【政治】 西松マネーは自民党議員の政治団体や政党支部に迂回献金された 政界を蝕むゼネコンマネー全ての検証が必要だ

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1しゃっきりくんφ ★
★西松建設違法献金 迂回の構図

 西松建設のダミー政治団体「新政治問題研究会」から300万円の寄附を受けた自民党の支部が存在する。
「自由民主党東京都未来の都市環境を考える支部」(以下、『都市環境を考える支部』)である。
 東京都選管への届け出書類によると、同支部は05年12月設立、東京都に居住する
建設業関係者の党員をもって構成するとしており、事務所は東京都内に置かれる。
設立目的は「自民党東京都連並びに党本部との関係を密接に保ちながら、
業界の発展と党の使命綱領および政策を実現するための諸活動を行なう」と記されている。
「業界」とは建設業界のことになる。

 同支部が西松建設のダミー団体「新政治問題研究会」から寄附を受けたのは06年2月1日。
300万円を一括して受け入れた形となっている。
この年、同支部以外で「新政治問題研究会」から「寄附」を受けたのは次の団体である。

・東京都参議院比例区第11支部(代表 藤野公孝)・・・100万円
・藤井孝男後援会(代表 藤井孝男)・・・100万円
・自由民主党千葉県第10選挙区支部(代表 林幹雄)・・・100万円
・陸山会(代表 小沢一郎)・・・100万円
・民主党岩手県第4選挙区支部(代表 小沢一郎)・・・100万円
・民主党岩手県総支部連合会(代表 達増拓也)・・・100万円

 1団体が受けた寄附でもっとも大きい300万円という金額は「都市環境を考える支部」だけということになる。
つまり西松建設にとって「環境を考える支部」は、名前を隠してまとまった寄附をする必要がある団体だったということになる。
建設業界の職域支部として設立された同支部に対してさえ、西松建設は名前を出さなかったのである。
>>2-7に続く)

データマックス http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4860.html
2しゃっきりくんφ ★:2009/03/12(木) 12:52:07 ID:???0
>>1から続く)

  収支報告書によると06年、「環境を考える支部」は4,585万7,838円の収入を得ている。
その大半の4,500万円は寄附によるもので、内訳は個人から700万円、法人から2,300万円、
政治団体から1,500万円となっている(実はこの内訳には間違いがあるのだが、その点は稿を改めて詳述したい)。
「新政治問題研究会」からのいわゆる西松マネー300万円は、政治団体分1,500万円の中に入ることになる。

 次に、同支部が06年に「寄附」をした相手先を確認すると、自民党の八つの選挙区支部と九つの政治団体が記載されている。
このうち五つの政党支部と四つの政治団体の計9団体に対し、06年2月10日一律50万円が寄附される。
450万円が費消された勘定だ。

 前年からの繰入金がゼロであることから、2月10日時点で「環境を考える支部」が保有する政治資金は、
同年1月1日から2月10日までに入金された金だけとなる。このうち300万円が2月1日に入金された
西松マネーであることは前述したとおりだ。(西松からの金以外としては、3法人からそれぞれ300万円、
個人3人から100万円ずつを集めている)外形上、この西松からの300万円は、
自民党議員の資金管理団体や政党支部に薄く広く流れたことになる。

 つまり、西松マネーは自民党議員の政治団体や政党支部に迂回献金されたということになるが、
見方を変えれば、西松の300万円は特定政治家に向けた金だった可能性も否定できない。

西松側が「環境を考える支部」に献金先を指定していた場合である。
いずれにしろ、「環境を考える支部」をめぐる金の動きは、西松マネーが、報じられている政治家以外にも
広く流れているという証左である。
 小沢民主党代表にばかり注目が集まるが、政界を蝕むゼネコンマネー全ての検証が必要なのである。

以上
3名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:53:06 ID:Bon6FsUI0
やっぱり丑か
4名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:53:37 ID:+9YpYxkO0
そのチラ裏ソース好きだね
5名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:53:48 ID:kvEvMsQh0
>>1
丑さんキャップかえてまで民主の工作ご苦労様です
6名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:54:21 ID:23wXZRhf0

検察A (-"-;) 「永妻や枝野が、政権をとったら官僚の天下りは一切許さないなんて抜かしやがる 」
検察B (#゚Д゚)ノ 「だけでなく、裏金などの悪しき習慣も断ち切ると小沢が吠えている」
検察C (・∀・) 「小沢を攻めればイイヨ! 容疑者逮捕の印象だけで支持率下げられるしな」
7しゃっきりくんφ ★:2009/03/12(木) 12:54:49 ID:???0
★自民2派閥、パー券収入記載漏れ=西松OBの政治団体が購入

 総務省の門山泰民選挙部長は11日午後の参院予算委員会で、自民党古賀派と伊吹派が
西松建設OBの政治団体に購入してもらったパーティー券の収入を派閥の政治資金収支報告書に
記載していなかったことを明らかにした。共産党の井上哲士氏への答弁。 

 西松建設OBが代表を務めていた「新政治問題研究会」は、
2004年に宏池会(古賀派)のパーティー券を28万円、
05年に志帥会(伊吹派)のパーティー券を50万円それぞれ購入しているが、
両派閥の収支報告書には記載されていない。

 政治資金規正法は、一つの団体にパーティー券20万円以上を買ってもらった場合は
名前や金額を公表しなくてはならないと定めており、井上氏は「法律に違反している」と述べた。

 当時、宏池会は小里貞利元総務会長が会長で、志帥会は国民新党の亀井香代表代行が会長を務めていた。
 古賀派と伊吹派の当時の会計担当者は取材に対し、いずれも「現在、事実関係を確認中だ」とコメントした。(了)

時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031101016
8名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:55:15 ID:L/wTF20/0
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     、z=ニ三三ニヽ、
    ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
   }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi   俺が総理だ!!!
   lミ{   ニ == 二   lミ|     死ね!!死ね!!
    {ミ| , =、、. ,,.=-、 ljハ      サミット行くんだぁぁぁ!!!
    {t! ィ=・  r=・,  !3l
     !、 , イ_ _ヘ    l‐'.            jl       //
     Y { r=、__ ` j ハ[]`ミー、,,,,       l ||   ヽ \/ バキューン バキューン
    ,r''iへ、`ニニ´ .イ /|| |     ""'''ヽ   | ||   ゝ   /
  / ,,,-彡_,r''" ̄ 「/ ̄/ ̄/;二"二"二((二((三三C≡=─
 /_,-|  r'" 二 ==i ニニ二/\/ccccccc//_ヽ  )   ヽ
 <、、゙l  - ̄ ̄C=] ノ;ヾ / ⊂ニニニ二二ソニニニソ ノ/⌒ヽ \
   ,l゙゙'l、  」ニニ二二〈ー;; \/二L_」 j
  /  l  /;:: /{ ̄`)ノ ーーー \   /
9名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:55:48 ID:mlUYEOJC0
スレタイには【データマックス】っといれてよ・・・
10名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:55:58 ID:kvEvMsQh0
【西松裏金事件】小沢氏の関係する政治団体などが、10年余りの間に約3億円の献金を受け取っていた疑いがある…西松建設関係者
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236143557/l50
【政治】小沢氏秘書側、西松に献金請求書 東京地検が押収★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236463752/
【社会】民主党小沢代表、西松建設関係会社の会合に出席 「(西松建設と関連のグループで)私を応援する後援会を作ってくれた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236374880/
【西松裏金事件】「政治資金パーティーを偽装し7千万円を捻出してた」…西松関係者が証言。大久保容疑者が会計を引きついだ時とも重なる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236357712/
【西松裏金事件】小沢代表側、政治団体の設立当初から西松建設の企業献金だと認識してた疑いがあることが関係者の取材で明らかに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236355576/
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11名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:56:07 ID:isveSmuL0
データマックスって何?
胡散臭すぎるんだけど。二階堂レベル?
12名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:56:33 ID:QvUtEiYJ0
 ∧_∧
(・ω・`)    東 京 地 検 特 捜 部 が 捜 査 し た 疑 獄 事 件(主なもの)
O┬O )   
◎┴し'-◎ ≡     

1975、ロッキード事件で田中角栄(総理大臣)および右翼の大物と言われた
     児玉誉士夫、小佐野賢治が逮捕される。

1985、共産党幹部宅盗聴疑惑事件、これは検察が警察の行過ぎた捜査を告発した異例の事件

1988、リクルート事件、自民党藤波官房長官、公明党の池田議員が起訴される。

1991、佐川事件、この事件で与野党問わず多くの議員が役職を辞職

1993、ゼネコン疑惑、自民党金丸幹事長の脱税が発覚し失脚

2002、鈴木宗男、ムネオハウスをめぐる疑獄事件

2005、ライブドア事件、当時マスコミにもてはやされた堀江貴文社長が逮捕

今までは特捜部が動くたびにマスコミは法と正義の番人のように特捜部をマンセーしてたのに・・・

な ぜ か 今 回 だ け は 東 京 地 検 特 捜 部 が 権 力 の 犬 と か っ て 言 っ て る 反 日 マ ス コ ミ っ て 何 な の ?
な ぜ か 今 回 だ け は 東 京 地 検 特 捜 部 が 権 力 の 犬 と か っ て 言 っ て る 反 日 マ ス コ ミ っ て 何 な の ?
な ぜ か 今 回 だ け は 東 京 地 検 特 捜 部 が 権 力 の 犬 と か っ て 言 っ て る 反 日 マ ス コ ミ っ て 何 な の ?
13名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:56:50 ID:gWfqiEyoO
もはや
西松倒産しそうだなwww
14名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:56:59 ID:Qgs8iVz40
データ・マックス?九州企業情報って凄いとこのニュースだね。
15名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:57:06 ID:hsDNs6vs0
>>1
 データマックス & 丑

スレタイだけで余裕でしたw
16名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:57:22 ID:ypDqtVYH0
誰が何やっていようが、小沢のやったことは変わらない。
事実は事実として地検が明らかにしてくれるだろう。
17名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:57:45 ID:zBhABvNxO
データマックスは民主党の献金を詳細に調査して公表しろよ。
違法となる在日献金だらけだぞ
18名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:57:52 ID:lkzTSTUq0

まあこれについてはその通り。土建利権にたかる昭和の政治家は一掃すれば良いよ。
19名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:59:03 ID:QvUtEiYJ0
■オフレコ記者懇にて■

記者 「西松建設側の献金やパーティー券購入など資金提供先には、自民党の
     森喜朗元首相や二階俊博経済産業相、 加納時男国土交通副大臣、
     山口俊一首相補佐官らが含まれていますが、彼らが立件される可能性は?」

漆間官房副長官 「あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
            請求書でもあれば傍証の1つになるが、
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
            それだけで立件はないと思う」
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

■スクープ!西松建設事件 政府高官「自民側は立件できない」
>政府高官は5日、西松建設の違法献金事件について、首相官邸で記者団に
>「自民党側は立件できないと思う。特に(違法性の)認識の問題で出来ない
>だろう」と述べ、自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200903050292.html

   ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

自民側は立件できない! 自民側は立件できない! 自民側は立件できない!
これは国策捜査だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧
      (-@∀@)
    ._φ 朝⊂)
  /旦/三/ /|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
  | アサヒるw |/
20名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:59:05 ID:iCgWM1Nb0
小沢をあれだけ叩いただけに反動があるよ
これで献金問題では痛みわけだな
21名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:59:06 ID:RBaMnByR0
またしゃっきりくんスレか
22名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:00:20 ID:05JQDn+K0
データマックス的には陰謀で国策捜査なんだから献金が不正かどうかなんて関係ないじゃないw
検察の捏造だ、いいがかりだ、でいいでしょw
23名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:00:27 ID:kvEvMsQh0
>>1
関連ニュース

西松に加え4社が迂回献金か 小沢氏側へ1年に計1億円 2009年3月11日3時0分
http://www.asahi.com/national/update/0311/TKY200903100388.html
24名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:00:38 ID:F94pi1sc0
東京地検特捜部が扱った主な事件

 ロッキード事件    → 田中角栄
 リクルート事件    → 中曽根康弘、竹下登、宮沢喜一
 東京佐川急便事件 → 金丸信
 鈴木宗男汚職事件 → 鈴木宗男
 日歯連闇献金事件 → 橋本龍太郎、野中広務、青木幹雄
 防衛省汚職事件   → 守屋武昌

これだけ政権政党である自民党の政治家に切り込んでるのに

  な ぜ 民 主 党 だ け が ・・・

  国 策 捜 査 だ !!!!

とか言ってる奴ってアホじゃないの?www

もちろん全ての政治家を立件できてるわけじゃない
しかしそれでも戦いを挑んできたのが東京地検特捜部だろ

 田中角栄 → 竹下登 → 金丸信 → 小沢一郎

まさにゼネコンの汚い金にまみれた 「古い時代の自民党」
その 「古い時代の自民党」 の残党である小沢一郎が
たまたま民主党のボスであるというだけの話だ

  な ぜ 民 主 党 だ け が ・・・

  国 策 捜 査 だ !!!!

バカ丸出しとしか言いようがないwww
テレビのバカ評論家や、民主党のバカ爺どもは恥を知れ
25名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:02:31 ID:sf1YfVVr0
>>1
必死すぎw

小沢逮捕目前に発狂してるとしか思えないw
26名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:02:38 ID:uCK5HEZr0
>>1

民主党国対委員長の山岡も200万もらってるだろ!!隠すなよ!うすら馬鹿w
27名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:02:36 ID:OILA3j230
野党だからたたく必要あり
与党への献金は迂回献金であってもクリーンだ

野党への献金は違法献金を想定して捜査するのが基本
 マスゴミへのリークもこの路線で行ってますが何か
28名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:04:18 ID:DGSkTp2h0
丑の偏見はもうこりごりだ・・・m
29名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:04:24 ID:05JQDn+K0
>>27
ねえ二階の件は見えないフリ?
30名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:05:03 ID:a31j0lT70
最近データマックス率が高くなってきたな丑
それぐらいしか無いのか?
31名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:05:34 ID:e/Q2H4u00
スレタイだけで糞丑ってわかった
32名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:06:18 ID:sLjLDEoR0
>>1

この問題は献金方法じゃなく、贈収賄の問題になった。
33名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:06:26 ID:F67JuGW00
>>1
丑のナイスポソースでのスレたては余所でやってくれ
34名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:06:59 ID:NjSbQF9O0
今こそ「政権交代」の封印を解くべき : メカAG
http://www.asks.jp/users/mechag/241514.html

正直な話、俺としては政治資金がどうとかなど、今の日本にとってどうでもいいと思う。
小沢一人をなにやら分からない罪で失脚させれば、日本の社会が良くなると思うのだろうか。
他に何も課題に直面していない平和な時代の日本ならば、それもいいだろう。
しかし今の時代は強力な政治力を持った政治家が必要なのだ。
金にはきれいだがすぐに辞任するような軟弱な政治家の方が日本にとってプラスなのか。
35名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:09:41 ID:Fxsm/eea0
>>34
金にはきれいですぐに辞任しない麻生さんは総理として適任だとわかりました。
36名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:10:07 ID:YdAZX8bz0
このデータマックスって民主党版聖教新聞かなんか?
37名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:10:18 ID:EPNqHw4i0
天下り官僚利権国家を崩してはならない
38名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:12:05 ID:UF9cTQ8x0
データマックスしかソースがない狂牛
39名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:13:00 ID:23wXZRhf0
検察 「秘書の大久保が献金システムを作った!」
      ⇒「元秘書の高橋嘉信(自民党)でした」

検察 「西松建設への請求書があった!」
      ⇒「民主党支部からのものでした」
      ttp://deaimail.from.tv/up/src/up0321.jpg

検察 「小沢は岩手で大物!だから公共事業を斡旋したはず!!」
      ⇒「職務権限がありません」

検察 「秘書が公共事業の便宜を図っていた!」
      ⇒「当時の知事である増田前知事に完全否定されました」

      西松との関係を否定 献金問題で増田前知事
      http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090310_1

               ,r‐ 、
       z'Zr─〜''''彡 ̄ ̄⌒ミーv─ -tf'.z
          ̄`'''''─ム/'⌒' ⌒ヽ_>'''  ̄ ̄
             /  彡、 ノノ:::
            / _,;彡'´⌒(´ ミ}:::
        _/ フ::::      Y ヽ:::
      (⌒こ))≧:::東京地検 jfう》:::
        ̄::::::::::        (_ノ::::::
40名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:14:30 ID:mejtxkUqO
大丈夫。自民党には捜査する振りだけだから。
41名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:15:34 ID:QPPxRWYW0
       ________∩_∩
     /   ノ ヽ (  ノ⊂ ̄))) ̄⊃
     /|ヽ  (_ノ  ._ ̄  0'ヽ 0'
    / |ノ  .)    (_)  ヽ  i (   むしゃむしゃして食った
 ∋ノ |  /――、__  ./(∩∩)  草なら何でもよかった
      / /| ヽ__ノ   | / ./     今は反芻している
    | ( | ( ’’’    | ( /
    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
42名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:17:37 ID:ny1hBZSDO
スレタイで丑
余裕でした
43名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:18:44 ID:4vUHJ+8/0
              ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
              (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   r‐-、   ,...,,      //        ヽ::::::::::|
   :i!  i!  |: : i!   // .....    ........ /::::::::::::|
    !  i!.  |  ;|   ||   、  ,    \::::::::|
     i! ヽ |  |   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i  金よこせ
    ゝ  `-!  :|   |'ー .ノ  'ー-‐'    ,) |
   r'"~`ヾ、   i!  .|  ノ(、_,、_)\      ノ
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i!  .|.        \    |_
  !、  `ヽ、ー、   ヽ |  ー'ニニニ=‐ヽ    /|:\_
   | \ i:" )     | ヽ ( ,' /´    //:::::::::::::
   ヽ `'"     ノ   /\`ー´_  / /:::::::::::::::
44何を信じればいいの??:2009/03/12(木) 13:19:15 ID:u1oJv4J30
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236829910/

↑もっと、きな臭いかぁ??

久しぶりの きっこの日記

45名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:19:39 ID:zOH02//H0
データマックスの企業概要によると、従業員50人資本金1億円の経営コンサルタントやマーケティングリサーチなんかを行っている企業のようだ
支店は北九州と東京の2つのみ
調査ネットワークには、鹿児島、宮崎、熊本、下関、岡山、大阪、東京、上海とある
企業の実態としては、アクセスランキング上位には倒産情報しかないようだし、
企業の経営状況などを独自ルートで入手して切り売りしているようなものだと思われる

ニュースとして書いてある内容は、会社名を使っているだけで”独自の調査”なるものを基にした個人ブログレベルのもの
ニュースの元ネタとしては不適当な気がする
データマックスを基にしたスレ立ての禁止をしたほうがいいと思う
46名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:20:32 ID:UF9cTQ8x0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090312/MjN3WFpSaGYw.html

ID:23wXZRhf0「ソースはきっこ(キリッ」
47名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:23:53 ID:+JC7UR/N0
なんか検察のやってる事がグダグダすぎて
小沢以外の民主の有象無象と同レベルに見えるんだが…
48名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:23:56 ID:sQiP2ub+0
ゼネコン検証しても、最終的に小沢に行き着くから面白い。どんだけ
小沢は悪いことしてるんだ。田舎者の政治家が相続でなく買える不動産じゃない。
50億だよ。政治資金活用して、国民のために動いたり、寄付もせず、
ひたすら不動産を個人名義にし、買い捲り裁判にも敗訴してるのに、
潔白だと主張するなんて、悪代官。検察が捜査にのりだすのがおそかったのは
悔しいが、むしろ選挙前でよかった。民主党が勝ったら、みそぎはすんだといわせない。
民主党は小沢捨ててこそ、政権が取れるものを一緒に自爆するとは、あほか。
49名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:25:50 ID:7bDJOdeQ0
自民と民主で手打ち、なかったことになりそうだな。
50名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:26:39 ID:Xoll6jg10
だって迂回献金て与党の十八番だから。
検察はパンドラの箱開けたんだけど、
当然最後まできっりやるはずなんでしょう。
歯科医師会の時はできなかったけど、
選挙前の今やるってんだから相当気合いはいってると思うよ。
51名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:27:27 ID:qmnRLPqx0
調べれば調べるほど小沢の潔白さが明かされる。
52名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:27:34 ID:ZYnsbCUz0
やっぱり丑か
53名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:29:34 ID:YdAZX8bz0
>>47
情報小出しにするのは以前からの特捜の手口だよ。
笑えるのはそれまでその情報を使って何の疑いも無く自民叩いてたマスコミが民主に手が及んだ途端
「国策捜査だ!」と喚きだすところ。
54名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:32:56 ID:S1D6J6SI0
丑スレ余裕でした
55名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:34:15 ID:P1fj9gEK0
>>36
九州ローカルのコンサルタント業みたいだね。ついでに企業情報誌も出版と。
サイトトップ見ると、倒産情報だのある。
問題は政治関連。ヒュンダイの方がまだマシに見えるぐらいの糞。
こんなのソースとしての価値もない。
56名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:37:24 ID:nC8mgNoH0
    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   ○と思う方は東へ、×と思う方は西へ移動してください。
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l
http://www.youtube.com/watch?v=khRQJzgCxww
57名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:52:24 ID:oMlPNpK+0
小沢はこの発覚で
やったー!総理にならないですむ
と思ったら自民にもおよび
スムーズにいかないことにいらだっている
58名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:54:55 ID:Xoll6jg10
>>53
>情報を使って何の疑いも無く自民叩いてたマスコミ
検察のリークで自民叩いてた事件て最近何?
そんな事件思いつかないんだけど。
59名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:58:54 ID:J31gns4gO
データマックスってニュースの個人的感想や憶測を書いてるだけのサイトだろ?
こんなもんをソースにスレ立てすんなよ
60名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:04:05 ID:nC8mgNoH0
結局のところ工作員は嫌がらせ以外にレスる目的ないし書き込む内容もつまらないものにするために
書き込み専用につまらないことしかかけない無能を使っている。
そうやって売国日本政府に都合の悪い言論を書く一般の2ちゃんねらの個人情報などをさりげなく
レスの前後に公開し弾圧をして追い込み自民公明党が日本国民の2ちゃんねらを自殺させている。
日本の自殺確定者年間3万人。日本の変死者年間10万人。
なんでイスラエルは世界各国から攻撃されないのか?
なんでハマスは世界各国から攻撃されないのか?
なんで国連の施設はイスラエルに攻撃されるのか?
じゃあ日本が攻撃されたとき日本はどちら側の立場でどのくらいの期間でどうなるのか?
現状の日本とはどういった状態か?
例えばパチンコ玉をストッキングに血ベットり用いてイスラエルやハマスを考え
今の日本をジャンジャンバリバリ考えてみないなりか?

事実をこじ曲げられ捏造されたデータやソース、映像や画像や本など
あらゆる工作にて一般国民を騙してきたヤツラのいうことに従って
実際におまいらに待っていたのは何だったのかもうきたないきゅうり忘れたむらか。

iKeDa DaIsAkU=池田大作(元借金取り立て業者ソンテチャク)
 ↓
KDDI AU=Au・DION軍

iKeDa DaIsAkU←池田大作(元借金取り立て業者ソンテチャク)
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
http://jp.youtube.com/watch?v=coxLRv1qJL8
61名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:08:10 ID:O1HNQf6G0
スレタイ見て一目でわかった。データマックスの丑スレだと。
62名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:10:25 ID:O1HNQf6G0
>>50
迂回献金でもらった側が逮捕になるなんて、間抜けな例は聞いたことがねえ。検察の気合は
斡旋収賄狙いだからだぞ。
63名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:15:43 ID:IF22CksC0
>>1

麻生内閣の功績(外交)

2008.10.03 「竹島は固有の領土」とする答弁書を閣議決定
2008.10.06 「麻生氏は外相時代、中韓との関係を損ねた」とするNYタイムス誌の捏造批判記事に反論投稿
2008.10.07 日本の不良債権処理の成功経験から、米国に対し資本注入を促すよう指示
2008.10.10 北朝鮮経済制裁の半年延長を閣議決定
2008.10.12 G7行動計画を支持、日本は外準活用の支援表明=IMFC  ★重要★
2008.10.19 安保理事国に当選。非常任理事国としては史上最多の10回目
2008.10.25 IMFがアイスランドに緊急融資。アイスランド外相の政治顧問が「日本のおかげ」と感謝
2008.10.27 日印安保共同宣言に署名。インドと安保、経済、環境、エネルギーなど幅広い分野で戦略的協調  ★重要★
2008.10.31 大陸棚拡張を国連に申請決定。日本国土の倍が新たな海底資源の採掘領域へ  ★重要★
2008.11.01 水産庁、韓国漁船の違法操業の防止強化の方針決める
2008.11.14 麻生首相「金融危機打開には、日本の経験が有効」とする論文を米紙に寄稿
2008.11.14 大陸棚拡張を国連に申請完了
2008.11.15 日本と世銀が途上国の銀行支援ファンド設立決定
2008.11.23 日露首脳会談で、事務レベル領土交渉への反映・平和条約を要求。露大統領「領土問題を次世代には委ねない」
2008.11.24 中国の胡錦濤国家主席との会談を通じ、金融危機での日本の存在感を内外へ印象付ける
2008.12.03 国連で日本が提出した「核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意」が圧倒的賛成多数で採択
2008.12.09 外務省HPの「竹島は日本の領土」という宣伝資料を10カ国に拡大
2008.12.09 豪雨による洪水被害を受けたイエメン共和国に約80万ドル(約9,000万円)の緊急無償資金協力
2008.12.18 日豪の安全保障協力促進の共同文書発表。防衛協力と情報共有の促進
2009.01.24『日中遺棄化学兵器処理問題終結』 ★重要★(最大60兆円の血税が、中国に毟り取られる可能性のあった 遺棄化学兵器問題が実質終結した)
2009.01.25 日本の排他的経済水域(EEZ)の起点となる「国境離島」を含む無人島などの保全・活用に本格的に取り組む。
2009.01.29 李大統領による日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄誓約」
64名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:18:12 ID:IF22CksC0
>>1

麻生内閣の功績(内政)

2008.09.29 所信表明演説 。反日マスコミは批判したが、 櫻井よしこ氏を初めとする健全な国民は高評価
2008.10.15 2年ぶりに拉致対策本部の会合を開く
2008.10.16 一次補正予算成立
2008.10.29 朝鮮総連傘下組織を家宅捜索。税理士法違反容疑(無資格で確定申告書作成)
2008.11.27 税理士法違反で朝鮮総連傘下団体元幹部を逮捕
2008.11.27 朝鮮総連傘下団体の捜査中に公妨容疑で逮捕
2008.11.28 事故米不正転売の次官ら幹部25人を処分。農水相は報酬自主返納
2008.12.03 税理士法違反で朝鮮総連傘下団体総務部長を逮捕
2008.12.13 初めて政府主催で拉致問題の集会を開く
2008.12.16 「道徳・情操教育を拡充」「教科書ページ倍増」教育再生懇 第2次報告案  ★重要★
2008.12.17 社会保障費抑制のため、年金特別会計の「埋蔵金」から1400億円程度を充当する方針を固める
2008.12.17 食品偽装業者をすべて公表するため、JAS法の運用指針を改正
2008.12.17 交付税増額分で雇用を創出するよう、地方6団体に要請
2008.12.17 公益法人から1076億円を国庫に返納させることを決定  ★重要★
2008.12.17 商店街活性化の政策ビラを配布
2008.12.18 障害福祉サービスへの報酬を2009年4月から平均5.1%引き上げ
2008.12.19 教育再生懇を再開。「理念」より「質」の点から公立学校を学力アップさせ、新たな内需喚起狙う  ★重要★
2008.12.19 改正国家公務員退職手当法が成立。在職中の不祥事発覚で退職金の強制返納が可能に  ★重要★
2008.12.19 民主党とマルチ業界の癒着に関する中間報告。来期通常国会で追及へ
2008.12.24 失業者に旧公団空き家活用 471戸・家賃2割引き
2008.12.26 社保庁のヤミ専従問題で現役・OB計40人を刑事告発  ★重要★
65名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:22:17 ID:dOry9w9L0
しゃっきりくんφ ★
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6403685
66名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:26:41 ID:mkOZndwk0
今が政治三流国家から脱出出来るチャンスかも知れないね。

徹底的に金の流れを調査し、利権政治家とその手先の官僚を逮捕して欲しいわ。

67名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:37:13 ID:Xoll6jg10
>>62
なんでそれで予算権限のない野党なんだよ・・
斡旋収賄ならもっと適当なのがごろごろしてるから期待してるよ。
68名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:39:04 ID:2g1Fr8G+0
                             ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
      ,. -‐‐‐‐‐‐‐----,.,,           (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ         /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::|
     .|:::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ:ミ:::::::::|         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::|
     |::|:::::::::::::二階:::::::::::::/::::::::::::|         .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::|
     |:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ミ:::::::|  ズブズブ…|:::::::::::::::::: ‐=・=-::::::|;;/⌒i
    ヽl ::::::::::::::::::::'"゙゙゙゙゙゙'   |;;;::::::|         |:::::::::::::::::::::'ー-‐'::::   ).|  < ウソついてないよな
     |:::::::::::::::::::::::<○>  |;;/⌒i         |:::::::::::(、_,、_)\:::    ノ
     .|:::::::::::::丿ヽ'ー-‐'     ) |         |:::::::::___   \    |_
     |:::::::::::ノ(、_,、_)\      ノ           |  くェェュュゝ     /|:\_
     |:::::::::::i:::::::  ヽ       /:\ /⌒⌒⌒\ ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
    /::ヽ:::::::::,----、i      /:::::::// / / /⊂) ヽ/\___ /  /:::::::::::::::
  /:::::::/::\丿     ヽ   /;;;;;;;;;;i:::::       /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::
69名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:39:40 ID:zqyag48o0


また民主党工作員の丑スレか

70名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:40:34 ID:hiyRdlsc0
しっかり小沢も入っててよけい印象悪い
71名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:44:02 ID:KZZ0B/rr0
どうでもいいから一個ずつ解決すればいいじゃん。
72名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:44:20 ID:mRZfX/8l0
特捜格好良いな。
73名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:45:17 ID:xrc/Tp4j0
検察は自民党の子飼いの犬。心配せんでよろし。
74名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:47:11 ID:j+BgojEi0
おい、今週の二階の立件まだ〜?
75名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:49:22 ID:+LadxOO20
特捜頑張れ超頑張れ
政治の腐ってる部分をどんどん抉り取ってくれ
たとえ骨格すら残らないとしても遠慮はいらない
76名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:53:58 ID:wVWomcXvO
丑スレが小沢と民主の燃料にしかならない件。
つーか前々から思ってたんだが丑ってスレ立て下手だな。
小沢の言い訳並み。
77名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:56:06 ID:TWGWEohaO
未だ自民へは手つかずのまま
二階のは裏金証言さえ出てるのに
露骨だな〜〜
78名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:01:08 ID:N86JsZJH0
原子力利権なのかな?
http://photozou.jp/photo/photo_only/206724/18690784?size=800

頭悪いからよくわかりませんが。
79名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:04:24 ID:J31gns4gO
>>67
小沢が一声かければ公共事業以外の仕事も入ってこなくなるとか
そういう事ができるなら金を渡す必要があるんでない?

実際、西松からそんな感じの証言出てなかった?
80名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:16:17 ID:XMKA4s/W0
そろそろ自民党終了の予感
81名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:19:29 ID:1TvJ8VVs0
いや、政党支部に献金されるのは、企業だろうが、迂回だろうが合法だから。
82名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:20:26 ID:RwYiXZq10
でかいブーメランが自民を直撃しそう
83名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:28:41 ID:Aprwqisk0
また自民党か!
84名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:31:08 ID:j+BgojEi0
自民党議員全員を擁護しようとする今回の検察の行動は国民に対する背信行為だ。
85名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:32:03 ID:tQr04RRRO
ところで小澤の事件って贈収賄とかの証拠は出たの?

政治資金規制法の企業献金だけとか笑えるんだけど


もう企業献金は政党も全て禁止にしろ。
献金分は増税でよろ
86名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:34:41 ID:j+BgojEi0
自民党議員に渡った西松からの献金総額いったいいくらになるんだ?
はした金じゃないぞ。
これを何も問題にしない地検の態度は許せない!
87名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:36:54 ID:j+BgojEi0
自民党議員に渡った西松からの献金総額いったいいくらになるんだ?
はした金じゃないぞ。
これを何も問題にし要としなかった国家の中枢、内閣官房の態度、発言は許されないことだ。
88名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:41:30 ID:fIuonUpKO
自民党には捜査は及ばない
小沢秘書の釈放困難
いやはや怖い国になったもんですな
89名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:42:24 ID:fKu66Z8tO
特捜は自民議員にいくら西松から金が渡んなかったかなんてことはいってないだろ。少なくとも二階とか疑わしい奴らはいるが証拠がないってことでしょ。証拠を残してた小沢がまぬけ。
90名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:44:02 ID:3F0BxQ0L0
その内「ソース 俺」とかやりそうだなこいつ
91名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:47:02 ID:Xoll6jg10
>>79
そんな事はありえないが、
そもそもそれだったら斡旋や収賄じゃない。
それにそんな事言ったら首相経験者や政権与党の幹部議員に捜査する方が早いでしょ。
それこそ政権の座にある権力の中枢に献金しないと不具合被るっていうならね。
すべてにおいてアドバンテージは与党大物議員の方があるんだよ。
地元じゃ小沢が影響力あるのはわかる。
しかしそれなら自民首相経験者や大物議員の地元はそれ以上って事。
それから検察リーク証言なんてあてにならないから。
意図的に流しているんだし。
92名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:48:38 ID:1TvJ8VVs0
>>89
というより、ダミー団体は小沢の為に作られた団体。解散時も小沢にほとんどの金が流れた。
後の献金は、偽装工作の一環とも考えられる。

そもそも、政党への企業献金は合法、政党支部云々はデータマックスが偏向報道してるだけ。

もっとも、二階は、捕まっていいけどな。小沢と比べれば少ないが、他の政治家の倍以上貰ってる。
93名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:52:39 ID:j+BgojEi0
政党への企業献金は合法というか、これも形式に乗って行われるものだ。
すべてが合法の枠内じゃないだろ。
今回の政治団体からの献金も同じこと。
対象が個人だから疑惑を持たれやすいだけの違いだ。
94名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:53:00 ID:LNDVgFyz0
>自民党議員に渡った西松からの献金総額いったいいくらになるんだ?

西松だけで5億円だろ
ってことは他の大手や中堅の建設もやってるだろうから
総額で数十億円が自民党や元自民党wに流れてるじゃね?

ここを捜査されたら与党は吹っ飛びそうだけどw
95名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:55:42 ID:KbP10lTLO
>>89


証拠なんか見つけなさそうだよな。

天下り出来なくなったら困るもんな。

96名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:56:24 ID:1TvJ8VVs0
>>93
>対象が個人だから疑惑を持たれやすいだけの違いだ。

それは違うだろ、個人献金、個人の政治団体への企業献金は違法。疑惑云々の問題じゃない。

政党支部への迂回献金は不実記載にあたるかもしれないが、罪に問われるようなものじゃない。
それこそ修正申告すれば済む話だ。
97名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:56:31 ID:fIuonUpKO
いくら騒いでも無駄だろ
二階すらさっぱりなのに自民党をなんて
本気で調べる気あるならとっくにやってるだろ
98名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:56:34 ID:MNHEZqS1O
大手ゼネコンや、パチンコ産業を調べれば〜w
自民党は確実に兆単位の違法献金をもらっているんだからさぁ。
99名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:57:07 ID:j+BgojEi0
西松だけで5億円

これを最初から何も問題にしようとしなかった国家の中枢、内閣官房の態度、洗脳発言は許されないことだ。
100名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:57:20 ID:IACXNgzT0
しゃっきりくん(笑)
データマックス(笑)
101名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 16:10:55 ID:J31gns4gO
>>91
献金額が一番多く、仕事を貰う為に金を渡したという証言があって、小沢側からの請求書もある
ある程度材料があるから小沢を追求してるんでしょ?

関与したって話も出てないのに与党を調べた方が早いとか見当違いだよ
102名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 16:11:52 ID:b+/bmJnU0
ゼニゲバ政治屋を一掃しろ!!
103名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 16:15:01 ID:vQ6+aB/h0
そうなると、先祖代々金持ち(世襲)しか政治家になれなくなるなあ。

いや、みんなタダで心だけで投票とかしてくれればいいけど。
104名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 16:18:00 ID:Aprwqisk0
>>101
通常の政治献金は請求書があって当たり前でしょう?

団体からの献金額が決まったら、その金額の請求書を発行して貰うように、
政治家の事務所に申し入れて、請求書に基づいてお金を送金するから。

請求書が存在しなかったら、裏金である疑いが濃厚だけど、
請求書があったなら、堂々と表に出されたクリーンなお金だと思うよ。

ダミー団体うんぬんと言う人もいるけど、西松からの献金だと分かれば、
「届け出を間違えました」として、それは政治家の政治団体への政治献金ではなく、
政党支部への政治献金と訂正するだけで済む話だよ。

小沢代表は誰がどこから見ても清廉潔白だよ。
疑わしく思えたとしたら、それはマスコミに毒されて見方が歪んでいるんだと思うよ。
105名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 16:19:33 ID:QW2NHLc20
>>101
(最新情報)

西松建設前社長が小沢氏からの便宜供与を否定

小沢に献金しても何も見返りがなく無駄なので

献金を止めたくダミー政治団体を解散したと供述
106名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 16:20:22 ID:00J3ZNBT0
これってある意味小沢さんの功績だよなぁwww

ブーメランが政界を震撼させるほどでかいってww
107名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 16:31:51 ID:1TvJ8VVs0
>.104
>団体からの献金額が決まったら、その金額の請求書を発行して貰うように、
>政治家の事務所に申し入れて、請求書に基づいてお金を送金するから。

はぁ? 頭おかしいの? 普通は領収書を貰うが、献金の前に請求書など発行して”貰う”わけないだろ。
108名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 16:43:05 ID:E6YVtZEZ0
>>107
請求書に基づいて出金するような業務手続きの団体が普通にあると思うんだけどな。
請求書を発行してくれと言われたら、政治家の側は請求書を出すのが通常の手続きではないか?

請求自体は何ら問題がないと思うんだ。
問題視する意図が不明だし。
109名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 16:49:09 ID:1TvJ8VVs0
>>108
>請求書に基づいて出金するような業務手続きの団体が普通にあると思うんだけどな。

いったい献金に請求書を"要求"する団体って何処だよ。具体的教えてくれ。
領収証はあるのがあたりまえ、領収証があるのに「請求書がなかったら裏金であるのが濃厚」なんて馬鹿げて話にならない。

だいたい西松に請求した献金が、ダミー団体を迂回して来てるんだから、ダミー団体と知ってたという証拠だろ。
何故、問題無いと言うのか意図が不明。 いい加減にしろ。
110名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 16:49:15 ID:J31gns4gO
>>105
それ、きっこが新聞っぽく書いた架空の新聞「世田谷通信」以外に情報が無いんじゃない?
111名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 16:59:46 ID:Xoll6jg10
>>101
だからなんで仕事貰う為に野党の党首に献金するの。
今回献金受けた議員が国交省や沖縄担当大臣の時
西松がどういう公共工事を請け負ったか調べればいろいろわかるでしょ。
検察のリーク情報をもとに語ってるみたいだけど、
それなら直接社長経由で金渡してたと言われる某議員はどうなるの。
これが本当なら本当の闇献金だしね。
闇献金の残りの2億の解明は?
建前でも迂回献金で逮捕してるんだから、
他の議員もきっちり調べないとおかしいでしょ。
収賄や斡旋に金額の多寡は関係ないしね。
昔と違ってネットでいろいろ暴露されているからみてみればいいよ。
112名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 17:03:12 ID:jx09EAvW0
>>109
ダミーだなんて献金を受け取る側に分かるはずないし、
もし予め分かっていたら、政治家個人の政治団体でなく、
政党支部への政治献金として処理をする。

あとでダミーと分かった場合は、届け出を間違えていたと、
政党支部への政治献金に訂正すればいい。

いずれの場合も何ら問題はない政治献金だ。
113名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 17:06:03 ID:QW2NHLc20
「西松建設前社長が小沢氏からの便宜供与を否定」

西松建設の違法献金事件に関して、西松建設の国沢幹雄前社長が、
民主党の小沢一郎代表側からの便宜供与はなかったと証言していることが分かった。
東京地検特捜部は、西松建設による小沢氏側への献金は公共工事などの見返りを目的としたものとして捜査しているが、
国沢前社長は「公共工事が欲しかったので(小沢氏側への)献金を続けていたが、
まったく工事を回してもらえないため、このまま献金を続けていても無駄だと思い、
2つの政治団体を解散するに至った」と証言した。この証言は、
小沢氏の影響力が強いと言われている東北地方での公共工事が、
西松建設側にほとんど斡旋されていなかった事実とも合致している。
小沢代表は11日の党本部での会談で「何としてでも衆院選で勝つ。
俺は何も悪いことはしていない。いずれ真実が明らかになれば国民も理解してくれるはずだ」と語った。
一方、西松建設による裏金疑惑や違法献金容疑を報じられている自民党の二階俊博経済産業相や森喜朗元首相の地元である近畿地方や北陸地方では、
数十億円単位の公共工事が西松建設へと優先的に流されていた事実が判明しており、今後の捜査の方向性が注目される。(2009年3月11日)




114名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 17:09:23 ID:1TvJ8VVs0
>>112
個人の政治家への企業献金は違法なんだよ。西松に請求書を出した時点で違法。
それが、ダミー団体を通して小沢の手に入ってるのに、知らないなんて訳があるか。
115名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 17:13:54 ID:1TvJ8VVs0
>>111
>だからなんで仕事貰う為に野党の党首に献金するの。

小沢が旧田中派で東北のゼネコンに絶対的な権力をもっているから。 誰でも知っている。

逮捕された、小沢の秘書の大久保に議員会館ですれ違って挨拶しないだけでも、仕事が貰えなくなると言われている。
http://www.youtube.com/watch?v=Dbk-Uy5uHCM&feature=related
116名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 17:14:41 ID:J31gns4gO
>>111
『野党の党首に』ではなく『小沢に』というのが正しいと思う
他の議員が党首でもやっぱり小沢に一番多く献金したんじゃないかな

仕事を貰うって言うより、仕事の邪魔をされない為だろう
献金を断ったら、そこの会社と取引のある会社に圧力かけたりね

別にそういう事をやったとは言わないけど、それが出来る力は小沢にはあると思うし
だから検察も調べてるんじゃない?って俺は思ってるだけだよ
117名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 18:09:00 ID:Xoll6jg10
>>114
迂回献金なんて普通に行われてることだから調べてから発言しなよ。
>>115
だから貰える仕事ってなに?
そんな抽象的な事はいいからどういう流れになっているのか説明してみなよ。
予算編成できないのにどうやって仕事回すって?

>>116
だからそんな不確定な事で罪になんてならないから。罪状は何?
よくこんな恣意的な捜査でそんな気楽な事いってられるね。
まだから日本がこんな状況になっているという証左でもあるが。
118名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 18:13:21 ID:tWxo61Rj0
>>117
まったく反論になってないが? 何で民主党の工作員って、こんなのばっかりなの。
119名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 18:16:24 ID:Xoll6jg10
>>118
どこが反論になっていないのか説明してみろよ。
こんなの以下のお前にそんな事言われる筋合いはないな。
はっきり指摘してみろ。
120名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 18:31:22 ID:J31gns4gO
>>117
今の所は罪が無いから小沢は逮捕されてないんでしょ
何かの罪が出てくるかどうかは今後の検察の捜査次第だな
とりあえず俺達は捜査の行方を見守ろう

個人的には何かしらやってるんだろうとは思ってるけどね
121名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 18:34:11 ID:c3WkH0OK0
>>105
問題視されている献金構造は95年前後から。
これは小沢が作った細川内閣の時期。
細川内閣は公共投資を拡大した。

岩手においても、小沢が連れてきた増田知事が公共投資拡大の波に乗った。
だから、岩手の献金構造が作られた。

その後、小沢は野に下り、小泉政権の構造改革を経て、
見返りを期待できなくなった結果、政治団体を解散した。

完全に状況証拠に合うよ。

岩手前職の増田知事
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E5%AF%9B%E4%B9%9F

>当時新進党幹事長の衆議院議員小沢一郎に担ぎ出され、官僚を辞して立候補。

>知事に就任した1995年は、バブル崩壊にともなって、政府(当時の細川護煕内閣)が
>大規模な財政出動を決定した時期と重なる。
>氏は、全国的な公共事業拡大の流れに乗って公共投資を拡大させ、
>1997年度予算でピークを迎えた。

>増田の任期前半は、国が景気対策の公共投資を推進した時期と重なり
>一方の任期後半は、小泉内閣の発足に伴い、公共事業費の大幅な縮減が断行された時期と重なる
122名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 18:38:08 ID:Xoll6jg10
>>120
そりゃ関係している議員すべてに家宅捜索が入ってるなら見守るさ。
しかし閏間発言や小沢だけしか秘書が逮捕されていない、家宅捜索もされていない。
こんな状況で見守るなどとは到底できないね。
そもそも官房副長官に警察庁出身の人間を置いたのはたぶん初めてだ。
見守るってのは捜査が公正に行われている時に使える言葉だ。
マスコミも迂回献金で過去立憲されなかった議員が大勢いる事も、
こんな事じゃ通常逮捕されない事も報道しない。
証拠があるならさっさと起訴でもすればいい。
123名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 18:47:46 ID:Xoll6jg10
>>121
あのさ収賄の時効って5年だよね。
95年97年ていつのもってきてんだよ。
それなら時効迎えてない西松建設が公共事業請け負った工事すべて洗い出せよ。
124名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 18:48:26 ID:J31gns4gO
>>122
一番献金額が多く、東北で権力がある小沢を重点的に調べてるだけでしょ?
二階とかにも一応嫌疑はかかってるし

検察の行動から察するに、起訴しないのは中途半端な件で立件して
中途半端な結果で終わらせたくないからじゃない?
献金問題はただの取っ掛かりで、もっと問題は根深いと検察は思ってるんじゃないかな?
125名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 18:51:45 ID:c3WkH0OK0
>>123
献金構造が95年前後に作られ、便宜供与を受けてきた可能性が高い。
小沢が岩手でより大きな権力を持っていた時期とぴったり重なる。

その構造の下、時効が来ておらず、立証・公判維持できる
事件について、今捜査しているだけだろ?
何の問題があるんだ?
126名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 18:53:15 ID:od6ZyYNH0
>>125
何故選択的なのかと言ってるんだろ
アホか
127名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 18:55:22 ID:Xoll6jg10
>>124
君は本当に今回の捜査のでたらめさに何も疑問感じてないの?
まず収賄や斡旋というのは公共事業で起こる可能性が高いんだけど、
ここ10年前後、小沢は与党側じゃなかった。
県知事を通して公共事業に絡む事も可能性としてはあるが、
増田氏は後期政府に近い人間になったのでその可能性は極めて低い。

東北で権力あるなんてそんな抽象的な事言っても無駄だから。
予算、すなわち工事とってこないと影響力もくそもないの。
君は過去の事件で検察がどういう行動とったか知らないからそんなこと言ってんでしょ。
前にもいったけど、いろいろ暴露されてるんだから、
調べてから発言されても遅くはないんじゃないですか?
普通に残り2憶の献金ルート解明した方が早いでしょ。
結局公式に出ていない金、裏金なんだからさ。
128名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 18:56:13 ID:Hjwp1Era0
>>117
ttp://www.asahi.com/special/09002/TKY200903110285.html
公共事業を受注する側が談合組織を作って仕事を割り振ってる場合
力を持っているのは政党関係なく、それを取り仕切れる有力者
下請けにここを使えとか、ここは使うなとかを決める奴がいたから
そちらに取り入って下請けの仕事を回してもらったりしてる

という流れの疑惑がある。疑惑があるということは捜査されてもおかしくないと思うが?

不確定な事で罪になんてならないけど、これが確定したら収賄とかあっせん利得罪?になると思います
もしくは独占禁止法違反とかなのかな

西松の件はまだとっかかりで全体像が見えない
今の段階で小沢だけというのは
道路の真ん中に駐車違反してる奴からレッカー移動してるようなものだと思うよ
129名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 18:58:38 ID:Xoll6jg10
>>125
献金構造が作られた云々いうなら、
そのシステム考えたと言われている現在自民側の
人物情報をなぜマスコミは報道しないんだよ?
増田氏の転換からいっても時期的に無理。
そんでなんで西松が実際請け負った公共事業について調べないんだよ。
全くそんな抽象的な事ばかり言ってどうすんの?
130名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:04:42 ID:Xoll6jg10
>>128
>道路の真ん中に駐車違反してる奴からレッカー移動してるようなものだと思うよ
それは過去検察がどういう捜査してきたか調べてから発言してね。
日歯連事件がどういう結末になったか知ってれば、
そんな非現実的な事言わないんだけどな。
131名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:07:55 ID:UdIhj8F9O
スピード違反で捕まった奴が、「法定速度オーバーした他の奴も捕まえろよ」
と、喚く図が頭に浮かんだw
132名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:09:52 ID:vrpm7P9Z0
民主擁護派の巣窟?
違法じゃなければ捜査されても平気だろ?
なんでパニくってるんだ? 民主擁護派は。
133名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:12:25 ID:Xoll6jg10
>>132
平気なら自民党はどんどん捜査受け入れろよ。
違法じゃなければ平気なんだろ?
検察もどんどん家宅捜索すればいい。
捜査されても平気なんだろ??
134名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:14:17 ID:vrpm7P9Z0
捜査が入れば受け入れるだろ?
どこかの党首みたいに開き直りはしない。
で、本当に泡食ってるみたいだが何でだ?

135名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:15:53 ID:Xoll6jg10
>>134
だからなら検察は躊躇してないでさっさと捜査しろよ。
家宅捜査捜索されてもマスコミにある事ない事報道されても問題ないんだろ?
ほんと馬鹿は黙ってろよ。
136名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:15:56 ID:c3WkH0OK0
>>126 >>129

ちゃんと>>125で書いただろ?
立証・公判維持できる事件について捜査しているだけ。
自民の連中に対しても捜査してるじゃないか。

何が問題なんだ?
「不公平だ」というなら、小沢と同程度、あるいは小沢以上の問題がある
自民議員が捜査されてないことを示す必要があるだろ。

小沢の問題以上の証拠って、自民に関して何かあるのか?
137名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:16:13 ID:Hjwp1Era0
>>130
ではどういう捜査をしてきたかを教えてください

非現実かどうかは分かりませんが、
西松の裏金の行方を追っていって、
一番悪質だと思われる小沢から手をつけた
というのはおかしいの?

ではなんで野党の党首がというあなたの問いには
与野党関係なく談合組織に働きかけて下請けの受注を決めていた疑いがあるからと答えてるんですが
138名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:16:23 ID:GreGhyF0Q
ほかも含めばいいんだろうが西松に限定したら説得力ゼロ
なんだよあのイオンジャスコの建築の山はw
139名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:16:58 ID:/4mPvsdAO
丑のスレってすぐに分かるなw
必死過ぎる
140名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:17:22 ID:sfNvN1ne0

おいおい、これって違法捜査じゃないのか?
ざっと見ても自民党のほうが悪人が揃っているじゃないか・・・・・
ワンパターンな嫌がらせの応酬劇みたいだなw 政治家が意地の
はりあいしているをしてる場合じゃない。 日本の危機的状況だろ。
無論、俺はこんな日本や自民党に見切りを付けた人間だ。 
実際問題、正直者がバカを見る社会にしたのは自民党だろ。
だから国民は義理と人情に厚い小沢さんを支持しているんだよ。
141名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:17:35 ID:vrpm7P9Z0
>>135
小沢が先でいいじゃん。
本当に低脳だよなぁw
自分の女が浮気してもヘラヘラしてそうw
142名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:17:36 ID:139bgr2j0
もう談合も崩壊しちゃってるから、
公共工事のために政治家に工作しても
見返り少ないよ。
143名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:19:08 ID:Xoll6jg10
>>137
>一番悪質だと思われる小沢から手をつけた

どう悪質か説明してくれるよねここまで断言したんだから。
>与野党関係なく談合組織に働きかけて下請けの受注を決めていた疑いがあるからと答えてるんですが
だからそれなら実際に西松が公共事業請け負った当時の大臣とその地元議員も調べればいい。
そもそもそれなら与党議員が予算引っ張ってくる意味何もないじゃない。
144名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:19:46 ID:139bgr2j0
>>140

ナナメが世の真理だよな。
145名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:21:43 ID:Xoll6jg10
>>141
だから馬鹿は黙ってろよ。
なんも知らない馬鹿は目ざわりなんだよ。時間の無駄だし。
証拠隠滅って言葉でも覚えて出直してこい。
146名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:22:42 ID:J31gns4gO
>>127
公共事業じゃなくて、通常業務の方で絡んでた可能性もあるよね?

二億ルートって言うけど、二億は小沢が十年間で貰った額だよ
西松の献金の残りは約二億八千万じゃなかったっけ?
ぶっちぎりで小沢が一番献金受けてたんだし、時効が近いから
小沢が一番に捜査されるのは当然だと思ったんだよ

で、残りの献金を受けた人も一斉に調べてると人員を割き過ぎるでしょ?
検察がどう思ってるかは知らないけど、ある程度献金を受けた人を調べて
その過程で他の議員の違法性があれば色々出てくるんじゃない?
147名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:23:41 ID:c3WkH0OK0
>>133
自民への捜査を、「国策捜査だ!」などと主張する人はいないだろ…。
これまでの事件で、検察による自民への捜査についても、
そんな意見は見たことも、聞いたこともなかったぞ。

マスコミの偏向には批判があっても、
検察の政治家への姿勢に対する批判はなかったんじゃないか?

だから、今回の民主党の反応にビックリなんだよ。
148名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:24:06 ID:vrpm7P9Z0
>>145
面白いなぁ
で、何をそんなに顔色変えて必死になってるのさ。
そこが不思議。
教えてよw
頭悪いのは十分わかってるから。

ほれ、理由言ってみな、ポチ♪
149名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:27:20 ID:Xoll6jg10
>>146
何通常業務ってw
いやもうそこまでくるとほんとこじつけにしか過ぎないから。
あのねー迂回献金で罰するのに金額とか意味ないから。
それと小沢はちゃんと収支報告書に記載しているから額がでかいんだよ。
裏金のルート辿って金額合わなければ、記載していない本当の裏金だろ?

>残りの献金を受けた人も一斉に調べてると人員を割き過ぎるでしょ?
検察って何人いると思ってんだよ。
本気でやるなら一斉に家宅捜索するだろ。
証拠隠滅の恐れだってあるんだし。
西松事件は今日昨日、一か月前の事件じゃない。
やるなら過去の捜査みたいに数十人、百人規模でやれって話なんだよ。
そんな言い訳通用すると思ってんの?
150名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:27:24 ID:7Aow2tH/O
>>147
今までは自民党内で喧嘩してただけだから
151名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:29:49 ID:Xoll6jg10
>>147
>これまでの事件で、検察による自民への捜査についても、
馬鹿だね国策調査の意味ぐらい調べてこいよ。
そんでこれまでの事件て具体的にどの事件?
152名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:31:55 ID:Hjwp1Era0
>>143
わざわざ海外で作った裏金を政治団体を迂回させて献金していた
そしてこのシステムで10年以上実質的な企業献金を続けてきた
こういう裏工作を続けていてシステム化されてたことが悪質だと思います
また、それによって西松が公共事業を受注できるようあっせんした疑惑もありますし
あくまで疑惑ですが、それは今後の捜査で白黒がつくことでしょう

その引っ張ってきた予算をどこに分散させるか、というところに小沢事務所の力が働いてるのではと言ってるんですが
ひっぱてきた先が談合組織であれば、問題はそれをどこに流すかでありますし
153名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:32:36 ID:c3WkH0OK0
>>151
検察が与党の思惑による国策捜査を許すような組織なら、
これまでも検察が自民党議員を逮捕できるわけないだろ。

国策捜査ができるほど、検察が自民の意のままになるのなら、
自民議員の逮捕も止められるに決まってるだろ。

何人の自民党議員が捕まってきたんだと思ってるんだ…。
154名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:34:45 ID:c3WkH0OK0
>>143

不公平だ、国策捜査だと主張するなら、
>>152が示してくれた説明と同程度の問題が、
自民党の側にもあると示すべきだろう。

自民党の「疑惑」でいいからどんどん示していくべきなんだよ。
小沢以上、あるいは、小沢と同程度の疑惑さえ示されていないじゃないか。
155名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:36:45 ID:Xoll6jg10
>>152
あのですね、海外で裏金作ってたのは西松でしょ?
それにも小沢が絡んでるとか言いだすの?
何度も言うけど迂回献金は与党の得意技だから。
迂回献金と「逆国策捜査」で検索すればわかるから見てみるといい。

>というところに小沢事務所の力が働いてるのではと言ってるんですが
だからそれなら引っ張ってきた与党議員の功績が無意味になる。
そんな事をわざわざ与党の議員がする訳ないでしょ。

悪質の説明も西松のマネーロンダリングの方法が悪質ってだけで、
議員を比較してる説明じゃないよ。

156名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:37:29 ID:BXJlNuh+0
>>1
>・民主党岩手県総支部連合会(代表 達増拓也)・・・100万円

コイツの今後の展開に期待!!
157名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:39:18 ID:J31gns4gO
>>149
言い訳って別に俺は検察の人間じゃないよ?
これまで書いたのも素人考えの個人的見解だし
この件が迂回献金だけで済むかどうかは捜査が終わらんと解らないって話でしょ

小沢の件に目を向けさせて裏で自民党議員も色々調べてるかもしれないじゃないか
あくまでも検察を信用していない、これは違法捜査だ、小沢は問題無いって言うなら
これ以上議論しても無駄だね
158名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:40:36 ID:eL7BaG3U0
>>155
大丈夫、小沢は誰の目から見ても真っ黒に見えてるよ。
いくら潔白訴えても無理、みんな、やっぱりねとおもってるんだから。

159名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:41:12 ID:Xoll6jg10
>>153
話にならないんだよ。日歯連事件で誰が起訴逮捕されたか調べてこい。
そもそもこの事件さえ知らないんだろ。
160名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:43:54 ID:Xoll6jg10
>>157
>裏で自民党議員も色々調べてるかもしれないじゃないか
だから君の意見に過ぎない事言われても仕方ないんだよ。
それなら家宅捜索しているだろ。
この間に証拠隠滅させられたらどうすんだよ。
ともかく日歯連事件ぐらい調べてから発言してよ。
161名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:44:32 ID:c3WkH0OK0
>>159
勝手に固有名詞だけ上げて、
自分の主張や根拠を説明しないのは話にもならんだろ。

民主党の為にこそ、説明すべきだと思うぞ。
162名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:45:35 ID:V+HM5jHo0
ゼネコン社員ら選挙動員 小沢代表秘書が仕切り
2009年3月12日 19時02分

 西松建設の巨額献金事件で、逮捕された小沢一郎民主党代表の公設第1秘書大久保隆規容疑者(47)らが、ゼネコンや地元建設業者の社員らを大量動員して小沢代表らの選挙戦を展開していたことが12日、ゼネコン関係者の話で分かった。

 公共工事に強い影響力を持つとされる小沢代表側と業界との間の“結束”を示す事情とみて、東京地検特捜部は、
大手ゼネコンの東北地方の支店幹部や地元建設業者などから参考人として事情聴取を始めた。西松建設と同様に迂回献金などの仕組みがなかったかなどについても解明を進める。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009031201000914.html
163名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:48:31 ID:Xoll6jg10
>>161
何ごまかしてんだよ?
自分が過去どういう事件で地検が動き、
どういう人物を逮捕してきたか知らないで適当な事言ってんだろ?
だから実際の事件を調べてからそういう妄想語ってくださいといってんだよ。
あの事件で起訴され有罪になったのはたった一人。
それも地裁で無罪になったのに高裁で有罪最高裁も却下。
話にならないってあんな有名事件知らないで何いってんだよ。
164名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:49:04 ID:c3WkH0OK0
>>160 >>159

ほれ、わざわざ調べて引用してあげたぞ。
主張したいことがあれば、自分で引用してくれ。

日歯連闇献金事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%AD%AF%E9%80%A3%E9%97%87%E7%8C%AE%E9%87%91%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>その後、臼田貞夫と橋本派の会計責任者が逮捕され、起訴。
>臼田は懲役3年、執行猶予5年の有罪判決となった。
>橋本派の会計責任者については禁固10月、執行猶予4年の有罪判決となった。

「小沢秘書」が逮捕されたのと同様、
少なくとも自民党側に逮捕者はいるな。
有罪にもなってる。

今回と同程度に、自民党に対しても検察は頑張ってるじゃないか。
165名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:53:54 ID:Xoll6jg10
>>164
・・
少なくとも逮捕者はいるな(笑)大丈夫か?
形式的な事いってんじゃないだろ?

橋本派幹部からは村岡が在宅起訴されたが、橋本、青木は証拠不十分で不起訴となり、
野中は関与しているが積極的でないとして起訴猶予となった。
これについて検察審査会で「起訴猶予は不当である」とする議決を行った(検察審査会から議決されただけなので再度起訴されることは無いとされる)。

村岡は「幹部会でヤミ献金の話が出たことはなく、1億円については報道で初めて知った」と全面無罪を主張。
また、村岡は当時派閥の会長代理の職にあったものの、同職は常設のポストではなく、
村岡が同事件を主導したとする検察の主張には疑問が残る。

>今回と同程度に、自民党に対しても検察は頑張ってるじゃないか。
本気で言ってるなら何も言う事はない。
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/15735088c0402e66c3de29421016e7ff
ここでも読んで自分の恥晒せ。
166名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:54:45 ID:c3WkH0OK0
>>163
>だから実際の事件を調べてからそういう妄想語ってくださいといってんだよ。

>>164で引用したように、
「自民党に対しても、今回と同程度には検察は動く」
との俺の主張は補強されているだろ。


>あの事件で起訴され有罪になったのはたった一人。

日歯連闇献金事件の場合
>橋本派の会計責任者については禁固10月、執行猶予4年の有罪判決となった。
>2008年7月14日、最高裁は上告を棄却し、村岡の有罪判決が確定した。

これ見ろ。一人じゃないだろ。
日歯連闇献金事件では、橋元派の会計責任者だけでなく、
議員である村岡まで有罪になっているじゃないか。

今回はまだ小沢秘書だけ。
どこが不公平なんだ?
167名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:56:49 ID:Hjwp1Era0
検索してなんでそんなに必死なのかがやっと分かった

当時迂回献金されてた自民党議員全員逮捕されなかったのに
今回だけなんで小沢だけが・・・というわけね

検察の人間も組織も当時から何も変わってないならそうだろうねぇ
ただ、今回は西松建設からの金の流れを追ってのことだから
全部が全部そのブログに書いてあったとおりだとは思いません
他の迂回献金に波及するかどうかはこれからだと思うし
168名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:56:57 ID:Xoll6jg10
>>166
国会議員で一人って言ってんだよ。
その程度理解しろよ。
お前の形式的な言い訳はもうたくさんだから。
ほんとそんな形だけのこと言って何か意味あんの?
詐欺師そのものなんだけどさ言ってる事が。
169名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:57:33 ID:c3WkH0OK0
>>165
橋本派の会計責任者だけではなく、自民党の村岡はちゃんと逮捕されたのに、
今回逮捕されたのは会計責任者の秘書だけで、小沢本人も逮捕されてないじゃないか…。

大丈夫か?
170名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:59:38 ID:Xoll6jg10
>>167
言っとくけどあれは迂回献金で有罪受けたんじゃないから。
収支報告書に記載せず、文字どおり裏金として処理したから逮捕されたんだよ。
前回の事件とも違うわけ。
171名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:00:15 ID:c3WkH0OK0
>>168
えーと・・・。何が言いたいのかよくわからん。
何が形式的なんだ?

>国会議員で一人って言ってんだよ。
>その程度理解しろよ。

なにそれ?
勝手に議員に絞るなら、
今回は民主党は0人だろ。

自分でちゃんと丁寧に引用して、
根拠や理由を挙げて説明しないから、
主張が無茶苦茶になるんだよ。

事実をおろそかにして、最後にはそうやって罵倒するはめになる。
民主党のためにこそ、もっと丁寧に説明すべきだよ。
できるならね。
172名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:01:03 ID:7Aow2tH/O
ザッとレス見たが、過去の色々な話を自民党だけで一括りに語ってるヤツはアホなのか?

自民党内でも色々な勢力がいて綱引きしてる状態で、損したとこが出れば相対的に得した勢力もあるんだけどな
173名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:02:51 ID:Xoll6jg10
>>169
だから村岡が責任者だと本当に思ってるのか?っていってんだよ。

>橋本派幹部からは村岡が在宅起訴されたが、
橋本、青木は証拠不十分で不起訴となり、
野中は関与しているが積極的でないとして起訴猶予となった。これについて検察審査会で「起訴猶予は不当である」とする議決を行った
(検察審査会から議決されただけなので再度起訴されることは無いとされる)。

村岡が当時自民党、橋本派の最大実力者ならともかく、そんな訳ないのにか。
それと上に提示した記事でも読んでから恥ずかしい検察マンセーしろ。
ほんと自民党工作員てどこまで腐ってんだよ。

174名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:03:31 ID:c3WkH0OK0
>>172
一括りというが、ここまで執拗に国策捜査だとあがいた人間は自民党にいたか?

鈴木宗雄を挙げるなら認める。あれはギャグだw
小沢もあのレベルなのか?
175名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:03:31 ID:q9eb9oDKO
>>153

ヒント: 派閥争いとアメリカ

かつて自民は内部抗争で政権を奪いあっていた。
反対陣営からのリークや勢力争いによる駆け引きから立件された。
角栄はアメリカに逆らったのでCIAにやられた。

自民対自民も立派な国策捜査だ。
しかも最近では緑資源事件で検察が捜査資料=証拠を紛失?するという大失態を犯している。
東京地検が証拠を紛失?

関係者が次々自殺する大疑獄事件で紛失?
恐らくは隠滅である。
証拠隠滅も立派な国策捜査だ。
しかも犯罪。


検察が与党汚職の証拠を紛失し、職権をもつ与党議員の捜査を遅らせ、職権を持たない野党の捜査を徹底する疑惑。
国策捜査はある。

176名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:04:54 ID:7Aow2tH/O
>>174
自民党内でやり取りしてんだから、外に向けて言う必要無いからな
177名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:06:30 ID:c3WkH0OK0
>>173
>橋本、青木は証拠不十分で不起訴となり、
>野中は関与しているが積極的でないとして起訴猶予となった。

おいおい、今回、小沢は不起訴かどうかの判断されるとこまでさえ言ってないだろ。


>だから村岡が責任者だと本当に思ってるのか?っていってんだよ。

今回の件は、小沢秘書だけに責任があると本当に思っているのか?
小沢まで逮捕すべきという主張なら、
それと同様に俺も橋本達を逮捕すべきだと思うよ。

俺は小沢秘書と同程度と書いてるだろ?
誰を逮捕すべきか、俺の価値判断ではなく、
検察が同じ程度に対応しているかどうか、を書いているんだ。
178名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:06:33 ID:LX3nqKLzO
こういう頭のおかしい記者もいないと板が盛り上がらないだろ
こいつは自ら汚れ役を買ってるんだよ
179名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:08:38 ID:tQcBSc980
    チャキ
            /|
         /! |
          ! ! |       一緒にするんじゃねーよ!
    -──|┼|─‐-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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    ト-イ /^Y´\.       |:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ミ:::::::|  ズブズブ…| (◯).  ( ◯ )|!|!|;;/⌒i
    |-‐!/o/´\o\      ヽl ::::::::::::::::::::'"゙゙゙゙゙゙'   |;;;::::::|         | 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|  しゃべった・・・
    入 /o/   \o\      |:::::::::::::::::::::::<○>  |;;/⌒i         |  ノ(、_,、_)\  U   ノ
   _( /\/\    入o\    .|:::::::::::::丿ヽ'ー-‐'     ) |         |.   ___  \    |_
  (  \__)/`ァ─‐' /\     |:::::::::::ノ(、_,、_)\      ノ           |  くェェュュゝ     /|:\_
  (`ー-r'ヽ /   r‐'      |:::::::::::i:::::::  ヽ       /:\ /⌒⌒⌒\ ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
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180名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:09:06 ID:c3WkH0OK0
>>175
>自民対自民も立派な国策捜査だ。

君がそれを認めるのはいいとしよう。
その前提の上に話そう。

では、今回の民主党と同様に、
自民の人間で国策捜査だと執拗に抗議し、
検察まで証人喚問しようと主張した人物はいたか?
自民党は党としてそれを認めたか?

それを考えてみても、民主党の姿勢はおかしすぎるだろ。
検察の尊重という点で、政権担当能力を疑われても仕方ないと思うよ。
181名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:09:36 ID:Xoll6jg10
ID:c3WkH0OK0の中学生レベルの無駄な自民、検察の擁護など
少し過去の事件やその背景を知っている人間ならすぐ見破れる。

>.177
お前がいくら小沢と結び付けようと印象操作しようと意味ないんだよ。
いいからさっさと上の記事読めよ。
そんでお前の検察マンセーがいかに恥ずかしい事かそのぐらい理解しろ。

>これについて検察審査会で「起訴猶予は不当である」とする議決を行った
これも無視するな。
それと日歯連の収支報告書に記載しなかった闇献金と、
今回の単なる迂回献金と同列に語るなアホ。
182名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:12:33 ID:c3WkH0OK0
>>181
>少し過去の事件やその背景を知っている人間ならすぐ見破れる。

>お前がいくら小沢と結び付けようと印象操作しようと意味ないんだよ。

自分の言葉で説明する能力がないのか?
それぞれ異なる他人の知識や認識に頼らず、
言いたい事があるなら、自分の言葉で丁寧に説明すべきだろう。

>それと日歯連の収支報告書に記載しなかった闇献金と、
>今回の単なる迂回献金と同列に語るなアホ。

日歯連の事件を比較対象として提示したのは俺ではなきて君だろう…。
いまさらそんなこと言われても困るw
183名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:13:10 ID:Xoll6jg10
>>180
ほんと馬鹿だろ。
今回選挙前にぶつけた事、官僚を束ねる副官房長官が元検察のトップ。
それが自民党へは波及しない発言。
過去迂回献金で逮捕はしていない事などなど
いろいろ前代未聞の事乱発してるから騒いでるんだよ。

村岡氏だって最後まで徹底抗戦したぞ。
生贄にされたから誰も擁護してくれなかったけどな。
184名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:15:34 ID:PIGVJZiCO
朝日か毎日かと思ったらデータマックスってあんた…
185名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:16:37 ID:Xoll6jg10
>>182
いい加減ごまかすのやめてくれる?
さっさと記事の内容見て君の主張が全く無意味だって事理解してよ。
>それぞれ異なる他人の知識や認識に頼らず、
君テレビの報道真に受けて検察マンセーしてんでしょ?
君がテレビのリーク情報だけしかみていない、それだけに頼ってるから、
なんか現実離れした事言ってんでしょ。

最低限理解してからなんか話してよ。

>日歯連の事件を比較対象
それは検察の捜査のでたらめの比較だろ。
ほんとしっかりしてくださいよ。
186名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:16:40 ID:xktmlE0N0
悪事の数では自民党に優る政党などいないよ

利権構造は出来上がっている
職務権限のない野党なんぞたかが知れてる

天下り利権も自民党とともに作り上げたものだ


 
187名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:21:52 ID:c3WkH0OK0
>>185
君が主張したいことがあるなら、その理由や根拠を説明すればいいだけだろう。
主張したいことがあるのに、その説明を人に頼るなよ…。

>最低限理解してからなんか話してよ。
読んで、ねえお願い、理解して。
こんなことばかり言って、相手に伝わると本気で思ってるの?

>それは検察の捜査のでたらめの比較だろ。
でたらめの例のつもりで君が挙げたのに、
ちゃんと会計責任者だけではなく、
ちゃんと自民の議員も逮捕していた例じゃないか。

自分で例を挙げておいて、都合が悪くなったら、
「それと比較するな!」なんてアホか?
188名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:24:03 ID:c3WkH0OK0
>>186
そのとおり。自民は悪質で最悪。
そして、検察は可能な範囲で自民党議員も逮捕・起訴してきた。

それと同じ事を、小沢に対してしただけ。
それも秘書だけ。

それなのに、民主党は国策捜査だと意味不明の反発。
アホすぎるだろ。
189名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:26:41 ID:02kNmP6Y0
自民党による自作自演劇 冤罪操作 漆間 更迭せよ
190名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:28:35 ID:ImtV0krVO
献金禁止
法人税払え
191名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:29:21 ID:Hjwp1Era0
>>187
でたらめというのは、
自民党議員でも(無実だと思われる)村岡だけしか逮捕されなかったからだと言ってるんじゃない?
まぁ、もうレスが付いてるだろうけど

その事件の結末とこの事件の入り口を比較してることが
おかしな意見の衝突になってると思うんだけどねぇ

ここから小沢の贈収賄に発展したなら、また別の話になっちゃうし
192名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:29:38 ID:UB5/yHe/0
>1は頭山 隆って人の記事だけどこの人は・・・

西松献金事件 捜査介入政府高官は漆間氏のやっぱり
ttp://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4815.html
「石川氏ありのままを」の小沢代表、 検察も「ありのまま」に公表を!
ttp://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4872.html
定額給付金「国会議員ももらうべき」のさもしさ
ttp://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4067.html
定額給付金 矜持なくした麻生さん
ttp://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4109.html
193名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:36:55 ID:Xoll6jg10
>>187
人様の記事を引用したくないから実際読めといっている。
あんな長さなら2分もあれば何が言いたいか理解できる。
君は日歯連程度も知らなかったんだろ?
それなら人の言う事は聞いて内容ぐらい読めよ。

日歯連事件の時に押収した資料から、
自民党議員、閣僚の迂回献金の数々が出てきた。
しかしあまりにも数が多いので最○裁の判断で起訴を見送った。
こんなのすぐわかる内容なのになぜ読まない。
だから君のその検察が仕事したとかいう妄想を言うだけ君が恥かいてるんだよ。

なんで献金を受けた派閥の長や有力議員が起訴されないで、
それ以外の議員が起訴されるんだよ。

不起訴について>検察審査会で「起訴猶予は不当である」とする議決を行った
これも無視。
>ちゃんと自民の議員も逮捕していた例じゃないか。
ちゃんと逮捕されるっていうのは、
当時の関わっていた人物で一番影響力のある、一番責任ある立場の人間を逮捕したら、
ちゃんとというんだよ。
ちゃんとの意味ぐらい理解しなさいって言ってんだよ。
上辺の評価しても意味ないだろ。

194名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:37:44 ID:7Aow2tH/O
小沢の容疑と検察が意図的に動いてるかは別の話だからな

全部やれってだけで、そこをクリアせん限り小沢が黒だろうが検察が適正かは疑われる
195名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:38:01 ID:c3WkH0OK0
>>191
最高裁まで争って有罪認定された以上、
議論のうえで村岡が無実というのはないだろ。
ただ、橋本・野中等、より責任の大きな議員も
いたであろうことが確実視されるだけ。

つまり、検察は橋本・野中までは無理でも、
事件の全てをスルーせず、自民党議員でもあげるということ。
小沢が無理でも、議員秘書をあげるのと同じだろ。

検察が万能だなんて俺も思っていない。
だが、可能な範囲で自民党議員も逮捕し、
事件をスルーせずに対処しているんだ。


だが問題は、それに対する党の反応だ。
それに対する自民の反応でも国策捜査だなどという反発はなかった。

批判するなら、「もっと逮捕しろ」ってことだろ?
民主党のように、「国策捜査だから小沢を捜査するのは止めろ」じゃないだろ…。
196名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:38:13 ID:bYujrI980
全ゼネコン調べたら自民党崩壊するよw
197名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:40:01 ID:xgSUTRD4O
国策操作
198名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:40:52 ID:FfO8vnFJ0
これを機会に一層するのもいいだろう

ただ、ゼネコンマネーだけってのは解せない
昔に比べたらゼネコンマネーは明らかに減ってるよな

変わりに台頭してきている○○○マネーがいくつかあるはずだ

国や自治体が絡む、随意契約は勿論、指名競争入札とかは、
土建事業だけではない。

はっきりいってなんでもかんでも政治家が介入してるものだらけだろうな
鉛筆1本から
199名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:42:01 ID:c3WkH0OK0
>>193
俺は検察が完璧だなんて言ってないぜ?

起訴が村岡に留まったのも、捜査が小沢の秘書に留まっているのも、
検察が起訴して勝てると判断した部分に留まって、踏みこまないからだろう。
その弱腰は批判すべきだ。

問題は検察の判断に対する自民と民主の反応なんだよ。
俺が議論しているのはこの部分だろ。

>ちゃんと逮捕されるっていうのは、当時の関わっていた人物で
>一番影響力のある、一番責任ある立場の人間を逮捕したら、
>ちゃんとというんだよ。

だったら、今回の件なら、小沢を逮捕しなきゃダメだろ。
200名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:42:55 ID:i4f6j6AuO
自民党は悪質だから。ほとんど自民党の献金疑惑は、記事にならない。
201名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:43:02 ID:Xoll6jg10
>>195
>最高裁まで争って有罪認定された以上、
上告破棄されてんだよ。
ほんと少しは理解してから書きなさいって。

>国策捜査だなどという反発はなかった。

当たり前だろ。生贄だして形式だけの結果になったんだから、
国策など言うはずがない。
なんで権力者の思惑どおりに事が運んで国策なんていうんだよ。
村岡が一貫して無実を訴えた事が何か物語ってるだろ。

指揮権発動すれば国策調査。その程度理解しろ。
202名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:43:11 ID:rb7cdN91O
西松と共犯の嫌疑があるのは、お縄一牢だけ。

国策とか陰謀とか選挙妨害とか
バッカじゃねーのか!?
203名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:45:35 ID:Xoll6jg10
>>199
おいほんといい加減にしろ。

>日歯連事件の時に押収した資料から、
自民党議員、閣僚の迂回献金の数々が出てきた。
しかしあまりにも数が多いので最○裁の判断で起訴を見送った。

ちゃんと記事みてここについてはっきり答えてみろ。

>だったら、今回の件なら、小沢を逮捕しなきゃダメだろ。

もう釣りなら書き込むなよ。
真正の工作員だとしてももう書き込むな。
ほんとお前みたいな人間腹立つんだよ。
金いくらもらってんの?
204名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:48:04 ID:c3WkH0OK0
>>201
>上告破棄されてんだよ。

多分、ただの事実誤認だろうけど、
村岡の有罪は確定してるだろ。

日歯連闇献金事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%AD%AF%E9%80%A3%E9%97%87%E7%8C%AE%E9%87%91%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>2008年7月14日、最高裁は上告を棄却し、村岡の有罪判決が確定した。


205名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:48:39 ID:7Aow2tH/O
>>202
嫌疑があるかどうかの判断してるのも検察だからな

情報が流れてる範囲だと、尾身や二階も十分怪しいんだけどな
206名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:48:40 ID:xgSUTRD4O
小沢一郎は逮捕されません。
法律違反は、してません。
207名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:51:29 ID:Xoll6jg10
>検察が起訴して勝てると判断した部分に留まって、踏みこまないからだろう。

上の記事早く読めよ。
読んだら君の妄想がいかに的外れか分るから。
208名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:52:58 ID:c3WkH0OK0
>>203
>しかしあまりにも数が多いので最○裁の判断で起訴を見送った。

ここが憶測だね。
最高裁判所がそう判断して、明示したのか?

単に迂回献金の嫌疑があるとしても、
公判維持ができないから起訴を見送ったんだろう。

そして、その検察の判断が妥当ではないという批判なら理解できるよ。

>ほんとお前みたいな人間腹立つんだよ。
>金いくらもらってんの?

あんまり感情的になるなよ。
そんなんだから、事実や説明を疎かにするんだよ。

俺は小沢や社民系をのぞけば民主党支持だぞ。
国策捜査との反発はすべきではないと、前原も志井も正論を言ってる。

俺はその意見を支持しているんだよ。
政権担当能力を疑われるだけだろ。
209名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:54:13 ID:ewJ8fJZ6O
ゼネコン、この問題と大不況で、もはや虫の息だな
210名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:55:08 ID:c3WkH0OK0
>>207
妄想妄想と叫んでも何も変わらないよ。
ちゃんと丁寧に説明しなきゃ。

その説明が説得力があるなら、
俺だけではなく、読む人全員に伝わる事だぜ?
民主党のためにもちゃんと説明すべきだろう。
211名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:55:29 ID:Hjwp1Era0
>>207
談合 (池田信夫)

2009-03-10 10:03:07

けさの各社の報道によると、小沢事務所が談合の「仕切り」をやっていたようですね。政治資金規正法でいきなり逮捕というのは変だなと思っていたら、やはりこれは別件で、談合(斡旋利得)が本件ですね。
212名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:56:55 ID:Xoll6jg10
>>208

>ここが憶測だね。
最高裁判所がそう判断して、明示したのか?

いいから記事みてこいって。
こんな事明示する分けないだろ。
っていうかそんな上げ足とってなんか嬉しいの?
形式だけ形だけの議論に拘って問題の本質を見ようとしない。
それでなんか意味あんの?
俺には君のその無駄なあげ足が意味あるようには見えないんだけど?

公判維持ってなんだよ・・
家宅捜査で迂回献金の事実が出てきたんだから、起訴なんてたやすいだろ。
迂回献金で起訴できないってどういう事例なんですか?
いや凄い事言ってるんで驚いてるんだけどさ。
213検察は日本の影の支配者:2009/03/12(木) 20:57:52 ID:TimqufuP0
西松建設前社長が小沢氏からの便宜供与を否定

「西松建設前社長が小沢氏からの便宜供与を否定」(世田谷通信)

西松建設の違法献金事件に関して、西松建設の国沢幹雄前社長が、民主党の小沢一郎代表側からの便宜供与はなかったと証言していることが分かった。東京地検特捜部は、西松建設による小沢氏側への献金は公共工事などの見返りを目的としたものとして
捜査しているが、国沢前社長は「公共工事が欲しかったので(小沢氏側への)献金を続けていたが、まったく工事を回してもらえないため、このまま献金を続けていても無駄だと思い、2つの政治団体を解散するに至った」と証言した。
この証言は、小沢氏の影響力が強いと言われている東北地方での公共工事が、西松建設側にほとんど斡旋されていなかった事実とも合致している。小沢代表は11日の党本部での会談で「何としてでも衆院選で勝つ。俺は何も悪いことはしていない。
いずれ真実が明らかになれば国民も理解してくれるはずだ」と語った。一方、西松建設による裏金疑惑や違法献金容疑を報じられている自民党の二階俊博経済産業相や森喜朗元首相の地元である近畿地方や北陸地方では、数十億円単位の公共工事が
西松建設へと優先的に流されていた事実が判明しており、今後の捜査の方向性が注目される。(2009年3月11日)


214名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:58:44 ID:i3jGkYTk0
データマックスって しゃっきりくんに広告費でも払ってるの?
215名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:59:23 ID:Xoll6jg10
>>211
はぁ〜日歯連事件事件も知らなかった君がまたなんか用があんの?
新聞報道と直接記者から聞いた情報を一緒にしないでね。
216名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:01:14 ID:PhbODcRW0
>>208
公共事業も問題はたくさんあると思うが、あくまで日本国民に還元してる事業。
それに釣られて、こいつら↓の利権をさらに肥やす気?正気じゃないね。

●メディアの大口スポンサーは在日/創価(民主/公明)系企業

2005年、米・フォーブス誌が世界の億万長者発表した。
日本部門は在日朝鮮人経営者(★印)が、かなりの 割合を占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団(民主党)/創価(公明党)の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。

1.池田大作18050億円【創価学会】(カルト団体)※これのみ別ソース
2.福田吉孝5600億円【アイフル】(サラ金) ★
3.武井保雄5500億円【武富士】(サラ金) ★
5.木下恭輔4700億円【アコム】(サラ金) ★
6.毒島邦夫4700億円【サンキョウ】(パチンコ)★
8.孫正義4300億円【ソフトバンク】 ★ 創価系
11.柳井正3200億円【ユニクロ】 創価系
17.神内良一2200億円【プロミス】(サラ金)★
18.山内薄1800億円【任天堂】 創価系
19.岡田和生1700億円【アルゼ】(パチンコ) ★
20.辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】 ★
21.福武總一郎1500億円【ベネッセ】  創価系
22.大島健伸1400億円【SFCG(旧:商工ファンド)】★
25.韓昌祐1100億円【マルハン】(パチンコ) ★
参考)御手洗冨士夫  210億円 【キヤノン】
豊田章一郎 485億円 【トヨタ】

217名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:01:19 ID:Xoll6jg10
>>210
説明してんのに君がごまかしてるだけだろ。
どんだけレス乞食なんだよ。
説明すればあげ足とり。
自称民主支持の自民工作員の愚かさ丸出し。
218名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:01:20 ID:c3WkH0OK0
>>212
>いいから記事みてこいって。
記事のどこを主張したいのか、どこを根拠とするのか、
自分で説明すればいいじゃないか。

>っていうかそんな上げ足とってなんか嬉しいの?
揚げ足なんて取ってないよ。
感情や他人に頼るのは余り意味がないと言ってるだけ。
丁寧に事実や説明を積み重ねるべきだと言ってるんだよ。

君は本当に理解しているのか?
村岡が有罪か否かについて、もう一度確認して答えてよ。

>>201の君の主張は明確に間違いだよな?

>>195
>>最高裁まで争って有罪認定された以上、
>上告破棄されてんだよ。
>ほんと少しは理解してから書きなさいって。
219名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:01:34 ID:MPT5QbyeO
最○裁

一瞬、最低裁もあるのかと想像した
220名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:01:40 ID:7TLWkqLQO
>>206
逮捕されるかどうかは別として、現時点でも政治資金規正法違反だよ小沢さんは
221名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:04:01 ID:c3WkH0OK0
>>217
意味がわからん。
民主党が一枚岩で小沢を支持してると思ってんのか?

枝野も前原も、小沢が民主党に合流する前は、
小沢の合流はありえない、反対だと明言してたんだぞ。

俺のようにその判断を支持する人が、
前原や志井の正論を支持するのは当り前だろ。
222名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:05:28 ID:QASnSY740
民主党ってなんでゼネコンから政治献金を貰う必要があるの?
連合の組合員の給料から勝手に献金を天引きしてるのに。
223名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:06:28 ID:Xoll6jg10
>>218
説明してるだろ。ほんといい加減にしろよ。
>他人に頼るのは余り意味がないと言ってるだけ。
テレビの情報元に語ってる君がいうセリフじゃないでしょ。
いい加減無視するのやめてくれないかな。

>起訴について>検察審査会で「起訴猶予は不当である」とする議決を行った

>>221
どこが世論なのかそれこそ一つ一つ丁寧に説明してみなよ(笑)
意味がわからないのは君が現実と乖離した事言ってるからだろ?
224名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:07:48 ID:Hjwp1Era0
>>215
えーっと
おっしゃったとおり検索して見つけたブログ(見てこいと主張している記事?)のコメントで
そのブログ主が

けさの各社の報道によると、小沢事務所が談合の「仕切り」をやっていたようですね。政治資金規正法でいきなり逮捕というのは変だなと思っていたら、やはりこれは別件で、談合(斡旋利得)が本件ですね。

仕切りはよくある話で、土建政治家の最大の資金源です。私も取材したことがありますが、業者も談合の証拠は残さないので、立件は非常に困難で、たいていグレーのまま終わります。今回は迂回献金の証拠から、斡旋利得や贈収賄をあぶり出そうということでしょう。

とコメントしてたのですが・・・

日歯連事件事件と今回との違いというこの意見は
このブログ主と自分も同じなんですよ
225名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:09:30 ID:PhbODcRW0
連合の組合員たちも気付こうよ
日の丸も掲げられない朝鮮人政党に票を利用されてることに

自民・笹川氏 「日教組(民主党)出身の文科大臣が出れば国旗・国歌なくなる」 山陽新聞
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/03/06/2009030623480083030.html

国旗を掲げず、国歌を斉唱しない政党は?
http://sentaku.org/seikei/1000007795/
在日参政権法案  政党別国会提出状況(^o^)
http://sentaku.org/seikei/1000003709/
日本人は日本から出て行きなさい (地球市民 50歳代 女性) ※
http://sentaku.org/seikei/1000003739/
※地球市民とは、創価用語らしい。つまり創価と民主党は在日朝鮮つながり。
226名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:10:57 ID:Xoll6jg10
>>224
都合のいい部分んだけ切り抜くのがいかにも自民信者らしくて相手に困るんだけど。

>「迂回献金は摘発されない」という解釈が政治家に定着したとすれば、今回の捜査は検察の法解釈を変えるものであり、説明が必要ではないか。

>迂回献金問題を徹底的に追及する「自爆テロ」を決行することだ。自民党議員を100人ぐらい道連れにして小沢氏が議員辞職すれば、彼の功績は歴史に残るだろう。政界の裏も表も知り尽くしている小沢氏なら、できるはずだ。
227名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:12:28 ID:3gDH8+pA0
最終的に小沢の献金は10億円超えるんじゃないの?
桁違いすぎwww
228名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:13:47 ID:c3WkH0OK0
>>223
君の主張が支離滅裂すぎたから、さっと読んでみたわ。

君が明らかに変な事かいてるから、
記事もアホな記事なんだろうなって思ってた。
スマン。君は引用さえまともにできなかっただけなんだな。

>>193
>しかしあまりにも数が多いので最○裁の判断で起訴を見送った。
>こんなのすぐわかる内容なのになぜ読まない。

これは最高裁ではなく、最高検だぞ。
君が「起訴を裁判所が判断している」と引用しているから、
そもそもここで眉唾の陰謀論と思ったんだよ。

だが、内容は憶測ばかりだったぞ?
229名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:15:34 ID:+EMZTsGM0
>>222
地方じゃ連合の職員が民主党の組織の構成員だしな。
連合職員の給料は連合持ちだから完全に帳簿外の裏献金だぞ。
230名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:16:05 ID:Xoll6jg10
>>228
だから自分の理解力のなさ、知識のなさを人の責任にされても困るんだよ。
それでどう国策調査じゃないのか
その正論とやらを説明してくださいよ。
君の知識で到底できるとは思えないけれど。
231名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:16:10 ID:rb7cdN91O
>>205
いや、違法献金をもらっただけならギリギリセーフだよな。

今までも、献金した側の企業は罰せられたが
金をもらった政治家側は

「知りませんでした。返します。」

で済んでいただろう。
(水谷建設の時の小沢のようにな)

しかし、今回の件は違うだろ!!

”小沢にだけ”西松側とグルになって、裏金づくり、違法献金づくりをしていた嫌疑があるからな。
(小沢側から西松に知恵を付けたかな?)

つまり今回の件では
小沢にだけ、(処罰の対象となる)献金した側の企業と共犯である嫌疑がある訳だ。

”小沢にだけ”な。

こう整理をしてみると、小沢が真っ先に捜査され、あるいは逮捕されても全く違和感がないと思う。

実際に西松は逮捕されているから、共犯が立証されれば
お縄だろう。


事実誤認があれば聞く耳はあるが、何かあるかい?
232名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:16:41 ID:xgSUTRD4O
220さん。あなたが考える逮捕容疑を具体的に言ってみて下さい。お願いします。m(__)m
233名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:18:02 ID:c3WkH0OK0
>>226
>「迂回献金は摘発されない」という解釈が政治家に定着したとすれば、
>今回の捜査は検察の法解釈を変えるものであり、説明が必要ではないか。

まず、これは記者の仮定。
語尾に「定着したとすれば」と書いてあるだろ。
次に、この迂回献金は政党宛→政治家個人への迂回献金。
今回の小沢のケースは、架空の政治団体→政治家への迂回献金。

意味が違うね。

>迂回献金問題を徹底的に追及する「自爆テロ」を決行することだ。
>自民党議員を100人ぐらい道連れにして小沢氏が議員辞職すれば、
>彼の功績は歴史に残るだろう。
>政界の裏も表も知り尽くしている小沢氏なら、できるはずだ。

これには賛成だぜ?
君も小沢は黒だと認めるんだな?

だが、今明らかになった情報や報道において、
小沢以上の問題を示すものはないだろ。
それを明示してから、国策捜査の主張をしろよってことだ。

自民の議員で小沢以上の問題を抱えているところはあるか?
234名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:18:37 ID:Xoll6jg10
>>231
それなら裏金全部小沢側にいってないとおかしいだろ。
事実誤認だらけの妄想垂れ流すなよ。
どこに共犯という事実があんだよ。
235名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:20:09 ID:Hjwp1Era0
>>226
そのコメントのあとに自分の指摘したコメントが載ってるんだから
都合よく切り抜いたと言われても・・・

迂回献金疑惑がどう広がっていくかはこれからだし
それとは別に小沢には「斡旋利得」の疑惑があったというだけでしょうに

自分はずっとそういってるんだけど
あなたは「日歯連事件の例があるから検察は悪だ」としか言ってないじゃないですか
俺の方がおかしいのかなぁ・・・
236名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:21:04 ID:c3WkH0OK0
>>230
俺は国策捜査はありえないと言う立場だぞ。
国策捜査であるという証拠を示してもらわないと反論できない。

例えば、日歯連事件において、起訴するなとの圧力は自民党からあったのか?
国策捜査を主張する側が、それを示す証拠を明示しなきゃダメだろ。

君が示したブログ主の主張さえ、国策捜査だなんて言ってないぞ。
起訴を見送った理由も自民党からの圧力ではない。

>やり始めたら自民党の国会議員の半分ぐらい摘発しなければならず、
>検察がパンクしてしまう」という判断から、最高検が見送ったのだという
>(取材した記者に聞いた)。
237名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:24:23 ID:Xoll6jg10
>>233

>今回の小沢のケースは、架空の政治団体→政治家への迂回献金。
どこで架空って判断してんだよ?
それと日歯連の闇献金は政党じゃないぞ。
事実誤認が甚だしいな。

>君も小沢は黒だと認めるんだな?
なんで迂回献金で黒なんだよ(笑)
個人献金を企業献金に訂正して終わり。
これまでそうしてきたそれが黒(笑)

>自民の議員で小沢以上の問題を抱えているところはあるか?

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090312-00000566-san-soci
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090308ddm001040063000c.html
迂回献金だけでなく、裏献金という嫌疑があるんですけど?
238名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:27:13 ID:c3WkH0OK0
>>230

ちなみに、参考までに国策捜査の定義だ。
適当にWikiから引くけど、この定義がおかしければ修正よろしく。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%AD%96%E6%8D%9C%E6%9F%BB
>国策捜査(こくさくそうさ)とは、政治的意図や世論の動向に沿って、
>検察が「まず訴追ありき」で捜査を進めることをいう。

日歯連事件にしても、今回の件にしても、
国策捜査を示す証拠はないだろ。
それを示してから主張すべきだろ。

タイミングが民主党に不利だからなんて、
何の意味もない主張じゃないか。
いつ捜査されたってその党に不利だよ…。
239名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:27:32 ID:+YpZz0Ec0
ウチの会社の労組は民社党系だったけど民主党が出来た時に組合員に何の断りも無しに民主党を支持する事になった。
それ以来、民社党時代には無かった変な署名が回って来るようになった。
アメリカの核兵器にだけ反対する署名とか。
ムカつくからテポドン反対って書いてやるけど。
240名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:27:44 ID:L/31eDWfO
民主党関係者逮捕
同じ事をしている
自民党関係者は逮捕無し
ゼネコンからの献金を調べるのに
本社は調べず
小沢さんの近くの東北支社だけ
歪んでるよね
おまけに
二階さん関係者はいまだに事情聴取無し
民主主義国家じゃないよね
241名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:30:47 ID:c3WkH0OK0
>>237
>どこで架空って判断してんだよ?

検察。
架空と言う言葉が悪かったか?
独立した実体がないと言い直せば理解できるかな?

形式上は、西松建設から政治団体を通した個人献金について、
西松にも小沢側にも、政治団体は西松建設と一体であるとの認識があるから、
西松からの献金であると認定して捜査を進めている。
242名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:32:10 ID:L/31eDWfO
自民党関係者からは
事情聴取すらしない
これで国策操作では無いって
誰が信じるの
まあ今更自民党関係者から事情聴取してたら
笑っちゃうけどね
243名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:33:29 ID:dUxYtIFF0
>>240
自民献金問題は政権とってから好きなだけやれよ。検察も喜んで協力するぞ。
今は小沢の犯罪を暴くことに集中すべきだろ。小沢を切って、きれいな体になった
民主党なら、国民は益々応援するぞ。文句あるまい。
244名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:33:37 ID:f7LiCpf90
>>239
うちも民主支持してる労組だが、おかしげな書名・募金の類はすべて無視してるよ。
245名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:34:21 ID:c3WkH0OK0
>>237
>それと日歯連の闇献金は政党じゃないぞ。

おいおい・・・、君こそ君自身が引用したブログよんでるか?w
ブログに政党を迂回した、実質的には個人献金と書いてあるだろ。
何でおれが説明しなきゃいけないんだよw

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/15735088c0402e66c3de29421016e7ff
>このときの判決は、事件の背景には自民党の迂回献金メカニズムがあると
>推定している。それによれば、本筋は元宿・元自民党事務局長が党への
>献金という形で集めた「ひもつき」の金を各国会議員に振り分けるルートだった。

>政党への企業献金は合法だが、企業は特定の政治家の便宜供与を求めて
>献金するので、政党に献金しても意味がない。
>だから献金するとき、自民党の事務局に「これは**先生にお願いします」
>といって渡し、それを事務局が宛て先ごとに振り分けたという。

その裏鉄疑惑は自民についてちゃんと捜査してるじゃないか。
小沢への捜査が、国策捜査じゃない証拠だろ。
246名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:36:02 ID:L/31eDWfO
国民の財産を一万円で懇意の企業に売り
それを何もしないで半年後に六千万円で売った問題に触れない
司法権力
偏ってるよね
247名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:37:04 ID:wVWomcXvO
じゃあ早く小沢逮捕して次に取り掛からないとな。
後がつかえてんだからさっさと吐けよ汚沢。
248名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:37:14 ID:JnwiXa0w0

小沢を追いやりたいだけの捜査なのに


英断とか(笑)


選挙妨害とか言いたくなる罠w
249名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:37:16 ID:Xoll6jg10
>>235
>あなたは「日歯連事件の例があるから検察は悪だ」としか言ってないじゃないですか

捏造するのやめてください。
検察の捜査の現実の一例を示したまで。

>236
過去迂回献金で逮捕者はでていない。
検察庁出身者が副官房長官になり、自民党には捜査が及ばないといった。
これは国会で麻生が記者の誤報といったが後になって訂正された。
という事は発言そのものが事実あったと認めたといってもいい。
西松の証言が事実と仮定するならば、罪状は二階の方が重い。
迂回融資の収支報告書訂正だけに留まらず、記載なしの裏献金で政治資金規正法。
しかし家宅捜査もされていない。
時効とか言っているが、それは一部分であり、理由にはならない。
残りの2/3に時効ではない。
そもそも収支報告書の訂正レベルの事件で時効もくそもないが。
250名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:37:36 ID:KbP10lTLO


民主党関係者に対する事情聴取
「やってませんよね?」「やってません」
終了

自民党関係者に対する事情聴取
「やったんだろ」
「やってません」
「嘘つけ!!やったんだろ!!」


みたいな差はありそうだ。

251名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:37:50 ID:3/igtXLX0
>>242
おまえ不細工やろ?
252名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:38:23 ID:W7NXr38lO
全部調べたら与党なんて職務権限有るから、偉い
人数やられるぞ。てか経済危機なんだから、今は
政治と金を切り込む時期じゃない。検察は間違え
たな。過去だって散々スルーして来たのに今この
時期小沢やったら、今後スキャンダル合戦で余計
混乱するぞ
253名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:39:39 ID:5DXjfnf00

選挙前に

急に小沢の過去の不具合を披露しまくってるけど


建設業界と昔から仲良しは

小沢だけじゃないだろ 自民は問題ないけど小沢は巨悪とか

いくらB層でも奇異に見えると思うがw
254名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:39:45 ID:c3WkH0OK0
>>237
>>君も小沢は黒だと認めるんだな?
>なんで迂回献金で黒なんだよ(笑)

ん?君は自分で引用した意見に反対なのか?
君が>>226で引用したブログの意見では、
「小沢は迂回献金を違法として追求し、
自民党議員を道連れにした自爆テロをすべきだ」
と書いてあるんだが。

>>226
>迂回献金問題を徹底的に追及する「自爆テロ」を決行することだ。
>自民党議員を100人ぐらい道連れにして小沢氏が議員辞職すれば、
>彼の功績は歴史に残るだろう。

賛成なのか、反対なのかどっちなんだ?w
まさか、理解して引用してないんじゃないだろうな…。
255名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:40:08 ID:TxeF6WnC0
『罪状は二階の方が重い』

小沢擁護するのは構わんけど、息をするように嘘をつくのは止めろ。


256名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:40:10 ID:L/31eDWfO
選挙直前に
自民党大敗の予感の中
政権交代かって状況で
政権を奪うかもしれない
現政権と対立する政党の関係者逮捕
しかも
自民党議員が同じ事をしている事はスルー
これで国策操作の意図はありません
ははは
子供並みの知能だね
257名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:42:31 ID:UyMm2veY0

自民側の捜査は完全に黙認だもんね


正義の鉄槌が聞いてあきれる(笑)
258名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:42:43 ID:3/igtXLX0
>>256
国策操作ってなんやねん、ブス。
259名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:43:31 ID:c3WkH0OK0
>>249
>過去迂回献金で逮捕者はでていない。

過去に例がないからといって合法だと決まったわけではないけどなあ。
小沢と同じ形式、同じ認識で、捜査はしたけど逮捕しなかった例や、
基礎はしたけど無罪になった例はあるのか?

それを示して初めて、迂回献金は合法との意味があるだろう。

二階についての捜査はこれからだろ?
国策捜査じゃないからこそ報道され、
捜査が進んでいるじゃないか。
小沢同様に厳しくやっていくべきだよ。

おれは双方黒なら逮捕すべきという意見だが君も同じだよね?
まさか、小沢だけセーフとか言わないよね?
260名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:43:45 ID:52PE1jbJ0
ウチも民主党系の労組だけど下請け企業を脅して民主党議員の選挙を手伝わせているよ。
261名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:44:55 ID:RkWVVm/s0

ここまで小沢排除の動きが活発化してると

逆に政権与党のほうが怪しく見えるわけだがw
262名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:45:05 ID:L/31eDWfO
意図的に自民党を守る司法権力
政権交代かもしれない選挙直前に
反政権を司法権力で弾圧
外国のニュースみたい
第三国並みの日本
263名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:45:16 ID:G3kG1T4u0
くっせーソース使ってんな
と思ったら、丑スレか。
264名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:46:10 ID:TZqlo/hv0
ほんとにだいじょぶなんか? 先輩までこう見てるっつうのに。

元東京地検特捜部検事 郷原信郎氏の見方

ー 小沢氏の秘書逮捕をどう見るか。
「悪質な政治資金規正法違反ではない。政治的な影響は大きく常識では
考えられない。特捜部が泥縄式に突っ込まざるを得なくなっているなら
一体どんな着地点を描いているのか心配だ」
ー 便宜供与は。
「公共事業に関する便宜供与をするなら政府・与党側が圧倒的に有利。
小沢氏は野党で当時は自由党党首や民主党副代表だった。その地域の
有力者だから『邪魔をしないでほしい』という趣旨ではないか」
ー 秘書逮捕で小沢代表も責任を問われることになるのか。
「規制法の場合、秘書の選任と監督の両方に過失がなければ処罰はでき
ない。結論から言えば使えない」
09.03.12日経夕刊「永田町インサイト」から抜粋
265名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:47:08 ID:Xoll6jg10
>>238
日歯連は誰も国策なんていってないだろ。
君が検察マンセーとかいってるから実例を示しただけだろ。

>いつ捜査されたってその党に不利だよ…。
だからそんな極論言っても説得力ないから。
選挙前と選挙後で同じ影響という事はない。
いい加減現実を無視した空想論を展開するのはやめよう。

>独立した実体がないと言い直せば理解できるかな?
独立していなくとも西松建設から資金が出ていようが、
政治活動があれば別に関係ない。
西松が親でこの政治団体が子でもそれは何ら問題がない。
支配下にあろうがあるまいがそんな事は合法だから。

>おいおい・・・、君こそ君自身が引用したブログよんでるか?w
それはこの事件で捜査した資料の中にあったものだ。どこまで馬鹿なんだよ・・
それは別の会社、政治団体の話な。
日歯連の事件そのものは橋本派への献金だから。
266名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:48:35 ID:yuuQfWyc0
>>261
犯罪を捜査された結果、小沢さんが政界から退場になるなら小沢さんのせいでしょ。
267名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:49:11 ID:TxeF6WnC0
使いもしないのに不動産を十数億円分も購入してておかしい思ってたけど、
何のことはない、建設業界に貢がせた金で買いまくってた訳やね。
268名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:49:21 ID:L/31eDWfO
最悪の着地点は
逮捕した秘書を亡き者にして
捜査困難で幕引き
特捜部が悔しがる芝生を報道して終了
269名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:51:58 ID:3/igtXLX0
釣られてしもたあああああ
270名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:54:09 ID:Xoll6jg10
>>259
逮捕しないんだから起訴などする訳ないだろ。ほんと大丈夫か。

>捜査が進んでいるじゃないか。
何度も言わせるなよ。
進むってのは現実に進んでから言えよ。

>おれは双方黒なら逮捕すべきという意見だが君も同じだよね?
だからこれだけ時間をかけて屁理屈述べて、
小沢と二階の罪状の違いも分からないから馬鹿にされてんだよ・・
過去迂回献金だけで逮捕された者はいない。
迂回献金と迂回献金、裏金を一緒にするなよ。
小沢は社長や前社長と直接面識はないといっている。
二階の場合は直接金を渡しているといっている。
しかしたとえ直接渡していようが、記載していれば、修正すれば終わり。
その程度の問題。裏金は別だが。
271名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:54:14 ID:rZfZsLNp0
>>240
二階の秘書が事情聴取されているという未確認の情報はあるみたいだぞ。
ソースが二階堂だから、信憑性は怪しいけどな。
272名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:54:36 ID:c3WkH0OK0
>>265
だから、いつが選挙前なんだ?
検察が選挙の時期を決めるわけじゃないんだぞ。
麻生は今も解散しようとしてないじゃないか。

国策捜査であることを示す証拠ってどれだ?

>独立していなくとも西松建設から資金が出ていようが、
>政治活動があれば別に関係ない。
>西松が親でこの政治団体が子でもそれは何ら問題がない。
>支配下にあろうがあるまいがそんな事は合法だから。

君の個人的意見はそれでいいんだろうが、
それと異なる判断の下に、検察が捜査のメスを入れる事を
否定するような事情がないだろ。
273名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:54:54 ID:eyIJFA4C0
政治資金規制法では不動産による政治資金の運用が禁止されているけど小沢はなんでセーフなわけ?
秘書の宿舎だってイミフな言い訳が通るなんて不公平だよ。
274名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:57:43 ID:MCrI/x7S0
政治家に献金してなんの得があるのか分からん
企業献金なんて無駄だろ
政治家に騙されて献金してるゼネコン惨め
275名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:57:45 ID:dWwtTqRQO
なんで、こんなに必死なんだ?>1
276名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:59:00 ID:Xoll6jg10
>>272
何寝ぼけたこといってんだよ。
今年の九月までには絶対ある、今年に入れば選挙前だろ。
権限は総理だけ。任期まで一年を切れば普通に選挙までだよ。
だからもうちょっと一般論で話せよ。そんなくだらないあげ足ばかりじゃなく。

>個人的意見はそれでいいんだろうが、
個人的見解じゃない。
元検事の人間も言っているし、過去の事例でもそう。
迂回献金自体に異なる判断もくそもないんだよ。
277名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:59:01 ID:RlDf+yDM0
小沢民タイホ マダー?
278名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:02:35 ID:vrpm7P9Z0
>>275
確かに必死だよな。
なんでだ?
279名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:02:38 ID:YXRQfD560
立件が難しいのは致し方ない。
知っていたか、知らないか、それを立証しなけりゃいかんからな。
しかし、10年以上にわたり、毎年2500万円。
知らないなんてあり得るわけないだろ。
これで立件できなきゃ、検察も法律も存在している意味がない。
280名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:02:38 ID:c3WkH0OK0
>>270
>だからこれだけ時間をかけて屁理屈述べて、
>小沢と二階の罪状の違いも分からないから馬鹿にされてんだよ・・

なるほど、裏金なら二階だけの問題だね。
では迂回献金については二階も白でいいんだね?

でも、違う形の迂回献金では村岡だけでなく、
橋本達も有罪と思っているんだよね?
小沢だけは無罪なのか?

俺は小沢も二階も逮捕すべき証拠が固まれば、
逮捕すべきだと書いているだけだぞ。

裏金の疑惑報道だけで逮捕するわけにはいかないだろ。
捜査を進め、小沢と同程度に容疑が固まれば逮捕すればいいだけだ。
どの容疑で逮捕・起訴すべきかは、検察に委ねるべきだろ。
そこに自民も民主も関係ない。

君や民主の一部は、政党によってそれを歪めているじゃないか。
だから、問題なんだよ。
281名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:03:10 ID:03tpBjlR0
スレタイだけみて丑スレと予測。
282名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:05:39 ID:a19uwcAS0
検察が馬鹿だから、ためにする国策捜査で始めたことが、
自民党まで巻き込んだ、本物の疑獄事件に発展しそうになっているわけだ。

でも、それではまずいから、小澤も最終的には立件されないことになる。
ある意味、小澤に灰色をマークしたことで、もともとの国策捜査の目的を達することができるしww

まあ見ていろ、誰も立件されないでお終いということになるからな。
要するに、東京地検特捜部長と検事総長がバカということだよ。
283名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:06:37 ID:c3WkH0OK0
>>276
>今年の九月までには絶対ある、今年に入れば選挙前だろ。

何だこの定義は?
どの法律に書いてあるんだ?

>元検事の人間も言っているし、
現職の検事、特捜部が違う判断をしている。

>過去の事例でもそう。
過去の事例で、今回同様に迂回献金が発覚しながら
逮捕されなかった例を示してくれよ。

献金が政治団体ではなく、建設会社から出ていたという点について、
献金側、政治家側で認識が一致していた例はあるのか?
284名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:07:43 ID:TldJFiis0
解散総選挙が近いと言ってるくせに溜め込んだ政治資金を不動産で運用しているのって矛盾していないか?
今が溜め込んだ資金の使い時だと思うけど不動産じゃ解散後すぐに換金できないじゃん。
285名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:08:29 ID:vrpm7P9Z0
解散総選挙しろって言ってたのは主に民主だよな?
286名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:08:39 ID:Xoll6jg10
>>280
>では迂回献金については二階も白でいいんだね?
当たり前だろ?
なんでこれまで訂正で済んでいた事が急に黒になるんだよ。

>でも、違う形の迂回献金では村岡だけでなく、
これを指摘してるのは裏献金だからだよ。
いい加減理解しろよ・・
これは迂回献金を使った収支報告書に記載しなかった裏金。
さっきから何度もいってんだろ。

>裏金の疑惑報道だけで逮捕するわけにはいかないだろ
どこまであれなんだよ・・
報道元は検察だよ。小沢や秘書の報道もすべて元は同じ。

歪めてるのは一部マスコミと君みたいな人間だろ。
バックボーンが違うのに同じとし、
同じとするべきところを個別で金額の違いを盾に言い訳をする。
迂回献金なら金額の大小は関係ないから。

287名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:10:09 ID:+VNgN1NBO
つうか地検特捜もよ、東北ゼネコンだけじゃなく、やるんだったら全国のゼネコンを事情聴衆しろよなっ!
国策捜査見え見えだろうがwww
288名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:12:52 ID:wJCxohiB0
小沢本人が西松建設や下請け企業と年1回会合していたんだからアウト。
289名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:13:23 ID:0krP+IsV0
http://www.seijishikin.soumu.go.jp/
政治資金収支報告書(これで他に分かるのは最近話題の
新政治問題研究会,未来産業研究会,陸山会(←小沢)、新しい波(二階))
全国たばこ耕作者政治連盟
全国たばこ販売政治連盟→(支出先)麻生太郎政経セミナー事務局

麻生さんの昔の一言
http://web.archive.org/web/20060309061907/http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/newspaper/030625.html
―全国たばこ販売協同組合連合会 第24回通常総会―  麻生太郎自民党政調会長全協顧問(挨拶要旨)
また若者向けの喫煙者に絞ったPRが主流のようですが、今後と
も高齢者が年々多くなりつりありますから、ご年配の方々にも好まれるたばこの販売も忘れてはなりません。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228776700/
 NHKの世論調査で、来年度の税制改正の焦点の1つとなっているたばこ税の引き上げに
ついて、賛否を聞いたところ、「賛成」と答えた人が48%だったのに対し、「反対」と答えた人は23%でした。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228509175/
>>大島氏はたばこ税の引き上げに反対する自民党有志でつくる
「たばこ増税阻止行動隊」の最高顧問を務めている。

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否を
インターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、
社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
1月20日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り2日前になって逆転した。
(「JT アンケート 社員 動員」でGOOGLE検索)

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガス(ナチのガス室)を詳しく
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、タバコ煙も要因の乳幼児突然死症候群など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは?、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/245 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク)
290名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:14:22 ID:Hjwp1Era0
>>286
小沢への斡旋利得の疑いを無視して検察が迂回献金がといわれても困る
もちろん疑惑でしかないけど、野党党首の疑惑を今調べるのはおかしいとでも言うのかな?

自分は自民党への不正献金の疑惑はこれから、小沢への捜査は斡旋利得の疑いがあるから当然だと言ってる
「バックボーンが違うのに同じとし」てるのはあなたじゃないの?
彼が何が言いたいのかがよく分からなくなってきた
291名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:14:30 ID:YXRQfD560
訂正ですむのは知らなかった場合な。
知っていて受け取っていたならアウト。
292名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:14:31 ID:l4oo4ej/0
フルタチびびってる! ヘイヘイヘイ!

検察の落としどころがどこにあるのか、マスゴミもおざーもわからなくて、手が打てないんだな。
もちろん検察の落としどころなんてヨット右翼にもわからないんだから、捜査の進捗状況をただ注視していたらいいのにと思うんだ。
293名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:16:06 ID:Xoll6jg10
>>283
>どの法律に書いてあるんだ?
だからこんなくだらないこという人間はきえろ。
それなら今回の迂回献金もどこに犯罪だと書いてあるか示してみろ。


ttp://www.youtube.com/watch?v=aXVp8C2uAmA&feature=related

>過去の事例で、今回同様に迂回献金が発覚しながら
そもそも今回献金を受けた議員の秘書で逮捕されたのは一人。
ほかの議員秘書これからすべて逮捕すんのか?
迂回献金に金額は関係ないから。

だから過去、迂回献金の容疑で政治資金資金法違反で逮捕された事例出してみろよ。
疑惑は1994年ゼネコン事件やKSD事件などあるぞ。
294名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:16:20 ID:c3WkH0OK0
>>286
>なんでこれまで訂正で済んでいた事が急に黒になるんだよ。

献金の出所について認識がなく、
虚偽記載ではなく、過失だったから修正で済んだんだろ。

>これを指摘してるのは裏献金だからだよ。
>いい加減理解しろよ・・

何を言ってるんだ?
君が引用したブログ主は本質は同じだと主張してるだろ。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/15735088c0402e66c3de29421016e7ff
>今回は政治団体という別の隠れ蓑によって
>迂回献金が行なわれたが、本質は同じだ。

もう一度聞こう。

>>226
>迂回献金問題を徹底的に追及する「自爆テロ」を決行することだ。
>自民党議員を100人ぐらい道連れにして小沢氏が議員辞職すれば、
>彼の功績は歴史に残るだろう。

自分で引用したこのブログの意見に
賛成なのか反対なのかどっちなんだ?
まさか、理解して引用してないんじゃないだろうな…。
295名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:17:49 ID:RO8sXp9D0
古館は完全に民団の犬だな
早く氏ね、古館
296名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:18:18 ID:o0Kbsi/d0
自民信者は異論を言うだろうけど、
TVでは小沢ばかり悪者にされている
297名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:19:29 ID:c3WkH0OK0
>>293
>だからこんなくだらないこという人間はきえろ。
だから、感情的になるなって…。

>それなら今回の迂回献金もどこに犯罪だと書いてあるか示してみろ。
今回の迂回献金が犯罪だというのは検察が主張しているだろ。
司法判断を知りたいなら、裁判を待てよ。

>ほかの議員秘書これからすべて逮捕すんのか?
小沢秘書と同程度の認識、構造があれば逮捕すべきだろうね。

過去の事件で小沢秘書と同じ構造、同じ認識にありながら、
逮捕されなかった例を挙げるべきだろ。
君が、過去は逮捕されていないと主張するのだから。
298名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:21:33 ID:eeNV+Rrs0
んじゃあ、小沢一郎やムネヲが献金を受けていた
水谷建設のあれも再捜査になるんか?
299名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:22:09 ID:YXRQfD560
おまいら、ほんとに
小沢が金の出どころ知らなかったと思ってんの?
300名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:23:27 ID:3+mtc0w60
俺は、古館を見直した。
301名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:24:19 ID:fpTo7XkFO
自民信者がいないところだけで工作してもな。
地方の県議会議員とのんだか頑なに民主からの支援はないですと言い出してワラタ。
沈む船にはまじで敏感だよな、政治家ってさ
302名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:24:38 ID:c3WkH0OK0
>>298
水谷建設の事件で、今回の事件同様の構造・関係者の認識は立証されているのか?
そして、それでも逮捕されていない人間はいるのか?

それを示すべきだろう。
303名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:24:49 ID:stAkRcvl0
「オザわる」:流行語大賞候補
       意味:@開き直る。ふてくされる。
          A人の厳しく、自分に甘いこと。
          Bその他(誰か追加をしてください。)
304名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:25:51 ID:fTQb4L1I0


小沢が逮捕されたいい気味と思うのは

与党と米国と売国奴だけ(笑)


国民は損すること多いと思うぞw
305名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:26:17 ID:Xoll6jg10
>>294
>虚偽記載ではなく、過失だったから修正で済んだんだろ。
君の妄想垂れ流しても意味ないんだよ。
それこそどこにそんな定義してあるのか教えてよ。

>君が引用したブログ主は本質は同じだと主張してるだろ。

どこまでアホなんですか。
迂回献金と迂回献金で得た金を収支報告書に記載しないというのは、
同じ政治資金規正法違反て事にはなるが、内容が違うの。
迂回献金=裏金じゃないんだよ、いい加減理解してくれるかな?
306名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:26:44 ID:iieAcKyO0
自民に飛び火は大歓迎!オザチョン潰せるなら二階の首くらい喜んで差し出すよ!

307名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:27:14 ID:lplBSOyM0
急いで古賀誠を逮捕してくれ。カルトとつるむ政治家はいらない。
308名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:27:16 ID:l4oo4ej/0
おもしろいなーと思うのは、マスゴミもおざーも、検察の落としどころはわからないけど、自分たちがやってきたことは知ってるんだよね。
ヨット右翼も、マスゴミとおざーがなにをやってきたのかなら、なんとなく知ってる。
だからヨット右翼としても、どこまで行くんだろーとか、ここまで行って欲しいなーという興味も期待もある。
309名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:28:41 ID:P4/neN7G0

小沢を建設業界の巨悪PRしてるけどー


他の議員も少なからず貰ってるからなwwwwww


小額だから巨悪じゃないとか 主張してることが支離滅裂だろwwww一円領収証とか言ってたくせにwww
310名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:30:07 ID:Xoll6jg10
>>297
あのねあまりにも揚げ足とりばっかしてるから、
感情的になって当たり前だろ。
どこの法律にかいてあるとか小学生レベルの揚げ足取りしないでよ。

>今回の迂回献金が犯罪だというのは検察が主張しているだろ。
迂回献金が犯罪なら献金受けいていた議員全てが犯罪になるんだよ。
あんまりむちゃな事言わないでくれるかな。

>逮捕されなかった例を挙げるべきだろ。

迂回献金の容疑で政治資金資金法違反で逮捕された事例出してみろよ。
疑惑は1994年ゼネコン事件やKSD事件などあるぞ。

これ無視しないでね。
迂回献金て基本どれも同じだから。
根本の意味ぐらい理解しようよ。
君が迂回献金で逮捕された実例出せばいいんだよ。
君の揚げ足主張でいけば、実例がないと意味がないんだろ?
君が実例出せばすむはなし。
311名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:30:33 ID:53KQxGXiO
本気でゼネコン関係を地検が捜査したら、与党の議員の大半がパクられるなw
野党と違い、与党はそれだけ権力があるから。
公共事業全体を見れば、小沢なんて与党が貰ってる金から見れば、赤ちゃんみたいなものだよw
まぁ、地検が本気で調べればだがw
与党の議員は、びっくりするぐらいの裏金だよ〜〜w
312名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:31:09 ID:IU/t20V+0
多額献金、東北談合組織に対抗か=西松建設、小沢氏側に接近−規正法違反事件

 西松建設が小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」に違法献金したとされる
政治資金規正法違反事件で、同社が大手ゼネコン東北支店を中心とする談合組織に
対抗するため、ダミーの政治団体などを通じ、小沢氏側へ多額の企業献金を繰り返した
疑いのあることが12日、西松関係者の話で分かった。
 東京地検特捜部は同社以外の複数のゼネコン関係者から事情聴取。大手ゼネコンの
「牙城」を崩すため、西松が陸山会の会計責任者で公設第一秘書大久保隆規容疑者(47)
ら小沢氏の側近に近づいたとみて、事件の全容解明を目指す。
 複数のゼネコン関係者によると、仙台市を拠点とし、大手ゼネコン東北支店の
元幹部を頂点とする談合組織が存在。組織は正会員と準会員に分かれ、「業務屋」
と呼ばれる各支店の談合担当者が集まり、公共工事受注の「本命」を
決めていたとされる。(2009/03/12-20:27)

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200903/2009031200911&rel=y&g=soc
313名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:31:19 ID:+VNgN1NBO
>>282
起訴だろw
314名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:32:13 ID:4NzB9U7XO
>ID:Xoll6jg10

必死だねー。
そんなに検察が気に入らないならデモなりストなりすればいいのにねー。
小沢の本を買う運動でもしてみたらいいのにねー。
315名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:32:42 ID:l4oo4ej/0
>>310
迂回献金の、原資が、問われているのなら、いいのになと思う。
西松も枝葉で、本体は、ろくでもないところからじゃないんですか?
316名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:34:35 ID:l3M8vfMKO
警察官僚も公務員だから、自民党に政権を取っていてもらわないと、
自分たちの裏金作りやら長年の不正がばれるからな。
そりゃあ自民党に味方するよな!
こういう癒着関係をなくさせるために政権交代が必要なんですよ
317名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:34:43 ID:fSwEN1SQ0

一方的に小沢ネガキャンVTR見せて

もっと小沢批判の声出ると思ったのに〜残念だなぁとか

そういう幼稚なこと発想してるから支持率上がらないんだよwww
318名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:34:49 ID:Xoll6jg10
>>315
えそうなの?
確か裏金の原始は社員の給与から棒引きというか、
一定役職以上の社員が自主的にというかそんな感じだったと思うけど。
319名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:35:48 ID:+VNgN1NBO
二階の裏献金の件はどうなったの?
もろ贈収賄じゃね?
地検だけじゃなくマルサも動かねばw
320名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:36:35 ID:l4oo4ej/0
マニュフェストに、「日本の主権を他国に譲りたい」と書いていたりとか、
「公共工事に参加した企業からの献金はもらいません」と書きながら「身にあまるほど」貰っていたりとか、
そういう民主党のぬけぬけと盗人猛々しいふてぶてしさは、ちょっと右翼としても、いかがなものかと思うけど。
321名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:37:02 ID:5ZZHwIvN0
古館が遠回しに地検批判してたな。
322名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:37:53 ID:IU/t20V+0
>>287
西松建設の本社は東京都港区にある。
東北のゼネコンじゃないよ。
323名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:38:16 ID:fSwEN1SQ0

政治献金ネタで与党は無傷で野党だけ大打撃とか


いかにも国策な発想だよねw だって政治家である以上政治献金は全員に関わる事項なのにwww

野党の党首だけが巨悪ってwww ありえないw
324名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:38:45 ID:l4oo4ej/0
>>316
おざーさんの外遊履歴を教えてくれ。
325名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:40:07 ID:27Z4/+7m0
実際,お役所にいる友人から聞いたけど,
公共事業で与党政治家の先生の一声で始まるのはよくある話。
 また業者と政治家が結びついているのも今さらの話。
なんで与党をもっと調べないのか?
326名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:41:21 ID:l4oo4ej/0
>>325
あなた出版関係の人?
327名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:41:53 ID:ds1LymGGO
>>304
日本国の国民が抜けているな。
お前の祖国は小沢マンセーだな。
328名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:43:00 ID:+VNgN1NBO
>>322
虎ノ門ね。
西松の他のゼネコン東北支部のこと。
329名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:43:41 ID:N1feBl6K0
また無理矢理言いがかりつけて逮捕とかするんだろうなw

ほんと下品捜査だな特捜w 誰も褒めてないってwww
330名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:44:32 ID:W7NXr38lO
そもそも、企業献金なんて見返り期待してやるも
んだからな。与党の有力者に一番集まる。予算動
かせない野党議員に渡しても政権後退後の期待料
にしかならんし
331名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:45:08 ID:sHGZrOge0
小沢が地元の建設業者のために働いていたなら多少は同情できるんだかな。
大手ゼネコンの談合組織にハブられた東京の準大手ゼネコンを助けていたんじゃなぁ。
332名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:48:32 ID:N1feBl6K0
だいたい証言者も小沢がキライで落ちぶれてるような

怨恨たっぷりな人間ばかりだろwwそりゃ悪口しか言わないだろw
333名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:49:28 ID:6FS2PG4dO
どーでもいいから早いとこ景気対策しろよ
どれだけの国民が職を失う恐れがあるのかわかってんのか!?
金に群がる蛆虫、売国朝鮮&ユダヤ人支持政党自民党と売国韓国&中国支持政党民主党のボンクラども!!
334名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:49:40 ID:l4oo4ej/0
麻生太郎を、全面的には信用していないよ。だけどなるほどよくやってくれているなとびっくりしている。
政治不信を煽ってきたのはマスゴミじゃないすか。いまさら政治不信は嘆かわしいですか?
一回やらせてくれよ! チェンジ! 一回やらせてくれよ! イエスウィキャン! 民主党は、スケベ親父ですか?
ふざけんな!
335名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:49:39 ID:4NzB9U7XO
おいおい、をまえら!
次期総理大臣小沢一郎な影響力を馬鹿にすんな!
ポッと出の与党議員なんかより小沢ネクスト総理大臣のほうが影響力があるに決まってるだろ!
336名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:51:03 ID:5ZZHwIvN0
yahooで地検批判すると速攻削除されてしまうのですが
337名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:51:18 ID:fLShL9Mq0
誰でもいいからとりあえず1人挙げてほしい。
338名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:51:53 ID:xAny4Cvm0

政権与党なんかに信任与えたら

またずーーーとつまんないテレビ見せられるだけだろwww

層化オンリーとかもういいってwwwいい加減にして目が腐るwww
339名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:52:25 ID:GaUKdqzB0
西松建設の「海外事業で多額の裏金を捻出したとされる疑惑」(wikiより)の解明が
棚上げされてスッポリ抜けてるんじゃないのかな?

検察はなんでこっちをもっとやらないんだろうか。事実上容認してるのか。
340名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:52:52 ID:uMuqwwmG0
チェジュ島に、第七艦隊、拉致被害者の件など、
マスコミが小沢を叩き始めた。
国策を匂わせながらも小沢を叩いているが、
小沢民主とマスコミの間に何があったんだwwwwwww
341名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:53:14 ID:BL7XfzcKO
スレタイ見て丑か?と思ったらやっぱり丑だった。
342名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:54:04 ID:eB0rVXw30

すました顔でしつこく小沢ネタやるよねw

よっぽどメディア利権維持したいんだろうなwww

そういう報道姿勢がよっぽど怪しいww
343名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:55:32 ID:5ZZHwIvN0
24時間テレビ創価はオカルトタレントを救う。
344名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:56:19 ID:9Pcbe67J0
報道されたこれまでの捜査状況はあからさまな「国策捜査」が疑われ、
場合によっては検察側の「公務員法違反」「選挙妨害」まで疑われる。
まず、以下のリストにおいて尾身・藤井・森・渡辺にまで捜査が及ばない場合は
東京地検特捜部は公正な捜査を怠ったことになり、「国策捜査」「不正捜査」「選挙妨害」と判断される。

【2000年以降の西松建設関連の2政治団体からの献金(サンプロ調べ)】
◆自民党◆         [単位万円]
尾身幸次(元財務相)     1200
藤井孝男(元運輸相)      900
森 喜朗(元首相)       300
渡辺秀央(代表・元郵政相)   300
山口俊一(首相補佐官)     200
林 幹雄(前国家公安委員長) 100
◆民主党◆
小沢一郎(代表)         4900
山岡賢次(国対委員長)      200

参考映像:サンプロ「小沢代表秘書逮捕 地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc

また、検察関係者しか知りえない情報がマスコミにおいて連日報道されているが、
これは明らかな「公務員の守秘義務違反」であり、この法を犯した者を探し出して
厳罰に処す必要がある。そのためにも検事総長を国会聴取して事実関係・背後関係を
調べ、場合によっては捜査担当者に対する調査も必要になってこよう。
日本国民は未来ある子供たちのためにも東京地検特捜部の「不正捜査」疑惑から眼をそらしてはならない。

【追記】民主党が進めようとしている天下り全面禁止案で困る官僚たちには検察もいる。
【歴代検事総長 の天下り先】
 岡村泰孝  トヨタ自動車、三井物産 他 / 前田宏   日本テレビ放送網 他
 松尾邦弘  トヨタ自動車他 / 原田明夫  住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
 北島敬介  大和証券グループ、日本郵船他 / 土肥孝治  関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
 吉永祐介  東京海上火災保険、ベネッセ他
345名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:56:41 ID:IU/t20V+0
>>330
西松建設が小沢に毎年献金していたのは
今年も小沢に談合調整をして貰う期待料でしょ。
346名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:56:55 ID:nnm6mGEI0

小泉は詐欺して全然官僚改革しなかったからな


小沢に期待しても別に悪いことじゃないだろw
347名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:57:04 ID:l4oo4ej/0
>>338
層化の足を引っ張って来たのが民主党。その構図はわかる。日本国も、神道でやってる。
君が代くらい、歌わせてほしいし、日の丸くらい、掲揚させてくれよ。
韓国の歴史なんて、100年もないだろ? 韓国国歌なんて、北朝鮮国歌と大差が無いじゃない。中国国歌は、抗日映画の主題歌だし。
348名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:58:15 ID:viQYCAtT0
>>345
どういう仕組みで小沢が談合に介入できるのか全然明らかじゃない。
公的な身分は単なる国会議員に過ぎないからね。
349名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:58:50 ID:/233qX0t0

言っとくけど長期化して中だるみしてる自民なんか信任しても

ずっと同じことするだけで意味ないよw


交代ぐらい大げさなこと言っても問題ないなw
350名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:01:09 ID:uMuqwwmG0
小沢が干されてるのみると、
結局、マスコミも民主党では景気回復が無理と判断したんだなwwwww
民主単独より、ねじれの方がマシかwwwwww


351名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:02:37 ID:xm+R2QWv0
>>344
検事総長は司法試験に合格していてヤメ検弁護士として食っていける専門職だから民間企業に就職しても天下りとは言わないでしょ。
352名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:03:09 ID:l4oo4ej/0
>>350
ねじれは解消されるべきだ。日本人の手によって。ここは、日本だ。君が代が国歌であり、日の丸が国旗だ。
353名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:04:42 ID:viQYCAtT0
>>351
元検事なんて金にならない刑事事件でしか使い物にならない。
企業法務の実務全然知らないじゃん。
354名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:05:29 ID:8C8JNYz20


めんどくせーから政治家全員逮捕でよくないか?
355名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:05:36 ID:s/68O1s20
他もやってるから小沢は悪くないってかw

赤城の事務所費と同じ事を民主の最高顧問もやってましたが対応違いましたよね。
ちゃっかり辞めた最高顧問の座に戻っているなら赤城が農水大臣に戻っても、
批判一つしないよな。
356名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:07:55 ID:IU/t20V+0
>>348
小沢は田中派暗黒支配時代の恐怖の幹事長だったから
談合ネットワークとの関係を自民幹事長時代から維持
しているんでしょ。

357名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:13:16 ID:rb7cdN91O
>>234
報道ベースで組み立てた考えだからね。

動かぬ証拠があったら、ここに書き込んでないで
特捜に通報してますって

それと
西松が違法献金を始まる段階で、小沢の秘書と打ち合わせをしていたとか流れてましたよね。

今、争点になっているのは
裏金の作り方、違法献金のカラクリを誰が考えたか?

って、ことじゃないのかな。
そこへ、当該企業とズブズブで、
元自治大臣にして政治家資金規制法に詳しい政治家の秘書が絡んで来ると…

答えはひとつしかないだろう。

小沢サイドが西松に違法献金の作り方を指南したのさ。

特捜が動いたのも、すでに西松から証言を得ているからじゃないかな?

これなら、小沢だけ逮捕でもおかしかなかろ??

358名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:18:20 ID:GaUKdqzB0
企業が従業員の個人献金をまとめる政治団体を設立・運営して
政治家に資金を寄付するというスキームは
アメリカのPACを参考にしたんだと思う。そんなに突拍子もないもんではない。
359名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:21:11 ID:rb7cdN91O
>>358
それを、一中堅ゼネコンが考え付くものかな〜?

ああ、そういやぁ
元自治大臣の誰かさんは、自民党時代アメリカかぶれだったような気が…

360名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:23:13 ID:GaUKdqzB0
>>359
ネットで政治資金と検索すれば経団連のホームページにそういう情報がある。
俺がそれを知ったのはそういう経緯。ものの10分で可能。
361名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:24:51 ID:VGyiXDF30
西松献金事件の鍵握る?小沢秘書20年務めた男に焦点
「彼が特捜部にすべて話せば…」

西松建設による巨額献金事件で突如、キーマンとして浮上した人物がいる。
民主党の小沢一郎代表の秘書を20年務めながら袂を分かち、
次期総選挙では小沢氏の地元・岩手4区で自民党公認候補として
小沢氏に戦いを挑む元衆院議員の高橋嘉信氏(55)だ。
人気政治漫画のモデルにもなるなど、永田町では有名な存在だが…。

「逮捕秘書の前任者か 巨額献金の枠組み決定」(東京新聞、6日夕刊)、
「小沢代表の元秘書、談合関与か」(朝日新聞、10日朝刊)
これらの記事で「前任者」「元秘書」とあるのは、その経歴や年齢などから、
永田町では「高橋氏だろう」との見方が一般的だ。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031133_all.html
362名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:25:06 ID:4I1bzEwy0
よく関係者云々の話が出るけど、取り調べの話が関係者から流れてくる場合の
「関係者」って一体なんだ。

一般人がそんな情報知るわけないし、漆間発言問題あたりから考えると、
結局は検察からのリークに他ならないという事じゃないか。

その発言は信用できるのか。
相手を動揺させるためのブラフじゃないのか。
それをそのまま載せたらマスコミは検察に協力したことにならないか。

もしその発言がブラフどころか、情報操作の類だったら…

記者クラブ制度がある限り、大手マスコミは政府に頭が上がらない。
放送免許を政府が握っていればなおのこと。
363名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:28:24 ID:DdrtG0Sr0
談合とは公共事業の入札に参加する建設業者どうしが裏で話し合って受注する業者を勝手に決めてしまう犯罪の事。
勝手な話し合いで受注する事になった業者が一番安い入札価格を提示するよう事前調整する事で
発注主はその業者に発注するしかなくなる。
談合の仕切りをするのに職権は不要。
必要なのは小沢のように腹黒い事を交渉する能力と、何故かなかなか逮捕されない強運。
364名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:29:46 ID:ipKUj2ka0
いろいろなところに献金して偽装したみたいだけど、
結局、解散直前には問題の二つのダミー団体、
両方とも小沢だけに残りの金を献金しているところが泣ける。
365名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:32:54 ID:S/RQg0eH0
>>363
小沢が今まで何をやっても逮捕されなかったのは検察を買収していたからじゃなかったっけ。
366名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:35:34 ID:Xzsyr+wC0
素朴な疑問なんだけど小沢はこのまま逮捕されるの?それとも秘書がやったことでおしまい?
367名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:08:37 ID:ByKkgaFs0
何をやっても逮捕されない無敵キャラの汚沢なら大手ゼネコンの総務部に押し掛けて
西松建設も交ぜてやってくれと談判できるな。
嫌だと言われたら、談合ネットワークの存在をミズホに教えて国会で追及させると脅せばいいし。
368名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:31:03 ID:f54PS8qt0
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭さから判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲弧さんじゃないかな???

161 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-03-12 14:38 ID:NhiLx5A5

(´・ω・`) We are very suspicious that Iwao Uruma (漆間 巌),
      deputy chief cabinet secretary, ordered implicitly
       to prosecutors to help politicians of Jimintou Party.
     There was no focus about any politicians except Ozawa's
   friends and relations. This is bad. Uruma is Fmr. Head of Police.
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4815.html

      、z=ニ三三ニヽ、
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'´''ーー'''""ヾミi   
     lミ{   ニ == 二   lミ|   
.     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  Uruma is my kickside!
     {t! ィ・=  r・=,  !3l   
      `!、 , イ_ _ヘ    l‐'   
       Y { r=、__ ` j ハ─     
  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ     
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ   
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!       
  /|   ' /)   | \ | \

     麻生大兄 (Big Brother Chicken Aso)

369名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:34:43 ID:f54PS8qt0
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭さから判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲弧さんじゃないかな???

163 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-03-12 15:28 ID:NhiLx5A5

>>162
○:

(´・ω・`) Have political contributions from Japanese constructions
       eaten Jimintou Party like cancers grow?
     Have politicians robbed Japanese constructions?
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4860.html
        ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   
      |::::::::::/        ヽヽ         
     .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|   My wife's papa was an owner of
      |::::::::/     )  (.  .||       famous construction Fukuda Gumi
     i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐=・-.|          (福田組) !
     |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |        My 3rd son works as a system engineer     
     ヽ.      /(,、,)ヽ  |           but is a temporary worker!  
      |.    / ___    .|           
       ヽ    ノエェェエ>   |            
        ヽ    ー--‐   /|:\_            
        / \  ___/ /:::::::::::::       
      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::     
 
          Ichirou Ozawa

370名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 01:13:52 ID:RiIavGzQQ
ゼネコンから取材すれば関係者だろに
馬鹿?
371名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 01:49:15 ID:HVK+1rsH0
よく地検特捜部が本物のエリートだという威圧をかけたがるが。

それを言ったら財務省の高級官僚にしろ外資の金融トップにしろ
雲の上のエリートに違いはない。そんな彼らも判断ミスはする。
372名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 01:54:58 ID:m6KDeNnBO
>>365
小沢が買収できるなら政府でもできそうと考えてるんだよね?
俺は思わないけどww
373名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 01:56:28 ID:SR7q0VNi0
第24代最高検察庁検事総長
●樋渡 利秋(ひわたり・としあき 1945年ー )
 1968年、東京大学法学部卒業
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080701/trd0807012330016-n1.jpg
       __
     /検事総長^ヽ
    /彡彡__√\ミヽ
   / 彡/~━     ━ヾヽ
   j彡彡  __ヽ /__ |ミ〉
   彡ソ─| =・= H,=・= H∩ 検察裏金告発する三井環をTV出演当日逮捕しました
   | 6   `ー‐'ハー‐ ' リ
   ヽー'   /(●●)ヽ │
     |       !!    l  < 国策一筋
     lヽ   '´ ̄ ̄`ノ ノ
   /\ \ヽ __ノ/\

●官僚にとって小沢は「目障り」 漆間を使ってタタキ潰す●
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004
実は07年の参議院選挙惨敗以来、政府与党は民主党の小沢代表を失脚させる事に専念してきた。
小沢代表さえいなくなれば、仮に政権交代が起きたとしても民主党は少しも怖くない。
なぜなら小沢代表以外に「権力」の裏表を知る人間が民主党にはいないからだ。
かつて権力の内側に身を置き、権力を操った事のある「経験者」が小沢一郎氏である。
霞ヶ関の権力機構からすれば最も「目障り」で「恐ろしい」存在だった。
アメリカ大統領選挙を見れば分かるが、政治家にとって重要な能力の一つは金を集める事である。
オバマがヒラリーに勝ったのも集金能力であった。
政治資金は政治家の力量を計る物差しというのが民主主義国家である。
ところが日本で「金権政治家」は悪の代名詞だ。
なぜなら戦前から官僚機構は力のある政治家を排除する論理として「金権政治」を使ってきた。
星亨や原敬など、明治、大正時代に官僚と戦った政治家はみな官僚から
「金権政治家」のレッテルを貼られ、新聞に批判されて、憤った国民に暗殺された。
官僚機構が権力を脅かされると「カネのスキャンダル」を持ち出すのが昔からの常套手段なのだ。
374名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 06:21:35 ID:XVqtoylA0
    .      __
          ; /  \ ;  証拠も無い・・・ 
      ;  ;/ ノ |||| 、_\  ;
      ; / (●) (●) \  斡旋収賄の事実も無い・・・
      | \ (__人__) /  | ; 
      ; \ |. ` ⌒´ |  /  なのにここまでやっちゃったお・・・
     ;  /        | ;  
     ;(_)| 東京地検|| ; こうなったら容疑は無いけど、大手ゼネコンや 
     ; l⌒ヽΞ   Ξ/| |   東北の自治体を片っ端から調べる令状とるしかないお・・・
    ;  | |\_(;;U;;;)_ ̄)) ;    


         ___     < 大手ゼネコンに “参考人”聴取
         | 東  |   
         | 京  |     
         | 地  |    <東北の自治体へ“任意”での受注資料提出を要請
 チーン    | 検  |
      ,,,.   | 乃  | ,'"';,
    、''゙゙;、).  | 墓  | 、''゙゙;、),、  令状すら取れなかったお・・・・・
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖   
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
                                            糸冬
                                       ---------------
                                        制作・著作 NHK
375名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:38:09 ID:9xoRGA0I0
まぁドロ沼になって結局任期満了まで選挙はないだろね
376名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 16:12:12 ID:PMuctvbSO


【西松献金事件】 自民党・二階派 仮装ならぬ“偽装”パーティー開催 実際は西松社員ら5人程度が集まる会合 参加費も会社側が負担 (97)


このスレが常に短大パンマン……

377名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 21:00:29 ID:Q9hBdo520
こっちは、スルーかw 自民党自身の政治資金団体だろ、これ。
小沢とどこが違うんだ? みえみえ過ぎるぞ。

西松建設裏金:自民「国政協」、西松本社住所を収支書に OB団体、献金隠れみの
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090225ddm041040153000c.html
準大手ゼネコン「西松建設」(東京都港区)がOBの政治団体「新政治問題研究会」
(新政研、解散)を隠れみのに違法な企業献金をしたとされる疑惑で、自民党の
政治資金団体・国民政治協会が新政研から献金を受けた際、政治資金収支報告書に
新政研の住所として西松建設の住所を記していたことが分かった。また、宮下創平
元厚相の政治団体は同様に記した上、新政研の代表者欄に西松の現職役員名を
記入。献金を受け取った側も新政研が西松建設のダミーと認識していた可能性
が浮上した。
378名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 21:08:40 ID:8SFQ+PjL0
>>305
虚偽記載とは、虚偽である事を知りながら記載した場合。
これは虚偽と認めた時点で既遂の犯罪であり、修正不可能。
今回の小沢の容疑だね。

修正が認められたということは、
虚偽に記載したのではなく、過失で間違って記載したに過ぎないということ。

で、君はそのブログの主張に賛成?反対?
自分が引用した文章なのに、都合が悪いと全然答えないね。
379名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 22:05:43 ID:DfSsaBJ+0
どうなってるんだ
380名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 22:12:54 ID:bx01oOEL0

悪魔の北朝鮮が大好きな日教組、将軍様から勲章を頂いた日教組。
日本のガン日教組幹部が議員になる民主党。

○小沢 一郎 悪党 金丸信の秘蔵子である小沢は税制上の優遇制度を利用して
総額10億円以上になる政治事務所と称する億ションを数多く所有している。
この政治事務所(不動産)に、反日活動家の美人韓国人秘書及び中国人女性秘書
などを住まわせている。
○菅 直人 彼は多数の日本人を拉致及び殺害した北朝鮮スパイ シンガァンス
死刑囚の助命運動をした政治家の一人です。
国民の命より北朝鮮スパイ(工作員)であり殺人鬼の命を大切にする政治家です。
○横路衆議院副議長は昔北朝鮮を理想の国、偉大な指導者と言った政治家である。
横路は旧社会党出身の左翼主義者である。
毎日変態捏造新聞と同類だから過去の言論について謝罪・訂正はしない。
この様な左巻き議員が多い民主党に政権を与えていいのでしょうか?
381名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 23:06:51 ID:ToAkgw9y0
>377
政党への企業献金は合法
政治家個人への企業献金は違法
382名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 15:29:33 ID:zgsZRJAdO


パーティーってことにすりゃ献金し放題ですか。

ザル法だな。

383名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 15:32:36 ID:SBUtguRSO
漆間はすぐ辞めろ
384名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 15:35:34 ID:SBUtguRSO
もうここまでやるとどうみても職権乱用だろ
385名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 15:51:00 ID:GFRbYOn40
同じ会社から迂回献金するのに、斡旋利得を捜査するなら
小沢さんだけを捜査する理由がわからない。
同時に迂回献金を得た自民党議員も全員同時捜査しないと全容は解明できない。
それをやらないのは、国策捜査だからとしか言いようがない。
386名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 20:08:18 ID:kye04X5y0
嫌いなことばかりさせようとさせる社会は働こうお金を稼ごうと思うと死にたくなる。
これはごく自然なこと。
嫌いなことばかりさせようとする社会のトップは
無気力にさせ嫌いなことでも低賃金でやらないと生きていけないようにがんじがらめにさせている。

その低賃金の命と引き換えにしたりしている大事と思ってるお金は
金持ちの大人からすたら僕らの子供時代にこれが本物だったらな、なんて言ってた
子供銀行券と変らないんだから。
そんなの欲しがって命捨てるとか騙されすぎ。
失恋も初めは辛いが次第に一人孤独に絶えて生きてみたら
何が失恋で何が死ぬまで生かしてくれているのかに気が付いてくる。

今年の抱負やスローガン決めるのまだだけど良いおととしを。
http://jp.youtube.com/watch?v=R1NnyE6DDnQ
確信犯みつかりました?あ?まだでれすかそれはざんねんでごじゃいます。
387名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 20:48:34 ID:Z9+KZ8e70
特捜は、時効になった小沢の前議員秘書高橋嘉信をなぜ事情聴取しないんだ?
現在の西松からの献金システムをつくった張本人だろうに。
特捜は、なぜ高橋嘉信が時効になるまで、捜査を待っていたんだ?
高橋嘉信が岩手4区の自民党候補だからか?
検察に正義は存在するのか?
388名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 20:49:50 ID:pQT0nzu+0
検察「ウラ金」隠蔽の非道
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/index.html

日本の司法界の腐敗構造、検察庁、裁判所によるでっち上げ冤罪事件
http://www.kyudan.com/opinion/kensatsu2.htm
389名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 20:52:06 ID:WJ5avLVW0
漢字読み間違い → 麻生辞めろ
カップ麺の値段間違い → 麻生辞めろ
バー → 麻生辞めろ

秘書逮捕、贈収賄の嫌疑 → 小沢代表は辞めなくていいい


wwwwwwwww

どんだけ糞なんだよ、鳩山と民主党www
390名無しさん@九周年:2009/03/15(日) 05:40:37 ID:6zhLUpwg0
最新兵器、しかも最新戦闘機なんて2ちゃんねらの僕らは知ってるわけない。
ましてやテレビニュースで出るわけない。
ラプターなんてコンセプト戦闘機だろ。
実際に戦争なって本気で世界各国が戦いだしたら
マスコミを信じられない現状に加えインターネットで飛び交う口コミ情報すら
どれが本当でどれが嘘かも分からない、もちろん画像や動画も加工されたCGかどうかも
プロでも判断に悩み苦しむだろ。

ラプターの話は実際のアメリカの戦闘力を想定する机上でのブービートラップに過ぎない。
それを低学歴の僕らはもう随分当たり前に随分前から感じていて
それでもそれに釣られてその話をして暇を潰している。

日本のインターネットの掲示板でそのくらいあきれた情報で萎えた議論してるくらいだから
経済改革に関して強気にアメリカへ対抗するお猿さんも十分このことを理解しているだろ。
それを踏まえた上でチャイナは国民へ水中で撮影した船外活動を宇宙から生中継と言った。
どれだけお猿国民はお猿政府にアホにされ
そのアホな状態で世界にどれだけ強く恥ずかしいものを言いをしているか?
それをとりあえずお猿の一族は気付かない。
http://uk.youtube.com/watch?v=U1XV2ujRymA
391名無しさん@九周年:2009/03/15(日) 09:50:11 ID:lNbwXESS0
我々日本人は100年に一度の惜しい大臣を失くした。http://www.youtube.com/watch?v=yfK3KLT9TwU
392名無しさん@九周年:2009/03/15(日) 09:52:48 ID:zA9oQ4B20
疑 惑 の 金 額 の 比 較 (0をつけるとケタの違いがわかる。)

郵政民営化利権:(280兆円)____________28000000000万円

かんぽの宿疑惑(評価額-売却予定額):(4-500億円)__4-5000000万円

T大臣(元教授)がNYに購入した不動産:(20億円)_____200000万円

小沢氏の献金疑惑:(2100万円)_____________ 2100万円<<−−ここだけ秘書逮捕

二階氏の献金額:(800万円)________________800万円

な ぜ 郵 政 関 連 の 捜 査 は し な い の ?
393名無しさん@九周年:2009/03/15(日) 12:58:29 ID:lNbwXESS0
それでは公務員による公務員の為の公務員による主張をお聴き下さい。http://www.youtube.com/watch?v=05M2ETJH5Cs http://www.youtube.com/watch?v=b5_8tHI72Os愛子様は麻原彰晃そっくりの巻
394名無しさん@九周年:2009/03/15(日) 13:17:31 ID:2MYwiZQ00
データマックスって誰だよ?
395名無しさん@九周年:2009/03/15(日) 13:26:19 ID:E+uEVKKe0
>>1

小沢一郎 〜 闇の系譜 :秘書逮捕の真相/北朝鮮との黒い関係
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6427304
ttp://www.youtube.com/watch?v=awIz1h1AoII
396名無しさん@九周年:2009/03/15(日) 13:45:23 ID:TGljqpFD0
●青年将校化する東京地検特捜部

 宮崎学である。
久しぶりにホームページで俺の今考えていることを明らかにする。
フォーラム神保町は3月15日、「青年将校化する東京地検特捜部」と題する集会を急遽開催する。
それは、どういう問題意識に基づくものか。

 今回の民主党代表小沢一郎の第一秘書逮捕事件は、二つの点で、これまでにない異常な相貌を示している。
 第一に、総選挙が近いことが既定事実になっているなかで、検察が野党第一党の代表をめぐる事件を立件したことである。
これまでは、例えば2000年に元建設大臣の中尾栄一が受託収賄の容疑で逮捕されたときも、容疑が固まっていたにもかかわらず、
総選挙の投票が行われるのを待って、5日後に逮捕が行われた。総選挙という国民の政治的選択に直接大きな影響をあたえるのを
避けたためである。ところが、今回検察は、こうした配慮を払うことなく、むしろ選挙に影響をあたえるのをねらって行われた
感すらあるのは衆目の一致するところであろう。

 第二に、野党第一党の代表という立場にある政治家に対して、検察が直接矛先を向けた点でも異常である。
これまでは、例えば2004年の日歯連闇献金事件でも、橋本龍太郎元首相に1億円の小切手が渡った事実があるにもかかわらず、
村岡兼造逮捕まででとめているし、また古くはロッキード事件でも、中曽根康弘まで波及させることは意図的に避けた。
これらは、そこまで行ったら日本の政治世界の底が抜けてしまう、そこまでは検察はすべきではない、という判断に基づくものであったろう。

 ところが、今回の検察の行動は、そのような自重の態度を取るどころか、
逆に政治状況の根幹を自らの権能で動かしてやろうという意図から出ているように思われる。

http://www.the-journal.jp/contents/miyazaki/2009/03/post_61.html

フォーラム神保町Special!!
「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」
■日時
3月15日(日)19:30〜21:30
397名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 11:26:37 ID:1CHgv5vyO


自民党の裏金は捜査されてない。

何故?

398名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 11:27:46 ID:pRCrIzXa0
<丶`∀´> あまり小沢を責めないで欲しいニダ

【日韓】民主党・小沢代表は地方参政権積極派。済州島発言を責めないで … 在日同胞が韓国紙で訴え [03/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237152388/
399名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 11:30:24 ID:+ohe53LE0
マジかよ
小沢さんの100倍は汚い
400名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 11:40:28 ID:ba+8R2jN0
>青年将校化する東京地検特捜部

これは検察トップ、幹部連中がもう逃げ腰で「上手く行ったら上司の手柄、
失敗したら部下のせい…」を決め込んでる(決め込んだ?)ことの裏返し
だと思うが。完全に行き詰まってるし、与党幹部は逃げ(逃がし?)ちゃったし…。
401名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 11:48:25 ID:6T1+hYoX0
ワハハハ、話題そらしにもほどがあるw
402名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 12:00:52 ID:w0DGv+YU0
403名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 12:03:28 ID:+8bu+uXf0
企業が特定の政治家を支持する目的で政治団体を作って政治家個人に献金したら
企業団体献金禁止の脱法行為だろ。

やはり、それはどうみても違法だな。
404名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 12:03:47 ID:AgRljhSr0
で、小沢みたく請求書送ったりとか、
実際は西松建設が支払ってると知ってると証拠が出たの?
それが無ければ西松側の問題で終了なんだが。
405名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 12:21:36 ID:y0C12Fe50

      ■■■■■■■■■■■■■■■■
      ■■■   マスコミさんへ   ■■■
      ■■■■■■■■■■■■■■■■

とにかく、テレビ局もバカ新聞もさ

   「・・・関係者の証言により〜〜〜ことが明らかになりました」

とかいう低脳の妄想表現を垂れ流すのをいいかげんでやめたらどうかね?

日本人なら正しく、

   「・・・関係者が〜〜〜と話していることが明らかになりました」 

と言うべき。

マスコミ関係者は小学校からやり直してね、国語のお勉強。

それとも、自ら不確実な擬似事実を確定事実だと、

  国民騙しに専念してる

ことをこれでもかと自認してるの?

??

>>404
小沢みたく、ってw
そんな証拠はどこにも出てないのにwバカ国民は嘘ですぐに騙されマウスw
政党支部からしか出てないのにそんな話にしてるマスコミ嘘リークだけでこんなにお花畑w
クククク。
406名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 13:59:12 ID:w0DGv+YU0
我 々 の 言 論 を 封 じ て 日 本 の 社 会 を 堕 落 さ せ て い るhttp://www.youtube.com/watch?v=C1TXFFypEC0

老 害 の 発 言 は イ ン タ ー ネ ッ ト で は 若 い D Q N よ り 迷 惑 で 邪 魔 だ か ら 黙 っ て い ろ 。 http://www.youtube.com/watch?v=BW-AC5ySxp4
407名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 17:54:14 ID:6HT2s8Uc0
これはごく自然なこと。 http://www.youtube.com/watch?v=HTrS6654lXw
嫌いなことばかりさせようとする社会のトップは http://www.youtube.com/watch?v=6-5bjTvM_GQ
408名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 18:08:13 ID:4hkxWtdt0
>>1
小沢って、企業献金をマニフェストから消し去ってるのな
自分がやってるから消すわなwwwwwwww
409名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 20:31:45 ID:y0C12Fe50

これがすべて↓

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/200903/index.html
小沢代表と同じような形で建設会社から政治献金を受け取っている、
ほかの国会議員は、違法性を問われていません。

あなたは、問われないことについて、納得しますか、納得しませんか?

          〜〜〜〜〜〜〜
 納得する 6%   納得しない 83%  わからない、答えない 11%
          〜〜〜〜〜〜〜
               ↑
              見ろよ、青い空、白い雲〜、

       そのうちなんとかなあ〜るだろおおお〜♪ w


なんとかしてね、検察特捜部さんWWWWWWWW

WWWWWWW!!!
410名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 21:11:28 ID:y0C12Fe50
>>409

のわーーんだ、自民党の議員がカネカネカネじゃないか。↓

よく小沢が金の亡者みたいに言えるよな。呆れてモノもいえないね。

しかしw

◆◆◆政治家献金額ランキング◆◆◆
http://www.youtube.com/watch?v=MS5V_Qftku8&feature=related

◆国会議員政治資金収入ランキング(平成19年)
1中川秀直(自) 4億4955万円
2亀井静香(国) 3億7725万円
3平沼赳夫(無) 2億9512万円
4古 賀誠(自)  2億7879万円
5山田俊男(自) 2億7695万円
6松木謙公(民) 2億7695万円
7森 善朗(自) 2億7021万円
8麻生太郎(自) 2億3383万円
9鳩山邦夫(自) 2億3182万円
10鳩山由紀夫(民) 2億2194万円

◆政治資金パーティーランキング(平成19年)
1中川秀直『秀政会』 3億950万円
2民主党 2億5580万円
3平沼赳夫『平沼会』

http://www.youtube.com/watch?v=KZAMfD5l2mA
411名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 21:14:02 ID:hs62ZN58O
データマックスw
412名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 21:17:25 ID:VCNqxKXYO
小沢収賄事件ではヤケにデータマックスが元気だなw
413名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 21:19:59 ID:3DidfYPv0
自民・菅氏、「認識あるのでは」 小沢・二階氏らへの西松献金

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090316AT3S1501015032009.html

新たな層化の仏敵ですね
414名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 21:52:08 ID:rnwK0/sm0
最新兵器、しかも最新戦闘機なんて2ちゃんねらの僕らは知ってるわけない。http://www.youtube.com/watch?v=9nuVE11b8RE
ましてやテレビニュースで出るわけない。http://jp.youtube.com/watch?v=jioXDz4lJdg
415名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 23:00:16 ID:jiAvqMPV0
自民はスルー
それが特権階級クオリティ
416名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 23:05:08 ID:lUAjc9eO0
西松事件の裏にもっと根深い闇…元東京地検検事が読む - 社会:ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031340.html
 民主党の小沢一郎代表の公設秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕された西松建設事件は、小沢氏以外の政治家にも波及する可能性が
出てきている。果たして検察はどこまで踏み込むのか? 元東京地検検事で弁護士の郷原信郎氏は、事件の裏にはもっと根深い闇が
横たわっていると指摘する。
 「今回の容疑は規模や悪質性からいって、それほど大きなものとは思えない。にもかかわらず、衆院選が迫るこの時期、検察は政治に
極めて大きな影響を与える強制捜査を断行した。常識的に考えると、この事件だけで捜査が終わるとは到底考えられない」
【小沢立件なら自民側も同様】
 郷原氏は、その根拠として「今回の事件で特捜部は(1)西松系の団体にまったく実体がない(2)献金を小沢氏の事務所に直接持ち
込んだり、振り込んだのが西松建設である−という2点を立証する必要がある。それが証明できた場合のみ有罪に持ち込める」と説明。
 そのうえで、「『政治団体から献金を受け取ったのだから問題ない』という小沢氏の言い分は法律的には通る。同様のやり方で献金を
受け取った政治家は、これまでも多数いるはず。小沢氏の秘書だけを逮捕するのは不自然で、この件以外の疑惑があると考えるのが自然だ」
という。
 実際、西松建設のダミー団体から献金を受けたりパーティー券を購入してもらった派閥や議員も、額の大小は別として自民党の二階俊博
経済産業相を筆頭に多数にのぼっている。
 郷原氏は「与党であっても、先の2点を立証する必要がある。逆に言えば、小沢氏側が立件されるなら、自民党側も当然立件されるだろう。
小沢氏側が立件される一方で自民党側の取り調べが単なるポーズで終わるようだと、検察は小沢氏を狙い撃ちしたと非難されても仕方がない」
と話している。
417名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 00:29:14 ID:OsQJY9KQ0
静岡空港>戸田建設>西松>知事
418名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 02:01:08 ID:xdfxR0ao0
ラプターなんてコンセプト戦闘機だろ。http://www.youtube.com/watch?v=K0P4fapDHCg
実際に戦争なって本気で世界各国が戦いだしたらhttp://www.youtube.com/watch?v=C-kzxvg4vLw
419名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 13:39:37 ID:9rf5GQb/0
テレビなんてNHKみたいにいつも再放送してどれみても再放送感覚でみればいい。
そもそももう何が最新情報で何が再伸部分か分からないんだからシュッポポシュッポッシュポポッポ。

で、実際に再放送にならないように放送されたまま突き進めば
現状の放送事態に疑念と猜疑心を抱き再放送と放送を突き詰めてみたら
なんだ、放送局はもういらなくてスタジオや番組制作会社があればいいやってなって
じゃ、なんでテレビ局があるのかとかそういうのもっとオープンになるわけ。
でそれはもう既にやろうと思えば今からゴールデンタイムの特番に合わせてもやれるわけ。
でもやらない、未だテレビ局は老害が支配してる。
残念賞。
http://jp.youtube.com/watch?v=9FasBV6HnkA
420名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 14:37:29 ID:BoSY9Pi20
このスレのソースがどうとかで、自治議論スレで揉めてるみたいだけど、

記者ってやっぱり自民層化の工作員だらけなんだな
421名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 14:40:05 ID:GRD8+DQSO
こういう時、信用出来るのは共産党だけだな
422名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 14:42:25 ID:G5cOy6Mb0
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx
現在小沢事件を指揮している佐久間特捜部長の同期だった、元特捜検事の郷原信郎氏の話が非常に面白い(1:17頃〜)。
(佐久間達哉=元在米大使館、1等書記官 アメリカの忠犬)

「最初この程度の容疑(虚偽記載)だけで、これだけ政治的に大きな影響を与えるような時期に小沢氏の
秘書を逮捕することはあり得ないと思っていた。しかし、どうもその"あり得ない事"が起きているんじゃないか
という雰囲気を感じている。」

「検察は今、旧日本軍のガダルカナル戦の状態に入りつつあるようだ。捜査開始当初はその重大性を少なく見積もっていた。
戦略目標がはっきりしないまま、アメリカ軍にガダルカナルの基地取られたからとにかく取り返そうぜ、とどんどん
兵力を逐次投入していって、とんでもない事になっていって、泥沼にはまり掛けている、という状況じゃないか。」

「あっせん利得罪は、議員の権限行使に関連する物じゃないといけない。議員の権限というと、質問権とか国政調査権
という物に限定され、これはほとんど使えない。使ったケースは少なくとも国政レベルではない。」

「こんな物では全然悪質性が足りない。こんな物で起訴しても、これだけの政治的影響を与えたことについて
説明が付かないぞと言われてしまうので、一生懸命説明を付けようとしているんじゃないか。」

「"談合受注の見返りとして寄付が行われたんだ"という事にすれば一応理屈上は「贈収賄」のような雰囲気に
出来ると思ってるんじゃないか、彼らは「理屈」が好きですから。そのようなところを目指して、60人ぐらいの大変な
兵力を投入してやっているようだが、その捜査に成功するかというと、極めて見通しは暗いんじゃないか。」

「実態的に、本当に特別の権限に基づいて談合の世界に影響を及ぼすことが出来たのか、というと
どうも考えられない。ゼネコンという受注調整の世界は非常にファジーだから色んな物に怯える。「この人が強い」と
言われていると、一応この程度はお付き合いしておこうか、というような事になる。そのような話が主であって、具体的な
政治献金と受注との関連性なんていうのは殆ど出てこないんじゃないか。」
423名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 14:47:48 ID:hufKkPEj0
小沢秘書逮捕は、ボクサーのトレーナーが
試合後に単なる減点行為で暴行を指示と
取り調べられるようなもの。
なぜかライバルはパンチの量が少ないって
後づけの線引きで見逃してもらう。

しかも本人は無実を訴えて容疑の段階で
部外者が罪状など断言できまい。
小沢との試合が目前に迫っている
ライバル陣営のチャンピオンは悪乗りだ。

もっとも挑戦者が小沢でも管でも岡田でも
実力不足のチャンピオンは交代するから。
424名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 19:10:27 ID:rXoOKEor0
警察や政治家ってhttp://www.youtube.com/watch?v=c93eC984pnY
税金で暮らして普段は痴漢や買春以外にhttp://www.youtube.com/watch?v=StN0OvNthJA
家族ともども何やっているんですか?http://www.youtube.com/watch?v=EvLMoLAYDn8
425名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 00:55:12 ID:lIgGXril0
ちなみに脱がし方次第で視聴者が面白がろうとする作りにすれば幼女でも老人でも一時でも面白くなるものを作れる。 http://www.youtube.com/watch?v=zL9GzM7dQi4
その中でも婆とアイドルの分岐点にあーる女子高生ものならどんなふうにやってもほとんどの男に面白いものを作れる。 http://www.youtube.com/watch?v=KxbNtt6On6U
冷静を装うことは大切だよ今の時代、冷静を装うことは難しいことだけれど今の時代。http://www.youtube.com/watch?v=Ua21MS94Tlw
426名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 01:20:39 ID:kJ/SqWXdO
>>1
名前コロコロ変えながらクソビーフが必死だなwww

おまえ、そんなとこからソース拾ってまで民主党の工作員やっててマジに自殺したくなんないかwW?
427名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 06:50:09 ID:lG7tTkV10
時事ドットコム:「大きな政府」求める声も=社会保障で意見聴取−参院予算委
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009031700919
 参院予算委員会は17日、2009年度予算案について有識者から意見を聞く公聴会を開いた。午後は行政改革や社会保障などがテーマで、
有識者からは、雇用対策や年金制度を強化して「大きな政府」の実現を求める声が上がった。
 山口二郎北大教授は、雇用情勢の悪化や地方経済の疲弊について「社会保障費の抑制や労働の規制緩和、地方交付税削減がもたらした
結果であり人災だ。『小さな政府』の時代は終わった」と小泉政権の構造改革を厳しく批判。職業能力の開発や医療、介護の分野に予算を
重点配分すべきだと訴えた。
 また、井手英策横浜国大准教授は、格差の拡大で、低所得者層が社会保険料を支払えないケースが相次いでいる現状を指摘。公的年金
などの社会保障給付を税で賄うことを提唱した。「大きな政府」は非効率との批判に対しては、高福祉・高負担として知られる北欧諸国も
「国際競争力は高い」などと反論した。
428名無しさん@九周年:2009/03/18(水) 12:55:43 ID:WKZDqPha0
429名無しさん@九周年
小沢代表、企業・団体献金の全面禁止を主張
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090318-OYT1T00218.htm

麻生首相「政治資金は今の法律で対応できている」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090313/plc0903132118023-n1.htm

自民・大島氏:企業・団体献金規制強化に慎重姿勢
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090318k0000m010110000c.html

逮捕:小沢現秘書 聴取:小沢派議員 リーク対象:小沢周辺
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放置・後まわし:小沢元秘書(自民)、自民大物

偽ブランド商品を一万円で買おうが千円で買おうが、
五千円以上買った人はアウトだと、法文に書いていないことを
行政判断で決めてしまうこと自体が意図的であり不公正。
それなら最初から真偽を問わずブランド商品の購入は自粛する
しかない。