【愛知】７４式戦車試乗に親子７５０人　陸自春日井４２周年式典

春日井市の陸上自衛隊春日井駐屯地で８日、創立４２周年記念式典があった。
一般公開された駐屯地内では初めて戦車の試乗が行われ、
昨年より約１０００人多い約３５００人の見学者でにぎわった。

戦車試乗は、滋賀県の今津駐屯地から７４式戦車を移動させて実施。
希望者が長蛇の列をつくり、約７５０人の親子連れなどがごう音を上げて
走る戦車の乗り心地を体験していた。

また観閲式では、第１０後方支援連隊などの隊員約４００人が
間瀬元康駐屯地司令らの観閲を受け、装甲車など約７０台が行進。
偵察隊のオートバイのアクロバット運転、ゲリラの制圧訓練なども公開された。

（2009年3月9日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news/20090309-OYT8T00592.htm
試乗の市民を乗せて走る７４式戦車
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090309-611874-1-N.jpg

２

いいなあ

750人乗っても壊れない。
少なくともイナバ物置より7.5倍は強い。

戦車は男のロマン

自称平和団体の妨害はあったんだろうか

ｻﾖ憤死www

軍靴の音が

やばい乗りたい
エアコンは付いていたかな

100人乗っても大丈夫だな

軍靴の匂いがくさい

うほっ！　タンカース着て試乗に行きたいな

いいなー

>>4
ちょｗｗｗｗ

弾は撃てないのかな？一発だけなら誤射なんだもんね。

>>6
ピース悪ションが偵察にいってると思うｗ

よく知らないけど戦車ってごう音を上げて走るのか。

昔南方で数キロ先からでもエンジン音でバレバレだったというけどいいのかw

戦車を連れてきた今津駐屯地はこんなとこと。
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/3d/imadu/sub6.htm

７４かっくいｗｗｗ

一般公開に先立ってトヨタ役員とともに
宮崎駿も試乗したという噂がない

独のﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞや英ﾁｰﾌﾃﾝが1両1億円だった当時、74式戦車は2億4千万円してた。

車長って自分の靴で踏んでたところに座らなきゃいけないんだよな
絶対にウンコなんか踏めないな

共産党員の方々、どうせ
「子供達を戦車に乗せて、軍隊に慣れさせようとしている！軍国化への布石だ！」
とか赤旗に書くんだろ。

>>21
レオパルドは輸出できたから量産効果があったと思われ。

>>1を読んでこういう光景を思い浮かべたが、さすがにコレは無いか（ｗ
http://static.howstuffworks.com/gif/centurion-main-battle-tank-2.jpg

ちゃんと乗る場所を作ったんだな。

>>12
やっぱり米のフライトジャケットとか着ていくと、
周りから白い目で見られたりするんだろうか。

でも、そろそろ退役させないとねぇ。

>>26
全然そんな事ないよ、自衛隊は

画像小さいよ、なにやってんの！

タンクデサントスレですか？

>>26
むしろ彼らのほうがマニアだったりいい物持ってたりするぐらいだぞ
負けずにおしゃれしてGOGO

そんなことより、次期戦闘ヘリ早く調達しろよ
戦車の数ではなく戦闘ヘリの数を増やさなきゃ、アパッチロングボウ

アメリカ陸軍アパッチ夜間射撃
二射目は必要ないと思うが、犬のすばしっこさは流石だと思う

http://www.youtube.com/watch?v=jXvEy8leKpM&feature=related

火力演習のときは、９０式より７４式のほうがカッコよかったな。

>>24
武器輸出の禁止は駄目だよな。(規制はいいけど。)

カッコいいけど、古いんだっけ？　ＴＸはまだかいな。

戦車に轢かれたら怖いと思った

>>32
アパッチはクソ高いので調達は止めるってさ。

そんなことより、総合火力演習を、春とか秋にしろよ、
なんであんなくそ暑い8月にやるんだよ、熱中症になるだろうが。

「やっぱり７４式だ。７５０人乗っても、だい、じょう、ぶ」

90式に試乗できるイベントは無いのかお

>>36

調達の仕方が悪かったんだ。
一括だったら、あんなに値段上がらなかった。

ｽﾂｰｶ爆撃機の敵ではない

乗りてぇ

ttp://blog-imgs-27.fc2.com/p/t/d/ptd6557/20080406-25.jpg
ttp://ptd6557.blog80.fc2.com/blog-date-200804.html

なんか保育園の子供乗せる台車みたいなのを思い出した

>>1
ななよん まだ現役だったのか

750人も乗れるわけないだろ。常識で考えろ。
どう頑張っても、20人位しか乗れないよ。
それとも、この戦車は全長が100メーターあるのか？
ゆとりも、ここまで来たかWWW

なんだか知らないが…
ときめいたｗｗｗ

体験試乗すると小学生くらいまでは玩具もらえるぞ。

この戦車が一番好き

昔、有線のリモコン付きのプラモ作ったなぁ

a

よお。史上初の戦車ジャックだ。

戦車で騎馬戦しろよ

61式、74式、90式って来てるから、そろそろモデルチェンジの時期じゃないのか？

>>45

おんぶとか肩車を駆使すれば750人乗れるのではないか？？

>>52
10式戦車（仮）がでたよ

>>53
正論だ。サーセンした。

>>45
何を言ってるかよくわからんが…
記事に｢一回｣で｢一両｣でとか書いてあるのか？

>>48
俺もそれ作った　　サソリのシールがついてたな

水の中に突っ込んでも進むえらいタフなモーターだった

久々の春日井スレ

ttp://www.msigloo2.net/data/img/ic_mecha14.jpg
ttp://www.msigloo2.net/data/img/ic_mecha15.jpg

去年伊丹の千僧で74式に乗ったので、一応貼っとく。
http://imepita.jp/20090309/758030

90式に乗りたいなら、北海道だ
http://kyoutan.jpn.org/uts/jsdf/echitose/98/03_05.jpg

東千歳とか北恵庭駐屯地にたくさん90式あるよ

TKXどうなってんの。

ぶちゃけ戦車なんて使い道ないだろ…
技術力を維持する為だけにあるんじゃ？
他国に攻め入れない日本でかつ島国なんだからｗ

>>63
日本に戦車がいると、攻め込む側も戦車を持ち込まざるを得なくなるだろ？
結果日本の戦車を倒せる量の戦車とそれを輸送する船とそれを護衛する船が必要になって、侵攻が難しくなるって寸法だよ。

平均寿命は2週間である

羨ましい事請け合い(*´Д｀)

>>52
ttp://images.google.com/images?hl=ja&q=TK-X&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=2

M-24なら乗ったことあるぞ、大昔だが

KTXってもう実用されてるの？

バカがタンク（戦車）でやってきた

>>70
古いねお前さんも…

間違って落ちてキャタピラの下敷きになったりしたら大変だな

>>17
オレもよく知らないが、多分轟音が聞こえる前に砲撃受けるんじゃない？

>>64
なるほど、素人のおれにはわかりやすい説明だな。

あー昔の話かごめん

90式は止まってすぐ撃てるので良い
http://www.youtube.com/watch?v=tDQu0LevrcA

古いな、90式に乗せろよｗ

>>54
>>67

　54、これの事か？
　
　67、動画で見た事ある、これが次期国産主力戦車か・・・たしか砲塔ずれないで車体のみ360度回ったり出来る戦車だったと思う。

けど、次世代の戦車って、どんなコンセプトで開発するんだかね？ボルト、リベットは着弾した後の車内での部品兆弾から溶接に変わったが、
暗視システムとか、衛星による情報、作戦の流動化とか、すでにネタ切れのようなんだが、
もはや無人化位しか無いような気がするんだが。

いいなあ
戦車乗りたいなあ
若干、男臭そうではあるがうらやましす

タンクデサントか

古い戦車の実戦能力がゼロに等しいのは、イラク戦争で実証されてるからなー
少量配備で更新を早めるほうが国益にかなうが、防衛族の利権がｗｗｗ

チハたんでおｋ

>>43
ちょｗｗｗマジでこんなのあるのか。
ドナドナされてくベトコン捕虜かと思ったぜ。

これが現実。きもいサヨクはどっか行ってろよ。

>>78
外形を小型・軽量化、モジュール装甲
ttp://www.youtube.com/watch?v=TRddK-pVJBw

こっちの報道ではデータリンクを強調。
国際的な流れなので外せないですよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=TLnjfYKhcU4 (英語、海外報道)

欠陥戦車

３５年前に採用された戦車が日本の主力戦車なんだぜ
９０式？あれは北海道の御当地戦車だ、主力じゃねぇ！

昔自衛隊の船なら乗った事がある。
でも戦車の方がいいなー。

土浦でも９０乗れるぜ！

伊丹で74に乗ったけど(>>1の写真と同じ状態)、足元が猛烈に熱かったなあｗｗｗ

九条教徒発狂ｗｗｗｗ

>>79
取引先の露助の紹介でT-72に乗せてもらったけど最悪だったよ
けっこうスピード出るのにガツンと止まるしサスペンションが無いみたいな乗り心地
エンジンとカタピラがうるせーし空調も無いし狭い！
戦車なんて走ってるのを眺めるもんだね

９０式なんかどうでもいい！６１式に乗せろ。できればチハがいい！

初めて買った戦車のプラモが74式だった。
かっけぇ。

40のオッサンだけど子供の頃に74式戦車は乗ったよ。
ペタペタした岩みたいだった

フェラーリ乗るより戦車だな。

砂漠の真中で戦うわけでなし、日本の地形みたいな
交戦距離二千未満なら７４でも通用する。

>>40
アメリカも高価高性能過ぎるアパッチより、安価でも要求性能を満たすリトルバード系の改良と調達に力を入れ始めたし
調達打切りは、悪くないタイミングだったよ

KTX乗りたいな♪

北海道はマジで損だわ・・・。
左翼がうるさいのか知らないが銃器の展示もほぼ無いに等しいし
テロの制圧訓練なんて創立記念行事じゃ絶対公開されない。
航空自衛隊も千歳しかないし・・。

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　
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ｴ工,￣|￣|￣|iiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼/ニニlﾌ　,rwe、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ﾞﾉ￣￣￣￣━━━━━ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>100
嘘だよそれ。
一昨年、７師団ですらテロの制圧訓練展示やったぞ。９０で制圧してた。

>>102
旭川？東千歳？

>>32
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ−６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ−５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ

Объект

>>103
旭川は２師団。（旧軍は旭川は七師団だったけどな）

戦車を複数台使用してサバゲーやってみてぇ

あほらしい
国民に兵器さわらすなよ

自衛隊員だって国民だよ

>>63
※空海戦力で水際防御するから戦車は不要
着上陸スレでも語られたことですが、100％の着上陸阻止は不可能です。
日本の海岸線総延長は約３万キロになり、これをすべて24時間監視することは不可能でしょう。
イージス艦のフェイズドアレイレーダーは、半径数百キロの探知距離ですが、
これは「上空」を探知するもので、「海上の船舶を探知」できる距離はそれほど長くありません。
BADGEシステムは防空指揮管制システムですので、海上を探査することはできません。
本土に戦車があれば、敵が着上陸する際対戦車装備や戦車そのものを運ばなければならず、
これは負担になります。つまり、抑止力として有用です。

>>104
攻撃ヘリでは地上を制圧する事は出来ないもんな。
地上の決戦兵器はやはり、火力・機動力・防御力の高い戦車。
攻撃ヘリやら爆撃機，支援砲撃は、スムーズに敵を制圧する為のツールみたいなもんだ。

>>109
じゃあ自衛隊以外に見せるなよ
税金の無駄だしなんの意味があんだよ
そもそもあんな危険なもん一般人に見せるなよ。なにが平和アピールだよ

強制的にみせられたわけじゃなかろうに

自衛隊の富士総合火力演習見物のお誘いが自衛隊協力会からくるけど
そのまま回覧板を回していた。本当は結構なプラチナチケットらしいのね。

一般も見たいから、こういった触れ合いがあるんじゃない。

>>114
あああ俺抽選一回も当たったことないのにー

もし攻撃ヘリ追加投入ならユーロコプターのティーガー輸入が一番安上がりか?

>>45
それでもラーテなら・・・・

昨日の映画でＭ1がダイヤモンドカッター＠丸ノコで 上部ハッチを
30秒かからないうちに切断されて ジャックされてました


(´・ω・｀) ステンレスで出来てるのかと 小1時間

>>24
でも２コマでやられちゃったよね

>>48
うほ、お仲間。
また作りたいな〜。
再販希望。

『戦火の勇気』って有名なプロパガンダ映画を友達に見せたら
「このＭ１、段ボールのハリボテに見える。」
とか言ってた。
もう、デンゼル・ワシントン涙目。

>>104
お前みたいな戦闘ヘリが役に立たない厨ってまだいるんだな
あれは運用方法の失敗。米軍も報道官かなんかがそれを記者に突っ込まれたときにお偉いさんが言及してる
ベトナムや以前のイラク戦争の時のような飛行しながら流し打つ機動戦力としてではなく、ホバリングしながら
静止して空中発射プラットフォームとして運用したため被弾率が極度に上昇した。ロングボウが街中で撃墜さ
れたりしたニュースの原因もこれであり、また、ソマリアでブラックホークが落とされたのも支援のために街中
で低空・低速飛行したためで似たような原因。

机上で新たに考えられた現実に火器の密集度の高い前線では通用しない運用方法、精密誘導兵器など誘導
兵器の発達など下手にスマートにいこうとして以前のような弾のばら撒き方をしない戦法にしたのが失敗の元

　　　　　　　　∩（ ･ω･）∩　チハﾀﾝばんじゃーい
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　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
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　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

>>43
駒門の戦車教習所かな？　この画像
折れも乗りました　凶暴な排気音とどキツイ振動に参った
こんなのに乗って戦闘するなんて、根性ないと出来ないと実感

駒門駐屯地の記念行事は、戦車に乗れたり、面白い資料が見れたり、
ウラのヤードに王蟲の大海嘯みたいに集まってる７４式が見れたりで、
良いよね。　桜と富士もキレイだし。

いいなあ
護衛艦には三度乗せてもらったけど、戦車うらやましす

戦車は人殺しの道具だろ
まぁ国防にはかかせないが
芸術とか音楽、愛、思いやり、自然、動物、ボロラティアなどに興味をそそげ

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　
　　　　　 ﾞl;| |* '",;_,i`'"|;i |　 　　　＜ホント　ﾁﾊﾀﾝは可愛いぜ！　ハァハァ・・
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 　__,,┴---┴-⊂////;`ゞ
　 /　　　　 ﾞヽ==|　 □：|： 乃 「r_l,,l,|,iﾉ───o
　|;/"⌒ヽ, ＿＼└┬　：|：　　 ||-┬┘￣￣￣
　l l　　　　ヽﾛ-D／　★ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　ﾞlﾞl,　　　　 l─┴───┴──┐~(O'-ゝ-┤
　| ヽ　　　　 ヽ　~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　/"ヽ　　　　 'j(◎)(◎)(◎)(/"''''''''''''⊃ノ三ﾉ
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"

戦車に乗った親御さんのなかには心の中で、
「教育してやるとするか」とか呟いた人がいるに違いない。

あれ、朝日新聞が式典の最中にワザワザ幹部に許可とって式典の写真撮ってたがどうしたんだ？

記事を見かけないようだが。

自衛隊関連の記事で悪天候以外で一般の見学や参加者が減った。
という記事を見たことがない。
みんな何が大事かよくわかってるんだね。

21世紀の現在では戦車などデモの制圧くらいしか使い道ないぞ。

>>132
は？あほ？

おっと>>130は式典最中のグラウンドに入って撮ってたって意味ね。

>>131
近場で見られる非日常な風景を無料で見られるイベントだからこの不景気で人は増えてる。

やっぱり陸自だ！百人乗っても、大 丈 夫

>>127
次はイタリア抜きでやりましょう。

俺、名寄で生まれたけど、遊び場所は演習所だったよ。
仕切りとか見張りがなく自由に出入りできた。
たいていの武器は触った。
戦車だけ乗ったことない。

>>123
※攻撃ヘリがあれば戦車は不要
攻撃ヘリ、航空機などのCAS（近接航空支援）は一時的な大火力を発揮できます。
ですが、常にその地域に滞空するわけにはいかず、また大火力なのが災いして味方の突破支援には不向きです。
これらは「戦車」の代替ではなく、自走砲や野砲などの「砲撃支援」の延長上にくるものです。
何よりCASを行うと必然低空を飛行することになり、SAMや対空機関砲での損害を覚悟しなければなりません。
ここぞという時に使用すべきもので、気軽に使えるわけではないのです。
また、一度攻撃を行ってしまうと、燃料弾薬等の補給に基地に戻らねばならないので、戦車より汎用性・整備性で劣ります。
コスト面でも戦車より遥かに高くつきますので、お勧めできかねます。

>>133
湾岸やイラクで戦車使ったか？
光州事件くらいだろ。

小学校から国防教育の一環で演習とか見学させると良いのにな
特別授業の機会設けて、講師に制服の幹部に来てもらって
学校で集団行動や国防に関する講義してもらうとかさ

戦車のミサイルってどのくらい飛ぶの？

>>139
湾岸戦争で旧東側の戦車を尽く撃破した実績がございます。

イラク戦争の場合は正規戦が早く終わり過ぎてあんま出番無かった。

今年も御殿場三連戦が始まります。
まずは駒門。

>>139
めっちゃ使ったろ

>>139
釣りか？使いまくりじゃん。

90でもRPG食らったらオシャカになるんだろ。
高機動ロケット兵のほうが安くて実戦的じゃないかな

74なんかブリキ缶。90だって前面複合装甲以外は。
複合装甲にしてもセラミックだからな。
他国の重金属系と比較すると強度の割に軽いが耐久性に欠ける。

次期戦車開発中。

なんで日本のAFVっていちいちかっこいいんだろう

春日井市最高や

戦車に親子が乗っているのがみえた、こわいとどこかの議員がいいだしそうだなｗ

61は一度も実戦をしないまま全車退役した。兵器として最高に素晴らしい事だと思う。
74も実戦経験ゼロのまま退役できるといいな

>>147
> 他国の重金属系と比較すると強度の割に軽いが耐久性に欠ける。

ところが実は逆なんだよｗ
セラミック系の方が合金系より耐久性（冗長性と言うべき)が高い。

セラミックは割れたらおしまいだと思うだろ？
ところが防弾鋼(超高張力鋼)で拘束しておくと被弾してクラックが入っても再焼結
して防御力の低下に歯止めがかかるんだよ。

>138
そこで常識を覆すA10神か

こんな感だお

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4769206

チハたん万歳

>>156
異議無し

自衛隊の場合、戦車の移動手段があまりないから地域限定。

>>158
ＪＲだめなの？

超うらやましい
俺もタンクデサントしてぇ

怪しい市民団体の抗議はなかったの？

親を戦車に詰めハッチを溶接し、子供を戦車の上に沢山乗せて突撃訓練すべき

こんなのでニュースになるんだ
第八師団だったけど、子供の頃は、天皇誕生日に部隊を解放して、戦車にも乗せてもらったわ

750人乗りの画像は？

イナバの物置は100人乗っても大丈夫らしいが
さすが74式戦車だ
旧式だが750人乗っても走れるんだな

７４式こそが俺的には最高のセンシャ。
（最強の、ではない）
次点がTK-X。
９０式はいまだに愛着が持てないなあ。

ぐんくつの音が聞こえるオチですね

軍ぐつの足音が聞こえ、きな臭い臭いが立ち込め、
虐げられるマイノリティと立ち上る硝煙と飛び散る血飛沫が見える

>>166
機動戦闘車も捨てがたい
http://www.asagumo-news.com/news/200803/080313/08031305.html

今見ると曲線的というか、丸みがあｔってなんか古典的というか、
0系みたいだな。

>>139
.湾岸やイラクで戦車使ったか？

厭ほど、吐くほど、もうお腹いっぱいなほど、使ってます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　 ∧
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　　　　　　 ┌／￣￣￣ヽ―――――/!ﾆ!ﾆ!ﾆ!ヽ￣￣＼┐
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .し⌒＾
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>>159
事前に上陸される場所が判れば間に合うけど、されてからでは・・・・

頭悪そうｗｗｗｗｗｗ　
試乗っつったら室内だろ常識

ドロンボー一味の気分がなんとなくお分かり頂けたでしょうか。

('A`)とりあえず７４式は、ＲＰＧ対策に
　　金網を取り付けなければ
　　都市ゲリラにも対抗できない。

>>176
タンクデサントで戦車に乗せた歩兵の銃撃で身を挺して戦車を守る方が早いｗ

昔観艦式で海自の船に乗った事があるけど、戦車もいいなw

>>158
自衛隊から熊本駅にかけての国道で舗装が６０ｃｍの地点が何箇所かある。
全線か否かは未確認。

>>123
瞬発火力と継続火力の違いを勉強してからまたおいで

戦車はいいぞ。戦車の揺れはロックンロールそのものだって
エルヴィス・プレスリーもいっていた

あとはファントムの試乗体験を…

>>8
軍靴の音、ね。
どうでもいいっちゃいいんだが、
慣用句としては　軍歌の響　が真正なんだよ。

>>180
瞬発火力と継続火力と補給の頻繁さに整備の困難
これだけで戦闘ヘリはいらないとか特化といっしょとか頭大丈夫かお前ら・・・
たしかに最初の湾岸戦争のイメージからと何時ぞやのアパッチの失態の差が大きいから評判落としたが
戦闘ヘリの地上戦力への脅威度が変わったわけでない
お前らの言ってるそれこそが外から戦略的な観点からいってるだけの机上の空論であることに気づけ

>>184
１機何十億円以上の攻撃ヘリが数万円分の機関砲の弾幕で戦闘不能になるのは
１両数億円の戦車が数百万円の対戦車ミサイルで戦闘不能になるよりも被害大きいのだけどｗ
修理終わるのに戦争が終ってしまうほど整備製が最悪で、
飛んでもまず占領出来ない、これまで墜落多数の攻撃ヘリは戦略的に使えないｗ

出たID:j0Pc8MWK0
この基地外染みた攻撃ヘリアンチはあのコピペばっか貼るしか出来ない奴だな判る
皆こいつはちょっと正論言われたらそれ無視して直ぐ他の話題で粘着してくるそ

散々論破されて返しきれないから別の話題で優性保とうとしたらまたボロ出して
みんな飽きたて帰ったらその後一人で延々と同じレス番の人に文句言い続けてた奴か
見てて惨めだったな嫌ヘリ厨のあいつは

>>186-187
誰一人正論を言ってないし、論破されてもいないｗ
コピペにすら反論出来てないお前らのほうが負け犬の遠吠えだｗ

>>43
エンジンの上かよ・・・
夏場はキツイな。

アパッチはC4I対応型戦闘ヘリ開発および運用システムのテストベッドで購入しただけだろ・・・。

自衛隊に対する国民の人気の表れだな。現実はこうなんだよな。

>>190
つり？　そんな位置づけで富士重工に４００億円の生産ラインを敷いたなんて有り得ない。

【ＮＨＫ】ベトナム警備艇が投げ付けたフランスパンで中国軍艦沈没！江畑謙介さんが原因を検証する★２

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1233717163/

自衛隊には９０式の様なセンスのある外観を大事にしてほしい

>>194
レオパルト２のパクリの何処がセンスが有るんだよｗ
成功作をパクるのは中国や韓国だけではないｗ
自衛隊の兵器はまさにパクリの歴史である。

全くの素人なんだけど
戦車って戦争に必要なのか？

砲台が一つしかないし
あの動きなら逆に的にもなり易いだろ

見た目、どうも効率悪い様にしか見えん・・・

>>195
カタチが似てるだけで、別にパクリというほどのコピーじゃないだろ？

行進間射撃や自動装填を実現したのは９０が最初だし、装甲の構造も違う。

>>196
＞砲台が一つしかないし
実戦で多砲塔戦車は役に立ちませんでした、
戦車の静止目標の命中精度は９割以上です。

＞あの動きなら逆に的にもなり易いだろ
戦車の最高速度は時速７０ｋｍ前後で、
戦車は的になっても大抵の攻撃に耐えられる装甲を持っている。
３３機の攻撃ヘリが機関砲で蜂の巣になった陣地で戦車はその陣地を簡単に制圧出来ました。

＞見た目、どうも効率悪い様にしか見えん・・・
攻撃ヘリは数十億円で数万円分の機関砲弾で蜂の巣になる、
戦車は数億円ほどで数百万円以上の対戦車ミサイルでないと撃破困難。
修理が終わると戦争終了の攻撃ヘリと現地で修理出来る戦車は数日以内に戦場に復帰出来る。

現代戦は戦車無しに戦争は出来ません、
戦車以上の装甲を持ち、
戦車並の不整地走破性能、
戦車並の高い命中精度と火力を持った兵器は有りません。

>>197
＞行進間射撃や自動装填を実現したのは９０が最初だし
行進間射撃はアメリカやドイツ、イギリスでも出来たし、
自動装填はロシアとフランスが最初ですけど。

74式は世界一美しい戦車と言われてる

テレビサヨク発狂ｗ

>>200
はぁ？
ヤークトパンターの方が美しいだろ、ふざけんな。

メタルマックスでな主砲三つに改造して
一回でニ発うてる主砲装備して
んでもって一斉発射したときの快感はたまらない

>>202
ヤークトパンターは駆逐戦車ですしおすし

自衛隊の駐屯所があるから治安は悪いのかな？？

>>204
チハタンに謝れ
■━⊂(・∀・)彡ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ

ネトサヨ困惑ｗｗｗ

>>204
じゃパンターだな。
74はおとなしすぎだろ。
同世代でもレオ1にはかなうまい。

>>200
Sタンクの方が好き。
自走砲の出来損ないみたいな感じがタマランｗ

中日新聞の『軍靴の足ry』記事ﾏﾀﾞｰ？

>>196
基本的には、戦争ってのは最終的には歩兵を投入して占領しないと
終わらない。（まぁ、相手がやめる気になるなら別だが）
で、戦車は歩兵には鬼のように強い。意外と航空機は歩兵の殲滅に
は向かないんでな。で、相手が戦車を持ってなければ、戦車で攻め
こめばいいわけであって、非常に楽。よほど航空優勢を取られてな
い限り、機甲師団を中心とした陸戦力で押せる。
まぁ、それでもアフガンみたいにゲリラやられるとしんどいけどね。
（いつの時代も、思ったよりも歩兵は強い）

戦車がある事での敵歩兵に対する圧力は半端じゃないけどね
歩兵でも倒せるがその分だけ重装備になるし、それだけ人も金も必要になるんだし

>>208
ヘッツァーの方が好きだなあ・・・

>>213
なかなかいい趣味をしている！
がしかしsIG33自走シリーズの面白・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ・・・美しさにはかなうまい！

>>214
独軍だとティーガー�T、パンターＧ型、ヘッツアー、
米軍だとＭ４シャーマン、Ｍ２４チャーフィー、Ｍ２６パーシング、
ソ連軍だとＴ３４、ＩＳ２スターリン
俺は？

>>214
ソ連のKV-2も好きと見たｗ

>>215
極めて常識的で面白みが足りない！
そこで、独軍なら自走砲シリーズや鹵獲車両改造シリーズに注目してみよう！
米軍ならM4はM4でもあほみたいに生産されたマイナーバージョンを追うと楽しいぞ！
ソ連軍は多砲塔！といいたいところだがスターリン同士に怒られるので、
影の薄い軽戦車に詳しくなると燻し銀のような渋さが出るぞ！
T-70とかスペックだけ見ると大日本帝国の戦車の大半が撃破できそうだ！

市民団体の攻撃はなかったのか？
自衛隊ガンバレ！

>>216
なぜ判った！？
ドレッドノートのような戦車こそ、男の中の男が乗る戦車！
フィンランド戦線に行くならぜひあいつに乗って行きたいものよ！

>>215
>俺は？
お前はただの田母神の分身

>>217
＞米軍ならM4はM4でもあほみたいに生産されたマイナーバージョンを追うと楽しいぞ！
ソ連軍と米海兵隊のＭ４Ａ２シャーマン、
米軍のＭ４Ａ３Ｅ２ジャンボ、
英軍と中華民国のＭ４Ａ４シャーマン、

やはりガンタンクの実戦配備が待たれるな

>>221
ファイアフライも仲間に入れて・・・

今日はID:Fta9vgBk0か言い方が同じでよく判るわｗ
論破云々とかほざいてるけど結局答えれる部分にしか答えてなかったくせによく言うよ
戦車不要の発言したくせにそれに突っ込まれたら何の返答もなくいきなり戦車誉めてる発言し始めたし

>>221
エンジンやサスペンションの違いを追い出すときりがないぜ！

>>224
ソースも無しに数字が間違っていると言っているのはどうなんだ？
俺は戦車不要の発言なんてしてないし、
お前こそ攻撃ヘリの墜落数の多さで実戦で使えると本気で思っているのか？

愛知じゃないが俺の頃は61式だった。

あぁこいつ自衛隊の戦闘機体制が現在300機で今後260機体制なのに勝手に現在は360機体制にしてたりとか
見当違いな数字のリスト作っていろんなスレにコピペ貼りまくってた奴か
で最近の探ってみた
こいつだなｗ確かにわかりやすいな主張が同じで読んだら直ぐわかった
6日の夕方頃から特に酷いな
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/kako/1236/12360/1236039447.dat
ID:liD+nQI50とID:iMpPVRci0とID:xQNwiwi/0
特にスレ最終の頃になるとたった一人に対して返答もされてないのに延々と粘着してる様が伺えるｗ

>>228
Ｆ−１５Ｊ/ＤＪ２０２機、Ｆ−２Ａ/Ｂ８０機以上、Ｆ−４ＥＪ改８０機、
全部足したら幾つになるかすら分からないのかｗ
複座機は戦闘機ではありませんてかｗ

>>227
あれはあちこちに旧軍技術が残っている面白い戦車だよな〜。

９０式はブリキ缶だぜ

>>231
チハは紙切れだｗ

>>231
でもシベリアには新型が配備されたらしい

>>200
砲塔が馬糞みたいで大嫌い
６１式なら喜んで乗る

>>231、233

新型！？

>>232
いいんだよ・・・チハは山岳運用を考えた歩兵戦闘車だと思えばそれなりの性能じゃないか！

ぬ、地元なのに知らなかった。行けば良かったなー

くそ・・・　乗りたいじゃねーか

新戦車の配備はまだっすか？

戦車の話題なのに、戦闘機の話をするバカもいるんだ

親子の工作員が隠し撮りとかしてそうだ

>>238
74式に不満でもあるのか
90式は重すぎて橋や道路を壊しまくりだぞ

>>240
74はさすがにもういいだろ・・・。

>>241
イラクの橋には９０式戦車よりも重いＭ１Ａ１エイブラムス数両が走行出来て、
橋の上から砲撃出来る。
地震だらけの日本の橋はＭ１Ａ１エイブラムスよりも５ｔ以上軽い９０式戦車でも渡れないのかよｗ

テラ地元w

つか、自分の住んでる地域にこんなごっついもんがあったのか

街中だと精々、輸送車？みたいなのしか見かけんからな

>>242
でも未だに61式の正確な装甲厚すら不明なんだよね

>>245
最厚で114mmってでてなかったっけ？
数字は覚えてるんだけど、どこで見たか忘れた・・・。

TK-Xも一体どれ程配備されるのやら

>>241
橋梁を積んでるトレーラーも渡れないような橋ばっかりなのか・・・

>>247
９０式戦車と同じ毎年８両かな？
２０年経っても１６０両orz

>>246
推定数字は色々見かけるけど正確な数字は教えてくれないらしい

>>241
90式より軽いMBTもほとんどないから別にいいんじゃない。
T-80ですら46tはあるわけだし。

>>250
まぁ、自衛隊もお役所だからそこら辺はお堅いよね。

>>242
TK-Xの記事かと思って見てたわ

>>229
あぁやっぱあほだはこいつ
お前の作ったリスト
>Ｆ−１５Ｊ/ＤＪ２０２機、Ｆ−２Ａ/Ｂ８０機以上、Ｆ−４ＥＪ改８０機
360機だよねお前の言うとおり
『総戦闘機数』がな
それならお前が言ってる260機体制ってのはF-15現保有とF-2を半分にしての数字になるぞ時期F-Xなんぞ言ってられん数字だ
自衛隊は『戦闘部隊機数』300機体制から260機体制になんだよ
防衛省が定める防衛大綱戦闘機保有体制の数字は『訓練機･予備機』は除いた数字なんだが
総戦闘機数の360に対してなんで戦闘部隊機数の数字260になるんだどういうリストしてんだ
それ半年近く前から色んな人に言われてんのに一向に他にも言われた部分もなおさねーからお前は逃げてるって言われてんだろ
自分に都合の言い分しか返答もしないのは相変わらずだしな

>>249
新型戦車のめどが立つまでの頃は十数量単位の調達だったがなぜ今の調達停止に向けた調整数量で言うの

>>253
Ｆ−Ｘはまだ何も決まっていないし、
今後経済危機とＢＭＤ偏重で戦闘機の調達の見込みが無い、
Ｆ−４ＥＪ改はほぼ全機退役でＦ−１５Ｊも一部偵察機になって戦闘機ではなくなるから、
Ｆ−２も含めて実質計２６０機ぐらいになるだろう。

＞それ半年近く前から色んな人に言われてんのに一向に他にも言われた部分もなおさねーからお前は逃げてるって言われてんだろ
丁寧な説明乙ｗ
だけどお前以外誰も言ってないｗ

陸自の予算は減る一方で新戦車の値段が９０式戦車よりも安くなるはずが無いので、
毎年８両でも希望的観測だろう。

>>1
> 試乗の市民を乗せて走る７４式戦車
> http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090309-611874-1-N.jpg

革命の光景みたいだ。

三菱重工で働いてた頃に
工場に飾ってあったな、74式

>>255
90式だと、シュールな画像にｗ

>>257
富士学校や北海道の駐屯地なら９０のカゴつきも走る。

センチュリオンがどうしても気になる。俺あいつの事好きかも。

いあ！いあ！すとらま！

こういう、自分たちに対する支持が得られなさそうな人ばかりのところには
サヨクは来ないんじゃないか？

ライフイズビューティフル

戦車の記事なのに戦闘機の話を延々とするバカ

74式は愛嬌があっていいなあ

>>254
いや……確か90式より2億ぐらい安かったはずだけど……新戦車……

男子ならば一度は戦車に乗るべき。

列車砲まだー

>>266
漢のモビルスーツ、ガンタンクですね、わかります。

タンクデサント？

まあ、Ａー１０神の前ではどんな戦車だろうがゴミみたいなもんなんだけどね。

戦車にもアベンジャー着ければいいのに

イナバ物置みたいの想像して画像開いたら当たらずとも遠からず。

キャタピラの音が聞こえてくる

【陸自】駐屯地記念式典イベント情報スレ13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1227453361/

チーフテンやレオパルドA4とかこの世代の戦車ってかっこいいんだよな
複合装甲になってからの戦車も嫌いじゃないけど

軍靴の音

>>21
日本が武器輸出を解禁すれば安く調達可能。

ナナヨンて車庫証明は取れますか？

この種の行事、新聞では予告ほとんど出ないんだよね。マスコミにとって盛況なのは困るんだろう。予告されたら人が押し掛けて収拾がつかなくなるかもしれないが。
でも戦車乗りたかったな。男の子なら一生の自慢だよ。

>>120
グオゴゴゴ

子供の頃は七四式の投光器がついてるのがなんか格好良く見えたもんだ
もうじき用途廃止なのかな

約７５０人の親子連れなどがごう音を上げていたわけか

カゴなんかつけるなよｗ
砲塔の両サイドにしがみつけ。

('A`)７４式はもともとこっそり隠れて砲撃が主任務だ。
　　置いといても損はしない。
　　乗せられる方はたまらんだろうが。

米軍が茶目っ気おこしてA-10で飛び入りしてくるくらいの和やかさがあれば(＾ω＾)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくら飛び入りしてくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>>265
９０式戦車よりも優れた電子装置を装備していて、
軽量で頑丈な素材で出来た装甲を持ち、
９０式戦車では高価で採用を見送った国産主砲をようやく装備した新戦車の方が安いのなら９０式戦車はただの高価で重い戦車になるぞ。

Ｆ−Ｘはファイターだけど、
ＴＫ−Ｘは特車とも読める。

俺、装甲車がガソリンスタンドに入っていたの見たことあるぞ。
バイトがどこにガソリン入れていいのか悩んでいた。

>>82
F1F2！

>>288
なんでバイトだってわかるんだよ、お前GCの店員全員そんな風にみてんのか
馬鹿にすんなよクズ

>開発費は484億円で一両あたりの目標価格は約7億円と言われており、
>現行の90式戦車が8億円程度と言うことを考えると相当安価であると言える。

TK-Xお披露目の時に目標価格は散々言及された希ガス

ななよんしきって読んでいいの？
ななじゅうよんしき？

>>291
それは目標価格であってまだその価格で調達されていない、
９０式戦車の開発費は３００億円以上な、
９０式戦車は１両１２億円から値下げして８億円ほど。

>>292
ななよんしきな

>>283
ソ連の戦車随伴兵かいｗ
落ちる奴とかいなかったんだろうか・・・

なんで増加装甲付けないんだろうね
結局陸自というか国は本気で国防なんて考えてないんだろうな

>>296
エンジンの出力・サスペンションなんかに余裕が無くて、重量増に耐えられないって聞いた。
あと、
改修案の予算が全くでないって話もｗ

イスラエルみたいに使いまわすんじゃなくて、買い替えしちゃうのは勿体無いよね・・・

>>297
１５年以上前に７４式戦車改を試作したら、
それじゃあ９０式戦車はもう要らないねと大蔵省に言われて断念したと言う話もｗ

ロシアでは戦車の改良ばかりして新型を開発出来なくなったから、
最初から新型を配備した方が良いとの事になった。

>>298
改造に１台１億円かかるから、
その分の予算を９０式に回したかったと聞いた覚えがある

やわらか戦車

74式先輩！

>>293
> それは目標価格であってまだその価格で調達されていない、

じゃあ、高くなるともいえないじゃん。

>>298-299
あらら・・・ｗ
T-72とマトモに戦って負けるって言われてる74式、
21世紀まで使うのなら改修しても良かったのになあ・・・

>>299
８台の７４式戦車改でなくて１台の９０式を選んだ結果がこれだ。

費用対効果を考えると改修するより新戦車を作った方がいいからな
なんせ新型戦車が３車輌あれば74式がタバになってもかなわないらしいし
90式でも同数では太刀打ち出来ないらしい

外国人犯罪者びびらすのに空港の駐車場にでも置いとけば良いのにねぇ。

>>44
61式じゃないし。
近代化改装金掛けてるし。

>>305
しらねの修理代６０億円、
６０両の７４式戦車改に回した方が良いなｗ
ＡＨ−６４Ｄの調達費１３機×２００億円＝２６００億円、
２６００両の７４式戦車改をあれ？

>>308
ロングボウの金は勿体無かったねｗ
やっぱ、スーパーコブラにしておけば良かったのに・・・

>>309
ヘリならＵＨ−６０ＪＡかＣＨ−４７ＪＡの方が何でも役に立つ、
２６００億円だと２６０両以上の新戦車で６個戦車大隊に配備出来るしな。

え、ＡＨ−６４Ｄって２００億もするの？
Ｆ１５の２倍かよ！
これもアメリカの押し売りなんだろうな

おいおい、おちょくってるのか？
戦車だぜ、　せ　、　ん　、　しゃ

>>311
ライセンス生産中に開発国で生産中止になると生産ライン費も含んで少数生産で高くなる。

ＡＨ−１Ｗスーパーコブラ　１０億円
ＡＨ−６４アパッチ　１５億円
Ｆ−１６ファイティングファルコン　３２億円
Ｆ−１６Ｅ　９０億円
Ｆ−１５イーグル　５５億円
Ｆ−１５Ｅストライクイーグル　９２億円
Ｆ/Ａ−１８Ｅスーパーホーネット　４２億円

ＡＨ−１Ｓコブラ　４８億円
ＡＨ−６４Ｄアパッチ　２００億円
Ｆ−４ＥＪ改ファントム　２７億円＋８億円
Ｆ−１　２９億円
Ｆ−１５Ｊイーグル　１０８億円
Ｆ−２　１１８億円

マゼラアタックでいいよ

>>313
１０倍以上なんだｗ
でも２００億のうちボーイング社が手にする利益っていくら位なんだろ？

ドラム缶押しからやり直す

新戦車って値段の割に強いの？

韓国の新戦車とやったらどうなんの？

日本は待伏せ攻撃が主になるから、
Sタンクとか4号駆逐戦車L71みたいなのがいいと思う。
その前に海上でなんとかしろよ。

>>317
74式並みの軽さ、90式並みの装甲と攻撃力、M1A2並みの電子装備ってハナシ。
東洋チャンピオンだって夢ではないぞｗ

バルタン星人とかにすぐにやられる戦車ってもうないの？

90式は馬鹿でかいので日本の国土では役立たず。
74式の方が頼れる。実際全国ほとんどの地方て配備されているのは74式。

想像してたスレの流れとは違った
ていうか地域密着してるじゃねーか
軍靴（笑）

主砲の弾は新型だから

74式の装甲なんて現代兵器の前では紙みたいなもんでしょ

74式は主砲が時代遅れ。
主砲を換装して｢七四式中戦車チハ(新砲塔)｣に改名ｓ

>>319
凄いなそりゃ…輸出禁止がなきりゃ結構売れるんじゃね

どんな兵器もウチのにゃんしっこ砲でスクラップ！TV3台ファミコン2台破壊の
実績は伊達じゃない！

足回りはショベルカーと構造は一緒？

>>241
えと、主要国道に掛かっている橋
荷物満載のトラックが何台同時に走っているでしょう


60ｔ程度の車両が渡れない橋では
日常の経済活動にも支障が出ますよ

>>294
ありがとう！

90式はでかすぎるからシベリアや中国大陸で真価を発揮する。

のりてーよ(´；ω；`)

>>332
停車してる74式なら、上ったことがあるぞ。
地元のちびっ子共も上ってきて、角砂糖に群がるアリのようになってしまったｗ

沖縄や対馬にも７４式はいるんだろうか？

海を渡ってくる兵器や船で１０５ｍｍ砲の直撃に耐えられるものは無いのにね。

横のカゴが…。
いっぺんに何人乗れるか挑戦してみればさらになごんだかもしれん。

戦車同士、模擬弾で撃ち合いやってみたいな。サバゲの戦車版な。

１０５�oのペイント弾
発射時に壊れず着弾時にペイント
人間に当たっら死ぬな
センサーを使用した訓練システムは有るようだが。

>>319
新型戦車は正式化すれば他の追随をゆるさないブッチギリのトップだよ
世界一だよ
でもこれの試作車輌に化け物がいるとかなんとか

俺、61式戦車でザクを落としたんだぜ

マゼラアタックの方が使えるよ

そんなことより音がしない軍靴を開発しろ

303式と多脚戦車の導入まーだー

>>296
74は無理だろ90に55口径や追加装甲つけたら
60トン前後になるだろうし、完璧な北海道専用機になるなｗ

俺も乗りたい。
そんで、「金正日この野郎！」
って言ってみたい。

ゲルググでさえ40ｔだというのに戦車ときたら・・・

>>296
戦車同士の戦いは、初弾命中で勝負が決まるといわれている
だから無駄に装甲を厚くするより機動力や隠密性を高めた方がいい。

珍しくプロ市民が文句を言ってないな

　　　　　　　　　_,.=三三三三ﾐ､
　　 　 　 　 ,.=三三三三三三ミL_
　 　 　 　 /三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
　　　　　 {三ミr'"　　　　　　　　ミ三》
　　　　　 l三ミl　　　　　 　 　 　 ミミﾘ
　 　 　 　 ',三ｿ ＝＝､─＝ニ�_ ミｿ
　　　　　　r､7={_,xぃ､r}¨{x ｨぇ､ }¨ﾘ7
　　　　　　ヽi　 l -‐_ンl　lヽ､二ノ　}j　　　　無防備宣言都市のみなさん
　　　　　　　lj　 ￣ /(_,､_,. )ヽ　　 lﾉ　　　　人民解放軍をヨ・ロ・シ・ク♪
　　　　　　　 ﾞi　　　　　-'　 ､　　 /
　　　　　　　　ヽ　 { ﾞ￣ｰ￣´　 ,ｲ､
　　　　　　　　　ヽ　ヽ＿＿,. ／/ 入
　　　　　　　　_ノiﾞ､　　￣ 　 ／　/::::ヽ､
　　 __,.　-‐'"／::l　｀ヽ､__,／ 　 ./:::::::::::ｉ:::｀::ｰ..､_
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>>346
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　ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　 戦車に装甲防御力は必要無い…
　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　俺にもありました
　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

左巻きにはこんな音が聞こえるんですね
わかります

http://cache.daylife.com/imageserve/0b8OcRUaNwbuQ/610x.jpg

>>349
チハ乗りですか？

>>349
一応対戦車携帯火器なんかには、対応した装甲だよ
でも30mmガトリング砲や対戦車ミサイル、戦車砲を食らえば破壊される。