【政治】 漆間発言は「オフレコ」の要件を満たしていない　権力側の「政府高官」のオフレコは、基本的には認められない…上杉隆氏

★漆間発言で思う、「オフレコ」を当然と思う日本メディアの甘さ

　漆間巌・内閣官房副長官のオフレコ懇談が話題になっている。
　首相官邸で開かれている週1回の定例懇談会の席上、「政府高官」として、
西松建設の政治資金規正法違反事件に絡んで、「自民党議員への波及はない」と語ったのが騒動の発端だ。
　それを共同通信が報じて、「国策捜査」を裏付けるものとして野党が批判し、続いて、
記者クラブ各社が「政府高官」の氏名の公表を迫ったというものだ。

「政府高官」の発言内容そのものは、まったくもって論外であり、もはや是非で論じるレベルのものでもない。
また、漆間氏の政治的な志向については、拙著『官邸崩壊』と『宰相不在』で指摘しているので、ここでは改めて言及しない。
　今回論じるのは、漆間氏の発言そのものではなく、彼を取り巻く記者クラブメディアのオフレコ懇談への対応の酷さだ。

●海外とは「オフレコ」の意味が大きく異なる
　結論から言えば、今回の漆間氏の発言は、日本特有の記者クラブの中ではいざ知らず、少なくとも、
全世界のジャーナリズムのルールでは、「オフレコ」の要件を満たしていない。
　まず、「オフレコ」の概念が日本と海外では大きく異なるのでそれを説明する。
　海外での「オフレコ」とは、文字通り「オフ・ザ・レコード（off the record）」であり、記録することは出来ず、
原則的に記事にすることもできない。日本の記者クラブの「オフレコ」は、「政府高官」や「政府筋」などの
匿名で報じることができる点を考えると、おそらく「バックグランド・ブリーフィング（background briefing）」を指しているようだ。

　ここで、用語の違いをとやかく言うつもりはない。
問題は、漆間氏のオフレコ懇談の環境が、「オフレコ」の条件をまったく満たしていないことにある。
　海外で「オフレコ」（以下BBもオフレコに統一）が認められるのは、情報源を明示することによって
生命の安全が脅かされる可能性のある場合、あるいは氏名公表によって著しい不利益を蒙る可能性が高い場合に限定される。
（続きは>>2-5 >>6-9あたりに）

ダイヤモンド・オンライン　http://diamond.jp/series/uesugi/10069/

（>>1から続く）
　よって、公人中の公人である権力側の「政府高官」のオフレコは、基本的には認められない。
国民の税金で口を糊する権力者の発言は、政治利用の恐れがあるため、実名が原則だ。
それが事務次官会議を主宰し、官僚トップの官房副長官ならばなおさらだ。
いかなる言動についても、公人としての説明責任が伴うのである。
　さらに、今回の懇談は、首相官邸という高い公共性を帯びた建物の中で、定例の記者懇談という形で行なわれている。
当然、生命の安全を脅かされることも、不利益を蒙ることも考えられない。
　本当に、私的なオフレコ懇談が必要ならば、ホテルなどのプライベートな空間で開けばいいだけの話だ。
そもそも複数の記者の前で、「オフレコ」が完全に通じると思う「政府高官」の認識が甘い。
逆に、そうした「談合」を許し続けてきた記者クラブ側の意識の低さも今回の騒動の遠因にもなっている。
実際、記者クラブ記者たちのそうした認識の低さは、きょうの産経新聞の斎藤勉・編集担当のコラムに顕著だ。
〈記者懇に対しては政権側との「談合」「癒着」などといった批判も聞かれる。
しかし、現場の政治記者にとっては国民の「知る権利」に応えるべく、建前論に流れがちな
記者会見から一歩も二歩も踏み込み、政局の真相の一端に迫るため長年かけて編み出した取材の知恵といってよい〉
（「漆間発言」とメディア　取材源　安易に暴露していいのか／3月11日付）
　取材源の明示は「知る権利」の中の最重要の要素だ。
誰が語ったかということは、その発言の真偽を判断する上で不可欠の材料となる。
筆者の所属したニューヨーク・タイムズでは、すでに10年前でも「政府高官」の匿名コメントは一切認められなかった。
ところが、この産経コラムはこう書く。
〈米国でも、例えば国務省で報道官が公式会見を行ったあと、同じ報道官との懇談は取材源を
「国務省高官」として発言の引用が許される慣例がある〉（同前）

　念のため、ニューヨーク・タイムズのアーカイブを探したのだが、筆者はこの種の記事を見つけることができなかった。
もしかして見落としたかもしれない。
だが、こうした取材方法と記事は、もはや米国の新聞ではほとんど認められていないことを付記しておく。

http://diamond.jp/series/uesugi/10069/?page=2

（>>2から続く）

　1970年代、すでに「政府高官」の取り扱いについてはひとつのルールが定まっていたという。
ワシントン・ポストとキッシンジャー国務長官の間で発生した「政府高官」をめぐるエピソードは
次のニューヨーク・タイムズの同僚の言葉を紹介すれば十分だろう。少し長いが拙著より引用する。
〈その時に、日本人スタッフのひとりが教えてくれたのが、ワシントン・ポストのブラッドリー編集主幹と
キッシンジャー国務長官（ともに当時）の「戦い」である。ベトナム戦争当時、ワシントン・ポストの
国務長官担当記者が、キッシンジャーから国務省に関する機密情報を教えてもらった。
だが、記事にするには条件が付帯されている。それはソースがキッシンジャーであることを伏せるというものであった。
　当時のワシントン・ポストではすでに公人のクレジットについては、明確にすべしという指針が存在していた。
ブラッドリーは掲載すべきかどうか悩む。情報はのどから手が出るほど欲しいものだが、なにしろウラが取れない。
しかし発言者は国務省のトップで当事者である国務長官だ。
ブラッドリーはその記者をキッシンジャーの元に行かせ、氏名の掲載許可を求めた。
　ところがキッシンジャーは頑として許可をしない。怒り狂ってその記者を罵倒したという。
だが記者も引き下がるわけにはいかない。粘りに粘った末に引き出した条件が、
「政府高官」というクレジットならばいいというものであった。
　だが、それでもブラッドリー編集主幹は納得がいかない。
そこで自らもう一度交渉を試みるが、キッシンジャーの提示条件は変わらなかった。

続く

（>>3から続く）

　ついにブラッドリーは「政府高官」での掲載を認める。記事中のソースはすべて政府高官の情報によると、と書かれている。
キッシンジャーの氏名は約束通り、一切使用されていない。ただ、記事中にはひとりの男の写真が掲載されていた。
そのキャプションには「政府高官」とあり、写真はキッシンジャーのものだった。
　これが米国のジャーナリズムだ〉（拙著「ジャーナリズム崩壊」から引用）
　仮に、現在、米国の「政府高官」が匿名でのコメントを求めたら、ほとんどの記者が席を立って、その場からいなくなることだろう。
なぜならば、政府高官の「オフレコ」がジャーナリズムの精神として許されないばかりか、仮に、
取材済みの情報と重なってしまったら、それこそ信義上、記事にできなくなるからだ。

http://diamond.jp/series/uesugi/10069/?page=3

言いたい放題

（>>4から続く）

　こうした傾向は米国だけに限らない。世界中のジャーナリズムが、政治権力との距離感については、
すでに30年以上前からずっと気を遣い、頭を悩ませ、そして戦い続けているのだ。
〈米国のジャーナリズムでは犯罪や犯罪組織を利するようなケースを除き、取材源の秘匿は徹底して守られるべきだとの空気が根強い。

　かつてニクソン米大統領を失脚させた「ウォーターゲート事件」で、スクープを放った
ワシントン・ポスト紙の情報源（ディープ・スロート）だったマーク・フェルト元ＦＢＩ副長官は
30年後に自ら名乗り出るまで、名前は秘匿され続けた。
　今回のケースと一概には比較できないが、「取材源の秘匿」の重さには変わりがない。
取材源の安易な暴露はジャーナリズムの自殺行為になりかねない〉（同前）
　確かに、ジャーナリズムに携わる者がもっとも重視しなくてはならないのは取材源の秘匿である。
仮に、投獄されても、暗殺されても、記者ならばそれは守り抜かなければならない――。
ニューヨーク・タイムズで筆者が繰り返し教えられたのはそうだった。
　だからこそ、ワシントン・ポスト記者のウッドワード氏とバーンスタイン氏は、フェルト元長官を守り続けたのだろう。
　とはいえ、斎藤氏のいうような無制限の取材源の保護には賛成しかねる。氏はこうも言う。
〈不文律ではあっても「取材源の秘匿」という原則をメディア側、政権側ともあまりに軽々しく考えてはいまいか。
せっかく積み上げてきた「取材現場の知恵」が傷ついたことで、政府各機関の記者懇にも負の影響が出ることが懸念される〉
　ジャーナリズムの守るべき取材源は、相対的に、社会的な弱者である。強者の保護は限定されるべきではないか。
だからこそ、政治家や権力者などの公人のコメントは、原則としてオフレコが解除されて当然だと考える。

http://diamond.jp/series/uesugi/10069/?page=4

まあ、今後やらなくなるだけの話。
あと丑氏ね

>>1
漆間って人間的に汚い奴だな

オフレコが日本から消滅ｗ
メディアマスゴミ壊滅ｗ

>>1
ブログ休止してるのはなぜ？

じゃ最初からそう宣言しなさいよ
オフレコですが内容によっては守りませんとね
そうすれば自民党も朝日新聞をそのように扱うわけですから
何が米国のジャーナリズムだよ
意味がまったく異なるだろう
ケンチキじゃあるまいし
揚げ足を取ることが目的なのに

自称ジャーナリストの上杉隆か
丑も必死だな

マスコミ詐欺

アフレコは山寺宏一で

また上杉の妄想ですかｗ
もう永田町、出入り禁止でいいんじゃねｗ？

オフレコ情報を流すのはマスコミが自分で自分の首を締めることだからな。
オフレコが当たり前だと思う風潮がおかしい？
約束は守られるべきという信頼関係はどんな世界にもあるが。

産経の記者に謝罪記事書いてから表に出てきたほうがいいんじゃないでしょうか

麻生「これはアフレコでお願いしたんだが…」

腐ってるマスゴミだもの。

今後一切取材が出来なくなるけど良いのか？

今後オフレコが聴けなくなるマスゴミが困るだけ。

新聞社が言ったなら訳分からん自称政府筋情報の報道を封じたも同然の
画期的なことだけど、コイツが一人で吠えてるだけじゃ何の意味もなしｗ

自称ジャーナリストｗ

何様だｗｗ

「オフレコにしることを約束しますが、名前を出して発表しても文句言うな」？

>>1
丑さんキャップかえてまで民主の工作ご苦労様です

田原総一郎の雑誌　「オフレコ」ってのもあるしねｗ

なかよし記者クラブではそうゆうローカルルールなんですね

こいつらは、いつも後出しジャンケン。
せこい奴らだｗ

悪いのは政府筋・関係者というのを多用しまくるマスコミ
政治家が記者会見してそれ以外からは情報を得られないようにすればいい
そしたら既存マスコミの存在意義がなくなるか

マスゴミなんか信用するから。
国民も政治家もマスゴミを’信用しないほうがよいのでは？

しゃっきりくんφ ★
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6403685

アメリカでは認められていなくとも日本では慣例としてやってきたこと
それを一部の報道機関がオフレコという取材方法のルールを破ったことで
日本では一生オフレコ取材ができなくなってしまった
その責任は重いことには変わりない

【西松裏金事件】小沢氏の関係する政治団体などが、10年余りの間に約３億円の献金を受け取っていた疑いがある…西松建設関係者
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236143557/l50
【政治】小沢氏秘書側、西松に献金請求書　東京地検が押収★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236463752/
【社会】民主党小沢代表、西松建設関係会社の会合に出席　「（西松建設と関連のグループで）私を応援する後援会を作ってくれた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236374880/
【西松裏金事件】「政治資金パーティーを偽装し7千万円を捻出してた」…西松関係者が証言。大久保容疑者が会計を引きついだ時とも重なる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236357712/
【西松裏金事件】小沢代表側、政治団体の設立当初から西松建設の企業献金だと認識してた疑いがあることが関係者の取材で明らかに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236355576/
　　　　 　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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　　　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　　　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿

内緒の相談話を重要な事だから構わない、と
他人にも相談し、ついに誰も相談してこなくなった
ウチの母親みたいだな

ごたく並べてるけど要は
後出しジャンケンってことだろ？

つか客観的にみて誘導質問使って恣意的に飛ばし記事書いたようにしか見えなかったけどな

もう二度と喋らないってだけだな

最初から名前をだすよっていってコメント聴けばいいだろ。
匿名を条件にコメントを引き出して後から名前だすとかふざけた事をしておいて、マスコミ側の責任はスルーなのか？

いつからここはアメリカになったんだ。

上杉は根からの自民党支持者なんだね
検察が情報をマスゴミにタレ流すことには意義を唱えないの？

　　自称ジャーナリスト

　　　嘘大杉

　　しかも聞いたことも無い大学出身

丑のスレはすぐに分かるな
必死過ぎ

マス粗大ゴミ

それならそうと、きちんと確約でもせんとひどいよね。
オフレコだから〜と言って喋ったら、好き放題記事にされるのもね。。

安倍ちゃんにフルボッコされた馬鹿か

「オフレコ」が報道に与える役割は小さくないだろ
オフレコの範囲を縮小し、マスコミが勝手に名前を出すなら
情報源は著しく萎縮するだろうな

少なくとも上杉からの取材はお断りになるだろうね

政府高官は今後、オフレコでは何を聞かれてもまともに答えなければいいだけの話。
もしくは日本のメディアが、記者クラブを廃止し、欧米のメディアと少しでも同レベルになる努力をする事だ。
日本のジャーナリストが、自分たちが正しいと考えている時点でアウト。

まぁ記者に理性や倫理を求めるのは間違ってるよなｗ

上杉隆といえば捏造記事書いた人か

後出しじゃんけんみたいなもんだな。
やっぱクソだ

正義感をくすぐられる読んでて楽しい記事であるなあと思う

夜がけ朝がけぶら下がり取材は禁止しろ

日米で違いがある=日本が間違ってる
これで思考停止する馬鹿っていまだにいるんだなあ

長々と書くね
言い訳だらだら

結論は記者クラブ制度廃止だろ

要約すると「私・・狂ってまっすゥウウ!!!」
でいいの?

でっちあげの上杉さんですか？

糞牛って事故やほのぼのニュースのスレは一切たてずに
ひたすら自民叩きのスレ乱立なんだよな。

ようするに、政治家はメディアになにも言わなければいいってことじゃないの？

麻生クーデター説を誰から聞いたか教えて下さい。

ﾏｽｺﾐ信用してないからオフレコ記事も捏造記事も大差ない

オフレコをいいことに何でも書けるのは記者側だろ
いままで恩恵に預かっていながら正当化しようってのはマスコミ万能すぎ

よそはよそ

うちはうち


って言う言葉を母親以外から聞くとは思わなかったぜ

じゃあもうやんないからで完

>>1
これは酷い

>>42

彼の唯一の仕事であり役目ですからね

オフレコってのは＞１が言うように
本人や家族の命の危険が生じる場合に限るべきだん。
世論誘導するためのオフレコはもう飽きた、今回はどうも失敗したみたいだけどな。

つうか今のおじさん達はメディアの奴隷だから　騙されるのも仕方ないけど
今30、40代とかの東大卒エリート官僚は　もう騙されないよな？

アメリカ基準なんて、記事を書く時点で都合が良いから
適当に持ち出してきたんでしょ？

共同だっていつもやってんじゃん。〜となる見通し(外交筋)とか

ここだけの話ね、って喋ったのを公にされたら
次からそいつ（ら）には何も話さなければいいだけ。
すっぱ抜きとかスクープみたいに扱って一時的に話題になっても
長期的には自分たちのクビを絞めているというのが解ってないんだろな。

上杉はマスゴミ終わっている・記者クラブ制度腐っているという立場の人だからな

野党の党首が「拉致被害者は金で買え」をオフレコ発言してたみたいですけど。

>>58
自民マンセーばっかでもつまらないし、別にいいんじゃね？

あー、はいはい
三人殺せば死刑、二人なので無期懲役です

　朝日の記者が勝手に名前使って記事書いただけのこと

捏造の上杉さんですよね
その時点でお話まともに聞く気が起きません
今度はどちらの提灯記事書いたんですか

>>4 に書いてある写真掲載って、酷くないか。
こんなのがジャーナリズムなのか？

>>72
その姿勢はいいと思うんだけどね。
捏造やでっちあげさえしなければ。

>>16
２行目と３行目にどんな関係あるの？
約束を守るって話と当たり前だと思う風潮の話って全然ちがうじゃん

この人安倍ちゃんに訴えられてなかった？
ちゃんと取材しないで嘘八百記事を文春に書いたって。捏造の証拠写真もあった。

きっと「政府高官」だの「政府筋」だの書いて得意になってるんだろうなｗ＞ジャーナリスト(笑)の皆様

>>30
>政治家が記者会見してそれ以外からは情報を得られないようにすればいい
>そしたら既存マスコミの存在意義がなくなるか

既存マスコミは不要となるが、真のジャーナリストは必要となる。

マスゴミだもの、仕方ない。

>>8
また丑は自演ｗｗｗｗｗｗ
このキチガイどうにもならんな

海外では、とか言う前に、

これまでの日本における「オフレコ」の意味とその取り扱い方法について論じてくれよ。
それを前提にして、漆間発言の取り扱いの是非について話しろ。

この論理組立では、オフレコ発言を公表してしまったが故の、後付け正当化じゃないか。

　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ノ　ヽ　（　 ノ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃして食った
　∋ノ　|　　／――、＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

■オフレコ記者懇にて■

記者「西松建設側の献金やパーティー券購入など資金提供先には、自民党の森喜朗元首相や二階俊博経済産業相、
　　加納時男国土交通副大臣、山口俊一首相補佐官らが含まれていますが、彼らが立件される可能性は？」

漆間官房副長官「あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。請求書でもあれば傍証の１つになるが、それだけで立件は
　　　ないと思う」

　　　↓

■スクープ！西松建設事件　政府高官「自民側は立件できない」
>　政府高官は５日、西松建設の違法献金事件について、首相官邸で記者団に「自民党側は立件できないと思う。特に
>　（違法性の）認識の問題で出来ないだろう」と述べ、自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200903050292.html

まあ検察と記者クラブの仲が険悪になり
なれ合い脱却するなら良いこと。

>>72
だからと言って、上杉本人の評価は上がらないけどね。

マスコミや記者クラブは、自称ジャーナリストの上杉隆をもってしても
酷いと言わざるを得ないだけの話でしょ。

どっちにしろ酷い失言をするような無能官僚は更迭したほうがいい。

>>78

そもそも、この>>4での理屈に従えば、
政府高官にオフレコを前提でコメントを求めた各紙記者の連中はジャーナリストではないってことで、記者のほうが責められるべきなんだけど、
なんでコメントしたやつだけ一方的に責められるのか理解出来ない。

オオニシ筋に拠れば

丑、しゃっきりポンとハンドル変えたのか

死ね

「政府高官」の発言内容そのものは、まったくもって論外であり、もはや是非で論じるレベルのものでもない。
また、漆間氏の政治的な志向については、拙著『官邸崩壊』と『宰相不在』で指摘しているので、ここでは改めて言及しない。

↑ってさー田母神の時にもよく識者(笑)が新聞とかで書いてたことなんだけどさー
論外論外言ってる割にはどこが論外なのか具体的に言った事ないんだよねｗ
田母神と討論したらあっさり論破されたりさｗ
いいかげんにこういう卑怯な言い回し止めてくれないかねｗ自称ジャーナリストさんｗ

トクダネ出させてもらえなくなるよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

【漆間発言】｢朝日はオフレコ破り｡メディアの信義崩壊｣と産経⇔｢漆間氏は無責任発言｣｢記者の捏造とでもいうのか？｣と毎日新聞･紀伊民報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236820388/

要は暗黙の了解ブッチして報道しちゃったけどいいよね？
マスコミは悪くないよって言いたいの？

そんなことより、上杉氏はコメントを求められていなかった？

＞「自民党議員への波及はない」と語った

これが捏造だから

>33
> それを一部の報道機関がオフレコという取材方法のルールを破ったことで

破っていないようだよ。
キッシンジャーの写真の話じゃないが、政府高官とは官房副長官を指すというのでバレバレだった
ことは別の話。

なんでもありだな
誰も取材に受けなければいい

朝日の下衆・・・上杉。

上杉隆って診断じゃないの

>>59
誰も言ってないことを
"筋"とやらが言ってたことにして
好き放題書いちゃうからな
書きたいように発言を発注することだって
できるだろ
どこの省庁だって一枚岩じゃないし
変なのがいくらでも紛れこんでるだろうからな

反権力の活動家かｗ
オフレコしてもらえなくなって、自分の首閉めるだけ。
さっさと飢え死にしろ。

>>20
>今後一切取材が出来なくなるけど良いのか？

それでアメリカなど他国は取材できなくなってるか？w
マスゴミどもが今まで通り記者クラブというぬるま湯に
つかれなくなるだけってことさ
そしてオフレコちゅーのは取材する方だけじゃなく
リークに象徴されるように情報出す方にとっても
都合いいんだよ

記者クラブ潰せよ

上杉隆＝国家の犬

こういう時だけアメリカ追従ｗ

とっとと安倍に謝罪しろよｗｗｗ

こんなことされたら誰も喋らなくなるぞ

フォークランド紛争が勃発した時真夜中に陸自幹部に電話して
「フォークランド紛争のどの点に注目していますか？」って質問をし、
陸自の幹部が
「迎え撃つ形のアルゼンチン軍がどう守るかに注目している」って返答したら


「陸上自衛隊、アルゼンチンを全面支持！自衛隊幹部発言！」


って大見出し張るのがマスコミ

>ここで、用語の違いをとやかく言うつもりはない
>「オフレコ」の条件をまったく満たしていない
うまく言えないが、すごい矛盾を感じるのだが…

>>106

>そしてオフレコちゅーのは取材する方だけじゃなく
>リークに象徴されるように情報出す方にとっても

それはそうだが、匿名が条件になっている発言だから成り立つ話であって、
記者の恣意で匿名が担保されないのであれば話は変わる。

>65
先に言われた。

まず安倍ちゃんの靴底を舐めてからものを言え＞上杉

>>100
>政府高官とは官房副長官を指すというのでバレバレだった

読む側はそんなこといちいち知らんがなw

捏造はルール違反

上杉隆＝莫迦

案外これが記者クラブ崩壊の引き金になったりして

随分と都合の良い解釈ですね

こんなこと言うのは勝手だけど、
今後はオフレコだって言っても誰も情報を出さなくなるだけ。

政府は今後マスコミには一切情報を出しません。密室主義で行きますｗｗ

>>112

まあ、APCと戦車の区別もつかないような連中が軍事の記事書いたりすることもあるからねぇ……。

>>53
マスゴミにありがちｗｗｗｗｗ

おしゃべりと口のゆるいやつは官僚に採用するなよ

日本のマスコミ文章は政府筋・外交筋とか　よく考えると意味不明なものが跋扈しているな

また捏造の上杉か。
朝鮮人の片棒担ぎ上杉。

みんなきっこのブログをググって読んで自民党に有利に書くマスゴミが書かないことが書いてるから
森元と二階最低だし森元を捜査対象にしない検察も最低だ

上杉さん、先週の文春の麻生批判の記事の中で、
麻生総理はお茶の入れ方も知らないボンボンなんだと、書いてた。
よくこんなゴロツキ自称ジャーナリストの記事を文春は載せるものだと思った。

定例会見以外は絶対に会ってもくれなくなるし
男と男の（女でも良いが）信頼というものは
理屈じゃあないはずだが

>>128
＞きっこのブログ

オフレコが無くなるだけだろうな

>>122
そういう政府は国民がほっとかない。潰れる。

きっこのブログって潰れたんじゃなかったの

今後「政府関係筋」からの話が出ることはないだろうから
「政府関係筋が」って記事を見かけたら眉につばつければ良いんですね？

そもそもどちらがオフレコを求めたの？
話の流れから推測すると記者側からと感じるのだが…
「オフレコでいいからお願いします」とか要求しながら
発言が気に入らないと叩いてるなら
そんな人間関係など完全に破綻しているだろう
批判がしたけりゃはなからオフレコなどするなよ！

上杉隆＝蛸

チョビ髭でこずるいのが取柄の小者の上杉さんですね

マスコミ関係者と会った官僚は、処罰します。

いや〜・・・椿事件の再来の可能性はないの？


正直メディアは信用できないよｗ

示し合わせて歪曲した可能性はないのか？

記者クラブの特権の一つだし。
貴族サロンの入会証を持ってると裏事情という特典も得られる。
記者でも貴族階級で無い奴は込み入った情報は得られない。

本当に込み入った情報は記者本人か会社の利益の為だけに使われるんだろうけどな。

「なお、当回答は、未公表の著作物ですので、
　　　　　　そのままメディアで引用、公開されることはお控えください。」

ってやれば良かったのになｗ

上杉隆（笑）

麻生クーデター説(笑)の上杉かよｗｗｗ

安倍に反論されてブログ閉じたヘタレがｗｗ

まあ、道義に悖る行為をしてしまった以上、マスコミとしては「オフレコじゃねえ」って言い張るしかないよな
ただ、>>1はあくまで海外の場合であって、日本の慣行を反故にしたことに対する非難は免れんだろ

何が認められないだよ、偉そうに。マスコミ。ｗｗｗ
ホントお前らはゴミクズだな。人間のクズ。

今こそ新聞記者たちの、真の取材力を発揮すべき時がきた！
ってことでよろしいか。
オフレコなくなるんなら、足で稼ぐしかないぞ。ま、どうでもいいけど。

>>135
書いてる奴書かせてる奴の願望と思えばいい

最近の報道を見るとねぇ・・・

なんとか民主批判を自民批判に繋げたいマスコミしかないからなぁ

【政治】政府、人事院人事官に千野・産経新聞社元取締役を充てるなど8機関16人の国会同意人事案を提示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234520685/l50

人事官ら７人の人事案、民主が不同意の方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090219-OYT1T01105.htm
＞　人事官として提示された千野境子・産経新聞特別記者については
＞「人事官３人のうち１人がマスコミ（出身者）の指定ポストになっており、
＞ふさわしくない」（安住淳国会対策委員長代理）として不同意とした。

【民主】小沢氏「記者クラブ廃止して内外に開かれた姿にすべき。昼と夕のぶらさがり取材もやりたくない」…政権交代後の研究テーマを指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234793547/l50

【マスコミ】産経新聞・毎日新聞の窮乏、単独での生き残りはもはや限界（東洋経済）［09/02/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234461154/l50
＞　昨年１２月、いずれも劣らぬ苦しさの産経と毎日が手を組んだ。産経が九州地域で販売する
＞新聞の印刷を毎日に委託するもので、今年１０月スタートの予定。具体的には、現在、大阪で
＞印刷して空輸し、地元ブロック紙の西日本新聞社に委託して配達している新聞を、
＞毎日の北九州工場（福岡）か鳥栖工場（佐賀）での印刷に切り替え、引き続き西日本新聞の
＞ネットワークに乗せて配達する。

＞　対象部数は当面３３００〜３５００部にとどまるとはいえ、両社では九州地区に続いて
＞岡山県内の両社印刷工場間での紙面制作や配送などでも提携していくことで合意。
＞０７年１０月に読売、朝日、日経の“勝ち組”３社が業務提携したことを受け、除外された２社が
＞やむにやまれず急接近した。「見るも無惨な弱者連合」（関係者）だ。　　

こいつもクズである点は変わらんな。マスゴミが重宝するのはクズだけだ。

ストーカー気質の自称ジャーナリスト(笑)
捏造記事で大恥

てかチョンそのものじゃん。
マスゴミを見たらチョンと思え、これを前提にしないと危なすぎ。
街中で見かけたら気をつけねば。

>>149

それでも、社や紙の方針として特定政党を応援する旨を宣言してするならまだ理解出来る。
公正中立のふりをしてるからたちが悪い。

きっこのブログｗｗｗ

推定無罪をぶちあげて擁護してるやつじゃん
いままでなんの違法性もない自民の閣僚がやめさせられたのは無視だから笑える

上杉の妄想記事も禁止だよ。本当に害悪だから。
自称ジャーナリストは麻生クーデター説ばらまいたのだって責任取ってないし。

著作権もなしね。

これでオフレコがなくなるのか。マスゴミが自分の首を絞めるだけじゃないか

こんなこと言ったら誰もオフレコしてくれなくなるよ？

>>155
あいつまだやってるの？
数年前に持てはやされた意味が分からなかった。

自民憎し小泉憎しのマスコミ脳なんでしょ？＞きっこ

斜め上杉

マスゴミはなんで小沢のためにここまでするんだ

>>155
>きっこのブログｗｗｗ

なんか凄く懐かしいﾆｵｲがしてくるな・・・

>>161
なんかマスコミ（のバック）に利益があるんでしょ。

最近のマスコミは目先の利益しか追いかけないから自分の首を絞めてんだよなぁ

民主党のお抱えジャーナリストの上杉さんがいってもねえ・・・

”オフ”レコにするかどうかは記者子のジャーナリストとしての規準による
そのために記者はジャーナリズム論をしっかり叩き込まれてるわけだから
俺たち素人は専門家の判断を尊重してりゃいいんだよ

>116
> >政府高官とは官房副長官を指すというのでバレバレだった
> 読む側はそんなこといちいち知らんがなw

一概には言えないでしょ。現に野党の議員には即座に分かった。ムネオとかさ。
それが騒ぐ→当然そのことが記事になるって流れなんだから。

コイツ信念も反省もなく仕事量だけが目的であっちへフラフラこっちへフラフラ、
蝙蝠男だね

じゃぁ、小沢が拉致被害者を金で買えとか言ってた件も、オフレコ、かん口令は認められないわなぁ

>>161
マスコミが小沢ヨイショするのは、政権をとった後、なにか見返りがあるからじゃないのかね？

>>4
> なぜならば、政府高官の「オフレコ」がジャーナリズムの精神として許されないばかりか、仮に、
> 取材済みの情報と重なってしまったら、それこそ信義上、記事にできなくなるからだ。
こう言っておいて、
>>6
> だからこそ、政治家や権力者などの公人のコメントは、原則としてオフレコが解除されて当然だと考える。
これはおかしいんじゃないのか？

今回の件でオフレコがなくなるなら、それはそれでいいな。
何を聞かれても公式見解は公式の場で言えばいい。

>>1
そのバカな記事書いた奴の名前載せろよ

日本の慣例を持ち出して批判しても意味はない。実際、殆どの記者がそれを聞いて聞き捨てならんと
判断したんだから、記事にすることは当然。

「オフレコ」という字面を変えればいいだけのことw

>>1
おい上杉、安倍ちゃんの事務所から捏造記事を抗議されてる
件の釈明はちゃんとしたのか？ｗ

いや。これは比較的真っ当だよ。
オフレコは存在自体が明らかにされんよ。

”オフレコでこーいうことを言った”
ということをマスコミが伝えていること自体、オフレコじゃない。

最近、マスコミの「モラルハザード」が著しいな。

業界全体で信頼度を維持するように努めて来たはずなのに、ここにきて完全崩壊。

オフレコの約束は破るし、特定政党に有利な報道ばかり。
これは腹が減って稲の種モミまで食っちまった人とよく似ている。

なぜマスコミは自分の首を絞めるようなまねばかりするようになったのだろう。

しゃくりくんかw

上杉隆＝民主の犬

>>147
北「こんな記事がほしい。外務省に取材してくれれば発言元は手配してある」
共同「安保理の結果は〜となる見通し(外交筋)」


たいして足要らない

てか実際前回テポドン撃って安保理やったときの共同がまさにこんなだった。
マスゴミってのはそういう組織なのよ

官僚統制国家になったのだから仕方がない。日本は階級社会になってしまった。
貧乏人は子々孫々貧乏人。全く希望の持てない社会になった。
ジェネリック国会議員は金に奔走．官僚は生涯獲得金額8億円と安定した収入がある。

>>166
官房副長官は複数いるんで、漆間であることをムネオにバラした記者がいたんだよ。

>>1
スレタイだけで丑、余裕でしたｗ

最初っから言わなきゃいい
って言う意味では正しいな

>>72
この屑の立場なんて、

「記者クラブなんてズルイ。　俺も仲間に入れろ」

程度のもんだよ

オフレコは禁止にして問題ない。
権力側との馴れ合い、癒着、出来レースの温床。
会員制記者クラブも要らん。

小沢記者会見で図々しくも
「ジャーナリストの上杉です」
って名乗ってるの聞いて笑ってしまいました。

ここは日本なのに海外ではどうこうって言い出す奴ってバカなのかな？

オフレコを認めないのならしゃべんないこともあるだろ
そういうことに頭はまわらないのかね

>>176
貧すれば鈍すってやつじゃね？

上杉隆はまず、捏造記事の件で、安部前首相に謝罪しろよ。
捏造記事ばかりで、よくもまあジャーナリストを語ってるよな。
コイツをTVに出演させてる局も信じられないが。

マスゴミの自業自得。
そしてやりたい放題言いたい放題。自浄作用もなし
どうしようもなく勘違いした日本のマスゴミ構造は一旦とことんまで破壊された方がいいよ

生命の安全が脅かされるわけでもないしオフレコは廃止でいいよ

てゆうかDIONはいつになったら規制終わるんだよ

>>186
日本だけの異常な習慣ですよ、国民のためになってませんよ
と言いたいだけなんじゃないのかな

バカとかそういうことじゃないと思うよ

じゃあ記者会見やめちゃえばいい

麻生クーデター説もオフレコがソースでしたよね

表に出てる段階で、それオフレコじゃないよな・・・
なんなんだこの国のマスコミは・・・・

オフレコが無くて困るのはマスコミ側だろ
政府側は公式コメント以外喋らなければいいだけだし

上杉隆（笑）

そういえば、ビーフやら、ランボルギーニやら、ブルーベリーうどんを最近見ないけど
知らない？＞１

>>186
産経はダメだな。

>>193
海外と違う日本の習慣が全部異常と考えるのがまずおかしいと思うんだよね。

そもそも、記者と政府の人間が「これはオフレコで」とかいえるような仲になってることの方が問題じゃないか？

もっと殺伐とした関係なら、政府の人間も迂闊なことは言わないし、
記者も変な匿名の高官の発言を出すこともなくなる

後付け俺様ルールですか。
ま、今後話をしてくれる奴が減るってだけの事だな。

>>199
うどんは2軍に逝ってる

大西の部下ｗｗｗｗｗｗ

>>201
誰もそんなこと言ってないと思うけど？

>>197

まあ、公式コメントしか報道できないならマスコミの価値ないけどねぇ。
今じゃ、公式コメントなんか、日を置かずに全文ネットにあがってる。
政府の公式見解なんか、官邸や省庁がアップするものを見れば事足りる。

上杉正論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>197
上杉はソースがなくてもニュースを創造できる

じゃあもう喋らんだろ。
ヤクザからはニュースソースを明かすと今後の信頼関係が崩れると言ってテレビフィルムの提出を拒む癖に、（TBSテレビフィルム提出命令事件など）
政府からのニュースソースはだだ漏れ。こんな極左新聞、だれも信用しないわ。

上杉何某というやつはケツの穴差し出して情報を貰っている

これオフレコね

オフレコが漏れたのは今回だけじゃないでしょ。
お互いの利が叶えば、それが嘘の情報でも世に出てしまう。
そして、我々はそれが事実だと安易に信じてしまう。
もし、権力の無い一市民だった場合どうだろう。

>>79>>90
お前ら人で見るのか、普通は是々非々じゃないのか？ｗ
上杉はひどいこともするが、今回のようにまともな発言もする
まともな時は持ちあげるべきだろう、じゃなければまともなジャーナリストなんてほとんどいないからｗｗｗｗ
せいぜい高山くらいか

報道機関が卑劣な悪党だと、小学生にもはっきり判るよい事件だった。
漆間官房副長官は自己犠牲を顧みず、次の時代を担う少年少女に貴重な贈り物をしてくれた恩人である。

>>207
ちゃんと取材して講演会で口滑らす瞬間をばっちり撮ればOK

そんな手間をかけたくないから、手っ取り早くオフレコをオンレコにしちゃうんだろ

この『上杉なんちゃら』って寄生虫度数高過ぎww

この前は、石川遼の自主トレにくっついて、トレーニング論語ってたw
何の専門家だよw多彩だな、、。

いつもは極左の皮をかぶり民主にしゃぶりつき、
あるときは右に食い込み、手のひら返して捏造記事。

生きるために必死な寄生虫。小汚い。

そんなこと言ったら今後一切喋らなくなるぞ、いいのか飯の種つぶしてｗ

>>202

そうだけど、それは前々から問題になってる記者クラブとかと連動する。

別の問題として、マスコミは匿名を前提にコメントをとってるくせに、マスコミ側の恣意で匿名ではなくなったという問題がある。
取材源の秘匿とか日頃言っていることが、実はマスコミ自身そんなもの守ってないという実例。

日本なんだから日本の習慣に従えよｶｽが

週刊文春の自分の安倍元首相に対する誹謗中傷記事に対する抗議に対する回答は、
未公表の著作物ですので、そのままＨＰで引用、公開されることはお控えください。
とか末尾に書いたくせにw

オフレコの慣習守れない奴とは取材拒否しろよ
逮捕されてから裁判まで全く情報出なくなるだろ

俺はこんなオフレコさっさと廃止すべきだと思うがｗｗｗｗｗ

お前らは残すべきだと思うんだなｗｗｗ理解できんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰か、福井新聞に書いてあった漆間の発言の魚拓持ってない？

誰も何も言わなくなるだけだろ。

>>201
今回の場合は日本の習慣が異常だって言い張らないと、裏切ったのはマスコミだってことになってしまうから・・・
海外の解釈ではオフレコじゃないからセーフって言い訳で誤魔化せたって思い込んでるのはマスコミだけだけどなｗ

まだ生きてたのか上杉

オフレコが破られたのは鈴木宗男が漆間の名前を出したからだろ。
べつに政府高官だったからではない。
強いて言えば鈴木宗男にオフレコ会談を流したやつの仕業。

全部のテレビが小沢さんの記者会見の一番大事なポイントをカットしている。
それがここにあるところ。電話でTBSとかに断固抗議しておくべき。
　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ちゃんと全部報道しろ！！
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
新党日本 「奇っ怪ニッポン」　http://www.love-nippon.com/4_kikai2008.htm#169
「この「胆力」の違いは何なのか」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田中康夫

　宜(むべ)なる哉(かな)とは言え、その発言を活字で眺めると、改めて「胆力」の違い、
を痛感します。

　「私の政治家としての生涯かけての大目標は、ひとつは官僚主導の政治行政
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
を国民主導の、国民の側に立った政治行政に改めると。それがひとつ。それから
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
もうひとつは、日本に真の議会制民主主義を早く定着させなければいけないと。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
このふたつを実現するには、政権を代える以外ない。それが私の政治家としての
生涯の大目標であり、夢であり、使命である。私個人うんぬんの問題ではない。
その大いなる目標を達成したい。何としても実現したい」。

　大勲位・中曽根康弘翁を以(もっ)て、「小沢君は成長した。幅が広くなり、自分
の考えをピチッと持っている。凄味も出て来た」と言わしめた政治家・小沢一郎の、
10日午後の会見に於ける発言です。

　翻って、御名御璽を頂戴した現在の宰相に対しては、「少しガッチリした日本の
歴史や文化や伝統の深みを学ばねば」と苦言を呈しています。・・・・・

聴いてください！→ 小沢代表記者会見　http://www.dpj.or.jp/news/?num=15417

オフレコがないと困るのは権力側と楽したい怠け者記者。
記者は自分の足で情報を取ってこい、逆に公人を手なずける位の気概を持て。

長々と書いてるけどこいつの言いたいことは、

「公人にはオフレコとして喋ってもらうけど、記者はバンバン書いていい」

ということでしょ？
違いますか？

上杉ﾜﾛｽｗ
安倍ちゃんへの謝罪はオフレコ願いした癖に何言ってんだｗｗｗｗ

>>1

なにを偉そうに。在日や北京政府に毒されている癖に。

>>227
宗男が何言おうが民主党から名が取りざたされているとか書いて
名前出したらいかんだろ

今回のオフレコ問題なんて、まずは記者クラブの存在が前提にあるというのに、
それについては殆ど触れずに政府側に責任転嫁ですか？　上杉さん

言ってることがおかしくね？
FBIの副長官は弱者か？

> 漆間発言は「オフレコ」の要件を満たしていない
> 権力側の「政府高官」のオフレコは、基本的には認められない

何この恣意的な解釈は。
そもそも「権力側」の定義がないだろうがｗ
官僚を指すとしてどこまでが範囲？ヒラの地方公務員も「権力側」になるわけ？ｗ

それと、「オフレコの要件」て何だよｗ
お前が勝手に「要件」とか言ってるにすぎないだろうがｗｗｗ

>>234
今回は触れてないけど、上杉はたびたび記者クラブが害悪だって言ってるよ
それこそ雑誌でもテレビでも
お前が無知なだけだからｗ

じゃぁ勿論録音・録画もばっちりしてるんだよな？

頭の中の妄想をレコードしちゃう上杉さん

オフレコ懇談なんかそもそも必要ないんだよ。
与党や政府がマスコミを情報操作するためのツールでしかないんだから。
オフレコじゃないからって取材拒否出来るわけでもなし。
まあ本音は出さなくなるだろうけど、
記事に出来ないような本音をマスコミが知っても国民には意味が無い。

俺は前々から、「某政府高官」とか、「某民主党幹部」とか、そういうのすべていらないと思ってきた
どう考えてもおかしいだろ、名前隠せば言いたい放題ってかｗｗｗｗ

マスゴミが楽しすぎなんだよ、そう言うのはすべて名前ありで取ってこいカス

何人かください
もオフレコ発言

>>237
だからこそ、まずは記者クラブ制度を批判すべきじゃないの？

オフレコ懇談という形式で各社横並びで情報を取ろうって考えがそもそも間違ってる。
オフレコ情報が欲しいなら朝飯一緒に食えるようになれってのが昔からの決まりだろ。

記者は政府側の広報担当者じゃないもんな。
権力と一体になった日本のジャーナリズムは、世界の非常識だと思うよ。
野党に不利な報道をしても、与党に都合の悪いことは書かない。

「アレはオフレコだったから証拠はないけど
誰々はこうこう言ってました」

コレを使えばマスコミはどんな嘘でも真実に換えられますね

最後に権力側の「政府高官」のオフレコは、基本的には認められない
って言えばいいんだから

＞全世界のジャーナリズムのルールでは、「オフレコ」の要件を満たしていない。
＞まず、「オフレコ」の概念が日本と海外では大きく異なるのでそれを説明する。

概念が違うなら要件も違うだろ。

オフレコは双方にメリットあるからあるんで、
マスコミが約束守らんなら記事がつまらなくなるだけだろうに。
言葉尻突っついた失言記事の乱発に今回の掟破りの結果どうなるかって言えば、
ただでさえつまらん記事が政治家の作文を聞いた感想文か二次創作物になるだけ。
金払う価値ねえ。

> 　ついにブラッドリーは「政府高官」での掲載を認める。記事中のソースはすべて政府高官の情報によると、と書かれている。
> キッシンジャーの氏名は約束通り、一切使用されていない。ただ、記事中にはひとりの男の写真が掲載されていた。
> そのキャプションには「政府高官」とあり、写真はキッシンジャーのものだった。

　　　■一休さんかよ■ｗｗｗｗｗ

アメリカは素晴らしいな。
日本も見習って、記者クラブ解体、広告税導入、新聞再販制度、宅配制度撤廃、
テレビ局新規参入入札制にしたらいいんじゃないかな。
あと丑は死ね。

> 海外での「オフレコ」とは、文字通り「オフ・ザ・レコード（off the record）」であり、
> 記録することは出来ず、原則的に記事にすることもできない。

だったら黙ってたほうが…。 (´･ω･｀)

>>218
それ以上に発言内容歪めたことの方がはるかに大きな問題。

韓国の事後法みたいな理屈だな

「関係筋、消息筋」なんて報道が多すぎるわな。
この国のマスゴミは。
そんなだから捏造当たり前なんて意識になっちゃう。
テレビでも顔モザイク変声でいかにも関係者みたいのが出てるが、
あんなのいくらでもインチキできるからな。

上杉の言ってる要件を満たしてないってのは海外の基準だろ？
日本じゃ高官がオフレコと言ったらマスコミもオフレコにしてたのに、政治利用したい時に
不意打ちで、今回はオフレコにしません＞＜とか言って正当性があるとでも思ってるのか？

ってか最近の飢えすぎはもう駄目だろ。最初に擁護する相手ありきで記事書いてるだろ。

権力側の弱みを握り、揺さぶりをかけて情報を取る位の根性を見せろ＜馴れ合い記者

>>243
それは今回の本質じゃないだろ？
毎回記者クラブ批判だけしてたら結論ありきの記事になっちゃうし
面白みもないから、そもそも記事にならないよ

オフレコ詐欺許すまじ

オフレコ懇談によってマスコミを飼いならして取材能力を失わせしめ、
政府与党は情報操作をしつつマスコミを堕落させる。
たまたま今回はこういうかたちで露見したからあれだけど、
こういうオフレコ情報が毎日大量にマスコミを駆け巡ってるわけだよ。
官邸筋とかなんとか「〜筋」っていうのも気持ち悪い。

やはり丑スレか。

同じオフレコ発言なのに何で「何人かください」は報道しないの？

なるほど記者クラブが
権力に荷担していると言う事がよくわかった

この馴れ合い体質が他国では許されていない訳も理解できた
日本もマスコミのあり方というのをもう少し真剣に考えて良いと思う

>>251
いや難しく考えるから分からなくなるんだよw
要するにないしょ話。
した事あるよね。

>>227
どこの記者だろうな？オフレコのソース第三者にバラすなんつー、ジャーナリスト倫理のかけらも
ない奴は！

>>1の言い分にあらかた同意。ただし記者クラブ廃止してから言うべき

今後二度とオフレコ情報貰えない
ただでさえ無かった信用が、木っ端微塵になった訳だ

斜め上杉、相変わらずの馬鹿だな（；^ω^）

この言い分が正しいってことになったら、
もう高官から重要な情報が出ることはなくなるぞ

スレタイだけで丑だって判るな

>>263
漏れ、「ここだけの話」 は第三者に伝わること前提でしゃべることにしてる。 (´･ω･｀)

つまり日本の記者クラブは弊害ってこったな。

じゃあ、もう喋らなくなる人続出って話なだけだろ？ｗ

こういうのを正論っていうんだよな

>>267
名前なしでなら出なくていいよ
政府側もマスコミ側も楽しすぎ、おかしい

>>268
なんでこのゴミ工作員野郎は剥奪されないんだろうね？
不思議だわ。

海外でわの守か。

>>267
>もう高官から重要な情報が出ることはなくなるぞ


だからこの言い分が通ってるアメリカとか
他の国はどうなんだってw

ID:wcpLGSZU0
小学生丸出しだな

ネットと同様で「匿名は信用できない」わけだな。
匿名だと今回のように記事内容も発言も信用できないことになり、
そもそも記事の意味がなくなってしまう。

いわゆるオフレコがなくなるとウォーターゲートみたいな問題が露呈しなくなるんじゃねえのか

>>277
ちゃんと中身に反論しようなｗ

>>274
民団から金でも出てるんじゃないの、朝鮮人は卑怯だからね

これじゃオフレコだってーのを勝手に匿名で報道する方が悪いってことになるじゃん。
アホか。

いもしない「関係者」の発言で困ってる人は昔からいるからねぇ。
本人が言ってないと言って、記録もないんじゃどうしようもないね。

>>257
本質もなにも、日頃から記者クラブの弊害、それによる日本のマスコミの特殊性を
批判し続けているはずの上杉が今回は、その側面を無視して一方的な責任のなすりつけを
展開しているのが理屈に合わないと言っているだけなんだけどね

>>276
おまえがアメリカ、イギリスの新聞を読んだことがないのだけは分かった
大学の図書館なら必ず置いてあるし、ちょっと読みに行ってこい
>>280
中身とか言う前に、もっと外国の事情を勉強しろよ

>>281
朝鮮総連のほうが金持ちニダ

>>74
同意。
ここは元ソースが無いと立てれない所なんだし、
「世間ではこんなに自民を叩いてますよー」と判るスレもないと視野が狭まる。

いや、べつに
身勝手なオレ理論を振りかざしてもいいけどさ

今後、情報提供してもらえなくなるよ？

>>284
そんな悔しかったのか？
だったらソースなど証拠もってきて反論したら？
当然>>1のソース元の上杉は実名でいってんだから
お前も実名でな。
これここだけのオフレコなw

おいおい、ソースが上杉隆じゃ逆に信用できないだろ。

誰かと思えば、上杉君か…

安倍氏への説明はどうなったんだ？

阿比留氏も怒ってたぞ。

ところてこの人何かしたの？
捏造がどうのというレスがあるけど。

懇談会が無くなれば
夜討ち朝駆けで閣僚・官僚を痛めつける事も可能なわけで
マスコミ的にもそっちのが良いだろ

>>283
＞今回論じるのは、漆間氏の発言そのものではなく、彼を取り巻く記者クラブメディアのオフレコ懇談への対応の酷さだ。
よく読めよｗｗｗ

>>284
結局反論出来ずｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗ

全て公開する事を嫌がり喋りたくないのなら喋らせなければいい
本音や思惑などを言えないのは、相手に自分の考えが伝わらないからつらいぞ
それだけ理解者を増やす機会が減るからな

欧米か！と言うツッコミはないんですか？

オフレコ止めても良いよ
マスコミ的にはそれでいいのか？
マスコミを追い詰めるにはいい方法だが。

ダイヤモンドオンラインがｿｰｽかよｗ

しゃっきりくんφ ★ってなんなの？死ぬの？

麻生クーデター説をばら撒いた人が何を言っても無駄

　　　　　　　　　　 ,,. -─ー-､
　　　 　 　 　　 ／r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,⌒ヽ
　　　　　　　　,i':r"　　 　　　　 `ﾐ;;,ﾞヽ
　 　 　 　　　 |;彡　　　漆間　 　 ミ;;!
　　　　　 　　_!彡　.ﾆﾆ=､　ｰﾆﾆ'_ ミ;|
.　　　　　　　 ｆr`i-{.: =･=_l-{ =･= H;∩
　　　　　　 　 !f_.|. `ー‐ ｿ: ヾ;ｰ‐ ' !リ
　　　　　　　　 ゞl　　 r‘ｰ-‐ヘ　　|　　　・・・・・・
　　 　 　 　 　 　 ヽ　 ‐-=＝=-　/
　　　　　　　　　　 i＼ 　 ￣ 　 ｲ
　　　　　　　　 　 /i　 ｀ー‐ー´ |＼

　　　　　　　　　　　 ,,. -─ー-､
　　　 　 　 　　　 ／r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,⌒ヽ
　　　　　　　　　,i':r"　　 　　　　 `ﾐ;;,ﾞヽ
　 　 　 　　　　 |;彡　　　漆間　 　 ミ;;!
　　　　　 　　　_!彡　.ﾆﾆ=､　ｰﾆﾆ'_ ミ;|
.　　　　　　　　 ｆr`i-{.: =･=_l-{ =･= H;∩
　　　　　　　 　 !f_.|. `ー‐ ｿ: ヾ;ｰ‐ ' !リ
　　　　　　　　　　 l　　 r‘ｰ-‐ヘ　　|
　 　　　 ＿__|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
.　 　 ／::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒﾆ-─｀､
　　 〈:::;,.─-┴､　　　 オフレコです　　　　　｀┬─‐ .j
. 　 /::/ -─┬⊃　　　 　　　　　 　 　 　 　　　 |二ﾆ ｲ
.　/ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|`iー"|
　〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: ｒー''"|

>>269
なるほど出す側としちゃそれが正しいw
ただ貰う側でそれやるとまずい。

>>287
過去レスすら読んでないのか？
情報流す方も困るんだよ。リークが流して世間への印象操作できなくなるからな。
お互い様ってこと。


とにかく匿名野郎のお前ら（俺も）、上杉に実名で反論できない輩が何いっても説得力ねーぜw


これもオフレコ扱いでヨロw

>>291
安倍が辞任する際に出た麻生クーデター説の出所がこいつ。
大した根拠もなかったので問い詰められると、
「誰それから聞いただけだから俺に責任はない」とブログで言い放ったジャーナリスト様。

>>292
記者自身が早起きしたくないんだよ。
つーか取材自体したくないの。
発表を聞いてそれを記事にしたいの。

要するにマスゴミの自己正当化

安倍ちゃんに訴えられて敵前逃亡した
自称ジャーナリストがなんかいってるｗ

馬鹿だなあ

こんなことを言ってたら逆に取材にさし障るだろうに
こんな無理押しをしてまで何で小沢に政権を取らせたいんだマスコミは
アホなのか

結局底の部分では公権力とマスコミは癒着構造にあるんだけどな。
記者クラブ存続の為に各局ニュース番組の顔が揃いも揃って
恥知らずな会見開いたりさ。
海外からは記者クラブ制度は問題視され批判されてきたけど
国内マスコミはスルーだからな。

じゃすべてノーコメントで

傀儡報道機関になってはいけない。
書けば監獄・書けなければ地獄、これが記者の鉄則。

>>276
>>1の記事は、上杉が（というかバックのマスコミが）日本で通用してる慣行を破ったのを海外基準ではって言って
話を摩り替えようとしてるのが問題なんじゃねえの？
海外では最初から海外基準でやりますって決めてそれを遵守してるだけだから、海外のことは関係ないと思う

それ以前に記事の最後の２行（>>6）って、単なる上杉の思い込みにすぎないんだよなあ

まあオフレコ守らないのはいいけど、
政府側に都合のいい情報しかリークして貰えなくなるね。

>>308
結局そうなるんだよな

対抗手段の無い弱者（一般人）相手にこれをやるなら
まだ「やり逃げ」出来るが

横につながった組織相手にこんなことやったら
その組織からの情報提供がなくなってしまうぞ

今後オフレコ取材ができなくなるだけだよ
マスゴミざまーｗ

>>312
だよなあ

>>312
そしたら自民も民主も目立たなくて涙目なだけだろｗｗｗｗｗ
オフレコはマスゴミが楽してるだけだよ

オフレコって信頼できる情報筋ってやつだろ。
一方的に裏切っても今後同じようにやっていけるわけ？

>>161
選挙は視聴率が取れる、特番や号外も出る。
マスコミは毎年国政選挙をやってほしいだけでしょ
そのための２大政党制

みなさんこれでもう、今回の国策捜査事件の本質はもうわかったよね。

検察の『わが世の春』　元検事総長 天下り先の一部

　松尾邦弘 　トヨタ自動車
　原田明夫 　住友商事、資生堂、セイコーホールディングス、三菱UFJフィナンシャル・グループ 等
　北島敬介 　大和証券グループ、日本郵船 等
　土肥孝治 　関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、積水ハウス、関西電力 等
　吉永祐介 　東京海上火災保険、大丸、ベネッセ、出版社エスビービー（高額書籍を脅しまがいの手法で販売） 等
　岡村泰孝　 トヨタ自動車、三井物産 等
　前田宏　 　日本テレビ放送網、住友商事 等

wikiを見ると歴代検事総長の天下り先が偏ってて恐ろしい。際立つのはマスコミ（電通からみ）、
商社（政商、米国からみ）銀行（外資と財閥がらみ）、トヨタ（経団連枠）なんだよね。
要するに電通や米国や元財閥とはベッタリだからそこから圧力がかかりやすい。

ホリエモンはまさにテレビ業界が悲鳴をあげて電通経由で検察を動かした例だと思う。
ttp://alcyone.se*saa.net/archives/200903-1.html

検察の天下りが私企業に散らばっているとすれば、その時点でもう検察の公正な立場は
保障されていないということであって、日テレで東京地検のOBが検察擁護の意見を垂れ
流していていますが、メディアの正当性も揺らいでいます。新聞テレビの論調をどう理解
したらよいのでしょうか？　検察も今回の捜査は、国民の負託に応えるためにやむをえない
ものなのだとか言うならば、西松建設にも誰か天下りすればよかったではないか。
ttp://www.videonews.com/interviews/001999/000869.php

>>312
たぶん政権交代を当て込んでのやり逃げのつもりなんだろうな。

■請求書は民主党政党支部からのものだった
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1236688575691.jpg

これみて検察の意図的な捏造による情報操作リークは明らかだと思った。

志布志事件と同じように、今頃はしつこく大久保さんを脅迫して必死の形相で
机を叩いて自白を迫っていると思われる。

そうやってでっち上げた自白を元に、小沢氏の評判を貶めていく作戦、
そうなって選挙で負けに導ければ検察のやった価値はあった、と言う評価
になるということ。ｗ

【企業団体献金（05〜07年度）】

　自民　99.0億円　\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　
　民主　*2.6億円　\\\

なんだこらｗ道理で、去年の派遣切り防止法には自民党反対するわけだわｗ。
わかります。

「イラクに大量破壊兵器がある、と政府高官が述べた、」
と２００２年にニューヨークタイムズが記事にした。

今でもアメリカのニュースでよく使われる
賛否両論があるみたいけど。

> 全世界のジャーナリズムのルールでは


まーた一部の国のルールを全世界と誇張する
アジアは40カ国近くあるのに特ア2カ国に嫌われるとアジアから孤立するとか嘯く人たちと一緒

まぁ警察のトップがアホだった、ということを認識できただけでもこの暴露報道は効果ありじゃんw

基本的に公人は公務に関わる事柄にはノーコメントを貫けないから。
仮にノーコメを連発したら、その姿を流してやれば良いだけ。
国民に不信感が高まり、あの大臣は何も話さない、
と世論が高まるからな。先ずは記者の意識改革が必要。
馴れ合いの横並び記事は結局は権力側の都合の良いように
コントロールされるだけだ。

言わなくなるだけだろ。
で安倍に土下座しないのか、嘘つき野郎？

んじゃよくある「政府筋」や「与党幹部」ま今度から名前明かしてくれよ

>>320
だって小沢ってダミー会社の設立まで陣頭指揮してたんだろ？

なんでそんな奴の無実を信じられるんだ？

ID:kg7WIOJD0

オフレコ無くなったら、取材力の無いゆとりマスゴミ死亡。
読者はそれ以上にゴミだからセーフか？

>>330
なにも知らないネトウヨは喋るなよ
らりぱっぱーな意見ばかりで
朝っぱらウザイんじゃヴォケ！
日がな一日2chに張り付いてヴァカジャネーの？
毎度毎度ネトウヨの妄言は聞き飽きた
日の光でもたまには浴びてこいや
倒れちまうかｗお前らもう吸血鬼みたいなもんだからなｗ
産廃より劣るカスどもめ！黙って民主に政権渡しとけやｗ
よく考えろよ？どっちが日本のためになるかをな
笑って暮らせる日本をどの政党がもたらすのかをな

>>330
10点

お前縦読みの才能ゼロだな。

>>331
それでも10点くれるのか、お前優しいな

>>1
こんなのがジャーナリストと自称してるこの国はヤバ過ぎ

でも定例記者懇談っていうのがオフレコなのはおかしいよ。

身元がばれた場合に危害がなけりゃいいよ

う〜ん…緩衝帯みたいなもんだと思うんだがねぇ。
海外の基準にあわせろってのも安直な気がするし。
それに、漆間さんの一私見に対して過剰反応気味にも思えるが。

オフレコってのはそれほどの信頼関係を求められるってことだな。
ただの横文字ってわけじゃないと。
喋る方も書く方も程度が低いって言いたいんだろう

この上杉って安倍から逃げてる奴？

上杉の情報源は一太だっけ?

安倍ちゃんにフルボッコにされて涙目でブログ閉鎖した
自称ジャーナリスト(笑)

漆間も馬鹿なんだよ。

なんか聞かれたら「自民党に小沢氏のように巨額の献金を受けた人物がいないから当然捜査もない」とか
言っときゃいいものを変な言い訳して自分を追い詰めてる。アホかと。

>>338
ＹＥＳ

さすが斜め上杉ｗｗｗ

東北新幹線などという役は基本的には認められない

>>309
とうになってるし
もう、望めぬ夢なのはわかってそうだけど

>>333
議論展開の仕方に問題があるかもしれんが、記事の内容自体は間違ってないし、
個人的にはν＋でも珍しい中身のある、読み応えのある記事だと思うがな

記者と取材対象が個人的に親しくなった時にする内輪の話がオフレコになるんだろうけど、
こういうオフレコを公表された取材対象は記者に裏切られた気持ちになるだろうね。
親しげに接近しておいて秘密を暴露するような人物とはお近づきになりたくないよ。

TBSの女性社員がある容疑者から話を聞き出すために
親密な仲になろうとしたことがあったけど、その話を思い出したよ。

>>1

ここは日本だ

読売だけがオフレコ発言を記事にしなかったようだけど
新聞は権力に対抗する為に捏造（嘘デタラメ）してまで平気で
記事にするんですね。それを正当だというメディア側の人間って
他人を陥れる気満々のクズ人間って訳で、それがあからさまに露呈してて友人なら怖いわｗ

記者クラブの本質とは、報道、取材のカルテルであるということだ。
官庁との問でほぼ情報を独占し、他を排除することによって
官とマスメディアの癒着、談合が生まれる。
官庁側からの情報操作や情報統制の道具としてクラブが利用されやすいし、
取材、報道の手足を自ら縛り、権力の監視機能が衰弱し、国民の知る権利を奪い、
逆にその障害、阻害要因ともなっている。 
その結果、増え続ける官庁の広報、発表の処理に記者が追われ、どの紙面も
似たり寄ったりの画一的な内容となる、発表ジャーナリズムの温床と化し
ジャーナリズムの重要な数多いニュースの中から、一体何が重要かをメディア側が
知らせていくニュースの位置づけと、社会の中で何が問題かの、議題を設定していく役割が
大量の広報、官庁発表の中で埋没して見失われてしまっていく。
残念ながら、今の新聞は国民のジャーナリズムではなく、政府、官庁の広報紙と化している。
「発表漬け」 の状態に陥り、独自記事の減少、画一的紙面へとつながってしまう。 
当事者の記者たちも、皆こうした弊害に気づいているのだが、クラブ取材から抜け出して、
独自の取材のために「夜討ち朝駆け」などをしているか、という質問に対しては
している記者はわずか三割ほどしかなかった。 つまり、「画一的な報道になる」、
「記者の足腰が弱くなる」と、その弊害を自覚しながら、記者たちは実際には
深く突っ込んだ取材や調査報道はしておらず、記者クラブに漬かって、
発表もの中心主義に流されている現状が浮き彫りにされているのである。 
記者たちも問題を意識しながら現状を追認しているのである。
今や記者クラブはお役所仕事化し、ジャーナリズムの本来あるべき姿をゆがめる、
大きな阻害要因となっていることがわかる。

斜め読みした。
日本の話なのに海外のルールを持ち出して理論展開されても困るよ。

こんなことまで官僚の肩を持とうとする自民信者は
おかしいよ。

共同通信は　社団法人であるが、マスコミ。

この会社は独占禁止法に反するかのような行動をとる。
会員メンバーの筆頭が　アサヒ。

こと、マスコミに　社団法人は　独占禁止法違反だとおもう。
共同通信の株主は　法人法を改正して、全国民が株主になるようにしてくれ。

って、日本でもオフレコって言えば、話さない内容のことを指さないか？
匿名での証言はまた別の気がするけど。

産経ってすごいな…
誰が金払ってまで読んでんだろ？

産経読むぐらいなら、２ちゃんやってりゃ良いわ（笑）

論理のすりかえ。

100時間以上も連続で録音できるMP3プレーヤーが
1,580円で売ってんだから記者は常に録音しとけよ

>180
> 官房副長官は複数いるんで、漆間であることをムネオにバラした記者がいたんだよ。

テリトリーが全部別なんで、関係者なら誰のことかあっさりばれる。

>>346
これ結論として「政府高官はオフレコ取材に一切応じるな。応じたらどんな目に逢っても文句言うな」ってことになるんだけど
それでいいのか？

こいつは真のクズだろ。こいつが麻生さん寄りの記事を書くわけがない。

飢え過ぎって、ついこの間ブログを閉鎖して遁走したあのダサ野郎かｗ
もう口を拭って穴から這い出て来たのかよｗｗｗ

なんだろ？
悪人って「権力」って言葉使いたがるよね。小沢とか糞ミンスもｗｗ

まあこの記事は、

「今後の上杉とダイアモンドは、政府高官等の匿名筋の記事は一切書かない」

という宣言でもあるだろうから、有言実行の様子を見守りますよ。

産経はキチガイか（笑）

>359
> これ結論として「政府高官はオフレコ取材に一切応じるな。応じたらどんな目に逢っても文句言うな」ってことになるんだけど
> それでいいのか？

いいんじゃないか? なにか問題ある?

餓え過ぎwww
取り敢えずキムチ喰っとけwwwwwwwwwwwwwwwww

一般ピープルはコレでも読んで勉強しなさい！厳命します！！
あ、購入、、購入してね！はあと

http://www.the-commons.jp/commons/main/yamaguchi/00008272_c_syukan20070810.jpg

http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/9772.jpg

>>1は逆切れだろ
両方がオフレコと言う条件で納得してるんだから
一方的に破棄するのはおかしい

＞拙著『官邸崩壊』と『宰相不在』で指摘しているので、ここでは改めて言及しない
誰も読んでねーよｗｗｗ

自ら政府との距離を遠くしてどうするんだか
これで政府の発表が全部ネット配信になっても文句言えねぞ

上杉何某は「ジャナーリスト」の要件を満たしていない

過去の全ての「ある政府高官」の話の実名を教えてくれるって言うならいいけど

もう新聞にオフレコでの発言はできないな

>>359
俺の個人的な意見は>>310であり、ここは日本なんだから日本のルール守れよ　ってものだよ
だけど、>>1の記事は内容的に面白いものを含んでるんじゃないかって話
そこを無視して全肯定とか全否定してみても仕方ないんじゃないかと思っただけだ

人物が特定されなきゃ、
「自民はそういう所、やっぱり裏がある」
って世論誘導出来たんでしょうが、
特定されて、本人が反論した事で、
記者側の捏造・歪曲って話にもなって来た。

バラさなかった方がマスゴミ的には良かったんじゃないの？
おまけに、これからはオフレコ発言取れなくなるし。

いくら日本のマスコミはレベルが低いと世界中で嘲笑されているとはいえ
ここまで馬鹿な記者がいて、尚且つここまでトンチンカンで既知害な記事を書いていていいのか？

こんな記事を世界中に発信されたら国辱ものじゃない。早くなんとかしろよ。

>>367

陥れる相手のオフレコはない。

ミンスの悪沢以下ミンス幹部のオフレコはスルーで問題ないってお前言いそうだなｗ

上杉は　邪　ー　ナ　リ　ス　ト

自分の都合のいいところだけ海外基準を持ち出す

言いっぱなしの似非ジャーナリスト上杉

>>371

うまい！同意だ！

>>8
そうだよ
権力の中枢にいて
朝鮮総連を政治弾圧したとんでもないやつだ
民族差別主義者だね

今度はオフレコについてこねくり回してるの？
もう何もしゃべってもらえなくなっちゃったの？そりゃそうだろ？

嘘つき野郎がよくいうな！

>1
でもインタビューするときは「オフレコということでもいいんで、お願いします」
みたいにインタビューするんだろｗｗ
しかもどうせ「今回、与党までに及ぶ事はないとの観測ですが、その辺コメントお願いします。
オフレコでもいいんで」みたいに聞いて、「ああ、」とでも言ったのを記事にしたんだろｗｗ

こんな事言ってたらマスコミに何か喋る奴いなくなるだろ
今はblogとかもあるから「報道してもらう」意味も薄くなってるし

ただの言葉狩りじゃないか

>>1 これからはオフレコなしで公式発表だけで記事書けんの？

>374
> 俺の個人的な意見は>>310であり、ここは日本なんだから日本のルール守れよ　ってものだよ

つか、今回もマスコミ各社は「日本のルール」は守ってる。
ちゃんとルール通りに情報提供元は政府高官と置き換えてるし、内容を記事にすることは事前に
調整済み、名前も結局は別ルートから先に出たのを使ってるしね。

上杉氏に関しては、ジャーナリストの要件を満たしていない。
だから自称ジャーナリストなんです。
これからはジャーナリスト(自)としなさい。

>>365
もう政府高官は建前しか語らなくなるってことだ。

つか、この件で確実に官僚はオフレコやリークしなくなるな。
せっかく情報やったり、オフレコでって聞かれた事に答えたら、漆間化決定だからな。

もう政府発表はすべてブログでいいよ

こいつほんとに二枚舌を絵に書いた奴だな

この問題は、報道の量は多いが熱が低い。
小沢問題の目逸らしに使われてるだけ。

>>327
それ、スルー推奨のコピペなんで。

>>390
ジャーナリスト（自慰）
こっちの方がしっくりくる

上杉を叩いてる奴らは記者クラブが無くなると困る奴らだな
実に分かりやすい
もう昼休み終わりだぞ！さっさと仕事にもどりやがれ！

>>382
そうだったのか、絶対に失脚させてはならないな。
というか、だから朝日がバッシングしているのか。

民主党に接待されてる奴か

>>346
薀蓄だけ正しくても、論理展開ボロボロじゃあ、意味がねえだろ？

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　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　 　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　　俺が総理だ！！！
　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　死ね！！死ね！！
　 　 {ﾐ|　, =､、.　,,.=-､　ljﾊ　　　　　　サミット行くんだぁぁぁ！！！
　　　 {t!　ｨ=･　　r=･,　 !3l
　 　　　!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'.　　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　／/
　　　　　Y {　r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,,　　　　　　 l || 　 ヽ　＼／ ﾊﾞｷｭｰﾝ ﾊﾞｷｭｰﾝ
　　　 ,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　　/
　　／ ,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　/_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　　）　　　ヽ
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿ　ﾉ／⌒ヽ ＼
　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/

自分で自分の首しめちゃったﾏｽｺﾞﾐｗ

ま、今後しばらく国会議員からオフレコ発言は一切なくなるんだろうな。

まぁそう解釈したとして
"権力者"が情報提供に対して硬化するのは明かだし

不利益受けんのはマスゴミの方でしょ

官報垂れ流し、挙げ足取りしかできない日本のマスゴミに

独自取材で情報掴めるほどの能力があれば別だけど

>>399
あと女帝撤回に奔走したらしい。
解りやすいｗ

>>365
困るのは記事が減るマスゴミ側だからな。公式会見の背景も自分で勉強しないとな。

それなら情報提供者の秘匿、も適用されないな

つーか、雑談でしょ？
「ん？どうなんだろ。額違うからねぇ。捜査されないんじゃないの？ようしらんけど」
こんなようなニュアンスw

つまり、マスコミはオフレコといっても暴露する信用してはいけない人種なわけですね？

日本のマスゴミにジャーナリズムはないからな

そういや上杉は安倍さんとの件はどうなった？

政府高官はICレコーダーの所持を義務づけるってことですか？
ねつ造報道できなくなりますね。良いことだ

勝谷工作員と上杉工作員は有名だからなｗ

>407
> 困るのは記事が減るマスゴミ側だからな。

マスコミのtypo?
別にいいんじゃないの。一社だけつまはじきならマスコミ各社も困るだろうけど、全部なくなりゃ
イコール条件で大して困らないと思われ。
マスコミが一番恐れるのは特ダネがとれない事じゃなくて、自分のところが特オチすること。
一斉になくなる分には、それはそれで桶。

ジャーナリストが自分で自分の首絞めてるAAはもう出ましたか？

オフレコ発言なのに最大限印象に残すべくBGMと声色怪しげにしておどろおどろしいテロップ用いていたんだから
マスコミの信用が失墜していく

>>396
民主党の工作員サマ　お疲れッス

小沢さん、逮捕されねーかな〜
（でもポッポは言うんだろうね『陰謀だ〜っ』って）

国内ルールでやってきた事をある日突然自分の都合の良いように一方的に破っておきながら、
非難されたら国際ルールではこうだと開き直る馬鹿な記者があまりに多い。


国際ルールではと言われると、それがいかに記者の身勝手な保身であろうと、
簡単に納得してしまう深く考えない国民があまりにも多いから多用されてしまうのだろうが。

>>412
http://www.s-abe.or.jp/

オフレコがどうのこうのじゃない。小沢の５０億ちかい資産と、政治資金で
買った不動産、別荘が問題。相続じゃなく、人の金が絡んでるから、
ダメだということ。田舎者の国会議員が持てる資産じゃない。政治資金で
不動産買い、奥さんと自分の名義にしてるなんて、新興宗教の教祖様か？

じゃあ、オフレコって何なんですか？

契約社会の意味を知らない中国人みたいだな

メディアがどう論じようとオフレコの発言を求められても
それがオフレコかどうかなんて発言する側は記者の約束を
信じるしかないわけで、これから記者がオフレコにするので
と言っても信じない。それだけの事だよ。

オフレコだからどうこうとか誰か言ってんの？
普通に一般論を言ったのをマスゴミ側が無理やり問題発言にしてるだけじゃねぇの？

>>389
なるほど、言われてみればそうだよな
だったらわざわざ言い訳する必要ないよなあ・・・
やっぱりかすかに残ってる僅かな良心が疼くんだろうか

相手の発言を曲解して無理やり騒動に発展させ、仕方なく誤解を解こうとしたら、
ブレてるとか無責任とか、誤解させた相手が悪いと言わんばかりの口振り
面白すぎてヘドが出るわ

>>415
紙面埋めるのに苦労が増えると思うけどな。

国策捜査、ゲシュタポ漆間の発言をよ〜く理解して
スレに書きこもうね、低学歴の自民党学生部さんｗｗｗ
負け組のバカだけにｗｗｗｗ


■漆間副長官　「先ほど言ったように、記事に出たような特定の政党
の方に、議員の方に捜査が及ぶというようなことを述べたという
記憶はまったくございません。」

　
■漆間長官の発言に関する各社の報道

朝日新聞「自民党側は立件できないと思う」
読売新聞「自民党のほうまで波及する可能性は無いと思う」
毎日新聞「この件で（東京地検が）自民党のほうまでやることは無いと思う」
日経新聞「自民党に及ぶことは絶対にない」
共同通信「自民党議員に波及する可能性はない」
時事通信「東京地検特捜部の捜査が自民党の議員にまで拡大することはない」

-----------------「民主主義」と「警察国家のお先棒担ぎ」の壁-------------------------

産経新聞　（政府高官発言記事を9日未明に削除）

>>1
丑はソース探しの能力が低いなあｗ
スポーツ新聞か夕刊紙、自称マスコミばかりじゃないかあｗ

オフレコ発言を入手できないネタ氏の僻みですね

>>426
さすがに自爆したのに気づいて、フォローに必死なんだろ。手遅れだけども。これでオフレコ懇談は
いっさい無くなったよ。

さすがオフレコ会見の様子を捏造し、「そんな事実はないよ」と突っ込んだ産経新聞を罵倒した男上杉

だって日本は非文明国だしね
メディアの独立性なんてあるわけないｗ

こいつの言うことは、まったく信用できない。

ホント日本のマスコミは低質だ、情けなくなる

安倍に謝罪したのか？

>>425
今回の危機管理は最悪だと思うわ
麻生まで誤報といい一日もたたずに訂正してるわけだし

>>1
丑もなぁ、名前を変えずに堂々とやっていれば、軽くスルーしてやっても良かったのに。
名前を変えるなんざ、朝鮮人みたいな姑息なことをするから、叩かれちゃうんだよ。

>>437
>>412
>>３月２日に上杉氏ではなく「週刊文春編集部」より回答書がきました。
>>この回答書を読み、驚きあきれてしまいました。なんと、回答書の末尾にこう記されております。
>>『なお、当回答は、未公表の著作物ですので、そのままＨＰで引用、公開されることはお控えください。』

>>429
もしも国策捜査だったとして副長官がポロッと洩らすもんかね。
やったのなら絶対に口外しないと思うんだが。

オフレコがとれなくなるマスゴミ涙目ｗ
あと丑は死んどけ

>>440
上杉ってか、ブンヤって醜悪だよなー。
ＪＲ西の脱線事件の時も正義の味方ぶって会社を叩いていた馬鹿記者がいたな。

>>432
最終的にはマスコミ各社の首脳が詫びいれて手仕舞いするんじゃないかな
もちろんオフレコでｗ

>>443
上杉が特別阿呆なだけじゃないかな

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/775624/allcmt/

>>9
リークで世論を誘導しようとする面もあるから
両者が持ちつ持たれつだよ
小沢の秘書の取り締まりで正式発表がないのに
情報がリークされるだろ

だから記者クラブがなれ合いだと批判される
今回は朝日がいったけどね

オフレコが認められないなら黙秘するだけになるな

軽井沢１泊ゴルフコンペ付きーー民主党のマスコミ接待リスト出回る
政権交代なくして政治の浄化などあり得ないと思っている本紙は、民主党に期待している。
だから、本当はこんなリストは紹介したくないのだが、どうせ表面化は時間の問題だろうから、
あえて公表することにした。今年５月の連休中、民主党の中堅国会議員８名が、
ただ同然で大手マスコミ等５名を軽井沢のゴルフコンペに招いた件だ。現地では
政治評論家の森田実氏と、起訴休職外務省事務官・佐藤優氏の講演も行われたという。
いくら民主党が期待されているとはいえ、ただ同然はマズイし、それに何の抵抗もなく出かける
マスコミ側も同罪。これでは自民党の腐敗は批判できない。その道義的責任は免れないの
ではないか。少し前、山田洋行のマスコミ接待疑惑が浮上したが、取材対象相手とは
節度あるつきあいをするのが鉄則。この件を問われて、「何か問題でも!?」と本気で答えた社の
幹部がいたが、その感覚麻痺がすでにマスコミ人として終わっている（以下にその２枚の資料添付）。

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/10/post-0306.html

5/5に、軽井沢プリンスホテルに集合して、森田実の講演と佐藤優の講演、で、鳩山邸で懇親会だって・・・
　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　　　〜〜〜〜　　　　〜〜〜〜　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜
4/18現在のFAXでこれだから、たぶん5月6日(火)のコンペでは、参加者増えてただろうね。

民主党議員
小沢鋭仁、奥村展三、中井治、古賀一成、津田弥太郎、加賀谷健、工藤堅太郎、松野頼久

マスコミ関係者
＊＊＊＊様　NHK野党クラブ担当　　　　　　←公共放送のNHKまで接待受けてる！
＊＊＊＊様　日本テレビ野党クラブ担当
＊＊＊＊様　朝日新聞野党クラブ担当
＊＊＊＊様　テレビ朝日野党クラブ担当
上杉隆　元衆議院議員秘書
↑
注目ｗ

必死だなマスゴミはやく滅びろ

斜め上杉が吠えていると聞いて

産経新聞
元中国総局記者
現在は総理番の福島（政治局見習い）記者の見解

http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/882883/

日本場合（産経の先輩記者やデスク曰く？）
■オフレコとは、聞くだけ、書いちゃいけない、ということだが、書いていいんですか？
　→いいんだそうです。ただし、名前はださない。
　秘書官の発言は「首相周辺によると」、官房長官は「官邸首脳によると」、
　官房長官・官房副長官は「政府高官によると」と言い換えれば、OK。
　って、それじゃあ、誰が言ったかもわかるし、オフレコという意味がないではないか。

海外の場合（一部は中国での体験含む？）
■欧米の記者にはオフレコ、っていうのは通じない。
　懇談会などで、当事者がこれから言うことはオフレコですといえば、ほとんどの記者たちはぞろぞろ出ていく。
　なぜかというと自分がつかんでいる情報と、オフの場で言われたことが一致すれば、
　それは永遠に封印しなければならないから。
　欧米ではオフといえば、その情報自体を墓場にもっていけ、という意味。
　日本の場合、完全オフレコ（完オフ）という言葉もあるが、これも実は完全に完オフではなくて、別のところで同様の情報をきけば、
　それは書いていいことになるらしい。懇談会などで完オフといいながら、その翌週の週刊誌にその内容ばばんばん流れていること自体、
　完オフの意味なし。これが、「口約束」「契約」というものに対する日本人の姿勢なのだろう。


キッシンジャーの例を斜め上杉は出してるが
あの政府高官ってのは本人に散々掲載許可を求めた上での双方妥協の産物なんだよな。

そこにいた記者全員の一致した報道を

忘れたと言い張らねばならない
漆間氏
その意味とは

検察権力と行政府の癒着

大　疑　獄　事　件　！！！！！！！

国民の目をそらすために
違法献金事件への
検察リークは続く

６日夜、鈴木宗男が日本ＢＳ放送（ＢＳ１１）「インサイドアウト」に出演し、漆間巌の実名を暴露。
　　　　　↓
朝日新聞７日付朝刊、「政府高官」は匿名のまま。鈴木宗男の漆間実名暴露、民主党の漆間追及、を伝える。
　　　　　↓
夕刊フジ７日付、朝日と同様に「政府高官」は匿名のまま。鈴木宗男の漆間実名暴露、民主党の漆間追及、を伝える。
　　　　　↓
８日、フジテレビ『新報道2001』で河村官房長官が漆間巌官房副長官の実名を公開。
# 政府高官は漆間副長官　本人会見で説明へ 2009.3.9 05:03
# http://www.sanspo.com/shakai/news/090309/sha0903090508006-n1.htm
> ８日午前、フジテレビ「新報道２００１」、ＮＨＫ「日曜討論」に相次いで出演して語った。
　　　　　↓
産経新聞１０日付産経抄、鈴木宗男の漆間実名暴露をガン無視して朝日新聞攻撃 ←New！

仮に国策捜査だとしても小沢秘書は政治献金法違反でしょ？
悪を罰して何が悪いの？

■オフレコ記者懇にて■

記者　「西松建設側の献金やパーティー券購入など資金提供先には、自民党の
　　　　　森喜朗元首相や二階俊博経済産業相、 加納時男国土交通副大臣、
　　　　　山口俊一首相補佐官らが含まれていますが、彼らが立件される可能性は？」

漆間官房副長官　「あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　請求書でもあれば傍証の１つになるが、
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　それだけで立件はないと思う」
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　↓　↓　↓　↓　↓

■スクープ！西松建設事件　政府高官「自民側は立件できない」
＞政府高官は５日、西松建設の違法献金事件について、首相官邸で記者団に
＞「自民党側は立件できないと思う。特に（違法性の）認識の問題で出来ない
＞だろう」と述べ、自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200903050292.html

　　　↓　↓　↓　↓　↓

自民側は立件できない！　自民側は立件できない！　自民側は立件できない！
これは国策捜査だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （-@∀@）
　　　 .＿φ　朝⊂)
　　／旦／三／ ／|
　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　| アサヒるｗ |／

>>1
つまり産業で言うと

ジャーナリズム最強！
おれ最強！
おれがおれ達が最高権力だ！

ということだよね？

http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040248.html

検察庁はやる気あるのか？
税関が告発してるのに犯人を自由にするとは何事だよ

産経ｗ

マスコミは信じられないってことだな
自分で言ってるのだから間違いないだろｗ

匿名発言とか匿名証言とか言えば済む話を自分たちで「漆間官房副長官のオフレコ発言」と報道しておきながら、
オフレコなんて存在しないって？　馬鹿過ぎて話にならんな。

用語の使い方の違いだというなら、自分たちの勝手な解釈を記事に使うなよ。

マスゴミもいいところだ。

>「自民党議員への波及はない」と語ったのが騒動の発端だ。

最初は「ないと思う」って報じていたのに
何でいつの間に断言したことになってんの？
マスゴミはこうやって事実を捻じ曲げていくんだな

＞あるいは氏名公表によって著しい不利益を蒙る可能性が高い場合に限定される
著しい不利益を被らせようとしている側の人間が言ってもなぁ

>>461
オフレコ発言だから捏造してもばれないだろｗ

>>460
初っぱなの報道で”オフレコ発言”なんて報道してないよ。

トリの脳みそだな。１０歩歩けば忘れちゃう。

脳みそ軽いヤツは良いよな〜。

オフレコ破りしてまで小沢守りたいのか
マスゴミはどんだけ民主勝たせたいんだよｗ
なんかメリットあるの？

ああ言えば上祐

>>466
お隣りの関係で次の選挙では何としても民主に勝ってもらわなきゃ都合悪いんだろｗ

オフレコという暗黙の了解なんか要らないとマスコミが考えているなら、それでいいんじゃないか。
マスコミの情報源が減るだけだし、当のマスコミ自身が今後一切オフレコ取材なんかしなければ良いだけだ。

>>464
馬鹿か？わざわざ”初っぱなの報道”なんて限定しているのは、”オフレコ発言”と報道されているのを
知ってて下らん牽制だろ。

初っ端かどうかに、なんの意味があるんだ？ 初っぱなというのは何時までのことなんだよ。ソースを出せよ。
最低な奴だな。

いつの間にか、汚沢の犯罪がこの発言問題に摩り替えられてるな。

マスゴミ必死すぎ。

マスゴミがマスゴミたる所以

>>1
満たしてないなら最初から名前出して報道すればよかったんじゃないの。
匿名にしたのはオフレコって認めてるからじゃん。

最初の発言は

「現時点では」自民党議員への波及は無いと「思われるが」
「事態の推移を見守りたい」
だってばさ。
「」の部分が七割近く削られて、いつのまに断定発言になってる。

まあ、記憶に無いというアホは擁護する気もないがね。

現在の状況は
不用意発言を「オフレコを破った揚句に発言を徹底的に削って文意ごと捏造した」マスコミが
「民主に乗って無理矢理」大問題として叩いてる。
ということ。

こちらも七割以上が無視されてる。
マスコミは事実の三割方しか伝えてない。
残りは利権や大人の事情やスポンサーの意向や、スクープのためのスクープ作りでねじまがる。
会社の好みで事実はどうとでも変わる。

これじゃＭＡＤ動画と何らかわらんぞ…(´・ω・`)

>>1

詭弁のガイドライン→

ところで君は日本と海外ではオフレコの意味が違うのを知っているか？

>>471
続報で小沢の元秘書の話がチラっとでたが
全然報道ないな

今度自民候補で出るからなのか？ｗ

オフレコばらした奴には針千本飲ませればいいだけ

だらだらと駄文がなげええよ
バカ

行く先々で嘘つくなと釘刺されてる自称ジャーナリストの斜め上杉ｗ
今は誰に尻尾ふってんだかｗ

03/10の報道ステーションでわかった事、　実は記者の記憶でさえ漆間は、自民党の名も特定議員の名も発言して無い事がわかる
漆間が記憶に無いと言ってるのは　　『記者が質問で自民党という単語を使ったかどうか』　　なのだが
マスコミは漆間が、自分自身が自民党と発言したかどうか記憶に無い、とトボケてるように印象操作して報道してる

★報ステ【 問題の懇親会に出席した記者の証言 （ナレーションと字幕にて放送） 】
　記者「自民党議員にも波及する可能性は？」
　漆間「無いんじゃないでしょうか？」
　記者「金額が少ないから？」
　漆間「そう、少ない」
　記者「自民党にも献金を受け取ってる人がいるが？」
　漆間「ケタが違うでしょう」

・・・同席記者の証言ですらこう、つまり『自民党の方にまで波及する可能性はない』と述べた、と報道各社が「政府筋」の発言などと して報じたのは誤報
さらに同席した記者ではなく、質問した記者によるともっと事情が違う↓ 　　　　他社報道ではさらに違う

★報ステ【 国会詰問後の漆間、定例記者会見、　懇親会で質問した記者とのやりとり （会見VTRと字幕にて放送） 】
　記者「私は、その場で副長官に、この捜査が自民党議員に及ぶような事、あるいは閣内に及ぶような事は無いでしょうかと質問したと記憶しておりますが」
　漆間「私は確かに質問を受けたと言うのは覚えております」
　記者「もうちょっと丁寧に申し上げますと、山口補佐官から御報告は受けられましたか、と言う事をおたずねおたずね申し上げて」
　漆間「それを私が受けた？」
　記者「最初はそれでした、その後しばらくのやり取りの中で、自民党あるいは内閣に及ぶ事は無いでしょうかと言う問いをしたと言う風に記憶しております」
　漆間「ああ、そうなんですか、それは残念ながらその部分の記憶は全くございません」
　記者「ま、そういう意味で言うと、報道の方が誤ったという認識を？」
　漆間「いえ、と言うか報道のみなさんの記憶の問題と私の記憶の問題が、まあ、どちらが正しいかという事だろうと思います」
　記者「その質問の中に、あったと、ま、こちらが思ってる　自　民　党　と言うこと、まあ、３文字の意識は無かった？」
　漆間「ええ、記憶は無いんですよ」　　　　　　

マスコミはなんでもゆるされる。
約束、仁義、契約、なんでもやぶりまーす！

なぁなんでしゃっきりが丑なんだ？

オフレコだーっつってんのに何勝手に違う解釈してんの？

都合のいい時にはオフレコを盾にするくせに

約束破っといてよく言うわ。

「オフレコ崩壊」ですね


安倍元総理に謝罪したんですか

オフレコなんていらないし記者クラブもいらない
すべてオープンにすればいい

これだけは明確に断言できる
もし今、民主政権でこの件があったなら
自民工作員がまったく反対の意見を言うのは
容易に想像できるw

もうマスゴミハはオフレコしゃべってもらえなくなるな。
かわいそうに・・・

>>1
なんて正論

上杉はまた炎上させられたいみたいだなｗ
こいつは前回の麻生クーデター説を捏造したことを謝罪したのか？

マスコミと懇談なんかするからこういうことになるｗ

>>45
kwsk

>>399
は？
露骨な政治弾圧、明らかな嫌がらせだって民主的な報道機関（週間金曜日とか世界）
などで報道されたやつだよ。
あまりにひどいから国際的に配信されてるしな
おまえレイシストか？在日の人たちがどんだけ苦労して日本で生活してきたか
あらゆる権利を奪われてさ。国連に人権侵害で提訴されかねんぞ、漆間の蛮行は

つまり、マスゴミに何も答えてはいけませんてことだよｗ

>>1
上杉は相変わらず寝言言ってるな

またウエスギか！

オオニシの虚言が通じなくなってきたので、こんどはこの特亜豚つかって日本を貶める方針なんだな、

マス豚どもは。

今のルールでのオフレコなんかどうでもいいよ
むしろ問題なのは記録していないのをいいことに
情報源の発言をマスコミが勝手にアフレコして塗り替えること
マスコミが捏造・改竄したから今回は大事になったんだろ
そこを履き違えるな

記者会見終わったら挨拶一つして貰えなくなるなｗ

また麻生クーデター説の上杉クンか

捏造上杉くんか。
ウンコ野郎。

>>6
>だからこそ、政治家や権力者などの公人のコメントは、原則としてオフレコが解除されて当然だと考える。

前半の主張はともかく、これはおかしいだろ。
相手が誰であれ、オフレコ前提で取材して、勝手に解除とかしていいわけない。

強者弱者だの都合のいいこと言ってるが、その強弱は誰が決めるんだっての(笑)。

【政治】安倍元首相「上杉隆氏の週刊文春の記事は捏造と抗議したのに対し、回答来たが『そのままHPで公開しないで』と文末にあった」
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236438289/


上杉逃亡中

たぶん、上杉は大西の座を盗もうとしてるな。

上杉〜ちゃんと安倍と正面向いてやりあえよ〜

>>1
安倍の公開質問状に対する回答書に未発表の著作物だから公開するなというのはジャーリストのやることなのか（大笑い

上杉、民主推薦まであと一息だな、頑張れ　ｗｗｗｗ
アカピ、侮日、ヒュンデの編集責任者は当確らしいよ　ｗｗｗｗ

アメリカでは自動車は右側通行だから、右側通ってもおｋ。ってことになるなこの記事だと

オフレコなんて廃止でいいだろ
オフレコあっても本当にやばい情報は
どうせ話さないんだから

>>1

麻生内閣の功績（外交）

2008.10.03 「竹島は固有の領土」とする答弁書を閣議決定
2008.10.06 「麻生氏は外相時代、中韓との関係を損ねた」とするＮＹタイムス誌の捏造批判記事に反論投稿
2008.10.07 日本の不良債権処理の成功経験から、米国に対し資本注入を促すよう指示
2008.10.10 北朝鮮経済制裁の半年延長を閣議決定
2008.10.12 Ｇ７行動計画を支持、日本は外準活用の支援表明＝ＩＭＦＣ 　★重要★
2008.10.19 安保理事国に当選。非常任理事国としては史上最多の１０回目
2008.10.25 IMFがｱｲｽﾗﾝﾄﾞに緊急融資。ｱｲｽﾗﾝﾄﾞ外相の政治顧問が「日本のおかげ」と感謝
2008.10.27 日印安保共同宣言に署名。インドと安保、経済、環境、エネルギーなど幅広い分野で戦略的協調 　★重要★
2008.10.31 大陸棚拡張を国連に申請決定。日本国土の倍が新たな海底資源の採掘領域へ 　★重要★
2008.11.01 水産庁、韓国漁船の違法操業の防止強化の方針決める
2008.11.14 麻生首相「金融危機打開には、日本の経験が有効」とする論文を米紙に寄稿
2008.11.14 大陸棚拡張を国連に申請完了
2008.11.15 日本と世銀が途上国の銀行支援ファンド設立決定
2008.11.23 日露首脳会談で、事務ﾚﾍﾞﾙ領土交渉への反映・平和条約を要求。露大統領「領土問題を次世代には委ねない」
2008.11.24 中国の胡錦濤国家主席との会談を通じ、金融危機での日本の存在感を内外へ印象付ける
2008.12.03 国連で日本が提出した「核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意」が圧倒的賛成多数で採択
2008.12.09 外務省ＨＰの「竹島は日本の領土」という宣伝資料を１０カ国に拡大
2008.12.09 豪雨による洪水被害を受けたイエメン共和国に約80万ドル（約9,000万円）の緊急無償資金協力
2008.12.18 日豪の安全保障協力促進の共同文書発表。防衛協力と情報共有の促進
2009.01.24『日中遺棄化学兵器処理問題終結』 ★重要★（最大６０兆円の血税が、中国に毟り取られる可能性のあった 遺棄化学兵器問題が実質終結した）
2009.01.25 日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）の起点となる「国境離島」を含む無人島などの保全・活用に本格的に取り組む。
2009.01.29 李大統領による日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄誓約」

>>1

麻生内閣の功績（内政）

2008.09.29 所信表明演説 。反日マスコミは批判したが、 櫻井よしこ氏を初めとする健全な国民は高評価
2008.10.15 ２年ぶりに拉致対策本部の会合を開く
2008.10.16 一次補正予算成立
2008.10.29 朝鮮総連傘下組織を家宅捜索。税理士法違反容疑（無資格で確定申告書作成）
2008.11.27 税理士法違反で朝鮮総連傘下団体元幹部を逮捕
2008.11.27 朝鮮総連傘下団体の捜査中に公妨容疑で逮捕
2008.11.28 事故米不正転売の次官ら幹部２５人を処分。農水相は報酬自主返納
2008.12.03 税理士法違反で朝鮮総連傘下団体総務部長を逮捕
2008.12.13 初めて政府主催で拉致問題の集会を開く
2008.12.16 「道徳・情操教育を拡充」「教科書ページ倍増」教育再生懇　第２次報告案 　★重要★
2008.12.17 社会保障費抑制のため、年金特別会計の「埋蔵金」から1400億円程度を充当する方針を固める
2008.12.17 食品偽装業者をすべて公表するため、JAS法の運用指針を改正
2008.12.17 交付税増額分で雇用を創出するよう、地方６団体に要請
2008.12.17 公益法人から1076億円を国庫に返納させることを決定 　★重要★
2008.12.17 商店街活性化の政策ビラを配布
2008.12.18 障害福祉サービスへの報酬を2009年4月から平均5.1%引き上げ
2008.12.19 教育再生懇を再開。「理念」より「質」の点から公立学校を学力アップさせ、新たな内需喚起狙う 　★重要★
2008.12.19 改正国家公務員退職手当法が成立。在職中の不祥事発覚で退職金の強制返納が可能に 　★重要★
2008.12.19 民主党とマルチ業界の癒着に関する中間報告。来期通常国会で追及へ
2008.12.24 失業者に旧公団空き家活用　４７１戸・家賃２割引き
2008.12.26 社保庁のヤミ専従問題で現役・OB計40人を刑事告発 　★重要★

越前谷記者といい上杉といい、
自分の都合の悪いことには口を閉ざしておきながら、
しれっと批判記事を書けるとは
さすがジャーナリスト（笑）は厚かましい。

こんな能無しが警察のトップかよ！税金泥棒以外の何者でもないわ！

うえすぎたかうじ

あーあ
所謂オフレコ取材はこれでなくなったも同然ですね。
マスコミ側からのアプローチの結果ですから批判はなしでね。

>>1記事

だからと言って、小沢の罪が消えるわけではあるまい。
まあまだ有罪確定はしてないけどね。（笑）


あのさ、壊れた車（自民）をやめて中古車屋で買い直すにしたって、
いわく付きの車は乗らないの。事故車（民主）見せられて
いかがですか？ って言われても、そんな縁起悪いもの乗れないよ。（笑）

「いや、運転手が悪くて事故になったんじゃないのかも知れませんよ。」
って、いやいやそういう問題じゃないから。（笑）

とりあえず、ひしゃげたフロントグリル（党首）は交換して
くれないかな。「相手からぶつかってきたんだよ（怒）」って、
だからそういう問題じゃないの。（笑） そういうこと以前に
ベッコベコ（秘書の逮捕）じゃん。無理だって、乗れないって。（笑）
ベッコベコだもん。そのまま走るなよ。（笑） いや引くよみんな。

販売員（マスゴミ）が、「お前の乗ってた車だって傷（二階）があるじゃないか！」
って言うんだけど、いやたとえそうだからと言っても
事故車には乗らないから。（笑）

>>1

朝日と毎日に重要な情報が流れなくなるだけだろう。良いんじゃないの。

朝日がオフレコで取材を依頼したのに、その約束を朝日が破るのは問題だろ
朝日は新聞社を経営する資格無し
朝日や毎日の中に多く存在する在日、中国人、朝鮮半島人は平気で嘘をつくし、約束を守らないからダメ
朝日と毎日は消えて欲しいわ

いわゆるこのオフレコなしにしたら困るのはマスコミ側じゃないの？
その時その時自分の都合のいいように解釈してたら
かえって自分の足引っ張られるだけなんじゃないの？
そんな想像力すらないバカなのかもしれないけど

オフレコを信じてベラベラ喋った漆間が悪い。
土台、左巻き反日売国新聞・マス塵がいいように書くわけ無いと思って
なかったのけねえ。危機管理意識が脆弱だね。元警察官僚のくせして。

＞本当に、私的なオフレコ懇談が必要ならば、ホテルなどのプライベートな空間で開けばいいだけの話だ
いや、ダメなんだろ？
＞公人中の公人である権力側の「政府高官」のオフレコは、基本的には認められない。
自分で言ってるジャン。

だったら、誰もマスゴミに語らなくなるだけだ

上杉は捏造ウソつき常習犯。

まあオフレコと引き換えにするにはあまりにも事件が小さいよなｗ
伝家の宝刀をこんな形で折るなんてｗ　馬鹿なの？　マスコミはｗ

だから記者クラブを廃止しろ。
それですべては解決する。

オフレコだと思って話したといっても
基本的には↓のような流れの話だったんでしょ

> 記者「西松建設側の献金やパーティー券購入など資金提供先には、自民党の森喜朗元首相や二階俊博経済産業相、
> 　　加納時男国土交通副大臣、山口俊一首相補佐官らが含まれていますが、彼らが立件される可能性は？」
>
> 漆間官房副長官「あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。請求書でもあれば傍証の１つになるが、それだけで立件は
> 　　　ないと思う」

これでどうして問題視されるのだろうか

産経はだからダメなんだよｗ

>>526
過程を報道しないからだろｗ
世論を作れるマスコミ様はネットで暴かれるのを恐れてるから、お前ら頑張れ

>>426
別ルートで出たわけじゃない
民主党がそういってるという理由で実名出してしまったのは日本のルールを守ってることにはならない

【漆間発言】｢朝日はオフレコ破り｡メディアの信義崩壊｣と産経⇔｢漆間氏は無責任発言｣｢記者の捏造とでもいうのか？｣と毎日新聞･紀伊民報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236820388/

流石だなぁ、斜め上杉。

過去、オフレコ発言だからと好き放題に曲げて記事書いて、産経の記者に
「それは事実と違う」と突っ込まれて恥かいたんだよな。

ちーとも成長しとらんやないか。

だまし討ちで発言させて、しかも発言内容をねじ曲げるってんだから凄い。
しかもこの上杉の話が出てくるってんだから、マスコミなんてもんは民主党みたいなもんだ。

つまり、世論操作しまくり

新聞社のデマで戦争まで発展するのも少なくないしな。
日本の新聞でもアメリカでも。

新聞がデマを作ることは許されるものじゃない。

在日外国人がデマを書き世間を煽るのは犯罪行為に等しい。
テロ行為そのものだ。

産経は信義があるんだろ？漆間の名前をつかわず政府高官でずっと通せよｗ

読者から呆れられるぞｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 z=ニ三三三ニヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　仆ソ'`´''ーー'''"`ミi
　　 　　　　　　　　　　 　　.　　　　 lミ{　　 ニ == 二 　 lミ| 　　麻生に刃向かう奴は漆間の「特高警察」が逮捕するから。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {ミ|　, =、、　,.=-、　ljハ
　　　　　　　　　　　＿＿＿　 　　 　{t!　ィ・=　　r・=,　 !3l　　　　「特高警察」　ヨロシクな。
　　 　 　 　　　　／　　　.　 ＼　 　　`!、　, イ_ _ヘ　 　 l‐'
　　 　 　　　　／::::::　　　　　　＼ 　 　 Y {.┬=、__` j ハ￣"''─-、
　　 　 　 　／:::::::.::::::..　　Ｕ　　.　＼,-‐ へ、｀ニ´ .イ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　|:::::::::::::::::::::::　 　.　Ｕ　.　|/,　　.｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　.　　＼:::::::::::::::::::　Ｕ　　　／　l .　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿..>::::::::::::::::::::..　 .　<＿　 l　　 l　l/　|／　 /　　　 　 /
　　　 　 　　/:::::::::::::::::::::::::: .......　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　国民
　　　　　「・・・戦時中に逆戻り？」

これは上杉が全く正しい

のだけどそうすると全く情報が出てこなくなる弊害もあるんだよな

記者クラブがなくなって各社独自に取材源を持てばいい話

>>斜め上杉。

ワロタ

うそつき上杉隆が言ってもなあ。

上杉とやらは随分アホだな
まず漆間発言が論外って何だ
お前が何を知っているって

また捏造、正確にはこうだった↓ アカヒは潰した方がいいね

■オフレコ記者懇にて■

記者「西松建設側の献金やパーティー券購入など資金提供先には、自民党の森喜朗元首相や二階俊博経済産業相、
　　加納時男国土交通副大臣、山口俊一首相補佐官らが含まれていますが、彼らが立件される可能性は？」

漆間官房副長官「あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。請求書でもあれば傍証の１つになるが、それだけで立件は
　　　ないと思う」

　　　↓

■スクープ！西松建設事件　政府高官「自民側は立件できない」
>　政府高官は５日、西松建設の違法献金事件について、首相官邸で記者団に「自民党側は立件できないと思う。特に
>　（違法性の）認識の問題で出来ないだろう」と述べ、自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200903050292.html

http://www.youtube.com/watch?v=3-hlqOAkl6A

よしんばアメリカで正しくても、たとえ日本のその場所以外の全宇宙すべてで正しくても、
その場ではオフレコで合意が形成されていたのだから、朝日のやったことは背信行為だ。

マスゴミ腐りきってんな。
恥ずかしくないのか？こいつらは・・・。

まぁ、これでメディアに対する『オフレコ発言』は皆無になるだろうな。

今のマスゴミは自力で探り出す能力が無くなってるのに…。
自業自得だが。

オフレコOKだと思って油断するとえらい事になるってことで
却ってオフレコ全面禁止の方が官僚側は良いだろうねぇ
マスゴミ側はどうするんだろう？
ま、どうせ終わりだからどうでもいいんだろうねぇ

マスコミって｢オフレコ｣や｢表現の自由｣には声高に叫んでるけど、
パンピーのおれらは興味ないからｗ
だから部数減ってんだよ？

上杉隆氏の記事がまたアレだという指摘について
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/924472/

上杉氏の「アレ」な記事に関する続報
http://abirur.iza.ne.jp/blog/day/20090307/

さて上杉は回答出来るか、あるいは逃げ出すか？

俺らココでオフレコで遊んでるじゃん？
名前が「名無しさん〜」とかなってるわけだが
次の日あのスレどうかなぁ〜って覗いたら、全員本名になってたらどう思う？

>>545
政府の言うことを国民はただ聞いてるだけになるね。

この発言は漆間さんだから問題になったみたいだね。以前から注目されていた人事だったらしい。
やっぱり、国策捜査だったのかな？

■内閣官房に「権力の暗部」抱える麻生政権―警察庁出身副長官・漆間巌の存在理由（2009/02/04 ）
http://www.news.janjan.jp/column/0902/0902026684/1.php

麻生内閣の看板の公務員制度改革が人事院の抵抗で難航し、事務官房副長官の漆間巌が機能していない
ためだと指摘されている。だが、麻生首相が漆間に期待するのは政府全体の調整役ではなく、
元警察庁長官として刑事と公安の両情報を収集し、警察権力を政治運営に利用することだとみられる。
今後、漆間のこうした動きに注目すべきだ。

>「国家の暴力装置」代表を内閣官房に抱え込んでいるのが麻生政権であることは強く意識しておく必要がある。
>その暴力装置代表が動き出すタイミングは何時かを注目すべきだ。

政府高官＝内閣官房副長官 　
●漆間 巌（うるま いわお、1945年 - ）　　　　　　　　←　今回口をすべらせた人　元警察庁長官
　1969年、 東京大学法学部卒業

第24代最高検察庁検事総長
●樋渡 利秋（ひわたり・としあき 1945年ー ） 　　　　←　今回の捜査を決めた人
　1968年、東京大学法学部卒業

>>547
「金」とか「朴」とか「季」で埋まるわけですね。

>>1
なら、取材時に、
取材源「オフレコでな」
取材者「だめです」
って言えよ。

そういえば、姉歯事件の時も親米の安部内閣が危なくなりそうなときに、
ライブドアを強制捜査して話題をそらしたけど、

沖縄で殺害された野口さんを「自殺」と断定して処理したのも当時警察庁
長官だった漆間さんだったっけ。 なんかプンプン臭うなｗ

漆間さんも、自分の手柄を少しアピールしたくて、ついしゃべちゃったんだ
ろうけど、高くつきそうだねｗ

>>547
それまでID無しだった板が、急にID表示されるようになったことがあったなぁ
それまで煽りに煽ってた連中と、それに喰いつく連中がごっそり居なくなって
笑ったことがある。

自演しないならどーってこたーない。

読売の女性記者が中川との昼食会の模様を一切話さず（「見ていない」という否定のみ）、
自分の名前すら明かさなかったのは、それが「オフレコ懇談会」だったからなんでしょ？

漆間だけ「オフレコ懇談会だからって何言ってもいいわけじゃねーぞ、名前を公表しろ」
と一方的にマスコミから責められてかわいそうだ。

>>547
オフレコ発言が完全匿名だと思っているのは、２ｃｈが匿名だと思っているようなもんだよな。
問題発言があれば当然本名も晒される。

>>552
むしろ↓絡みで潰したいんじゃね。

542 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/02(日) 01:59:47 ID:1p3BY8fx0
麻生内閣

官界最高峰といわれる官房副長官に元警察庁長官の漆間巌をもってきた
このポストに警察を持ってきたのは32年ぶり

紀子妃の曽祖父ももと警察官僚は偶然だろうが、漆間氏は大韓航空爆破事件犯人の教育係李恩恵＝田口八重子を割り出した人物
ソ連・北朝鮮関係に明るく、また宮内庁に独自のルートを持つ

皇室典範改正阻止に「暗躍」したのは知る人ぞ知る
皇室典範改正の首謀者古川とその後継者二橋＝どちらも官房副長官
二橋は福田政権下で返り咲いた
古橋・二橋の影響力徹底排除を狙って麻生首相は漆間氏に白羽の矢を立てた

漆間氏は朝鮮総連・同和問題にも切り込んだ
民主・マスコミが麻生政権を何としてでも潰したい理由のひとつ
来年は今上在位二十周年記念行事が目白押し
漆間氏の手腕が注目される


官房副長官というと松純や鴻池さんが取り上げられること多いけど漆間巌さんって
安倍ちゃんが総理のときも打診してたんだね
谷内正太郎さんにも当時打診してたけど固辞してたとか
そりゃ反日勢力は麻生政権潰したいよね〜

オフレコの反古を正当化したら
マスコミは取材拒否されるだけじゃね？(´･ω･`)

とりあえずオフレコの約束守れない奴はオフレコ会見から無期限除外でいいだろ。

マスゴミに情報を出す＝敵国に情報を流す。

仮にオフレコであっても、スパイと同じ扱いでいいだろ。

>>1
で、ミンスだと真逆なことを言うんだろw

マスゴミって自爆してるよね（笑）
あと数年スパンの近未来で完全にマスゴミの報道の自由（笑笑笑笑笑笑）は無くなるよ

これで政府高官はこぞって口をつぐむでしょう
さあマスゴミの取材源なき妄想オナニータイムの始まりです。

価値観の捏造は大概しろ

>>550
ミンスや在日が多くとも、そこまで酷くないだろう。

漆間おじいちゃんは俺の祖父の知り合いなんだから
あんまり叩かないでね。大したこと仰ってないんだから
・・漆間さん、爺さんの葬式に来てくれたなちゃんと。

本当は自爆機で敵に突っ込む予定だったけど飛行機の不調で
直前に飛べなくなり、戦争から生きて帰ってきてから何もない状態から
這い上がって勉強して漆間さんとかと知り合えるような人生送ったんだもん〜
偉大だよ・・・

>匿名で報じることができる点を考えると、おそらく「バックグランド・ブリーフィング（background briefing）」を指しているようだ。
ちょっと強引すぎね？ｗ　マスコミ側の定義じゃねーか。

ま、どっちにしてもオフレコなんてものがない。と考えて発言するべき。
というか　今までオフレコという名のもとにペラペラ喋る人間がバカだってことで。
マスコミと政治家の談合のようなもんだろ。

上杉は捏造記事訴えられて自分の尻に火がついちゃってる状態で人の事言ってる場合なのか？

アメリカの話がどうしたって？
オフレコって双方が合意してるんだからオフレコだろう。
だから、朝日はわざわざ名前の公開を詰め寄ったんじゃないかね。

開き直ってもクラブ記者の首が絞まるだけ

なんだ、
オフレコを絶対視してきたウヨなみだ目ｗｗｗｗｗｗ

>>562
この上杉とか言うやつのブログみたら頭痛くなった。
自分で自分の仕事無くしてどうするんだよw
もう日本の政治家でオフレコで話す人いなくなるよな。

安倍からの捏造記事に関しての質問状に
「このお返事はネットで公開しないでぇぇぇ！オフレコで話し合いたいの☆」
と返信した上杉さんですよね

＞＞今回の漆間氏の発言は、日本特有の記者クラブの中ではいざ知らず


にしても自称ジャーナリストってのはマジに馬鹿だな。
漆間は「日本特有の記者クラブの中で」通用すると思った
オフレコルールに沿って発言したんだから
自称ジャーナリストがいう「全世界のジャーナリズムのルール」なんて
話はこの際意味がないって解らんのかね？

安倍には、自分の言い訳を、オフレコにしてくれと
言論の自由を建前に、泣きついた男が

上杉隆、こいつは、ほんとうにどうしようもない

屑だな

こいつが、人間面してるところが、笑ってしまう。

スレタイなげえよ。これあの上杉かよｗ
おまえやってることと言ってることが乖離してね？

＞漆間氏の政治的な志向については、拙著『官邸崩壊』と『宰相不在』で指摘している

こっちの方が気になるな。

>>559
どうも政治家、官僚とやらはマスコミ関係者に対する認識が甘いんだよな
奴らはどんな些細なことでも発言の一部を切り取って問題にするということを分かっていない。
問題発言を作るのにニュアンスなんざ関係ないってことを政治家も官僚もいい加減覚えろと言いたくなる

>>1
ひょっとしてこれがきっかけで日本の報道は崩壊するんじゃね？

オフレコの意味が違うとしながらも、日本でのオフレコの解説に「おそらく」だの「だろう」だの･･･
都合のいいように解釈せんでくれ

また捏造、正確にはこうだった↓ アカヒは潰した方がいいね

■オフレコ記者懇にて■

記者「西松建設側の献金やパーティー券購入など資金提供先には、自民党の森喜朗元首相や二階俊博経済産業相、
　　加納時男国土交通副大臣、山口俊一首相補佐官らが含まれていますが、彼らが立件される可能性は？」

漆間官房副長官「あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。請求書でもあれば傍証の１つになるが、それだけで立件は
　　　ないと思う」

　　　↓

■スクープ！西松建設事件　政府高官「自民側は立件できない」
>　政府高官は５日、西松建設の違法献金事件について、首相官邸で記者団に「自民党側は立件できないと思う。特に
>　（違法性の）認識の問題で出来ないだろう」と述べ、自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200903050292.html

オフレコのまま反論したのは今回初めてみた

いま安倍晋三の公式で晒し上げられてるよな
上杉隆の記事をソースにできる脳みそがうらやましいぜ…

上杉隆ってさ、こいつ、つまり、なんでもいいんだろ？
金になれば、うそでも、捏造でも何でもする奴。


で、やばくなったら、マスコミの大義とか、なんとかもちだして
自己欺瞞的な言い訳をする奴だろ？


こいつは、くずというか、日本のマスコミという糞尿のなかにわいた
蛆虫のような奴

マスゴミを弱体化させるのは簡単だよ

記者クラブつぶして
新規のメディアも公平に扱えばいいｗ

大体2ちゃんねるなんかやってる馬鹿糞日本人共なんかに朝日新聞を読む資格はないのは必然だ。さっさと契約解除でも今直ぐやるべきだ。
その程度の解約はさざ波に過ぎない。
おまえらｳﾝｺﾆｰﾄ(以後、ｳﾝﾆｰ)がなにしたって無駄無駄無駄無駄。
てめぇぇぇら日本人は全員奴隷にしてやるｶﾙﾃﾞﾛﾝ基金に寄付して寝てろよ。かかってこいゃぁしごうしゃげるぞ!!!

って一部朝日新聞関係者が発言してました。
オフレコなので名前は絶対いいませんが……。

自称ジャーナリストの上杉さんじゃん
裁判の準備進めろよｗ

>>577
確かに与党がマスゴミは偏向報道してると言ってるのに
オフレコだからってホイホイ餌を与えてしまってるからこうなった

マスゴミに対して公式発言以外何もしゃべらなければいいのに

>>580
思いっきり外れているではないかw
＞二階俊博経済産業相

丑ってこんな頭悪い記事と自演だけで
民主党犯罪売国集団が民意を得られると思っているのかね


頭が悪いのは民主党犯罪売国集団の画一的な特徴だが

もう二度と政府高官からオフレコ発言はされなくなるなｗ
自分の発言を見直して変だと思わないのか？

＞オフレコルール？

失言にオフレコルールも糞もないわねｗ

検察が捜査中の事柄について官僚トップの官房副長官が何か言っちゃまずい
ということは記者も承知のうえで、誘導尋問したんだよね？
それで思いどおりの答えが返ってきたように思えたので、
オフレコにもかかわらず報道してしまったわけだよ。

オフレコかどうかというより、こういう罠にかけるような取材姿勢そのものが
問題あると思うんだが。

記者の質問は何処でも罠だよ。
子供の仲良しルールを守れみたいなこというなよｗ

そもそもの発言が、小沢の主張とほとんど似てたようなもんでしょ。

献金が違法なものであるかの立証は難しい。
だから(現在時点では)自民議員の献金での謙虚は及ばないと思う。

こんな感じで返したんでしょ。
小沢以下民主党が今やってる検察に対しての批判、圧力の方がどうみても問題だろｗ

撮るなって言ってるのに撮って無断で放送したり
記事にするなって話なのに記事にしたり
マスコミはやりたい放題だなぁ

「オフレコ」の条件を踏み外したのが発言者側なんだから、擁護しようがないだろ。

記者クラブ制度の弊害だろ。記者クラブを閉鎖しろよ。

>>213
一度捏造した挙句その責任を全く取らなかった人間の発言は石コロより軽いよ
ジャーナリストにとって信用と信頼は命なんだから

ブサヨ必死だな

褒めて育ててあげないとまっすぐになりませんか日本のマスコミは
お子様ですか
困ったものですね

誰も褒めてくれないから自己満足に走るんでしょうね

褒めたら褒めたで、「これでいいんだ！」と更にひん曲がって育つと思うぞ。
いやマジで。

オフレコ要件に当たらないというのはメディア側の主張にすぎないからねえ。
取材を受ける側からはそんな空手形信用に値しないわ。

【性治】 漆間発言は「オ○○コ」の要件を満たしていない　権力側の「政府高官」のオ○○コは、基本的には認められない…上杉隆氏

記者ｗが聞く時にオフレコでって言ったならオフレコだろｗ
条件が違うとかありえんわｗ

なんという理論ｗ

じゃあもうオフレコ無しで
これよく政府筋に求める朝日はジャーナリズムでは無いな
これは三流朝日を批判しないとな

上杉壊れちゃったw

じゃあもうオフレコ無しね

でもそれは記者クラブのない海外の話
記者クラブを廃し、オフレコに関する認識をこれに準拠させることを正式に
宣言し、その上で政府高官からちゃんと記者が情報を引き出せるなら
そうすればいい
あとだしで「だがオフレコの本当の意味は・・・」なんてやるのは、単純に卑怯

朝日の取材は受けなくなるだけ
自分の首絞めてるよ

最近の丑は自民擁護スレ立てすぎだろ

野党は得られる情報が少ないだろうから、事細かな数字だしたりの政策発表とかは限界があるだろうけど
オフレコは与党であろうが野党であろうが同列に扱わないとおかしいんじゃ？

>>1
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
"senior administration official"で検索してね

謝罪したことをオフレコで、とお願いして拒否られてた上杉さんですね。わかります。

記者クラブが馴れ合いの元凶
誰も報道しないのはなんでだぜ？

こいつの示した一例は、きちんと許可を取ってるから、全然問題ないだろ。
自称ジャーナリストってこんな物？

上杉か
この人は言ってることはともかく、なんでもかんでもアメリカは、ニューヨークタイムズは、でなんだかなぁって感じ

俺ルールかよｗ

>>618
全く同じﾚｽをするとこだったぜw
馬鹿か上杉w

安倍さんに睨まれてブログ閉じてトンズラこいた斜め上杉か w

内閣人事局長：政務官級に格下げ　漆間氏らが働きかけ - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090313k0000m010105000c.html
　国家公務員の幹部人事を一元化するため、政府が１０年４月の設置を予定する「内閣人事・行政管理局」の組織案で、当初は官房副長官
級を想定していた局長職を、政務官級に格下げしていたことが１２日、明らかになった。強力な局長の誕生を懸念する官僚トップの漆間巌
官房副長官らが格下げに動き、１３日の自民党行政改革推進本部（本部長・中馬弘毅元行政改革担当相）に提示される見通し。ただ「副長官
級でないと、霞が関（官僚）の幹部人事を仕切るのは難しい。霞が関による改革の骨抜き工作だ」（自民党閣僚経験者）との反発も出ており、
最終決定にはさらに曲折が予想される。
　同局の設置は、政治主導で各府省の幹部人事を一元化し、省庁間の縦割り行政を是正するのが狙いだ。このため、局長は各省の事務次官
よりも格上となる官房副長官級とすることで政府案は固まっていた。
　関係者によると、３月中の国家公務員改革関連法案の提出を前に、官僚の意を受けた漆間氏らが「骨抜き」を働きかけた。さまざまな
機能を併せ持つ同局を「焼け太り」と批判する与党の一部の声もあって、格下げ案がまとめられた。同案によると、局長の給与額は事務
次官より若干多い政務官と同額で、官房副長官よりは少ない。
　公務員制度改革を巡っては、改革の道筋を示す「工程表」を策定する際にも、１月中の政府決定を目指した甘利明行革担当相に対し、
反発した漆間氏らの圧力で河村建夫官房長官が「調整不足だ」と２月に遅らせた経緯がある。麻生太郎首相の足元で官僚が抵抗する構図に、
「改革をサポートするはずの官邸が、官僚の代弁者として足を引っ張っている」（行革事務局幹部）との指摘もある。
　国家公務員制度改革基本法を成立させた渡辺喜美元行革担当相は「典型的な、霞が関による骨抜きだ。強大な官僚組織の幹部人事を政治
主導で実現するには、局長は最低でも官房副長官以上でなければならない」と語る。

トバシ屋の上杉くん生きてたんだ
記者クラブに入れてもらえないから
また僻みですか

>>614
ﾜﾛｽｗ

>>1が何を言いたいのか良く分からないのだが、結局、
「アメリカでは政府のエライ人の発言にオフレコなんてないから、
日本でも政府のエライ人の発言は、例えオフレコを条件に話して
もらったことであっても、実名で報道していい。」
ってこと？

自分たちで、「記者クラブ」の利点を無効にして、それを正当化していれば世話ないな。ｗ

何もしゃべって貰えなくなってマスコミ涙目ってだけだろ

意図的なリークとか利用してきた面もあるけどね

>>626
それが自然な関係でいいんじゃない？
記者クラブの記者は役人の為の広報担当者ではないんだから。

国策捜査で小沢と民主の失脚を画策した特捜は、情報リークで世論を操ろうとしている。
このシナリオは麻生よりもっと高級な知能の持ち主が考えたにちがいない。
漆間政府高官が考案したのだろう。馬脚を現すとは、まさにこのことだ。
低脳の麻生には無理な作品だからな。

麻生はアルツハイマーだと考えていたが、間違いだった。
もともと知能が低かったのだ。
「政局より政策」とバカの一つ覚えを繰り返し、
解散総選挙のために総裁に選ばれたのに、解散の時期を見誤り、
80％以上が不支持である国民の怨嗟の声を無視、
定額給付金ではブレブレのブレ男。
低脳首相のために、日本がぼろぼろになる。
低脳首相を選んだ自民公明は最低最悪だ。
自民党は自分で選んだ総裁を辞めさせることもできないらしいｗｗ
笑いごとではないな。

丑とその取り巻きはいい加減にしてほしい

こいつ馬鹿だ。
これからオフレコ発言を貰えなくなるから、
他の政治関係の記者から総すかん食らうぞ。

> 公人中の公人である権力側の「政府高官」のオフレコは、基本的には認められない。

じゃあマスゴミも政治家に対してはオフレコ取材するなよwwww

>>631
オフレコ発言を有り難がる記者の方が馬鹿じゃないかと思う。
マスコミは政府の広報機関ではないのだ。

実質的な広報機関として働いてきたじゃないかｗ

マスコミと話すときは全員録音機もってけよ
マスコミは敵くらいの認識でちょうど良い

早く安倍に謝れよ

よしんば百歩ゆずってそれが正しいとしてもオフレコしないのなら最初から相手にそう言えよｗ
オフレコと断って喋らせといて後でバラすってどんな恥知らずだよｗｗｗ

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|＜ 　漆間発言報道は誤報だったんだな
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　| 　と言ったけど、ズレがあったに訂正するよ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　| 　と思ったけど、発言を取り消します
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　| 　やっぱり、オレってブレてる？
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>原則的に記事にすることもできない。日本の記者クラブの「オフレコ」は、「政府高官」や「政府筋」などの
>匿名で報じることができる点を考えると、おそらく「バックグランド・ブリーフィング（background briefing）」を指しているようだ。

何様なんだろうな、日本のマスコミ

卑怯者の弁だな

まあ、今後は政治家にオフレコは無くなったってことでいいんじゃないの？
口の軽い政治屋が多くなりすぎだよ。

政治家はもうマスコミにこっそり情報を流してやるのを辞めたほうがいいよ
やればやるだけ自分の首を絞める

意見自体がバカにされてんじゃないんだよ
相手を陥れた後から自分達を正当化しようとするからバカにされるんだよ！
政治家にはオフレコなんか通用しないってんなら最初から言っとけよ
どんな場合も自分は録音すると宣言しとけバ〜カ！

ここは日本だろ
麻生陰謀説流布したのこいつだよね、謝罪してないよね嘘吐きくん

>>1
上杉オマエは馬鹿か
オフレコじゃなきゃ、何も話さないだろ
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か

自分は叩くだけ叩いて
叩かれそうになったらブログ閉鎖で逃げるような奴は記者とは認められない

用件を聞こうか…
　　 ＿＿＿＿＿
　 ／　　　　　＼
　｜／⌒ー―⌒＼｜
　｜〉ヘﾆｯﾚﾆヘ〈｜
　f||丶･ﾆｨkﾆ･ﾆ/|ハ
　|||　／||＼　||j
　丶ﾊ / ^∪^ 丶ﾊ/
　 |丶　ｨニｭ　/｜
　 |＼＼ 个 ／／|

でも匿名がネタ元で記事書いたら、２ちゃんでは叩かれるからなw

「選択」2008年12月号　情報カプセル：政治
漆間が国策捜査を企ててるっぽい情報が雑誌に出てた。

「民主党・長妻議員の動きにピリピリする霞が関」
霞が関の「居酒屋タクシー」問題を、各府省庁への「質問」で暴いた民主党の長妻昭衆院議員。
その長妻氏が十月、内閣総務官室あてに「首相官邸に百二十人分の空き執務スペースがあるのか」
という資料請求をしたため、霞が関の官僚らの間に緊張が走った。
民主が政権を奪取した場合、小沢一郎代表は、中央官庁の機構改革を断行して総勢百人以上の
議員を各省庁に配置すると明言している。
「長妻氏の資料請求は、官邸にも大量の議員や民間人を送り込むことを想定してのことだ」
と民主党関係者は解説する。

この話は所管の内閣府から霞が関全体に一気に広がった。「民主党政権が誕生すれば、
役所の幹部ポストについて政治家と民間人の任用が格段に増えることは確実。ポストを
失う各省庁の幹部たちはピリピリしている。
天下りなど認められるはずもないし」と財務省関係者。この資料請求を受け、警察庁など
複数の省庁で、民主党の霞が関改革、特に人事方針に関して情報収集するよう号令が
かけられたという。

ある中央官庁幹部は「とにかく民主党に政権をとらせなければすむことだ。
元警察庁長官の漆間巌官房副長官の指揮のもと、警察庁や国税庁などが民主党議員の
スキャンダル探しに躍起となっている」と語る。

ここまで言ったなら記者クラブから締め出されても文句無いよな

>>649
>>648

>>1
記者側もオフレコ納得してたんじゃねぇの？
何この言い草ｗ

人間社会、信頼ってすごく大事じゃないのかな

オフレコじゃなかったらマスコミどもは情報入手が難しくなるだけだろ
ほんとにバカだなぁ

思い込みで事情も知らずに書くなよｗ

高官のオフレコは認めないがマスコミのオフレコは
表現の自由報道しない自由により徹底保護します！！

これ、オフレコって約束だったんだろな、ガチで(笑)

あはは、自分で自分の首を絞めるバカマスゴミｗ
ここはオフレコですので、ってのが今後使えないよなあ。
貴重な情報もこれで一切入らないぞ。
信用ってのは大事だね。

>>1
ジャーナリズムのダブスタキター

こいつは市中引き廻しの上打ち首獄門晒し首にしろ

漆間巌・内閣官房副長官,
こいつ、公務員改革にも”首をっこんで”来たぞ。
公務員改革を”骨抜き”にしようと。

【政治】「自民党側は立件できない」発言は漆間官房副長官…河村官房長官が明かす★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236499998/l50
＞　西松建設の違法献金事件で「自民党側は立件できない」と発言した政府高官について、
＞河村官房長官は８日朝のフジテレビの報道番組で、
＞この政府高官が元警察庁長官で官僚トップの漆間巌官房副長官だと明らかにした。

【政治】 漆間副長官 「結果、そういう発言はしたことないという記憶になった」…「自民党に捜査及ばぬと思う」発言で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236599997/l50

【政治】 擁護…撤回…またもドタバタ迷走“麻生パターン”　漆間氏を更迭しなかった麻生首相に対する批判が高まりそうだ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236642088/l50

「これオフレコで頼むよ」などと断って喋りだすヤツの話の９０％はガセ。

漆間巌・内閣官房副長官,
こいつ、公務員改革にも”首をっこんで”来たぞ。
公務員改革を”骨抜き”にしようと。

>筆者の所属したニューヨーク・タイムズでは、すでに10年前でも「政府高官」の匿名コメントは一切認められなかった。
>ところが、この産経コラムはこう書く。
>〈米国でも、例えば国務省で報道官が公式会見を行ったあと、同じ報道官との懇談は取材源を
>「国務省高官」として発言の引用が許される慣例がある〉（同前）

>　念のため、ニューヨーク・タイムズのアーカイブを探したのだが、筆者はこの種の記事を見つけることができなかった。
>もしかして見落としたかもしれない。
>だが、こうした取材方法と記事は、もはや米国の新聞ではほとんど認められていないことを付記しておく。

糞産経やっちまったな
お得意の捏造コラムか。
でも無視しますｗｗ

産経抄　２００３年７月２４日
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は
　北東アジアにも例がある。 イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は
　歓迎することだったのかどうか。 それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つ
と見てよい

産経抄　２００４年１月２９日
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
　「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
　大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、
　一体、戦争や革命に大義や正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。

麻生が否定したのはなんだったの？

マスゴミはモラルに劣る人間の集団と言いたいのですね
そのうえ売国とかマジ死ねよ

>>664
発言が漆間の意志でなく明らかに記者の誘導によるものだったから誤報だと言った
しかしオフレコな以上録音テープは出してはいけないから水掛け論になるため発言を訂正した
つまり麻生が守ったのは漆間じゃなくてマスゴミが取材する権利と政府として取材を受ける責任。

正しすぎる

漆間の反論をきちんと報じないマスコミは屑

認められないが事実だ・・

>だが、こうした取材方法と記事は、もはや米国の新聞ではほとんど認められていないことを付記しておく。

読売新聞も11日の朝刊で
>米国ではオフレコは記事にしない前提ですが、これとは別に「政府高官」「国務省幹部」
>などとして発言内容を報道する「バックグランド・ブリーフィング」（背景説明）と呼ばれる
>取材方法があります。

って書いてるんだが。
10年以上前にニューヨークタイムズの東京支局にほんの数年だけいて、
今はアーカイブを探るしかできない自称ジャーナリストの意見と、
実際に今アメリカで取材活動をしてる新聞社の説明じゃ
そりゃどっちが信憑性が高いかは明らかだ。

権力者がオフレコを主張するのは、馬鹿っぽい。


本来は弱者を守るためのものだろう。


公人中の公人である閣内の人間にオフレコ発言など存在しない。


自分自身の発言に責任を負え。

今日も朝からしゃっきりスレだらけ、、、

えげつない反則技の連続で安倍を降ろした連中は
やり返されることを怖れていたはず
それゆえに、戦う姿勢を見せた麻生を
一刻も早く退陣させようとしたがもう遅かった
暴れれば暴れるほど針や刃が食い込んでいっている
細田らが「反省なさったほうがよろしいんじゃないですか」と
発言した時が助かる最後のチャンスだったのかもしれない

あげ

百歩譲ってオフレコでも、相手によりけり

汚ないやり方をする相手に信義則など必要ない
まして相手は政府中枢にいる高官。

発言は真意真実。

上杉って嘘ツキ＆捏造記事の常習犯。

Q：日本のマスコミは、なぜ記者クラブを廃止しないのか？
A：「特落ち」が怖いからです

特落ちするくらいなら談合した方が良い。そういう了見なんです。

あの会見は、記事内容を補完しただけだな。

別にさぁオフレコの要件を満たしてないと言われたとしても
官房副長官の発言は全く問題では無いわけだが・・・・

上杉頭大丈夫？

>>1

小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6441234
ttp://www.youtube.com/watch?v=awIz1h1AoII

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6427304 (運営により削除)

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090317/stt0903170244000-n1.htm

かなり曖昧らしい

漆間氏、今度は公務員制度改革で矢面に - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090316/plc0903162105010-n1.htm
　「オフレコ懇談」での発言をめぐり国会や記者会見で追及された漆間巌官房副長官が１６日、今度は公務員制度改革で矢面に立たされた。
　国家公務員の幹部人事一元化のために新設する「内閣人事・行政管理局」の局長ポストについて、一部報道で、当初の政府案では官房
副長官級だったのが、「格下げ」になったのは副長官の介入によるものではないか−と指摘されたためだ。
　漆間氏は、参院予算委員会で民主党から関与を追及され、「こういうふうにしたらどうかとはいろいろ言っているが、確定した案ではない」
と釈明。その後の記者会見でも「官房副長官が兼ねる形にしたらいいじゃないかと言ったことはある」と説明した。
　麻生太郎首相も同委で「副長官がすべて牛耳っているかのごとき幻想を与えるのは間違っている」と沈静化に努めた。

都合のいいときだけ「海外では」とか言うなよ

正しい

やっぱり逃げたｗｗ

上杉隆氏の安倍晋三議員に関する記事が,ウソと捏造によって作られた
「でっちあげ記事」 であることが明らかになりました。
証拠を示した当方の公開質問状に答えられず、
回答延期のお願い要請がありましたが、本日さらに延期の要請が来ました。
すでに当方が要求した回答指定日から１７日が経過しています。
取材する時には１日〜２日の回答期限を設け、対応できなければ厳しく
批判するマスコミとは到底思えない対応ですが、上杉氏は文春の影に隠れ、
今度はなんと弁護士の影に隠れました。
当方は上杉氏に対し、法的措置を取ると述べたことはありません。
どうして弁護士が出てくるのでしょうか。
公開質問状を出しているのですからご自身で答えるのが
ジャーナリストとしての責任ではないでしょうか。
「より正確に記したほうがいいかもしれない」 と書き、
「紛れもない事実」 とまで断定されているのですから。
（今さら「ウソつきました」とは言いにくいかも知れませんが。）
「でっちあげ記事」 で読者を騙すのは、まるで詐欺師の手口
と言われてもしょうがないでしょう。
だから弁護士に頼んだのでしょうか。
もう一度言います。

ジャーナリストとしての自覚があるのであれば、
署名記事を書いた以上ご本人がお答えください。
さもなくば、もう「ジャーナリスト」 を「自称」 すらできなくなでしょう。
http://www3.s-abe.or.jp/

＞漆間発言は「オフレコ」の要件を満たしていない
なんですかね？オフレコの要件って。
「じゃあこれからはオフレコで話すが」「分かりました」が当たり前の要件だけど。
今回は記者側がその約束を一方的に破った。それが事実。

＞権力側の「政府高官」のオフレコは、基本的には認められない
オフレコ発言を求めておきながら「認められない」と簡単約束を破るなら
次からは取材が受けられない事態が起きるのはわかっているのかな。
また説明責任がどうので誤魔化すのかね？記者どもは。

>>8
協定を一方的に破った記者マスゴミが人間的に汚い奴らなんですよ。

オフレコ満たさないのは結構ですが、
発言切り貼りして歪曲すんのはどうなのよ？

上杉ってキ○ガイだから、おもしろいｗ

＞筆者の所属したニューヨーク・タイムズでは

なんだ。
何かと思えばまた大西か。
マタオオニシカ。

またこいつか