【軍事】対領空侵犯措置任務（スクランブル）　Ｆ４からＦ１５に交代　航空自衛隊南西航空混成団…沖縄・那覇

スクランブル任務　Ｆ４からＦ１５に交代

　　航空自衛隊南西航空混成団（山川龍夫司令）は１２日、対領空侵犯措置任務（スクランブル）に就く部隊を
　　これまでのＦ４戦闘機の第３０２飛行隊から、Ｆ１５戦闘機の第２０４飛行隊に交代した。
　　今後は約２０機のＦ１５による本格的な防衛任務が始まる。
　　那覇基地のＦ１５は１６日から、米空軍嘉手納基地に一時配備の米空軍最新鋭のＦ２２ステルス戦闘機と合同訓練を始める。
　　任務交代行事で山川司令は「近年、南西域では（中国との）中間線付近での海底資源問題や尖閣（諸島）関係の問題など
　　防衛上の注目を浴び、自衛隊への国民の期待も高まっている。
　　新たな情勢にも適切に対応できるよう職務にまい進しなければならない」と訓示した。

　　Ｆ１５への交代は防衛省の中期防衛力整備計画（中期防、２００５―０９年度）で明記。
　　１月１９日までに百里基地（茨城県）から那覇基地に移動した。
　　１６日からの米軍との合同訓練には、小松基地からも２―４機のＦ１５が参加、１３日から那覇基地に飛来する。

琉球新報　2009年3月13日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-141646-storytopic-1.html

対領空侵犯措置任務の交代式で駐機するＦ１５戦闘機（右奥）とＦ４戦闘機（手前左）＝１２日、航空自衛隊那覇基地
http://ryukyushimpo.jp/uploads/img49b9b1ab29e42.jpg

2かな

F4はお役ゴメンか

壮絶な斬られ役だからF4で十分だったってこと？

固めてきましたね

Su-35が出てきたらF15でも撃墜されますけどね、F4なんてカモ状態

やっと最新式戦闘機に交代か

まぁ、今までは見回り業務としてだから

本気で警戒するならF-15だしょ

某国の主力兵器は、Ｆ５

これ豆知識な

F4EJか〜い改改の夢は絶たれたか

今までのスクランブルは、発砲しないのがデフォな、お約束的な儀式だったけど
今後は本当に交戦する可能性あるからF-15に交代・・・だと思いたいが。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

このイーグルって近代化改装した奴なの？
軍オタ教えて

まわせーーっ！！

そろそろ引退させてあげて…


てか頼むからもっと心神の開発予算をつけてくれよ

>>7
運用開始は1976年だったと思ったが。

ファントム乙。

実際は防空識別圏で発進するんだけどな
時々スクランブル回数=領空侵犯回数と思っている奴が居る

>>6
まあジャップはザコだからな

米シンクタンク 対日政策提言

アメリカのオバマ政権に近い有力なシンクタンクが対日政策の報告書を発表し、日米同盟をアジア太平洋政策の基礎と位置づけたうえで、
最新鋭戦闘機Ｆ２２の日本への売却や、日米両政府が新たな安全保障共同宣言を打ち出すことなどを提言しました。

この報告書は、オバマ政権の与党民主党系の有力なシンクタンクが、１１日に発表したものです。
報告書は、日米同盟をアジア太平洋政策の基礎と位置づけたうえで、
同盟関係の強化に向けてオバマ政権が最新鋭戦闘機Ｆ２２の日本への売却を早急に決めるべきだとしています。
また、来年の日米安保条約５０周年を機に、日米両政府が新たな安全保障共同宣言を打ち出すことなども提言しています。
さらに、在日アメリカ軍の再編を合意どおりに実行することは最優先課題だとしたうえで、
沖縄の普天間基地の移設や海兵隊のグアム移転経費の負担問題では日本の政治力が必要で、
合意の履行がなければ日米同盟の基盤をむしばむと指摘しています。
報告書を発表したシンクタンクは、東アジア担当の国務次官補への就任が有力視されているキャンベル氏と、
国防次官に就任したフロノイ氏が共同代表を務めていたことで知られており、
今回の報告書はオバマ政権の対日政策の下敷きになる可能性が高いとみられています。

ttp://www.nhk.or.jp/news/k10014707151000.html

F−４　ご苦労様でした。

いつものお待ちしました
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader949485.gif

Su35は扱いにくかった
ピーキーですぐ巻き込みの動きがでて不安定になった
ただ、電子制御でしっかりセッティングできれば
下手したらF15どころかF22と比べても遜色ない動きになると思う
安定感やハイテクデバイス、電子制御がラプターのほうがよかったから、
ラプターのほうにアドバンテージがあるように感じたけど

ユーロファイターとF15ってどっちが強いの？

>>13

ノーマルだよ。

「実質的に基地強化になり、危険にさらされる可能性が高くなった」
ってまた言うんだろうなwww

ていうか、今までファントムで頑張ってたのか．．．
凄えな、なんというか本当にお疲れ様

>>13
もうちょっと大きめの画像じゃないとわからんね。
まぁ、もう改修作業は始まってるし
今回の配備の中に改修型がなくても、遠くないうちに改修が入る。

>>22
何度見ても笑えるｗ

F14は、やっぱり時代を感じたね
F15は1300km/h時にとてもいい旋回が可能になるのな
F14はまずトロい！もっさりした旋回しかできないし
安定感は抜群だが、接近戦だともしかするとF16より
使いにくいくらい
セッティングによるがF15も800km/h以下では
重たい機体のせいでF16のような機敏な旋回が難しい

こんなこと言っちゃなんだけど
結局、那覇配備部隊は「ヤラれ役」だからな・・　空自の防衛戦略的に。

関ヶ原前哨戦の伏見城と同じ。派手に散る役だから、このへんの運用は難しいんだよ

MiG21ファンの俺としては、ファントムは嫌い。
かわいいMiG21をいじめるガサツで品のない蝿叩きにしか見えん。

>>27
いや、お疲れ様じゃなくて、まだこれから首都圏防空に就くんですが

>>30
F-14は所詮フェニックスキャリアだからなぁ。

>>32
黙れ蝿

えー、てゆーかまだF4を第一線で使ってたの？とっくにF15と順次改変が進んでると思ってた。沖縄の状況考えたら遅いくらいだろうこれ。

>32
ハエ叩きが殺虫剤に変わった感想は？

>>30
はいはい。

戦闘機の性能もあるけれど、運用とか稼働率、パイロットの錬度なんかいろいろある
笑い話のようだけど、演習で、Ｆ１で米軍のＦ１６を撃墜したことがある(模擬で)
ピターッってくっついて４機を３機にレーダー上、見せたんだな、トリックだ
ただ、米軍もたいしたもので、２度とその手にはひっかからなかったそうな

このファントムは国威高揚の為、靖国神社に祀られます

交戦して撃墜はあり得ないし
機銃さえ弾倉には威嚇用の曳光弾しか装填してないんだから
戦闘機の能力なんてどうでもいいだろ

>>36
中期防以前は、ソ連（ロシア）機に対する迎撃こそが自衛隊の最大の任務だったから、東シナ海は裏庭だった。

と、いうのは表向きで、実際は、特定アジアへの「政治的配慮」から最前線の沖縄にF１５を配備することを避けてたんだよ。

政権与党内の力関係が変わったから、ようやくこういう「当たり前」の配備ができるようになった。
田中ー竹下ー小沢時代がいかに酷かったか・・

日本の空からファントムが消えたらナビやってた人は失業するの？

新田原の近くに住んでるけどファントムはいまだにパラシュート着陸なんだな(笑)乗員も二人だし。

>>44
あれがええのに。

那覇のF4は露助が侵犯したとき警告射撃してるよね

>>41
そりゃ自衛隊ができてからの悲しい話だよ
ただ、現場は首覚悟でやると思うよ、、、
３５年前のＭｉｇ２５事件の時も、実弾を装填して現場に向かった部隊があった
部隊長は処分されたけど、、、
もうそういう時代じゃなくなってきたよ

漢級の領海侵犯のときも、沖縄の司令は首覚悟で撃沈するつもりだったと聞いたよ
北チョンの工作船も実際見に行ったが、現場は何かあったらすぐ撃つつもりだったんだろうなと思った
もう日本は変わりつつあるんじゃないの？

ファントム(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

ようするに、40年前に作られた飛行機から、30年前に作られた飛行機に変更だね。

>>47
実際やるときはやるでしょうね。
各地の大災害の時でも、現場レベルでは
上からの指示を無視or待たずに行動してる例が散見してるしね。
彼らにとって、国民を救う、守ることが本来の仕事であって
お上からの指示を待つことが仕事ではないし。

亡くなった叔父が陸自に居たけど存命中に
一度でいいから聞いておきたかったよ。
実際コトが起きたときにはどうしますかって。

>>47
はあ？
対領空侵犯機は実弾積んでねーの？

この処置はラプター買えるようになったから？

F86も80年代まで配備してたから退役はまだ当分先か

>>46
空砲弾と曳光弾のミックスでね
間違っても命中して損傷を与えないｗ

>>52
結構前から決まってたから関係ないんじゃないかな。

沖縄って言えば米軍なんだけど一週間前に教習所の教官から聞いた話。
湾岸戦争の真っ只中の時
免許とりたてで車の運転もおぼつかなかったが、
釣りがしたくてたまらないので海に向かった若かりし頃の教官。
釣りのポイントに着いたのはいいが、運転ミスって車が砂浜に横転。
とりあえず近くで釣りをしていたおっさん三人組に助けを求めたが、
興が削がれたからか明らかに力を入れないで
「こりゃー駄目だね」と言って二分後には釣りを再開するおっさんたち。
どうしたものかと辺りを見渡すと海岸で海兵隊の方達がライフル持って訓練中。
ジェスチャーとカタコトの英語で助けを求めるとあっさりと承諾。
でもマッチョな海兵隊でも車をもとに戻せなかったのね。
しばらくして一人の兵隊がカタコトの日本語で「ﾁｮｯﾄﾏｯﾃﾈ-」とか言って通信機でなんか話してんの。
しばらくしてやって来たのはなんと
　戦　車！！
そんで、車は戦車にひっぱてもらって車は無事道路に戻れたそうだ。


書いた俺も信じられないが、全部作り話です。

>>39
模擬空戦なら自衛隊はF104で米軍F15を落としてるわな。

やっとだな
遅すぎ

>>57
それロック岩崎さんだっけ？

>>22
あんちゃん頑張れｗ

スクランブルの相手はどんな性能なんだろう？
もし交戦状態になった場合F-4とF-15で被害はどれくらい違うのだろう？

とりあえず
ID:2cUmkTXL0が何も知らないことがわかった。

今までＦ４だったのかｗ

那覇じゃ遠いだろ

宮古か石垣あたりに引っ越すべき。

F4ってゲームの初期機体じゃないかｗ

>>42
冷戦期は嘉手納の米F-15飛行隊が4個隊も居て72機のF-15が居てくれたからあまり重要でなかった
で冷戦終了後から更に近年のトランスフォーメーションやらで嘉手納の飛行隊は半分に減らされたからの影響

>>43
次期機体がF-15FXなら複座のままだからそっちに移動
違ったら別の部隊

>>44
F-2もF-16もF-18もそうだぞ

>>51
47がほざいてんのは関係のない陸自の話
空自は実弾装填済みだ
今回のF-4の302飛行隊は激動の歴史持ちだからな
最初の配備地北海道ではMig25追い回し作戦で捕らえそこね
沖縄に移転したら今度は歴史上初めてスクランブルでの実弾射撃をする事になったり
忙しい飛行隊でした

>>63
それは今でも主戦線任務付きの
イスラエルのF-4クルナスやトルコのF-4ターミネーターを苛めてるんですね

>>20
日本の旗艦大学を代表するＴＯＰ５大学が
米国ＴＯＰ大学群と共同研究へ
http://www.us-jpri.org/0305sympo/
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news7/2008/090223_1.htm

神田と栗原はどこ行ったんだ？

沖縄って戦闘機新しいのは配備しちゃいけないとか言ってなかったっけ？

>>66
空オタさん、そんなに陸自さんを無視せんでもよかろうｗ
彼らは訓辞を受け、覚悟を決めて空港にいったんだよ、、、

>>57 >>59
ロック岩崎懐かしい
彼にしか無理だわ

>>66
ありがと
軍板で聞いても実弾装填してると答えてくれた

陸自だけか・・なさけないなぁ

F-4てまだあったのか
ファントム無頼でも超現役であれ古い機体だって言われてたのにな

古い機種はどうなるの?

>>73
まぁ初飛行から50年経ってるからなぁ

F-4EJは ハチロクやマルヨンみたく全国の
公園に払い下げになるのかな
そのうちに 本当のファントムになりそうだ

>>68
「ファントム無頼」か

てか機体性能だけで比較するのもどうかと思うが
稼働率が重要だろ

>>72
なさけないとか言わないでくれ。
そもそも仕事の範囲が違うんだからさ。
陸続きの国境線があったのならどうなる？
現況に即した形にしてるものであるべきことなんだから。

>>78
５００機の稼働率５割と
２５０機の稼働率９割で戦争ではどっちが勝つの？

平和外交の時代にこんな兵器要らないんだよ
こんなことより国内の社会保障費に充てるべき

それよか巡航ミサイル買おうぜ。

>>80
軍事力と言うのはこういうもんよ(^o^)

１、戦闘ドクトリン
２、兵器の質と量、兵站力
３、指揮官の戦術能力
４、部隊の士気と錬度

中国のフランカーの相手をF-4EJでやってたのか・・・
特攻隊なみの覚悟だったんだろうね。

>>81
中国軍
兵力２２６万人
戦車８０００両、野戦砲１５０００門、
戦闘機１２００機、爆撃機４４０機、輸送機６００機、
駆逐艦３０隻、フリゲート４７隻、
原潜８隻、潜水艦６０隻、揚陸艦艇２１３隻、

ロシア軍
兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１２機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦６隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、

韓国軍
兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４６０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦２０隻、揚陸艦艇３２隻、

日本の自衛隊
兵力２２万人
戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、
護衛艦５０隻→４７隻、潜水艦１６隻、輸送艦艇１４隻。

>>6

Su-35の性能はF-15Cと同等(1.3:1)ですよ
Jになれば優位だと思いますが

F-22猛禽になれば22:1のキル･レシオ
Su-35なんて前時代の遺物
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-15.htm

ユーロファイターかラファール買っちゃえよ、台湾がアメリカ機とミックスしてるけど問題はないんでしょ？

>>86
日本のF-15Jの大半はスパローミサイルしか撃てない旧式でしょ。

>>88

そう思っていれば良いんじゃないですか
ちなみに日本のF-15は日本国内の三菱製ですよ

http://home.att.net/~jbaugher1/f15_15.html

>>86
F-22を買ってから言おうね。

>>88
AAM-4打てるのってそんなに少ないの？

>>99

F-22を装備しているのは
わが国だけですが？

>>89
約200機のうち、半分がpreMSIPで米軍では既に使ってないポンコツ。

残りの約100機もほとんど近代化改修してない旧式。

まあジャップはザコだからな

>>93

マンホールに落としたり
行方不明になったり
三菱に泣きついたりする
君たち韓国空軍にはMDも呆れていますがね

>>91
AAM-4撃てるのはF-15 約200機のうち1/4も無いんじゃないの？

ただ、F-22購入延期？でF-15近代化の予算がついたとか・・・

>>86
あんまりキルレシオ持ち出すとバカだと思われるから止めた方がいいよ。
現実のF-22は、ミサイルを22発も携行できないんだし、１機のF-22が同時に居られるのは1箇所なんだからな。
しかも、現実のAAMは、よほど条件がいい状態で撃たない限り、ゲームと違って命中率はかなり低いから。

>>89
F-15Jって、機体フレームは三菱製だろうけど、電子・電機機器とか、重要なコンポーネントも三菱が製造してんの？
あと、価格面で言えば、本体価格の40％くらいはライセンス料だから、コスト的にも相当に割高なわけだが。

君たち韓国人の嫉妬や裏づけのない優越主義には米国も辟易しているのに
なぜ気がつかないんでしょうね
極東に日本がなければ
韓国なんて土人のままで誰も手をつけない場所でしょう
理解が出来ないんでしょうか？
君たち排他的人種には難しいことでしょうが
仲良くするとか
真摯に協力を仰ぐとかといった
努力しなさい

http://kjm.kir.jp/pc/?p=70246.jpg

>>97

キル･レシオを持ち出すと馬鹿であるのなら
国防総省や世界の防衛局は馬鹿の集まりでしょうね
ところで君がご注進の機体は50発ほどのミサイルが携行できるのですか？
1機のF-22が同時に補足して攻撃が出来る敵の航空標的は8機以上ですよ
命中率もほぼ100%
2006年度の訓練ではF-22は各国の最新戦闘機40機を相手に
108:0の記録を保持しているんですよ
どこの機体もF-22に対して撃墜判定が取れなかったわけです
2006年のアラスカで開催されたノーザン･ライトです

知らないのならすっこんでいてくれませんか？
?? ? ???? ??? ???

おまけ

J/APR-4/4A
http://www.janes.com/extracts/extract/jav/jav_1095.html

マジでジャップはバカだな　そんな会話が何になる

>>99
近代化改修前で旧式のスパローミサイルの
日本のF-15だとどれくらいキルレシオ落ちるんでしょうか？

>>97
主契約が三菱重工でエンジンは石川播磨、主翼や水平・垂直尾翼は川崎重工だったり。
レーダー関係は三菱電機、他にも日本電気や東洋通信機、島津製作所も参加している。
レーダー警報受信機と電子妨害装置は輸出が許可されなかったので国内で開発して搭載。
国内開発分は当然実戦経験がないので評価が分かれる

ちなみにＡＡＭ４対応改修は元々近代化改修とは別に行われていたので、
近代化改修されていない機体の中にもＡＡＭ４に対応したものがある。
ＡＡＭ４対応機がＭＳＩＰ機に限られるのは確かだが、実数は不明。

知らなんだ、ファントムてまだ現役だったのね。

隣の中国をもっともっと刺激して
ほしいお＞＜

>>103
エンジンはＩＨＩって言うけど、ブレードは米国からの輸入品だし
動作させるための燃焼プログラムも米国オリジナル、日本では触れない

日本のF-15の悲惨な状況

F-15C/Dベースを約200機保有→なんかすごそう？

・約半分の100機がポンコツで米軍では既に使ってないpreMSIP機
・残りもほとんど近代化改修していない旧式
・AAM-4ミサイル撃てるのは1/4くらい？
　（近代化改修前にAAM-4対応改修したMSIP機あり）
・つまり3/4位は中距離は旧式のスパローミサイルしか使えませんｗ

ジャップはザコだな

まぁ、陸上自衛隊でも北海道以外は
安物RPGロケットで正面からでも撃破されちゃう
紙装甲の74式戦車が主力だかならなｗ

>>110
RPGの射程距離は200メートル。

正面から撃つのは不可能だよ。

横や後ろならM-1でも、やられる。

20か…35機くらいは欲しいけどな…
総数,各地との兼ね合いだからどうしようもないけど

ジャップはザコだもんな

>>111
ベレンコ事件の時は戦車を先頭に函館空港に突入する予定だったそうだし、
麻生幾って人の本ではオウムの強制捜査の時も場合によっては
富士教導団の戦車1個中隊と第一師団の普通科1個連隊を基幹とした部隊を
第7サティアンに突入させる計画があったとそうだし、
そういう場合では先頭で楯になってる戦車に真正面からRPGブチ込まれる可能性もあるかもしれん

まぁ麻生幾の人の本ではたまに妙な間違いがあったりはするけど。

>>111
RPGで取り囲まれてメルカバ壊されてるんだっけ？

よく分からないからエースコンバットにたとえて

>>107
ライセンス契約の内容を全てココに書き出せと？
日本の判断で変更できる部分の方が少ない。

最近の対戦車戦闘は知らない
一般的には砲撃と銃撃で戦車から歩兵を引き剥がして孤立させ
肉薄攻撃でしとめることになる
その道具としてRPGが使える　周囲を取り囲むように接近する
横から牽制をかけ、正面からしとめることができるなら、その方が手っ取り早いだろう

>>115
ロシア製ＡＴ１４対戦車ミサイルだ。

>>118
それで何人戦死すると思っているんだよｗ

>>118
１両しとめるのに何人しぬんだろ。

>>115
ガザにイスラエル軍が突っ込んだ時、ヒズボラん達はRPG-29のみならず
コルネット対戦車ミサイルやらメチスM対戦車ミサイルやら
さらに何処から手に入れたのかTOW対戦車ミサイルまで持ち出しやがり、
それによって多くのメルカバが破壊されたそう。
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=b7s5lnjXR5s

ただメルカバシリーズでも撃破されたのは多くが旧式のＭｋ.IIで、
Mk.III以降の物は被弾しても撃破はされておらず、
メルカバＭｋ.IVは対戦車ミサイルが直撃しても装甲貫通は無かったそう。

>>119
さあ、戦車の視界がどの程度かによると思う

>>122
戦車の砲塔は回転出来るし、
熱線映像装置で人間の体温は感知出来るし、
そのまま敵兵を轢いても大丈夫だしｗ

>>123
覗き窓やセンサーは小火器で制圧する
２方向から同時に攻める
走行を制約するために地雷を埋めたり煙幕を展開したりする

F-2を魔改造・・・

>>124
って言うかだな。

歩戦協調を崩し、2輌以上で相互支援している戦車・歩兵戦闘車等を引き離し、
支援が無くなった迷子の戦車を対戦車陣地に引きずり込めればその時点で戦術的に勝ちだ

>>124
＞覗き窓やセンサーは小火器で制圧する
３ｍ近い場所のセンサーを狙撃出来るのかよｗ
防弾レンズのペリスコープを銃撃で破壊するのは困難ｗ
油田火災の煙でも戦闘出来た米英軍戦車に煙幕は意味が無いｗ

>>123
戦車の対歩兵戦闘の基本は「弾が勿体ないからなるべく轢き殺せ！」なんだよな。

修学旅行の時に生で見たからビックリしたわ

>>6
なあなあ、スターファイターでもF15に勝てるんだぜ？

>>88
国産の長距離空対空ミサイルが使えたような気がする

>>127
特に議論する気は無い。歩兵操典にあるような典型的な戦術を述べただけ。
お前の信じたいものを信じろ。きっとそれが真実だ

今までF4だった事に驚愕した

>>73
>ファントム無頼でも超現役であれ古い機体だって言われてたのにな

F-4以前の戦闘機が寿命が短すぎたってのもあるんだけどな
ジェット戦闘機の設計がようやく完成に至ったのがF-4って事だったんだろうな

国産戦闘機開発を軽視して来たツケが回ってきた。
ATD-Xの予算を大幅に増やし、開発を急がないと大変なことになる。

>>132
現代戦で覗き窓やセンサーを小火器で制圧ってのは無いな
第二次大戦期にはあったかもしらんが。

後はそうだな。
煙幕も光学照準の有線誘導ミサイルに対しては有効だな
第三世代戦車の赤外線画像装置の前には無力だが

銃眼を狙って狙撃とかよく聞く話ではあるけど、トーチカとかならともかく
動き回ってる戦車相手に普通の歩兵がやるのはいかにも無理っぽい。

>>125
あれ改造しても対空任務はかわいそう

F-4は、迎撃機でも制空戦闘機でもなくて、
戦闘爆撃機だからな。

F-15って言ったら、最新鋭機じゃないか！

エリア88で読んだぜ！

退役艦のキティホーク買って（アメ圧力で買わされた形をとってさ）離島停泊
ホーネットあたりでスクランブル掛けたほうが自衛隊基地の騒音問題も下がっていいのに

２０年近く前に織田祐二が出てたアホな映画でＦ１５使ってたような
いままでずっとＦ４だったってのに驚き

>>138
AAM-4対応に改修予定でしょ。

スパローのF-15よりは使えそう。

>>133
同じく驚愕した。
まだ使ってたんだな…

>>140
そんなこと言うとF-20とかX-29がだな
いや俺はT-6が好きなんだけどさ。

ところでF-22は買える目処がたったの？

>>139
F-4の本来の開発目的は純粋に戦闘機だよ
機体に余裕があったから対地任務もあとあと付加されたけど

>>142
トップ‥じゃなくて、
ベストガイだったな

アメが銭がいるらしいから、値切って仕方なく買ってやればいいね

>>147
しかも艦上戦闘機。
まあミサイルファイターだけど、センチュリーシリーズなんかとはちょっと違う。

>>44
爆音ばらまいても良いなら、即日パラシュートは止めますがｗ

>>147
にわか乙

ファントム�Uのことをファントムと書くような奴が正しい情報を知っているわけないし。

那覇空港に行くとＦ４が野ざらしで置かれているけど
これからはＦ１５が野ざらしになるのか

>>152
俺はFHファントムだって知ってるんだぜ！と自慢したいんですね、わかります。

ファントム無頼っていうマンガがあったな

>>154
違います。
F-4はファントムじゃなくて、ファントム�Uであることは常識です。

サンダーボルトとサンダーボルト�Uだって全く別の飛行機だろ。

もう零戦でいいよ。

架空戦記ファンの俺としては烈風and疾風を配備してほしい

F-4EJ・・・遊就館に来ないかな・・・

>>154 >>156

落ち着けお前ら。とりあえず得意分野ばっかし競い合ってないで、社会へでようぜ！
他人の過ちに寛容になれるから！なっ？

Mig19でいいやん。

>>156
んな名称を正しく全部言うどうこうで揉めんなよ
ファントムIIとは判ってても大抵ファントムと呼ぶだろ皆
空自のF-4を正しくスーパーファントムと呼んでる奴がいるか
イスラエルのF-4をクルナスと呼んでる奴がいるか
トルコのF-4をターミネーターと呼んでる奴がいるか
ドイツギリシャのF-4をアイスと呼んでる奴がいるか

柔軟に行こうぜ

>>133
>>144
おっとドイツやイスラエルの悪口はそこまでだ

今沖縄周辺だけで年間どれくらいスクランブルで出撃してるんだ？
年80回くらいか？

ぐんぐつの音が聞こえる

>>164
不気味なことだが年々減少傾向で一時期は十数回なんてこともあった(2002年)
ただ近年はまた増加傾向で平成17年だけは何故か際立ってて約100回あった中国
去年は約50回とまた減少してる方、何故か2005年だけがむちゃくちゃ多かった
去年分だと他は台湾からが20回ほど、ロシアが250回

>>136
今時の煙幕は赤外線かく乱効果も持ってたと思う
(戦車の砲塔脇についてるような奴ね)

ただの煙だと撃って下さいって言ってるようなものだがw

>>167
確かに自衛隊の煙幕弾も赤外線遮蔽能力高めた新型を開発してたりしてるわな
まぁただの煙でも一定の効果はあるだろうが。

クフィール配備しろよ。泣いて喜ぶやつはいっぱいいるぞ。

しばらくはスクランブル増えそうだなｗ

>>165
軍靴=ぐんか ね。

>>169
クフィールと
ドラケンと
トムキャットとか配備してくれないかな〜。

>>172
アスランに行けアスランに

>>172
どんなエリア88

　神田と栗原はどうするのかね？

Ｆ−４さっさと代替しろよ

もうユーロファイターでいいじゃん

さらばカンクリ・・・・。

ファントムって息長いんだなぁ。

>>172
つYF-17

(｀o´ヾ　Ｆ４ 乙でした！

着陸するＦ４を那覇空港の近くの漁港から見るのが好きなんだけどな
お疲れＦ４

Ｆ-１５だけじゃ足りない。
Ｆ-２も配備しろ。

>>6
はぁ？？？？R-77搭載してたらスパロー標準装備のF-15じゃ
フルボッコにされるけどシナてR-77配備してたっけ？
空自のAAM-4搭載してるの30機くらいしかないけど。

F4ってまだ現役だったんだw

>>99
まるでOOライザーガンダムだなｗ

Ｆ１５がジムで
Ｆ４はボールといったところか


那覇基地Ｆ２２が一機でも攻めてきたら全滅じゃねーかｗｗ

>>177
逆に百里にファントムが帰ってくるんですが
（代わりに今いるF-15が沖縄に行く）

今回の措置は首都の守りに目をつむって沖縄を固めたってことだぞ

>>184
そんなに多くのミサイルは積めないから大丈夫。

>>20

ﾗﾌﾟﾀｰ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

沖縄は東京より重要だろ。何が何でも死守しなきゃならん。
日米同盟をを軸に国防考えた時の日本の生命線だよ。

>>186
ミサイル切れたらビーム撃てばよくね？

>>188
いくら国家の要衝でも、首都より重要ってのはありえん。
首都陥落させないために要衝で食い止めるんだから。

中国と戦略的な同盟条約を結んだほうが、すごくコスト削減になると思う。これは誰も言わないの？

それだったら、日本がNATOに入ったほうがいいな

>>188
日本地図を見れば分かるだろうが、東京を攻めるには

北からだと北海道の千歳
北西からだと石川の小松
西からだと九州の築城
南西からだと沖縄の那覇

この４つを突破する必要がある上に、
横須賀には海上自衛隊の防空力もある。

空母機動部隊が太平洋側から進行してきたら確かに危ないが
最大の懸念の中国の機動部隊編成は当分先の話。

・・・・・アメリカが攻めてきたらって？

んなもんに小手先で対処出来るならF-4なんざ使ってないわ。

今までよくＦ４で大丈夫だったな。
まあ実戦はなかったわけだけど、かなり旧式だろ。

Ｆ−１５が沖縄に配備されて中国と韓国が
イラついてるお

テレビでやってたけど確かスクランブル警報鳴ってから3分以内で出撃だっけ？

>>194
在沖縄米軍がバックに控えてるからな。
空自のスクランブル機を突破したらシャレで済まない。

北朝鮮に売ってやれ

いつまでファントムなんか使ってる気だよ。

強さでいうと
リックディアスぐらい？

つか、マジでまだF4だったのかよ。
ファントム無頼の時代でさえイーグルへの転換が進んでたのに・・。

>>194
第四世代機相手だからね・・・
実戦なら撃墜覚悟でしょｗ

Ｆ−４　　ジム
Ｆ−１５　ガンダム
Ｆ−２２　ゼータガンダム

とりあえずお疲れ　さまでした

ラプターは最強ではあるが無敵ではない。
つい最近だってF/A-18E,Fの電子戦機版EA-18GにAIM-120で撃墜判定出されてる
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/02/growler-power-ea-18g-boasts-f-.html

>>191
同盟にかこつけて内政干渉＆大量の移民流入、ゆくゆくはチベットのように民族浄化が始まって
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ 大中華共栄圏＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

F-4がお払い箱になったと思ってる情弱ばっか
これから老体に鞭打って茨城までお引越しですが
て言うか、現在は今まで百里にいたF-15とこれからやってくるF-4の両方が沖縄にいて
首都圏防空に大穴が開いてる状況だぞ

>>207
F-4じゃ塞がらないけどなｗ

>>203
ゴッドガンダムやターンAは何にあたるの？

まだ飛んでたのか。

日本なら魔改造で何とかするはず

半世紀も前のデザインとは思えん外観だな

プラモで作るなら、F-15より断然F-14の方がかっちょいい。
可変翼は、なかなかないからね。

心神の開発って、予算さえあれば出来るもんなの？


日本にそんな航空技術力あるの？

ない、特にエンジンは酷くてアメリカには到底及ばない

どうせ何もしないんだからＴ-4でいいじゃん

>>207
ほぼ大半がもう百里に移動しているらしいよ、F-4EJ改は。

いままでF4だったのか・・・・
周辺諸国に比べても遅れてないか？
機数の少ない日本は質でカバーせにゃならんのに。

早く後継機を決めればいいのに……(´･ω･`)

>>218
二個飛行隊しかないF-4で遅れてるも何もないだろ
主力はF-15･F-2なんだから

F-22（フル装備）がやっぱ欲しいな。
100機ほど買えれば良いのだけどね。

民主党政権になるかもしれない日本には売れんわな。　

売国・国賊どころかスパイ政党の民主党政権に絶対反対！

>>214-215
あるでしょ　　アメリカに邪魔されなければ、F2は今とは全くちがう機体だった。

アホか、どの道エンジンは輸入する予定だったんだぞ。
そしてエンジンだけ売れとアメに言ったら断られた。
めでたくエンジン買うためにに無理矢理F-16を原型にさせられました、と

>>209
Ａ−１０　Ｇガンダム

F-4ってベトナム戦争の飛行機？

>>223
エンジンだけ買うのは、いろんな国がやってることで、べつに問題ないじゃん。

アメリカがエンジン売らないと言ったのは、日本の機体開発を邪魔して、機体を
丸ごと買わせようとしたのと連携しただけだし。

アメリカからエンジン売ってもらえないだけなら、ヨーロッパから調達すればOK
だったけど、貿易赤字とか東西冷戦とか政界スキャンダルとかでアメリカが
意地になって開発を阻止してきたからこうなった。

『開発出来ない』　じゃなくて　『開発させてもらえない』　がより正確な表現

>>193
敵国の参謀が日本を本気で狙うなら、東京、大阪、名古屋に水爆を１発づつ落とすと思う。
それで終わりでしょう。

。>>227その国のメリットは

いまごろF-15に交代ってなんか２０年前の記事読んでるみてぇだ。
恥ずかしいからこっそりやれこっそり。

>>229
韓国とシンガポールに謝れ！

日本も独自開発すりゃいいのに

>>231
よくてF-15A程度のができるかどうか・・・

>>23
カンだけど車のコピペか？

平和ボケの日本独自開発兵器じゃ抑止力にならんでしょ。
アメリカみたく定期的に戦争して、兵器のバトルプルーフを重ねているような
国の兵器そのまんまじゃないと何の抑止力にもならない。

>>214
予算さえ注ぎ込めば純国産ステルス練習機が完成するぞ
一足先にステルスの気分をたんまり満喫できる

武装はないけど領空侵犯機をきっと必要以上におちょくれる

>>214
心神にいくら金をつぎ込んでも戦闘機にはならない
あれは実験機でしかないから

>>22
昔見たのから進化してるｗｗｗ

まだあんな鉄の塊で飛んでたってのがびっくりだよ

嫁のメシがまずい。

まあいずれにせよ日本じゃオモチャでしかないわけで

すとらま作れ

>>238
おっとB-52とC-135の悪口はそこまでだ

>>239
知らなかったよ、病院食がこんなにうまいなんて

>>239
うちは嫁が絶え間なく喋りすぎて俺ノイローゼ。

新田原の悪口はそこまでだ。


ファントムいいじゃん。一機退役したファントムが新田基地の正面玄関に飾られてたっけ。アグレスをそのまま実戦部隊に移せばおｋ

いつの間にか百里はファントムの巣になっちまいました。

F4がまだ現役だったことにびっくりだ
大事につかってんだなあ…

>>246
そこで「ファントム無頼２」ですよ

>>215
心神用のエンジンは国産だよ。

あの〜、そろそろFXが欲しいんですが…

ファントムおじいちゃんはスーパー改にならないの？

>>251
たとえばドイツ空軍は、アビオ取り替え＋デジタルバス張り替え＋
AMRAAM運用能力付与といった大改造をしたが、いかんせん機体が
耐えられないという問題があって2012年で退役予定

なF4の代替分をＦ-15ＦＸで、pre100機の代替をＦ-22で
Ｐｒｅの飛行時間が少なく状態がいいものをＲＦ、ＥＦ化
それでも余るのは予備機として定数外で保管
これでいいと思う。

制空でＦ-22、Ｆ15（改）雷撃でＦ-2、爆撃でＦ15ＦＸ

アタッカーの方は制空任務のための対空兵装のみにすることもできるし
バランスはいい思うんだけどな

問題はＦ-22を素直に売ってくれるかどうかだが

>>244
女はなんであんなせきをきったようにしゃべりかけるんだ?
男は黙って飯食いてえんだよ。