。
国民を見下し騙し続け、大企業、金持ちなどと一緒に利権を貪って来たのは
周知の事実。
やつらは国民の側に立つふりをして、実は国民を蔑ろにし、自分達だけの利益確保に
腐心して来た。
よほど、権力を握る側にいること、おいしいおもいが出来ると見える。
おいしいおもいを続ける為には国民不在の政治が一番の手と言う事か。
一旦、おいしいおもいをした人間は絶対にその権利を手放そうとはしない。
だから、国民が納得する真の改革などできる理由も無いのは当然だ。
国民の血税をいかに合法的に着服するかに奔走すればよい。
これを擁護し、喧伝するマスゴミも自民の一派であり、権力側に付くことで、
よほどおいしいおもいができるのだろう。
ひとえに自身の利権確保の為、米国の走狗となり果てたこの国の顛末だ。
単なる国民ではなく、自分で考える市民となることがこの国の明暗を分ける。

民主党幹部とその支持者の妄想癖は、いい加減どうにかならないのか。

裏の闇とは



民主党とマスゴミの癒着

これは見るべき
ていうか見なきゃダメ．
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6427304

小沢は党首になったら各方面に今以上の圧力をかけるんだろうな。

マスコミと在日を後ろ盾に検察に圧力かけてやがんの。
こんなのが次期総裁か。
日本も終わり。

>>1
この２ｃｈ記者いつ剥奪されんの？

新潮によると「小沢やりたい」っていってたDQN検事がいるらしい

やりたいからやるんなら強姦犯と変わらないな

>>199
自民の部分に小沢を当てはめると更にぴったり収まる

小沢が自民の党首だったら、
マスゴミはコテンパンにやっつけるだろう、朝から晩までな。

ここまで酷い偏向報道は犯罪にならないの？
誰か教えて。

在日がバックの首相なんて、国民からもお断り。
小沢を支持してる人は、
こういうこと何も知らんのな。
日本国の首相には、日本人がなるのが当然。
小泉も小沢も管も中川女も、皆な。なんでこないに多いのよ。

>>207
なるけど証拠が必要

ちなみに椿事件の時は録音テープが証拠として出てきた

形式犯でいきなり秘書を逮捕するなんて異例中の異例な事をやったのに
小沢や二階の逮捕まで行けないなら、検察は明らかに負けだよ

>>193
> >>157
> その世論とやらを伝達しているのはマスコミ。
> つまりマスコミ次第。

いつの時代の認識だよ。馬鹿か。
世論の伝達なんて、２ｃｈしかしてないだろ。

そんなに闇の陰謀論が好きなら、
光の戦士・原口議員にTVで語らせろよw

正義の政治家は犯罪の捏造で潰されるわけか

>>213
誰のこと？安倍ちゃん？酒？

国策で「捜査しない」というのはある。だが、証拠がそろって捜査するのは
国策でもなんでもない。
捜査するときは、金が一番でかいところからやる。これも当然。
まあ、最低でもあっせん利得罪、下手すると受託収賄罪だな。

【キチガイ速報】"韓国球団"が｢イチロー暗殺Tシャツ｣を販売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237010711/

>>210
逮捕しないと殺されちゃうからねぇ…
小沢側関係者で死者が異様に多い点を報道しないのはなぜだろう？

>>214
小沢さんだろ
麻生より国民のことを真剣に考えていると思う
自民なんて景気対策にどんだけ時間かけても決められない

>>215
選挙が近いのに捜査するのは選挙妨害という犯罪では？
何故、この次期に捜査したのか検事総長を国会招致すべき問題

選挙前に、かんぽの宿疑惑関係者を逮捕しろよ。

どうせ、漆間が裏で指示したんだろ？

国家の安全保障は軍隊であるが、ＧＨＱは憲法でそれを封印した。
米国は日本の占領支配を担保するために、検察をそれへの代行とした。
以来、今日まで検察は米国ＣＩＡの管理下に置かれている。

わが国の検察の至上命題は治安維持よりも政治家の情報管理にあった。
翻って、戦後多くの疑獄事件や有力政治家の失脚スキャンダルの背後には、
米国の情報操作による検察疑獄が仕組まれていた。ロッキード事件しかり。

【政治と金】の合目的整合性が文化的に確立されてない、特殊日本の風俗を逆手に、
政治と金は＝汚職＝悪・・という洗脳を米国メディアのプロパガンダの下に、営々と、
日本のマスコミは馬鹿のひとつ覚えのようにやってきた。

日本の有力政治家が少しでも反親米的な「自立的ナショナリズム」を指向すると、
【政治と金】の俎上で政治家を恫喝服従させてきた。
あるいは手段を択ばずに、存在さえもが生殺与奪されてきた。中川酩酊事件のように・・
米国に［ｎｏ」を言うことは、「石原的マヌーバー」でない限り致命的なのである。

おりしも、本格的な政権交代が俎上にあがりつつある日本で、
小沢一郎は米国の対日諜略を自民党時代から知り尽くした男である。
手の内を知られた、米国にとっては危険な野党指導者なのである。
小沢一郎が戦っているのは検察の仮面をかぶった「米国の諜略」である。
それには、日本が植民地国家から脱却する重要な意思が込められておる。

植民地国家でいいじゃん、お笑いテレビ見てスポーツ見て笑っていれば幸せな国民なんだから、それにとやかく言うことは誰にも出来ない。

>>221

小沢がいつ改憲するといったの？
例の第七艦隊云々の発言は軍備増強をともなったものなのか？
鳩山は否定したよ。

長い間、政治家やってる奴らは黒すぎるし見えない不正だらけやろ
無駄に税金使って自分はプクプク太りやがって
全員逮捕しろ

355 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/03/14(土) 06:03 ID:c6L1P7Aa0
「選択」2008年12月号　情報カプセル：政治
官僚が国策捜査を企ててるっぽい、情報が雑誌に出てたぞ。

「民主党・長妻議員の動きにピリピリする霞が関」
霞が関の「居酒屋タクシー」問題を、各府省庁への「質問」で暴いた民主党の
長妻昭衆院議員。その長妻氏が十月、内閣総務官室あてに「首相官邸に百二十
人分の空き執務スペースがあるのか」という資料請求をしたため、霞が関の
官僚らの間に緊張が走った。
民主が政権を奪取した場合、小沢一郎代表は、中央官庁の機構改革を断行
して総勢百人以上の議員を各省庁に配置すると明言している。
「長妻氏の資料請求は、官邸にも大量の議員や民間人を送り込むことを想定
してのことだ」と民主党関係者は解説する。
　この話は所管の内閣府から霞が関全体に一気に広がった。「民主党政権が
誕生すれば、役所の幹部ポストについて政治家と民間人の任用が格段に増える
ことは確実。ポストを失う各省庁の幹部たちはピリピリしている。
天下りなど認められるはずもないし」と財務省関係者。この資料請求を受け、
警察庁など複数の省庁で、民主党の霞が関改革、特に人事方針に関して情報収集
するよう号令がかけられたという。
ある中央官庁幹部は「とにかく民主党に政権をとらせなければすむことだ。
元警察庁長官の漆間巌官房副長官の指揮のもと、警察庁や国税庁などが民主党
議員のスキャンダル探しに躍起となっている」と語る。

自公政権

公明党が捜査されるわけがない

民主党が政権取ったら、自民党、検察、警察、経団連など、
今まで利権に群がっていた奴らを徹底的に国策捜査によって悪事を暴いて下さい。

どの政治家だって口利きなんかやってるはずなんだけどねｗｗ
そうでなきゃ誰が企業献金なんかするよ？
たまたま小沢は目立っちゃたのかねぇ？

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|＜ 　汚沢も、ミンスもあぼーん
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　| 　小泉は黙るし、麻生降ろしも完全に沈静化
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　| 　そのうえ、本まで爆売れwww
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　| 　オレがちょっと本気出せばこんなもんさ
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

尾身 幸次：第一次小泉内閣で沖縄対策大臣
二階 俊博：第76,77代と運輸大臣を歴任

与党であり、沖縄の行政にモロに職務権限を持っていた尾身さん
運輸大臣を二期も務めて、文字通り“道路族のドン”であった二階さん
このお二人とも、その圧倒的な職務権限を握っている間
着々と西松OB政治団体から献金を受け続け、西松建設は沖縄でも
二階さんの地元を含めて全国で橋や道路といった公共事業を着々と受注していた。

しかしならが、野党であり公共事業に対して職務権限のない小沢に関してのみ
捜査が横行され、報道も常に小沢側のみを最優先
その大きな要因の一つが、小沢公設第一秘書逮捕というインパクト
逆に言えば、むしろ贈収賄の疑いも小沢より深く、政治資金規正法違反に
モロに抵触している与党議員側の捜査を行わないで、小沢秘書のみをスピード逮捕
した行為こそが、本来与党議員に向けられるべき嫌疑を
「小沢は岩手で絶対的な影響力がある」「小沢には受注調整できる力がある」
と「影響力」「ちから」と言った抽象的な言葉を先行さることで、与党大臣がもつ
“職務権限”と、それを持っていならが西松うかい献金を貰っていた連中から遠ざけ
同時に小沢の支持率、民主党の支持率をさげ、与党や霞ヶ関にとって誰よりも危険な
存在である小沢を民主党代表から引き摺り降ろすための最大のネガキャンにしているという
極めて卑劣で老獪な手法だろう。

当然検察庁は与党側と裏で手を組んでいて、与党議員に関して故意に捜査を行わない
検察も所詮既得権益を守るための組織だということ。

ミンスの終焉か

どうかな？

違法献金をもらっただけならギリギリセーフだろう。

今までも、献金した側の企業は罰せられたが
金をもらった政治家側は

「知りませんでした。返します。」

で済んでいただろう。
(水谷建設の時の小沢のようにな)

しかし、今回の件は違うだろ！！

”小沢だけ”西松側とグルになって、裏金づくり、違法献金づくりをしていた嫌疑があるからな。
(小沢側から西松に知恵を付けたかな？)

つまり今回の件では
小沢だけ、(逮捕の対象となる)献金した側の企業と同じ立ち位置にいるわけだ。

”小沢だけ”な。←ココ大事

こう整理をしてみると、小沢が真っ先に捜査され、あるいは逮捕されても全く違和感がないと思う。

実際に共犯の西松は逮捕されているしな。

経世会という利権団体の出身である小沢を党首に担ぎ上げたのがそもそもの失敗。

どうぞどうぞ、二階を好きなように潰してもらっても全然OK

「影響力」「逆らえば外される」的といった抽象的な言葉で引っ張って
職務権限の無い小沢の地元岩手で大掛かりな捜査をおっぱじめるのも自由だけど
西松OB政治団体から献金を受けながら職務権限を有する沖縄対策大臣とか運輸大臣をやってた先生がたが
存在していて、現実に西松は公共事業を受注してるのに、そっちの
「受注調整」「贈収賄」「あっせん利得」の可能性を捜査しないのは何故？

どの番組でも、色んなコメンテーターが「数百万も見返りもなしにゼネコンが献金しませんよ」て
コメントしてるんだけどさ、職務権限もってる与党の先生に見返りもなく多額の献金しますかね？

ああ、2006年には談合は殆ど無くなったってことになってるが、職務権限があれば
談合がなくなった2006以降も与党は便宜しまくれるんだよな
あの通称二階バイパスって1240億円も工費がかかってたんだね
そりゃテンパーとは言わないが、どえらい報酬が二階先生の懐に流れこんでも
別に不思議はないですよね

西松OB政治団体がうかい献金の為だけに作られた団体だと明白なだんが
小沢より随分先に尾身に対してのうかい献金がスタートしてて
陸山会は尾身より大分後からこの献金を受けてる
つまり“小沢だけが”（笑）なんて話自体成立しない訳だけどな
西松OB政治団体のうかい献金は自民党と民主党でくらべると総額は自民党の方が上
それを「小沢だけが多いから」という理由で他の議員を捜査しなかったのも
世間を欺くカラクリの一つ

裏金に関しては、小沢側ではまだ話は出てない。金の出と入りをすべて政治資金収支報告書に記載して開示しており
誰でも見ることができる。逆に二階に関しては6000万の裏金の話が随分前から報道されてる
検察があからさまにスルーしてるだけなんだが

小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6427304

西松建設ファンクラブ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1234980542/
スーパーゼネコン　　西松建設
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1236077071/

アメリカ離れを加速させようとする有力政治家は、検察という番犬を使って狙い打ちである。
悪徳政治家という印象操作で、有力政治家としての影響力を低下させることが出来ればいい。
もちろん真実など、どうでもいい。
支那に近づいた田中角栄はどうなった？
ロシアに近づいた鈴木宗男はどうなった？
当時の鈴木宗男は自民党最大派閥の中心人物だったよな？
日本人のアタマの悪さにアメリカは笑いが止まらない！！

日本国民の切なる願い　→　媚中派の小沢と二階を可及的速やかに除去すること。

アメリカが小沢辞任作戦の失敗を認めて撤収を始めたようだ
「Ozawa: The Man Who Wants to Save Japan」
ttp://www.time.com/time/world/article/0,8599,1884678,00.html

またゲロマズのオージービーフがスレ立てたのかよ

そういえば、小沢人脈の検察官もいるって話なんだよなぁ

青山によれば、検察は小沢の弁護士逮捕の前に 小沢に買収されているような奴等を排除したとか...。

そういった検察OBが、ここぞとばかり小沢擁護にまわってるんだろうな。

>>239
田中角栄は真紀子を残し、真紀子に逆らった鈴木宗男を駆逐したが・・・

"弁護士"じゃなくて"秘書"の間違い。

小沢さんの闇、動画サイトで上位に食い込んでる
つべ版
http://www.youtube.com/watch?v=awIz1h1AoII

>>244
それって、「小沢内閣にさえならなければこのまま出世できる」
って奴が、捜査の指揮してるってこと？

小沢の容疑がおそらくとんでもないレベルの犯罪なんだろうな(笑)

>>248
普通に小沢が黒だと思ってる奴が、指揮取ってるだろ

「与党側の議員が相次いで返金する意向を表明した」

で、その件の報道や質問は終了するマスコミ各社
・西松建設からのうかい献金だったものを、ダミー団体が無い今どこに返す？
・ダミーだと知らないなくて、疚しくないのに何故返す？

と、しつこく聞くのがマスコミの役目じゃないのですかね？

総工費１２億円“二階ハウス”を施工したのも西松建設

西松建設にパーティー券を買ってもらっただけでなく
献金疑惑まで持ち上がっている二階経産相。
後援会事務所が西松と同じビルにあるなど両者の癒着ぶりは
地元・和歌山を訪ねると歴然だ。あちこちに西松が造った公共の建築物が
ワンサカあって、それらは地元民に“二階ハウス”なんて呼ばれている。
「和歌山・二階王国追及」できょうからシリーズでえぐってみたい。
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=21968

神戸市長後援会、二階氏側に献金　「関西で活躍」理由に

神戸市の矢田立郎市長の後援会「安心で元気な神戸をつくる会」が、
二階経済産業相の資金管理団体「新政経研究会」に計４００万円の献金を
していたことが１２日明らかになった。
矢田市長が市議会で答弁した。つくる会からは二階氏以外に
特定の政治家側への献金はなく、議会では「なぜ二階氏だけなのか」と問われたが、
矢田市長は「政治活動に熱心で関西で活躍しているから」と述べた。
また官報によると、００年には笹山幸俊・前神戸市長の後援会組織
「ささ山幸俊後援会連合会」も１００万円を新政研に献金していた。
ttp://www.asahi.com/national/update/0312/OSK200903120140.html

二階経産相の政治資金パーティー入場券、和歌山県幹部職員らに無料で配られる

二階経済産業相の政治資金パーティー入場券が、
和歌山県の幹部職員らに無料で配られていたことがわかり、
選挙管理委員会は、公職選挙法に触れるおそれがあると指摘している。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00151099.html

民主が審議拒否していろんな経済対策とか止まってるのに、
マスゴミは麻生の対応は遅いと叩く。

何れにしても24日が、ポイントだろ。
東京地検特捜が大久保を起訴できれば、小沢は辞任。
起訴できなきゃ、今度は東京地検特捜が追い込まれるwww

>>211
政治家連中が世論とうけっとっているのは、マスコミの反応だよ。
マスコミの反応が政治家が反応するだけ。

捩れすぎて、知らない間に浦島太郎状態にならない事を祈ります。ぶっちゃけ。

>>254
起訴＝有罪ではないから辞任はない。
24日なんかポイントでも何でもねーよ、マスコミに踊らされるな。
最高裁まで徹底的に争うのは決定済みだから。

亀井静香も東京新聞に疑惑と書かれた。
必死で、特捜は説明責任を！と訴えているが、明日は我が身だから政治家は。

特捜は捜査情報をさまざまにリークして、世論誘導しようとしている。
これこそ国策捜査である証拠。卑劣極まりない。
小沢の秘書を逮捕して、国策捜査の批判がでてから二階もと言い出した特捜。
なぜ尾身と森を調べない？
なぜ志帥会と宏池会を調べない？
与党だけ一方的に利する国策捜査を特捜はやっている。
検察に正義は存在しない。

>>254
起訴しないってことはありえない
裁判で無罪になるかもしれないが．．．
問題は、次は何の容疑で再逮捕するかだなｗ

>>1
郷原氏は中立に物を見ている。不二家の時、郷原さんの存在を知ったが
冷静で、信頼に値する。
誰が考えても、与党へ献金するでしょう、まず最初にｗｗ

Ozawa: The Man Who Wants to Save Japan (Time Inc)

Ichiro Ozawa says that he's fond of working at practical things, that he "doesn't like to be showy on the stage."
He had better get used to the limelight.
If current polling trends continue and if — a big if — he can avoid a fatal
taint from the latest of Japan's money-politics scandals,
the leader of the Democratic Party of Japan (DPJ) could soon be Japan's next Prime Minister.
An election for the lower house of the Diet has to be called by Sept.
10, but the surmise in Tokyo is that it may come as early as May 24, which is,
by coincidence, Ozawa's 67th birthday. If the DPJ does indeed supplant the ruling Liberal Democratic Party (LDP)
and form a government, the significance of its victory would be enormous.
The LDP has held power continuously the modern Japanese political
system took root in 1955. And it would not just be any old opposition
leader who would be taking over; it would be the man who for nearly
20 years has been a backroom maverick in Japan's political system, who detests the LDP,
and who has long argued that Japan and its politics had to change if the nation was to reach its potential.

and more
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1884678,00.html

民主党への献金だったらよかったのに
小沢が独り占めしたから他のヤツが怒ったんだな
世間ではよくあるケース
敵は意外に近くに居るものなのさ

森ほ〜しょ〜が
千葉の知事選で
土建ミンスの応援やってんぞ

血税予算の公共投資のウワマエはねるわ
政党交付金をネコババするわの選挙資金と
ゼネコンメンバーに運動員の動員掛けるわの
土建ミンス候補の応援して
ほ〜しょ〜が何血迷ってんだ！

オジャワは早期解散風と地方選勝利をもって
居直り　居座りを狙う構え
ほ〜しょ〜は　部下の検察に後ろから鉄砲打つなよ
国家公務員職務義務規定違反だぞ？！

ったく　浜幸とキャバクラOGの
チバはひでえなあｗｗｗ

元々警察や検察に正義なんぞねーよ
奴らは権力を恣意的に行使するクソカスどもだ
それをおまわりさんや司法の人は正しい人だと盲目的に信じるバカが
まだまだ多い

＞常識的に考えると、この事件だけで捜査が終わるとは到底考えられない

ライブドアん時もこんな事言ってなかったっけ？

深い闇っていったいなんだろう？

自民は二階で捜査が止まったらラッキーw
ていうか特捜はやっつけ捜査だもんなw
漆間の言う通り、実質的には自民党に捜査は及んでないことになるだろうなぁ。
自民は二階の不起訴または、起訴猶予wwwww

朝鮮民主党首小沢は逮捕を１０年逃れて来た
日本を中国朝鮮の属国にチェンジしようとしてる

北朝鮮で貰った金塊の闇

どうなるのかな

>>261
そりゃそうだが、観点がずれてる

献金は法律違反ってわけでない。
違法な処理したのが、今回摘発されただけ。

自民が適正処理してれば、飛ぶのは小沢だけ。
自民も不正処理してれば、自民も飛ぶ。

いままで、自民の不正処理はみつかってない。
不正してたのはミンス小沢ｗｗｗｗｗ

「自民も…自民も・・・」って　連れションみたいなこと言うが
ドケンミンスは
自民と同じか　もっとエグイわけだから
政権交代の必要はない
むしろ　自民なら　こんな時
「オレが…オレが…」とお祭りになり
自由で活気があるだけまし
ちなみに
自民側の
本人ヒソのタイ〜ＨＯ！の
ゴメンナサイ相場は
陣笠でも　議員辞職

ドケンミンスは「日本社会主義労働者党」だから
あの程度の世論なんかに畏れれいったりはしないわけだｗｗｗ

受託収賄で立件できそうだから逮捕したんだと思う。

韓国が小沢の味方をしている様だが、外患誘致罪も追加した方が良いんじゃないのか？

古賀誠を早く逮捕してくれ。あいつは自民党の癌細胞だ。

利権あるところに古賀の姿あり。

森 森 森

'
このスレを立てたしゃっきりくんは民主党工作員で外国人参政権推進の民団関係者です！麻生首相を叩くスレだけを立て続けて民主党政権を成立させ外国人参政権、人権擁護法を実現させ日本を解体することが目的です！
ビーフから名前を変えました！

小沢代議士の秘書逮捕の裏には、証拠があるらしいと報道されているが
その後の検察のリークによる報道を見ていると、ほんとに十分な証拠があるのかな
と思ってしまう。
テレビも談合の証言者などを登場させているが、収賄までもっていけるにはちょっと・・・
というところだと思う。西松以外の業者への調査もおそいのではないか。
他にも逮捕者がでていないといけないのではないか。
小沢側は黒だと思うが、その立証はどうだろうか。
やはり今回の逮捕には、公務員改革阻止等の思惑があるのではと勘ぐってしまふ。

　　　　　　 ＿＿＿_　
　　　　　／....　　　.....＼　
　　　 ／　 　)　　( 　　＼
　　／ ‐=・=- 　‐=・=-　＼ 　　おれはまったく米国のことは信用していない。
　　|　　　　（__人__）　　 　　|　 日本の国益を守るために言うべきことは言わないといけない。
　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､ 　
　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　l　　　　　　　　　　　l

　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　

私は、日米同盟がなによりも大事であるということを
ずーっと以前から、最初から唱えてきたひとりであります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　　　　　|　|　　　　|
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 |　|　　　　|
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　 　 　 　 　 |　　　　 |　|　　 　 |
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　|
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　　　|
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､|
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑栗嫁
２月１２日にはこう言ってました。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021201061
小沢氏は「おれはまったく米国のことは信用していない。日本の国益を守るために言うべきことは言わないといけない」とも語ったという。
→それから５日後（2月17日）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021701014
「わたしは日米同盟が何より大事だと唱えてきた一人だ」として、対米関係を最重視する立場を強調した。

はい、国策捜査来ましたー

>>277
おまえ、そんなに口惜しがらんでも。

頑張れ日本の良心、吉田正喜検事！正義の鉄槌をミンスに下してください。お願いします

今月関係者がデスノート並みに死んでて目を疑ったわ

次の舞台は沖縄か

なんていうか小沢憎し　民主憎しの感情だけで
この問題を深く考えず短絡的に検察側に立ってる人間が多すぎるな

コレは冷静に考えれば結構きな臭い。

>>1
　　　請求書があるのとないのじゃあ雲泥の差があるんだけど？

今の検察を批判してる検察OBとかが所謂小沢に抱きこまれてたやつらなんだろうな

(2月9日：釣り)
ポッポ兄が、民主党政権では政策協力しない官僚はクビと挑発
↓
(3月3日：見事釣られた)
日本のＣＩＡ東京地検特捜が、官僚の保身のために小沢タタキを始める
↓
(3月5日：ついでに外道も)
官僚トップの漆間が、自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示めす
↓
(3月7日：ハゲもドサクサ紛れに便乗)
官僚の抵抗に手を焼く枡添が、厚労省は大きすぎる。年金、厚生、労働の３つに分割すべきだと語る
↓
(3月8日：役人の天敵が一撃)
田中真紀子が、これっぽっちの日にちと数字で全然辞める必要はないと語る
↓
(3月9日：バカ殿とご家老もまだ気づかない)
麻生総理が、漆間発言はマスコミの誤報と釈明、漆間は処罰なし
細田幹事長が、小沢氏秘書逮捕で内閣支持率は上昇気流、釈放困難と調子こく
↓
(3月13：勝利宣言)
ポッポ兄が、捜査責任者による記者会見など速やかな対応を要求
樋渡利秋検事総長を（国会に）お呼びするのも選択肢としてあり得るとけん制
検察の在り方について政権を取った暁には議論しなければならないと感じたと語る

自民のワイロは良いワイロ。

今、検察が行っていることは別件捜査、

後で裁判所から別件逮捕認定されないように、

令状を取らずに任意の捜査を実行中。

同じ検察OBでも日テレの爺さんは感情論でわけわからんな。

小沢が法律に引っ掛からないようにダミー政治団体を使ったと言うが、

地検も別件逮捕に問われないように任意で捜査し別件逮捕、

地検も脱法行為をやってるんだぜ。

>>287
いやまったく政治と関係ない検察OBの弁護士さんも問題視されていましたよ。

かねがね同意
いや小沢以外が立件されないのは不当だという意味じゃなく

献金された奴は是非全員捕まえてくれと

この元検事って、ひょっとして小沢人脈？

これで小泉、竹中が安泰なら何らかの意図をもっての捜査だね。
そうじゃないですか？
検事総長殿。

検察は腐りきってるな

二階はどうでもいいわ
清和会の森を逮捕してみろよ

お前ら金権政治大好きなんだな

層か
清和
と連む検察

法務委員長がいつも公明なのはなぜ？

>>299
いや、俺は経団連と自民党の癒着を批判している。

>>291
河上はロッキードでやらかしたクズ

問題は当初から言われているとおり「時期」にある。
このまま自民党幹部は手付かずで、野党党首の秘書だけがタイホで総選挙に突入したら
結果は甚大だ。検察が「ハイ、与党秘書も同じくタイホしましたよ…」を選挙後にやる
ようなことがあれば、当然のこと官僚による選挙妨害の疑いは決定的だ。

これは小沢側の自作自演なの？このままだと民主が政権を獲ったら更に大変なことになることが一番分かっているのは小沢のはず。何が何でも大連立を目指すはずだ。

マスゴミに飼われているヤメ検事ってマスゴミが言いたい事を喋るだけの腹話術人形だよ。

検察に圧力をかけて捜査を辞めさせるなんて田中角栄でもやらなかったのに。
民主党は腹黒すぎるよ。

小沢を擁護している奴って実は自民党信者だろ。
このまま小沢が党首をグダグダ続けてくれた方が自民党に有利になるからな。

小沢の闇の部分の10分の1くらいしか報道されていないな。

自民の該当者は、いざとなれば神風特攻隊をする気なんじゃないか？
二階や森元や古賀辺りは特に
彼らの特攻で小沢らの首を取れれば余裕でお釣りが来るしな
小沢もそういう役回りで了解しているならば、角栄の本質を掴んだとも言えるだろう
小沢は何でもありの蛸足過ぎて、角栄みたいな一本柱が無かったのが残念だが、これは個性でしかなく仕方のない話
犯罪を犯したにも関わらず、角栄の人気が根強いのも考慮すればな

もうちょっと痛点の情報を出して国民にアピールして欲しい
当然報復もあるだろうが、同じように出せばいい
世界レベルで日本の正常化が問われている今、古い体質の連中は意識改革をするしかない
世のありとあらゆる団体や組織や利権体は、総入れ替えの時期でもある
日本の停滞は世界にとっては時間の無駄でしかないので、手早く展開して欲しいものだ
未来性のためにも

摘発されるのが田中のけいせい会ばっかりじゃん。おかしすぎ。
清和会はクリーンなのかｗ。清和会は潔癖なのかｗサーベラスあめりか外資がｒｙ。

＞小泉＞日本経団連の献金は、一番透明ですよね。こういうことをしてくれないと献金しない、というのとは違うのです。

＞月刊・経済Trend 2006年1月号「新たな飛躍」の年に

日本経団連会長奥田　碩
内閣総理大臣小泉純一郎

小泉
＞企業は、自分たちの手足を縛るような政治は歓迎しないと思います。
企業にとって大事なのは、自分たちの活躍の場をつくることを理解してくれる政党、
政治家を応援するということです。私は、これは必要なことだと思います。
日本経団連の献金は、一番透明ですよね。
こういうことをしてくれないと献金しない、というのとは違うのです。
企業活動全体をどのように政党が理解してくれるかということで、資金が必要であれば提供しようというものです。
企業から政治家や政党が協力してもらうことを禁止してしまったら、税金で活動するしかなくなってしまいます。
https://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/trend/200601/taidan.html

田原はユダヤの話はもうせんのかのう

二階とかサッサと首差し出せよ。
日本のために。

この人って、不二家問題でＴＢＳの報道のやり方に文句言ってた人？

>>309
どっちにしても延焼それだけで抑えようと思ったら国策必須だな
ガチで小沢と同じ基準で摘発したら自民の議員が掛け値無しに軽く100人以上消えるよ
むしろ100人残るか怪しい

さよなら絶望しゃっきりくん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6433785

特捜はマンションの件のあたりから動いてるんだろ？
ここまで時間かけたってことは確かに相当根っこが深い案件なんだろうな
頑張って今度こそ根こそぎ退治して欲しい

|　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓.　　.　　.　.　.　　.|
|　　┃小泉　 　　.麻生　 　　安倍 　　　二階 　　┃ ┏━━━━┓ |
|　　┃ＨＰ:818.　　.ＨＰ:999　　.ＨＰ:801 .ＨＰ:　　0. ┃ ┃西松で 　.┃ |
|　　┃MＰ:722.　　.MＰ:999　　.MＰ:589 .MＰ:　21. ┃ ┃いこうぜ...┃ |
|　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ┗━━━━┛ |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　 　 　|
|　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　.　　　　　　 　 　 　|
|　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　.　　　　　　 　 　 　|
|　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　.　　　　　　 　 　 　|
|　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　.　　　　　　 　 　 　|
|　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ |
|　┃小沢はメガンテをとなえた！.　　.　　　　　　.　　　　　　　　　┃ |
|　┃小泉にはきかなかった！.　　　　 　.　　　　　 　 　 　 　 　 　┃ |
|　┃麻生にはきかなかった！.　.　 　 　　　　　　　　　　.　　　　　┃ |
|　┃安倍にはきかなかった！.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃ |
|　┃二階はしんでしまった！.　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　┃ |
|　┃みんすのむれをやっつけた！.　　.　　　　.　 　　　.　　　　　.┃ |
|　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


だからこれだろ

とっとと逮捕すりゃいいだろwww
小沢が死ぬんならどうでもいいってww

その元検事には、汚沢一味から、接待攻勢。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の国際会館の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋の手代。
そもそも、その西村宗家三代目大久保一家の大幹部とのこと。
小沢王国の前身は、朝鮮進駐軍小沢部隊、その朝寇の松前屋、年貢の納め時。

別件逮捕で無い限り完全に無罪です
政治団体がダミーである如何に関わらず、実態がある以上有罪には出来ません

>>299
このまま政権交代しても狗去豬来になるでしょ、って話だと思うよ

>>319
そのダミーの政治団体が解散の清算時に、また、献金の処理。
その公共事業から迂回献金の犯罪性、東京地検が立証の勘所。

またこのイヤミなおっさんかｗｗｗｗｗｗｗ生理的に受け付けないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>321
汚い話だが迂回献金は合法です

例えば秘書が西松建設からの献金であると認識していても(自白しても)無罪です
何故なら実態の伴う政治団体を経由した迂回献金だからです
現行法はザル法であり、これを犯罪とすることは不可能
つまり法制度の問題であり、別件逮捕でない限り無罪は確実

金に汚い売国政党って民主党は良い所が無いじゃん。

>>321
お前アホか？
（お前の文章は、日本語的にもよく分かんが、）
「政治団体に実体がある以上有罪にはできない」
っていうのは、
「政治団体に実体がある以上、迂回献金があろうとなかろうと、犯罪が成立しない」
という意味だ。
つまり、検察は「迂回献金の犯罪性」なるものを立証しようがないってことだｗ

しかし何で現行法だと完全無罪だとの報道をしないのだろうか?
これが不思議なところ
もしかして、迂回献金は合法であるという現実を報道したくないのかな?
所詮ザル法
もちろん政治家や秘書は迂回献金であること自体を否定するだろうが、
これは同義的理由であり国民の支持を失うような発言はできないだけだ

http://www.youtube.com/watch?v=Kpmpr_KHMzg&feature=related

The JSOC reported directly to the Cheney office. They did not
report to the chairman of the joint chiefs of staff or to the
secretary of defense. Congress has no oversight of it.
It’s an executive assassination ring essentially, and
it’s been going on and on and on. Just today in the Times
there was a story that its leaders, a three star admiral
named William H. McRaven, ordered a stop to it because
there were so many collateral deaths.

立件しようにも二階側とかいまだに聴取すらされてないんじゃ？
するする言っといて結局しないままうやむやなんじゃね？
小沢にだけ何故か集中で自民党側は誤魔化すつもりなんじゃ？

>>285
きな臭いのは、メディアと小沢擁護の連中。
どう考ええても、いまこの時期しか、秘書は立件できない。

擁護している連中が
「自民の支持があがる。」
「政権交代のマイナス要素」
「順調に世論誘導の進行の歯止め」
といったまったく関係のない思惑にからめて、小沢を擁護しているだけだ。
「野党の党首」だから目をつけられたんじゃなくて、「小沢」だから検察は目をつけたんだぞ？
小沢が与党にいたら、間違いなく、自殺まで追い込むほどバッシングしていし
絶対に検察批判はしない。でていいない。

民主党は2005年に迂回献金の禁止を提案
しかし自民党+公明党はこれを拒否、結局・・・迂回献金は合法となった

http://www.dpj.or.jp/news/?num=5515

●青年将校化する東京地検特捜部

　宮崎学である。
久しぶりにホームページで俺の今考えていることを明らかにする。
フォーラム神保町は3月15日、「青年将校化する東京地検特捜部」と題する集会を急遽開催する。
それは、どういう問題意識に基づくものか。

　今回の民主党代表小沢一郎の第一秘書逮捕事件は、二つの点で、これまでにない異常な相貌を示している。
　第一に、総選挙が近いことが既定事実になっているなかで、検察が野党第一党の代表をめぐる事件を立件したことである。
これまでは、例えば2000年に元建設大臣の中尾栄一が受託収賄の容疑で逮捕されたときも、容疑が固まっていたにもかかわらず、
総選挙の投票が行われるのを待って、5日後に逮捕が行われた。総選挙という国民の政治的選択に直接大きな影響をあたえるのを
避けたためである。ところが、今回検察は、こうした配慮を払うことなく、むしろ選挙に影響をあたえるのをねらって行われた
感すらあるのは衆目の一致するところであろう。

　第二に、野党第一党の代表という立場にある政治家に対して、検察が直接矛先を向けた点でも異常である。
これまでは、例えば2004年の日歯連闇献金事件でも、橋本龍太郎元首相に１億円の小切手が渡った事実があるにもかかわらず、
村岡兼造逮捕まででとめているし、また古くはロッキード事件でも、中曽根康弘まで波及させることは意図的に避けた。
これらは、そこまで行ったら日本の政治世界の底が抜けてしまう、そこまでは検察はすべきではない、という判断に基づくものであったろう。

　ところが、今回の検察の行動は、そのような自重の態度を取るどころか、
逆に政治状況の根幹を自らの権能で動かしてやろうという意図から出ているように思われる。

http://www.the-journal.jp/contents/miyazaki/2009/03/post_61.html

フォーラム神保町Special!!
「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」
■日時
3月15日（日）19:30〜21:30

検察大失態も−民主幹部 「形式犯」なら辞任不要

民主党の小沢一郎代表の公設第１秘書が逮捕された
西松建設の巨額献金事件をめぐり１５日、同党幹部から東京地検の捜査や
小沢氏の進退に関する発言が相次いだ。
仙谷由人元政調会長はテレビ朝日番組で、検察の捜査に対し
「無理筋でやっている形跡もある。政治的に大変大きい事件になっており、
うまく成立させないと、検察の大失態になる」と述べた。仙谷氏は弁護士資格を持っている。
また、石井一副代表はフジテレビ番組で「手続き上の『形式犯』で
（秘書が罪に）問われる場合、そのことによって政権（交代の目標）を
放り出すことができるか」と強調した。秘書が虚偽の記載をしたとして
政治資金規正法違反の罪で起訴されても、
直ちに代表を辞任する必要はないとの認識を明らかにしたものだ。
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031501000191.html

【政治】 「歴代最低の官房副長官」と自民党幹部　荷が重すぎた漆間副長官　政府・与党内には「一刻も早く辞めろ」という声が噴出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236724208/

鳥取の件では竹中と宮内、小泉の懐には幾ら入ったのだろう？

・ 竹中平蔵 経済財政政策郵政民営化担当大臣「省益や既得権益を打破し健全な競争メカニズムを」
・ 宮内義彦 オリックス会長・規制改革民間開放推進会議議長「公務員は特権階級ではない
国民も厳しいチェックを」

日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、振角秀行郵政民営化推進室長は
5日午前の衆院予算委員会で、民営化から5年間の譲渡・廃止方針について「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）
指示だと思う」と述べた。民主党の川内博史氏への答弁。
2005年に成立した日本郵政株式会社法は、民営化から5年後までにかんぽの宿を譲渡・廃止すると定めている。
日経ネット(13:04)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090205AT3S0500E05022009.html

宮内は、何を狙って規制緩和を推進したのか。ビジネスチャンスの拡大が、彼の目的であろう。
規制を少し動かすだけで、ヒトの流れ、モノの流れ、カネの流れが変わるからだ。
規制を撤廃すれば、既得権者に向かっていた流れを断ち、新しい商機を生み出すことができるのである。
規制緩和は、既得権者が独占していた利権を奪うことを可能にした。新語辞典風に言えば「改革利権」である。
『「小泉規制改革」を利権にした男　宮内義彦』
■有森隆＋グループK著



　　何だかキナ臭いニオイがプンプンする。日本郵政が、鳥取の「かんぽの宿」を東京の
不動産会社「レッドスロープ」（田島安希彦社長）にたった１万円で売却し、６０００
万円で転売されていた問題のことだ。

　この会社、鹿児島県指宿市の「かんぽの宿」も１万円で落札していた。国民の資産を
安値で買い叩き、濡れ手で粟の利益を得た「レッドスロープ」とは、一体どんな会社な
のか――。

>>1
（´(oo)｀）

世論調査麻生内閣支持率低下
↓
「マスコミのせいにするのは負け犬ｗｗｗ」
「現実が見えない自民厨ｗｗｗ」
「政権交代チェンジ！」

ブーメラン発動
↓
「国策捜査だー！陰謀だー！」
「辞める必要はない！」

ねえ？言ってて恥ずかしくない？（嘲笑）

総工費１２億円“二階ハウス”を施工したのも西松建設

西松建設にパーティー券を買ってもらっただけでなく
献金疑惑まで持ち上がっている二階経産相。
後援会事務所が西松と同じビルにあるなど両者の癒着ぶりは
地元・和歌山を訪ねると歴然だ。あちこちに西松が造った公共の建築物が
ワンサカあって、それらは地元民に“二階ハウス”なんて呼ばれている。
「和歌山・二階王国追及」できょうからシリーズでえぐってみたい。
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=21968

神戸市長後援会、二階氏側に献金　「関西で活躍」理由に

神戸市の矢田立郎市長の後援会「安心で元気な神戸をつくる会」が、
二階経済産業相の資金管理団体「新政経研究会」に計４００万円の献金を
していたことが１２日明らかになった。
矢田市長が市議会で答弁した。つくる会からは二階氏以外に
特定の政治家側への献金はなく、議会では「なぜ二階氏だけなのか」と問われたが、
矢田市長は「政治活動に熱心で関西で活躍しているから」と述べた。
また官報によると、００年には笹山幸俊・前神戸市長の後援会組織
「ささ山幸俊後援会連合会」も１００万円を新政研に献金していた。
ttp://www.asahi.com/national/update/0312/OSK200903120140.html

二階経産相の政治資金パーティー入場券、和歌山県幹部職員らに無料で配られる

二階経済産業相の政治資金パーティー入場券が、
和歌山県の幹部職員らに無料で配られていたことがわかり、
選挙管理委員会は、公職選挙法に触れるおそれがあると指摘している。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00151099.html

で小沢支持者は小沢にどんな「改革」を期待するんだ？

>>1
疑 惑 の 金 額 の 比 較 (0をつけるとケタの違いがわかる。)

郵政民営化利権：（280兆円）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_280兆0000億0000万円

かんぽの宿疑惑(評価額-売却予定額)：（4-500億円）＿＿＿4-500億0000万円

T大臣(元教授)がNYに購入した不動産：（20億円）＿＿＿＿＿20億0000万円

小沢氏の献金疑惑：（2100万円）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 2100万円＜＜−−ここだけ秘書逮捕

二階氏の献金額：（800万円）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_800万円

な ぜ 郵 政 関 連 の 捜 査 は し な い の ？

な ぜ 自 民 党 を 捜 査 し な い の ？

>>6
マスゴミはチョン支那畜のチンポ舐めなので二階は追求できません

疑 惑 の 金 額 の 比 較 (0をつけるとケタの違いがわかる。)

郵政民営化利権：（280兆円）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_28000000000万円
かんぽの宿疑惑(評価額-売却予定額)：（4-500億円）＿＿4-5000000万円
T大臣(元教授)がNYに購入した不動産：（20億円）＿＿＿＿＿200000万円
小沢氏の献金疑惑：（2100万円）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 2100万円＜＜−−ここだけ秘書逮捕
二階氏の献金額：（800万円）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_800万円

な ぜ 郵 政 関 連 の 捜 査 は し な い の ？

鳩山氏、消費税争点化を批判 西松献金、検察の説明責任求める

民主党の鳩山由紀夫幹事長は１４日、札幌市で講演し、
麻生太郎首相が次期衆院選の争点に消費税率引き上げを掲げる意向を
示したことについて「この未曾有の経済危機に、なぜ争点が消費増税なのか。
とんでもない話だ」と厳しく批判した。
西松建設の巨額献金事件に関しては「なぜ衆院選を間近に控え、
民主党代表の公設第１秘書を虚偽記載容疑で逮捕したのか。
丁寧な説明が国民にはまだない」と述べ、検察側に説明責任を果たすよう重ねて要求。
「政権交代を苦難の中で実現する。難産の赤ちゃんは健康に育っていくだろう」と、
あらためて政権交代実現への決意を示した。
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031401000482.html

民主・岡田氏、党内の結束を強調

民主党の岡田克也副代表は13日、小沢一郎代表の秘書の逮捕に関連して
「こういう危機をどう乗り切っていくかが政権交代へのテストだ」と強調した。
党内にくすぶる岡田氏への代表交代論には
「そういうこと自身が駄目だ。今、党の中はまとまっている」と述べるにとどめた。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090314AT3S1301M13032009.html

西松献金、元秘書の要請が契機　大久保容疑者の前任

西松建設の巨額献金事件で、同社がダミーの政治団体を使って
民主党の小沢一郎代表側への献金を始めたのは、
小沢氏の公設第１秘書、大久保隆規容疑者（47）の前任者の元秘書からの
要請がきっかけだったことが13日、捜査関係者の話で分かった。
東京地検特捜部は、西松建設の献金システムを解明するため、
元秘書からも参考人として事情聴取する方針を固めた。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090314AT1G1302013032009.html

>>239
はいはい、お薬飲みましょうね〜

馬鹿みたいに妄想垂れ流しにするのではなく、
闇の存在を感じたのなら取材して明らかにするのが記者の仕事なんだと思うんだがな
もはや取材すらまともにしてないのか？

>>6
朝鮮系日本人保守主義の自民だから無理なんだよ。

>>1
正解だよね。

　★　小泉政権時代　沖縄北方担当大臣　＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞　★
　★　小泉政権時代　沖縄北方担当大臣　＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞　★
　★　小泉政権時代　沖縄北方担当大臣　＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞　★
　　　　　　　　　↓
自民党の　＜尾身＞　は小泉政権で閣僚になってるｗ、そしてちゃんと担当の沖縄で
なんと自分が発案提案したあの悪名高い科学技術大学院大学の工事だの合わせて
５件も西松建設に発注だしている。＜今週号の週刊新潮にも出ているから見てみろ＞
　　　　　　　　　↓
参考映像：サンプロ「小沢代表秘書逮捕　地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc

　★　しかし、自民党の＜尾身＞は記者に何も答えずに逃げ回り、卑怯ものが自民党の本質！　★

なぜ自民党の　＜尾身＞　が許されるのか説明しろ、あいつは

　　　　「おまえは西松からだという認識があったと疑われる」

と普通に言えるぜ。どうして一斉にやらない？民主党側だけを選択的にやってるから
政治介入だと主張している。　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

まとめてみました

今回の西松事件は完全合法
西松建設→政治団体経由→小沢氏へ献金　これ完全に合法
「新政治問題研究会」（新政研、１９９５年設立）と「未来産業研究会」（未来研、９８年設立）は実態のある政治団体であり迂回献金である
そして迂回献金は完全に合法

法制度の問題だ
民主党は2005年に迂回献金の禁止を提案
しかし自民党+公明党はこれを拒否、結局・・・迂回献金は合法となった
http://www.dpj.or.jp/news/?num=5515

つまり自民党+公明党は迂回献金を合法化した法案を可決
このことは与野党、報道関係者には周知のことである

なのに報道はそのことを何も言わない←これどう考えても異常だろ?

今回の事件は別件逮捕で無い限り完全に無罪です
政治団体がダミーである如何に関わらず、実態がある以上有罪には出来ません (秘書が自白しても無罪)

じゃ誰が悪いのか→それはザル法を作った自民党+公明党に決まってる

もちろん政治家や秘書は迂回献金であること自体を否定するだろうが、
これは同義的理由であり国民の支持を失うような発言はできないだけだ

>>1
西松建設の論点は、迂回献金の原資が何処から出ていたかなのではないのか？
郷原の論点で行くと、実体さえあればＯＫになっちまう。
素人考えだが、違うのか？
それにしても、ヤメ検と弁護士やってないＯＢの言い分が、１８０度違うのは何でだろ。

>>347
>西松建設の論点は、迂回献金の原資が何処から出ていたかなのではないのか？

だから〜、そんなのは献金受け取った側は関係ないの！
わかんねー連中多いね、しかし。

たとえばあのアフガニスタンで人道活動やってるペシャワル会に100万円ぐらい
寄付したとき、ペシャワル会が

　　　　「このお金後ろ暗いお金じゃないんですかぁ？？ねぇ？ど〜お？」

とかって訊いてくると思うの？？＞オバカさんたちさ

常識持ってないのは寄付したこと無い連中だからだろな〜ｗ

ｗ。

>>347
バンキシャ虚偽報道・ＢＰＯ日テレと良識派検事ＯＢの違いだろ。

>>348
その金がたとえばアメリカの軍需産業から出ていたとしたらどうするんだ？
ペシャワル会の存在そのものに不信感が出てくると思うがね。
民主支持者は小沢にどんな「改革」を期待するんだ？
それがわからないんだが。

横たわってるものなぞ 西松レベルじゃないよ

自民元秘書を告訴　会社社長に４千万円の詐欺容疑

自民党の山内康一衆院議員（３５）＝神奈川９区選出＝の元政策秘書の男性（４７）
＝東京都港区＝が、神奈川県の会社社長（６９）に
「投資事業組合の収益で返済する」と持ちかけて、
４０００万円を借りたまま返済が滞っていることが分かった。
社長側は現金をだまし取られたとして元秘書を警視庁に刑事告訴。
麹町署は詐欺容疑で捜査を始めた。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009030602000263.html

献金隠し容疑の岩永元農水相を告発へ　大阪の弁護士ら

元農水相の岩永峯一衆院議員（６７）＝自民、滋賀４区＝側が宗教法人
「神慈秀明会」（滋賀県甲賀市）から受け取った計６千万円を
政治資金収支報告書に寄付として記載していなかった問題で、
市民団体「政治資金オンブズマン」（大阪市）の弁護士らが、
岩永氏や政党支部関係者を政治資金規正法違反（虚偽記載など）の疑いで
大阪地検特捜部に告発することを決めた。近く告発状を提出する。
ttp://www.asahi.com/national/update/0302/OSK200903020038.html

>>348
その例えは何の関係があるんだ？
政治団体に実態があろうとなかろうと、迂回献金には違いない訳だが。
粉飾の捜査じゃないんだからさ。

始まったばかりだしな、これから数ヶ月〜1年以上とか続く話だろうしね。

>>348
ほほー凄い学者様が便所の落書きにおいでですwww

>>346
んじゃなんで小沢や秘書はダミー認識を必死に否定してんのｗ
脳内弁護士さんｗ

>>350
良い悪いの話は誰もしていないと思うが? 無罪or有罪を論じてるだけだろ
迂回献金なんて当たり前にやられている、だって合法なんだもの・・・

可哀想なのは国民、迂回献金が合法であることすら隠蔽され犯罪との報道に踊らされている

>>354
西松事件の全容解明をするなら当然、自民も数十人摘発となる。
で、全員の最高裁判決まで待たなくてはならないから
十年はかかるな。それまで小沢の辞任もない。

>>356
最後の2行に書いてある、もちろん自民党議員も必死に否定している
政治家と言うのは出来るだけ潔癖に見せたい職業だから仕方の無いこと

あと、この未曾有の経済危機に国会を混乱させ
国民までも混乱させた検察の罪は重い。
いずれ裁かれるだろう。

>>358
昔の自民と同じこといってんなあｗ
こう言った捩れが今回のお笑いどころなんだろうなｗ

小沢さんの忠臣だった二階さんだけは
そゆところは小沢さんのコピーだから危ないかもしれないが
その他の献金レベルなら起訴はないだろうね。
それもやるとなると
水谷建設の時の小沢さんムネオさん亀井さんなども
確実に蒸し返される。

>>357
じゃあ小沢がゼネコンと仲良くても問題ないわけね。
第一その理屈なら、リクルートだって別に問題なかっただろ。
なぜか、逮捕者がでたが。当時の法律ではセーフだったはず。
小沢が党を飛び出して「改革」を目指したのは茶番だと認めるんだね。
今回の法律云々はべつにして。

>>357
政治団体に、実体があっても原資が西松建設であれば、他人名義の献金にならないのか？
単純な迂回献金とは違うと思うが。

>>363
> じゃあ小沢がゼネコンと仲良くても問題ないわけね
問題ないよ、だってさ合法なんだものw

>>364
実態があるから迂回献金なんだよ
実態がなければ直接献金となりこれは法で禁止されており有罪となる
だけど悲しいことに実態があるから迂回献金でありこれは合法、だって態と抜け道作ってるんだもの
http://www.dpj.or.jp/news/?num=5515

「与党案が迂回献金を禁止していない点を厳しく指摘した」

>>365
リクルート事件だって当時の法律では問題なかったよ。
未公開株の譲渡は当時は違法でなかったはず。
なんで小沢は「政治改革」を目指したんだ？
悪いのは、逮捕者を出した検察だろ。あんたの理屈なら。

>>362
西松献金最大の事件は職務権限のあった沖縄の尾見。
小沢の足元にも及ばない。この辺が与党と野党の違いだよな〜

>>350
> その金がたとえばアメリカの軍需産業から出ていたとしたらどうするんだ？
> ペシャワル会の存在そのものに不信感が出てくると思うがね。

ペシャワル会がその出処に責任もつとか有り得ないでしょ？

仮にアメ公ユダヤのCIAが出元だったとしてそれが後で公表されても、確信もって
こうコメントするだけでしょ。

　　「後になってわかったわけですが、アメリカは我々を支援してくれたようです。
　　　その気持ちがどういう意図からのものであったかはわかりません。

　　　寄付金そのものはアフガンの農民の生活をささえる灌漑工事のための工事で
　　　貢献しています。もしそのお心が今もおありでしたら、ますます広くアフガンの
　　　国民の生存と安全と福祉のために、一切の殺戮を即時停止し、停戦合意をした
　　　上で、さらなる費用をご支援いただければこれにすぎる幸いはありません」

> 民主支持者は小沢にどんな「改革」を期待するんだ？それがわからないんだが。

新党日本 「奇っ怪ニッポン」　http://www.love-nippon.com/4_kikai2008.htm#169
　「私の政治家としての生涯かけての大目標は、ひとつは官僚主導の政治行政
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
を国民主導の、国民の側に立った政治行政に改めると。それがひとつ。それから
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
もうひとつは、日本に真の議会制民主主義を早く定着させなければいけないと。

小沢代表記者会見　http://www.dpj.or.jp/news/?num=15417

全部のテレビが小沢さんの記者会見の一番大事なポイントをカットしている。それが
ここにあるところ。電話でTBSとかに断固抗議しておくべき。小沢氏は何度も何度も
記者会見があるたびにこれ言っている。＞会見中継・ビデオ http://www.dpj.or.jp/media/kaiken.html

疑いや確たる証拠があれば立件するだろ
まだ見当たらないだけ
小沢が逮捕になったなら自民も、という考えはおかしい

>>367
> 未公開株の譲渡は当時は違法でなかったはず
賄賂にあたり収賄罪適用だろ?

こんなスレがあったのか？
沈みすぎて判らなかったわｗｗｗ

工作員さんよ
お前ら正直過ぎるだろｗｗｗ

>>353
＞政治団体に実態があろうとなかろうと、迂回献金には違いない訳だが。

だから〜、何言ってるんだい？？

　　　　　　そんなのは献金受け取った側は関係ないの！

変なシステム作って献金していたのは、「西松建設」　という会社の問題。

一回でわかってください。

>>369
あほらしいな。
金のでどころがCIAなら普通は金をもらった団体だってCIAの息がかかってると考えるはずだよ。
当然回りはそう考える。
あんたの考えなら賄賂は刑罰で罰する必要はなくなるね。

ケンタッキー人形がどぶ川から見つかって、TV新聞で取り上げられ
広告費に換算すると27億円だと。
毎日毎日、テレ朝とTBSが自民党叩きと、小沢擁護に費やす効果は
いったい幾らに換算されるんだろ。安部時代からだもんなぁ

西松ショック！　多額の資金提供受けた自民議員は？

３日、準大手ゼネコン西松建設が設立した政治団体から、
事実上の企業献金を受けたとして、民主党・小沢一郎代表の公設第一秘書が、
政治資金規正法違反の疑いで東京地検特捜部に逮捕されたが、
捜査が自民党側にも向かう可能性が出ている。

森元首相の資金管理団体「春風会」に対しては、「新政治問題研究会」から
02年100万円、03年200万円（内100万円はパーティ券）、
04年100万円、05年200万円、06年200万円の合計800万円。

尾身元財務相の「幸政会」には、01年130万円（30万円はパーティ券）、
02年300万円、03年300万円、04年200万円、05年200万円、06年200万円で合計1,330万円となっていた。

また、ふたつの西松建設系政治団体は、
自民党二階派の政治団体「新しい波」(代表・二階俊博経産相) に対しても、
パーティ券購入の形で政治資金を提供していた。
「新政治問題研究会」が05年246万円、06年220万円で計466万円、
「未来産業研究会」が2年間で計312万円を支出しており、
ふたつの西松建設系政治団体で総額778万円となっている。
二階経産相側に対しては、別の政治資金パーティにも支出していた。
ttp://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4774.html

「小沢秘書逮捕」で政権居座りを決めた麻生（上）

麻生官邸の中枢では、捜査情報を握る漆間巌・元警察庁長官が
事務方トップの官房副長官として捜査当局ににらみをきかせている。
「首相が漆間を起用したのはこんなときのためだ。政権の土壇場になって、その布石が効果をあげた」
自民党幹部さえ、《国策捜査》のにおいが強いことを疑っていない。
ttp://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4781.html
その他、自民や改革クラブは↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.html

>>309
頭の悪そうな文章だな　ｗ

検察は正義と考えるるだろうが、
今までいつも自分よがりの正義だったよ。

次の選挙で民主が政権取っても、変わらないだろうな・・・・・

>>366
だから、原資が西松建設なら他人名義の実質企業献金なんじゃねーの？
実体があろうがなかろうが、それは直接献金と云うのでは？

>>371
そういう風に司法が解釈したんだろ。
未公開株の売却、譲渡は違法じゃなかったはずだよ。

>>359
実態があることとその政治団体が西松のもだということを否定するのをどう関連づけるの？
というかあの政治団体は西松のものだって完全にばれてるのに論理破綻してるだろ

>>374
＞賄賂

じゃあ、賄賂かどうかはどうやって判断するの？

>>369のコメントは後でわかった話ならこうなるに決まってるということを
書いている。

仮にペシャワル会がCIAから金もらってアフガンの灌漑工事して何か賄賂性
が疑われるような仕事をしているなら別だが、そういうことがあるの？

ペシャワル会に？ｗ？

>>375
そんなにマスコミに影響力があるなら森政権時の総選挙でとっくに政権交代してるわ
実際は政府の言い分垂れ流しだろ、マスコミは国家の犬

>>382
賄賂かどうかはまったく判断する必要はなくなるよ。
建前上「いくら金をもらっても便宜は図らない」ってのがあんたの理屈だろ。

>>384
それじゃ訊くが、小沢氏が賄賂だとしたら、これは賄賂じゃないのかね？ｗ

　★　小泉政権時代　沖縄北方担当大臣　＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞　★
　★　小泉政権時代　沖縄北方担当大臣　＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞　★
　★　小泉政権時代　沖縄北方担当大臣　＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞　★
　　　　　　　　　↓
自民党の　＜尾身＞　は小泉政権で閣僚になってるｗ、そしてちゃんと担当の沖縄で
なんと自分が発案提案したあの悪名高い科学技術大学院大学の工事だの合わせて
５件も西松建設に発注だしている。＜今週号の週刊新潮にも出ているから見てみろ＞　・・・立ち読みしてきてみｗ
　　　　　　　　　↓
参考映像：サンプロ「小沢代表秘書逮捕　地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc

　★　しかし、自民党の＜尾身＞は記者に何も答えずに逃げ回り、卑怯ものが自民党の本質！　★

なぜ自民党の　＜尾身＞　が許されるのか説明しろ、あいつは

　　　　「おまえは西松からだという認識があったと疑われる」

と普通に言えるぜ。どうして一斉にやらない？民主党側だけを選択的にやってるから
政治介入だと主張している。　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>379
言わないよ、元々迂回献金って他人名義の実質企業献金だろ?
政党以外が作った政治団体なんて殆どが迂回献金目的だぞ、
そしてそれは企業献金だったり、団体献金だったりする、もちろん利益誘導型献金であることに違いない
それが悪なのか善なのかは立場により解釈が異なる
よって法規制等をすることで善悪の区別と社会ルールを構築する必要があるんだよ

与党・野党に関係なく、小沢も二階も両方逮捕して処分すべき。

>>385
だから自民と同じ土俵に立ってもいみがないだろ。
民主は今の自民とおんなじなんだよ。
それで民主支持者は小沢にどんな「改革」を期待するのかがわからないと聞いてるんだよ。

>>1

小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6427304
ttp://www.youtube.com/watch?v=awIz1h1AoII

東北の某西松支社の近くに去年まで住んでたけど（単身赴任）
今回の西松ネタなんて、毎週右翼の外宣車が
その支社前で大音量でワメいてた、そのまんま。
スクープでも何でもない、市民にとって「周知の事実」。

小沢は黒だろうが、この政権交代の時期にあえて捜査に踏み込んだ
検察は真っ黒だよ。

>>381
してないよ、政治団体が西松のものでも問題ないさ
その政治団体に献金しているのは社員である実態がある以上
実態のある政治団体となる、西松から社員へ金銭が流れていても、それは給与であり源泉徴収も受けたものだ
つまり社員の金なんだよ
完全に合法であり迂回献金でしかない

>>386
つまり合法ではないってことね。

>>388　ちゃんと嫁な、説明しているはずだ→>>350。
>>385　なぜ自民党の　＜尾身＞　が許されるのか説明しろ、あいつは

　　　　「おまえは西松からだという認識があったと疑われる」

と普通に言えるぜ。どうして一斉にやらない？民主党側だけを選択的にやってるから
政治介入だと主張している。　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

つまり、官僚特権システム（天下り利権・補助金システム・随意契約）を温存したい
官僚政府の最後の砦である、検察がこの件で以下の目標を公言して実現寸前の
小沢氏を叩きのめす意図を最大の動機のひとつにして政治介入的捜査に踏み切った、

そして自民党政府はそれが自分らにも選挙対策上都合がいいからこそ承認し実行
を指示した、だからこそ以下の　＜元々自民党内で小沢氏と派閥が異なっていた
小泉政権の閣僚だった尾身幸次＞　だけは傷がつかないように捜査を開始せずに
ずっと逃がし続け、証拠隠滅のための十分な時間を与えている、しまいに3月末日で
時効にもさせるつもりだということだな。十分だろ。

>>350　> 民主支持者は小沢にどんな「改革」を期待するんだ？それがわからないんだが。

新党日本 「奇っ怪ニッポン」　http://www.love-nippon.com/4_kikai2008.htm#169
　「私の政治家としての生涯かけての大目標は、ひとつは官僚主導の政治行政
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
を国民主導の、国民の側に立った政治行政に改めると。それがひとつ。それから
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
もうひとつは、日本に真の議会制民主主義を早く定着させなければいけないと。

小沢代表記者会見　http://www.dpj.or.jp/news/?num=15417
全部のテレビが小沢さんの記者会見の一番大事なポイントをカットしている。それが
ここにあるところ。電話でTBSとかに断固抗議しておくべき。小沢氏は何度も何度も
記者会見があるたびにこれ言っている。＞会見中継・ビデオ http://www.dpj.or.jp/media/kaiken.html

>>393
尾身が献金額が多い割には今のところ問題が持ち上がってないというのはなぜかは
わからんが与党なら二階が捜査上に上がってるだろ。

>>393　（訂正）

＞>>388　ちゃんと嫁な、説明しているはずだ→>>350。

>>388　ちゃんと嫁な、説明しているはずだ→>>369

>>381
実態があることと、政治団体が西松のものだと違法だと
いうものを否定する根拠がありませんが

>>394
> 尾身が献金額が多い割には今のところ問題が持ち上がってないというのはなぜかは
> わからんが与党なら二階が捜査上に上がってるだろ。

だからちゃんと嫁。

>>393
＜元々自民党内で小沢氏と派閥が異なっていた小泉政権の閣僚だった尾身幸次＞　
だけは傷がつかないように

＜二階＞は小沢氏と昔同意派閥。つまり経世会の方だけを悪役に仕立てる算段という
こと、小泉政権の清和会一味は全部お咎め無しということだよ。

読めばわかるだろが。

ミンス支持者の不思議は、良くあの汚ジャワを擁護する気に成ると
言う点だ。
自民側の支持者に、二階や尾身を擁護しようとする人は少ないだろう。
ミンス支持者には、遵法精神が少ないと言うか欠けてると言うか・・・・・・朝鮮人？

つまり、官僚特権システム（天下り利権・補助金システム・随意契約）を温存したい
官僚政府の最後の砦である、検察がこの件で以下の目標を公言して実現寸前の
小沢氏、つまり、

　新党日本 「奇っ怪ニッポン」　http://www.love-nippon.com/4_kikai2008.htm#169
　　「私の政治家としての生涯かけての大目標は、ひとつは官僚主導の政治行政
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　を国民主導の、国民の側に立った政治行政に改めると。それがひとつ。それから
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　もうひとつは、日本に真の議会制民主主義を早く定着させなければいけないと。

　小沢代表記者会見　http://www.dpj.or.jp/news/?num=15417
　全部のテレビが小沢さんの記者会見の一番大事なポイントをカットしている。それが
　ここにあるところ。電話でTBSとかに断固抗議しておくべき。小沢氏は何度も何度も
　記者会見があるたびにこれ言っている。＞会見中継・ビデオ http://www.dpj.or.jp/media/kaiken.html

こういう小沢氏を今のうちに叩きのめし、政権転覆実現にこぎつけないように邪魔する
という意図を最大の動機のひとつにして、今回の政治介入的捜査に踏み切った、

そして自民党政府はそれが自分らにも選挙対策上都合がいいからこそ承認し実行
を指示した、だからこそ以下の　＜元々自民党内で小沢氏と派閥が異なっていた
小泉政権の閣僚だった尾身幸次＞　だけは傷がつかないように捜査を開始せずに
ずっと逃がし続け、証拠隠滅のための十分な時間を与えている、しまいに3月末日で
時効にもさせるつもりだということさ。

バカが多いね、善悪の話はしていない
悪いことでも汚いことでも合法は合法だ
そしてそれを許しているのは自民党+公明党w


今回の西松事件は完全合法
西松建設→政治団体経由→小沢氏へ献金　これ完全に合法
「新政治問題研究会」（新政研、１９９５年設立）と「未来産業研究会」（未来研、９８年設立）は実態のある政治団体であり迂回献金である
そして迂回献金は完全に合法

法制度の問題だ
民主党は2005年に迂回献金の禁止を提案
しかし自民党+公明党はこれを拒否、結局・・・迂回献金は合法となった
http://www.dpj.or.jp/news/?num=5515

つまり自民党+公明党は迂回献金を合法化した法案を可決
このことは与野党、報道関係者には周知のことである

なのに報道はそのことを何も言わない←これどう考えても異常だろ?

今回の事件は別件逮捕で無い限り完全に無罪です
政治団体がダミーである如何に関わらず、実態がある以上有罪には出来ません (秘書が自白しても無罪)

じゃ誰が悪いのか→それはザル法を作った自民党+公明党に決まってる

もちろん政治家や秘書は迂回献金であること自体を否定するだろうが、
これは同義的理由であり国民の支持を失うような発言はできないだけだ

そりゃそうだろう。
政治資金規正法違反なんていう小さな犯罪で済むはずがない。
角栄だって逮捕されたのは外為法違反だった。
本丸は当然収賄だ。当たり前の話。

そもそも出来た当初からザル法と言われていた政治資金規正法が悪い
詳しく調査したら、迂回献金ばっかりじゃねーのか？ｗ

それは捜査を見守るしかないだろ。
田中派つぶしなんて根拠のない妄想。

どっかでよんだきがするんだよ。
田原総一郎が「リクルート事件は国策捜査」みたいな事をいってたんだ。
小沢擁護はそれにそっくりなんだよ構図がね。

>>386
そういう事。迂回献金などどの企業もやってるし、
過去迂回献金で逮捕起訴された秘書や議員はいない。

>>401
だからさ、最初っから言ってるよね?
「今回の事件は別件逮捕で無い限り完全に無罪です」

尾身って人が一番悪そうじゃん　なんで出てこないの？

>>397
それは捜査を見守るしかないだろ。
田中派つぶしなんて根拠のない妄想。

どっかで言ってた気がするんだよ。
田原総一郎が「リクルート事件は国策捜査」みたいな事をいってたんだ。
小沢擁護はそれにそっくりなんだよ構図がね。


アンカーし忘れた。

小沢はたぶん海外の銀行口座に金を秘匿しているのだろう。
スイスが怪しい。つい最近、スイス政府は国内の銀行の
守秘義務をOECD基準に合わせると発表した。
これで重大な事実が明らかになるだろう。
小沢はちょいちょいスイスに行ってるんだぜ。

>>400

朝鮮人のような精神性だ那。
日本人は、違法じゃないなら何でも有り徒は考えない。
「美意識」って言葉分かるか？

>>402-403
ちゃんと説明してることはわかったの？

＞本丸は当然収賄だ。当たり前の話。

だったら、当然、>>399　の通り。　なぜ自民党の　＜尾身＞　が検察から逃がされ
ているのか？そう言っているんだがね。

あいつについても

　　　「おまえも十分、献金は西松からだという認識があった、と疑われる」

と普通に言えるのに、どうして一斉にやらないのか？？不公正不公平といっている。
そこには理由があるからさ、

　　民主党側だけを選択的にやってるから、政治介入だと主張している。
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

つまり、官僚特権システム（天下り利権・補助金システム・随意契約）を温存したい
官僚政府の最後の砦である、検察がこの件で以下の目標を公言して実現寸前の
小沢氏を叩きのめす意図を最大の動機のひとつにして政治介入的捜査に踏み切った、

そして自民党政府はそれが自分らにも選挙対策上都合がいいからこそ承認し実行
を指示した、だからこそ　

　　＜元々自民党内で小沢氏と派閥が異なっていた小泉政権の閣僚だった尾身幸次＞

だけは傷がつかないように捜査を開始せずにずっと逃がし続け、証拠隠滅のための
十分な時間を与えている、しまいに3月末日で時効にもさせるつもりだということだよ。

わかるでしょが。今千葉県知事選で自公から出てるのも、ちゃんと小泉一味の真澄
とかいう顔だけキレイなおばさん、こいつをそうやって支援している意味も非常に大きい。

自民は検察を抱き込んで乾坤一擲の大勝負に出たな。
内閣支持率が16.8％まで回復したから、総選挙に打って出たら、どうよ？　
さもないと、これから下がる一方だぞｗ
それとも、無理やり検察に小沢を贈収賄で起訴させるか？
検察も小沢を贈収賄で起訴できなければ脂肪決定だから、利害が合うなｗｗ

不思議大好き人間へ。
12日の朝、午前2時21分に最初のスレが立てられ、その日の16時20分（14時間後）にスレ3個（2600レス）消化したスレが、
それから8時間（13日午前0時20分現在）経っても100レスも進んでいないスレがある。
16時21分というのは、オレが自民小作員の正体を暴くカキコをした時間だ。

【小沢氏秘書逮捕】小沢氏側近・平野貞夫氏「権力側が『小沢側が悪人』というイメージを」「平成の坂本龍馬が政治的に暗殺されかけ」★３

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236827806/

のレス653から691くらいまで読んでごらん。その前のレスも少し読むとわかりやすいかも。
自民党はここを先途と金を遣いまくり、小作員を多数動員して14時間で2600レスまで書き込んだ。
小作員の存在を暴露されると、書き込みから手を引いた。
この事実は、小沢の秘書逮捕が自民主導の国策捜査であると告白しているに等しい。
ここを読めば、なぜ工作員が小作員と呼ばれるか、理由がよくわかるよｗｗ

矢野福本二人の著作がそろった！宗教と政治を考える必読の書　登場
両者とも脱北脱会脱党脱藩

創価学会・公明党「カネと品位」　　　　　　　　著者：福本潤一　 講談社
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32153358

黒い手帖「創価学会日本占領計画の全記録」著者：矢野絢也　講談社
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32210043

>>411

自意識過剰。

>>409
有罪か無罪かに「美意識」関係なし
結局さ、汚く見えても悪いと言われても迂回献金を残さないと政治資金不足で政治活動出来ないという実態があるのさ
だから自民党も小沢氏もやってる
そしてもっと言えば公明党だって党費だというが実態は信徒のお布施(宗教)だろ?
共産党だって同様なもので、潔癖な政治資金なんてねぇよ

>>410
尾身への献金はカモフラージュの可能性があるね。
通産官僚出身の尾身であれば、おなじエリート官僚として、
検察が逮捕を躊躇するかもしれないからね。

>>411
民主党支持者ってゲロキモい

　★　小泉政権時代　沖縄北方担当大臣　＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞　★
　★　小泉政権時代　沖縄北方担当大臣　＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞　★
　★　小泉政権時代　沖縄北方担当大臣　＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞　★
　　　　　　　　　↓
自民党の　＜尾身＞　は小泉政権で閣僚になってるｗ、そしてちゃんと担当の沖縄で
なんと自分が発案提案したあの悪名高い科学技術大学院大学の工事だの合わせて
５件も西松建設に発注だしている。＜今週号の週刊新潮にも出ているから見てみろ＞
　　　　　　　　　↓
参考映像：サンプロ「小沢代表秘書逮捕　地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc

　★　しかし、自民党の＜尾身＞は記者に何も答えずに逃げ回り、卑怯ものが自民党の本質　★

あいつについても
　　　「おまえも十分、献金は西松からだという認識があった、と疑われる」

と普通に言えるのに、どうして一斉にやらないのか？？不公正不公平といっている。
そこには理由があるからさ、

　　民主党側だけを選択的にやってるから、政治介入だと主張している。
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　＜元々自民党内で小沢氏と派閥が異なっていた小泉政権の閣僚だった尾身幸次＞

だけは傷がつかないように捜査を開始せずにずっと逃がし続け、証拠隠滅のための
十分な時間を与えている、しまいに3月末日で時効にもさせるつもりだということだよ。

わかるでしょが。今千葉県知事選で自公から出てるのも、ちゃんと小泉一味の真澄
とかいう顔だけキレイなおばさん、こいつをそうやって支援している意味も非常に大きい。

　★　小泉政権時代　沖縄北方担当大臣　＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞　★
　★　小泉政権時代　沖縄北方担当大臣　＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞　★
　★　小泉政権時代　沖縄北方担当大臣　＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞　★

>>414

その精神性が、朝鮮人みたいだと言っているんだがね？
有罪無罪以前に、人としての在り方を、考えるんだヨ。

公明なんぞ朝鮮人宗教の創価そのものだろ。
取り立て屋が教祖な時点でオワットル。

族議員と世襲議員、闇が深いので一掃してくれ

尾身は選挙区が群馬の山奥だから、
土建屋がダム工事の仕事をあてにして献金した可能性はあるな。

>>415
自分が潔白なら

自民党の　＜尾身＞　は小泉政権で閣僚になってるｗ、そしてちゃんと担当の沖縄で
なんと自分が発案提案したあの悪名高い科学技術大学院大学の工事だの合わせて
５件も西松建設に発注だしている。＜今週号の週刊新潮にも出ているから見てみろ＞
　　　　　　　　　↓
参考映像：サンプロ「小沢代表秘書逮捕　地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc

　★　しかし、自民党の＜尾身＞は記者に何も答えずに逃げ回り、卑怯ものが自民党の本質　★

と言われないように、このビデオのようなマネせずに記者会見でもして説明できなきゃ
おかしい。

やましくないなら出て来てやってみろ。

話題になって困るからなのは明白。実はちゃんと沖縄で利益誘導していたことが
世間の話題になってかまびすしく言われると自民党や小泉一派らの評判が落ちる
からなのは明白。

記者会見しろよ、

　★　小泉政権時代　沖縄北方担当大臣　＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞　★
　★　小泉政権時代　沖縄北方担当大臣　＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞　★
　★　小泉政権時代　沖縄北方担当大臣　＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞＜尾身＞　★

！！！

小沢も尾身も証拠を揃えて逮捕すればいいじゃん。
何が問題なんだよ。

>>410
「政党交付金を作っておきながら、迂回献金可能なザル法って何だよ」
と当時思ったことを思い出して書いただけだから、
君が何を説明してるのかも、他の人のレスも読んでまへん

>>410
だから二階も捜査線上にあるといってるだろ。
意図的に民主だけを選択してるなんてお前の妄想に過ぎない。
第一二階は郵政民営化賛成によって、小泉に抜擢されて、今の基盤を築いたんだよ。

>>418
> その精神性が、朝鮮人みたいだと言っているんだがね？
別に朝鮮人みたいじゃねぇよ、正に日本人みたいなんだよ
個人献金なんて日本じゃ集まらない、結局は企業や団体からの献金に頼るしか手が無いのが実情
それが癒着と言われようと必要なんだから仕方が無い。
はっきり言うと、公明党や共産党の党費より遥かに健全なんだよ

>>424
二階にまで捜査が及ぶとかまだ思ってるの？
ないから。

>>425

お前、明治以前からご先祖様が日本に住んでた日本人？？？
人としての在り方と書いて居るのに、「個人献金が集まらな」とか
話すり替えてんじゃね〜ヨ、ボケが！

次の衆院選に民主党から立候補予定の奴らには
マスゴミ出身者がやたら多いけど、あいつらは小沢から
金をもらってるんだろう？
いくらもらってるのか説明してほしいな。
小沢による、金を使ったマスゴミ対策、マスゴミ囲い込みだとも
言えるんじゃないの？

>>426
何であんた漆間か？

>>415
献金のカモフラージュて何、尾身が小沢に流してるとかかバカじゃないの
尾身や森元が何で登場するかと言うと、昔安竹連合てのがあったからだよヤツ等は親経世会

>>426
２Ｆ本人おつ！

逮捕されるかされないかの違いは、要は
裏づけとなる証拠や証言があるかないかだけなんだよ。
陰謀論や、政治的バランス論を語る意味なんて
最初からない話だ。

>>427
別にすりかえてねぇよ
汚くても悪くても合法は合法だよと言ってるだけだろ?
潔いなんて言ってねぇぜ

>>432
というか自白しても無罪だよ、別件逮捕なら別だけどな

>>430
そうじゃなくて、献金先が小沢だけだったら露骨すぎるから、
その露骨さをあいまいにするために他の議員にも少し分散
させるということ。そういう意味でのカモフラだよ。

>>429
>>431
二階にまで手を伸ばすならとっくにやってるよ。証拠なんていくらでもあるんだから。
小沢秘書の逮捕と同じ罪状なんていくらでも取れるわ。

>>435
少しどころじゃねぇだろ?
合計額でみれば50%は小沢氏以外に献金してるぞ

二階の逮捕がないのなら、国策捜査決定です。
自民党の他の議員に捜査が入らないら、国策捜査の疑いがあります。

↑
上のことから、検察は何が何でも二階並びに自民党議員に手心を加えるえわけにはいかない。
ただし、森法務大臣が指揮権発動したらこの限りにあらず。
麻生、森がどこで指揮権を発動するか興味深々です。

>>434
なんで？
リクルート事件だって未公開株の譲渡が「賄賂性がある」
あれは「単なる投資で儲かるかどうかなんてわからない」ってのが当時のもらったやつらの
主張だったはずだよ。
と認定されて有罪になっただろ。
その自信の根拠がわからんな。

>>432
いやいや２Fの方が付き合いは深い、実際にヤミもあると思うぞ
今検察が焦ってるのはこの前の会見で、小沢が西松のトップと殆ど面識がないと言ったから
実際あの後に他のゼネコンから迂回献金を洗い出した、明らかに検察の勇み足漆間の横暴

> 小沢秘書の逮捕と同じ罪状なんていくらでも取れるわ
取れねぇよ、迂回献金は合法だからな
別件が無けりゃ大問題へ発展間違いなし

>>433

すり替えてることにも気付かない程頭悪いの化？
その上、お前話しがループしてるな。
＞汚くても悪くても合法は合法だよと言ってるだけだろ?
この考え方が、　>>409　で朝鮮人みたいだと非難してるんだヨ！


＞お前、明治以前からご先祖様が日本に住んでた日本人？？？
この質問にも答えてみたら？

収賄が本丸だよ、政治資金規正法みたいな微罪で逮捕するわけないじゃん。

>>439
お前が言ってるのは別件逮捕ってことだろ?
そのことについては無罪とか俺は言ってねぇぞ
別件が無ければ合法って言ってるだけ

>>441
おいおい、小沢秘書が捕まった罪状知らんのか？

二階側がそのまま検察に呼ばれる事もなく
小沢秘書だけ起訴され、代表交代ということになる
これが民主党にとって一番良い筋書きじゃない

>>444
合法合法云ってる意味がわからん。
既に秘書が逮捕されてるのに、合法とかあり得ないだろ。
小沢本人は、あっせん収賄狙いだとしてもな。

>>443
ところが秘書とっ捕まえれば何とかなると思った検察が、完全に見込み違いをやらかした

>>444
なんでだよ。

リクルートの未公開株譲渡問題だって、
当時はもらった側の主張は「ただの投資儲かるかどうかはわからない」って言うものだったよ。
未公開株の譲渡を規制する法律はなかったはず。後になって禁止されたはず。
それを裁判所は値上がり確実だとして「賄賂性」を認定したはず。

>>442
アホか?
朝鮮人の思考はな・・・
「あいつ等汚いニダ、だから吊るすニダ、法は関係ないニダ」なんだよ
つまりお前のことw

日本人はちゃんと良識あるから
「幾ら汚くても悪くても合法は合法、裁くならちゃんと法整備しよう」という大人なんだよ

検察が追い詰められてるな
どすんだ検察ｗ

>>437
それはどうかな？
小沢への献金はいろんなルートで入ってると言われている。
西松だけじゃない。ほかのゼネコンからも。さらに、それらの
下請けからも。
政治資金として処理していない闇献金だってあるかもしれない。

>>446
ただの書き間違いという罪で罰金くらいだったら起訴のうちには
入らない。代表は継続するだろう。

>>449
なにを言ってる?
俺は政治資金規正法違反だと無罪になるよと言ってるだけだ
別件とは別の犯罪のことであり、例えば収賄罪等が立件されるなら有罪もあるだろうってことさ

>>447
でも所管している総務省が何も言ってないんだがね、半ば検察の越権行為とも言える

小沢のからくりは完璧だから大丈夫だ
検察は敗北するであろう



つうのが民主党の主張なの？

森法務大臣と麻生首相は、指揮権発動しないかなぁ・・・
二階捜査で指揮権発動したら面白いのになぁ・・・

政治が喜劇に変わる瞬間をご覧いただけると思います。

>>455
総務省には捜査権も逮捕権もないだろ。

>>441
別件に発展するか否かはコレからだが、今現在、逮捕されてる理由は何でしょう？

闇も陰謀もないよ。検察は公判が維持できる案件になると踏めば
捜査する。必要があれば逮捕する。基準は結局法律と裁判しかないから。

バカが多いね、善悪の話はしていない
悪いことでも汚いことでも合法は合法だ
そしてそれを許しているのは自民党+公明党w


今回の西松事件は完全合法
西松建設→政治団体経由→小沢氏へ献金　これ完全に合法
「新政治問題研究会」（新政研、１９９５年設立）と「未来産業研究会」（未来研、９８年設立）は実態のある政治団体であり迂回献金である
そして迂回献金は完全に合法

法制度の問題だ
民主党は2005年に迂回献金の禁止を提案
しかし自民党+公明党はこれを拒否、結局・・・迂回献金は合法となった
http://www.dpj.or.jp/news/?num=5515

つまり自民党+公明党は迂回献金を合法化した法案を可決
このことは与野党、報道関係者には周知のことである

なのに報道はそのことを何も言わない←これどう考えても異常だろ?

今回の事件は別件逮捕で無い限り完全に無罪です
政治団体がダミーである如何に関わらず、実態がある以上有罪には出来ません (秘書が自白しても無罪)

じゃ誰が悪いのか→それはザル法を作った自民党+公明党に決まってる

もちろん政治家や秘書は迂回献金であること自体を否定するだろうが、
これは同義的理由であり国民の支持を失うような発言はできないだけだ

# 別件とは政治資金規正法違反とは違う犯罪のこと、例えば収賄罪等が立件されるなら有罪もあるだろう

>>458
捜査権も逮捕権も関係ない、違法性を判断するのは総務省

検察は秘書も釈放するだろ
二階、尾身までしょっぴくエネルギーがあるとは思えん
しかし釈放したら逆ばねがきいて麻生はまたピンチだ
小沢問題なんか大半はさめてるからな
検察への後押しなんかゼロに等しいだろ

>>450

色々言って無いで、ストレートに答えりゃ良い物を・・・。
名無しの掲示板だし、顔も見えないのだからバレてもかまわんだろうに・・。
面白奴だ。

お前に日本人語られたくないが那。

>>455
×総務省
○法務省
変な配列のキーボード使ってんだろ。

>>462
阿呆か？違法性を判断するのは裁判所だ。馬鹿。

>>455
総務省としては把握のしようがない(´･ω･`)
だって、政治家本人も把握してないって言ってるぐらいなんだもん。

だから、司法の手を借りるしか、調べようがないんだよ（・∀・）

>>459
完全に非合法逮捕だよ
だけど別件を立証し結果的に合法扱いにしてしまう方向でやってるだけだろ
政治資金規正法違反では無罪確実だ

>>466
議員が一々裁判所に聞くと思ってんのかバカ

別件が最大にして唯一の容疑みたいな感じになっちゃってるね。
秘書の供述がない以上、どうやって立件するんだろう？

>>468
逮捕自体は合法さね。
裁判所の令状も出てる。

結果的に無罪ならどうよってところから、「非合法逮捕」とか言うんなら。
バカ？

>>461
＞悪いことでも汚いことでも合法は合法だ
　
あんたが合法・非合法と言うのは勝手だが、
それを判断するのは裁判所だ。

逮捕状と拘置延長がでてるので、釈放はないよ

起訴されるっての

>>471
厳密に言うと職権乱用にあたる、これは非合法
それぐらいの感覚持ちなよ、何でもありなのか?

>>461
何を以て、２団体に実体があると云ってるのか、わからないんだが。
献金の集約が行われてることでは、実体にならないぞ。
政治団体としての活動内容が問われているんでな。

これだけ国策捜査と批判されてるのだから不起訴は絶対にない、意地でも有罪に持ち込むって。
つーか、有罪にできるだけの根拠（証拠）がなければ、公設秘書を逮捕なんてできない。

>>474
検察官は、独断で逮捕できないよ。治安維持法じゃあるまいし。
証拠があまりに不十分だし、逮捕の要件も満たさないとなれば、そもそも裁判所は逮捕を認めない。
「乱用」する職権なんて、検察にないんだ。

法治国家なんだからな（・∀・）

>>467
法を運用している法務省が判断出来ないなら、現行法での違法性なんか問うたら無茶苦茶

>>478
法を運用しているのは。

怖ろしいことだが。
総務省だ（・∀・）

漆間発言を翻し国策逮捕を否定するなら、法の下に公明公正な捜査が必要。
検察は国民が十分に納得できる説明、捜査を行うべき。
法にもとずく捜査、起訴は金額の多寡ではない事は当然である。
西松系２団体による寄付とパーティー券購入の状況
《国会議員》
小沢一郎（民・衆）・藤井孝男（自・参）・尾身幸次（自・衆）・森　喜朗（自・衆）
山岡賢次（民・衆）・山口俊一（自・衆）・渡辺秀央（改・参）・加納時男（自・参）
川崎二郎（自・衆）・山本公一（自・衆）・林　幹雄（自・衆）
林　幹雄（自・衆）・二階俊博（自・衆）・　古賀　誠（自・衆）・渡辺具能（自・衆）
《自民党派閥》
新しい波（二階派）・平成研究会（津島派）・　
志帥会（伊吹派）・新財政研究会（古賀派）・宏池会（古賀派、旧谷垣派）
《自治体首長》
石川嘉延静岡県知事・広瀬勝貞大分県知事・阪口善雄大阪府吹田市長
矢田立郎神戸市長・村井仁長野県知事　　

>>469
小沢は裁判所で裁判官に判決文を読んでもらうだろうよ。

>>472
検察が要求すれば逮捕令状は出るよ、適当にでっち上げれば良いからな
たぶん別件があるのだろうってことさ

>>468
有罪無罪と、合法違法は別物じゃなかろうか？
非合法逮捕なら、もっと色々動いてると思うよ

>>482
さすがに、適当なでっち上げでは、出ない（・∀・）
ちゃんと「請求事由そのものはありそう」って事でないと出ない。

別件逮捕だったら、そりゃあれだけどな。

>>483
>>468が本当に言いたいのは「不当逮捕」なんだろうけどな（・∀・）
違法と不当をごっちゃにするあたり、バカっぽいよな。

許諾請求は裁判所も出せないだろ、秘書の場合と違って或る程度は検討するからな

東京地検は農水省のヤミ専従職員４０人を全員不起訴にしただろ。
官僚の身分を守るのに自民党のほうが都合がいいという判断だ。
逆に言えば、官僚支配をいいかげん終わらせるには
次は自民党政権を倒さないといかんよ。
日本人もそろそろ自民党には飽きてきたでしょ。

今、別件を大急ぎで探してるんだろ
公共事業で地域の有力者に献金って当たり前すぎて、それをやったら森も福田も
安部も全部真っ黒だろ

法務省だろうが総務省だろうが行政府の法解釈なんか関係ない。
法の最終的な解釈権は裁判所にある。

特捜は捜査情報をさまざまにリークして、世論誘導しようとしている。
これこそ国策捜査である証拠。卑劣極まりない。
小沢の秘書を逮捕して、国策捜査の批判がでてから二階もと言い出した特捜。
二階は誤記載だけでなく、6,000万円裏献金の虚偽記載容疑がかかっている。特捜はいつ取調べを行うのか？
なぜ尾身と森を調べない？
なぜ志帥会と宏池会を調べない？
与党だけ一方的に利する国策捜査を特捜はやっている。
検察に正義は存在しない。

>>482
早いとこ、実体ってのを説明してくれるか？
素人にも解り易く頼む。

>>489
それなら当然総務省にも責任はあるんだよな

>>492
なんで？

>>492
あるよ（・∀・）

「もっと厳しい法律作ってくれと、国会議員に頼まなかった」って、意味でな。
政治資金とか議員定数とか、議員に直接関わる法律は、政治主導で作るから（・∀・）

>>398
少なくとも理想もなく政権欲しいだけの自民より理想がある小沢のほうがマシだわな

>>495
理想が「政権交代」なんですね　分かります。

どっちにしても今頃特捜に増員したりしている時点で泥縄、青山のバカ以外はだれもが
収賄は無理だと言ってたのに検察はアホ

>>490
違法性の認識を示す、証拠や証言の有無だろ。
企業宛ての献金の請求書とか、企業関係者と直接やり取りした記録とかが
残っているかどうかなんじゃないか。

ちなみに、政治家でもない検察が国民世論を誘導しても、
何の意味もないな。判決を下すのは裁判所だから。

>>495
小沢から金儲けを除いたら何も残らないだろ。

これ以上調べても自民党が不利になるようなものしか出てこないから、
大久保秘書は不起訴で解放され、その後、何もなかったかのようにうやむやになってしまうのでは。

>>495
小沢に理想？
ここ最近の発言聞いてるだけでも麻生よりよっぽどブレてるぞ？
自民・民主共に理想は無いだろ

>>448
大急ぎで別件を探しているのならいいけれど、
検事を大量動員して犯罪にならないものを
犯罪に仕立て上げようとしてたらひどいことだと思う。

>>498
今回検察は官僚の代表、政権交代阻止だけが狙いだから裁判の勝ち負けは関係がない

世論を誘導して、議員自身に道義的責任を負わせる国策捜査ならあり得るね。
結局、無罪になるからね。

小沢が撃たれたら、次は麻生が
やばいんじゃないの？

>>461
ちょっと迂回献金について調べてみた
SGfM/rUf0が合法としてる民主党のページの迂回献金って
その改正案のきっかけの日歯連事件のことだよね

http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20070927A/index2.htm
これによるとその迂回献金のしくみは政党またはその資金団体への企業、団体の献金は
合法でその資金団体が政治家個人に金を割り当てることができるから迂回献金が可能だと

これって今回の西松の小沢の個人資金管理団体が絡む問題には当てはめられないと思うんだけど
みなさんどう思われますか

経済危機に乗じて、国家転覆をたくらんでいた集団は取り締まる必要があるのは当然のこと。

信用できないもの
元検事
元刑事
元FBI
元力士
元AV女優
元不良

>>504
それミンスが、やってきたことじゃね？

>>499
小沢のＨＰの政策だけでも見とけ。
簡潔に政権政策がまとめてあるから。

ttp://ozawa-ichiro.jp/policy/policy_0611.htm

いいや、麻生政権がやったことだ。

長引けば小沢より先に自民の連中がふっとぶ。間違いない。

次の選挙で出馬を予定している小沢チルドレンが
これからどうなるのか、ヘタなお笑い番組を見るより面白い。

先週１週間マスゴミは待たされたからなもう限界、今週からは本格的に自民側を叩き始める

しかし内閣にいる二階の名前は出てきても
時事放談で馬鹿晒してる加藤の名前は絶対出てこないな
こっちの方が二階より先にしょっ引かれたら
メディアは自分の情報分析能力の欠如もほっかむりして
陰謀だと騒ぐのか？ｗｗｗ

小沢逮捕という状況になっても連合は民主を支持するのかね？
小沢の子分、小沢チルドレンを連合、日教組、自治労は支持するのかね？

小沢にとって 一番辛いところを つつかれてるからな。俺も弁護しようがないけど 3時のNHKを見た印象から 麻生は相当 小沢を今も 意識してるな 小沢のほうが上だよ ただ 上に立つものが 能力がないほうが 頼るからまわりは 仕事がしやすいということはある

>>506
なんだやっぱり認識してたら小沢黒かw

浅野史郎にも飛び火したら面白いな。
あいつは金に汚いから逮捕される可能性はある。

>>506
当てはまるだろ

> 迂回献金のしくみはこうです。まず、企業・団体が政党または政治資金団体に寄付をします。
> そのあと、政党や政治資金団体が、ある政治家の資金管理団体にそのお金をそのまま交付します。
西松建設→社員→政治資金団体→小沢氏
迂回献金そのものじゃん

>>516
別に連中は小沢が好きじゃなくて
自分たちの邪魔をする麻生を倒すツールとしてしか思ってない
だからオカラなり小沢より便利な道具が手に入れば
次期党首の箔付けのためにも凄い勢いで小沢を叩くからw

西松の迂回献金システムを作った元秘書は次期自民立候補者だろ
こいつがキーマンだな
こいつが自爆テロをやったかもしれんし

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090314AT1G1302013032009.html

検察は現職の大臣にまで手を出したりしないだろう。
そんなことやって立件できなかったら最悪だ。
人事でとんでもない報復を受けるだろう。
あるゆる意味で国策捜査と言われざるを得ない。

>>522
自爆テロも何もそいつから始まったことだよ、怪文書レベルの話を西松社員に飛び込ま
して事件にしたのさ

本来の工事代金に議員献金分が上乗せされて落札されている事があからさまになったのだからこれはただ事ではない。

>>522
そいつがシステムを作ったとしても、企業献金合法時代だろ。
そのシステムを引き継いで、禁止後も続けてた馬鹿が大久保。ｗｗ

ダム工事の金額が何千億円てレベルならそのコミッションが
数億ってのはむしろ少なすぎだろ。何十億ももらってるんじゃないか？
本当は。

検察の政治的な中立性をどう信用したらいいのか。
政治資金規正法の誤記載の微罪で、公党の党首の公設秘書を総選挙まで6ヶ月の段階で逮捕した。
総選挙に与える影響は大きく、与党の幹事長は喜んではしゃいでいる。
検察に正義は存在するのか？
今回の特捜検察の行動は歴史的な意味を持つ。これによって政権交代の芽は断たれるかもしれない。
小沢党首を贈収賄で有罪にできなければ、政権交代がならなかった時、特捜の無謀逮捕は歴史上で断罪されるだろう。
巨悪を挙げたとして栄誉に包まれるか、独善によって歴史を捻じ曲げたとして断罪されるか、下の名前を記憶せよ。

検事総長　　樋渡利秋
特捜部長　　佐久間達哉
副部長　　　吉田正喜
検事正　　　岩村修二
検事　　　　大鶴基成
（ソース：サンデー毎日）

>>517
つーか、小沢から見れば麻生なんて格下の小物だしね。
本来、対等にモノを言える関係ではなかった。
今でも麻生は小沢小沢と連呼して相当意識しているが
小沢の口からは麻生のアの字も殆ど出ないし批判もしていない。
麻生なんて眼中にないし。

団体設立時点ではそもそも企業献金は違法じゃなかったわけだしなぁ。

逆に考えると「議員個人への企業献金禁止を回避するために団体を作った」
という説自体がそもそも時間軸からおかしいわけなんだけど。

>>436

＞証拠なんていくらでもあるんだから。

根拠ゼロｗｗｗｗ

>>520
企業・団体は「政党また政党の資金管理団体」への献金はできます
ここから政治家個人に割り振るのが合法であるから迂回献金、日歯連事件ですね

政治団体が政治家個人、個人の管理団体へ献金するのも合法
ところが企業が政治家個人、個人の管理団体への献金をするのが違法
だから今回の西松の政治団体は西松側がダミーと認めたから企業献金に当たるとして違法なわけです
それを政治家側が罪に問われるかどうかはそれを認識していたかということで
従来の指摘に何ら矛盾はないということになります

>>533
日歯連事件では裁判で迂回献金であることは認められたけど迂回献金そのものの違法性が問われたものじゃないよ。
あくまで贈収賄事件であって、政治資金規制法の虚偽記載としては全く扱われていない。
あの判例はむしろ「迂回献金そのものは合法」という例になってる。

>>520
ちょｗｗｗｗ
おまえ、マジでｗｗｗｗ

違うって(´･ω･`)
それは、団体献金したい団体は、政党支部に献金してね。そこから政治家に分配するから。
って意味だろｊｋ

>>535
それも迂回献金だよ。小沢のと全く同じで違法ないし脱法です。

>>534
そう今回の西松の献金が民主党の資金管理団体国民改革協議会だけに行われて
そこから小沢に配分がされていたらな合法なんです
でもそうではないでしょ？という話です

>>537
えと、
「民主党支部に献金送って、その封筒に小沢先生へ☆って書いてたら、迂回献金です」
で意味分かるかな。

多分「党か党支部にしか企業献金しちゃだめ」の意味を勘違いしてる。
党単位では送っていいけど個人には送っちゃ駄目って意味であって党をトンネルすれば良いって意味じゃない。
というか、それが許されるならそれこそ小沢の件もOKになっちゃう。

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　 　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　　二階の首ひとつで小沢を抹殺できるなら
　 　 {ﾐ|　, =､、.　,,.=-､　ljﾊ
　　　 {t!　ｨ=･　　r=･,　 !3l 　　　安いもんだろ！そうは思わないかね？
　 　　　!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'.　　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　／/
　　　　　Y {　r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,,　　　　　　 l || 　 ヽ　＼／ ｽﾞｷﾞｭｰﾝ
　　　 ,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　　/
　　／ ,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　/_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　　）　　　ヽ
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿ　ﾉ／⌒ヽ ＼
　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/

これだけ不自然極まりない死人や火災事故が起きても責任を取ろうとしないオウム民主党
はやく解党しろよ

日歯連絡みで特捜の捜査対象だった奴の一人が
今の国家公安委員長、この佐藤も麻生に可愛がられている人物。
真っ黒内閣だ。

なんで本人をさっさと逮捕しないの？
経済対策が遅れるからミンスを早く潰せよ。

>536

脱法ってなに？
悪いことなの？

>>543
小沢の迂回献金程度に悪いこと

メディアの事件への報道の傾向も
民意がわかって国策メディアも軌道修正にあわててるかも
現代のじじばばも戦後生まれの批判精神旺盛な現代っ子だから
誘導され難い

日テレのアホ爺さんを見る限り
検察に正義はないな。
あいつら自分はほんとに正しいのかって常に思ってなきゃいけないはずなのに
日テレのアホ爺さんの話だと
まず検察は１００％ただしいから話が始まってるからなぁ。

この際自民民主のウミは出しきってくれよ

>>538
えーと流れを整理すると
迂回献金自体は合法だから今回のことも違法じゃないという主張がされた
その合法迂回献金とは党単位では送っていいけど個人には送っちゃ駄目って意味
今回の西松の献金は企業が小沢の個人資金管理団体陸山会に献金してるから
政治団体を迂回しても
そもそもその合法的迂回献金に当てはまってないんじゃってことなんですけど

>544

？今回の件が悪いことかどうかをこれから裁判で決めるものと思ってました

現段階でこれが脱法がにあたり、悪いことと判断できるなら裁判もなにもない気がします

>>546
日テレ顧問弁護士、あの老人ヤメ検には是非とも
バンキシャ虚偽報道のＢＰＯ調査について語って貰いたいもんだ。
ＺＥＲＯでも小沢有罪ありきでファビョッてたし。

火災事故はどこぞの工作員の住居を狙ったのだろう。
証拠もひっくるめて灰にしてしまえと指令が下された
とかw

>>549
実際そう。

オザワサイドが問題にしているのは、その点ではなく、

１　今までだったら、修正報告すれば、見逃してくれたじゃん。
２　修正報告しなくたって、本人に悪気があったワケじゃないんだから、逮捕なんて酷すぎ

の２点です。
１は論外ですが、２は争点そのものですな。

>>550
河上だろ、ヤツはロッキードの時にインチキ尋問してその後出世したクズ

もう２ちゃんでも検察への疑問ばっかりじゃん
検察はさっさと表に出てきて、釈明なり説明責任を果たせよ
裏でマスコミにリークばっかりしてじゃねーぞ

鹿児島の志布志事件は冤罪ではなくて、
検察と警察による「事件をでっち上げた」ものだった。

今回の件も「検察による事件でっち上げ」じゃないか？
有り得ねーと思うだろうが、有るかもよ。

>>553
それは堀田力だろ。堀田は違法な嘱託尋問をやらかした。
最高裁はそれを違法だとして証拠能力を認めなかった。

有罪か無罪なんて事は法廷で決めることであって
逮捕・起訴されたら有罪なんて暴論は許されない。
実際に検察と対決するのは法定内だしね。

小沢最強弁護団ＶＳ自民傀儡国策検事

>>548
え…そこは違うと見なす場所なのか…

元々当時の議論では
・企業が直接党支部に議員の宛名付きで献金して、党支部がその議員にそのまま渡す
・「社員有志」が政治団体を作り議員個人に献金する。企業は「意識の高い」社員にボーナスを出す
・団体を作らず社員有志が各々自分の判断でパー券を買う。企業は意識の高い社員以下同文
といったケースは全て迂回献金として想定されていて禁止すべきという議論はあったんだよ。
で、結局禁止条項は盛り込まれず、自民の大半の議員や小沢はこの抜け道を使いまくってるわけ。

>>552
小沢が黒かといえば間違いなく黒なんだよね。
ただ今まで自民は公然とお目こぼししてきたし、今でもお目こぼししてるじゃんって話で。
まあ小沢そのものは本気で真面目にやってる民主の他の議員に申し訳立たないだろ死ねばいいのにとか思うけど。

一度リセットして全てをゼロに戻すべきだって相棒が言ってた

完全にやめ時間違いやがったw権力欲よのうw民主撃沈w

都合の良いときだけ陰謀なんですね
麻生の時さんざんつけこまれる隙があるのが駄目とか言ってませんでした？
しかもよりによって違法行為

>>558
え、だから今回は社員有志の部分が西松側がダミーと認めているから企業献金に当たるとし
証拠もある、検察は立証できるという主張だからそこがポイントになってるんじゃないんですか？

おいおい、この発言って民主党が検察とつながってるって証拠じゃね？
この元検事を証人喚問しないとダメだろ。

>>562
>西松側がダミーと認めているから企業献金に当たる

そこだけではダメで（と言うかたぶんそれそのものは全く争点にならない。争うだけ無駄だ。）、
オザワサイドが、そのことを知っていてそれに乗っかった（事後共犯）、あるいは主導的に利用した（共犯）、
かどうかが争点。

>>552

なるほど、他にも似たようなケースが多々あるなら、国策なんとかっていう気持ちもわかるかなっていう範囲ですね

なんかこのスレ今日は冷静な人多くてわかりやすいです

>>559
そんなの革命か粛清でもしない限り無理ってあなたの相棒に言ってあげて

>>565
問題は、「本人に悪気があったワケじゃなかったんだから」ってあたりの説得力です（・∀・）

>>562
形式上、政治団体を経由はしている。手続き上の違法性は全くないよね。
もちろん事実上「企業から個人への献金」であることは疑問の余地がないんだけど
それは同様に党支部経由でも全く同じ事情なわけ。
で、それが合法になっちゃうけどほんとにいいの禁止しようよってのは既に議論されてて
その上で自民が禁止に反対して禁止しなかったという経緯があるんだよ。

不記載の「闇献金」とは違うんだよ。
まあ自民がやると不記載ですら訂正しなさいって言われて訂正されたら放免なんだけど。

政教一致の創価と公明の関係を
検察はしっかり追及しろ

>>564
そう最初からそういう報道がされていたし2chでもそこがポイントになってました
だけどSGfM/rUf0が迂回献金はそもそも合法であるから容疑自体が成立しないという
主張をされてたので、そもそも迂回献金とは何ぞやと調べたら今回の事例には
その主張は当てはまらないとのでは？と思ったわけですよ

日本では個人献金が極めて少ない
それなのにわけのわからない政治献金団体はうじゃうじゃある
ということはそのほとんどが迂回献金団体ということだろ
そうじゃない献金団体なんてあるのかよ

小沢逮捕は、既定の方針。
小沢逮捕は、既定の方針。
小沢逮捕は、既定の方針。
小沢逮捕は、既定の方針。
それ故、その東京地検の特捜部から、小沢の息の罹った者は、外された。
されば、流石の小沢一郎も、慌てた。
そして、その小沢事務所に捜査、その第一秘書逮捕の翌日の夜、不審火で、民主党相模原支部、全焼。
その藤井裕久さんが保管して居た筈の自由党時代の書類、すべて、焼失とのこと。
そもそも、藤井裕久さん、もう、表舞台に出る積もりは、なさそう。
それこそ、その元軍都の洗脳植民地の相模原には、「裏献金のＭＢＣ」。
そもそも、その元税務署長さん、その裏の名誉顧問、だった。
念のため、その「裏工作のＭＢＣ」は「朝聯の相模原支部」と、有名。
とにかく、小沢一郎、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の国際会館の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、その西村宗家三代目大久保一家の大幹部。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に協力の秘密まで、露呈。
勿論、戦後の洗脳レジームで、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、タブーに。
とにかく、その成り済ましのチョン、簡単な形式犯では、済まないだろう。
小沢逮捕は、既定の方針。
小沢逮捕は、既定の方針。
小沢逮捕は、既定の方針。
小沢逮捕は、既定の方針。

>>14
>>18
ありがとう。
無知な俺にいろいろ教えてくれて。
合点がいった。
かんぽこそ追求すべき大疑獄だよな。

>>568
それもちょっと違う。

見せたくないって意味で記載しない場合は、献金そのものの違法性は問題ではなくて、
本当に形式的な意味で、報告していなかったって事だけの違反なワケ。
だから、修正報告で許される。

でもだな。
そもそも、「違法」とされている企業・団体からの個人への献金をそうと分かってやっていたとなれば、
それ自体違法であって、修正すりゃ､イイってもんじゃない。

今回の場合は、後者の例だな（・∀・）

>>574
いやいやいやいやいや、企業献金を闇処理すればOKで、迂回処理ならNGとか、それはあり得ないから。
迂回処理だとバランスシートには全額載ってるから支出まで管理されてるんだよ。
全く意味が違う。悪質ではあるが、悪質さで言えば段違い。

>>564
知ってるとか無関係、そもそも違法にならない
だって迂回献金は違法じゃないからさ
迂回献金だと知っていようといまと違法じゃない、結局ザル法なのよ

>>574自己レス

そもそもだ。
個人の政治団体から政党支部にどうやって修正するんだ
とオザワサイドに小一時間問い詰めたい・・・・・orz

>>552
> １　今までだったら、修正報告すれば、見逃してくれたじゃん。
> ２　修正報告しなくたって、本人に悪気があったワケじゃないんだから、逮捕なんて酷すぎ

まあ、すでに死人が結構出てるから
今までと同じってわけには行かないんじゃないか？
修正して見逃してもらう程度の案件で死人が出たって聞いたことないし。

>>575
迂回献金が合法の根拠が政党、政党の資金管理団体への献金は合法で
その献金後のお金の割り振りへの規制がないからもらった後にどうしようが私の勝手でしょって話で
企業(厳密には企業のダミーだと判明してる政治団体)が政治家個人への献金が規制されてるから違法
ってほうが今回のケースであり上の迂回を合法とするのには当てはめられないと

>>575
それは、個人への企業・団体献金が全面禁止されてからのお話だろ(´･ω･`)
今なら、そりゃ、そうだ。
で、法改正後に修正しているってのは、そういう類だろ(´･ω･`)

だから、今なら、「そんな金だったなんて知らなかった、返す！」って叫ぶの。（・∀・）

>>576
合法というと語弊があると思う
判例上違法行為として取り扱われてこなかった脱法行為、と呼ぶべきじゃないかな
今回の検察は明らかに法解釈を変更する行為ではあるけれど
旧来の民主党の主張を考えると小沢はどの面下げて言ってんのって道義的問題は多々あると思う

>>577
自民だと発覚したら平気で「修正後、ダミー団体の名前で記載」とかしてますが

>>581
>修正後、ダミー団体の名前で記載

それは、もらった先を勘違いしてたんだ（・∀・）うん。
それなら、修正できる。

秘書の供述が取れないのに悪質だったと推定される。
極めて悪質と言うシナリオなら共産党を除いて逮捕できない
国会議員などいないように思うな。

国民が不満なのは
公明と創価の政教一致関係を
検察はなぜ追求しないのかということだ。
これは政治を左右する大問題。

>>579
だからさぁ、企業が作ったダミー団体からの献金は違法、という法律はないの。
形式的にはきちんとした手続きで作られた「社員有志の団体」となっていて
企業は正当な手続きを踏んで社員に給与を支払ってるわけ。
もちろん道義的には真っ黒だよ。でも法的には完全に合法に処理されてるの。

それに対してこの献金は「事実上企業から個人への献金だったと見なせる」ことが問題になってる。
これ自体は結局どこ経由しようが変わらんのよ。

>>579
ダミーであっても合法になるよ、実態があるからね
はっきり言うと、ダミーじゃダメって言えない、
何故ならダミーであることと、ダミーじゃないことの違いなんてない
実態が無ければ虚偽で追求可能だけど、実態があるなら虚偽じゃないし
それで罪になるなら迂回献金は全て罪にしないと不味い事となる
しかし迂回献金は罪じゃない、よって裁けない

>>585

法律ってそんな四角四面じゃないよ。
「推認される」と言うことで、有罪になったりするし。

>>585
形式的に書類を揃えていただけ、ってみなしているワケだがな、検察は。

わかりやすく言うと、詐欺みたいなもんだと。
外見はもっともらしく装っているが、中は真っ黒じゃん。ってのが検察的理解。

中は真っ黒てのが、
法的に違法になる場合と、
形式が整っていれば、大丈夫
なのかっていうのが、法律によって違っていて、今回のは、前者ではなかろうか・・・・
っていうストーリだな。

>>587
> 「推認される」と言うことで、有罪になったりするし
それが通るのなら「迂回献金」は全て有罪にしないとダメだろ、
実態としてみれば「事実上企業から個人への献金だったと見なせる」ぞ

>>588
> 形式的に書類を揃えていただけ、ってみなしているワケだがな、検察は。
それはありえない
金銭の流れは書類だけじゃなく、銀行等経由する

>>589
何か証拠があるのかね（・∀・）

今回はどうも証拠があるようだが。

>>585
禁止されてる企業からの献金に当たるとしてって何度も言われてるじゃないですか
ダミーを西松建設からの献金と証明できても
裁判で企業からの政治家個人への献金だと訴えられいっていうんですか？

>これ自体は結局どこ経由しようが変わらんのよ。
それと政党に企業が献金することによる合法な迂回献金は関係ないでしょう？

今朝のサンデープロジェクト見てて盛大に吹いた。
田原がやたらと小沢擁護ともとれる献金容認発言を繰り返した後のCMで、
画面に「西松建設株式会社　技術研究所」の文字。

番組提供のうちの一つ、KanaFlexが西松と繋がってるみたいだね。
ここの一番下、「地震実証篇」で動画が見られるぞ。
ttp://www.kanaflex.co.jp/cm/index.html

>>589
まあ個人的には全部違法でもいいと思うけどなｗ
脱法行為であることは以前からずっと指摘されてることだし。
つーかこれ自体は既存の法解釈と乖離してるってのは常識的なコンセンサスだったと思うんだけどなぁ。
「小沢を狙ったダブスタ国策捜査」なのか「もっと重い贈収賄事件を見据えた別件逮捕か」の二択で話は絞れてるもんかと。

>>590
いやだから('A`)

帳面どこで付けるかは、「形式的」な部分だろ。
銀行は帳面そのものだよ。

おいおい、これって違法捜査じゃないのか？
ざっと見ても自民党のほうが悪人が揃っているじゃないか・・・・・
ワンパターンな嫌がらせの応酬劇みたいだなｗ　政治家が意地の
はりあいしているをしてる場合じゃない。　日本の危機的状況だろ。
無論、俺はこんな日本や自民党に見切りを付けた人間だ。　
実際問題、正直者がバカを見る社会にしたのは自民党だろ。
だから小沢は義理と人情で秘書を助けると思うよ。

小沢秘書、長期拘留されすぎだろ
ひどすぎるな

>>592
政党支部に「小沢先生へ、愛を込めて。西松建設より」って札束入った封筒が届く行為を
どうやったら「事実上企業から個人への献金」でないと見なせるんだ。

小沢の犯罪をすりかえに汲々とするマスゴミ

>>591
証拠があっても問題ないだろ?
法的に規制されていない、それも法案時に漏れたのでなく意図的に除外したことは明らかだし
意図的に除外しているものを拡大解釈して違法と扱うのは運用上問題あるだろ

>>591
西松側から、大久保なり小沢との交渉過程とか通話記録とか出りゃアウトじゃね？
知らない筈なんだから。ｗｗ

なんだ、やっぱり陰謀か

>>601
別に問題ないだろ?
それのどこが違法なの?

>>586
いやこの場合の争点はそこじゃないんですけど
企業からの政治家個人への献金は禁止されてるからその企業のものと証明できればそれが当てはまってしまうんですよ
あなたが言ってた民主党のHPの合法な迂回献金は政党、政党の資金管理団体への献金が合法であることを根拠に
そこから先、お金をどうするか規制する法がない合法迂回献金といことで
そもそも政党、政党の資金管理団体を経由してない今回の事例に当てはめることはできないんですよ

>>600
政治資金規正法第21条違反だ（・∀・）

>>605
絶対ならんよ

陰謀だな自民党に勝たせたいやつらの！
つまり、警察官僚も公務員だから、自民党に政権を取っていてもらわないと、
自分たちの裏金作りやら不正がアバカレるからな〜。
そりゃあ自民党に味方するよな！
こういう癒着関係をなくさせるために政権交代が必要なんですよ

>>606
証拠がなければね（・∀・）

>>604
もう1つ、他人名義云々って条項にも引っかかる

>>609
会社への政治献金の勧誘、又は要求の禁止にも引っかかる（・∀・）

証拠があればね。

公明と創価の脱税を検察はなぜ追求しないのか。
小沢の秘書逮捕は明らかに官僚の死に暴れは明々白々。
次の民主政権で、一挙に一掃して欲しい。国民の最大の期待だ。

>>603
西松からの献金であることを認識してたら１００％アウトだが。

ちなみに、罪は１年以下の禁固又は50万円以下の罰金だ（・∀・）

>>604
> 企業からの政治家個人への献金は禁止されてるからその企業のものと証明できればそれが当てはまってしまうんですよ
無理、元々が形式犯でしかなく重い罪じゃない
支部への献金ok、個人へはダメって程度の法でしかない
つまり微罪だ、意図的に迂回献金を除外している以上拡大解釈して「実質は云々」なんて言えるような罪じゃない

>>612
全然問題なし、無罪は最初から確定している

>>613
連座制なかったっけ？

>>613
それプラス、秘書が政治家を目指すとしても、5年間は無理になるんだったっけか
うろ覚えだがｗ

>>589

俺はそうあるべきと思ってる。
何の為の政党助成金だヨ！

>>616
それはない。

でも、この罪は、政治団体の「役職員又は構成員として違反行為をした者」に処せられるから、
本人が関わっているという証拠があれば、事実上連座制と同じ結果になる。

>>607
半世紀続いた自民政権の元で、各省庁にどれだけの膿が溜まっているか。
検察庁も例外じゃない。

メディアは、大阪地検の裏金を内部告発しようとした検事を
軽微な容疑で逮捕して口封じされた事とかを
もっと流すべき。
検察は裏金も作れば、国策捜査もやる。

>>614
形式犯かどうかはその認識性によるんじゃないですか
まぁ私が言いたいのはそんな裁判で争うレベルの話じゃないのでどうでもいいんですけど
言いたいのは容疑自体が成立しないというのはありえないということです

>>615
ところで、この質問に答えんくれんか？
>>461
何を以て、２団体に実体があると云ってるのか、わからないんだが。
献金の集約が行われてることでは、実体にならないぞ。
政治団体としての活動内容が問われているんでな。

>>616
それは公職選挙法の方じゃなかったっけ？
相変わらず、うろ覚えだがｗ

胡錦濤に対する卑屈な態度が気にくわなかったんじゃないの。
憂国の情というものだろう。

>>622
逆に聞きたい、実体がないなんてどうすればそうなる
実態が無いのなら明らかに違法であり有罪だ、ただしこの場合、
献金を受けていた議員の経理責任者全員が有罪となる

>>625
馬鹿だろ。
実体のあるなしなんか関係ねーって云ってんだよ。
まともに説明もできずに、それだけか？

>>626
何寝言いってる
実態が無ければ直接献金になるだろ、これは有罪だ

迂回献金が禁止されてないっての見て舞い上がって拡大解釈して
あんな恥ずかしい長文作っちゃったんだろw
関連ｽﾚで速攻ｺﾋﾟﾍﾟしてるの見かけたし
そろそろ許してやれよW

>>627
いいから、実体があること立証してくれ。

検察は政権交代が嫌なんだな。
ねらーなみに。

>>629
特定議員への献金活動
これだけで十分だろ

小沢の逃げ切り勝ちになるような気がするけどね。
尾身とか森には調査いかないから、選挙まで時間ないし検察の人足りないから物理的に無理。
そうすると国策だと思う人が増える。
献金議員１０人以上いるから全部捜査してたらきりないよ

＞裏にはもっと根深い闇が

（　･`ω･´）ｷﾘｯ

>>631
献金してることだけで、政治活動だと？
しかも原資は、西松建設の金で・・。
馬鹿は消えれ。ｗｗ

>>634
バカはお前だ。現状は「不特定多数の議員への献金がある＝実態」と認識されてんの。
それを「実態がない」と判断すると日本中の政治団体が大混乱になるの。

行政裁量もよく分かってない奴がなんでこんな上から目線なの？

いざ政権が変わるとなると、検察も目の色が変わる。
強権を持つ検察が、都合の悪い政権ができるのを黙ってみている事はない
という事。

小沢の件は西松だけじゃなくて
もっともっと濃い黒い繋がりが暴かれるのが楽しみ

鳥取の件では竹中と宮内、小泉の懐には幾ら入ったのだろう？

・ 竹中平蔵 経済財政政策郵政民営化担当大臣「省益や既得権益を打破し健全な競争メカニズムを」
・ 宮内義彦 オリックス会長・規制改革民間開放推進会議議長「公務員は特権階級ではない
国民も厳しいチェックを」

日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、振角秀行郵政民営化推進室長は
5日午前の衆院予算委員会で、民営化から5年間の譲渡・廃止方針について「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）
指示だと思う」と述べた。民主党の川内博史氏への答弁。
2005年に成立した日本郵政株式会社法は、民営化から5年後までにかんぽの宿を譲渡・廃止すると定めている。
日経ネット(13:04)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090205AT3S0500E05022009.html

宮内は、何を狙って規制緩和を推進したのか。ビジネスチャンスの拡大が、彼の目的であろう。
規制を少し動かすだけで、ヒトの流れ、モノの流れ、カネの流れが変わるからだ。
規制を撤廃すれば、既得権者に向かっていた流れを断ち、新しい商機を生み出すことができるのである。
規制緩和は、既得権者が独占していた利権を奪うことを可能にした。新語辞典風に言えば「改革利権」である。
『「小泉規制改革」を利権にした男　宮内義彦』
■有森隆＋グループK著



　　何だかキナ臭いニオイがプンプンする。日本郵政が、鳥取の「かんぽの宿」を東京の
不動産会社「レッドスロープ」（田島安希彦社長）にたった１万円で売却し、６０００
万円で転売されていた問題のことだ。

　この会社、鹿児島県指宿市の「かんぽの宿」も１万円で落札していた。国民の資産を
安値で買い叩き、濡れ手で粟の利益を得た「レッドスロープ」とは、一体どんな会社な
のか――。

西松のダミーって言っても一応政治団体の用件は備えてるはずだよ。
代表者もいるし、議事録もあるだろうし、社員が個人名で献金してた。
この場合、実態がまるでなかったというのは不可能だろう。

ニコニコ動画の小沢の闇の系譜が消されたのが
むかついたので、まとめブログ作りたいんだが
いいサイトや動画ほかにないかな？
http://blog.livedoor.jp/ivoryivoryivory/
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれい！！

小沢の逮捕は、カウントダウンに入っていて、ともかく世論を見ている。
検察は、当初から選挙妨害目的だから、いまさら、引っ込まない。
「新判例頂きたい」逮捕は、国民には、大歓迎されると確信したら、絶対にやる。

>>634
> しかも原資は、西松建設の金で・・
そこ違うだろ、報道でもそんなこと言ってない、社員個人の金だ
賞与として支給しており税金も払ってる(社員が)

>>638
何だかキナ臭いニオイがプンプンする

（　･`ω･´）ｷﾘｯ

>>635
だから、実体のあるなしなんか関係ねーって云ってんだろ。
原資が西松の金である以上、企業献金だと疑われてんだろ。

>>586
>>622
実体がないっていう意味は、代表者や会計責任者が実際にはぜんぜん
関与してなくて、自分がそんな団体の代表者になってることも、すっかり
忘れてたなんて場合だろ。

西松の政治団体はそうだったから、検察も自信満々なんじゃないのか？

陰謀だな自民党に勝たせたいやつらの！
つまり、警察官僚も公務員だから、自民党に政権を取っていてもらわないと、
自分たちの裏金作りやら不正がアバカレるからな〜。
そりゃあ自民党に味方するよな！
こういう癒着関係をなくさせるために政権交代が必要なんですよ

この事件は野中逮捕できなかった執念もあるから

>>644
企業献金は別に違法じゃないよ
迂回献金も違法じゃない

そもそも国策捜査だとしても何がいけないわけ？
これは見方を変えれば特ア売国勢力と普通の純粋な日本人との戦いなのに。
甘ちゃんすぎるよ。
ミンスはここできっちり潰しておかないと日本の将来は無いのは分かり切った事だろ？

民主が政権とったらもっと面白いものが見れるぞ
小泉からどこまでいくかな

2007 年 5 月 30 日
緑資源機構談合事件　東京地検、証拠品紛失で７人処分

　緑資源機構の官製談合事件で公正取引委員会が押収した証拠品を東京地検特捜部が紛失した問題で、法務・検察当局は２４日、この事件の証拠品を管理していた検事を戒告の懲戒処分とし、
栃木庄太郎東京地検検事正を厳重注意とするなど計７人を処分した。地検は同日、紛失した証拠品が書類、手帳など２６点に上ることを明らかにした。

　ほかに処分されたのは岩村修二次席検事＝厳重注意▽八木宏幸特捜部長＝訓告−ら。地検によると、特捜部は４月２７日、公取委から借り受けていた段ボール箱２００箱分の証拠品を返却する作業中、
１箱を紛失。清掃作業員が中身を廃棄していた。返却当日、公取委から証拠品の一部が返却されていないとの連絡を受け、確認作業を進めた結果、５月８日に焼却されていたことを確認した。

>>645
関与してなかったら誰が政治家へ献金するんだよ
ありえないこと言うなよ

ともかく、ガサ入れしたかった検察は、何が何でも逮捕してしまう方針を堅持している。

二階のほうは、総理が「説明に問題なし」としたから、これはやれなくなった。
小沢の首取ったら、生涯の勲章なのだと「河上和雄」に憧れて、若手将校は、小沢逮捕という賭けに出るしかないのだ。
麻生は、これは止めない。

>>652
名前を使われてただけってこと。
その当時はまだ銀行窓口の本人確認も今みたいに厳しくなかったからねｗｗｗ
西松の社員がOBの名前を使って銀行口座を作ったり送金したりすることは、
いくらでもできた。

>>644
ほんとに何も分かってないんだな。企業の金を迂回して献金すること自体は違法じゃないの。
マスコミと検察はまるで違法のように報じてるけどね。みんなやってる事。

今回の問題点ちゃんと理解してる？せめて法律調べてこいよ。

>>654
それ報道内容と全く違う
それだと社員の賞与として支給できないし源泉徴収にも含まれない
社員の賞与として支給されている事実と矛盾する

西松は小沢に献金していることを自民党に知られたくなくて、迂回献金したんだよ
なんといっても自民党が与党だからな
それがばれて袋叩きにあってるというのが今回の事件の真相さ

>>653
小沢の首取ったら、生涯の勲章なのだと「河上和雄」に憧れて、若手将校は、小沢逮捕という賭けに出るしかないニダ。

（　･`ω･´）ｷﾘｯ

>>655
ここ推定無罪もわからん連中多いから仕方ない。
今回の件、小沢逮捕しようとしたら起訴した後、数年かけて最高裁までいって逆転されたら絶対困るんだよね。
９９％じゃダメで１００じゃないといけない。
選挙のために捕まえたでは済まない。

>>655
迂回してる事を知っていた場合は虚偽記載で違法だ

旧田中派を根絶やしにするのが検察の目的化しちゃってるんだよな。
他の議員の車が20キロオーバーで走っていても捕まえないが、
小沢の車が10キロオーバーで走っていたら捕まえる。

そりゃ法廷に引っ張り出されれば、違反は違反。

>>660
虚偽じゃないじゃん、実際に迂回しているのだし・・・

企業団体献金を禁止したら共産党と公明党以外の政党はなくなる
それもぞっとする話だけどね

つ適正な献金額と実際の献金額

自民党議員がどうこうなんてどうでもいい。
日本の未来のために悪党汚沢と取り巻きの逮捕まで期待している。

>>663
政党へは禁止されてないからそこへしていればよかったんだよ
今回の西松の場合、でもそうではなく小沢サイドもそれを承知していたとなってるから問題になる

>>666
小沢サイドがそれを了解してたってどうやって証明するの？

>>665
取り巻きったら自民の道路族がゴッソリ逝かれるよ

小沢は50キロオーバーでかっ飛ばしてるwww

>>667
それを証明できるかが争点になるって何度もいってるじゃない
容疑としてはそこということですよ
できるかどうかは起訴、裁判待ちなさいと

陰謀だな自民党に勝たせたいやつらの！
つまり、警察官僚も公務員だから、自民党に政権を取っていてもらわないと、
自分たちの裏金作りやら不正がアバカレるからな〜。
そりゃあ自民党に味方するよな！
こういう癒着関係をなくさせるために政権交代が必要なんですよ〜

違う事をしてるのだから、両方とも立件されるという根拠がないだろ

>>666
だから事前に承知していることのどこが違法なの?

西松建設「小沢さん、献金したいのですけど」
小沢議員「企業からの直接献金は禁止されている」
西松建設「じゃどうしましょう?」
小沢議員「迂回献金なら問題ない、法的に禁止されていない」
西松建設「それじゃ企業団体でも作ってそこへ社員から献金し集め、そこからそちらへと言うことでいいですか?」
小沢議員「それで頼む」

これのどこが違法なの?

>>670
秘書本人の頭の中だけの問題なんだろ。
認識してないっていったらそれまでのこと。

>>671
陰謀だ自民党に勝たせたいやつらの！

　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　キリッ
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

判検交流の出来レース、有罪率99%の日本の刑事裁判で
検察に睨まれたら終わり。
小沢も例外じゃない。
国民は検察信仰だし。

企業との癒着が問題になるから個人に対しての献金が問題になり
形式的に判断するのではなく実質的に判断されるってだけだろ

>>673
企業の個人献金は違法
ダミーが西松のものというのは西松自体が認めてるから、企業から個人への献金に該当
小沢側が罪に問われるかどうかはそれを認識していたかどうかにかかってる
ダミーが西松のものという事実がある時点と
政党への献金じゃないから迂回どうこうの話は関係ありません

>>673
民主党に献金すればいいだけだろ？

>>678
だから、迂回献金ならokなんだよ
事前に承知してようがして無かろうが関係ないだろう?

本人の頭の中だけの問題を立件されたら共謀罪より恐ろしい。
お前、痴漢しようと思っただろ。だったら誰もが犯罪者。

検察は自民の味方だと思ってネラーは応援したのに残念だったね＾＾

>>679
それでも良いけど、迂回でもいいじゃん
違うのかい?

政治団体をつくって企業から迂回献金を受け取る手法はアメリカの猿真似
汚沢が知らなかったなんて有り得ないだろ

立件できたとしても、裁判で「無罪」になった時、「小沢代表は辞任すべき」だって世論調査で回答した人たちはどうするんだろう？
その時になって、初めて、自分がマスコミの流す偏向報道にマンマと洗脳されてた大バカだったってことに気づくのかな？いや、こんな幼稚な情報操作に引っかかるほどバカな人たちなんだから、きっと死ぬまで自分が騙されてたことには気づかないだろうね。ご愁傷様。
つーか、まだ有罪か無罪かも決まってない「容疑者」の段階で、まだ何ひとつ解明されてないこんな段階で、早々にこんな世論調査をするなんて、普通に考えたら、このこと自体が異常だってことにどうして気づかないんだろう？

「業界では、小沢事務所に受注の邪魔をされたくないから競って献金するし、
選挙の応援もする。献金は保険みたいなもの。一種のみかじめ料といってもいいかもしれない」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090315/crm0903151801011-n3.htm

>>680
おまえのいう、迂回献金ってなんなんだ？
迂回献金ならokなんだよ の根拠はなんだ？
明確に答えてくれよ

小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係
http://www.youtube.com/watch?v=awIz1h1AoII

>>681
でも、今の現状ってそんな感じだよ。
だから冤罪もあるわけでね。証拠なくてもいいんだから楽ちゃー楽だけどさ。

売国奴の竹中逮捕はまだなのか。
小泉ファミリーの目くらましに小沢秘書の逮捕をやったのかよ。

で、落としどころは、どこよ？

自民それほど惨敗せず？
民主それほど圧勝せず？

自民一部と民主一部離党して二大政党制？

>>680
政党へ献金した場合は抜け道があるけど
個人に献金してたら企業献金にひっかかるから違法です
あなたのソースの迂回献金合法は破綻してるんですから
その主張をしたいなら個人への迂回献金が合法の新たなソースを出してください

この問題で非常に面白いのが
自民支持者は自民党に容疑がかかっても「全部逮捕しろよ」とか「膿は吐き出しちまえ」とか
検察をちゃんと受け止めていることに比べ
民主信者は「国策捜査」だの「自民党の陰謀」だの中二レベルの妄想全開なのが

民度の比較ができて面白いな

やはり小沢しかいないな。

　「今回の容疑は規模や悪質性からいって、それほど大きなものとは思えない。
にもかかわらず、衆院選が迫るこの時期、検察は政治に極めて大きな影響を与える強制捜査を断行した。
常識的に考えると、この事件だけで捜査が終わるとは到底考えられない」

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>687
> 迂回献金ならokなんだよ の根拠はなんだ？
迂回献金は禁止されていない
http://www.weblio.jp/content/%E8%BF%82%E5%9B%9E%E7%8C%AE%E9%87%91
そしてやっぱり見送られた
http://www.dpj.or.jp/news/?num=5515

>>685
まず、特捜はよほどの証拠がないかぎり動かない。
逮捕された時点で９９パーセント有罪確定といってよい。
これは過去に逮捕された数々の政治スキャンダルからも明白。
そーゆう歴史を知らないやつは勉強しとけ

>>676
現状は確かにその通り
そういう現状をあきらめようとするか
それをCHANGEしようとするか。

俺は後者を選ぶ。

迂回献金は企業献金の潜脱になるから
実質的には企業献金といて取り扱うってこと？

>>689
起訴にするには流石に証拠が必要だと思うよ

>>693
＞＞検察をちゃんと受け止めていることに
いや、検察何もしてない事に対しての検察批判はないよ。
全部逮捕されないから安心して言えるだけだし。実際、検察が動き出して麻生内閣が倒れたら
「小沢の陰謀だ！」「検察は民主と結託した売国だ！」とかの妄想が激烈に始まるからｗｗ

>>694
やはり小沢しかいないニダ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

検察が注目してマスコミが騒げば、誰でも真っ黒な犯罪者だよな。
必死に黒い点を探せばいろいろ出てくるだろうが、
小沢はきれいな政治家だよ。
森や二階に比べたら、聖人君子のようなもの。

> 民主党の永田議員は答弁の中で、与党案が迂回献金を禁止していない点を厳しく指摘した。
> 委員会の採決では、民主党案が否決され、与党案が賛成多数で可決された。
迂回献金は禁止されていないまま可決w

特捜部絡みの裁判は裁判官も無罪にはできないだろうな‥
100％有罪では？

>>695
政治資金規正法の趣旨を考えれば当然でしょう
企業が政治家に献金することによって見返りを求めること防ぐ目的なんだから
小沢は政党への献金による抜け道のある献金ではなく
ダミー団体による献金を行って収支を公開してても表向き問題ないようにしていた
そこまでする意図は？って捜査されるのは当たり前でしょう

>>701
お前のレスが妄想だということに気づこう
ID真っ赤にしてﾌｧﾋﾞｮる前に落ち着いて自分のﾚｽを見直せ

小沢氏監督責任も　起訴なら失職の可能性　政治資金規正法

捜査関係者によると、特捜部では、大久保容疑者が西松側に直接、献金を要求した上、
金額などを具体的に指示していた悪質性を重視。１２年から長期間にわたり、
大久保容疑者に会計責任者を任せていた小沢氏の監督責任は、
決して軽くはないとみているもようだ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090308/crm0903080140001-n2.htm

全部の証拠を検察が出してるわけでもないのに、
ここで無罪無罪！！OK！OK！って騒いでる連中は何なのよ。

二回は、モロ裏金だしなあｗ

>>696
>企業や業界団体などが政党やその政治資金団体を経由して特定の政治家に資金を提供すること。
>実質的に、法律で禁止されている政治家個人に対する献金にあたる。

と、書いてあるが？
どこが合法なんだ？？

>>696
自爆ですね
>そのため、特定の政治家個人に資金を提供したいと考える企業や業界団体などは、政党やその政治資金団体への献金を装って、特定の政治家に資金を提供するわけだ。
ここ読めますか？何度もいってるけど合法迂回は政党とその政治資金管理団体を経由しないと使えないんですよ

>>703
小沢はきれいな政治家だよ。森や二階に比べたら、聖人君子のようなもの。

,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
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　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜ 　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ 　 {:}//ﾍ
　　　　　　　 |ﾘ 　 }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ | 　　　　　　　
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　　 |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／　　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　

検察逮捕に証拠なんていらないのでは？
100％有罪なんだから。
正義なんて植民地に存在してるなんてアマチャンだね＾＾

>>711-712
迂回献金の禁止に関する法制化は見送られる見通し
と書いてあるじゃん

小沢は逮捕される。
「新判例下さい逮捕」。
これからの検察利権の武器となるものだ。

合法化違法化は、検察が決めますという、日テレ河上和雄の態度こそ、今回の検察の姿勢で、
やがてみな、検察様には従うしかないということになるのだ。

小沢だけを逮捕しないと、選挙への妨害効果が上がらないからこそ、小沢だけが逮捕される。
国民は、やがて小沢のことなんか、忘れてしまうだろう。

これ、佐久間検事だろ？
あの人は、無罪起訴というものをするから。
長銀事件も無罪起訴をしたけど、
起訴すれば社会的影響力はあるから、それでいいんだ。

裁判員制度が始まろうとしているけれど、
今回の大久保氏の件なら、どうなるのかな？
皆さんの意見を読んでいると、グレーだけれど、現行法では、白 ってことかな

皆さん、どう思いますか？

警官声を荒げて「汚いやつやなあ」　「職務質問」動画に賛否両論
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1236797877/


警察の利権

>>696
バカだなぁ

それは、政治団体自体は、ちゃんとある場合だよ。
（何をもって「ちゃんとというのか」ってのはあるが。）

今回の装填は、その政治団体自体に実態がないのでは？ってところ。
有り体に言って、政治団体を政治家が作って、そこに企業を献金させ、その政治団体が政治家個人に寄付することは合法だ。
その政治団体なりになにがしかの「判断」があって、「あの政治家に寄付しよう」って事になるのだから。

ところがだ。
そこのところの手間を惜しんで（手間をかけるって事は、それだけ「金の影響力」も弱まることになる）、政治団体を企業自身に作らせて、あげくにその金を全部企業そのものに出させて、そこから献金させちゃ、あんた・・・・
それって、もはや「企業の意思」で「企業が献金」しているんだろうと。
それはもはや「政治団体の寄付」とは言えないだろうと。

そういうことさね。

シンポジウム始まった。

小沢が汚いのはさもありなんだが
民主党の対応が酷すぎだな。
与党に疑惑が有ると、気違いみたく叩きまくって
証人喚問だなんだと国会審議もストップだろうに
（永田君は自殺しましたが）
自分らに司法の手が伸びると、国策だの、何故今なんだだの
耳を疑うよ。
民主までこれなら自民と一緒じゃないですか！
北朝鮮を賛美し、国旗国歌に唾し、ゆとり教育を推進して子供たちの愚民化を企む日教組の支援を受けてる民主党に投票する理由がまた一つ消えたよ！

企業→ダミー→個人
企業→政党→個人
両方とも迂回献金だが下は認められていて
上は駄目ってこと？

>>723
そう。
それが、ザル法と呼ばれる由縁ではあるが、この法律の根幹。その一線を誰かが飛び越えた疑いをもたれている。

>>720
> それは、政治団体自体は、ちゃんとある場合だよ
実態があるかどうかでしかない、誰がどんな意図で等は不要だよ
だって肝心の迂回献金は禁止されていないのだから、それ以上の詮索は不要だろ?

>>715
それが政党とその資金管理団体に献金して迂回する献金の規制のことなんですよ
○政党と政党が指定する資金管理団体への企業献金は献金は合法。そこからの金の流れを規制する法はなし
×政治家とその政治家個人の指定する資金管理団体への企業献金は違法
今回の西松から小沢の献金は下
わざととぼけてるような気もしますけど、いい加減見苦しいですよ

ほとんどバカじゃん

ミンスと自民が同罪なら
政権交代する必要なんかないじゃん
自民のが政権運営は慣れてっし　こゆ時　オレがオレがと騒いで　
オザワ心理教のミンスならぬ「朝鮮社会主義労働者党」みたいな
キモ〜イとこないし

何もわざわざ　清和会から新田中派へ
ハバツたらい回しで
先祖返りする必要ないじゃん

そこそこの幸福が大衆にある場合には、今回の国策捜査、小沢逮捕は、国民は評価するだろう。
だが、徹底した貧乏が大衆を苦しめている場合には、「理性」ではなく、感情で国民は行動する。
小沢も汚い。じゃ、自民党はどうなんだ。
その怒りを上手く誘導処理すれば、自民党は政権維持となり、検察は褒められて、担当検事は全員が出世する。
読売の新聞も、部数をのばす。
一件落着だ。

緑資源問題も、何かあるらしいな。
証拠品焼却とかも、この特捜一派らしいしな。

ﾐﾝｽ信者さん、教祖が逮捕されたら次は誰の信者になるんですか？
岡田？鳩山？

>>715
>企業や業界団体などが政党やその政治資金団体を経由して特定の政治家に資金を提供すること。
>実質的に、法律で禁止されている政治家個人に対する献金にあたる。

わけだから、違法と問われても仕方がないだろ？

>迂回献金の禁止に関する法制化は見送られる見通し
>と書いてあるじゃん

法制化がされてないからといって、合法だとどこに書いてあるの？？
見送られた理由は、抜け道作りもあるだろうが
現在ある法律で対処可能だからだろ。
もう一度言うが、合法だというソースはどこなんだ？
直接的な法整備がないから合法なんて理屈はないぞ。現在ある政治資金規正法
で違法扱いなんだからな

>>725
「詮索しなかった」ってのがどれだけ説得力があるか、さね。
それと相反する証拠が出てくれば、裁判所の判断は、あなたの意見とは違ったものとなるだろうね。

霞ヶ関官僚て本当に国民に知れたら都合の悪いこと隠してるぞ。
国民の一般に知りうる法律・政令・規則なんてのは表面上の話であって、
実際は霞ヶ関からの通達、解釈により実務が動いている。
この国民がほとんど知ることのできない部分に霞ヶ関官僚の本性が表れている。
例えば年金・医療・介護・雇用
いかに国民から保険料だけ巻き上げて、保険は払わずに誤魔化すか
いかに特別会計予算として溜め込んで自分たちの天下り資金源として掠め取るか
しか考えてないぞ。いやマジで。
大学の同期などの霞ヶ関ネットワークで民主邪魔だから潰してくれ
と言われてやっているだけだ。自民議員も絡んでるだろうが。
さらにそのバックにはアメリカが・・・

この官僚利権体制を維持したいなら選挙では自民に入れればよい。
潰したいなら民主に入れればよい。
霞ヶ関官僚は麻生自民応援決起集会まで開いて自民政権を維持しようとしてる
ことは忘れるな。

そして今回の西松は国策捜査ってことは日本国民は誰でも知っている。
もうみんな知ってるんだよ。

>>726
だからそれで言えば・・・
政治団体→政治家個人で合法になるんだよ

迂回というのはこの部分でありそこは禁止されていない
個人→政治団体

ユダヤの陰謀だよ

企業→政治団体→政治家個人は違法でも
政治団体→政治家個人が合法なら免責されるんですか？

特捜批判集会のインターネット生放送が決定！15日19：30〜

特捜批判集会がインターネット生放送決定！15日19：30〜
　田原総一朗氏、佐藤優氏、宮崎学氏、二木啓孝氏らが15日（日）19時30分から開く緊急シンポジウム「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」が、フォーラム神保町のHP上でインターネット生放送されることが決定しました！

　「国策捜査だ」「いや、検察の暴走だ」との批判が多い今回の逮捕劇に、これまでも日本のタブーである検察批判を繰り返してきた数少ないジャーナリストらが一同に集って緊急討論します。

　お見逃しなく！

「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」
■講師　 魚住昭
佐藤優
鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗
永野義一（弁護士／元東京地検特捜部副部長・元最高検検事）
平野貞夫 （元参議院議員）
宮崎学
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町
■会場 毎日ホール　毎日新聞東京本社　地下１階（東京都千代田区一ツ橋１−１−１、地下鉄東西線・竹橋駅）

http://www.forum-j.com/

フォーラム神保町Special!!　生放送　
「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」

■インターネット放送日
3月15日（日）19:30〜21:30
■URL
http://www.forum-j.com/
■講師
魚住昭
佐藤優
鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗
永野義一（弁護士／元東京地検特捜部副部長・元最高検検事）
平野貞夫 （元参議院議員）
宮崎学
■コーディネーター
二木啓孝
■主催
フォーラム神保町

↓実況
フォーラム神保町-青年将校化する東京地検特捜部
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1237112978/

>>734
これに答えろってｗ
おまいが出してきたソースに
>実質的に、法律で禁止されている政治家個人に対する献金にあたる。
とあるわけだよ。
だったら、この件でしょっ引かれても問題ないだろ？
たしかに迂回献金の部分でザル法だろうけど
法律で禁止されている個人に対する献金にあたるわけだから
政治資金規正法で逮捕されても問題ないだろ？？

特捜批判集会がインターネット生放送決定！15日19：30〜
http://www.forum-j.com/

よほどのことじゃないと検察は動かない。
だから秘書は有罪になるだろう。
しかし小沢本人はとなると疑問だね、長銀元頭取みたく起訴しても逆転無罪は許されない。

ちなみに、少女買春も恣意的起訴な。
中高の教員は面白いから起訴されマスコミに報道されるが、
他の数百人以上の客は起訴されない。

これは、豆知識。

>>733
縦読み？

>>1
>小沢氏の秘書だけを逮捕するのは不自然で、
この件以外の疑惑があると考えるのが自然だ」

政治資金方法、贈賄の他に何があるん？
国家的犯罪？

そもそもこの件で逮捕が無理があるんだよ
迂回献金なんて自民も民主もやってる
小沢秘書だけ逮捕で自民はお咎めなし
これでは民主支持者じゃなくても普通に不公正だと思うよ
それとも検察は他に何か握ってるのか？

状況的に追い詰められてるのは検察だわな

>>745
やってないから秘書が逮捕されたんだって
いい加減現実見ろって

>>739
社員迂回云々は企業献金禁止の法を逃れることとは何ら関連しないから
ダミーが企業だと証明されれば(既に西松が認めてるけど)終わりなんだよ
何度もそこを指摘してるのに迂回だから迂回だからで
スルーして見苦しいよほんと

>>745
立証できなきゃ意味がないんだよ。
立証できる証言、証拠があるからやったといってるでしょ検察は
それにどこでも立証できる形でごろごろしてるならなんで共産や民主よりのマスコミがそれ証明しないのさ

>>648>>655
企業からの個人献金は違法。
迂回じゃなくて、原資が西松であることを認識していたことが問題。
何回書きゃわかんだよ。

小沢は２億円貰っといてこれだ

>>747
おれかよｗｗｗｗ

>>734
西松→政治団体→陸山会が、
検察によると、西松→→陸山会だと認識されてるから、大久保が逮捕されたんだろ。
小沢本人は、あっせん収賄狙いだろうがな。

> 「小沢氏側が立件されるなら、自民党側も当然立件されるだろう」

ぜんぜんかまわねぇよ

すればいいじゃん！
すればいいじゃん！！

献金額第三位なのに、テレビで絶対言われない　加　藤　紘　一　も忘れずにな！！w

皆、夕飯食べたか？

>事件の裏にはもっと根深い闇が横たわっている
それがなんだか言えよ、そうでなきゃ郷原信郎の
只の論点ずらしにしか聞こえないね

>>750
ああごめんごめん
ほんとそうだよねー的な意味でそっちにレスしたけど御幣のある書き方だった

>>737
佐藤優おもしれえ

いやー、しかしオカシイな。　オカシイよ。

民主党側は党首の小沢に嫌疑がかかって取り沙汰されてる。
こりゃ当然だよな。　ぶっちぎりの額で１位なんだから。

それに対して自民党側で献金を受けた者にも調べが行っている。
これもまた当たり前。
・・・でも何で二階なの？？

献金額では、尾身が2080万で２位、加藤紘一が1400万で３位だ。
まず、こいつらの名前が挙がるっていうんならわかる。
でも何で800万で８位の二階？

これは、もう、「現職大臣だからだ」以外の理由がない。
大臣じゃなかったら、スルーしてもいいわけ？
加藤の名前なんて、テレビでいっこう聞かないぜ？？

献金額と無関係に、ことさらに大臣だけを取り沙汰するのは、
そのあとまた得意の「任命責任」で麻生を批判したいからであろう。
また、加藤紘一について絶対にテレビが取り沙汰しないのは、
あいつが自民党内から麻生政権を批判する、マスコミにとって美味しい駒だからだろう。

しかし、そんなことで扱いに差をつけていいのかねぇ・・・・
「額は関係ない」っていう言い方はあるとしても(額も当然重要だと俺は思うけどね)
関係ないんならなおさら、関連する政治家すべてを取り沙汰しろよ。

>>748
原資が西松という認識があっても、それは関係ない。
検察は、西松が直接、小沢に金を渡したことを証明しなければならない。
金の流れがすべて。
政治団体を間にはさんだら、それは個人献金になる。

逮捕から起訴までこんなに時間がかかるものなのか。
それとも証拠が見つからないのかな。

「多額の違法献金疑惑で民主党党首の小沢サンが嫌疑をかけられています。
　しかしこの時期にそんな疑いをかけられるのは
　自民党が検察と組んで陰謀したのにちがいありません。
　自民党だって大臣の二階が西松の献金を受けています。
　二階を大臣に任命した麻生に任命責任があります。
　献金額では加藤紘一サンも多額ですが、
　自民党の内部から政権を批判してくれている志士ですので
　テレビに名前を出して窮地に追い込むことはしません・・・」


　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘ д‘）＜ こんなバカな言い草があるか！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!



しかしまちがいなくマスコミは、こういう風に持っていこうとしている。
もう、ムチャクチャだぜ！！！

大体迂回献金で捕まえようとしたら、国会議員200人ぐらい捕まるだろ？
政治団体の元は常識的に考えて、どこの企業が資金源かわかってるはず
ようは、小沢秘書だけを逮捕した検察に正義はあるのか？という話

小沢に正義がないことだけは確かｗ

自民党は利権確保の為なら手段を選ばない。
森や尾身に捜査の手が及ばないのは漆間発言の証左。
国民を見下し騙し続け、霞が関、大企業、金持ちなどと一緒に利権を貪って来たのは
周知の事実。
やつらは国民の側に立つふりをして、実は国民を蔑ろにし、自分達だけの利益確保に
腐心して来た。
よほど、権力を握る側にいること、おいしいおもいが出来ると見える。
おいしいおもいを続ける為には国民不在の政治が一番の手と言う事か。
一旦、おいしいおもいをした人間は絶対にその権利を手放そうとはしない。
だから、国民が納得する真の改革などできる理由も無いのは当然だ。
国民の血税をいかに合法的に着服するかに奔走すればよい。
これを擁護し、喧伝するマスゴミも自民の一派であり、権力側に付くことで、
よほどおいしいおもいができるのだろう。
まあ今やマスゴミ報道をそのまま信じるめでたい人はいないと思うが・・・
ひとえに自身の利権確保の為、米国の走狗となり果てたこの国の顛末だ。
単なる国民ではなく、自分の頭で考える市民となることがこの国の明暗を分ける

フォーラム神保町
ttp://www.forum-j.com/で今回の事件やらについて生放送してるよ。
テレビじゃやらないような内容で凄く面白い。

まあ墓穴掘った小沢氏ですら立件されないなら
自民党側も立件されないというわけだな

自民党の腐ったやつらはみんな政権交代で路頭に迷えばいい！
権力をかさにインチキばかりやってんな自民党クソ議員ども！

西松の海外での裏金作りに端を発して
その裏金の使い道だった政界工作の中身を捜査していった結果として
政界工作を受けて政治家が工事落札に関わっていそうな件が出てきて
事業の落札業者の決定に政治家側の意向が大きく反映されてたと証明出来そうなのが岩手

>>766
完全に狂信者ｗ

　　　　ﾁｬｷ
　 　 　 　 　 　 /|
　　　　　　 　 /! |
　　　 　 　 　 ! ! |　　　　　　　一緒にするんじゃねーよ！
　　　　-──|┼|─‐- 　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣　　　　　　 　 　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　／　 -─┼|┼‐-､, 　　　　　　　,. -‐‐‐‐‐‐‐----,.,,　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
.／　.／／￣ ! ! |｀ヽ　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　 //　u　　　 　　ヽ:::::::::::::|
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　　　　r‐-､　|┴|　 　　 　 　 　 |::|:::::::::::::二階:::::::::::::/::::::::::::|　　　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|
　　　　ト-ｲ /＾Y´＼.　　　　　　 |:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ﾐ:::::::| 　ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ…| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i
　　　　|-‐!/o/´＼o＼　　　 　 ヽl ::::::::::::::::::::'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ' 　 |;;;::::::| 　　　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　ｳｯｳｰ
　　　 入 /o/　　　＼o＼ 　 　　 |:::::::::::::::::::::::<○＞　 |;;/⌒i 　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ
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　 （`ー-r'ヽ　/　　 r‐'　　　　　　|:::::::::::i:::::::　　ヽ 　 　 　 /:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
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　　　＼　　　　／　 　＼ 　 ／:::::::/::＼ﾉ｀ﾆﾆﾆ´　ヽ 　 /;;;;;;;;;;i::::: 　　　 　／::::::::|＼　　　／　 /:::::::::::::::::

>>390
時効が近いからだよ

陰謀だな自民党に勝たせたいやつらの！
つまり、警察官僚も公務員だから、自民党に政権を取っていてもらわないと、
長年やってきた自分たちの裏金作りやら不正が暴かれるからな〜。
そりゃあ自民党に味方するよな！
こういう癒着関係をなくさせるために政権交代が必要なんですよ！

ゼネコン癒着してる奴を教祖様にしてる政党にいわれてもｗ

この人やたらとテレ朝に呼ばれてるな

日本はさ、官僚やらが情報を隠してるからな

いまの時代、そんなの通用しない

政権交代して、隠しつづけてきた情報を出させよう！

支那朝鮮の手先のミンスとチャイナスクール二階が一緒に処分されるという良い話ですね

:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　　　∧＿∧　＜　オラ　小沢！出てこい
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
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　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

>>768 いやそうではない >>766は国民の偽らざる本心だ 次の選挙で証明される 今回の小沢秘書逮捕は官僚のあがきであり 次の政権党の民主党に対するジャブだよ

政権交代時には死者が結構出そうだ。

おい！いまサキヨミで小沢の舞台裏とかやってるけどマジで気持ちわりーな。

民主党の中堅いわく、小沢が辞めたら明るい日本はないらしーぜ（笑）

　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　■■■　　　マスコミさんへ　　　■■■
　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■

とにかく、テレビ局もバカ新聞もさ

　　　「・・・関係者の証言により〜〜〜ことが明らかになりました」

とかいう低脳の妄想表現を垂れ流すのをいいかげんでやめたらどうかね？

日本人なら正しく、

　　　「・・・関係者が〜〜〜と話していることが明らかになりました」　

と言うべき。

マスコミ関係者は小学校からやり直してね、国語のお勉強。

それとも、自ら不確実な擬似事実を確定事実だと、

　　国民騙しに専念してると、これでもかと自認してるの？

ｗ

>>14
それは本当ですか、すごいですね。マスコミはなんでこのことをリーク
しないんですか？

ｗ。

西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一

西松マネー悪質献金ランキング、ワースト５
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20090313193846.jpg

http://www.mynewsjapan.com/

小沢の悪質性が再確認されるリストだなｗ

防衛庁の闇献金なんかも結局グズグズになったし、結局騒いだだけで終わるような
気がする。

小沢の自信に満ちた顔ですべてがわかる
検察は追い込みすぎたね
叩けば埃が出るかと思いきや顔に似合わず超潔癖症の小沢だったんだよｗｗｗ
特捜部が土下座する姿が目に浮かぶわ

万が一、小沢がクロなら自民の大多数もクロ
小沢潰せば自民も潰れる、これマメ知識な

これ、アメリカだったら有力弁護士がこの段階で
検察がKOされるほどの反論をやって、検事が
SUICIDEするぐらいのダメージを与えてるぞ。
日本人は情けない位お上に弱く、お上を盲信してるん
だよな。

国策捜査だと言ってる人に聞く。仮に国策捜査だったら何だというんだ？

小沢のした悪いことが浄化されて、悪くなくなるとでも思ってるのか？
選挙が近かろうが遠かろうが、捜査のやり方がどうだろうが、
悪事をやった奴は”悪い”んだよｗ

捕まえた警官がどんな腹黒い警官だろうが、いい奴の警官だろうが、
制限速度を百キロ超えたら、つかまるのは同じだ。警官の行いを
いくら非難してもスピード違反が免罪になることは有り得ない。

小沢が潔癖症ｗｗｗｗ

日本のためだし
公明党も頼むよ

どこもかしこも闇が好きだなｗ

>>785
反論の場はいくらでもあるのに現実はろくに反論もできず
陰謀だー(笑

会見開けば俺は知らない！全部秘書にまかせてる！
献金相手が誰だか知らないけど今年もよろしくと挨拶はするｗｗ

小沢含め民主側が「何をやって」「何が違法で」「検察が追求してるのは何か」をちゃんと調べて考えてね。
あれ？なんかおかしくね？って必ず思う。

２Ｆが逮捕されるなら自民支持のヨットウヨも大歓喜になるだけだろｗ


ついで加藤も捕まえろよ
みんな喜ぶぞ

>786
小沢は悪いことしてないよ。
政治団体から献金受け取っただけ。
迂回献金は規制法上、実質的に認められてる。まあ与党が作ったザル法だからね。もちろん議員なら誰でもご利用中。
政治団体がダミーなら「政治団体が」違法行為。議員は知らぬ存ぜぬで済む。
建設会社に見返り利益誘導がもしあれば違法だけど、そこらへん含め全て議員の日常的資金集めのセオリーだしねえ。
だから与野党全員、今混乱してるんだよ。
このやり方は法のザルの目をすり抜けてるＯＫなやり方として今まで黙認されてたじゃん、何故今更摘発されるの？
ってね。

>>793受取ってそれ認めちゃってるんだからやぱり悪いんじゃん！

誰でもご利用中ならとっとと報復告発してこいよｗｗｗ

>>792
　結局、全部小沢帝国の関係者だもんなｗｗｗｗｗ

　　この際、古い政治の膿は全部出してしまった方がいいねｗ

>>793
　脱法で違法じゃないとか、そういう問題じゃない事に気付こうなｗｗ

　「クリーンな政治」とか「国民の生活が第一」とかスローガンを掲げた党の党首が、旧態依然の
癒着ベッタリ体質で、まともな改革なんかできるの？と疑念を持たれたら、はっきりいっ致命傷
であるくらい「おしまい」なわけ。

　「悪びれてるキャラ」と「クリーンな正義マンの振りした汚いヤツ」じゃ、どっちが信用出来ないか？
　一般人の心情考えたらどっちがより嫌われるかｗ？

　都合のいい材料ばかり持ち出して自分を安心させても、選挙があれば事実が突きつけられるでしょうよｗ

しゃっきりくんの正体
http://www.youtube.com/watch?v=CndpZfUi0Ic

丑がんばりすぎw

ミンス工作員のコピペがウザい件。

国策捜査なら、2Fは何で捜査されてるの？
国策捜査だったら、内閣改造話が出て時に改造して2Fを外してたんじゃないの？

>>786
小沢のした事は悪いが、
だからといって国策捜査を正当化する理由にはならんだろ
自民党もきっちり調べないとな

自民党工作員涙目で反論中ｗｗｗ

清和会って恐ろしい組織だよな

しかし、麻生も先見の明がないよな、本当に先が読めないお年寄り爺。
起死回生を狙ったんだろうが、結局は味方まで苦しめてる。
森とか加藤、尾見は自首しろよ

はいはい陰謀陰謀ｗ
民主信者は今日も火消しに躍起ですねｗ

この郷原ってのは、典型的なマスゴミ芸者だな。

>>800
二階捜査なんて最初からないよ。
捜査するする詐欺ならあるけどね。

二階の場合は本人が社長から直接ヤミ献金もらってたり
ＡＴＭからの振込みで偽装献金受け取ってたり、
捜査に着手すると現場の検事が簡単に立件しちゃうから
やらせないと思う。

>>793
すまねえだろうよ。企業に迂回献金するように指示出してちゃな。おまけに、政治団体が露骨に
ぺーパーだしよ。こんな手抜き、小沢くらいしかしてねえ。

>>808
ペーパー？
多数の自民党議員に献金したり、パーティ券買ってる実態があるんだけど。

そうだそうだ！スピード違反だって飲酒運転だってみんなやってるんだ！
一人だけ逮捕するなんておかしい！小沢さん頑張れ！

ID:3/D8ekh20

>>809

実体がないってそういうことじゃないｗｗｗ

森喜朗(笑)

>>210
異例ではないよ
田中角栄逮捕の時、形式犯外為法でやってるよ。

>>809
その献金処理してたのが、政治団体の会計責任者でなく、西松の本社社員。いくらなんでも
手の抜きすぎだっつの。

国策捜査でもええじゃないか。
特高警察も復活させて早く戦前の日本に戻そうじゃないか。
漆間にもっと頑張らせろ。

日教組に洗脳されてない俺は戦前の日本に抵抗感がないぞ！

>>814
外為法違反は形式犯じゃないよ。
あの時代では、多数逮捕されて、年間５０件前後は裁判になってる。

政治資金規正法でいきなり秘書が逮捕されたケースはいまだかつてない。
どう見ても異例なの。

もし俺が麻生だったら、二階森加藤尾見などを呼んで
『自首しろ』と一言言うんだがな。。

小泉人気にかげりが出たから検察も引き気味だな。
小泉人気調査は絶対に2chを参考にしていると思うｗ

特捜の仕事考えたら今回の問題は小沢だけだろ。
そもそも検察にできない一番目立って悪いやつ、つまりアナウンス効果の高い案件を扱うのが特捜。
２Ｆとか加藤までは人が足りないんじゃないかなぁ。40人弱で応援も10人くらいしか呼べないらしいし。

>>817
まさに異例の物証が西松へのガサで出た、っつーことだろ。検察もまさかと思うようなやつが。

ザル法なのにその証拠つかまれちゃったてんだから本当まぬけ

>>817
そりゃー、まさかの物証＆証言がでてきちゃったからね
証拠隠滅されるまえに逮捕するのは妥当。自殺の可能性(殺されry)も
あったわけだしね
検察GJだよ。よく働いてるね。

今回の一件で明らかになったのは、実は小沢は真っ白けなのではないか、という点です。
モラルとか道徳とか倫理とか道義的にとかはともかくとして、少なくとも法律の外形はきっちりと
順守してきたのではないか、という事です。少なくとも１９９３年以降の自民党離脱以降は。
それは、政権与党から突かれないための自衛ゆえでしょう。

もちろん、「法律は最低の道徳に過ぎない」とはよくい言われる事です。ゆえに法律を守る
だけでは不十分なのだという人の気持ちも十分に理解できます。

しかし国民の道徳観念に沿わせるような形での、政治資金規正法や公職選挙法の
改正を怠ってきたのは、政権与党の方なのではないのか、と。

少なくとも、民主党が与党になれば、政治資金規正法と公職選挙法の改正は一気に進むでしょう。
それを阻んできた一番の根源は、自民党なのですから。

自民が万年与党だった時代、その自民が作った法律で自民を摘発するってのは土台無理がありました。
かつて「泥棒に刑法を作らせているようなもの」とよく揶揄されたものです。

ゆえに東京地検特捜部や裁判所は、法律をきびしめに適用するという文化を作ってきました。
そしてマス・メディアへのリークによりマス（大衆）を煽り、味方につけ、世論の追い風を後押しにして
グレーをクロに持って行く。
そうでもしなければ、万年与党の汚職は摘発できなかった。

しかし今回は、政権与党による、握る国家権力を使っての、野党第一党党首の摘発です。
しかし今までの文化の惰性で、厳しめに適用してしている。

しかしこれから定期的に政権交代が起きうる時代を前にしてた時、考えなければなりません。
あいまいな法律を、恣意的に厳しめに適用するのは、いかがなものか。
それよりも、法律文そのものを厳しめに改正し、しかし解釈の幅の生まれないように
厳密精緻に書き、その条文通りに法を適用するようにチェンジしなければなりません。

>>824
いいえ、真っ黒けですｗｗ

>>824
全部の行に突っ込みどころがあるというのはひとつの才能ですね

>>824
証拠がなければ訂正で済んだのに！＞＜
まで呼んだ

小沢なんかより借金まるけにした与党の自民を解体しろ。

与党議員の財産没収して国債の償還費にあてろ。

立件されかどうかは証拠しだい

立件できる証拠があれば自民議員も捕まるでしょ

小沢もやったから、自民もってのは、全くの筋違い

それこそ捜査権力の乱用だろ

ザルとかグレーとか言われているのは、政党経由の迂回献金なわけで、
架空団体経由の迂回献金など完全に違法。

アホでも判るのに、迂回献金は合法だと言い張っている工作員はウザすぎる。

CIAか媚米派か知らないが国策捜査もっとやれ。
ついでに、自民内の媚中媚韓も一緒に葬ってくれ。

これで、親米ではあるけど独立派の麻生も安泰だ！

>>830
「架空団体」ではないぞ。何か勘違いしてるように見える。
というか本当に架空団体だったらそれこそ10万円クラスまで含めて自民も全員アウト。

>>832
西松が、たとえば、政治団体の代表者（西松OB）の名前を勝手に使って
書類を作って政治団体の届出していたら、その政治団体は架空の存在で
無視できるから、金も
　西松⇒政治団体⇒小沢個人
ではなくて、実は
　西松⇒⇒小沢個人
だった、ということになる。「架空団体」ってのはそういうことだろ。

>>833
あと、企業が特定の政治家個人を支持するための政治団体を作って
その政治家に献金させていたら、その政治団体が「架空」でなくても
企業団体献金禁止規定の脱法行為でアウトだな。

西松OBの政治団体は小沢専用だったのかな？

>>1
自民側もあげられる可能性は結構あるが、小沢より深い闇なんてものは無い。

日本の戦後最大の闇＝在日韓国・朝鮮だし

>>824
それどっかのブログ？

国策捜査ぽい感じはするな。

良い悪いはともかく。新しい政治資金規制法ではギリギリ許される範囲内とのコンセンサスが
与野党問わずにあった。それが今回ひっくり返されたので、大騒動になっている。

サッカーでいうと、いままで流していたプレイにいきなり笛吹いて、試合終了間際にＰＫ取った感じ。

「企業→○×研究会→政治家」 を完璧に取り締まったら殆どの政治家を捕まえることができる。
別な言い方をすれば、検察官僚の意思一つで、どんな政治家でも潰せるということ。

一官僚が政治を自由に動かしていい訳はない。

自民党がらみの事件は地検が証拠隠滅してくれますｗ


特捜部が証拠紛失 緑資源機構入札談合で
http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007051101000814.html


西松献金事件、政府筋「自民まで波及する可能性ない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090305-OYT1T01288.htm


西松建設献金事件：漆間氏発言　警察庁出身の官房副長官、「異例起用」に不信
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090310ddm002040092000c.html

西松建設：もってけドロボー！
以下、ドロボー群

西松建設献金者リスト(現在、公表されている）

民主党 小沢一郎代表 \31,000,000
自民党 尾身幸次元財務相 \20,800,000
自民党 加藤紘一元幹事長 \14,000,000
民主党 岩手県連 \9,000,000
自民党 二階派 \8,380,000
自民党 藤井孝男元運輸相 \6,000,000
自民党 森喜朗元首相 \5,000,000
自民党 藤野公孝元参院議員 \4,000,000
改革クラブ 渡辺秀央代表・元郵政相 \3,000,000
民主党 山岡賢次国対委員長 \2,000,000
自民党 山口俊一首相補佐官 \2,000,000
自民党 加納時男国土交通副大臣 \2,000,000
自民党 川崎二郎元厚生労働相 \1,400,000
自民党 山本公一元総務副大臣 \1,140,000
自民党 林幹雄前国家公安委員長 \1,000,000
自民党 二階俊博経済産業相 \300,000
国民新党 自見庄三郎副代表・元郵政相 \300,000
自民党 古賀誠元幹事長 \160,000
自民党 渡辺具能元国土交通副大臣 \140,000

>>810
違反じゃないだろ。
迂回献金についても、名義が企業じゃなければ認めるよう、立法府の皆さんが話し合って骨抜きにした。
当時批判された この法律の評価はともかく、この法律に従って取り締まるのが本来で、これがいけない
のなら法律を変える筋の話。検察官僚の胸先三寸で決めていい話じゃない。