【社会】家賃滞納でカギ交換、荷物処分 ゼロゼロ物件 告訴へ★2

このエントリーをはてなブックマークに追加
236名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:27:17 ID:R059xTIk0
>>230
払ったって書いてあるか?
237名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:29:03 ID:gqu7SC8k0
>>235
>入居希望者も、仲介業者も大家も 皆損をすることになる。

その中で一番損をするのは入居希望者だろうな
238名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:30:13 ID:RDlZ3gfL0
>>235
まあ脱法行為した業者が世間の話題になって、借地借家法なんかが厳しくなって
他の普通にやってた不動産屋と大家の首が絞まるってのはいつもの流れだしね。しょうがないよ。
239名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:31:03 ID:Or86KnUW0
>>235
違法ってことが理解できないってどうよwww


>>236
この裁判の経緯をググレば?
240名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:44:21 ID:tayhejuY0
>>239
俺はどうしてそういうレスが付くのか理解できんわ。
241名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:44:28 ID:R059xTIk0
>>239
ググって見たがワカランw
良かったら経緯が書いてあるサイト教えてくれ
242名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:50:10 ID:tayhejuY0
>>238
権利を主張しすぎて自分のクビを締める、というのも良くある話。

通帳と印鑑を持ってても自分の金が引き出せ無かったり、
妊婦の受け入れ先が無くなったり。
243名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 11:07:49 ID:Or86KnUW0
>>240
違法行為に対する告訴で誰の得とか全く関係がないから
244名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 11:10:13 ID:Or86KnUW0
245名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 11:23:05 ID:gqu7SC8k0

とにかく借家人に対する保護は常軌を逸してるよ
同じ住居問題でも銀行から金借りてローンを組んだ香具師が”カネは返さない!”なんて言い出したら
裁判所は即座に強制執行を許可して執行官が家財道具一式を放り出して対象物件を銀行に引き渡すだろ
246名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 11:30:56 ID:jzKWMBIr0
あほか、比較するなら、銀行から金借りて返さないって言ったときでも、裁判所による
強制執行手続が必要とされているのに、貸主が裁判所も通さずに勝手に私的処分するスマイル
はおかしい、だろが。
247名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 11:45:07 ID:jzKWMBIr0
裁判所が即座に強制執行できるってことは、銀行側の言い分が正しい、と認めたからだが、
一方スマイルは、借地借家法の適用を脱法するために鍵の利用契約にして立ち入っているんだから、
契約を理由に裁判所に強制執行を訴えられるはずもなし……
248名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 11:45:51 ID:Bl7RjEdR0
>>1
甘すぎる。
ここは、1年ぐらい借りたら、合鍵作って、以下の趣旨の訴状を家主に送りつけてやれ。

 鍵の賃貸借契約は解除する。以後鍵の賃貸料は支払わない。
 ただし家主は1年間、無権限の者が居住していてることを知りながら文句を言わなかった。
 よって、居室については黙示・無償の使用貸借契約が成立しているというべきであり、
 使用借人としての地位の確認を求める。
249名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:17:37 ID:R059xTIk0
>>244
ありがとう。読んでみたよ。
違約金を払ったとは書いてあるけど、鍵の交換費用を払ったというのが見当たらないし、
その違約金が交換費用だとしても鍵の交換回数と違約金払った回数が全然合わない。。。

もしかして憶測で言っちゃったの?
250名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:01:02 ID:wrKIsqMq0
ハウスポート(旧スマイルサービス)に注意しよう!!
http://ameblo.jp/knockout-smile/entry-10219258523.html

>実質的な経営者とみられる田中偉嗣(ひでじ)
-------------------------------------------------
《ブルセラ経営者らを逮捕 少女に売春させた容疑
《-----------------------------------------
《女子高校生らの衣服などを売る「ブルセラショップ」の経営者が、下着
《などを売りに来た少女を客に紹介して売春させていたとして、警視庁少
《年育成課と北沢署は12日までに、千葉市稲毛区轟町5丁目、ブルセラ
《ショップ経営片岡智広容疑者(34)ら2人を、児童買春・児童ポルノ
《禁止法違反の疑いで逮捕した。
《保護された少女は、調べに対し「援助交際は嫌だと思ったが、下着を売
《るより高額のお金をもらえるから」と話しているという。調べでは、片
《岡容疑者は今年5月2日と8日、新宿区西新宿7丁目にある自分の店で
《、下着などを売りに来た17歳の無職少女2人を、店の客の東京都中野
《区野方5丁目、不動産会社社長田中偉嗣(ひでじ)容疑者(49)に売
《春の相手として紹介、計4万円のあっせん料を受け取っていた疑い。片
《岡容疑者は4月以降、15―17歳の計8人の少女を田中容疑者に紹介
《していたという。田中容疑者は少女に「ダイエットの薬を持っている」
《などとうそを言って向精神薬の「MDMA」を飲ませ、新宿区歌舞伎町
《のホテルに連れ込み、1人について5万円を支払って性行為をしたとさ
《れる。
251名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:02:31 ID:Or86KnUW0
>>249
鍵の交換費用は「生存確認料」などの名目で徴収された違約金部分
家賃に10%の金利を吹っ掛けた遅延金以外のな

まさか、複数ある同じ手口の被害の裁判でこの一件だけのソースが欲しいとか無い物ねだり?
それともこの刑事告訴した一件は他の民事裁判の内容と違って、

鍵を交換して締め出した
でも請求した違約金遅延金を支払わなくても業者は交換した鍵を貸与したとでも?
252名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:04:42 ID:lw3cxcuh0
>>133
それはいいかもしれんね。カードキー方式なら大家も安心っぽいな。問題はすぐ住所不定になりそうな
やつが腹いせに部屋を荒らしてとんずらした場合、修復するのに金がかかりそうってことだ。
253名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 16:49:28 ID:bJrPoECV0
家賃滞納はひどい話だが、部屋に勝手に入り、荷物を処分 は犯罪だろう。
派遣の寮で、ばっくれた奴の荷物でも、派遣会社は半年間保管している。
そうしないと窃盗になると、当局から通達がきた。
254名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 16:56:43 ID:3798VrGwO
初めからそういう契約なんじゃないの?
家賃滞納したら強制退去ですよ、と。
だからゼロゼロ物件なんでしょ?
255名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 17:00:10 ID:wrKIsqMq0
>>254
契約時に10日で4割の利息って書いてあんでしょ。

こういう契約でヤミ金やっても良いの?
256名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 17:30:45 ID:sO1PHYck0
「スマイル」とか「ニコニコ」とかが社名につく会社はろくなのがない。
257名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:43:34 ID:VBl95xy70
>>215
お前、「管理会社が家賃保証してくれるし」って、なに寝ぼけたこと言ってるんだ?
それがあたり前のように言うが、
現実はサブリースしているところはしてないところに比べて圧倒的に少ない。
これだから、世の中を知らないバカは
258名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 01:28:05 ID:MJvBxgol0
家財を捨てるはやりすぎだとは思うけど
その家財=滞納分=差し押さえという解釈
もしくは他でも言われている残ゴミ扱いという解釈
ならばどうかね?
本来強制執行の手続きを取らないと出来ないことだけど
最初の被害者は3度延滞を受けた貸主であって
カギを再度手渡された時点で何らかの追加条項書面を作っているとは
考えられないかね?

ところで昨年引越しをしたんだけど、その際入居時にカギの交換代金を取られたのに
退去する際カギを大家に返還しろと言われ、返却したけどそれっておかしくない?
入居の際はカギを購入=私財だと思うのだが・・・
259名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 01:32:12 ID:an7NjAQ2O
>>254
法律>超えられない壁∞>契約
法律に反する契約は守らなくてOKですよw
260名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 01:47:51 ID:84ZQFWCR0
>.215
管理会社に丸投げできるようになったのは最近だよ
家賃保証については空き室リスクを考慮して設定されるから
かなり安い それも2年ごとの見直し
もちろん立ち退きの裁判費用や弁護士費用は大家もち

借金で建ててると1割空室になれば赤だからね
261名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 13:04:25 ID:eTuEn9vY0
>>258
>家財
色々追加条項作ったとしても、どんな解釈をしようとも、
火災とか明らかな緊急避難的要素が無い限り、勝手に入る+勝手に荷物撤去は犯罪かと。
長期滞納者なんて擁護する気は全く無いけど、貸主側は法的手続きを踏まえない時点でダメと思う。

>カギ
シリンダーを消耗品と考えるか、付帯物として考えるかの差はあると思う。

俺、マンションを何戸か貸してるけど、全部新品交換して鍵渡してる。
これは俺が建物の付帯物として考えているからで、別に費用は取って無い。
材料は大体\3,000-(MIWA-U9だけど) 作業は引き渡し前の確認時に俺がやってる。
退去時には返却してもらってて、元鍵を破損・紛失等した場合は有償対象としてる。

でも、現実的に退去の後は使いまわしは出来ないから、消耗品と考える事も出来ると思う。
使用損料と解釈して、有償としてるかかな。
但し、この場合は鍵返却は任意であるのが妥当と思う。
262名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 03:39:53 ID:9ndv9iYQ0
これで裁判で借主の訴えが認められれば
一生ただでこの部屋に住み続けることができるってことかw
家賃払わなくても
今金がない、いつか払いますって言い続ければ法的に問題ないし
業者はこれまでのように強硬手段にでることもできない。
敷金礼金も払わなかったわけだから
実質一銭も払わずに自分の部屋を手に入れたのも同然。

こんなふざけた話がまかり通ったり
この借主を擁護してるような馬鹿が存在してる時点で
日本終わったな
263名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 03:41:33 ID:aHpp1zIC0
宇都宮健児弁護士

こいつグレーゾーン違法判決取ってサラ金ヤクザぶちのめした最強弁護士だからな


まず業者勝てないだろ
264名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 03:51:58 ID:NLo35h+LO
信頼関係を崩しておきなが、鍵を替えたぐらいで被害者側を訴える馬鹿滞納者
オマエラが滞納しなけりゃ鍵交換したり荷物処分したりわざわざ面倒くさいことしないんだよ
DQN滞納者どもよ
265名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 03:53:29 ID:DBGZOJJU0
ゼロゼロじゃなくって保証金二ヶ月分くらい取れよ
266名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 04:43:34 ID:iqz3QXdy0
滞納したら、叩き出す。
これが出来ないために、敷金礼金がはびこる。

敷金、礼金を禁止して。
立ち退きは、1カ月前通告と引越し費用負担でできるようにすれば良い。
267名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 04:57:54 ID:sfw136n80
まだ粗悪燃料を投下してる馬鹿がいるんだな。w
268名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 08:43:12 ID:f/Ig0g600
>>262
>これで裁判で借主の訴えが認められれば一生ただでこの部屋に住み続けることができるってことかw

既に追い出されてるんだからそんな判決は天地がひっくり返っても出ない
まぁ損害賠償と慰謝料合わせて20万円ってところだな
269名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 09:52:03 ID:jNI+QYqI0
似たような例で、

スルーすることもできたけど、何とかしてやろうと努力したけど、事故ってしまった産科医を逮捕したことによって
産科医のなり手がいなくなって、飛び込み出産も全て拒否するようになって、タライ回しの挙句志望する事故が相次いでいる。

最初に訴えたり、逮捕した奴は正義者ぶって、ずいぶん気分がよかったんだろうが、社会的には超大迷惑。

っていうのがあるよな。
270名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 09:54:35 ID:jNI+QYqI0
荷物は、全て警察に送りつければよかったんでないかい。
拾いました。ってね。
271名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 09:59:38 ID:NRTGAU/qO
>>269
うん全然違うな
産科医はどこまで行っても過失止まり
こちらは業者が違法を認識した故意の上家賃を相場の倍以上取ると悪質さ

これを貧乏人の味方みたいに言ってる大馬鹿野郎って何なんだろうなw
272名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 10:37:25 ID:jNI+QYqI0
宇都宮健児弁護士宛に、滞納者の荷物を送りつけてやればいいんじゃね。
自分の所有物でないものが送られてきた場合にも、相応の保管義務はあるし、
その保管料は、相談してきた家賃滞納者からとればいいんだしな。

これで、宇都宮健児弁護士が荷物を受け取るかどうか、荷物を保管し続けるかどうかで、
本当に人権を重視しているかどうかがわかるわけだし。

どうよ。
273名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 11:24:53 ID:ykbsnG3W0
>>257だから何。一部例外の零細家主がそうだから
世の中の大家の大半が管理会社にズブズブ依存して
既得権益にタカりまくってる現実はプロバガンダだとでも抜かすつもりか。
家賃保証に税金控除で完璧極まるのに店子批判が許されると思ってるんだね
274名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 11:28:24 ID:ykbsnG3W0
>>260ボッタクリ大家一同は管理会社の存在無かった事にしてるじゃん
ケツ持ちで金銭でリスク回避できるのによくもあそこまで妄想を振り絞るもんだと
275名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 12:23:31 ID:6P7T9iW90
>>271
どうしようもなく頭が悪いんだろ
276名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 16:37:02 ID:ykbsnG3W0
>>275もはや一点の曇りすらないドス黒さ
で擁護したいのが誰かはは自ずと想像が付く話
277名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 19:20:43 ID:y9kqiomK0
278名無しさん@九周年:2009/03/15(日) 23:55:19 ID:fb1Nq2yx0
なんでこんな安いの
279名無しさん@九周年:2009/03/15(日) 23:59:00 ID:iUz60N1Y0
状況がわからんのだが、話し合いで何とでもなるものなんじゃねぇの?
もちろん、借りてる側が悪いのは当たり前なんだが
280名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 05:54:55 ID:7JGgOfsd0
age
281名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 06:45:59 ID:3H7XQ+yr0
処分された荷物にあったフランクミューラー返してください
形見なんです、訴えますよ!
282名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 06:55:25 ID:p/6KzjVbO
本当に悪質な居座り滞納者もいるのに
正規の手続きがとんでもなく遅いからこういうのが起こる
正規手続きが迅速なら誰もがそちらの方を選ぶのでこういうトラブルはそもそも発生しない
283名無しさん@九周年:2009/03/16(月) 09:48:23 ID:RSNqDqFM0
このケースはトラブルじゃなくて、単なる違法契約と違法行為。
284名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 03:14:46 ID:Mx2MZJfY0
>>273
>世の中の大家の大半が管理会社にズブズブ依存して
>既得権益にタカりまくってる現実はプロバガンダだとでも抜かすつもりか。

そもそも、そんな現実などない。

それと、プロバガンダじゃなく、プロパガンダな。
しかもこの文脈でプロパガンダという言葉をつかうのは不適切。
知ったかぶりして難しい言葉を使おうとするから、不適当な場所で間違った言葉を使うんだ。
バカが丸出し。

あとお前は管理会社の意味を知らないようだから言っておくと、
管理会社はあくまで建物の設備管理・家賃管理をしている会社で、家賃債務保証会社ではない。
おまえは、ここのところ大きな誤解をしている。
285名無しさん@九周年
あともう一つ教えてやる。
一部の管理会社はサブリースとして建物を一括借り上げしいるからこそ、
結果的に家主に対して家賃を支払う義務を負っているだけで、これと家賃債務保証業は基本的に別物。