【裁判】 "走行中バスのドア開き、１１歳男児転落→トラックに轢かれ死亡"で、バス運転の引率者に有罪判決

★バス運転の引率者に有罪＝小5男児転落死−さいたま地裁

・東京都練馬区の東京外環自動車道で2007年、少年サッカーチームのマイクロバスのドアが開き、
　小学5年男児が転落し死亡した事故で、バスを運転し自動車運転過失致死罪に問われた引率者の
　引地功一被告（34）に対する判決が11日、さいたま地裁であった。田村真裁判長は禁固1年6月、
　執行猶予3年（求刑禁固1年6月）を言い渡した。

　検察側は論告で、同被告がドアをロックせず「手動」にしたままで、児童らにも注意を払って
　いなかったと指摘。「転落を防止する安全措置を怠った」と非難した。

　一方、弁護側は「児童がステップ部分に立ち入り、レバーに触れてドアが開き、転落するとは
　予見できなかった」と無罪を主張していた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000048-jij-soci

※元ニューススレ
・【社会】 “走行中バスのドア開き、１１歳男児転落→トラックに轢かれ死亡”で、バス運転手とトラック運転手逮捕…東京
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198545457/

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　 　 　 　 ／　 　 /　ﾐ/　　　　　　　　　:.:.:..:|　監視だけじゃなく
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　　 ノ　　 　 ＿/　　　/　　　　　　 :. :.:.:.:.:.:.:|　います

ふんだり、けったりだな、、、

有罪になっちゃったか

もう誰も怖くて引率なんかやらなくなるぞ

幼児ならまだわからないこともないが、11歳なら何が危険かわかるだろ

親の躾がなってない

よくいるお調子ものの子だったのかなー？

11歳かよ・・・こんな子はその時生き延びても
どうせ早死にする運命だったろうな

>>6
いや絶対無理。世の中をよーく眺めてみろ。
21歳でも31歳でも41歳でも、
自分が何をしてはいけないのか分からないやつはいる。

これは被告に同情したくなる

善意があだになるんだな。
チームの父兄はまかせっきりだったのか？
無罪のための署名とかしないのか？
まさか、賠償金を請求するんじゃないだろうな。

自動ドアロック義務化してない国が悪いな
人間はうっかりすること多いし

これは酷い。

これ男児の自殺なのに。

>>13
走行中ドアロックすると事故った時困るからね
分別の付かない子供が乗っているときとかはチャイルドロックが必要だが
普通の11歳って分別あるだろうしね
まあドアを開けようと思わなくてもうっかり触れただけで
開いてしまう車のほうにも問題はあるな

マイクロバスクラスで全員に注意払うのは無理
亡くなったのは可哀相だけど、引率者はもっと可哀相だ

どうでもいいんだが
ボールに座ってた子供がアウト

DQNが死ぬのは自業自得

トラック運転手は無罪放免されたのか？

これ、いまだに覚えているわ。
2chでも無罪放免嘆願署名運動起こったし。これは本当に稀に見る酷さだ。

奴隷運搬船の奴隷のようにしてバス移動すれば

バスの運転手より、巻き添え食らったトラックの運転手はどうなったっけ？
迷惑な話だよな。

有罪になっちゃったかあ。
バカガキを連れてたのが運のつきだ。

　児童らにも注意を払って いなかったと指摘。　座らせろよ　引率は何やってんの　運転手1人だけか
　転落を防止する安全措置を怠った　乗降口だから手動があたりまえだろ　そんたところに立つな

有罪になってしまったか…

糞餓鬼が、勝手に悪戯した後の自殺なのにな。

１１歳にもなってこんなことする子供はいつかどこかで死んでただろ。
引率者が気の毒だ。

電車とかでドアを開けて乗客が落ちても運転士や車掌やまして鉄道会社の責任は全く問われないのにね？

もう子供禁止でいいよ

子供はやるなって言ってもやるからなー
子供同士でノリノリになっちゃってるときなんかは特に

野田だったらトヨタのメーカー責任を問うはず

餓鬼の引率には首輪して繋いでおかなきゃダメだな

執行猶予付きじゃん

んー…でも引率していた人も執行猶予付きでも罰を受ければ気持ちに決着をつけやすいんじゃないかな？

むしろ無罪で生活に戻れと帰されるより周りの批判的な考えを持っている人達の過剰な恨みはかわせる

悪党は死んだが無実の清い人が罪を背負うとは…
悲惨な事故だな

引地功一被告（34）
残念ですが人生終了です。前科有りしかも
執行猶予中に就職はできません。自殺防止の
為、しばらく独房に入れておくのがベストです。

「ボールに座っているのに気付かなかった」　外環道男児転落死公判2009.1.29 21:51
東京都練馬区の外環自動車道で平成１９年、サッカーチームのマイクロバスのドアが開き、
埼玉県ふじみ野市立小５年の吉崎健君＝当時（１１）＝が転落し死亡した事故で、
バスを運転し自動車運転過失致死の罪に問われたチームのコーチで会社員、
引地功一被告（３４）の第２回公判が２９日、
さいたま地裁（田村真裁判長）で開かれた。この日は被告人質問が行われ、
引地被告は吉崎君の転落を予見できなかったことなどを供述した。

争点は、引地被告が吉崎君転落を予見できたかや、転落を防ぐことができたかなど。
吉崎君は席を移動してドアステップのサッカーボールの上に座っていたところ、
ロックのかかっていなかったドアが開いて転落した。

被告人質問で、引地被告は弁護側の「吉崎君がボールに座っていたことに気付いたか」との質問に、
「気付きませんでした」と供述。さらに、「走行中は前を見て、車間距離に気をつけ安全運転している。
この日は引率が自分１人だったので、いつもより多めに車内を見ていた」と述べ、
車内の安全には十分に気を使っていたことを強調した。

一方、検察側は反対尋問で、事故以前にも引地被告がドアロックをしないで走行していたことや、
高速道路で携帯電話を利用していたことを指摘。
その上で、「安全運転の認識が甘いのではないか」とただした。
それに対し、引地被告は「そう言われてもしかたがない」と供述した。

次回公判は２月２０日で、検察側の論告求刑が行われる予定。

>>34
なるほどな

コレは仕方ないね。やんちゃ盛りの小学生男子の集団を高速道路運転しながら
一人で引率とか、ムリだもんよ。男の子育てたことのある親は分かるだろ。

だから無償の善意なんていうのは怖い　全部が契約に基づいたほうがいい

言うことを聞かないガキがいますが怒鳴りつけても言うことをきかない。

これはそのように言ったかどうかで判断すべき。

今の河川立ち入り禁止など、これらの責任なすりつけが原因。

ますます窮屈になる判例。お馬鹿な判決というべきだ。

ドアが開いたと書いてあるけど、
半ドアとかで勝手に開いたのか、児童が開けたのかどちらなんだ？
小学五年だと自分で開けたのなら、自己責任でOKだろう。
鍵をかけてあっても勝手に開ける可能性があるので、
引率者の責任を問うべきではない。
ちゃんと閉めてあったのに、勝手に開いたのなら自動車会社の責任だ。

こんな判決が出る世の中じゃ善意で行動なんかしないほうが良いな
自分が絶対にミスを犯さないという確信のある人間だけがやれば良いって事だ
ミスするかもしれん奴は引っ込んでろってか
ここはアメリカかよ

>>42
サッカーボールの上に座ってたから不安定でレバーに触れたとかそんな感じだったと思う

>>34
たしかに

運転手がドアを故意に開けたわけじゃないだろ
医療ミスで医者が
生徒の自殺で教師が
児童の事故で運転手が
仕事を失い、志望者も減るわけだ

マイクロバスって開きじゃなくて引き戸タイプだよね？
勝手に開いた訳じゃなくて、児童が遊んでて取っ手に引っかかった感じ？

>>6
ゆとりをなめちゃいけない

このバス運転者のせいで、後ろを走ってたトラックの運ちゃんが実名で
出されたことの方がひどいと思う

>>47
情弱乙

小５男児バス転落死事故でバス運転手を起訴　男児はドアステップ付近でサッカーボールに腰掛け、不安定な状態
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/51103563.html

こんな判決ばっか出してるとだーれも引率とかやらなくなっちゃうよ。
もうちょっと自己責任ってものを考えろよ。

走行中に開いてしまう欠陥設計をした自動車メーカーが悪い

最近こんなんばっかだよね
日本がおかしくなってる

躾のなっていない子供に、充分な注意を怠ったってことだな

さて、刑事裁判おわったし、次は民事か　
一億切るといいね、　
34で残り大半が賠償人生かあ

児童の頭にチャイルドロックしないとな

コースターだったら、自動／手動の切り替えスイッチがドア付近にあるから
誰かが手動にしたんじゃね？

ロックかけても、ガキなら触るでしょ

>>53
まじで高速走行中に開くなんて欠陥だよ。

あーなんかこの事故、覚えてるなー・・やりきれないニュースだった。
運転手も気の毒だが、なんだかんだ言っても
子供の乗ってる車でドアロックは基本中の基本というか、
こればかりはどうしようもないんだよな・・

>>44
そうか、他にドアのステップと書いてあったので、
運転席から見難い低い場所ですね。
子供を無くされた親には気の毒だけど、子供は注意されるのを判っていて、
隠れる意図を持って、その場所にいたと思いますよ。

親が損害賠償を求めていたら、馬鹿親とも言いたくなるけど、
これ、親の民事訴訟じゃなくて、検察が勝手に進める刑事裁判ですよね。
検察も人を不幸にするために仕事をしてるんですね。
引率者だけじゃなくて、子供も親も裁判で晒し者にされる気の毒さがある。

例えば同乗者がドアを開けて
バイクと事故ったら
運転手の責任になるのは、常識です。
これが、自殺なる別ですが、事故なら
こうなるな。

馬鹿ガキの自滅だとしても、ロックしてなかったのはダメだし
それに運転手は運転に集中しなきゃならんから、もう1人くらい引率の大人が必要だったんじゃねーの
そのくらいの年齢のガキだと、大人が見てないとふざけて遊びまくるなんて普通にありえるんだし。

ここで偉そうにガキを叩いてる奴等だって、俺みたいに友達いがいなくて1人で大人しく本読んでたような奴でない限り、
学校でもいつも廊下とか教室とかで人や物にぶつかるのもかまわず走り回ってたような奴等だろ。
ここまで悲惨じゃないにせよ、いつ怪我してもおかしくないような事してたんだろ。

確かにこのケース過失は問わざるを得ないか

走行中に開かないような構造にしなかったメーカー責任と
引率兼運転手ってのに無理があったってところに行き着くな

>>64
なんでもメーカーのせいにするのは嫌いだけど
バスのようなものでロックしてなかったとしても
ぶつかったくらいで開いてしまうのは欠陥だよね
もう改善はされたのか？

これで名前まで晒されるのかよｗｗｗｗ

まあなんつうか、被害者の親も悔しいながらも仕方ねえなと思ってんだろうし、
執行猶予だし、
人が一人死んで無罪放免ってわけにもいかなくてこれくらいは仕方ないのかもな。

>>56
子供の過失が大きいから億は無いんじゃない？

引率者が気の毒すぐる

小５のガキから絶対に目を離すなってか？

この手の現実を無視した判決を出す日本の司法はうんこ

ガキの引率なんかするもんじゃねーな

親からすれば「ウチの息子が殺された！！」という状態なんだろう
「人殺しを絶対に許さない！！」とか言ってそう

11歳ねぇ。　知恵遅れですか？

他人のガキの引率なんて怖くて出来ないな。

ボールに乗って遊んでた男児がドアによりかかったら
開いたの？そんなに簡単に開くものか？

それじゃ自動車会社の責任は？
走行中に開く必要ないだろ?
そういう風に設計されてないことの落ち度は？
誰かのせいにしようと思えばいくらでもできるだろ？
これは無罪でいいんじゃないか？

>>76
> 走行中に開く必要ないだろ?

乗り込んできたテロリストを放り出す為に

罰金500円

可哀想に




引率者が

小学生の時15分くらい歩いてグランドまで50人位で二列歩いてたけど引率してくれた親は４人程度だったな。もう、こうなるんだったらこれから指導してる人たちも大変だな。

窓もドアも走行中自動ロックにしないと罪に問われるのか
マンナンライフの例から言っても自動車会社の罪も問わないとな

11歳のガキなんかサルぐらいに思って引率しないと
「ドアを開けるはずがない」
「運転中歩き回るはずがない」
とか通用しない。

そして「子供を引率する」って事は
「いい子にしてない子供が悪い」で済まされる事ではないので
ロックしてないってのはやっぱりサルをなめすぎだと思う。

Yahooニュースについてるコメントは
子供がどれだけサルか知らず、そして自分がどれだけサルだったか
忘れたかなかった事にしてるサルが書いてるんだろうなと思ってしまった。

子供も親も怖くて関わりたくない

保護者はどう出るのかな？

できれば被告減刑嘆願して欲しかった。

逆に有罪を受けて民事で賠償責任を争うんだろうか？

3才や4才のガキじゃあるまいし、バカ親連中は
幾つまで「その年齢の子供は目を離すと何するかわからない」と言う気かね。
11才でその程度のこともしつけられなかったのなら親の教育が失敗してるってこと。
だいたい「目を離すと何するかわからない」というレベルのガキなら
親が引率でついてくるのが義務だろ。
大人の言うことはきく分別と、何が危険か判断してそれに近寄らない程度の自律が出来ないなら
人様に預けるようなマネはすべきじゃない。サッカーだろうがなんだろうが関係ないよ。
こういうガキを持つ親は、遠足や修学旅行にはガキを参加させないのはもはや義務じゃないかね。
前途ある男性の未来を奪った今回の判決を、バカ親たちは真剣に考えるべきだね。

こんな判例ができたのなら、恐くてこども会や小学校のスポーツクラブの引率なんて出来ないな。

引率者保険とか必要だな。

ひっぱたいて席に戻したら、それはそれで訴えるんだろうな

裁判員制度でありゃーまた違ったな。

ばかガキの為に逮捕までされて、名前まで全国区に知れ渡った可愛そうなトラック運ちゃんは不起訴になった？

>>76
あのテのマイクロバスはドアが自動＜＞手動と切り替えが出来るようになってる。
自動にしておくと手では開閉できないが手動なら当然手で開閉できる。

発車の際に自動にしなかったのも悪いし、走行中に騒いで席を立ってたのを注意しなかったのも悪いんだから
当然の判決だな。

親の躾が出来ていなかったという過失も有るけどなぁ

この運転手がもし俺なら
死んで判決の理不尽さに抗議する。

>>92
被疑者死亡で書類送検 → おはり

サルを人様に預けた時点で飼い主の問題でしょ。
何するかわからないサルにくっついて監視していなかった時点で飼い主の義務放棄。
うちのサルはちゃんと言うことを聞く大人しいサルですから大丈夫ですという前提で
預けたのなら、飼い主と預かり主との信頼関係を飼い主自身が壊したことになる。

俺水泳のインストラクターやめるわ
プールサイドで転倒して頭打って死ぬのと同じレベルだろ

>>95
ﾜﾗﾀｗ
ありえるのが恐いｗｗ

そしたら　
たまに新幹線から飛び降りて死ぬのは
運転士が悪くなるのか

>>90
自動にしなかったのは悪いが
立って騒いだわけじゃなく
椅子から隣のステップに移動してボールに座ってた

車内図は>>51参照

スカスカ脳２ちゃんねらーは人の親になるべきではない。想像力のかけらもないクズ。
ガキを預かるということが、どれだけの巨大な責任を負うことかわからないのか。
キチガイの皆様、パソコンの前にばかり座ってないで、もっと社会勉強してくださいね。
ヤフーのコメントも酷いけど、オマエラもすげえキモいんだよ。

夜行バスで窓開けて女児が転落死した事故あったけど
あれは裁判沙汰にならなかったんだっけ？

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>>99
ここが２ちゃんねるです

>>102
志村縦！
まあ携帯厨に言うだけ無駄か‥

こういう判決見ると裁判員制度はいいのかなと思う

>>99
ガキを預かるということが、どれだけの巨大な責任を負うことかわからないのか。

それだけの存在なら気軽に他人に預けると言うのもな〜…

>>99はガキをきちんとしつけられなかったバカ親か
そういうバカ親にしかなれないDQNだな。痛々しい。

>>103
素描き屋はいいけど
やっぱ他人に気軽に任せて
なんか遭ったときに恨み節はな〜…
不幸な事故だけど…

運転手かわいそうだな

あぁ、この事件「手動」にしたままだったのね。
安全確認怠ってるんだから、引率者は罪に問われて当然だな。

電車の運転士が一番いいな。たいてい問題無い場合がほとんどだし。アメリカなんかは飛行機事故はパイロットは責任を問われないらしいな。

>>61
検察官は実名を滅多に晒されなくて楽な仕事をしているよなw

執行猶予とはいえ、酷いな。
また、子供に関わるとリスキーだという社会風潮を加速させるわけか。

まずは全員に
ちゃんと座る場所があったのかなかったのかだな

>>113
29人乗りのバスに24人です
サッカー少年ばかりで関取とかのってないので余裕です

多動かよ
席座ってろアホ

>>89
よくわからんが釈放されたような

判決としては、妥当なところじゃないか？
引率者には申し訳ないが。

バカなガキが勝手に自滅しただけの事件なのになあ
引率者可哀相

助手席にチャイルドシートとチャイルドロックなしで小さい子供を乗せてたら
ドアが開いて死んだ事件があったけど、あれも当然起訴するんだよね。
自分の子供だから同乗してしないんだろうけど、バスの運転手も理不尽だと
思ってるだろうな。

でも、寄りかかったくらいじゃ普通開かないよな

なんか引率してた人，気の毒だな．
死んだ子供もかわいそうと言えばかわいそうだけど，そもそも走行中に席を立つな！って話だよな．
やっぱりこういうのは親の躾けかねぇ‥‥

ドアロックって一番そばにいるやつが普通にするもんじゃないの？
それもしないでドアのそばでサッカーボールに腰かけているガキって何？
いまどきのガキってここまでバカなの？

>>119

たしかトタの車で比較的簡単に解除されたはず

ボランティアでやっているようなモノなのにな。
こういった判決が出ると、みんなやりたがらなくなるよなぁ。
押し付けでやらされていたとなれば、運転手は泣き寝入りせずに
上告して徹底的に争うべき。子供にも責任あるよ。転落したのが
低学年じゃなくて上級生じゃん。本当に有り得ないよな。

轢いちゃった人はどうなっちゃったの？

まあ簡単に開く扉が悪いな…南無

これってただの自殺だよな

>>122
なのにそのことは全く問題にされてなかったな
乗用車だったらぶつかるとかの1操作で開くことなんてないのにね

あらら。有罪になったんだ、これ。
後走ってて轢いてしまったトラックの運転手は罪にならなかったのにね。
被害者の親御さんも民事で訴えてないし、うちの子が悪いんです的な発言してたのに
刑事事件ってしょうがないね、ほんと。

>>123
ヤフーのコメント欄で
親がスポ少の指導者だったのに
クレーマーな親が増えてきて
引率するのがうんざりしてきてやめざるを得なかったっていう話を書いてくれた人がいた。

こういうクレーマーばかりになると指導者減るぞ

ムチャクチャやな！
ガキが勝手に悪さしてドア開いて落ちて死んだだけやん！
一番悪いのはガキでガキの自業自得やんけ！
いちいちガキが死んだくらいで責任とらなアカンのかよ！

何でもかんでもガキ守る腐った世の中やの！
どうでもええやんか！

小学生だろ？まだサルだよ
ガキのせいにしてるやつって、よっぽど愛されない子供時代だったんだな
ニート乙

気の毒だけど馬鹿ガキの引率をするなら
この程度の対策はしてもらわないと周りに迷惑が掛かる

走行中はステップ部分には立ち入るなって普通書いてあるのにな

>>123
このサッカークラブを運営している会社の社員でコーチ
そして代表と同じ苗字
マイクロバスは会社のバス

ボランティアじゃなく仕事でしょう

ただの事故だろ
残念ですの一言で終わりの事件

>>123
引率者は、被引率者に「引率のための契約書」にサインしてもらわないと駄目だな。
「●●をしてはいけない」「もし●●をして事故が起こっても、引率者の責任ではない」と。

>>131
サルの方がかしこそうだぞ

母ザル、子に歯磨き「教育」　京大グループが確認
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000001-kyt-l26

>>131
小学校も高学年になったらサルはサルでも
そこそこしつけられたサルでしたからね
とっさにとかうっかりとかであらぬ失敗はすることはあれど
走行中のバスの座席からボールに座りかえるような馬鹿はしなかった
遠足バスで後部座席は先生の目が届かないけど誰も立ち歩いてなんかなかったし
十分脅されてたから窓から手や頭なんか出さなかった

この事故もひざに抱えてたボールがステップのほうに転がって
拾おうとしたらよろけてぶつかりドアがあいちゃったとかならね

まあぶつかったくらいで簡単に開く車のドアの責任は
こんにゃくゼリーより数倍重いとおもうが
もう改良されてるんだろうか

>>131
お前みたいに年取ってもバカなヤツもいるしな、愛してくれる人がいるうちに巣立っとけよｗ

>>131の小学生時代はサルだったんだなｗ
んで迷惑かけまくりだったのを許してもらってたのを愛だと勘違いしてたんだな。
>>131もその親も馬鹿ガキと馬鹿親だったってことだ。告白乙。

これってドライバーの責任なの？死んだ児童の不注意なんじゃないの？　昔、少年野球とかで近所のおじさんに引率されてよく遠征とか行ったけど、こんなリスクしょわされているならもう引率する大人なんていなくなるね。
少なくても私は責任とれないので断ります。　たぶん、チーム内の他の母親たちはコーチに同情してるんじゃないかな・・。

控訴だろ

>>104　わたしもこういう事件の判決を聞くと、裁判員制度にしないとだめだなと思います。同感。

リア充運転手有罪ざまあ
メシウマメシウマ

>>　たとえ仕事であっても有罪になるような事件ではないと思うよ。

まあガキはなにするかわからないからなあ
引率者なら責任は一応あるな

はははあー
ざまあｗｗｗ
こんななんの緊張感もない、恐を学ぼうともしない車を侮った馬鹿ガキがサッカーなんて出来るかボケ！
　
どうせ平和ボケの遊び戯れ合いの暇潰すで調子こいてるアホガキども！死んで当然だ

サッカーチームなら11人以上はメンバーいそうだが
その他に引率はいなかったのかね
運転手が運転している間は同乗している他の大人も注意するべきだと思うんだが
運転手一人に全ての責任があるとは思えない

これは酷い。
コーチや引率の人間なんてボランティアだぞ。
しかも、子供の親が金を出したがらないから、仕方なしに
レンタカーを借りて運転手をやることになる。
これで有罪にするなら、コーチする奴、引率する奴いなく
なるだろ。

事故にあうのが怖いなら、毎回バスのチャーター代出しや
がれ。

善意で引き受けたらこれかよ、まじ洒落にならん。

公園から子どもが飛び出して車に轢かれて
公園管理と運転手が有罪になったのもあったよね

どっちも明らかに子どもの不注意が原因なのに何で？

>>150
公園管理は出入り口に植樹してあって道路から見にくかった
運転手は公園の出入り口から人が飛び出してくる事を予見しないで運転した


まぁ、1番の原因は道路に飛び出すな、って教えなかったバカ親だろうがな。

これで責任ないなら何のための引率者だ？
って話だろ

ガキをなめすぎ
首輪とヒモつけてちょうどいいくらい
それでもヒモが絡まって死んだりするのがガキ

コイツら今の日本ガキどもは、本当のスポーツ精神でやってんじゃない！　
自分がカッコつけたい私欲からきた自惚れでやってんだ！ハングリー精神なんて微塵たりともない！
調子乗りの侮った結果の事象だ！

何年か前から話題になってた「事故が起こったときの救出のしやすさからドアはロックすべきでない」という話題はどうなったんだろうね。
ドアロックするなと言いまくってた専門家もいたのに、警察や自動車業界はそれに対して指針を与えず、運転手の判断に委ねて丸投げにした。
例えば他の車のせいで事故に巻き込まれて、ドアロックしていたために子供の避難が間に合わず大勢が焼死した、となったら
今度はドアロックを掛けたことを責められたんじゃないの？

11才の子供が引率者から隠れてドア付近のサッカーボールの上なんていう不安定なところに座って走行中にドアを開けてしまう可能性と、
走行中事故にあって車内から救出されなきゃいけない事件が発生する可能性と、どちらが高いかといえばどう考えても後者。
引率者が過失ではなく色々考えてドアロックをあえてしていなかったとしても、今回のケースで有罪にされるべきではないと思う。

ゆとりは、家の中の檻に閉じ込めておいてくれ。

日本の常識：走行中ドアロックしてなかったから×
世界の常識：走行中ドアロックされるから×

チャイルドロックとは別に考えた方がいいね。
でも、ドアはなぜ開いたのか？これがポイントじゃね？

>>156
ドア付近でボールに乗って遊んでて、バランス崩しドアノブへ→あぼーん。　だろ？

>>157
なるほど、ありがとう

>>154に賛同

今の馬鹿親は、日本国内全て安全だと思って糞ガキに危機感を教えないから、　
ガキは調子が上がるばかりのスパイラルだ！
なれなれしいしな！
　
サッカーやっててボールをシリに敷くなんぞ舐めてるのか？
俺らのときはそんなことしたら先輩に喝をいれられたもんだ

>>156
サッカーボールが開けたんだ！
「俺(ボール)をシリに敷きやがってこの糞ガキャー」とな

この少年が翼くんだったらボールが彼を守ってくれたろうに、惜しかったな。

バスは不特定多数が乗車するんだから安全装置がしっかりしてなきゃ。
一番はメーカーの設計が悪いと思うよ。
速度がゼロじゃなきゃ開かないようしなきゃね。
ヒューマンエラーはあるんだからフェイルセーフが大事。

後ろに大型11トントラックに踏みすり潰されたってことだろ？
何でトラックの運転手まで逮捕なんだ？

>>161
翼君は友達を尻に敷いたりはしないからね

新幹線の非常ドアも走行中は開かないように改修するんでしょ。
自動車もそうすべきだよ。
走行中はドアロックのいかんに関わらず開かないようにすればいい。
そんなに難しくないでしょうに。

>>162
同意だ

でもヨタだから・・・

>>164
思いっきり蹴飛ばすくらいしかしないからな

>>167
蹴り殺したこともあったようなｗ

まあ、不運だよね。
実際に予見性が出来るかどうかは別にして、人が死んでる以上誰かを
悪もんにしなきゃいけないわけで、交通事故となるといつも運転手が生贄になる。
一番悪いのはガキなんだけど、ガキが悪かったという結論にはできないからね。

>>134
スポ少のサッカーチームじゃなくて、
営利運営されてるクラブってこと？
どうりで親もクラブ任せに出来るわけだ。
金払ってるんだから、ちゃんと子どもの面倒を見ろってことだよね。
スポ少のチームで親がボランティアで車出した運転手を訴えてたんだと思ってた。

この事故、ちょうど目撃した人がレスしてたけど生々しかったな

>169
じゃあガキの親もセットならどうだ？

>>149
民事のほうがどうなっているかは知らないけど、これは刑事裁判だから、子供の親は基本的には
無関係で、検察や裁判官の脳内構造の結果としての判決。

で、親たちは、減刑・無罪等を嘆願する署名活動とか、したんかね？

コレは刑事訴訟で親とか関係ないからね。

子供に関わるのやーめた

運転手に運転しながら、バカな男児の引率も同時にしろって
無理だろう、常識で考えて

この両親に引率と運転やらせてみればいいんだよ
どれだけ大変かわかるんじゃない
それでも文句言ったり金取ろうとするDQNならどうしようもないが

判決の論理がよくわからんが、子供を乗せて運転するときはドアロックしろ、ってことだな。

ドアロックした状態で衝突→運転手気絶または絶命→子供らが脱出できず焼死

という事故が増えるだろうにねえ。

こんなことあると少年サッカーチームのマイクロバスの運転なんて
誰も引き受けなくなるぞ

ガキを乗せるときは
手錠をしてロープでグルグル巻きにして
自由を奪わないといけないな
何にしても運転手が一番の被害者

>>84
子どもの父親は、自分達の主張がほぼ全面的に通ったって言ってるんだから、
民事で訴えるだろうね、当然。

このガキ、走行中に車内でサッカーボールに乗って遊んでたんだろ？
引率者として責任を取らされるのは仕方ないが、バカガキのせいで人生狂わされたね

馬鹿ガキが死んだ位で・・・

子供に関わる仕事って絶対嫌だ

事故の本質は、ドアロックの有無じゃなくて、ガキが乗車ルール無視の遊びをしていたことと、
それを抑止するための運転手以外の引率者（運転手は安全運転に専念する義務あり）が
いなかったことなんだけどねえ。ドアロックの確認等はその次の話だと思う。
引率しなかった父兄全員に過失があるというのが本来の筋だと思うが、検察や裁判官は、
お手軽に「その場にいた大人」に全ての罪をなすりつけようとするから…
運転手も含めた父兄全員を有罪（or全員無罪）としないと不公平。（刑の重さは同じとは限らないけど）
少なくとも、保護者の親が無罪ってのは納得いかんです。

俺がこの糞馬鹿ガキの親だったら、
うちの馬鹿のせいでご迷惑をおかけしてすみませんって
土下座するわ

11にもなって死亡したからといって引率者の不手際になるなんて・・・。
この事故で死んでなくても別の事故で死んでただろうな。

>>186
なんという桜間長太郎の父っぷり

11歳とは言え小学生だろ
重大な過失があったせいで自らの命を失った
それでもうチャラでいいじゃん

死んだ後まで馬鹿だの糞だと俺ら大人が言うべきじゃない
言うのは親と司法と世論だけにしとけよ

予見できたらエスパーだろ。椅子に座ってなかった餓鬼が悪い。
もっといえば躾もしないで、野生児のように育てた親が悪い。

>>189
もし、生き延びていたなら、本人は「ふざけていて、ごめんなさい」って謝っただろうなあ。

もうさ、　　他人のガキの引率なんてやってらんねー

自分の子だけでいい

こういう判例が、地域が親・学校だけでなく子供達との関わりや教育に協力していこうという意識を削ぐ事に。

やっぱり有罪になっちまったか・・・

みんな、子どもの近くから早く逃げて！
関わってはいけない。

>>185全面的に同意。
この運転手（＝コーチ？）は恐らくボランティアなんだろうから
運転しながら小学生多数の面倒を見ろっていうのがそもそも無理難題。
亡くなった子は可哀想だけど、その子本人の危険察知能力の欠如から起きた
不幸な事故でしかないと思う。

そろそろ消防や救急隊員なんかが訴えられそうな予感

>>195
このコーチはこのサッカークラブ運営会社の社員
マイクロバスはサッカークラブ運営会社のもの
サッカークラブの代表はこのコーチと同じ苗字（珍しいにもかかわらず）
ボランティアではないだろう

よその子供なんて怖くて引率できない、公共マナーを知らない親子が多すぎる

子供乗せてるのに、子供にシートベルトさせない親が多い。

>>197
ああ、そうなのか。
子供を預かって試合をさせる会社の社員なら責任の一端はあるかもね。
ただ、運転手一人の責任で会社としては何の責任も負う必要がないとなると何か違うと思う。

近所の幼稚園くらいの男子がよく母親に叱られてるんだよ
「それやって死んだ子いるんだからね！」ってさ。
自分が子供の頃もよく言われたが、男子って「これやると死ぬんだ」と思わないと
本当に死ぬような遊びをやるもんだよ。

>>199
亜米利加なら、児童虐待で親が即刻タイフォされちゃうような…

>>200
しかもガキは「死んでも生き返る」「リセットボタンがある」と本気で
思ってそうだからな、「死ぬよ！」なんて怒られても「だから？」と
しか思わなそう。

裁判員制度が本格始動したら、みんなで今までの日本の偏見常識を潰せば良いさ
この事故は無罪だ
腐った検察組織と司法を潰す良い機会だ。

民事責任はあったとしてもこれはねーだろうよ。
ドア開ければ死ぬっての子供でもわかること。
そこを有罪って、どうするんだよ。

>>199
助手席に座らせてるのも多いな。
スレ違いスマソ

裁判員制度は重大な犯罪事件のみ。
しかも一審のみ。

アリバイ作り程度の制度。

本気で自分の身を守り、不当な風潮に抗議するには
「逃げる」しかない。
全国でお医者さんがやっているみたいにね。

この国は、大切なもの、人を失ってからでないと
何も改心できない国だもの。

今回は子どもを預かって金を貰ってるんだから
その責任はあるだろうって親は思ってるわけだが、
これが普通のサッカーチームのように保護者や監督のボランティアで
成り立っている所だったら、どうなんだろう？
やっぱり訴えるのかな？（とは言っても刑事事件だけど）
自分も5,6年生のサッカー少年達を送迎してた頃、
ドアロックやウィンドウロックはしてたがチャイルドロックまではしてなかった。
子ども達は開けようと思えば開けられたんだよね。
まさかそんな事するとは考えもしなかったが・・
子どもがドアを開けられる可能性を考えてチャイルドロックをするべきだったなんて言われたら厳しいな

ガキに関わるとロクな事無いな

有罪なのか災難だな

有罪か〜可哀想だな
しかしお前ら、子供が絡むと短絡的になるのは何でだ

地震発生を防げなかったのはあなたの監督責任にある、だから有罪だ

て感じか

>>211
アレルギーのある子を、それを一切説明せずに預けて・・・・

有罪とか…悲惨過ぎる

そんな事よりもこの子供轢いてしまったトラックの運ちゃんはどうなったの？

ボランテイアで引率して　事故で有罪。

わが　学校は　ボランテイア引率は禁止になった。

運転手可哀想って書き込みばかりのスレ見て「2ちゃんって何でこうも馬鹿が
多いのかな」と思ってたんだが、帰宅したら家族が「運転手可哀想」「馬鹿な
子供には困ったもんだ」の話で盛り上がってて目の前が真っ暗になった。

>>205
助手席のエアバッグ前にチャイルドシート取り付けて後ろ向きに赤ん坊寝かしてるキチガイも多い

>>217
昔、助手席エアバッグには、チャイルドシート用にキャンセラースイッチがある車種があったけど
（日本車には無かったっけ？）、今はどうなっているのかな？

>>214
すべての直接的な原因をバス引率者の責任にされているから、跳ねたトラック運ちゃんはただの過失致死で終わる、罪も普通の致死事故よりもかなり落とされる。

サッカーボールなんぞに座ってる餓鬼が悪い
地面ならともかく、バスのドアのそばでしないだろう
こういう危機管理能力（てか危険を察知する本能）に欠けた子供はどうせいずれ死んでたよ

>>219
跳ねられた人が空を舞って対向車のフロントウィンドに衝突して、ってな場合にどの段階で致命傷を
負ったのかとかつばぜり合いをしていた（今でも？）と聞いたことがありますが、対向車としては、
一般人の感覚としては完全なとばっちりの被害者という感覚だと思うけど、裁判だと「車が動いていた
からには過失がある」とされちゃうみたいですね。

ちょっとぶつかっただけでドアが開いてしまうバスなら
軽い事故でもはずみでドアにぶつかってしまったら
開いてしまって車外に放り出されて轢かれて死亡ということもあるよな

いくらロックがあるとはいえぶつかったくらいで開くドアって怖い
ふつうは開けて回すとか引いから押し開けるとかだろ

むなくそ

ようするに日本の法律上では、人が前に飛びこんできたらすぐ止まれば罪は無いって事ですよ、止まっている状態でぶつかれば被害者です、動いていれば過失です。
完全に運転手イジメの法律。そんな即効停止出来る最強ブレーキの車と動体視力のある奴なんか無い。そして急ブレーキで止まれても後から追突されたら急ブレーキ違反になる。
相手が自殺でも、動いていればとばっちりだから。

>>224
問題は過失がゼロと認定した場合、保険は支払われなくなるからな。
弱者救済お面もあるよ。
実際に唯一全く支払われず、加害者も罪にも問われないのに
車道に自殺に出た場合があるから。

両親は会見してるな。

命を預かっているのだから有罪は当然と。

てめえでやればいいのに。

>>226
運転手が有罪というのは、多少は過失があるということで不可避だろうが、両親も多数いる
加害者の一部だよなあ。
考えようによっては、運転手も被害者のひとりなわけで、重い・軽いはあるにせよ、１か０かで
「あんた純粋に加害者、わたし純粋に被害者」という単純な考え方はおかしいよね。

　　　　　　　　　 【またDQNか】【やっぱりDQN】【さすがDQN】
　　　　　　　　　【はいはい軍団】【DQN丸出し】【DQNじゃ日常】
　　　　　　　　　【童話天国（幼児大喜び）】【どうせDQNだし】
　　　　　　　　　【DQN民国】【だってDQN】【相変わらずDQNか】
　ヤレヤレ…　【DQNだから仕方ない】【これがDQNクオリティ】
.　　 ∧__,,∧ 　 【それでこそ農業県】【まぁDQNだし】【常にDQN】
　　 (　-ω-)　 【DQNでは日常風景】【DQNすげー】【だからDQN】
.　　 /ヽ○==○【今週もＤＱＮ三昧】【DQNでは軽い挨拶代わり】
　　/在　||日| B【基地に空襲警報発令！基地外に非難せよ！】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)

どうしようもないな。
これで無罪じゃないなら引率なんて誰もしなくなる。
裁判見て感じたのは、親のやつがまるで極悪人のように被告を言ったことだ。

こんな不可抗力かつ相手の過失の高い事故で極悪人にされたらたまらないだろう・・・
自分のが引率してる身になって考えろよ。

すべては高速のトラックが突っ込んだあの事件から変わった。
運転手は悪。
被害者親のお涙頂戴で全部がおかしくなった。
恨むのならトラックとドライバーだけにしろって・・・

ボールには座るなって言われてなかったのか
変形しちゃうんだよな

そもそも座席以外の場所に人を乗せて走る事自体が違反だからな
ようなもの、ではなく運転手が殺したと言って当然だろう
しかしこの両親は今時珍しく出来た人達だね
子供殺されてよくここまで気持ちを抑えたもんだよ
久々に日本人らしい日本人を見た気がする

>児童らにも注意を払っていなかったと指摘

俺は昔観光バス乗ってたけど、高速を走ってる時に後ろの人間にずっと気を
配り続けるのは無理。

>>232
よそ見で事故ったら洒落にならんもんな

責任能力を有する者（大人）が一人しかその場に居なかったのだから、当然こうなる。
その為の引率責任者だろ。

子供に責任能力なんか無いからね。
ま、いくら責任を求めても死んだ子は生き返らないけど。

よく引率の教師が、窓を開けるなとか騒ぐなとか口うるさく言うのも、何か事があれば自分が全責任を負うハメになると分かってるから。

全員座席に座らせてシートベルトもさせるのが普通だと思うんだが。

>>235
高速で運転中に、子供が席を離れて騒ぎ始めても、後ろを向いて
注意するのも難しい。

もう一人大人が乗るべきだったんだよ。

サッカーの監督やって、帰りにバスの運転もやって、元気な子供の
おもりまでできるか。

もし、ドアを開けた餓鬼のせいで別の子が転落した事故だったとしたら
やはり運転手だけが責められ、餓鬼の行った行為は問われないのであろうか？

>>207このコーチボランティアだよ、休日にボランティアでコーチして運転迄して、
あのような事になり逮捕。気の毒過ぎる

何で有罪になるんだ

小学生だからと言っても、もう高学年なんだから大人が守る義務なんかないだろ！
この国は子供に甘過ぎる！
小学生でも死刑にできるすばらしい国もあるのに！
舐めたガキは死ぬ以外にない！
このガキも大人を舐めてふざけてロック外したがら落ちて死んだんだろ！
ガキの自業自得なんだよ！
勝手に死んだ馬鹿ガキの為に何で責任とらないといけないんだ！
たかが人間のガキ１人によ！
責任とる必要はまったくない！
裁判官は馬鹿だろ！
こんなの裁判する必要すらないのに！
本当に日本は馬鹿な国だ！

だからボランティアなんてダメなんだ。少額でも報酬をもらうべき。
金払ってたら遠慮なく訴えることが出来るし、訴えられた方も納得出来る。

このコーチたちが、高速道路での危険性をきちんと説明していたかどうか。
常にそれを思い出させていないと、失敗すると思う。

移動中は行儀よくしていろといっても、サル相手には難しいんだが。

もう馬鹿親の子供なんかに関わっちゃだめだな
国が認めたんだから

事務管理も削除して全て契約に基づいた役務にすべきだな。

引率者をもう１人増やしていれば、とは思うが何か気の毒だ

>>236
だよな

この運転手はサッカーチーム保護者全員訴えればいいと思う。
バスの中チョロチョロする躾も出来てないガキを運転手ひとりに任せっきりにした保護者が悪い。

このガキはADHDだな

子どもや患者の（過剰な）権利ばかり擁護して
教師や医師をいたぶってそんなに楽しいの？

かなり多くの人間が失職するだろうけど、
一度学校（児童クラブなども）と病院を全廃して
全てを家庭でまかなってみれば？

昔は当たり前にやっていたことじゃないの？
いつの間に権利だけが一人歩きするようになったの？

マイクロバスって自動ドアじゃないんだ？
そうなら運転席からはロック出来なかったんだ。

日本の親の他力本願ぷりは異常。
しかもそれを当然の権利だと勘違いしてる。
欧米ならネグレクトで行政から告発されるレベル。

　おまいらこのロックってドアロックのことじゃなくて自動ドアのモードのことだぞ。

　普通は「自動」にセットしておくがなんらかの事情で自動ドアじゃなくて手動で開け閉め
したいときに「手動」にセットする。

引率者って運転手か。これはきついなぁ

こういうことやる子供は注意してもムキになって続ける
死ぬべくして死んだんだから、無罪でないとおかしいだろ

これで無罪だったらいたたまれないよな

過失があるから有罪という判断は仕方無いところがあるにしても
その判断をいいことに、親がこの１１歳男児をおバカに育てて
しまったことに対し何ら自責の念を抱かないということになれば
腹立たしい。

>>254
くわしく

＞ 弁護側は「児童がステップ部分に立ち入り、レバーに触れてドアが開き、転落するとは　予見できなかった」

善意で引率してたんだろうから同情もするが、これは一寸無理な言い分だな。
ステップ部分に立ち入らないように注意する義務があるのに、予見できなかったじゃ心証悪いよ。

ガキに関わったのが最大の過失だったな。

またバカ爆釣だな
さっさと法学板行ってぼこぼこにされてこい

これからは少年サッカーや野球の監督したり、

引率、指導したりする人間バカって事だな

躾の悪いバカ餓鬼のおかげで、いい迷惑だな

執行猶予なのに何でみんな憤ってるの？
ほぼ無罪みたいなもんだぞ。

人が一人死んでるんだから、誰かが責任取らなきゃいけない。
極めてバランス感覚の取れた判決だよ思うが。

防止策
子供は車に乗せるな
子供には関わるな

ってことか
例えば今は医者とかも小児を診るのは嫌がるみたいだね。
患者本人が主訴を話せないからとかで、
しかも賠償は高額
こうして馬鹿な判決が積み重なって
子供に無関心・冷淡な社会になっていくんだろうね

>>260
練習中や試合中の怪我等で無料奉仕の監督やコーチがガンガン民事訴訟でも訴えられ
高額な賠償金額を支払えとの判例が出てきて、監督やコーチのなり手が全然いなくなって
しまって困っている、というのを数年前に聞いたことがある。

んで、事故発生時にかかる責任について、事細かな内容の契約書（誓約書）を親が提出させて
いるところも増えているような話も。監督の負う責務と免責、親の責務など。
（監督側に一方的に有利だと裁判で無効とされかねないので、弁護士に作成してもらっている
ようですね＞契約書・誓約書の内容）

んで、「こんな契約書、納得できるかよ!!」というDQN親の子息はチームに入れないという踏み絵の
機能も有していたりするわけですね。

もうね、いわゆる契約社会というのがアメリカ以上に…

運転手にも責任はあるが、今の時代、この年齢でこの人数なら、
運転手の他に引率がもうひとり必要だよ

ボランティアなんて止めるべき。

>>1の判決をＴＶで見て、どうしても腑に落ちなかった。
なんか、こんにゃくゼリーの事件と同じような感じがした。

他人に子供を任せておいて、完璧な責任を求めるおかしいよ。

>>262
ご近所のママに子供の相乗りをお願いされても
絶対に請け負ってはいけない

今の世の中って、ガキのせいで大人の人生が狂わされまくり

だって、権力者だもの♪






ふざけるな！

仙台市からです。
夏休み中、保護者のプール監視もかなり危険ですね。
学校側はプールを貸しているだけとして、学校関係者は誰も
監視していない。しかも貸出の使用料まで徴収している。
輪番で仕方なく監視がまわってくるのに、
保護者が責任を負わなければなくなる状態。
ところが隣接の市町村では、先生がプール監視をしている。
たかが数百メートルしか離れていない学校で、大きなひらきがある。
仙台市のやり方は汚い。

>>5
この事故があった直後からそうなってる

そろそろ重過失でない事故は海難審判みたいなやり方でやるべきじゃないかと思う。

>>261
検察乙

今後は
たとえ「ボランティア」でも複数の大人で対応せにゃあかんね

これからは親が引率するよう強制すればいい
中学生以下の児童はすべての児童の親が引率、親が行けないならその児童は欠席
これで良し
これなら何が起きても親の責任だ。

かわいそうな運転手だ

せめて　ガキの親は地獄へ

>>270
プール使うのやめればいんじゃない？
そしたら誰にも負担かからんし
仙台市には学校以外にプールが無いの

こりゃねーよ…

明日は我が身。
過失は完全には防げないんだから、民事onlyでいいんじゃないかと個人的には思っている。

最近は迷惑をかけられてる意識はあるようだけど、迷惑をかけてる意識は皆無だよな。
本当は世の中お互い様なんだけどな。
片方だけ悪くなるってのはどうも腑に落ちない世の中だよ。

実は自分で自分の首を絞めているってのに・・・

>>277
市民プールも長町プールもなくなったから、
夏休みに子どもが気楽に行く外プールはないかもナ
お、サンピアがあったわ

サッカークラブなんだから何十人と子供いたんだろ
そいつらに気を配ってたら運転に気を配れねーよ
親はどこ見て座ってたんだよ

>>261
責任と言っても誰が誰のために取る責任なんだろうね。
前科持ちになるという刑事罰を受けるという責任を運転手が果たして、
何を生み出すのかも判らない。
過失のあった者が自分で被害を受けて死んだ。
今回のケースは、それで責任追及は終わりで良いと思うのだけどね。

同じような不幸な事故を減らすために原因調査は続けても良いと思うけど、
検察が運転手を不幸な前科者に追い込む必要は無いと思うよ。

ボールの上に座るなとか、走行中の車で座席以外の場所に動くなとか、
乗車前に、この類の説明を義務付けたら、バスに乗る前に日が暮れてしまう。
どうするべきだったかは司法の人でも完璧な答えは出せないだろう。

運転手以外に引率者をもう一人って幼稚園の送迎バスじゃあるまいし、
子育てコストのアップは間違いなし。どんな世の中にしたいんだか。

でもロックしてなかったのはまずいべ。

子供はバカだからね

>>283
執行猶予は前科つかないよ。
運転手にはほぼ実害無いし、むしろ運転手寄りの判決だぜこれ。
しかも刑事事件で親のがどうとかあんまり関係無いし。
なんで、みんな憤ってるの？

これはどんな道交法違反だったのかってことかな？
自分で窓開けて落ちた子はどうなったっけ？

人命が貴重なのは当然で同意出来るけど、滅多に役に立たない安全対策に、
コストに大きく跳ね返る労力や、民間や税から大金を投じるより、
長期視点で日本人の平均寿命を延ばす上で、なるべくコストパフォーマンスの良い所に
金や労力を注ぎ込む日本になってほしい。それが一番日本人のためになると思う。

何か事故があるたびに、人命の貴重さを印象付け、聖域化をマスコミが煽る。
この裁判の結果はそれに影響されたのかもしれないな。

しかし、マスコミの本音は、ある程度良い方に見て引率者の雇用を増やす、
悪い方に見ると学校法人などの子供を乗せる車の買い替えなど煽るためだと疑っている。
最近のご時世でマスコミが消費を煽るのは悪いとは思えなくなったけど、
割を食わされる犠牲が出たり、金の流れの歪を生みが出てしまうのに目を向けないのよな。

>>285
執行猶予は前科無しなのか、知らなかったよ。今までずっと前科になると思ってた。
でも、もし就職の際には履歴書とかには書かないとまずいのかな。
猶予期間中に何かちょっとでも、変な事をしてしまうと刑務所行き決定でしょ。
雇う側から見たら、いつ消えるか判らない、その危険性のある人となるだろうし。

執行が猶予される訳だからな。
文字通り執行されなきゃ当然前科にはならん。

猶予期間中に罪を犯せば執行になる訳だが、
基本的には罰金刑くらいではならない。

そりゃまがりなりにも、人を殺してしまったのだから、
多少は窮屈な人生にはなるが、それは仕方無いだろ。

執行猶予なんて弁護士に言わせりゃ実質勝訴だよ。
このスレの連中が騒いでるのは意味不明。

>>288
検察の前科調書には、有罪判決が出たら記録される。（科料や執行猶予も含めて）
市町村の犯罪人名簿は、道交法違反は禁固刑以上、その他は罰金刑以上。いずれも執行猶予は除外）
世間一般には、実際に服役したことのある人。
という感じ。

なので、世間一般には前科者と呼ばれないし、選挙権等を失う犯罪人名簿には載らないが、検察の
前科調書には記録が残る。

ちなみに、履歴書の賞罰欄に前科を書く義務は無く、申告しなかったことを理由に解雇することは違法。

普通の交通事故で人を轢いて死なせてもﾌﾂｰは執行猶予つくよ。

そもそも執行猶予付きでも有罪判決自体がおかしい。
これは不幸な事故であり今生きている誰の責任でもない。
運転手は無罪であるべきだ。

>>289
＞そりゃまがりなりにも、人を殺してしまったのだから、

結局お前は、この無実の人間を殺人犯呼ばわりしたいだけじゃん。

そりゃ、馬鹿過ぎて裁判官と子供叩いてる、
お前の脳みそじゃそういう理解になるかもな。

>>289
＞そりゃまがりなりにも、人を殺してしまったのだから、
自殺したんだから糞ガキを死刑にするべきだったね

１１歳にもなってこんなことをするガキいるとは予見できんだろ。

そもそも過失犯の概念から考え直すべき。運転手は予見・回避できれば責任を負うとか意味不明。

でもこの気の毒な状態なら会社のイメージダウンにはならないので
そこまで再就職の道は閉ざされないかも

たしかに被告にも落ち度はあったと言えるかも知れない。
しかし、だったら結果的に被告を有罪に追いやる原因となった非常識な子供を育てた親の責任も一緒に問うべきだろ。
一方的すぎるな。

いずれにせよ俺はもう一生引率はしない。他人の子供は一切預からない。
教師だってうかうかしてられんぞ。

11歳で天に召されるとは、よほど前世の行いが良かったのでしょう。

こんなんで罪になるんだったらもう何にもできん
もう何にも他人のためにはしない
そういう世の中になっちゃうよな

少年団の引率なんてよっぽど子供が好きで
ボランティア精神がないとできないのに…

はっきり行って11歳にもなってこんなんで死ぬ子供はどうせすぐ死んでただろ。
注意力が足りなすぎる。
人間社会と言う名の自然界に淘汰された弱い動物じゃん

こうして心無い日本の裁判官による見当外れな判決により、お互いに助け合うという
日本人の美徳は廃れてゆくのであった。

他の子供は大人しく座ってたんだろ?
明らかな異常行動をした子供に問題があるし、監督責任は同行しなかったその親にもある。
可哀想な運転手と一緒に裁いてやってくれ。

いずれにせよ不幸な事件ではあるな。子供の冥福をお祈りする。

ロックしてないのは明らかなミスだし有罪はやむなし。

>>305
同感。

休み使って運転手して事故の責任とらされて
次は民事で損害賠償でしょ…、人生おしまいだよね
引率とかスポーツ少年団のコーチとかって無償でしょ
日本って国では絶対に善意を行うべきじゃないよ
悲しい事故だけど運転手の過失は問うべきではないと思う
この田村真って裁判長はこの判決を下すことで日本人の
心の中からどれくらいの善意が喪失するかということを
もっと考えるべきだと思う

こういう少年サッカーとか野球とかの引率者って善意でやってるようなものだから
これでもう引率する人もいなくなるね。日本がどんどん衰退していくよ。
事故なんてのはドアだけじゃないもんね、何時起こるかもわからないし、
アレも注意、コレも注意って言ってる間に日が暮れるって
気が気じゃないし馬鹿馬鹿しくてやってられないよ

ここまでこじれてるのは、死んだ子供の両親が騒いでるからなんだと
推測できるが。民事でも金とりそうだな。

つーか、走行中にはしゃぎまくって勝手に転落したガキなんぞあんまり
同情できん。

亡くなった子供は可哀想だと思うが小５の子にアレはいけませんコレはいけませんって
いちいち教えてられるかよ

>>309
そりゃ金になるならとそそのかす人もいるだろうし、
DQNならむしり取ってやろうと思うだろうし

ともあれモンスター乙。しか思えないわ
だって小５になれば分からないか？
勝手な事しては駄目って
いちいち口に出さないと理解出来ないのか
それかこの亡くなったガキは池沼なのか？

こんなの見ると小学校の先生とか関係者の苦労が伺えて仕方がない

シートベルトはしてたんだろうか してたら落ちないと思うけど…

カネにもならんだろうし、他人のガキどもの為に
面倒臭いバスの運転なんかするもんじゃねぇな。
保護者である人妻狙いぐらいしかメリットがわからん

この世の掟


ﾊﾞｶは市ね

俺はよそのガキはヤクザだと思ってる

保護者の責任を問わないのかな？
つか保護者が有罪が出て嬉しいとか言ってるし。

他人の子供預かるって災難だね。

>>95
タママ二等兵かよｗ

バスのドアなんて普通ロックしないだろ

有罪は仕方ないと思うけど死んだ子供の親が気に入らない。
無償のボランティアにそこまで責任を求めるなら自分がやれよと思う。
あと走行中の車両内で騒がないように普段から親が躾をするべき。

手動で開けるバスってどんなん？
普通は遠隔操作でないん？

>>316そうだよ。他人様の子供を預かるのは本当に緊張する。命預かるんだから大変だ。

ご冥福をお祈りいたします。

>>319
刑事訴訟だから親関係ないし。

これ運転してたコーチもまだ33か4ぐらいの若い人だろ
死んだ子供も可哀想だし亡くした親の気持ちも分からなくはないけど
なんか色んな意味で暗澹たる気持ちになる裁判だな

俺塾講師やってるけど、休み時間とかに生徒さんが窓から転落死とかしたら訴えられるのかな…
窓に鉄格子つける金なんてないよ…

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00150952.html
> 亡くなった吉崎君の父親・俊昭さんは「裁判所がきちんとした結論を出してくれたこと、
> それはすごく感謝しています」と話した。

走行中のクルマの中で席から離れないよう躾けるのは保護者の役目だと思うけど、この家庭はクルマが
なかったのか、それとも席に座ってベルトするような躾をしてなかったのか、どっちなんだろう。

>>1
おいおい子供なんて元々予見できない存在だろ
弁護士の考えだと全て子供が悪いてことになるのでは？
死んだ子供に罪被せて心痛まないの？

子どもだからわからない、なんてもんが
世の中まかり通っているからモンスターペアレンツが
増えるんだよ。子どもだからを言い訳にするな、と言ってやりたい。
普通に、何が危険か、子どもに教えておくべきは親なんだよ。
大した安全教育もせずに人任せとは、
無責任もいいところだよなー。

>>316
親に責任問えるかはさておいても、この親は根性腐ってるな。
自分のガキが勝手にドア開けて落ちて死んだ癖に、他人の人生滅茶苦茶にして「嬉しい」とは。

同様の事故を回避する術は「子供を預からない」ではなく「ドアをロックする」だ。

最近インチキ裁判が多いな。司法への予算を減らせよ。

過失の割合は車のメーカーが99.9%、ガキが0.05%、ドライバーも0.05%だろ。
新幹線がこんなドアの構造で、もたれかかっただけで簡単に開いて乗客が転落したらどうよ。
メーカーが損害賠償請求されたら100%敗訴だろ。
欧米先進国だったらの話だが。

思うに日本の子どもの危険感知能力低すぎは
親のせいだとしか思えない。

自分の子が大事なら、車移動の怖さ、火を扱うことの怖さ、
スポーツをする際の怖さ、タバコやら酒をやりすぎる事の
怖さなど、いろいろ教えてやっておくべきだ。

そういった日ごろからの細かい教育をおざなりにして、
おおらかに、何事にも気後れせず王様のように
育てば良いのだというような考えの親の子どもは、
うまく成人まで命あって育てばそれでいいが、
何かの危険に見舞われた際はあっという事で
命を奪われるってことだ。

開ける餓鬼が悪い

>>326
自分の命の責任は自分で持てって、よく墓場で会うじっちゃんが言ってた
女だろうが子供だろうが例外はない

ガキは手鎖の上、上部解放型コンテナに押し込んで輸送

執行猶予付きでも、
民事には影響するだろ？

「命を預かっていると思って」　父親再発防止訴え
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090311/stm0903111721013-n1.htm

>　俊昭さんはこの点に触れ、「裁判所がきちんとした結論を出してくれたことに感謝している」と
>したうえで、「引地被告に健の御霊（みたま）にお祈りしてほしい」と話した。

>　また、全国の子供を引率する立場の人に向け、「ただ子供を連れて帰るのではなく、
>人の命を預かっていると思ってほしい」と、同じような事故が起きないように注意を払うことを訴えた。

>　判決公判では、引地被告は黒いスーツで手首に数珠を付けて入廷。傍聴席の健君の両親に
>一礼したが、両親は目を合わせなかった。

ボランティアで引率兼運転手を引き受けたら殺人犯扱い
しつけのできてない糞ガキの親なんてこんなものだな

小５だしさすがに何が危険かぐらいは分かるだろ・・・
ちんこに毛も生えてくるころだろうし。

>>331


馬鹿だろお前。
自動ドアの機能を切ってロックもしなかったら、ドアが開くの当たり前だろ？
っつーか開かなかったら降りる時どーすんだよ。
運転手の責任100%

>>337
死んだガキの親はこれから毎週土日は子供の引率を責任持って行え
何様だよ

これはおかしい。

>>337
あくまでも自分達が被害者なんだな
糞親しねよ

>>339
おまえが腐れ馬鹿だ。走行中に開く必要なんか無いだろボケ。
もたれかかった位で開くのがおかしいんだよ。それで新幹線の場合はどうなんだ。
自己責任かｗ
そんな理屈が通用するのは日本と中国くらいだぞｗｗｗ

もんぺ

>>334
義務教育にそんな教えはない
子供は保護されて当たり前と思ってるさ
そして世間も保護して当たり前と思ってる

運転手に責任なかったらどれだけのドライバーが救われることか
運転手は同乗者の命を預かってるて教わらなかったの？

それよりもこの事件て車の仕様に問題があったんじゃないのか？
そこら辺メーカーはなんと言ってるのさ
いつも間にやらカイゼンされてないか

>>329
落ちた子供は予見出来ない行動で車から落ちた。
今回の場合はボールと言う道具の変扱い方をしてね。
想像外の行動をする人に道具を持たせると、

たとえ鍵をかけても何をするか判らない。
暑いと窓を開けてボールで遊んで窓からボールが飛び出すかもしれない。

窓を開けられなくしても、窓ガラスが割れるような事をして
硬い物が車から飛び出し対向車や通行人に当たって大惨事になるかもしれない。

予想の付かない行動を起こさせない方法は、
鍵だけではなくて手を縛って座席に拘束するだ。
子供の精神面の影響は予想が付かないが、
精神面の影響を全く考えない人が裁判してる。
精神面の事を軽視しても他の事を重視するべきだろう。
法の場では目に見える何かと比べると精神と言うのは非常に軽いようだからね。

万人に通用する完全な答えは無いと思う。
誰がどのような方法を念入りに考えても事故は起こる可能性があるんだよ。

>>21
無罪嘆願の署名やった割にこの結果か。
２ちゃんねるもたいしたことないな。

どう考えたってドアロックしてないのが悪いだろ。
もたれかかって開くようなドアならなおさら。

「前方を走行中バスのドアが開き、１１歳男児が転落してくることは十分予見できた」

という、ニュータイプばりの予知を求められたトラック運転手のほうが可哀相だ

乗せてってもらってるくせに‥ｗｗ

こんな文句ばっかたれるなら､自分達で送迎すればよかったのにｗｗ

>>343

正しい設定なら走行中には開かない。
わざと開き易くしていた運転手の責任だっつー事だ。

お前の頭の悪さに脱帽。

別で運転手が必要だったな
運転しながらガキのお守りなんてどだい無理

>>352
つまりはそこだよな。
馬鹿ガキは座ってることすらできないんだから、車内で動き回るガキの首根っこ掴んでゲンコツくれる役は必要だっただろ。

乗車人数だってサッカーなんだから簡単に想像つくだろうに、安易に一人に任せた親達も悪いよ。
自分ちのガキの馬鹿レベルぐらい把握してただろ。

>>351
おまえは話にならん馬鹿だな。人間は間違いを犯すものだ。
フェイルセーフにフールプルーフ。馬鹿のおまえには一生掛けても理解不能だろうがな。

このチームは高い月謝で会社組織で運営していて、コーチもお金貰って従業員として働いているのだからお客さんを死なせてしまったのと同じなのでは？
他のボランティアで運営しているチームとは違うし。

シートベルトしてちゃんと座ってれば良いだろ

>>354

＞ おまえは話にならん馬鹿だな。人間は間違いを犯すものだ

やっと運転手の間違いを認めたか。それで良いんだよ。


っつーか、なんで顔真っ赤なのかと思ったら、お前バスオタか鉄オタ？
どっちにしろ、学生の頃は孤独だったんだな。可哀想じゃないけど。

>>357
ガキが走行中の車内をうろつく事が間違いなんじゃね？

おまえらにゃ申し訳ないが、コレに関してはロックしてなかった運転手が悪いと思うんだ。

ガキあずかってる以上、安全に運行するという基本の行動を怠りすぎ。

>やっと運転手の間違いを認めたか。それで良いんだよ。

馬鹿もここまで来ると立派だなｗ>>357
たかだかスイッチ一個操作を忘れただけで人が死ぬのは機械側の重大な欠陥だが
このキチガイ馬鹿には通じないようだ。 もし飛行機がこんな無責任な思想で作られた
システムだったら毎日世界で何十機も墜落するぜ。

過失責任を問われるのは仕方ないと思うけど
刑事裁判で有罪になるのはちょっとなあ。
きちんと躾をしない親が非難されない風潮はどうにかならないのか。

ただドアのロックをかけさえすれば防げたのにな。シートに大人しく座ってな
かったと死んだ子供の非を問うのなら、ドアロックかける程度の注意も払わな
かった大人の責任はもっとずっと重い揉んだろうよ。

>>345
> いつも間にやらカイゼンされてないか

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090311/stm0903111721013-n2.htm
>バスの製造元のトヨタ自動車は事故を受け、同型車のドアレバーに囲いを付けるよう改良したという。

カイゼンされたｗ
親は民事でトヨタ訴えてもいいのにな

明らかなミスがあるのだからその罪は償わなければならんだろ。

>>320
マイクロバスは手動・自動切り替え式になっているのがほとんど。
停車中の出入りに便利だったから手動に切り替えたままだったらしい。

>>361
最近の子供はミニバンの中で走り回るのを当然だと思ってるからね

これ、児童全員に拘束着を着せて運搬しないといけなくなるんじゃね？

>>365
やっぱり手を抜いたら何か失敗するんだよな。

面倒でも基本の徹底は大事だわ。

引率者がもう一人いれば……
運転しながら後に乗ってるやつらを監視しろなんて無茶
助手席のやつの行動だって正確には把握できんわ

運転席からしかドアの開閉が出来ないようにすると、
事故で火災になったときに全員死ぬ可能性も出てくる。

例えば何かの飛び出しで右側へスリップして電柱に激突、
運転手が気絶や死亡とか挟まれて動けない。
こんな状態で車両火災が発生して煙が流れ込めば、すぐに全員が死ぬ。
緊急時にドアの開け閉めぐらいは出来るようにしておくべきだろう。
非常口のある路線バスだと、それが可能な構造になっているはず。
バスジャック事件の時も後部に出口があった方が良いと言われていたように思う。

運転手以外が、開け閉めできる方が火災や水没などの際の被害の拡大を食い止めやすい。

素人目から考えると運転席からの自動に切り替える装置があるので、
必ず手動開閉を出来なくするべきとは言い切れない。
また、小学生だと、緊急時に逃げ出す手段を与えておいてもいいと思う。

子供を乗せた車のドアの開閉は全て運転手しか出来ないような状態を強制したとして、
それで、何もかもが良くなるのか考えたほうがいい。
もし自動車の構造がそうなれば、一人でも誘拐が出来るので、共犯者がいないがために
躊躇われていた誘拐事件が簡単に起こせるようになる。

検察も裁判官も保護者も責任は取らされないだろうけど、
この裁判の判決で将来の事故から助かる人が出る代わりに、
助かったはずの人が不幸になる結果も出てくるんだよ。
長い時間が経てば死者も出る。必ずね。

>>360

＞ たかだかスイッチ一個操作を忘れただけで人が死ぬのは機械側の重大な欠陥だが


操作忘れじゃなく、毎回の事だったのに情弱って面白過ぎる

>>355
高い月謝の会社組織だったのか。
だったら、運転手及び運営組織に責任あるな。
運転手が扉をロックしてなかったのは大問題だし、
大事な客を運転手兼引率の一人に任せてたなんて、会社側も明らかに運営ミス。
しかも小５の男児ばかりじゃ、騒がしさやいたずらも想像がつく。


うちの子も高い習い事、いくつかさせてるが、
生徒10人弱でも常に2人以上引率がいるよ。
最低限の安全さえ注意してくれないようじゃ、何のための月謝だよ。

勝手に死んだガキのせいで踏んだり蹴ったリだな

てっきり引率の監督だかコーチに「この度はうちの子供が迷惑掛けて申し訳ありません」って謝罪会見かと思ってたのに？

まぁトラックの運転手が何ともなくてよかったわ
最近の流れじゃトラックの運転手も訴えられてそうだからなぁ

アホガキの家族に災いが降り懸かりますように・・・

>>371
しつこい池沼だなｗ
おまえのような知恵遅れは車の運転はできないだろうけど乗用車だと
車速関知で走ると自動にドアロックするんだぜ。止まれば自動解除だ。
たかだか数千円のコストをケチってこの手の安全装備を搭載しなかったのは
メーカーの悪意に満ちた怠慢じゃないのか。この種のシステムは海外仕様には
殆ど装備されてるけどな。
馬鹿にはこれでも分からんかな。実際メーカーは事故後この車種のシステムを
カイゼンしたらしいがな。

自己責任って死語なの？

ガキが勝手にダイブしただけなんだから、当人からしたら執行猶予要らないだろ。

ってトラックの運ちゃんも逮捕されてるのかよ！
なんじゃこりゃ・・・どう避けろと？
馬鹿ガキは厄災をもたらす存在だな

この運転手ってどっかのスポーツクラブから派遣されてるコーチだっけ？
スポーツ少年団みたいな親や近隣の地区のサッカー経験者がやってたのか？

>>355
コーチとしての報酬はあったけど、運転手としての報酬は無かったんじゃね？
ここで言われている「ボランティア」はそういう意味だと思ってたが。
練習や試合中の熱中症や怪我による死亡とちと違いそうな気も。

自然淘汰が罪とはな

>>377
それ便利な機能だね。イイね。
ただ、そんな機能無いって分かってたからには、運転手にはドアロックを怠った
重い責任があるンじゃねーの。

これさ、後部座席に子供乗せてロックせずに
子供が自分でドアノブ操作して落っこちても
同じって事だよね。

走行中の車から意図せず落ちた事故
誘拐や強要されて車から逃げ出した事件
逃げ出したいのに逃げ出せなかった事件

色々あると思うけど、どれが一番多くて、どれが一番少ないのだろう

走行中バスのドア開きじゃなくて
バカガキがドアを開けたんだろ

なにこのスイーツ表現

>>384
その場合は何故か轢いてしまった後続車が訴えられて、しかも後続車が前方不注意で敗訴するという七不思議を知らんのか？

運転手かわいそうだな。
俺は少年野球やってたけど、移動のバスの中では私語はしてたが席から立つ
ことは許されなかったよ。運転手のコーチに後で殴られるから。

もう引率した時点で逮捕すればいい

こういうバカ事件をつきつめていくと
女子供の手は切れないけど食材だけは切れる包丁がないのが
おかしいみたいになると思う。こんにゃく畑も

>>387
そうなんだ。何が違うんだろ。
乗用車なら問題なし。マイクロはダメ。じゃあワンボックスは？
って話しになっちゃうよね。

>>388
<ヽ｀∀´>「体罰ニダ！謝罪と賠償（ry）」

>>383
あんた家の鍵掛け忘れたり窓閉め忘れたりしたことないのか。仮にあんたに
そういうことが生涯一度も無いにしても自分の知り合いのそういう話を聞いたらどうかね。
他人が死んだり本人が刑務所に入るに値する重大な失敗と思うかね。俺はそうは思わんが。
ああ、よくあることで済む笑い話だと思うがな。誰にでもあるような失敗がそんな重大な
結果になってしまうシステムが問題なんだよ。

子供には極力関わらないことだな

走行中にドアロックする決まりなんてあったの?


事故の時脱出が遅れたのは引率者がドアロックかけたのが原因
とかでも訴えられそうなんだけど

いるよね。
こういうやつって。
こなだも電車で、駅につくたびに、ドアが開くとホームに飛び出し発射ベルが
鳴ると、車内に駆け戻ってくる。遊び（？）をしているバカなガキをみた。

このサッカー少年も、「走行中にドア開いたらおもろいなぁ」とか考えたのかな？
「ドア開いても掴まっていれば落ちないや」とか考えたのな？
「ちょっとだけボタン押してみょうなかな」なんて考えたのかな？

大人しく座席に座って雑談したり、外を眺めていればよかったのに・・・・

地裁はもはや高裁では逆転するという励ましフラグを立てるためにあるとしか思えん。

でも、トラックの運ちゃんは少しホッとしてるかもな
二人とも罪は無いのに、馬鹿親から責められてただろうし

>>395
引率しなきゃいいんじゃないかな

ってことになるよな。ガキと病人の面倒みる職場の危険度ったらない。
ま、なんでもかんでも誰にでも噛み付いて訴えてくるモンペがいる限り
どこにいて何をやってても訴えられるよ。

子供が変態に襲われようが、池に落ちようが無視するのが一番だな。

>>393
家の鍵とはまた別の話だと思うなぁ。的はずれなたとえ話はイミ無いね。

でも面倒臭がらずにドアロックだけしとけば死ぬこともなかったんだから
その点での責任はあるよ
もしくは絶対に席を立つなと言っておくべきだった
ほかに引率者がいないのであれば

まあ一番可哀想なのは一緒に乗ってた子どもたちだな
目の前で友達が落ちて死んだんだから
一生のトラウマだよ

>>393

お前自分で言ってる事わかってるか？
家の鍵掛け忘れてドアが簡単に開いたら、住人の責任か？セキュリティー不足の建築会社の責任か？不動産屋の責任か？
掛け忘れた阿呆の責任だろうが。

情けない世の中になったもんだなぁ
どう考えても車内で勝手した子供が悪いだろ
これが罪に問われるなら錠前付きのシートベルトで
子供を括りつける位しか解決策無いでしょう
あぁ嫌だ嫌だ
子供には関わらない近寄らないこれが一番の自己防衛
情けない世の中になったもんだなぁ

執行猶予か。まあ妥当だろうな。

ロックしててもバカガキがロックはずしたら結局同じような罪になる予感


書いてないからわからんけど
たぶん、バカガキが能動的にドア開けたんだろ
半ドアでなけりゃあけようとしないかぎりあかないだろｊｋ

>>401
おまえさっきの馬鹿だろ。同じレベルの間違いを別の話と言い放つ馬鹿ぶりは立派だな。
重大な結果を招くのに警告音の一つも無いなんて欠陥だがな。おまえのようなキチガイ馬鹿は
精々全ての行動に完璧を目指せよｗ
ミスった時に死ぬのは本人じゃないし社会を巻き込んで多大な迷惑を掛ける、ここが重大なポイントだがな。
車のようなものはある意味公共物だよ、安全システムには個人のミスまで防ぐ徹底した配慮が求められるがな。
もうキチガイのレスはいらんわ。

>>407
必死すぎキモス

>>406
子供が簡単にロックを外せるのはおかしい、って言い出すよな

おー、引地コーチ判決出たんだ。
あのクラブの卒業生だから、気になって一回裁判見に行ったけど、親御さんも気の毒だったしなぁ。
執行猶予付いたならまぁいいとこだろ。
人一人死んでる訳だし、無罪はないと内心思ってたわ。
問題は民事だろうな。

顔写真が出てたけど、なんか好ましい人相だったなあ、コーチも生徒も。
つらい事だが、コーチにとっては無罪放免となる方がもっとつらいんじゃ無かろうか。

>>407
さっきの馬鹿って誰よ？まあ、ちょっと落ち着いて、俺のIDたどってみな。
常時接続だから日付変わらないうちは、ずっと同じIDだからさ。

君の頭の中にある理想のシステムはとってもイイ揉んだとは思うが、現実問題
として今あるモノで最善を尽くさないで人を死なせたら、責任問われて当然だ
ろ？

他人の子供に半ボランティアでサッカーや野球を教えてやるなんて
やめた方がいいってことだ。
引きこもってるのが一番ｗ

11歳にもなって走行中の車のドア開けるなんて発想が信じられん
親の教育がなっていない

>>413
あのクラブは、会社でやってるからボランティアとは違うぜ。
文京学院大と吊るんでやっててさ。
月謝五千円だったかな、確か。週二回、一回２時間の練習で。
因みにその会社は今学習塾を…
いや、詳しく語ると俺が身元バレるなｗ
まぁ、地域ボランティアとは違うって訳さ。

ステップでボールに座っててバランスくずしてレバーを掴んでしまいドアが開いたんだよな

ガキに非がある、親の躾がなってない！　
と思うんなら、こんな２ちゃんねるでだけ主張するんじゃなく、遺族に直接言うか新聞に投書するかぐらいのアクションは必要だよ。
そこまでしなけりゃ世論は動かないし、ただ２ちゃんねるで言うだけでは何も変わらないと思うぞ？

果たしてガキの非を唱えるおまえらにそこまで真剣に突き詰める勇気があるかどうかの話だが・・・

サッカーをやらせる前にマナーを学ばせないとだめだな
これが警察関係者だと名前もでないえらい違いだ
一般人は引率するな

今後は親の引率か縄でしばりつけとくかの二者択一だな

親が同伴しないなら遠足や社会見学、修学旅行も廃止だな

>>372
月謝高いかどうかは置いといて、試合会場への引率に関しては完全にボランティアよ？
試合会場へのアクセスは、基本的には親が都合付けてってクラブだった。
どうしても都合付かないって親から頼まれた場合に、仕方ないからマイクロバス出す感じ。
合宿の時は、交通費混みお金とって、引率も二人必ずいた。

>>420
修学旅行とかに親がついてきたらいやだなあｗ

なんだ時間の無駄の地裁か
普通に控訴だな

他人の子供には関わらないのが吉だな

この事件に関して「有罪は当然よ！」とヒステリックに叫ぶ母親達が気持ち悪い。
こういう母親は、しつけの出来ていないことを「これくらいの男の子なんてそんなもの」
「何かあったら他人のせい」と思うんだろうな。

今回の子供の両親も子供を突然失って悲しいのはわかるけど、その行き場のない思いを
引率者の落ち度を探して罪を着せることで晴らそうというのは間違いだ。
死んだ子供だってそのチームでサッカーすることが楽しくてはしゃぎすぎたんだろ？
自分がはしゃぎすぎたせいで引率者が罪を負うことを喜ぶとは思えない。
故人の意思を無視して親の気持ちの整理の為だけに人に罰を求めることは
我が子に最後にしてやれることとして適切なのか？
そのために日本中の他人の子供に関わる多くの人々が
「他人の子供に関わることはひたすらリスキーなだけ」とその活動を辞め、
我が子と同じくサッカーや野球が大好きな子供たちがそれを出来なくなっても
そんなことは知ったことではないと思うんだろうか。
もし子供が生きていたら彼は引率者に「はしゃいで迷惑かけてごめんなさい」と言ったと思う。
それを果たすことが死んだ子供の名誉を守ってやることなんじゃないか？

子供の冥福を祈る。

今後の展開は、両親がこの有罪判決を根拠にして
民事裁判を起こして賠償金を要求、って流れか。

裁判所や検察って誰のために仕事してるんだろ

殺人じゃないから有り得ないけど、
もし、この事件を民間人を加えて裁いたとしたらどうなるだろうか？

>>428
事件じゃないんだよ。これは事故なんだよ。　
警察と検察は、やたらに事件にしたがるけどね。

自分がコイツの立場だったら当然責任は感じるけど、
有罪にされたらこりゃやっとれんわと思う。

>>345
あのな、どんな状況だって100%の保護なんてムリなんだよ。
ドライバーに責任があるなら、そのドライバーに自分の子供を預けた親の責任だってあるだろう。
ドライバーは裁かれて、親は無罪か？絶対におかしいよ。

世間一般でいう”保護”ってのは、”できるだけ”危ないことはさせないようにする、程度のことでしかない。

>>431
日本の場合は、病的な過保護。　政府が、国民を徹底的に子ども扱いすることで成り立っている国家だからな。

>>417 こいつバカじゃないか？
スレは雑談するもんだろ、見当違いも甚だしい

半島人は勘違いが多すぎる

親は裁判にはかけられないし、おとなしくしてれば執行なしで過ぎますよという判決だからまぁ仕方ないかな
この事件があろうとなかろうと、他人のガキには関りたくないよ
ガキと犬猫の飼い主は要警戒だ
もちろん大半がまともなんだけど、そんなのはたから見てて分からんもんな

>>417
朝鮮変態新聞にでも投書して下さい

自分が運転してて不注意で人を死なせたら罰を受けるのは当然だと思う。

日本は善意が仇になって返ってくる国

鍵をかけるのは当たり前

注意不足で人を死なせたのだから
刑務所で一生償ってほしい

よその子供には関わり合いを持たないことだ

>>433
２ちょんねるなんて、ただのヒマツブシなのになｗ

>>439
まぁ結局世の中そうなるわな

でも起きてしまった事故には責任を取らなきゃいけないと思う
執行猶予付きの判決だしこれでいいんじゃねーの？

>>99の縦は早速>>101で指摘しているのに引っ掛かるアホ

↓
>>102
>>105
>>106
>>107

育ちの悪い餓鬼の多いイベントには関わっては
いけないと言うこと

>>438
鍵はかかってたんだよ・・・
子供が鍵をあけたから事故になったわけで

ドアの開閉が自動になってたら、どんなに頑張っても手では開けられないからロックの必要はない。
っていうかロックされてる状態だから問題ないはず。
これをステップ脇のレバーで手動に切り替えれば手で開く。でも普通意図せずに操作できるような場所にはついてない。
この糞餓鬼が悪戯でレバー操作したんじゃないのか？だったらロックしてあったところでこの糞餓鬼なら自分で
解錠しただろうし、そんなの予見不可能。
親が子の引率者と轢いたトラック運転手に一生賠償しろ。

ちなみに俺は日産シビリアンに業務として乗務している。三菱ローザも同様だった。
トヨタのコースターなんて糞車は乗ったことないし、乗りたくもないから知らん。

さすがに民事はないだろ

情弱がレスしてる

職業が警察官なら無罪だったのにな。かわいそうに。

>>446
引率者の資産状況を見てだな。。

>>449
バカな子供を育てるとお金が入ってくるシステムかよ

首蹴り遊びしているガキなんてろくなもんじゃねぇ。

でもま〜コレからはベルトが有るんだ
こんなバカ事件は今後無いとおもうが・・の
ニッチ事件だな　ガキが悪いとは思うが
運が悪かった・・だな

これからはガキの引率なんか引き受けなければぉＫ
ガキはどっかの学習塾にでも押し込んどけ

走行中に立ち歩かないは常識。
この子が大人しく座っていれば死なずに済んだ。

>>453

ぉＫ ←わざわざｗｗｗｗｗ

バカガキざまあ

こんな判決出されちゃ、もう善意で引率する人はいなくなるんじゃないか？
移動するにも免責の一筆書かされたり、保険に加入したり
それとも、全員現地集合にして保護者が全責任を持つようにするのか
嫌な時代になったもんだよ

これからはそういう時代なんだよ　なんでもなーなー済んでいた時代は終わった

引率のせいにしとけば車の欠陥には触れられないもんな。どーせトヨタだろ？

亡くなった子は可哀相だけど、何でも裁判で責任追究＋慰謝料って結局金かよって思ってしまう。
マンナンにせよ、公園飛び出しにせよ、いじめ自殺にせよ。

どうしたら起きなかったかを冷静に考えれば訴訟なんておかしな話だよね？
悲しみや憤りを粗探しして金で解決してる様に見える。

ご冥福をお祈りします。

>>457
ハイリスクローリターンどころか、人生台無しリスク満点の無償ボランティアだからなｗ　
善意や使命感で社会のために何かやろうと思ってる人も、バカバカしくてだれもやらなくなるよ。自分で自分のクビ締めてるようなものだ。

>>445
ドアの開閉を手動にしたままだったと>>1にあるだろ
だから頑張んなくても開いちゃったんだよ
でもふつうは座席に座ってたら手動にしてても
ドアはあかないし落ちないだろう

イジメがらみの事件は裁判やむなしだと思う
なんにもしなければ事件の全貌がつかめないのだから
真相を知りたいというのは遺族にとっては当然だろう
特に学校の場合は組織ぐるみの隠蔽が行われているって体質だし

こんにゃくゼリーなんて自分で食べさせて目の前で死んでんだから
裁判にする必要性なんて全くないのだがな

>>445
じゃあ、今回の事件は運転手が運転席側にあるドアをオートロックにしていれば、
子どもがどんなに悪戯して開けようとしても開かなかったはずだから、
オートロックにしていなかった運転手に過失があるって結果か。

一般車の場合はどうなんだろう？
運転席側でロックしていても普通に開けられるよね。窓は開かないけど。
チャイルドロックしていなかったから過失ありになるのかな？

>>460
そうか、では金銭賠償以外で精神的損害を回復させうる手段を教えてもらおうか。
それに、犯人にとっては、刑事責任より民事上の損害賠償義務のほうが辛いこともある。
損害賠償請求は犯人に反省をせまる有効な手段なのですよ。
外野の人間が人をこじきのように言ってはいけません。

>>465
はーい(;O;)
ごめんなちゃい…

ドアの所にもロックボタンはついていて、
そのロックボタンを押してロックをはずして、
ドアの取っ手をひくと言う行為をしないとドアは開かないとｵﾓ。
何かの拍子にドアが開いたのではなく、
この子が自分で開けたんだろう。
ただ親からすれば、運転席側からのオートロックにしておけば、
子どもが開けようと何しようとドアは開かなかったのにって事ではないかな？

「大人は子供をあらゆる危険から守る義務があり、事故であってもそこに大人の落ち度が少しでも認められれば罪に問われる」
というのが法の考えなら、親の養育に関しても同様に罪を問うべき。
他人であれば罪だけど親なら罪でないというのはおかしい。子供は親のものじゃない。

危険を判断出来なかったり危険を回避出来ない小さい子供に対しては親には保護義務がある。
前記の法の考えに基づくならば、例えば親が携帯メール中で子供から目を離したために子供が死亡してしまった場合には、親は法により厳重に裁かれるべきだ。
目を離すことによって重大な事故が起こることは十分に予見出来た筈なのに親はそれをしなかったのだから。
また結果として子供に被害がなくても子供に危険が及ぶ可能性があることを放置した親に対しても厳しく取り締まるべきである。

今回の事件であれば、なぜ保護者の引率が1人も付かなかったのかを問わなければ片手落ちという他ない。
引率の当番になっていたのに色々と理由をつけて責任を果たさなかった親がいたのではないか？
引率の親がいない帰路について「それは危険だからダメだ」と止める義務を果たした親はいたのか？
マスコミも落ちてきた子供を轢いてしまったトラックドライバーの名前をいち早く報道する前に
その辺りをきちんと取材して真の問題を明らかにすべきだろう。

>>467
ボールに腰掛けていて倒れた拍子にドアにぶつかってドアが開いたらしいけど

つか状況がよく分からんな
ぶつかった程度で開くのなら運転手にかなりの責任があると思うが
自分で開いたとなると責任の所在は大きく変わると思うし

マイクロバスなんてそんなに乗らないから何とも言えないが、
半ドアにでもなってない限りスライドドアのレバーは押したから開くものではないと思う。
レバーは内側に引いて開けないか？
その辺マイクロバスを運転した事のある人に聞きたかったな

ぶつかったら開いたと言うより、ボールに座って不安定だったので思わずレバーを掴んでしまったって感じじゃないかな

外は寒いからと、子供たちのことを思って自動ドアを解除して手動に切り替えたことが間違い。
今後は、寒かろうとなんだろうと、バスは移動手段と割り切って締め出すんだろうな。
それで「風邪を引いた」と訴えられないように、その点は事前に自己管理の徹底を周知するとともに
親の誓約書をとる。まあ、それでも訴えるDQN親ってのがいるんだけどね。

だから、根本的には他人の子を預かってはいけないということですけどね。

死んだ子の親は、運転手と安全引率の契約を結び、それに見合う高額の契約料を運転手に
支払っているのか？と。なぜ自分が引率者として同乗していなかったのか？と。
「全国のコーチ等を受けてくださっている皆様には…」という感じの感謝の念を示せば、相当の
賛同が得られただろうに、やってもらってあたりまえという態度では同情できないよ。

子供の引率はしないほうがいいな

>>171 この事故、ちょうど目撃した人がレスしてたけど生々しかったな

どんなレスだったの?　教えて

20人以上の子供が参加していて引率できる保護者がただの1人もいなかったの？
小学生のサッカー少年団なら何人かの親が引率するのは当たり前でしょ。
本当は忙しくもなかったくせに面倒臭がって引率しなかったんじゃないの？

アホなガキが自滅したせいで有罪とは災難だな

俺が幼稚園の時に、公共のバスの入り口に寄り掛かろうとしたら｢ドアが突然開いて危ないからよりかかっちゃだめよ！｣
と怒られて親の手元に引っ張られた。
それ以来混んでいてもドア付近には近寄らなかったな。
こういうのは小さいうちに親が防衛の1つとして教えるものじゃない？
しかしボランティアもリスク高いな。
俺が小学生の頃の少年野球は子がケンカしても、野球を始めて間もなくあまりうまくなくて試合に出る機会が少なくても問題なかったけど、最近は親が過敏過ぎたり、注文を付けたりコーチや監督が大変な思いをしていると聞いた。
ボランティアも、ものによっては奉仕や慈善心だけでやるもんじゃないな。
覚悟が必要だ。

練習ではなく練習試合なんだから
子供24人もいるのにその倍の数いる親が誰一人
かわいいわが子を撮影に行かなかったのは不思議だな

賛否両論だが、

普通に乗用車運転していて、同乗者が走行中にドア開けて、
事故を起こしても運転者の責任は回避できない。
この事故も乗用車とマイクロの違いだけで、あとは同じだと思う。
この判決は納得できるな。

このサッカークラブは営利団体。
小学校単位であるスポーツ少年団のサッカーチームとは違う。
スポ少の親の役割が負担な人が行かせるんだろうな。
だから送迎も何もかもクラブが責任持ってやるべき、金払ってるんだから、と親は思う。

自分の目の前で食べさせたこんにゃくゼリーでも訴訟な
世の中だから、この件もこうなるわな。猶予出ただけましか。
非行少年なんかもそうだけど、未成年のおかした過失は
ちゃんと親が責任取るようにしないから、被害者ぶるんだと思う。
この件だってなんでこの子だけ座ってないようなおふざけ者
だったのか、どういう乗車マナー指導をしていたのか
この被告と同じ時間くらい拘留されて取り調べられるべき。

月謝を取るのは当たり前。子供たちにかかる必要経費まで自腹を切る必要なんてない。
だいたいこのサッカークラブは指導以外の送迎その他は、親御さんが行うことになっていたはず。
それを色々理由をつけてクラブ側に押し付けてた家庭が多かったことも関係者は知っているはず。
クラブが困りますと何度言っても、もっと小さい子も含めて丁度いい託児所くらいに話してた人もいたはず。
そういう日頃からの押し付けがこういう不幸な事故に繋がったのだと思う。

月々数千円の月謝と20人程度の子供だけなら、グランド賃料、大会参加費、道具代、ガソリン代、交通費、会維持費、コーチの飲食費、雑費でほとんど手元に残らないよ。
営利を追求する団体とは言えないな…。
でも土日が暇だからとか、子供が好きだから、教えるのが好きだから、
自分の過去の経験を生かしたい、そのスポーツが好きだからという様々な理由で土日休まずに参加する大人はえらいよな。
夏はめちゃくちゃ暑いし、冬はかなり寒いし子供と違って肉体が衰えかけている大人の人は子供よりもっと大変だよ。

>>483
このサッカークラブは幼稚園児から小学6年まで四百数十人が在籍してるらしいぞ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/071224/dst0712242151009-n1.htm

ちょっとまてww
1つのクラブチームで400人超もいるのかよwww
クラブチームというより学校か何かがバックに付いた部活じゃないか！？
それでもサッカーだけで400人は多すぎる…

この国はもう詰んじゃったのよ。

重大な過失や猥褻など何もない医師や教師（子どもにかかわる職全般）
に縄をかけ喜んでいるなんて。

NO　doctor、no　error の次は　No teacher、no　error
ひいては　NO　Japanese 、no error で、満足ですか？

一度、事務系公務員様と弱者様だけで世の中をまわしてみろ。

野生動物でも不注意な奴は、成長するまえに捕食動物に食われちまうんだよ。

当時も思ったけど、これが自分の子供だったら
｢どうしてうちの子だけが、きちんと座っていなかったんだろう。よその子はちゃんと座っているのに…｣と恥ずかしくて泣き崩れます

>>488普通はそういう風に思うよねぇ？
自分のこどもなら、恥ずかしくて情けなくて、引率してくれた人の裁判に行って「家の子が悪いんです」引率してくれた人に寛大な処置を、って言うよねぇ？

世の中厳しくなりすぎているかも。
特にお金が少しでも発生するものは小額だろうが、状況がどんなだろうが、なんだろうが、完璧にやり遂げて当たり前みたいな。
産婦人科とか親からなるのを止められている医者もいるしね
100％生きて当たり前、どんな状況、理由があろうと死んだら即裁判とか…。
ただでさえ人手不足で医者が過労気味なのに裁判まで手を回さなければならないのは辛そうだ。

>>479
＞普通に乗用車運転していて、同乗者が走行中にドア開けて、
＞事故を起こしても運転者の責任は回避できない。

んなわけねえw

>>431
まあ言いたいことは分かるけど
仕方がない事、親の責任という項目は曖昧だからね
もっと親の責任を明確にすればいいのにしない

面倒な仕事だからね

子供は国の宝です（未来ある納税者、全ては公務員の人件費の為だけに保護対象です）
そこで親の責任を明確にしてしまうと
子供を作らない親ばかりになってしまう

まあ納税の為だけと気付いた今の親御さん達は子供作りを控えているけどね
公務員があぐらをかいてる世の中
不景気だと言うのに当然のごとくボーナス貰ってやがるし
犯罪犯しても公務員てなだけで保護されてるし
特に警察官なんて未成年扱い（逮捕もされなければ実名も公表されない）

子供作ると馬鹿をみる　そんな世の中だからな

　そもそも刑事事件であって親関係ないし。

死んだ子供のバカな振る舞いがコーチを罪人に仕立て上げちゃったんだから「責任を認めさせた」的なコメントを出す親は無神経すぎるな
それが無ければこの判決に対する反応もかなり違っただろう
この件で世間のガキと関ることへの警戒はより高まるだろうし、一人の命と引き換えにするには大きい後遺症になりそうだな

>>492
国民とは税金である。一つの真理だな。

これ無償でやってる事だろ
もしそうなら罪に問うのはいかがなものか。
子供の保護者も嘆願書とか出さなかったのかよ。
世知辛い世の中だな
ガキのしつけが出来なかった親が一番罪があるんじゃないのかと思うぞ。

だがドアロックさえしていれば防げた事故

なぜ罪に問われなければいけないのか意味不明。

偶然の不幸な事故であって、誰も責められるものでもない

>>497
自動車を運転するときには、いつもドアロックしてるほうですか？

事故がおきてドアロックで車内に閉じ込められて死んだら
「だがドアロックさえしていなければ防げた事故」
とか　言うんだろうなぁ。

最近の裁判ってマスゴミ意識しとるんか世間知らずな裁判官ばっかりなのか知らんが、先に言ったもん勝ち的な判決が多すぎ。
こんな判決ばっかりだしてたら学校などの子供に関わる仕事や医者に就く人間が居なくなるぞ

ま、確かに「ドアーロックを確り行っていれば事故は防げた」とは思う。

が、そんな事を言い出したら、どんな理由だってついてしまう。

死んでしまった子もまさか転落するとは思っていなかっただろうし、

運転手もまさか転落するとは思っていなかっただろうし、

後続の車の運転手も、まさか自分の目の前で人が車から転げ落ちてくるとは

思っていなかっただろう。

偶然に偶然が重なってしまった事故だったんだろうと思う。

「ドアーロック」「防げた」。。。ん〜！こじつけだな！

某車のｽﾚで、
｢FMC時に、運転席後ろもドアついたら買いたい｣みたいな話になった時、　
｢子供が後部座席から飛び出した事があるから危険｣と書いた人がいた。
｢チャイルドシートつければ?｣｢そのためにチャイルドロックが｣と言っても、
｢いろんな子がいる｣｢子供いない人には分からない苦労｣を押し出す。
｢子持ちで、嫌がる時期あったけど、安全の為に心を鬼にしてなれさせた｣には、
｢虐待。子供がかわいそう｣｢言うこときく子供ばかりじゃない｣
｢発達障害持ちですが、ちゃんとチャイルドシート付けてますが？｣にも、
｢私みたいな親は子を持つなって事ですか？｣orz

自分の躾不足を反省するどころか、アドバイスにも耳傾けず、被害者風味の親。

こういうのが、モンペになるんだろうな。

そもそもドアロックがある意味とは

教習所でドライバーの責任について習った。路肩に停めた車のドアを同乗者が
後ろを確認しないで開けて、走ってきたバイクがぶつかっても、その事故の責
任はドライバーにあるんだと。それで言うと、走行中にドアが開いて人が死ん
でンだから、やっぱりドライバーは責任問われるだろうよ。

>>496
学習塾を運営する有限会社が幼稚園から小学校6年までの
四百数十人が所属するこのサッカークラブを運営
コーチはその有限会社の社員マイクロバスはその有限会社のバス
その有限会社の代表はこの被告と同じ苗字
無償ボランティアではなく業務の一環じゃないか？

ボールに座ってたのがそもそもの原因。
本来はボールのメーカーを訴えるべきｗ
「一定時間、一定以上の圧力ですぐさま空気が抜ければ座ることはなかった」ってね。

>>445
マイクロバスを着替え場所とかに使うためにドアは指導者が手動に切り替えていて、
帰りもそのままだったらしいぞ。

>>503
もんぺってなーに？

モンスターペアレンツ

>>505
走行中にドアが開いて、子供が落ちて他の車に轢かれた場合、
運転手が親または親族だと捕まらないよな。
反対に轢いた方が捕まる
他人が運転してると運転手が逮捕。

>>498
社会経験の乏しい坊ちゃんとかが裁判官だからねえ
机上での読み書きは優れていても世間一般的な認識は持ち合わせていないだろうしそうした付き合いも無いだろう。

>>506
それだと話は変わってくるな。

自殺だろ

>一方、弁護側は「児童がステップ部分に立ち入り、レバーに触れてドアが開き、転落するとは
>予見できなかった」と無罪を主張していた。

これで有罪は無理ありすぎ

>>505
右側後席限定の話ですね。（左ハンドル車の右側前席もあり）
もし、それが助手席側なら、バイクが違法な路肩走行をしたのが事故の主原因なので、自動車側
の責任が０ということにはならないかもしれないが、バイク側の罪が相当に問われるね。

違法な路肩走行とか、違法な左側追い越しとか、迷惑バイクの多いこと、多いこと。
中には堂々と歩道を走行しているバイクまで・・・

でも自分とこの会社のバスだろ？
免許だって大型の持ってるんだろ？
一人で沢山の人間を乗せて運転するのなら
バスのドアが簡単に開くことくらい把握しておいて当然だと思うが

運転者は同乗者がドアを開けたりして、
後ろから来た自転車などがぶつかった時に
責任を取らされる事になっているけど、

その自転車の人や遺族は、ドアを開けた人を相手にも
訴訟を起こせたと思うけど、同乗者の責任も認められるんじゃないの。
運転手は保証人みたいに、払えない分を払わされるけどね。

>>517
仮に簡単に、しかも勝手に開いたとしても、
ステップ部分にいなけりゃ死んだりする確率はとてつもなく低いだろう。

車の中での異常な行動の責任を運転者に取らせるようになれば、
誰かがバスの中で、自殺する気が無くても、硫化水素とかを発生させたら、他の同乗者だけじゃなくて
その自殺行為をした人の保障まで運転手が取らされるようになるんじゃないの。

これから車やバスや電車まで手荷物検査が必要になってしまうよ。

運転手に瑕疵担保みたいに責任を取らせるのは、車外に迷惑をかけたときだけにしてほしいもんだ。

引率やめよう

現地集合現地解散

>>520
変な荷物持っていたのを運転手は知っていた
挙動不審だったのを運転手は見ていた
とか言われて、事故は予見可能だったって責められるかもね。

今回も、こどもが椅子に座らずステップで遊んで何かの拍子に
ドアレバーを開けてしまうという事が、「予見可能」かどうかってことだろ。

有罪？





なんの罪があるんだ？

自省能力のカケラもないカスゴミを第二の親として育った世代だと
「果たして自分がその引率者の立場だったとして、１００％の安全など
保障できるのか？」なんて、一瞬たりとも考えず
恨むニダー
おまえが悪いニダー
金よこすニダー
になるんだろうな

>>523
生きるって事は誰もが何らかの罪を犯してるものなんです

俺の愛車にはチャイルドロック機能があるので、もしも他人様のお子さんを
乗せるようなコトがあれば、有効に活用しようと思う。

>>522
昔新宿西口バス放火事件というのがあって
発車待ちしていたバスの後部ドアからガソリンと火のついた新聞紙放り込んで
バス一台と中の人たくさん燃やした事件なんだけどね

この事件はバス運転手が後部ドアを開け放していたせいだと
主張してた人がいたなあ（遺族とか被害者じゃなかったと思った）

ドアを開けっぱなしを批判しても、意味はなさそうだけど。
ドアを閉めていても、乗客で乗るフリして、ドアを開けさせてから、
それをガソリンと新聞を投げ込めば一緒だよな。

でも今なら、必要以上のドアの開いてる時間のせいで花粉症の苦しみが増した、
慰謝料を請求するとか言ってたら納得してしまうけど。

>>525
と敬謙なクリスチャンが申しております。

ロックしない　→　バカガキが勝手に転げおちて運転手有罪
ロックする　→　自己ったときに脱出できなくなり運転手有罪

>>528
放火されたバスは前乗り先払い後ろ降りバスで発車待ち中だった
つまりもう降りる客はいないため後部ドアを開けておく必要は
暑いから（事件は8月）以外にはなかったというのが言い分ね

まああなたの言うように乗るふりをして開けさせたら
後ろドア閉まった段階で前ドアから放火だから運転士含めて全滅だな
でもガソリン入ったバケツと火のついた新聞持ってたらドア開けないかも

でもドアを開けなくてもバスの外側ににガソリン掛けられて
放火されたらやっぱり大惨事かも
車道側に唯一ある非常口はすぐには開かないし

>>530
そうだな
ロックしてたら緊急時に脱出できない

これは親のしつけの問題もあるよ
遺族は心のドアを開いてください

以前乗ったハデなジェットコースターで
安全ロックかかってなかった事があるぞ。
締めてるのがガッタンガッタンものすごく怖かったんだが
よく誰も落ちなかったものだw

この送迎車は自動ドアだったのか？
ニュースでは「走行中にドアが開いて」としか言わなかったのが
いかにも腑に落ちん。

やられちゃうよ！

添乗者を乗せていない事が問題なのであって、
バスを運転しながら安全を監視しろというのは無理だろう。
監視できないのだからロックしろという主張は妥当だけれども、
他人の行動について、ここまで責任を問えるとしたら、
それは生まれてこの方、一切あやまりをしたことのない人間だけだろう…

自分がこのバスの運転手なら絶対にドアはロックする。
じゃないと怖くて運転に集中できない。

>>537
ロックしている状態で事故に遭遇したら、
今度はロックされていたために子どもが脱出できなかった！という罪に問われたりして（ｗ

>>492

常々疑問だけど、なぜこの国は保護責任者の義務を厳しくしないのかな？
他の面で欧米を引き合いに出すなら、当然出てくる話だと思うけど。

最近起きた事故なんかでバカ親が逆切れしている例などでも、
欧米なら保護責任者が罪に問われる事例がほとんどじゃない？

この義務を厳しくすると、
子育ての時間を与えない訳にはいかない→長時間勤務をさせられない
から経済界が困るのか？

公務員だって、事務系は現状でうはうはだけど、
保護責任者に甘すぎることでこちらもまた公務員が多い
教育や医療関係者がひどい目にあっているわけで。
（親が給食費を払わないのに、給食を食べさせないと虐待　とか、
あくまで一例だけど）

どっちにしろ、こんなことが増えれば、
国が潰れるのだけは確実だわ。

>>539
役人が、国民をバカ扱いコドモも扱いすることで、利権とカネという恩恵に預かれちゃうことで成り立っている国家だから(^Д^)

無罪になりますように

被害児童の行為は異常であるわけだから、その過失を差し引いて、罰金刑が相当と思える。

ドア「が」開き

じゃなくて

ドア「を」開き


だろうが

>>534
過去レス嫁

親バカも大概にしろや！テメーのガキの不始末がどんだけ人に迷惑掛けてるか解ってるんかね？
勝手にステップからドア開けて落ちたガキが一方的にオカシイだろが。この親も弁護士も精神的に病んでるんじゃない？

たとえ好意でも責任もって成し遂げられないなら迷惑。怠慢なの。

『情けは人の為ならず。』　昔から言われてきたことだが、この言葉の意味の重さが分かるね。

ちょっとでも隙を見せればこのように人生終了。お前らも気をつけろよ。

>>546
情けは人のためならずの意味分かってる？
人のためにならないからかけるなって意味で使ってる気がするんだけど

トラック運転手まで逮捕とは、これいかに？
例えば前の車から落下物が転がってきて
そいつを踏んづけちゃったら、落下物の持ち主は
損害賠償請求できるっつー事？
１０割とは言わんが、過失割合で争えるというの？

>>506
あんまり書くと身元割れそうでアレだが。
学習塾は、サッカークラブ経営より後にできたものだ。
監督、顔は怖いが優しい人で、子供の世話をするのが好きだったようだ。
俺は失礼ながら、怖いとしか感じた事はなかったが。
だから、それまで大分何かで金は儲けていたようだが、それを投げ出してサッカークラブ経営を始めた。
初めは、文京学院大附属の幼稚園と組んで、園児を集めて、グランドも大学から借りてやっていた。文京というチーム名でやってたはずだ。
そして、次に、これまた近くにある福原小学校と組んで、グランドを借り、福原というチームを作った。
…先に福原だったかな？ちょっと忘れてしまったが。
まぁともかく、２つのチームは順調に大きくなったけど、大会とかで上を目指す為にはまだまだ選手層が足りなかった。
そこで、元は２つだったチームを、福原という名前で統一、試合では選手も混合させたのさ。練習するグランドとかは別々のままだったはずだけどな。
400人ってのは多分、その全てを合算した人数だろう。
先にも事情知ってる人間が書いてたが、引率に関しては完全にボランティアだ。
試合会場へは、親の責任で引率をお願いします、というのが基本だった。
でも、土日でも仕事だったりで、どうしても両親が送る事が出来ない場合、要請があれば、マイクロバス出しますよという感じ。だから引率に金は取らないでやっていたし、基本的にはマイクロバスは出しませんのでって旨が、試合のお知らせなんかには常に書いてあった。
そもそもマイクロバスではサッカーチームの人数(ベンチ含めると約15〜20人)＋荷物なんて、乗せられないしな。
それでも、毎回悪びれるでもなく、マイクロバスを当たり前に頼る家庭はいたようだがな。
ああ、監督とコーチの名字が同じになったのは、つい最近の話だったはずだ。
血縁関係者ではないよ。
何故そうなったかまではプライベートな事だし、言わんけど、理由なんてそう多くはないわな。

亡くなった子供の親は最低だな
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000903120002

>>546
ゆとりw

>>546
おまいも気をつけてね

>サッカーや野球などのクラブの運営者には、
改めて「命を預かっているという認識を持ってほしい」と訴えた。

自分たちは命を預けている認識は無いくせにな。
託児所代わりだろうに。
>>549を読む限り、真剣に子供のサッカー力を向上させようと考えていたら
このチームには入れないな。

>>546
「情けは人のためにならないから情けをかけてはいけない」
と思ってるらしいが典型的な間違いだ、正しい意味はぐぐれ
「可愛い子には旅をさせろ」と言って海外旅行をせがむ餓鬼と同じ間違いだ。

チームの家族が交代で引率すればいいよ。

この判決の教訓は、ガキや老人、障害者には近づくな、助けるな、係わるなということだな

でも人を沢山乗せてマイクロバスを運転する以上、安全のための
マニュアルみたいなもんはあるんでしょ？
それをちゃんと読んで実践してたのかなこの引率者は。
みんなの命を預かってるんだって認識がちょっと欠如していたのでは

この引率者だって初めて乗るバスのドアの構造なんてよく分かった無かったろうに
ボランティアの引率者なのにカワイソス

自分が運転する車に他人を軽々しく乗せるからこういうことになる。
オレが運転する車なんかいつも自分だけしか乗ってないぞ。

>>550

この親だっけ、
「これは事故ではなく犯罪です」とかのたまったのは。

>>546
10年勉強してから書き込め

こんな判決出したら、クラブ活動とかが無くなる可能性があるな
だって引率事故だけで前科者だからな

それにいちいち１から１００まで口に出して
注意しないと駄目なのか
バス走行中はウロウロ歩き回ったら駄目と
１１歳ってここまで馬鹿なのか？

ガキとガキの付き添いの問題なのに可哀想

親の送り迎えが必須だったはずなのに
この両親がなぜ当日それをしなかったか

車が出せないまでもなぜ引率を断ったのか

事故前にこの両親がなんと言っていたのか

道路交通法的な見方のみでは真実は見えてこない

>>549
親たちが最低じゃん。
つか24人の子供たちの親全員が仕事なわけないよな。
メンドクサイから自分たちは行かずにコーチに押し付けたんじゃないか。

そりゃ嘆願書ぐらい出すわな。
人としての良心がかけらでもあればｗ

>>546
「なさけはひとのためならず」を大辞泉でも検索する
情けを人にかけておけば、巡り巡って自分によい報いが来るということ。
〔補説〕 近年、誤って本人の自立のために良くないと理解されることがある
[ 大辞林　提供：三省堂 ] 凡例
1?1件目 / 1件

ちゃんと意味を知っておこうねｗ

ガキにはかかわらないことだ

バカな餓鬼を一人殺したんだから
表彰モンだろーがよ？

>>568
ダーウィン賞か。
あれは阿呆が自滅するケースを表彰するわけだが・・・

民事で逆に親側が何かしら請求されたら面白いのに
日本に正義はないな

引率者の人かわいそうだな。

親の子供に対する保護義務について厳しい罰則付きの法律を作るべきだよ
そうじゃなきゃモンスターペアレントが増えるばかり
子供は何でも他人のせいにして少しでも自分が得をすればいいと考える大人に育つだけ
そんな奴らが生活保護を受けることはあってもまともに税金や年金を払うとは思えない
国民は量じゃなくて質なんだと国はさっさと気づけよ

ついでに少年法で保護されてる子供がしたことについての責任はすべて親が負うこともきちんと法律化するべき
その子供の教育に問題があったら、親の義務を果たさず危険な動物を野放しにしたことで親も禁固刑になっていいと思う
親が被害者への慰謝料を払えなかったら財産は全て没収、以後の給料は一生差し押さえ
それくらいじゃないと、親は私たちじゃどうしようも出来なかったとふざけたことを言って、しつけの出来てない動物を
野放しにして全てに見て見ぬふりをする

バカな親が日本を駄目にしている
法律で親を厳しくしつけなきゃ未来は暗いよ

( ﾟДﾟ)＜関係者の
( ﾟДﾟ)＜誰もが
( ﾟДﾟ)＜不運だったとしか

>>549
>ああ、監督とコーチの名字が同じになったのは、つい最近の話だったはずだ。
>血縁関係者ではないよ。
>何故そうなったかまではプライベートな事だし、言わんけど、理由なんてそう多くはないわな。
おじ甥の関係じゃなかったっけ?　何か複雑な事情でも?

今後はバスや電車を使った遠足や修学旅行は事故防止の為に無くすべきだな

人の子供もうかうか預かれないな

走行中に簡単に開けられる車の構造に問題がある

>>574
いや…最初は違う名字だったから、叔父、甥の関係ではないと思うけど。
単純に婿入りしたんじゃなかったかな、確か。
意味深な書き方しといてなんだけど、実際の所、その辺は忘れちゃったわ。
結婚して名字変わったような覚えがあるような、ないような…
血縁者ではないと認識してるけど。

>>578
戸籍上、姻族になったということですかね？

訴訟社会の世の

＞トラックを運転していた同県毛呂山町南台５丁目、運転手中村光雄（２５）
はどうなったんだ？

そんな馬鹿な子供が悪い罠

スレ読まないで書くけど、またおまえら遺族叩きしてるんだろ？　

引率者乙

ひゃっはー　訴えてやったニダ
この先、生きのこる引率者は皆無ニダ
家族カプセルに閉じ込めれば日本経済は不効率ニダ
日本の教育環境崩壊させて満足ニダ

>>1
おいおい。これは親の躾の問題だろ。
普通、車のドアは開くもんだぞ！

3才の子供でも躾ができてれば絶対に開けない。

引率も出来なければ、プールの監視員もできない、コーチもできなければ
他人の子を家に呼ぶのも危険だ。

こんなくそ判決だした偽善者裁判官は死ぬべきだ。

「他人のくるまでドア開けて
　おとうさんとおかあさんに
　恩返ししろや出来損ないのクソガキ
　早う金に換われや
　うちのくるまじゃあ金にならんだろうが！」

幼い孫を連れたお祖父さんやお祖母さんに蒟蒻ゼリーを売って、もし孫が蒟蒻ゼリーを喉に詰まらせて死亡したら、売った店員は過失致死で訴えられるんだろうか。

>>578
あんまり書くと身バレしそうだけど、結婚で名字が変わった事実はない筈。
養子縁組でもしたのかな?

あれって走行中に開くもんなの？

>>583
是非読んでくれ
叩きでないことがよく分かるから

>>581
不起訴だったような記憶が……。

そもそもその後立て続けに後続に轢かれて、トラックに踏まれる前に生きてた
ンだかどうだか判らないほどの肉塊になってたンじゃなかったかな？

高裁で無罪を