【兵庫】 「職員にない専門知識がある」と時給５０００円に 〜明石市、民間のガーデンプランナーら専門家３人に月３回勤務で給与２０万円

兵庫県明石市が昨年、市の事業に助言をもらうため非常勤職員として採用した民間のガーデンプランナーら専門家３人に対し、
月平均３、４日しか勤務していないのに、２０歳代の一般職員と同水準の月給２０万円を支給していることがわかった。
市人事課は「専門性を判断し給与を決めた」とするが、市議会や職員などから「採用の効果が見えず、
給与が高すぎるのでは」との疑問の声が上がっている。

市によると、植栽が専門のガーデンプランナー、建物の配色に詳しいカラーコンサルタント、催しを企画するイベントプロデューサーの３人。
「専門官」という肩書の非常勤職員として昨年６〜９月に採用し、都市整備事業などへの意見、提案を受けているという。

非常勤職員の給与は、条例で「市長が定める」とされ、現在、事務の場合で時給９３６円。
これに対し３人については北口寛人市長が「職員にない専門知識がある」として、時給を５０００円と決めたという。

月額は２０万円で、月に４０時間勤めた計算になるが、出勤日数は、３人のうち２人が２月までの９か月間で計２５、２６日、
もう１人が６か月間で計２６日。２月は１日だけの人もいたという。

９日の市議会で、この問題が取り上げられ、北口市長は「業界のノウハウを生かしてもらうために採用したが、まだ試行段階。
改善点はある」と答弁。だが、市内部には「顔も見たことがないし、仕事も抽象的。何が役立っているのか不透明だ」との声も出ている。

坂田期雄(ときお)・東洋大名誉教授（行政学）の話「専門性の問題で判断が難しいが、金額の根拠や人選の経緯を明らかにしないと、
市民の了解は得られないだろう」

（2009年3月10日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090310-OYO1T00253.htm?from=top

<丶｀Д´ >

庭師でいいじゃん
なんでカタカナ使うの？

2

出勤してない日があるのに時給だしたらいかんでしょ

またチョーセン人か！
チョン死ね！

病院潰れそうなのは明石市だったっけ？

明石市の金回りを調べた方がいい

同和かチョンかチャンコロか。
どれだろう？

他人の金やから痛くないわな

たかだか月20万ぐらいの事でアホか
最近の日本人は心にゆとりがないのな

これ、

「職員扱いで雇ったほうが
外部の業者に仕事を発注するよりも安い」

ってただそれだけの事だろ。

実績ないなら即廃止だろ常識で考えて

専門知識の値段に文句を言うのは野暮だな
必要か否かって点だけに絞れ

と、ルータの設定変更でびっくりするようなボッタ価格を提示されたことのある
IT土方が言ってみる
PASCOの認定を受けた人間かなんかしらんが、1時間もしない作業に数十万
っておかしいだろ

要するに庭師のヤクザに金やってたってことでしょ。

庭師…バカボンのパパだな ｗｗｗ

わかりやすい賄賂

バカボンのパパも凄腕の植木職人なんだよな

あふぉか。専門職や技術職が給料高いのは当たり前だろ
この国の各技術を衰退させる気か。

造園も奥深いぞ。
おまえら草の名前何個いえるよ。

キャバ嬢かよ

庭師は使用人の仲でも別格扱いで高給取りだぞ

月に２０万くれるなら週五回一日８時間働く奴はザラにいるだろ。

>>12
実際に定期的にちゃんと仕事があるならね
ほとんどないなら都度依頼の方が安いかもね

専門家に時給5000円は安すぎだろ。トイレ修理のおっさんでももうちょっと高くつくぞ？

>>11 心のゆとりと税金の使い道は別。
そこで、ゆとりという言葉を持ち出すお前の考えが訳分からんわ。

ガーデンプランナーに資格も何も無いだろ
おれはガーデンプランナーだといったもの勝ちの素人だましの呼称
つまり誰でも名乗れる

役所は競争入札で設計委託せずインチキな処理をする見本

こいつら安定しすぎなんだよ。
税金で食ってんだから、裏金や無駄遣いが発覚したら、全職員で、返金するように縛るべきだな。
嫌なら内部で管理、監視しろと

知的仕事の場合は必ずしも高いとはいえないだろうが
市長と受託した人間との間に何らかの個人的関係があるとか
利益供与とかそっちの問題を探ったほうがいいような。
最悪架空給与だったり、愛人だったりするのは民間だったらよくある話。

でこの３人のインタビューはないのかね？
こいつらの話しを聞きたいものだ

今まで住んだことのある中で
明石が一番人間が悪かった

外部の専門家に頼るというが、役所の職員の中に詳しいものはいないのか
よその役所では技術職員がしてる仕事を外注してるだけ。
はるかに規模の大きい仕事をどこでも職員がしているだろ

造園とか衛生とか言う仕事は役所では確実にB枠あり。

こいつらは間違いなくBだろう。

奈良県　ポルシェ中川でググレ

消化器科医師８人退職／明石市民病院
http://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000000902270001

心にゆとりたっぷりな>11が月３日出勤20万で雇ってくれるそうです。

効果がみれないなら都度募集に変更すれば良いだろうが
こんな細かいことじゃなくもっと無駄がいくらでもあるだろ？議員の数とか

技術職なら出勤日数は関係ないだろ
と思ったけど、結果が出てないんじゃなぁ

こんなの、シルバー人材活用すれば安く又はボランティアで喜んでやってくれるだろ。

>「業界のノウハウを生かしてもらうために採用したが、

ウハウハに見えた。

>>18
いい職人さんはほんと、凄いよ。
庭が生きるも死ぬも、あの腕に掛かってるって思うぜ…

てか、大事な木を下手な人に触らせたらダメだと言っておく！

とりあえず、税金返せ

材工の三回施工で２０万なら、そんなもんだけど

材っても庭師なら脚立、鋏、足場くらいか

高層のトビでも５万くらいでしょ

またＢか

非常勤の役員みたいなものか

公僕は呑気なものですなぁｗｗｗｗｗ

明石市の市長って政界二世だっけ？

コレなに？　何の特別枠？　どんな利権？

ガーデンプランナーやらカラーコンサルタントやらは国家資格か？
司法書士等難関国家資格持ちでも1コマ2時間の講師料で
1万円超えることはそうそう無いぞｗ

表向き : ガーデンプランナー
実は : 盆栽好きの市役所を定年退職した元公務員

利益供与ですね。判ります。

こんなの「ガーデニングが趣味でーす」って主婦を時給700円ぐらいのパートで雇っとけw

市長かたんとうの女だよ

何でみんなわからん？

うちの庭、一回の手入れで20万取られるけど。

まあ典型的なコネ利権。

俺もエロの知識は職員さんよりあるからさぁ。
明石市さんよぅ、専門職で雇ってくれないかなぁ。
月四回十七万でいいからさぁ。

>>52
おまえは市の大会で４位程度だって罵倒されるぞ

>>52
実戦経験のない童貞のエロ知識なんぞ、３歳児が喋る「バブゥ〜」よりも意味がない。

＞＞54
包茎野郎に言われたくはない。

夜の仕事なみの時給だね
しかも仕事何もしてなさそだし
明石市の市長はアホですか

まあ裏があるのは確かだな

全部入札にしろや

>>46
司法書士ならクレサラで年収2億は固いからｗｗｗｗ
予備校講師なんかやらんよｗｗｗｗｗ

>>32
吹田市の市長の実家＆親戚は、造園してて
市関係の仕事受注してるしな

じ、自給5000円…絶句

ガーデンプランナーってのは気を抜くと
土管から出てきた食虫植物に食べられかねない程
危険な職業なのか？

まっ、ブラックラーSAGIだと大体判るんですけどね！

明石市市長には辞任して頂きたい

こんなしょぼいとこ突付いてやんなよ。

てすと

すごー。
いい仕事だなあ。ｗｗ

比較対象を職員にすること自体が問題外

公立病院の医師は時給にすると庭師の何分の一だろう

でも逆に月５万円程度で雇われる専門家なんかどう考えても無能だし

技術（専門）職として正規に職員を採用したら、もっと高く付くだろ。
時給扱いの非常勤雇用形態だから安く済んでるんじゃないの？
それなのに時給だけ取り上げてたたくのはおかしい。
この業務のコスト計算で判断するべき問題。

警視庁職員の年収モデル

年齢 階級 　　扶養者 　給与月額 　期末･勤勉手当 　　年収
25歳 巡査 　　　独身 　 349,749円 　1,155,703円 　5,352,691円
30歳 巡査長 　　妻 　　 425,989円 　1,423,633円 　6,535,501円
35歳 巡査長 　 妻+子1 479,531円 　1,633,342円 　7,387,714円
40歳 巡査部長 妻+子2 532,396円 　1,866,959円 　8,255,711円
50歳 巡査部長 妻+子2 601,940円 　2,139,902円 　9,363,182円
60歳 警部補 　　妻 　　 634,195円 　2,336,841円 　9,947,181円
ttp://www23.atwiki.jp/keishicyo/pages/14.html

時給５千円かあ
俺月に２００万近く貰える事になるな

公務員が専門家に嫉妬しているのかwwwwwwwwwwwwwww



クズのくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

専門技能職で時間単価五千円は安いなぁ。

市民ですがリークです
専門家三人とも実作業せず月に何回か会合で市長の議連(民主党議連)と話すだけだそうです
また専門家のうち二人は別の民主党議連の集まりに顔をだしてるそうです

共産党さん調べてください

俺も時給にすればかなり貰える方なんだがｗｗｗ
なんかなぁって感じ

街道の庭師もいるんだよなー。

この非常勤連中ってやっぱりコネ採用なんだろうね

専門技能があっても効果がみられんから時給が高いんじゃない？
って言ってるだけなら検証すりゃいいじゃん。
現時点での効果の程を知りたいわ

>>74
兵庫って自民県議が実権を握ってるのに？ｗ
こういうのはどうせ自民県議の親戚かなんかだ。

逆に「専門知識の助言が必要」な素人が何で役人の専門部署ついてんの？

明石市民病院の当直料金を時給5000円にしろよ．

費用対効果でいうとどうなのよ

業者に発注するよりは安いんじゃないか

兼業禁止とかないの？
庭師も謙虚だな。フルに出勤したらどうなるんだ？

産業別労働者の月間現金支給額/月総労働時間の単純な時給単価は
上位３つは
電気・ガス　3668円
金融・保険　3220円
教育・学習　3192円
次点で
情報・通信　2923円
最下位は
飲食・宿泊　1272円

ひ〜〜〜ど〜〜〜い〜〜〜

兵庫県の設計労務単価は↓のとおりです。
http://www.cstnet.co.jp/support/faq/images/ass/33_2008hyougo.pdf
で、ガーデンプランナーの仕事っていうのは、「造園工」ではなく「技師長」とか「主任技師」とか「技師」なんです。
専門官がどれぐらいのレベルなのかわかりませんが、日給で４〜５万円ぐらいになるので、時給５０００円はまぁ妥当な線なのかな、と。

それよりも、この経済危機の最中にガーデンプランナーやらカラーコーディネーターみたいな専門官を雇わないといけないような事業をする必要性があるのでしょうか。
明石市も財政危機ということでいろんな予算が削られているわけだから、そんな余裕はないと思うのですが。

植物なんてほっとけば、自然に育つのに・・・

>>59
有資格講師が現に存在してるのに何草生やしてるのさ？
ガーデンプランナーとかけてるのか？ｗ

引きこもって妄想ばかりしてないで
たまには現実見たほうが良いよ。

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1234350559/

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

公務員って常識ないのか

能力によるのに、一律５０００円にしてる時点で駄目だろ
３人のうち、飛び抜けた人がいて、悪平等でやったようにしか見えない

どうせ血縁者とか、後援会の絡みか、愛人か、そんなとこだろ。

＞「職員にない専門知識がある」と時給５０００円に

無能な職員を基準にしてみた訳かｗ

仮に時給5000円払うのは良いとしても
選定が適切だったかどうかで紛糾しそう

自称優秀な公務員様が居れば余程の専門職以外は
外部の人間は必要無いだろ

それこそ１〜２日の専門的作業に対しての報酬なら分かるが、給与のように毎月払い続けるのはおかしいな。

【社会】 別の汚職事件でも逮捕、宝塚前市長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236780039/


知り合いの女性を殴って殺害、西宮市環境局職員を逮捕・・・兵庫
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1236719089/

おいおい、そんなにくれるんなら
俺がやるよその仕事

>>11
不適切な支出なら例え1円でも高い。

金を持った子供は性質が悪い

費用対効果しだいだろうな。

>>100
ブー
それは「不正支出」、1円でもダメなもんはダーメ。

市長は浪費が好きだね

そもそも、公務員は　人　件　費　換算で平均年間１０００万かかるわけで、
年間２０００時間で割ったら、時給５０００円なんだがな。

これが浪費
税金勝手に使いまくられた納税者は
怒りをもって追求すべき

職員の給与で賠償させよ

俺も時給は５０００円くらいだな

職員として雇用する必要はないんんじゃね？
必要な時に業者に頼んだほうが安くつくだろう

これ、何か問題があるの？
どこが無駄なの？

>>109
３日で20万だぜ

民主党市長

この待遇は市町の愛人？

地方分権になったら、昔の貴族と奴隷がリアルに再現しそう

外注だとまだ高いから
このくらいでいいのでは？

裁量権があるかどうかは別として、そんなに悪質には思えない。
都知事の息子の絵画が200万だっけ。

マッチポンプだし、そっちのが悪質。

介護の若者なんか手取り月給１５マンとかテレビでやってたのに・・

それなりのスキルがある人が高い給料を貰って何が悪いの？

本当に専門知識があるなら妥当なところかと。
植栽は植物の選択や手入れは奥が深いよ。
変な虫が湧いても困るし。
配色は知識があって、さらに感性も必要とされる分野だし、
人を集めて金落としていってもらうイベントも考えるのは難しいよ。

まあ本当に専門知識があればの話だけどな。

出勤時の自給に換算してどうするんだよ
その計算なら、俺なんか自給１万超えるわ


先月１２万くらいだったけどな・・・

資格手当てでかいなあ
簿記二級持っているけど千円しかつかないよ

道具とか資料が持ち出しだったら当然の報酬だね

>>112
すでにヤクザの一党が市議会議員ｗ。

プランナー（笑）とかクリエーター（笑）とかコンサルタント（笑）とか…
総じて詐欺師の集まりだからな…

ウチの社長なんぞ、弁護士業の片手間に社長をやり続けて月に数日
しかこないで50万以上。・・・十年程前、前社長が辞める時に裁判でもめて
臨時で入って、それから居座り続けているよ。

>>123
おまえの権限で社長を首にしろｗ

ジャフにかぎあけてもらっても
会員外なら１万くらいするだろ
実働１０分くらいでも

うちの会社のパソコンの
操作で
ソフト説明員にきてもらっても
同じくらいかな

自給５千円でも
一概に高いとはねぇ

透明性は必要だけどな

役所で請負とか派遣使うの止めろよ。

次はユーキャンがこの資格を推し始めるぞ

普通にスキルがあったら日給20万だろ。
コンサルタントとか当たり前だぞ。

知らんのか？

専門性云々じゃなくて、本当に報酬に見合うだけの効果があるのか？
大事なのはソコだろ？
一年位してるなら検証の結果は概ね正しいからやりゃいいじゃん

２ちゃんの園芸板住人でいいんじゃない？

専門的な仕事ならこんなもんじゃないの？
若い一般職と比べていったい何したいんだよ
すべての人が全く同じ給料の社会でも作りたいのか？
比較するなら他のプランナーの給料だろ

まーた腐れ部落民か

さすがに甘いので、今年中に移る

学校の部活に来る音楽講師とかも自給1万じゃん
専門職は消耗品とかスキルの維持のコストも高いから、内容にかかわらずそれなりに給料貰わないと食ってけないよ