【社会】「他人の家のトイレを勝手に使うような行為」 携帯ゲーム機を使っての無線LANのただ乗りが子どもの間で横行★2
1 :
春デブリφ ★:
携帯ゲーム機を使って他人のパソコンの無線構内情報通信網(LAN)からインター
ネットに接続する「ただ乗り」が子どもたちの間で行われているとして、気仙沼市内の
一部の小中学校が六日までに、保護者に注意を喚起する文書を配布した。この問題につ
いて気仙沼市教委も近く、各校に文書で注意を促すことにしている。
問題の携帯ゲーム機には無線LANでインターネットに接続できる機能がある。無線
LANは、ルーターと呼ばれる機械から飛ばされる電波をパソコンで受信してインター
ネットのホームページを見たり、メールの送受信ができる。配線の必要がなく、パソコン
を好きな場所で使えるため、多くの家庭や企業などで用いられている。
無線LANは、電波の届く範囲が比較的広く、接続時にセキュリティーがかけられて
いないと、屋外からでも電波が受信できる場所が生じ、携帯ゲーム機の簡単な操作で
パソコンに接続できるという。この機能を活用し、第三者の無線LANルーターに接続す
る行為が「ただ乗り」。文書を配布した学校では、子どもたちが特定の場所に集まって
ゲーム機を使っている様子を教師が見つけ「ただ乗り」を知ったという。
学校によると一九九九年に成立した不正アクセス法では、他人のIDやパスワードを
無断使用して接続した場合などは違法だが、「ただ乗り」はこの法に抵触しない。
しかし、他人の無線LANを無断使用することで、所有者に覚えのない請求が届いた
り、パソコン機器に異常が発生したり、子どもたちがアダルトサイトや犯罪につながる
サイトにアクセスしたりする懸念がある。
何より第三者の電波を無断使用することは、モラル上の問題があり、学校では児童に
対し「他人の家のトイレを勝手に使うような行為」と分かりやすく説明して、「ただ乗
り」をやめるように話したという。
(続く)
■ソース(三陸河北新報)
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2009_03/k/090307k-lan.html ■前スレ(1の立った日時 03/08(日) 20:16:03)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236510963/
2 :
春デブリφ ★:2009/03/08(日) 22:52:46 ID:???0
(
>>1の続き)
文書では、保護者からも子どもたちに「ただ乗り」をしないよう話してもらうととも
に、無線LANを使っている自宅のパソコンには、パスワードをかけるなど、勝手にア
クセスをされないよう対策も要請。さらに、インターネットの不正アクセスを悪用した
全国の事例や記事も紹介し、注意を呼び掛けている。
市教委学校教育課は「これまでも携帯電話やパソコンが危険なサイトにつながる問題
などがあり、校長会で情報提供しながら、各校で情報モラル教育に取り組んでもらって
きた。今回の事例は文書配布した学校以外に報告は無いが、各校には文書で通知し、
注意や監視を呼び掛けたい」と話している。
(以上)
3 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:54:09 ID:EKgo4sod0
発見した子供は特に知識があったわけじゃなくて、
何故か接続できるぜいやっほぅぅぅぅぅぅぅぅうううううううっ!って宝物を見つけたような感じだったのかな。
4 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:54:30 ID:ead1puq2O
不正アクセスに窃盗、十分犯罪だ
>>3 その気持ちだけはすごく良く分かるから困るw
6 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:54:53 ID:6q4QserG0
暗号化しない方が悪い
7 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:55:52 ID:CkodzSpZ0
他人の家のトイレを勝手に使うような行為=不法入国・不法滞在
8 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:56:11 ID:fiqpOYBa0
わざとオープンにして子供達におれのズリ剥けチンポ動画をみせてやる
9 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:56:27 ID:idZBsJ7zO
犯罪行為だな。こんな奴ら、更正施設に放り込めよ。
10 :
r:2009/03/08(日) 22:56:40 ID:SBq83yqP0
セキュリティかけてないならむしろただ乗りOKって
気持ちなんじゃないの。そういう運動みたいなのも昔あ
ったような。
なんで便所に例えるんだ?
暗号化してない無線LANは無料提供ボランティアだと思う。
自由に利用してよい
ガキだろうが罪人は死刑。
これは子供が悪いわけじゃなかろう。
15 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:57:05 ID:xfdxovyJ0 BE:562128184-2BP(7480)
残念だが、俺が子供の頃の最新技術はスーパーゲームボーイだった
他人ちのトイレを使うという例えがいまいち分かりにくい
家の外に便所がある時代ならわかるが
つうか大人の側がきちんと鍵かけとけよ。
腹を空かせた子供の前に食い物を置いて、手を出したら叱るって、
それなんて囮捜査?
18 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:57:30 ID:ue5nWWxz0
オヤジのことはわすれろ
19 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:57:36 ID:cQtcBJ560
セキュリティかけない方が悪いよ
20 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:57:52 ID:CceerL0FO
>>3 ごめん、まったくそのとおりだ。ただしバレて利用料請求されたら半分出そうと思ってた
半年くらい前にパス掛けられたから自宅も無線LANにしたけどね
21 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:57:53 ID:Z2T0/5eq0
いまどき従量制でもあるまいに、それくらい多めに見てやれよ・・・。
と、無線LANを導入する気配もない俺様が言ってみる。
DHCP様様
23 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:58:28 ID:k4RXJ2NW0
俺が言いたいこと言えないくらい帯域を狭められたら任天堂に損害賠償名目でおごってもらうから別にいい
しかし宿題が終わってなければ問題がある
どっちかっていうと「他人の家のコンセントを勝手に借りて携帯を充電する行為」が近いんじゃないかな。
コンセントは犯罪(判例付き)、無線LANはケースバイケースだけどさ。
悪いのはクソガキだが馬鹿なのは駄々漏れ無線LAN設置してる知恵遅れども。
馬鹿にリスクのある道具を軽々しく与えるんじゃねーよ。
26 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:58:44 ID:dNsOzXgI0
前スレ1000、まず俺に貸してくれよな?
27 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:58:45 ID:LeDrNv+J0
>>11 ネットであった女にゴムなしで入れるようなもん
でさ、実際やられた方は、実害でもあんの?
29 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:58:52 ID:fiqpOYBa0
モンハンのダウンロードクエの為だけにしか使ってない
30 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:59:01 ID:Wp7oHHQCO
むしろこれを期に自分ちのトイレを開放したらいいじゃない
31 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:59:44 ID:7DQm7XiGO
ガキに文明の利器は不要
32 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 22:59:50 ID:mDKYpRKIO
>>20 ウィルスバスターでネットワーク監視機能で
警告が表示されるしな
なんかデジャブを感じた。前にもこんな事件があったような…
俺の部屋からは隣のアパートの階段が見える
数ヶ月前から女子小学生がたむろする様になった
どうやら俺の無線LANでDSやってるらしい
階段に座っているので俺の部屋からはスカートの中が丸見えだ
男子が集まって来たら切る事にしている
アパートの隣の部屋のあえぎ声で
勝手にオナニーするようなもの
36 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:00:31 ID:Cat+bkpb0
俺らの時代で言うところの街頭テレビみたいなもんじゃねーの?
注意を曲解して友達の家でトイレを借りるのを我慢して漏らしてしまう子どもが続出しませんように。
もう自分の知ってる沼じゃないんだな…
近くのコンピュータ
40 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/03/08(日) 23:00:54 ID:0I6uqVs9O
ありがたい存在なんだがの。
41 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:01:40 ID:dNsOzXgI0
>>28 大人しく使ってるだけならいいけど、タダ乗りで犯罪予告して捕まった例があったよな。
あれ逆に「よく真犯人捕まったな」という称賛が出てたくらいで、
実際やられたらタダ乗りされた方に嫌疑かかるぞ。
42 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:01:50 ID:fiqpOYBa0
>>35 あれは本当に子供心に興奮したよ
隣のあえぎ声
43 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:01:50 ID:EKgo4sod0
>>34 |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
i三``ー- 、,,_;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;::--‐‐一=ミミ三三ニニi
i三 ,--、 ``"´ ̄_,,,,,、 ミミニ=ニ三三i
|彡, ヾ=' !ニ彡' ,シミミ三ニ三ミミi
|;ツ : . `゙ヾミミ三ニミミ'
l;| ー-- ' .: ,,.... ,ィ -ー‐-、 ヾミミニ三ツー-、
l;l 、_ _ .: `゙;:' ヽ ミミ三ニノ⌒i.|
‖ ヾヱ'孑 :. '、ヾ弌ヱ='"´ ミミミミシ:`) i.l
l ー‐'" .: ヽ\ ̄ ミミミ' ノノ//
', ,.:: 、,. ミミ/ '/
', / :. __ い、. ミソー-;"
l / ` ー‐"´′ ヾ ミツiノソ
l ' : : ヽ、 〃 i、ヾ、
', _,、-ニ=ニ==、,, 〉 /ノl
ヽ ヽ、`゙"´,,/ ,,、 ,. / ,' i,-‐- 、
ペッ ヽ / `゙゙゙゙゙ ´ .///, -‐'"::::ヽ
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44 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:02:05 ID:r+cpzy250
Macアドレスについて教えていただきありがとう御座いました。
マッキントッシュじゃなくてマクドナルドの方かもとも思っていたので合っていて安心しました。
45 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:02:06 ID:ENFNqOxm0
>他人の家のトイレを勝手に使うような行為
これって例えになってるか?
むしろ緊急時は仕方ないとかいうことになりそうだが
46 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:02:17 ID:ead1puq2O
鍵空いてても他人の家に勝手に上がれば不法侵入だ
しかも他人財産まで勝手に利用してる時点で泥棒だろ
閉まってる鍵こじ開けてんなら言い逃れようもない犯罪だ
でも、子供が集まってやってるのは無線LAN経由で複数の友達同士で
対戦ゲームやってるってだけだろうから、それは別にねぇ。
パスワードかけてない方が悪いだろ
踏み台にされて知りませんでしたじゃ無責任すぎるぞ
ただ乗りするガキよりもたちが悪いって気づけよ
49 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:03:06 ID:7tcWXrFDO
今ネットワーク見たら、オープンアクセス てなってる。
もしかしてこれって来る者拒まず状態?
DSiでWEPとWPA両方設定した時に、DSiウェアで通信する時ってどっちの接続が優先されるんだ?
51 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:03:36 ID:CaHj3zjO0
電波をもらす方が悪い気もするが。。。
電波も外に届かないくらい広い家に住みたい。
53 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:03:54 ID:gtYb1wWf0
>>28 犯罪にでも使われなけりゃ特にないんじゃね?
後は電気代かなぁ。幾ら位か知らんけど
今夜も俺は彼女にただ乗りされてます。
てかアドホックじゃねえの?
56 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:04:50 ID:ZP2w2xgz0
無線LANにしたら、小学生の娘が女の子の友達を
沢山連れてくるようになったな
57 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:04:50 ID:Sgi8CSNf0
58 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:05:20 ID:xfdxovyJ0 BE:1124256588-2BP(7480)
セキュリティかけてないやつも悪い
もちろん不正使用するガキは死ね
他人の肉便器を勝手に使うようなもの
確かパスかけてない場合は公共の無線LANという扱いのはず。
アクセスしていいことになってるから、法に触れないんだろ。小学生が悪いとかまったく論点がおかしい。
小学生に説教するより、無線使ってる人間のリテラシーが無いことが問題だな。
・・・というか問題ですらないな。他人の家のトイレじゃなくて公衆便所設置してまわってるようなもんだろこれ。
むしろ気仙沼に無線LANがあることに驚きを禁じ得ない宮城県民であった
( ´D`)ノ<やべえ、AOSSでしか接続してねえや
知り合いに無線LANセキュリティ設定してやることもよくある。
セキュリティ設定なんて知らない人は多いよ。
65 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:06:42 ID:ZM+gXSds0
>>1 たとえるなら、「家の外に作った家庭用トイレを勝手に使われた」ってかんじじゃね?
66 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:06:45 ID:a7vfnCEm0
>>28 インターネット接続契約が従量制の場合
接続時間が延びれば延びるほど利用料金が高くなる
MACアドレスで指定したやつだけしか通信しないようにすればいいだろ。
>>32 あの時は本当に驚いた
請求来るかなーって少しドキドキしてたし
他人の家のトイレに閉じこもり、無線傍受してまでネットしたいのか?
アホか?
日本のガキはろくな事考えないな
死ね
70 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:07:36 ID:M+Fvp5600
最近、iPhoneにしたから、無線LAN持ち歩くことになったんだが、
野良LAN大杉・・・ビビッタ。
71 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:07:43 ID:RV48jeWp0
WEPなんて破るのは簡単だったんだねMACアドレス制限もほとんど意味なし
どうやらまだWEPで利用してた時にMACアドレスも読まれたっぽいな
今はWinのワイヤレスネットワークも無効にしちまってAESで設定
NEC無線機器付属のソフトウェアで設定も時々変えているわ
ヤホーBBの近所のいやなやつ!
野良APなんて日本中どこでもあるさね。
暗号化してない方の責任だと思うがなあ。
実際不正アクセス防止法も非暗号化APは対象外じゃなかったっけ?
子供たちは、事の善悪はともかく、いやっほう何でつながったのかわからんが
遊べるぜええだけでなく、なぜ繋がったのか考えたり調べたりしてみて欲しい。
こういうのがこの世界への最初の一歩になったりするかもしれない。
大きく育てよ。
>>63 AOSSは、双方で利用可能なセキュで一番強力なのを使うから、まぁエエんでないかい?
ゆえに相手が悪いと最低な状態になるんだろうけど・・・
74 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:08:36 ID:vvo0AZrZ0
>>61 >パスかけてない場合は公共の無線LANという扱い
何という法律で決まってるの?
75 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:09:05 ID:l8JxPMpu0
ノートPCのワイヤレスONにすると
ネットワーク上に無防備などこかの家のルーターがいくつか現れるよ。もちろん使ってはいないけどね。
FONならいいんじゃねーの?
78 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:09:12 ID:dNsOzXgI0
>>72 アホか、こんなことからIT土方への道を歩ませてどうする。
>>56 友達にWEPキー教えてるの?
てかまだ俺めんどくさくてWEPの設定のままだな。
WPAにしないといけないんだけど
80 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:09:46 ID:vDCaelJv0
無線LANいらん
81 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:09:52 ID:czMnUMANO
元気があってよろしい
日本の糞ガキは
マック逝ってろカス
いや、マックには来て欲しくない。邪魔
84 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:11:25 ID:S6JHujZWO
電波を垂れ流す方が悪いんで、人のウチの前や公道で立ちションしてるのと同じ
WEPキーなしなら使われても仕方ないだろ
文句言ってる奴は道理知らずのバカ
85 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:11:38 ID:za4s4xnjO
俺様が押し入れから颯爽とゲームウォッチを取り出したわけだが
>>74 逆に法律で決まってなく、
判例で、そういう扱いとして取り扱われたはず。
87 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:11:51 ID:9YrnOh17O
人妻とタダでやってる俺も
他人のトイレを無断使用ですか?
>>67 馬鹿だろ
MACアドレス指定なんて意味を成さない
89 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:12:09 ID:wwTdVe3N0
NHK、TBS,テレ朝「韓国は強い。強い強いぞ韓国!世界に通じる韓国!」
その韓国にコールドで勝った日本に「日本は、世界に通用しますかねえ?」
。。。何か韓国に、弱みでも握られてんの?TV局員さんよ。宿敵宿敵うるせーよ。
日本が勝っても、在日が怖くてどこも韓国の太鼓持ちをするTV各局ども。何故か突然のサムソン大量広告(=口封じ)。
そんなに韓国から”カネ”が欲しいのか?韓国が怖いのか?
韓国人の犯罪は隠し、韓流ブーム持ち上げ、日本人を罵る。これでよくもまあ「韓流ブームだ!」って、恥さらしが!
韓国選手みんなでわざと足出して当たりにいってんのに「素晴らしい闘争心!」。
規約反則以前にフェアではない。なのに絶対韓国は批判しないマスゴミども。サッカー日韓W杯の時も韓国の汚い行為は全然報道されなかった。
もう犯罪集団、民放もNHKも。
いつまでも、「日本人をなめんなよ」、マジで!
もう日本のマスコミはどこも敵!
さっき、フジテレビすら「男に勝つ!!女性の野球選手」って放送した。
毎日、女ばっか特集。女子アナだけ特集で電波売名に勤しむフジ。マジ男性差別やめろ!韓流キチゲエ。
日本をどこまでも卑しめる売国反日マスコミども。全然事実を日本国民に報道しない、韓国人美化ドラマだらけ。
【マスコミ】テレ朝・ANNニュースで「WBCです。日本は宿敵韓国に大敗しました」とアナウンサーが発言、原稿の読み間違いか?★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236512699/ (TBSたけしの報道番組でもアナが日韓戦の結果を「日11−2韓」と二度発言(正しくは、日14−2韓)。日テレも日韓戦を「韓国ー日本」と表記(スポーツうるぐす))
【歴史】日本の明治維新を可能にしたのは、朝鮮の朱子学者・李退渓の思想だった … 韓国紙 ★2 [03/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236489378/ 【埼玉】深谷市、朝鮮学校への助成再開 支給額は中断前の3倍に★4[02/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234228857/
90 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:12:13 ID:ETabIi5yO
iPhone使ってる香具師にも多そうだな
ちょっとパソコンに詳しいヲタが多そうだもんな
電波は盗んだ事にはならないからなぁ
無線LAN側で対策しとけよ
93 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:12:55 ID:590N9oObO
無線の息遣いを感じていれば
このような事にはならなかったのではないのか?
無線LANつなぐ時、5、6カ所回線出るけど
パスかかってないところなんて見た事無いけど、不用心なひとがいるんだな
>>87 他人の食べ残しのコンビニ弁当貪ってる感じ
>>1 ルータの設定で自動IP割り当てを切っておかないのが悪い。
98 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:13:26 ID:sV7ZnaJJ0
いくら親に注意を促してもて、大抵の保護者が理解できないと思う。
99 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:13:37 ID:Pd403Aie0
暗号化してないってことは
自由に使ってくださいって
ことだろ。
になが悪いんだ?
100 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:13:43 ID:ead1puq2O
とりあえず前スレに書いたろ
一番問題なのは無線LANを作って売る人間だ
素人に売るなって話
その上で学校や親の教育の問題
モラルの問題だろ
住宅街の一般家庭でわざわざ意図的にLAN解放するかよ普通
101 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:14:05 ID:0JawygKRO
普通はキー使うだろ
何故だかメーカーが訴えられ、機能制限が大幅に入れられる、に1兆ジンバブエドル
俺もFON開放したが3ヵ月間アクセス0だったので閉鎖しました。
104 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:14:14 ID:fiqpOYBa0
>>63 A アナル
O 大好き
S セックス
S してぇ
子供の頭の中
大体、無線LAN出来るものを与える親が悪い
>>67 たとえ暗号化してもMACアドレスは暗号化されないから余裕で盗聴
107 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:15:00 ID:Ey2uSzfH0
普通は、ウイルス対策ソフトでガードしてないか?
108 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:15:08 ID:cVH0fe8U0
子供たちがエロ本見つけたみたいなもんか?
「うぉ、やべーおっぱいだ!チンポ立って来た!」って感じの。
たしかに、嬉しいだろうな。
しかしそのエロ本が、隠してあったか、捨てていたのか。
その違いにおいて、子供たちの違法性があるかって事だろ。
で、ただ乗り無線LANはどっちでのことなんだよ?
109 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:15:16 ID:xfdxovyJ0 BE:245932027-2BP(7480)
DSiか
>>49 WEPで暗号かけてるとオープンアクセスってなるんじゃなかったっけ?
ガキの遊びに無線LANなんか必要ねえんだよ!
ゲーム機同士の赤外線通信だけで充分なんだよ!
113 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:15:50 ID:Iqnrjf+Z0
ぱっと見ただけでアクセス可能な野良LANが二つもある。
道義的にはともかく法的にはどうなんだろうな。
電波法では「特定の相手方に対する通信を傍受して、その存在もしくは内容を
漏らすこと」を禁じているだけだから、特定の相手のいない野良電波までは
規制の対象になっていないような気もするし。
無線LANを使えるゲーム機が悪い
115 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:16:28 ID:3RHItiu90
他人の家のトイレとの大きな違いは、
無料無線LANスポットとの区別がつかないところだね。
タダ乗りが嫌なら暗号かけて、ステルスモードにしないとわからない。
116 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:16:30 ID:5zZGoQ470
117 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:16:38 ID:qRRLXHym0
鍵かけとけよ・・・責任転嫁だろ、これ
ごめん、これどう考えても野良無線の管理者が悪い、つか
WPA2をかけるスキルが無い奴は無線ランなんか使うなって話。
119 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:16:41 ID:Y6lHScQS0
つまり生理現象ってことか?
それなら貸してやるのが人情ってもんだぞ。。。
120 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:16:41 ID:dNsOzXgI0
>>85 だいぶ前、タコの足避けるやつが出てきたんで
目覚まし時計にでも使うかと思って電池買ってきて入れたら
1週間くらいしか持たんのなw
使えんw
121 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:17:00 ID:YtBcyh6e0
学校によると一九九九年に成立した不正アクセス法では、他人のIDやパス
ワードを無断使用して接続した場合などは違法だが、「ただ乗り」はこの法
に抵触しない。
--------------------------------------------------
いつも通り、「ただ乗り」を利用した犯罪が頻発するまでは、野放しだな。
子供が悪さしているだけの間は、ほったらかし。
122 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:17:13 ID:4ThR0JRPO
>>99 ニナが悪いのか。GP02に核弾頭仕込んでおくから
123 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:17:22 ID:C/Jynkgr0
ええやんwwwww
124 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:17:23 ID:2eysJNcMO
MN8300W使ってるが
ここ2年くらいは無線を切ってるな
DSはお料理ナビにしか使ってないし、ノートは直接ケーブル刺してる。
そろそろルータ買い換えようかな…
無防備に電波垂れ流してる方が悪い
どんどん使ってやれ
これを罪にするとNHKの受信料払ってないでテレビがある奴はみんな逮捕になるんじゃないかな
これってハニートラップとか言う奴?
128 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:18:23 ID:za4s4xnjO
加藤のLAN
129 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:18:30 ID:T6hO+a8f0
よくわからないものを無理してつかうからよ・・・
130 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:19:09 ID:PhglUpmF0
無線LAN使う以上、使う奴はまず真っ先にこういう懸念を抱いて当然。
全く何も対応せずに放置していて何かしらの被害が出たとしても、被害者には同情出来んわ。
犯人が子供で良かったな。
純粋無垢なPSPとかDSとかじゃなくて悪意満載なノートパソコンの可能性だって十分に有り得た訳だから。
131 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:19:17 ID:JO5IiUPD0
ウォードライビングって以前から警告されまくっていたけど、
こんな形でブレイクするようになるとは予想外だったな
132 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:19:27 ID:ead1puq2O
>>118 ちげーよ、スキル無い奴にバカバカ売る方が一番問題なんだ
素人には有線勧めるべきだろ
133 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:19:38 ID:Cat+bkpb0
パスのかけ方を詳しく説明していない無線LANのマニュアルが悪い
135 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:19:58 ID:a8J1/M790
次スレ
【社会】「家のトイレを勝手に道路に設置するような行為」携帯ゲーム機を使う子どもに無線LANのただ乗りさせる行為が横行★3
>>112 言われてみればそういう気もしたけど
やっぱりネットにつないで、この人すげえ!とか言いながら
友達同士でやると楽しいのかもしれんな
ドアに鍵掛けとけ
>>122 0083でたとえるならマイクロ波通信を自由に解放していつでも演説できるようにしているような物だろう
セキュリティかけないで無線LANを使うなんてなぁ・・・
子供じゃなくて悪意のある大人に使われたらどうするつもりなんだ?
>>100 大いに責任があると思うよ。
便利、かんたん、ワイヤレスが売りで
危険性があることはあまり箱には大きく書いてない希ガス。
でも、子供のゲーム機の対戦が無線でできるような世の中に
なるとは思わなかったね。あのゲーム機は凄いと思うよ。
141 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:20:50 ID:lRvTEWI+0
>>88 最近の小学生はMACアドレスを知ってるのか
自衛隊の駐屯地の近くや官舎の近くで(ry
143 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:20:59 ID:Iqnrjf+Z0
>>132 有線は有線で、綺麗にケーブルを張ろうとすると相当なスキルを求められる。
素人が無線に飛びつくのも理解できる。
144 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:21:24 ID:4CvhZpA70
フリースポットって知らないのかい?
145 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:21:30 ID:xfdxovyJ0 BE:105399432-2BP(7480)
>>143 PLCもヨドバシとかに大々的においてあるからな
146 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:21:54 ID:gCVpnGYt0
ネットなんか18禁にしろ
百害だろ
どうやったら請求書が届くんだろう
148 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:22:16 ID:BlRQbkhJ0
暗号化されてないAPは、無警戒な個人APなのかフリースポットなのか
一見してわからなくないか。
149 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:22:18 ID:DrsXrGbh0
てかパスワードかけろよ。
150 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:22:21 ID:QMitat7zi
あんたウチのオカズの匂いでメシ食ったでしょ!ちゃんとカネ払いなさいよね!
ほらよ「チャリン」
使ったこと無いから良くわからんが、ニンテンドーWi-Fiネットワークアダプターってやつで
野良流してる場合はPCの乗り入れとかは遮断してDSだけ繋がるように流してるって事なん
だよね?
子供のころから無線LANなんて繋いでたら将来が不安だ…
153 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:23:06 ID:Dtjz2bB30
他人の家のトイレが勝手に使えないのは、家に鍵が掛かっていて、入れないからだろ。
鍵もかけず、開けっ放し、使ってもお咎めなしな状態だったら、うんこ漏れそうなときとか使うわそりゃw
使われる方が馬鹿。
そんなんだから、個人情報とか簡単に流出するんだよw
154 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:23:10 ID:xfdxovyJ0 BE:843192768-2BP(7480)
>>151 どのDSつなげるか選べるのに野良が発生するわけがないだろ
あ、
俺が読み間違ってた。トイレは例えかよ
156 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:23:52 ID:lRvTEWI+0
>>132 やっぱり世の中にはお前のような奴がいるんだな
157 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:24:13 ID:l8JxPMpu0
>>149 20桁のランダムなパスワに設定して
案の定忘れて自分すらログインできなかったオッサンがいるもんで。
158 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:24:15 ID:06UlxKeL0
つーかマックとかでも無線やってるからウゼー
食わないならでてけ糞がき
159 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:24:55 ID:2eysJNcMO
PLCってそんなにいいものかね?
電波障害すごそうなんだけど
こりゃセキュリティ対策をやっとかなきゃ駄目だわw
せめてサポセンにでも相談して暗号化しとかないとアフォどもの餌食になるだけだわ罠w
まあ何も対策とってないんだから自業自得だわw
小さい時に鬼ごっこすると他人の家の物置に隠れたりしてたけどこれと同じ感じがする
子供に建造物侵入罪などという概念は無い
164 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:25:35 ID:vxDmSUIRO
てかパスワードかけろよ。
165 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:25:42 ID:g7hFbiT+O
トイレぐらい貸してやればいいのに
166 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:25:55 ID:ead1puq2O
ガキはチョン化してんのか
日本人なら最低限のモラル持て
小学生がアホなのはしょうがないにしろ
お前ら厨房以上だろ
呆れるわ
いやこのたとえはおかしい
言うならばむしろ
「土地境界の金具が埋もれてて道路との差異が見分けられない私有地の中を歩くようなもの」
だろ
168 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:26:01 ID:VTS0dE3g0
169 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:26:17 ID:1fm9NN6H0
それはごもっともだけど
俺の考えは違った
170 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:26:22 ID:xfdxovyJ0 BE:140532724-2BP(7480)
>>154 あ、あれはそういう物なのか。失礼しました。
パスワードかけろよって言ってる奴は他にいうことないのか?
前スレが終わりごろだったころに質問したんだけど、
不正アクセスって
>>1のところにもあるように
>不正アクセス法では、他人のIDやパスワードを
>無断使用して接続した場合などは違法だが
こういうことなんでしょ?
ノーセキュリティの無線LANでLANに参加するのは違法じゃないとしても
インターネットってプロバイダからIDとかを与えられて接続してるわけだよね?
だったらLANまでは違法じゃないとしてもインターネットに接続した時点で
>1の他人のIDやパスワードを無断使用してという要件に当てはまると思うんだけど
インターネットのただ乗りは、精密な不正アクセスの定義だと要件には当てはまらないってこと?
真性な質問で言葉遊びっぽいけどマジレス頼むよ
うんこ漏らされるくらい切実だから、貸してやれって事ですね
175 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:27:11 ID:lRvTEWI+0
>>170 DSでMACアドレスを何とかできんの?
おめぇら。野良無線LANが繋がるからっていって気軽に繋げるなよ。
トラップの場合もあるからな。
177 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:27:28 ID:l8JxPMpu0
>>158 あそこで、ノートPCで見積もりや企画書の手直してるリーマン「仕事できるオレカッコいい」って認識なんだろう。
機密を外に持ち出すリスクが頭に入ってない、こういう連中にセキュリティ教育いくらしても無駄。
178 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:27:28 ID:Iqnrjf+Z0
>>167 あるいは、私道だか公道だかはっきりしない道を歩くようなもの
179 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:27:48 ID:yQYQVWFo0
無線にしておいてセキュリティ弱いなんざ
あからさまに設置側に非があるだろ。
これを悪用するとさ
嫌いな奴に、犯罪予告なんかの罪を着せたり出来るってことか?
早いとこ取り締まったほうがよくないかこれ
例えがおかしい
「他人の家の電気を使うような行為」でいいと思う
>>162 ヽ(`д´)ノ
そもそも、一般家庭で無線使う必要性は低いだろ
文書やちょっとした仕事はノートpcでやればいいし、ネット使いたけりゃ
LANケーブル繋いだデスクトップpcで十分だし。
無知が無線取り入れた結果がこれだよ。
183 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:28:07 ID:PhglUpmF0
>>140 危険性云々を言い出すなら、
ワイヤレスじゃなくて普通にケーブル繋いでても、結局同じこと言えると思うけどね。
パソコンを扱うということ自体が、あらゆる可能性を享受出来る一方で、あらゆる危険性を孕んでいる、
なんてことは個人的には常識極まりない類のことだと思うけど、
今となってはそうでもないんだろうな
本当に何にも分かってなくて、PC=ネット出来る便利道具、という程度にしか考えてない奴が多すぎなんだよ
最悪一発で人生オジャンになったりするようなリスクを持ってるってのを理解してない。
ノートンとかウイルスバスターが必要以上に高性能になった所為もあるかも知れんね
184 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:28:22 ID:0pdWYhA/O
>>168 上でも既に出てるが、MACアドレスは傍受すればすぐわかる
WEPだろうがWPAだろうが関係ない
あとは偽装すれば使い放題
そりゃあDSやPSPでは偽装は難しいだろうが、問題点はそこじゃないだろ?
186 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:28:28 ID:VTS0dE3g0
無線LANの暗号化が素人に難しいってことなら、
接続するときはアクセスポイントの操作が必須って仕組みにしておけばいいんじゃね?
アクセスポイントのボタンを押さなきゃ繋がんないとか。PLCみたいにさ。
187 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:28:33 ID:xfdxovyJ0 BE:948591296-2BP(7480)
>>175 できないよ多分
でもパソコンでできるんじゃセキュリティの意味は無いでそ
188 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:28:45 ID:2Ymr0VyB0
WEPかけとけよ
189 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:28:56 ID:OherS0X00
>>3 俺が子供だったら同じようなことをしそうで困る・・
190 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:29:24 ID:nJ0ja9o00
暗号くらいかけとけ
193 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:29:52 ID:9Or0XXA40
野良電波ほったらかしにしてるほうがわるい。
194 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:29:57 ID:dNsOzXgI0
>>177 その程度でいちいち会社に帰ってられんだろ、営業の苦労も察してやれよ。
公衆トイレを使われてるだけだろw
一応○○以外使用禁止と張り紙は張ってあるけど、っていう
196 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:30:15 ID:V09KaIkz0
例え の正確さに躍起になる
こういうのを本末転倒っていうんだろうなぁ。
>>173 それだと契約者以外は使えない状態になるので
あらかじめ使用者を決めて契約している必要があるし認証もしてなきゃ駄目だと思う
198 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:31:36 ID:3HCCZf1LO
すまん、おいらの子供のときは、十円玉はじく東海道新幹線のゲームだった。いつも小田原で途中下車させられた。先日ガキと久しぶりにやったが、やはり小田原どまりだった。
199 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:32:00 ID:H3pTlRil0
MACアドレスで規制しとけよw
WEPが脆弱なのは知ってたけどそこまでか…
ルータが他の暗号方式に対応してるみたいだから暇な時に変えとこう
201 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:32:41 ID:xfdxovyJ0 BE:316196892-2BP(7480)
202 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:32:51 ID:Iqnrjf+Z0
他人の家のトイレを無断で使う:住居侵入
他人の家の電機を無断で使う:窃盗
他人の家の無線LANを勝手に使う:法の想定外
かな
>>197 だから無断使用じゃなきゃいいんでしょ?
契約者が許可してれば問題ないわけで
携帯の充電だって無許可で使ったら窃盗で逮捕でしょ
パスワードかけろよとしか言う事がない
205 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:33:57 ID:Dtjz2bB30
>>184 モラルで生命や財産が守れるなら、法律も警察も鍵もいらんわw
不正アクセスされないよう、しっかり対策取る。
国も無線LANただ乗りに罰則設ける。
それでもやる奴が居たら、「チョンかお前は!」ぐらい言って批難しても良いと思うがw
206 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:34:00 ID:5A2HYnGjO
いまだに有線LANの俺、大料理だな
207 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:34:32 ID:VTS0dE3g0
>>170 目的はタダ乗り。
MACアドレス制限かけてあるアクセスポイントと制限かけてないアクセスポイント、あったとしたらどちらを使うか?
そういうことだ。
>>202 電気だってもともと法の想定外だぜ?むりやり最高裁で「電気は財物と見なす」って
判例作っただけで。
ただ無線LANに関しては、電波法の絡みとか仕組み的な問題があって
罪に問えるよう法律作るのは難しいと思うけどね。
209 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:34:43 ID:dNsOzXgI0
>>198 テラナツカシスww
10円入れて倍率に賭けるルーレットゲームもあっただろ、最大30倍の。
210 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:35:11 ID:lRvTEWI+0
>>187 パソコンでMACアドレスを偽装するなんてのは明らかに故意だろ
小学生が何となく繋げてる状況とは違くないか?
あと、MACで弾いてるような人がそれだけしかしないなんて考えられないな
211 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:35:11 ID:2Ymr0VyB0
YBBUserをデフォでパスワードかかってるようにすればいいんだ
他人の家のトイレを勝手に使うって言うよりも
他人の家の電話を勝手に使うのと同じ行為って方がしっくり来ると思うんだが
>>126 法の趣旨として
見られないようにしてあるものを解除したり
正規の手段のふりをして
無理に見たりするのが駄目だったと思う。
でもそれだと不正競争防止法とどう違うのかな。
214 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:36:09 ID:zvvafXRe0
今の無線親機って最初に接続した時にAOSSみたいの使うから
素人でも簡単に暗号化されてるんじゃないのか?
昔は確かに手動でパスかけなきゃいけなかったけど
216 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:36:43 ID:7flSke5V0
逆にDSにアタックかけて涙目にさせればいいじゃね
217 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:36:55 ID:J3bjYvIx0
別に無線ぐらい勝手に使ってもらってかまわないんだが
そんな簡単に接続できるもんなん?
219 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:39:14 ID:Iqnrjf+Z0
>>208 多分裁判所も、自由にアクセスできる状態にしてある時点で違法性はない、
ってあたりに落ち着くと思う。
実際、フリースポットと見分けがつかないわけだし。
220 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:40:14 ID:2Ymr0VyB0
みんなFONつかおうぜ
222 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:40:26 ID:xfdxovyJ0 BE:632394566-2BP(7480)
>>210 対策してたら最初からMACアドレス指定なんかしないからw
どうして新聞屋って正しい単語を使って記事が書けないんだろう
どんだけ知能低いんだよ
224 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:41:39 ID:vgXCCrah0
8.....真性包茎の俺に謝れ。
225 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:41:39 ID:RFj9FeMmO
そもそも、パスをかけないで電波垂れ流し状態にしているヤツが以上だ
いたずらで爆発予告の書き込みをされて、容疑が晴れるまで警察に丸一日高速されても
警察は「悪用されないようにパスかけてしっかり管理してください」
って注意するくらいで謝罪もしてくれないよ
迷惑がられるだけで
226 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:41:44 ID:dNsOzXgI0
>>217 ある日突然警察があなたの玄関に訪ねて来るリスクがあっても?
>>218 簡単には出来ないけど、条件が会えば出来るのは確か。
それを餓鬼が出来るかは疑問だけど。
MACだって、偽装するには繋がるMACを解析しなければいけないし、
MAC制限して、SSIDステルスして、暗号化をするしか無いじゃん。
MAC制限して破る奴は、めったにいないよ。
>>203 契約者だけに接続させる許可を出す権限が有るのが今
今回のただ乗りは契約者がその許可全面的に解放しているわけ
それにプロバイダー側はモデムから来た通信をそのままつなげるだけで
プロバイダー側にも権限を与えるなら前述したことでもしなきゃさすがに不正アクセスにはならんだろ
229 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:42:23 ID:lRvTEWI+0
230 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:43:27 ID:xfdxovyJ0 BE:948591869-2BP(7480)
>>229 やるだけ時間の無駄でしょ
WEP()笑と一緒にしてる人なら居るかもしれないけどね
SSIDがYAKUBAとTOSHO
思わず笑ったけどYAKUBA まさか役場じゃないよね。
まさか図書館じゃないよね。まさか C:\
が共有ドライブになってるって、うそだよね。目の錯覚
人事なんてホルダ目の錯覚だよね。
232 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:43:45 ID:Iqnrjf+Z0
>>215 ソースがWikiなんで、確実とは言い切れないけど
「人の看守する邸宅」への侵入も住居侵入罪を構成する。
「人の看守する」とは、人による事実上の管理・支配を意味する(最判昭
和59年12月18日刑集38巻12号3026頁)。鍵も囲いもなく放置されてい
る場合には「人の看守」がないとされ、そこへの侵入が住居侵入罪とはな
らない場合がある。
だそうだ
法治国家をモラルで守れってのが既にナンセンス
一般家庭で無線使う利点と理由ってなに?
家の階段上る時にもネットしたいとか?
なんで、こんなスレが伸びる?罠か
236 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:44:18 ID:cVH0fe8U0
要はこの子供たちが、隣の便所程度の認識で悪意なくやるなら、まだしょうがない。
ウォー・ドライビングみたいになったら、アウト。
ま、使ってる人は気を付けてね。
本当の変態・ストーカーなんて、ゴミ箱あさりやテンペストなんて常識らしいから。
俺は怖くて無線は出来ないよ。
237 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:45:06 ID:xfdxovyJ0 BE:140532724-2BP(7480)
>>234 DSとPSP
ついでにipodタっちゃん
238 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:45:20 ID:6IUYn9y40
DSやPSPにネット機能持たせてるから駄目なんだろ。
>>223 知能が低いのではなく悪意に満ちてるだけ
240 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:45:42 ID:2Ymr0VyB0
>>234 ケーブルまみれ嫌じゃん
モデムとPCをおく位置の関係とか
2階建てとかだとたいへんだろ
>>234 モデムとPCが離れてる場合とかは無線かPLCにしないと無理
242 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:46:09 ID:3HCCZf1LO
209》あったな、おいらでるデータ全部ノートに書き込み勉強したもんだ。あれは電源いちど切ると傾向がよりわかりやすい。お主40年生まれかな?
243 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:46:20 ID:Iqnrjf+Z0
>>234 配線が家の中を這い回らないから綺麗。
そもそも配線の手間がない。
じゃね?
>>223 IT知識とかかけらほどもない読者にもおおよそ伝わるように書かんといかんから
どうしても表現が丸まるんでしょ。根本的に勘違いしてる場合もあるが。
正しい単語で書いたからって、爺さん婆さんには理解できない
245 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:46:27 ID:lRvTEWI+0
>>230 無駄wそうだね無駄だねw
家に鍵を2つ付けるのも無駄だよねw
どうせ開けられちゃうもんねw
246 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:46:42 ID:5PmkEbsw0
>>6 6でFA。
外に仮設トイレならべまくっといて、使われたら「俺のトイレつかうな!」は酷すぎる。
暗号化ぐらいしろと。
247 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:47:23 ID:KRRu1d7q0
ただ乗りされてる方は気付きもしない池沼なんだからほっとけよw
>>232 なるほどありがとうございます
「鍵も囲いもなく放置されてい る場合には『人の看守』がないとされ、
そこへの侵入が住居侵入罪とはならない場合がある」
無線LANをセキュリティ無効のままおっぴろげてるのって、この「場合」に該当しそうな気が
この手のガキが悪いのはもちろんだが
LAN設置側の危機感なさ杉も問題だな
自分ちの回線通して犯罪予告とかされそうでガクブルだろ
250 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:47:30 ID:h236Ufd20
>1の例えはいまいちだな
「他人の家に上がり込んでオ○ニーするようなものだ」とかどうだ
何かとても情けないことをしているようだぞ
251 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:47:36 ID:B1VWJAQ/O
パンツ見えそうなほどなミニスカート女子高生が
階段昇るときに迷惑そうな顔しながらスカート押さえるようなもんですね、わかります。
252 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:47:36 ID:xfdxovyJ0 BE:105399432-2BP(7480)
>>245 は?鍵破ったら犯罪に決まってるだろ
バカか
>>245 そうだね、その鍵を二つとも玄関前に置いてるから危ないので
ポストの中に仕舞うくらい意味がないよね
254 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:47:46 ID:VTS0dE3g0
>>240 2階建てだと無線LAN使えないっしょ。極端に繋がりが悪くなる
255 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:48:00 ID:qbtLe5jC0
そもそも、他人の家の電波だなんてどうしてわかるの?
公共の無線LANスポットかもしれんし。
256 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:48:11 ID:fiqpOYBa0
>>232 ふむ
玄関の前の駐車場スペース(敷地内)の
場合あきらかに宅配、郵便以外の人間がうろうろしてる場合
通報できないってことになるのかな
ちょっと興味あるな
257 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:48:17 ID:2Ymr0VyB0
知識が少ない人に暗号化しろとか酷な話だと思うけどな。
メーカーがデフォでパスかけておくとか見えないようにするとかしなきゃ
>>228 だからLAN内は許可出してるのはわかるけど
インターネットに接続するときに、接続IDを使うのはどうなの?って話
もっというなら、無線LANは外して考えて
インターネットの接続IDを無断使用した場合は違法にはならないってことになるかどうかを教えてください
259 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:48:53 ID:vg7taqum0
「オレの例えサイコー」
「いやオレのが」
「こっちのほうが」
例えマニア垂涎のスレがあると聞いて飛んできました
260 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:48:54 ID:k2Yb/ZJ80
>学校では児童に対し「他人の家のトイレを勝手に使うような行為」と分かりやすく説明
無線LANの電波を垂れ流してる所有者に対して、
「いい大人が公共の土地に勝手に個人所有のトイレ建てるな」
と教えることが先だな。
専門家に任せるとか、説明書読むとか、
大人が最低限の努力を怠った・費用をケチった結果だろ?
子供にアクセスするなというより、最低限の努力を怠らない・費用をケチらない大人になるように指導しろよ。
子供に文句言うのは、大人がやることやってからだ。
261 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:49:00 ID:hPYtwTru0
暗号化しない方が悪い
あれだ、庭先にトイレがあって鍵がかかってなくて
誰でも使える
そんな状態
262 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:49:16 ID:dNsOzXgI0
>>241 100BASE-Tは100mくらいは引っ張れたはずだが、ずいぶん広い家なんだな。
263 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:49:27 ID:gPFWvHZE0
誰でも使える無料の無線ランをちゃんと整備すべきだよな
犯罪予告によそん家の無線LANからやるのはリスク高すぎない?
二重の犯罪になってしまう、簡単にバレそうだし
まあ犯罪予告するようなやつはそこまで頭回らんのだろうけど
265 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:49:56 ID:3WmBaWs50
これ話作ってないか?
>>257 無線ルータの説明書に暗号化の手順って書いてなかったっけ
267 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:50:17 ID:5PmkEbsw0
まとめ 「トイレにかぎしろ」
268 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:50:17 ID:R55lmQ4KO
いいからまず強盗、ひったくり、車上荒らしなど悪意の強い犯罪を警察が取り締まれよ。
>>262 いや、部屋が違うと線を引っ張る事自体に無理があるだろ
270 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:50:37 ID:B1VWJAQ/O
>>257 pass設定してるだけで繋げないって文句言う池沼は切り捨てるべきだよな〜
>他人の無線LANを無断使用することで、所有者に覚えのない請求が届いた
>り、パソコン機器に異常が発生したり、
えーーー?ほんと?同じ無線LAN使ってると以上が発生するってどーゆーシチュエーション?
公衆トイレがあるから使っただけなのに文句言われるようなもんだな
使われたくないなら鍵かけとけっつーの
273 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:50:48 ID:6IUYn9y40
コンセントをLANケーブルの代わりにするってのなら問題なし?
あれも無線だっけ?
274 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:50:53 ID:2Ymr0VyB0
>>254 まあねえ、木でできてればいいんじゃね?
275 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:51:06 ID:4f05RfNk0
この例えだと暗号化しないってことはここのトイレはみんなで使っていいですよーと同義になっちゃうだろ
276 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:51:17 ID:yGo+ZOSCO
>>251 それさ、可愛い子や普通な子がやるならともかくきめぇ豚みてぇなやつがやるとクソイラつくよなw
>>248 ならない気がするよ
セキュリティに金かけないとこういう被害にあうことが一般的に広まった状態で
それでもなおセキュリティなしという状況なら該当するかもしれないが現段階では無理かと
定額給付金ばら撒くくらいなら、公衆無線LANを張り巡らしたほうがよっぽどまし
279 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:51:35 ID:VTS0dE3g0
>>264 犯罪予告するんなら、それこそMAC制限かけてあるアクセスポイントに侵入してやるほうがバレ難いだろ。
別にセキュリティかければすむだけジャン
>>258 パスワードを使って認証を行うのはAPの先にあるルータ、しかも認証はルータの
電源を入れた直後かPPPoEセッションが切断された直後
APにぶらさがった子機がパスワードを直接使っているわけではないし、
ルータに認証を指示してもいない。
この説明で無理なら理解をあきらめた方が良いと思うよ。
>>262 それは、物理的じゃなくて、美術的だろ。
おしゃれな家にケーブルまみれはいただけないよね。
だからといって、ケーブルを壁の中に隠すには費用の面でどうかと?
283 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:51:51 ID:WDWDp4U70
これって理想の形だろ。FONみたいで良いじゃん
284 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:52:02 ID:otyyLsFt0
>>269 リボンケーブルとか文明の利器があるけど。
SSIDブロードキャストを停止する:=ステルス
つまり!おおい!ってやると答えないだけで、
Windows Utilで出ないというものだけでまったく意味の無いものだと
おもいます。ほかのUtilでは簡単にでてきます。。
MACアドレスは暗号化されない部分なのですよ!だからパスワードを大声
で叫んでいるわけです。まったく意味の無い制限です。
286 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:52:17 ID:dNsOzXgI0
>>258 タダ乗りの場合、インターネットへの接続IDとパスは直接は使ってない。
携帯電話の音声は基地局からさらに無線伝送されることがあるけど、
携帯電話を使う人はその無線の免許はいらんだろ?
287 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:52:21 ID:xfdxovyJ0 BE:140532342-2BP(7480)
>>279 MACアドレス偽装もどうせ同時にやるし、一石二鳥ってかw
288 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:52:27 ID:r+cpzy250
>>254 うち3階立てだけど3階にAir mac BS
2階にAir macエキスプレスでブリッジにして1階までつながるよ
>>228 >>232の説明はわかるけど、LANとインターネットって境界があるかと思うんだけど
違うの?
290 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:52:47 ID:ydbYA//H0
任天堂とかが気にしてないなら良いんじゃないの
よくわからんが、あそこの法務部はすごいんだろ?
291 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:52:52 ID:w7kE7BaM0
無線LANを何の制限もせずに使ってる奴のが悪いだろ。
むしろ、勝手に家の外にデンパ出すなよ。
292 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:53:08 ID:h236Ufd20
>>259 おまいを例えるなら「野次馬見物の野次馬」だな
293 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:53:12 ID:lRvTEWI+0
295 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:53:37 ID:43Cll8b+0
無線LANにパスワードかけてるのに
ガキが突破してるって話題?
296 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:53:40 ID:xfdxovyJ0 BE:1264788498-2BP(7480)
>>290 むしろDSが最近までWEPしか使えなかったのが悪いんだけどな
297 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:53:47 ID:VTS0dE3g0
>>274 ウチ木だけどダメよ。ブチブチ切れるし弱いし。
any機能オンでとりあえず糞ガキのただ乗りは回避できると思うんだが甘いかな?
299 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:54:01 ID:xfdxovyJ0 BE:351330645-2BP(7480)
つーかいまどきWEPで無線LANしてるってアホだろ。
WEPしか対応してない機器は直ぐに捨てろ。危機だ。
家の中にある端末(主にPC)に誰でも自由に使える状況にしておくなんてすごいな。
悪意のある人間に接続されたら、
PCに保存してあるデータをごっそり流出させられたり
PCを壊されたりするのに・・・
302 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:54:56 ID:dNsOzXgI0
>>282 「無理」って言い切ってたことに対するレスなんだからそこまで知らん。
実際ウチはケーブルが這わせてるけど、ちゃんと処理すればそんなに汚くもないよ。
おしゃれな家でもないしな。
303 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:55:02 ID:kkY1vihhO
30代中盤になると、むしろ子供達のために開放してやりたくなる。
俺の回線貸してやるからみんなで仲良く遊ぶんだぞ、みたいな。
ライブドアがやろうとしてたのって、どんなんだっけ?
305 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:55:26 ID:hWLba6xk0
扉に公衆便所と書いて置いて、俺の家の便所使うなというようなもん。
自分専用と設定できない者が無線つかうなよ。
子供は犯罪意識なんてないだろ。
>所有者に覚えのない請求が届いたり
どうやって?
307 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:55:29 ID:lRvTEWI+0
>>295 違うよ。皆さんに開放している人がいるって話だよ
>>294 確かに日本語、しかも挿絵つきの説明書がわからないって奴いるよね
ソースは俺の母親
>>281 パスワードは使ってなくても
パスワードを使ってできたリソース(IPアドレス)は無断で使用してると思うだけど
そこまでは不正アクセスの要件には当てはまらないってこと?
>>301 むしろ何かやって捕まった時の言い訳のためにオープンにしておく
PCに保存してあるデータは他の方法で守る
311 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:55:52 ID:vjmdd2qo0
無線LANなんて元々誰でもどこでも使える為にある
いやなら有線にしろやw
312 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:55:53 ID:5G8EGgHmO
ガキどもは接続して何してんだ?
サイトでも見るのか?
313 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:55:56 ID:VTS0dE3g0
>>287 以前PSPでタダ乗りして犯罪予告で捕まった奴が居たけど、
MACアドレスがアクセスポイント所有者のPCと違っていたので怪しまれて警察に張り込まれた。
>>296 DSカードは未だにWEPしか使えないんだが
315 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:56:02 ID:r+cpzy250
>>297 うち鉄筋だけど・・
近距離用モデルか、出力押さえてるかチャンネルがコリジョンしてるかどれかじゃない?
>>296 DSiでもダメじゃん
専用ソフトなんてどれだけあるんだか
317 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:56:26 ID:43Cll8b+0
>>287 無線LANは
電波法に従うので、他人に漏らさなければ違法じゃないと
有線LANは電波法じゃないので。。。
319 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:56:45 ID:xfdxovyJ0 BE:1106689897-2BP(7480)
>>313 それ監視カメラで捕まった方じゃないの?
所有者がPSP持って無いって言っても信用してもらえるとは限らないよ?
320 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:56:50 ID:fiqpOYBa0
きょうびの子供はハイテク環境にあるな…
322 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:57:08 ID:Ztxi2gcpO
これはあれだな
コンビニで立ち読みするようなもん
読まれたくないやつはビニール被せてあると
>>309 そこまで理解or同意してもらえたなら、後は条文か解説かWikipedia読んで。
>>277 確かに、家庭無線LAN運用に関する社会的コンセンサスが敷衍してない現状ではそのほうが妥当な判断ですな
民衆を教導できるんでしょうかねぇ……
そもそも碌に設定も出来ん奴に無線なんか売るなよ・・・
>>316 DSiはTKIP出来なかったっけ?
まあTKIPも本気出されたら突破されるけどさ
327 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:58:34 ID:B1VWJAQ/O
まあ、ガキでも簡単につなげるお手軽設定にした時点で予想できた事だろ。
今さら指摘しても後のフェスティバル
328 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:58:53 ID:VTS0dE3g0
>>315 >近距離用モデルか、出力押さえてるかチャンネルがコリジョンしてるかどれかじゃない?
距離はせいぜい直線で10メートル程度なんだが…チャンネルまでは意識してなかった。調べてみるわサンクス。
329 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:58:55 ID:YLM20443O
やばい、俺10歳やそこらの子供にも勝ててない
330 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:59:32 ID:66II0hKR0
今時無線にパスかけてないアホとかいるのかよ^^;
331 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:59:49 ID:KWsy42gW0
暗号化すればいいじゃん
>>326 今のところWPA/WPA2が使えるのはDSiウェアだけ
なかなか最近の子供はハイテクになりつつあるな
EeePCが普及したら誰もゲームに目向かなくなるな
小学生総引きこもり
334 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:00:34 ID:mH6sZgq50 BE:140532342-2BP(7480)
野良APのパケットキャプチャはなんか別ので犯罪だっけ?
よく覚えてないな
335 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:00:46 ID:PRFlfaQJO
話がさっぱり分からん!
暗号化してないのがアホだ
家の玄関を開けっ放ししてるのと同じ。
MACアドレスやWEP/WPAが無意味と言ってる人もいるけど、
問題はWEP/WPAとかの暗号強度ではなくて、親機と子機は暗号化とは別に認証する必要があるんだけどね。
量販店で売ってる機械でそれができるモデルなんてあるのか?
メーカーの責任じゃないかなぁ。
>>330 無線LANにパスワードかける奴なんてLinux使いこなせる奴より少なくね?
>>332 任天堂は腐ってるな
339 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:01:53 ID:B1VWJAQ/O
もっと無線ルーターにパスつけてないことが
いかに無謀なことかを池沼に宣伝するべき
もしくは池沼のクレームはしかと
>>330 かけてある方が少ないんじゃね?
会社で無線使ってるところでも何も設定してないところあるってのに
さて
他人の無線LANをただ乗りして書きこしてみた
342 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:02:05 ID:xfdxovyJ0 BE:281064544-2BP(7480)
EeePCはイーモバイルとのセット販売がバカウケっぽいから、
買った人も自宅には無線LAN導入の必要ないな
おれ無線LAN知識ゼロなんだけど、
最近買ったDELLでノートPCで、無線LANに接続できることも知らなかった。
このスレを見て、たった今いじくってみたら
「セキュリティの設定が有効ではないネットワーク」を発見し、接続したらインターネットできてしまった。
なんか嬉しかったような怖かったような。
344 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:02:25 ID:oEdowgS40
>>330 集合団地の横に車停めて
探したら、たいてい2〜3本拾えるよな。
大概がyahooBBか、COREGA
>>302 まあ、ケーブルを這わす事は出来るけど、もっと便利なものがあるんだから
使うべきだと俺は思う。
家は3F建てなんだけど、ケーブルの方が何かと早いし便利なんだけど
考えた挙句に、PLCにしたよ。 それぞれの部屋にケーブルを這わすのは
費用の面でも劣ったから。
確かに、無理ではないよ。 でも、場合によっては見た目も費用も掛かるじゃん。
犯罪予告とかされたらやばいんじゃない?
モデムが1階で…
2階でネットしたい。
配線が邪魔になる。
ゲームで使いたい。
贅沢な悩みばっかだな。
WEP自体にもう信頼は無いが、一般家庭なら最低やらないと。
無線なら簡単だろうと甘く考えないでほしい。
初心者ならそこらのルーターより設定が意味不明だとおもうから。
マスゴミのおかげでタダ乗り者が数十パーセントアップしますね。いつも混乱ありがとうございます。
349 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:03:05 ID:cOFyIhMu0
ゲームショップでモンハンやってるガキのことか!
この間友達んちに無線LANの設定に行ったんだけど
めんどくさいから暗号化何もしてこなかった。
やばいかな??
ちなみに友達んちの半径500mは田んぼです。
351 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:03:10 ID:Iqnrjf+Z0
>>318 野良電波を「特定の相手方に対する通信」とみなせるかどうかは難しいけどな。
ハイパワーモデルでも使ってない限り、よっぽど近くからアクセスしないと繋がらないのではと思ってたんだが
まいPCの無線で家の周りにどれだけアクセスポイント引っかかるか検索したら
結構出てくるもんだな しかも何件かは鍵マークすらついてないという・・・
そりゃガキでも簡単にただ乗りできるなと思った。 高いアクセスポイント買ってそりゃねえだろと
>>337 WPA-AESが無意味ってレスあったっけ?あれは現時点では十分なほど堅いんだけど。
残り二つがゴミなのは間違いない。
354 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:03:22 ID:xfdxovyJ0 BE:316197836-2BP(7480)
>>338 君の言う無線LANのパスワードってWEPとかWPAの事じゃないよね?
355 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:03:56 ID:jUxKz/wJ0
タダ乗りされる無線LANを使ってる家は、
HDDの中身丸見えになるのか?
356 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:04:24 ID:lIidzYzy0
357 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:04:48 ID:fiqpOYBa0
>>343 そうなんか得した気分になるよな
自部屋にいて他人のただ乗りできる場合はな
359 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:05:24 ID:Z6okDrjt0
俺にはさっぱりわかんないわ。
IT野郎達、頭良すぎ。
俺、ラジオ聞いて寝るよ。
360 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:05:32 ID:wtE85LKR0
道に面して扉にマーク付けてトイレ設置して、トイレ使うなと言ってるようなもんだな
暗号化か、百歩譲ってステルス使えばいいだけじゃんか
>>351 SSIDビーコンって、機器管理者が想定したAPの利用者という「特定の相手方」に向けた
通信になるんじゃなかったっけ?
それが違うなら、暗号化をしていないオープンなAPだともう取り締まりようがないけど。
>>246 半島に帰れよ
玄関の鍵開いてるから入ってもいいって言ってるのと同じレベル
363 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:06:20 ID:jUxKz/wJ0
学校にゲーム機持ってくんなよ
>>261 ビーコン自体すべての機器(範囲)が対象でしょ
>>357 人の無線LANにタダ乗りした場合、相手の通信速度って遅くなるのかな?
暗号化されてないアクセスポイントは、
一般に開放してる私道と同じ。
勝手に使って問題ない
>>359 ラジオ局に勤めてる漏れとしてうれしいような悲しいような
369 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:07:46 ID:Gbg5iQaN0
5メートルと3メートルの有線LAN使ってる
すげーじゃま
370 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:07:47 ID:ZWVzlj5N0
説明書読んでも分からないのではなく、分かろうとしない
というのが答え。
自分が好きじゃないものや、不得意なものって、それだけで理解する気が失せるのは誰にでもあること。
自身の身の安全に関わるという認識が浸透すれば、嫌でも勉強するだろう。
371 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:07:52 ID:6LSX8ifM0
>>352 実態はそうだからね
いずれ何か事件でも起きない限りこの状態はかわらないと
ひろみちゅ先生の一連の無線LANの話も読むともっと怖くなれるよ
373 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:08:01 ID:0lZ5XBwt0
FONなら問題ないだろ。
374 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:08:30 ID:IA5kEkBi0
な〜んの知識がなくとも
NECのAタームシリーズなら
らくらく何とかと言うソフトで
MACコードだけ設定してくれる。
COREGAは、なーんもないのかな?
375 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:08:44 ID:CLOaVhll0
376 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:08:59 ID:Z0APMQ/S0
>>361 ビーコンは自局の識別信号を発信しているだけだから、特定の相手方
に対する通信とは言えないんじゃないのかな。
377 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:09:14 ID:J7mEwhQL0
>>364 PSPがメディアプレイヤー兼青空文庫兼タイマー兼コミックビューア兼メモ帳なんだが
>>343 そんな感じの接続先が役場や図書館だったらどうする?
親切な人が、危ないといっても、↑の人ようにステルスになって
いるからとか、パスついているとかわけのわからんことを。。。
しかし、"C:\平成17年度予算進捗状況(2月)”とかを印刷して
見せれば犯罪になっちゃうでしょ。
幸い田舎だから、大体わかっている個人情報だけどね。。www
379 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:09:35 ID:sY5x7ldlO
ガキの頃、他人の家の庭先を通ると近道になるからよく通ってたわ。そんな感覚か?
よく考えりゃ犯罪なんだけど、当時はそんな事思いつかなかった。
そういえば近所の空き地で遊んでるジャイアンやスネ夫やのび太も犯罪者だなw
空き地とは言え誰かの所有地な訳だし。
>>365 たぶん
>>361の間違いだよね?
ちょっとググってみたけど、判例もないし、総務省発行の文書でも判断が付かないみたいな
書き方してるね。
他人の庭先を通る際に、水道があったら水飲ませてくださーいって言って水飲んでました
>所有者に覚えのない請求が届いたり、
>パソコン機器に異常が発生したり、
デタラメだらけだな
誰だこれ書いた記者は
無知にも程がある
地上デジタルTVにLANポート付いてるから
地デジが当たり前になる数年後は
各家庭の無線LANが、PCと地デジTVと携帯ゲーム機へ電波とばしまくるはず。
老人、子供向けに地デジTVだけで接続設定できるPC要らずの簡易なルーターを
家電メーカーは開発して!
双方向のTVの便利さが浸透すれば
不況のエレクトロニクス産業が地デジTV専用ルーターで復活できるよ。
リモコンで操作が辛いから
地デジTVにはキーボードとマウス接続のUSB端子も標準装備してね。
こうすると
TVCMの「検索」が、お手軽だろ。LANが一家にひとつの時代が来るのに、
地デジTVでもインターネットできる機能まったく活かされてない!
385 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:11:45 ID:wtE85LKR0
なんで例えがトイレなんだよwww
電話とかでいいだろw
387 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:11:48 ID:0lZ5XBwt0
>380
技術基準以外の電波法は、ISMバンドの運用をほとんど想定していないからな。
法の不備だと思う。
単に不用意に開放してる阿呆が多いだけだろ
389 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:11:58 ID:z3ZSKaVj0
てか無線にセキュリティかけない奴が一番のアホ
390 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:12:00 ID:Z0APMQ/S0
>>378 むしろセキュリティの甘さの方が非難されるんじゃないのかな。
庁舎の壁に機密書類を貼っておくようなものだし。
>>381 このたとえが一番近いかな
一応、所有者としては水を出しっぱなしにしてるわけじゃなくて、
通りすがりの人が蛇口をひねって水を飲む(アクセスポイントに接続)するわけだから
>>375 そうか…
相手先に心の中で謝っておこう
>>376 でも、それってAPを使う人のための信号だよね?AP管理者が、その想定した利用者に
APの存在を知らせるために発信している信号だから、特定の相手方に対するものと
見ることもできそうだけど。
法学を学んだわけではないから断言はできないけどね。
>>350 笑った。500m田んぼでも関係ない。
電波を拾う側のアンテナの利得の問題。
秋葉で5000円程度パラボラ中古でも1k以上先を拾える。
飛ばす側が志向性 受ける側がパラボラでよければ10km
は飛ぶよ。(相互見える位置の場合)
395 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:13:43 ID:/F4poF2/0
大人たちは米軍のGPS衛星の電波を勝手に利用しているくせに・・・
>>383 記者はWord(笑)しか使えないのであまり苛めないでやってください
WEPでパスワードかけても簡単に解読できるらしいからな
もっとも子供たちがそこまでやるかどうか
マジコンもそうだけど
子供は何も知らないせいかパソコンのアングラに積極的に触る傾向があるよな
でも下手に純粋なせいかトラブル多発
399 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:14:54 ID:wtE85LKR0
>>391 同じLAN内に入れてしまうということは
そんな牧歌的な話じゃないだろう
>>393 まずブロードキャスティングを知ってるかい?
>>366 さぁどうかな
その用心深さがあるならめったなことはしないほうがいいと思うよ
402 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:16:01 ID:0lZ5XBwt0
>>393 ビーコンは自動チャネル設定機能とかで、チャネルが他で使用中かどうか
を判断するのにも使用しているから、59条が適用となると、ほとんどの無線LAN機器使用者が
検挙されることになるw
403 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:16:06 ID:1dCmacIt0
>>391 それだと送信するイメージが伝わらなくね?
404 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:16:13 ID:D7SUOEJe0
>>345 俺も一時は無線導入したけど、ネットだけじゃなくてファイルサーバ的なPCを置いたりしたんで
無線は速度的に満足できなかった。(11a使用)
結局そんときに部屋間に有線引いて、今もそのまま。
以前は積極的にPCでモバイルしてたけど、今は携帯で用が足りるからPC持ち歩かないし、
だから家で無線やる意味もなし。
無銭飲食ならぬ無線イン喰
406 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:16:35 ID:IW5FaA5YO
むしろ無法なガキを叩きたい派だが、これは元々そういう仕様だからな。
携帯機を提供する側が対応するかセキュリティ等対策はしないとな。
407 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:17:02 ID:Z0APMQ/S0
>>394 送信用のアンテナを取り替えたら完全にアウトだけどね。
>>7 20 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/03/01(日) 17:39:29 ID:2jhIPJBi0
おまいらの回りに不法滞在者はいませんか?
ちょっと通報するだけでかるーくおこづかい稼ぎできるみたいだよw
528 :名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:11:32 ID:D8GeW8Wm0
入国管理局 情報受付窓口
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html 5万円以下のお金がもらえるぞ〜 カルデロンは捕まっているからなw
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26SE319.html 出入国管理及び難民認定法
(昭和二十六年十月四日政令第三百十九号)
第六十六条 第六十二条第一項の規定による通報をした者がある場合に
おいて、その通報に基いて退去強制令書が発付されたときは、法務大臣は
、法務省令で定めるところにより、その通報者に対し、五万円以下の金額
を報償金として交付することができる。
但し、通報が国又は地方公共団体の職員がその職務の遂行に伴い知り得
た事実に基くものであるときは、この限りでない。
−−−−−−−−−−
これからは不法滞在者ハンターの時代だろ
時代が君を必要としている!!!w
>>359 お疲れ様。いつもありがとう、どうか自信持ってくれ。
漏れはラジオっていうメディアが一番好きだ。
家にいるときは常にスイッチが入ってる。
>>401 うん、もうしてないよ
認証キー掛けられたから自宅のを無線化してやった
今度WEPからもっと安全なセキュリティに変えようと思ってる
>>400 それだと、アマチュア無線でしゃべった内容を漏らしても罪に問えなくなっちゃうよ?
>>391 いやあの俺は例えたつもりはなくて、過去の事実を書いただけですが何か?
俺んとこはPCだけ有線で室内で携帯ゲーム機のネット機能使うときだけ用に
無線LANルータ購入したな、それも通販5kレベルの格安もの
もちろん電波もほとんど近場でないと届かないけど
ほとんどのユーザーはこのレベルで事足りると思うんだがな
ハイパワーモデル使ってるやつはどんだけ家広いんだと
415 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:19:03 ID:0gZEoWMc0
そんな簡単に入れちゃうものなの? 怖いな
この前、ニュースになってたDSのマジコンの話で
「へぇ、俺の子供ころのディスクシステムみたいなもんを勝手に複製したみたいなことか」
みたいにおもって世の中の犯罪も進んでいくなーって思ってたら
横で息子が「あー、あれもうできなくなったんだよねー。2年位前なら余裕だったんだけど」
とか抜かして正直びびった
携帯とDS取り上げてもだめだろうな。
昨今の子供の行動は完全にブラックボックス化してきてる。。。。。
417 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:19:11 ID:OrN1k6aI0
>>378 某所の県立情報うんたらで研修があってな、無線LANの設定をしたんだよ。
そしたら鍵のかかってない何某がうじゃうじゃと…5年位前のこと。
418 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:19:26 ID:m1CTRTlh0
子供たちも携帯ゲーム機で徳島るwwwwww
419 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:20:51 ID:4XcWthDg0
これは暗号化していないほうが悪い
説明書を読まない人間が多すぎるのが原因
仕組みを全てを理解しろとは言わないが説明書くらい読め
意味がわからない,理解できないなどと口にする者がいるがそれは甘え
>>394 >飛ばす側が志向性 受ける側がパラボラでよければ10km
は飛ぶよ。
素人はだまれよw
そんなに飛んだら電波法でいうところの無線局になってしまうから不法に無線局の開設で
電波法違反で逮捕だわw
あと送信機のアンテナがよくなければ受信側が工夫しても無駄だ。
それからPCの無線LANじゃ出力は制限されてるからたいして飛ばない。
まあ山の頂上にでも上げれば話は別だがなんせ電子レンジに近い帯域じゃ10キロ先に
行き着く前に減衰してるから届く訳がないw
>>403 送信するイメージがトイレで排便ですか?
>367
という事はこの件に関してグーグルの意見を聞いてみればいいんだな?
424 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:21:56 ID:z3ZSKaVj0
こう言う層だったらDHCPきっとくだけで案外十分かと。
航空無線通信は「特定の相手方」に対する通信
「特定の相手方=航空機」
それと同じだとおもうよ。警察無線 TAXI無線も
TAXI無線でも暗号をよくつかっているそうです。
水道工事→警察取り締まり
水野様のご予約が入りました。→ネズミ捕り
こんな感じになっているのかもしれません。
webmeguri.fc2web.com/log/car/35.html
暗号で
紛争地域でチャイルドソルジャーって言うのが流行ってるんだけど
子供を兵士にした時の最大のメリットは「言う事を素直に聞く事」らしい
だからこれからサイバー犯罪で金儲けたい人は
子供にサイバー技術を教えてその子を使えばいいんじゃないかなと思ったり思わなかったり
子供だと大人と違って金分けなくても褒めるだけで使えそうだし
>>411 その辺は法律が間に合ってないと考えてる
無線LANを使うなら小便漏らしてからにしろ?
てかこのスレの消費 異様に早くね?
月曜0時半ですよおまいら
430 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:23:52 ID:6LSX8ifM0
1Fとか隣の部屋の奴に注意してやりたいが出来ないジレンマ
トイレ云々はちがうだろ
DVDを窓越しに見られたとか、夕飯のカレーの匂いで飯食われたとかじゃね?
大体無線LAN使ってて従量制にしてる奴っているのか?
432 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:24:44 ID:cfjhben60
ただ乗り するとき、されるとき
ファイル共有は切っとけよ。
433 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:25:34 ID:CLOaVhll0
>>424 ローカルIPが、192.168.0〜1.xxxなんてありがちな設定なら意味ないけどねw
>>432 その話とは別じゃないのか?
おしえてエロイ人
これってWEP暗号化くらいじゃ軽くクラックされちゃうの?
>>433 NTTなら192.168.24.***
だよ。
437 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:26:46 ID:Z0APMQ/S0
>>427 ビーコンだと、電波を受信した側は、それが特定の相手方に対する通信なのか
不特定多数に向けたものか判断のしようがないわけだから、罪に問うことは
できないと思う。正体不明の怪電波と同じ。
アマチュア無線連盟も、中国あたりから発射されていると思われる怪電波の
ことを堂々と会誌に載せているくらいだしね。
スレタイが「他人の家のトイレで勝手に自慰行為」に見えた
>>436 光プレミアム以外でもそのアドレスだっけ?
440 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:27:17 ID:qhQVhylwO
DSでどんだけのことできるの?
共有覗いたり、回線者に請求いくようなことできるの?
441 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:27:45 ID:HDMU3dwR0
442 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:27:52 ID:os7tnn8n0
請求書って、こいつ、自分が変なサイトを見ただけなのに
DS使ってる子供のせいにしてないか?
443 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:28:31 ID:D7SUOEJe0
444 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:29:01 ID:qyfpAmxHO
>>441 完全に自己責任だろうがそれwwwwwwww
タダ乗りするときはファイヤーウォールだけで平気なの
ファイル共有してないけど
447 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:29:56 ID:0lZ5XBwt0
>
>>420 2.4GHzの無線LANで、八木アンテナ使って10kmリンクできる製品があったと思う。
もちろん合法品で。
まあ見通しってのが前提だけど。
見通しさえ確保されていれば周波数はあんまり関係ないよ。
子どもたちが特定の場所に集まって
ゲーム機を使っている様子を教師が見つけ「ただ乗り」を知ったという。
この時点でもうホットスポットのただ乗り以前の問題だろ
子供は悪くない
社会制度の問題だ
449 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:30:00 ID:wH7sfqcUO
>>383 ルーターに滞在する新種のウイルスにでも感染させたんじゃね?
WEP暗号化ぐらいかけてないから悪いんだろ、
これを、トイレでたとえるなら、
トイレが家の外にあって、そして、鍵をかけてないため(WEP暗号化してないため)
そこにトイレしたい(ネットしたい)子供がやってきて、
あ!トイレある!(あ!無線LANとんでる!)って感じになって、
まぁ、他人の家のトイレだけど、(他人の家の無線LANだけど)
どうしてもトイレがしたい、(どうしてもネットがしたい)
ために、トイレに入る(無線LANに繋ぐ)
ということだろ?
やはり ファンネルよりインコムだろ。
452 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:30:47 ID:Z0APMQ/S0
>>443 飛ぶ飛ばないにかかわらず、送信空中線を変更した段階で技術適合基準の認定から
外れるから、不法無線局に該当すると思う。
暗号化すりゃいいだけの話じゃん?
そんなことすらせずに無線LAN使ってる池沼って多いのか?
455 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:31:49 ID:O9IL29oa0
まっ、俺の無線LANをハッキングできる奴は
この世にはいねえだろうな。
電波法の解釈、難しいね。
よくいわれるのは、特定の相手同士の通信を第三者として傍受したものを漏らすと
電波法52条に触れるってのは良く言われてる。
APと自分が通信して、それが暗号化されず、かつ自身とAPの通信だと
これは確かに特定の相手との通信になるけども、自分を含む2者間の
通信を漏らした場合ってのがなかなか考えにくいんだわ。用は
相手と自分の通信を漏らすってのは「昨日あいつと電話でしゃべってさあ」
ってなのと同じになるんじゃないだろうかなあ。
電波法は考えにくいんじゃないかなあ。
不正アクセス防止法は、何らかの手段で認証が必要な状態に
おかれているAPになりすまし等の不正手段を以ってこれを解除して
不正にアクセスした場合が摘要条件でないだろか。
457 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:31:59 ID:HDMU3dwR0
>>444 そうなんだけど、リテラシー低い人が多いから
野良アクセスポイントをデフォ設定で減らす必要があるという話。
458 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:31:58 ID:BV56ztDAO
えっ!のら電波使っても犯罪じゃないんだ…
DVDを窓越しに見られたとか、夕飯のカレーの匂いで飯食われたとかじゃね?
↑これはなんか違うと思う・・
いや、なんかね。どこがといわれると素人の俺には指摘できないんだけd
460 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:32:34 ID:qbpnbEDsO
これは勝手にコンビニのトイレを使用して流さずにでてきたようなモンだな。
461 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:32:56 ID:OrN1k6aI0
多いから問題になってる
>>458 ノラ電波使っても犯罪じゃないけど
パスワードかかってる電波をこじあけて使うのは犯罪だからな
463 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:33:22 ID:qyfpAmxHO
>>450 他人の敷地に入ったら家宅侵入だろという突っ込みはさておき、普通は許可得るだろ
「無線LANの所有者はセキュリティに問題あり、子供にはモラルに問題あり」が正解
464 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:33:36 ID:z3ZSKaVj0
てか未だにWEPキーなんて使ってる奴いるの?
>>433 ルーターの問題じゃん。
ルーターでブロックしていれば何が危ないの?
466 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:33:45 ID:FQ93aHhN0
これって元々それを利用して使える範囲を増やすって言う
会社側の戦略じゃなかったっけ?
いわゆる携帯やPHS初期の簡易個人アンテナ設置と同じだと思うが・・
>>402 なるほど、確かにその通りだ。
となると、何の暗号化もしていないAPへのアクセスを電波法だけで罪に問うのは無理か。
んで、俺のイーモバイルくんでもだれかがおんぶしてきてんの?
ちなみになんんも暗号とかかけてなくてエロサイトみてる。
この問題をもっとわかるように解説してくれ。できればドラゴンボールかコナンで。
469 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:34:45 ID:BV56ztDAO
>>462 パスなんて素人の自分には解読できないっす。
そかー使うだけなら良いのかー怖いな
>>463 いや、記事がトイレでたとえてあるから、
俺もトイレでたとえたんだよ。
>>457 家の近所(マンション)は最近パス付が増えてきた
脆弱らしいWEPが大半なんだけどね
かく言う我が家もWEPだけど…
法整備もろくにせず、無線LANを広めたメーカーと政府の責任。
>>464 DSカードでWi-Fiコネクションを使う場合はWEPを使うハメになる
475 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:35:44 ID:HDMU3dwR0
476 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:36:17 ID:LDM0COJSO
「ゲームでインターネット?無線ラン?」
とか思ってる親いっぱいいるんだろうな
俺が子供なら間違いなく同じことやってるわ
478 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:36:27 ID:z3ZSKaVj0
>>473 なんでWPA-PSKにしないの?
ああゲーム用か…すまんw
>>457 デフォ設定で減らしても無理だと思う
メーカーのサポートに問い合わせが殺到し
設定出来なかった客から返品が相次ぐと思う
そもそもルーターのメーカーが悪いんだよ
メーカーごとに設定画面もログイン方法も違うんだから
日本国内だけでもいいから業界でそういうの統一しろよ
481 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:37:43 ID:O+12ZwSP0
まぁ、全部モニタされるよな
それでも構わないならいいけど
482 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:38:02 ID:0lZ5XBwt0
>>467 元々ISMバンドなんて、チャネルをみんなで共用していて混信を前提としている運用、
だから、現行の電波法と整合性の取れない所が出てきているんだな。
483 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:38:03 ID:qyfpAmxHO
>>470 記事が間違ってるって事だな
敷地の外で放出したションベンが、敷地内にあるトイレに届いたという笑える光景を実現できるなら別だが
正確には、敷地外から敷地内の設備を利用したという事だし
484 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:38:04 ID:HDMU3dwR0
>>471 昔はYBBUserがパス設定なしってのが多かったよなw
485 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:38:08 ID:oVbfAw4d0
無線のn規格って結局今ので決定したん?なんかうやむやな感じで進んでるような
486 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:38:42 ID:kapnuz71O
IPAの出番ですね
子供は悪くないだろ
むしろ子供らしい
これってiPod touchでも出来るよな…
アクセスポイントのパスワード入力でguestと打ち込むと
かなりの割合で非フリーのポイントに繋がるぞ
俺は自宅にあるから実験以外でそんなことはしてないけど
アクセスポイントのセキュリティを強化汁
企業からちゃんと告知した方がいい
489 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:39:23 ID:cfjhben60
>>432 無線LAN ファイル共有 とかでグルグルしてね
(タクシーのおじさんに地図をみせたら“グルグルって便利ですよね”って言われた。ちょっとかわいい)。
“ネットワーク上のファイルの変更を許可する”をオンにしてませんよね?
>>476 このまえ子供が嫁と無線ランの話してて
俺は、最初わからず無精卵かなんかだとおもって横で黙ってた。
花の蘭かなともおもったけど、途中でようやくパソコンゲームの話してるとわかったくらいだ
だいたい用語がね、難しすぎるんだよ
WEPとかWPAとかWPA2とかAESとか
そのうえWPA2-PSKって何何何?って感じだろ素人には
>>484 >YBBuser
なつかしいwwwww
うちも数年前までYBBUserだったしw
今でも、日本橋行けばYBBUser結構。。。ひっかかるけどな。。。
まぁ、俺はドコモのデータ定額契約してるから不必要だけど。
玄関先にトイレのドアを開けて放置した感じ?
使う方も悪いと思うけど、ちゃんと家の中に設置しておけって言う
電車で、隣のやつが読んでるマンガを
読んでしまったようなもんか
>>3 >>5 だなw
ときめきも進化したなw
電波が来るその家にも子供がつけたそれらしいあだ名があるんだろう
>>440 DSLまでなら大抵の個体はゲームでWi-Fi対戦とかしか出来ないけど、
DSiならブラウザは無料だし、ただ乗りすればWebが見放題書き放題になる位かな
PCなりで繋がないとクラック行為とかNOZOKIは普通出来んよ
もとより回線所有者に請求良く事なんて、クレカとか相手の金に絡む個人情報無いと出来ないだろw
自分がどこかのフリースポットとかからWebに繋いでもその持ち主に請求行くことなんで出来ないでしょ
ちなみにDSiってWEP?
DSのためにWEPになっちまうんだが・・
ミラクルハウスとかいわれてんだろうな
>>484 うん、俺がタダ乗りさせてもらってたのもBBUserだった
そこも今ではすっかり暗号化されてるけどね
結局、簡易設定のセキュリティもかけられない人には
無線LANは すぎたおもちゃだって事だろ。
売る方も無責任だけど、これは買う方の自己責任が大きいと思う。
501 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:42:42 ID:HDMU3dwR0
正直困った時は野良APにお世話になったから
野良APはそのままにしてほしいww
503 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:42:57 ID:JPrGsPN/O
野良やってる方が悪いわな
無線で暗号化無しは不用心過ぎ
>>497 上級者設定でWPAとWPA2が使えるが、今のところDSiウェア専用
>>497 任天堂から何か買った時点であなたの負け
506 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:43:26 ID:O+12ZwSP0
>>497 DSi が出る以前からある DS のゲームはソフトが WPA を使うことに
対応してないから WEP になる
507 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:43:40 ID:w5KmHoK9O
ちゃんとセキュリティ対策しない奴が悪い
わざとただ乗りさせてるのなら分かるけど
気付かず解放していや奴が(ry
いや、ふともう一回電波法を読んでいるけど、この条文って
人間同士の会話を想定しているんですよね?
今の無線LANを想定しているとは思えない。
技術適合基準もハードウェアだけを考えているんですよね。
例えばFONでもパラメタ触るだけで出力が(めちゃくちゃ熱くなるけど)
変わってしまいますよね。。。(無論5mw以下で、、)
また、DD-WRTにすれば、DualでMESHも作れるし、、、
↑ 実施場所は日本でないとしてください。
510 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:44:44 ID:1dCmacIt0
>>506 ソフトがWPAに対応してないってどういう意味?
511 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:44:50 ID:D7SUOEJe0
>>452 そりゃそうだけどね。
端末側に利得の高いアンテナ使えば受信も送信も利得上がるんだから
送信側が合法局でも遠距離通信可能になるわな。
それを評して「そんなに飛んだら無線局」とかド素人もいいとこ。
512 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:45:05 ID:tf9poNjp0
お隣さんのYahooBBもセキュリティ掛かってなかったな
>>465 基本ルーターは、LAN内のIPならパケットブロックしないよ
まぁB-bandルーターとかなら外からのLAN-IPを弾く設定は、今やデフォだけど
それはFWの設定でルーターじゃないよね?
てか無線ルーター&ブリッジで子機に対してそんな事せんでしょ?
面倒くせぇから見えないケーブル開発しろよ
515 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:45:35 ID:UqDLNYGhO
WEPでも破ろうとしたらそれ相応の知恵と労力は要るんだろ?
知らんけど
516 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:46:26 ID:z3ZSKaVj0
DSに有線LANコネクタつければ家の中のセキュリティもばっちりだぜ
隣家の無線LANもパスかけてないからPSPでただ乗りさせてもらってます
隣家にはただ乗りしてると分かるもんなのか?
それとも気付かない?
>>510 802.11スタックの実装が本体側ファームではなく個々のソフト側にあるって事だろ
519 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:47:02 ID:O+12ZwSP0
>>509 空中線電力は最大っすよ。
じゃなきゃ AM が出せないよw
無線LANは、免許を受けなくていい無線機器のうち、第3号で割り当てられてる
「電波法の規定により指定された呼出符号または呼出名称を自動的に送信し、または受信する機能
その他総務省令で定める機能を有することにより他の無線局にその運用を阻害するような混信その
他の妨害を与えないように適用することができるもの」
の規定で決められてる奴だよ。
521 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:47:29 ID:4qKrSbFU0
俺がエロ本見てチン種してる後ろでハアハア言ってる奴がいるようなもんか
>>504,506
トン。
じゃあ、ポケモンやってるかぎりだめですな
orz
523 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:48:26 ID:52WyEr9p0
>>515 もう、本屋にそういう本があるよ。
Ubuntuが使えた人なら理解できる内容だと思う。
>>493 よその家のトイレ というより、 そっちの喩えが近いな。
>>496 故意に侵入してLANに繋がってるPCにハックかけたりとかと違うし、
あるいはIPなりすましのいたずら犯行とかでない、ゲーム機の
タダ乗りぐらいは実際、実害はほとんど無いと思う。
敢えて言えば最悪、帯域をちょっとかじられるぐらいでしょ。
軒先のコンセントで携帯充電されたぐらいの被害か?
525 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:48:43 ID:oZU0HAi70
何もしてないと残念ながら繋げても良い状態と解釈される。
パスをかけてたらその解釈は無理だけど。
526 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:48:45 ID:1dCmacIt0
>>518 はぁ?本当かそれw
任天堂は何を考えてるんだw
S70SDで無線LANのためのRADIUS立てた。
繋げるもんなら繋いでみろ糞餓鬼が
>>515 いやいくつかキーワードを知ってればそれだけで充分
中学生レベルじゃないかな?
a○r△n○rtとかa○r△r○ckとか
>>526 俺も当てずっぽうで言ってるんだけど
たぶんそんなようなレイヤーの切り分けがおかしい所があるんだろ
529 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:50:17 ID:xxg3Jrm70
FONだったら、イイんでないの?
530 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:50:33 ID:HDMU3dwR0
FONなら認証いるしいいよな
日本国民全員FONにしようぜ
531 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:50:43 ID:O+12ZwSP0
>>518 >>526 いや、もちろんスタックは本体。でもソフト側で WPA を選ぶインターフェースが
なければ使えないよね、ってだけです
そりゃ画面に「WPA」って選ぶ場所がないんだもの・・・
トイレに鍵(暗号化)をつけない方もどうかと思うぞw
533 :
名無しさん@八周年:2009/03/09(月) 00:51:25 ID:hoRe06yF0
これは発想が逆だろう
フリースポットみたいな考えを全員がしてくれればどこでも誰でも使えるじゃないか
>>509 技適の空中線電力って、最大出力を定めたものだから、
下げる分には問題ないんじゃなかったっけ?
535 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:52:07 ID:UqDLNYGhO
>>523 そうなんか
まあクソ田舎で周りアホばっかだし安心して使ってます
>>523 グーグルさんでWEP 解読とか入れてみるとちらほらと…
まぁ、信憑性はいわずもがな
てか、
無線LANに勝手につないだから犯罪かどうか微妙なんだろ。
考えてみろ。
たとえば、人のうちの有線が外に出てるからって繋ぎましたっててのは完璧アウトだ。
だから犯罪なんだよ
538 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:53:13 ID:0lZ5XBwt0
>>509 空中線電力は最大値で規定されているから、低くする分には問題ないよ。
あと複数台でMesh構成にするのも法的に問題ない。
539 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:53:22 ID:69jZ2mzA0
こんなアホな規制を作ろうとする情弱にモラルを語らせるな。
自分の理解できないものは何でも危ない、使わせないって、アホかっつーの。
滅びろ。
540 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:53:30 ID:z3ZSKaVj0
>>533 別に使うのはかまわんけど犯罪利用や有料サイト見られたらたまらん。
警察や請求が来る先はルーターの所有者だ。
>>513 無線でLAN内ならそうだね。
もう、酔っ払っていてごめんね。 無線でLAN内に入ったらそうだよね。
許してね。
542 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:53:47 ID:qXQHmRh3O
裏サイトもそうだが
子供に与えていいものと悪いもののくべつがつかない大人ばかりに
なったんだな。
>>517 分からないからロックしてないんだろうな
うちの無線LANもロックかけてるけど、それでもタマに接続IDチェックしてる
544 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:54:28 ID:1dCmacIt0
>>531 DSよく知らんがソフト側でWPAを選ぶインターフェースがって言ってる時点で終わってね?
どうでもいいけど、
PSPはアップデートでWPA対応したんだっけ・・・
それとも初期からいけたっけ・・・
つか、周り友人家の無線LAN。
暗号に友人の好きな文字つっこんだらどれも普通につなげれてふいた。
>>526 そして以前のDSとの互換性を切り捨ててDSi専用ソフトで出さないと
WEPしか対応したゲームを発売できないという事実www
DSi以前のDSでも使えるソフトを出し続ける限りはWEPから逃れられない悪夢
>>527 1x認証しててもキー更新間隔によっては突破されちゃうの
逆にAESにしとけばPSKをセキュアに選べばとりあえず安心して眠れるの
548 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:55:39 ID:O+12ZwSP0
>>537 別の国であった例では
Open で SSID をブロードキャストしてる奴を使う → ok
理由は、機器によっては自動接続して使ってしまうから
いろんなメーカーの無線LANドライバソフトはこういう動作をする
暗号化無し、SSID がステルスの奴をモニタして使う → NG
暗号化してる奴を(ry → 当然 NG
と聞いたことがある、日本でも同じかは知らないけど
たかがテレビゲームをネットに接続できるようにした奴がイラネ
んで、セキュリティを弄れない奴が無線使って垂れ流すのがわるい
よく考えてみれば、 ドアやトイレに鍵 というより、 そのドアや塀そのものが無くて
道路を歩いてたら知らん間に家や庭に入ってたって感じの事無いですか?
家で無線LAN使ってるPCを車に積んで出先で立ち上げたら勝手に近所のYBBに繋がってたw
移動しながら使ってたら、切れるたびに勝手にかたっぱしからサーチして
無線LAN繋ぎまくってたんですが・・・ 俺の責任じゃ無いよ・・ね?
>>525 > パスをかけてたらその解釈は無理
ネット喫茶でEBANKのLOGIN時に自分のLogin名とパスワードを
大声で叫んでいるのとまったくおなじですよ?
周囲は驚いています。
ちなみに私はオスマンさんと同じ両眼裸眼で3.0以上。某市役所の
PCの前の黄色の付箋紙にあるLogin名もパスワードも10m以上はなれて
読めちゃう、 っこれって。。。使わないけどとても怖いよ
TB08...←職員番号 上2桁が市役所に入った年度だろうか?
0.。。←数字だけの8桁パスワード
こんな感じだよ。.
注意しても、かえって怒られたった。
>>1 ってか、公衆便所を使うのがなぜいけないのか
最近の子供の悪戯は手がこんできたなw
>>541 怒ってないデツ
誤解与えないようにって思ったら硬い文体になっただけで><;
555 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 00:58:32 ID:6LSX8ifM0
>>550 そこまでして何につかっていたかのほうが興味深い
浮気調査か?
556 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:00:13 ID:LeHmRT/v0
無線LAN(笑)
今は宅内LAN配線完備が常識だぜ?
557 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:00:15 ID:52WyEr9p0
>>536 WEPの解読は自分のネットワークでやったことがあるよ。少々アタックしてるけど1分しないで解けてビビった。
DSはやばいね。WEPの端末ばらまいてるんだから。
DSがWPA使えないのは販売前から問題視されてたのに、枯れた技術の水平思考でゴリ押しした任天堂はクソ。
>>548 それそれ、 その一番上。 入るのが犯罪だというなら、せめて 塀や垣根ぐらいつくっといてくれよ。
と言いたい。
いや、ちゃんとした暗号化しとけよwwww
飾りみたいなもんだけどWIPとかなら簡単にセットアップできるでしょ
PSPでWIP破れるのかは知らないが、どちらにしろ消防厨房はやらないだろうしな
情弱が調子乗って無線LAN買って適当に放置しといた結果
FONだと思ったっていわれればそれまでだしな
560 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:00:57 ID:SDpK2l7g0
これはセキュリティかけないほうが悪いだろ。俺んとこマンソンだが無銭LAN勝手に繋がりまくってビビッた。
ブラウザ立ち上げてたらHP読みに逝っちまってタダ乗りになってしまったよ。
>>556 俺もそれ興味あるけど
もしケーブルが劣化した時が心配
ケーブル取り替えるだけで壁はがしたら金かかりそう・・・
地元('A`)
563 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:03:14 ID:REEP9czZ0
ローミングONにしてると普通に繋がっちまうだろ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれはHSPDで繋いでると思ってたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにか誰かの無線LANを使っていた』
564 :
名無しさん@八周年:2009/03/09(月) 01:03:37 ID:hoRe06yF0
>警察や請求が来る先はルーターの所有者だ。
これは初耳なんだが判例とか契約約款とかに記載されてるの?
565 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:03:42 ID:SDpK2l7g0
>>561 電灯線の奴つかえばええやん、PLCな。だいぶ安くなったよ。
566 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:03:45 ID:O+12ZwSP0
>>557 そこまでして守るほどの通信が DS にあるのかって話じゃないか?
技術的に穴はあるけど法律は WEP 解読を no と言ってるわけだし
それを言い始めると実印や裏書なんて今の技術から見るとどれほど
ザルな認証方法だよ、って話にもなる
567 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:04:07 ID:OrN1k6aI0
これがOKならストビューもOKでしょ。どっちも公開してるものを利用してるだけだからね。
568 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:04:18 ID:z3ZSKaVj0
無線ルーター2個でブリッジにして
親の方をWPAにして子の方をWEPにして台数制限とmacアドレス制限かけて
使わない時間は子ルーターおとしとくのが一番いいかな。
WEP対応ルーターなんて適当な安いのでいいだろうし。
569 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:04:49 ID:TWQD6QAH0
要するにDSが悪いってこと?
でも無線ランってそんなに簡単に入れたっけ?
>>564 そこから先をどうやって特定するんだよ。
571 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:05:16 ID:0lZ5XBwt0
>>564 警察に関しては、そのルータ経由で犯行予告の書き込みされたら
確実に警察が来るでしょ。
572 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:05:40 ID:Zl/Yel7r0
小学生なら喜んでやりそうだwwwまぁ大人が教えてあげれば素直に聞くだろ
むしろセキュリティをなくしてる無線親機を持ってる人に注意もしてあげたいね
>>555 ローカルに保存してる地図参照したり、後部座席だと、HDに保存してる動画見たり。
別にインターネット関係無い事で電源入れてた。
でも勝手にサーチして無線繋ぎまくってた。
574 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:06:06 ID:cfjhben60
日本の公衆便所&日本人のトイレより
「支那人のトイレを勝手に使うような行為」が正しい表現。
575 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:06:10 ID:O+12ZwSP0
>>568 っていうのを一台で出来る無線基地局は各メーカーから出てるよ
VLAN で分けて、SSID 別にポリシーを変えられる
DS 使いたいけどPC用の無線 LAN(こっちは通販や仕事もする)も・・・
って人はそういうのを使うのがいい
うちはノーガードの無線。
エロ動画てんこ盛りの共有フォルダとか公開していますが何か?
577 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:06:37 ID:lsGBat7T0
ホテルでLANつなげてマイネットワーク見たら知らないパソコンがつながっててビビった。
でもそいつも共有フォルダ持ってるんで中見たらH画像がいっぱいww
わざとやってやがるな!と思い、Hビデオをプレゼントしてやったww
>>566 あののの、そのDSにあわせてルータ・AP側をWEPにする
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ことが怖いとおもんですけど。ルータ・APがDS専用であればOK
なんですけどね。
>>493 古い家だとトイレは母屋から離して設置するものだった。
580 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:08:35 ID:Zl/Yel7r0
>>578 駄目だよ
電源切っている間はいいけど
WEPルータの電源入れてる間は通信内容筒抜けだから
ラーニングブリッジを騙す手法なんて十本の指では足りないくらいある
582 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:08:59 ID:JaHuYO780
たとえ話って、物事の本質から離れがちだよね。
583 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:09:10 ID:a+rcSa9X0
>>577 ファイル共有まではやらなかったが、ホテルで iTunes 見るとアニソン大量に
公開してる人とか居たwwww
>>565 うちも3階建てでつながりにくいんだけど、PLCって値段よりも、
速度出ないとか不安定とかで敬遠してるんだけど。
一時えらく大々的に売り出してたのに、最近宣伝も見ないし。
(もっとも、コンセントでインターネット なんて、素直に読めば
詐欺まがいの初期の売り出し方が酷すぎたけどね。 )
薩摩守
587 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:10:42 ID:D7SUOEJe0
>>561 普通は一度引いてしまえば、そこ通せばいいだけだけどな。
すでに通ってる線使って引っ張るんだよ、ずるずると。
>>569 DSの仕様は誉められたもんじゃないけどこれはそれ以前の話
そもそもパスかけてないから、子どもがただ乗りしてるの
>>582 ν速+に本質が判ってるやつなんて居ない
PLCもなー
技術的に怪しいというか信用できないというか
また素人が締切りに間に合わせてでっちあげた仕様というか
>>586 オッサン乙 と言ってる俺も、オッサンw
592 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:13:01 ID:D7SUOEJe0
>>566 他人が自分の「責任」にタダ乗りしてインターネットに繋がることのリスクがわからんかな?
593 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:13:03 ID:6LSX8ifM0
>>511 だから最初から飛ばないようにしてるんだってばw
ようするにワイヤレスマイクと同じくらいの出力しかないのw
高利得のアンテナに付け代えた時点で電波法違反だ罠
だいたいそんなに飛ばしたら近隣への干渉は避けられない。
もう素人で馬鹿丸出しだから引っ込めw
>>585 PLCに関しては、高周波を通すものではない電灯線を通信に使ってるから
短波帯にノイズをまき散らす公害だって各方面からバッシング受けてるからね。
私もアマチュア無線家なので、PLCには反対です。
>>588 WEPはセキュアではないけれど、少なくとも子供の悪戯は防げるわな
自宅の鍵がディスクシリンダー錠なのに無線LANだけセキュアにしてもしょうがないし
597 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:14:30 ID:z3ZSKaVj0
そういえば無線ルーターって出力調整機能もあるんだよな。
ギリギリまで絞れば外にはもれないんじゃね?
PLCはかな〜〜〜り厳しいぞ、
ノイズに厳しいらしく、
かな〜〜〜〜り安定した電源じゃないと、
ネットつながらんらしい。
もし、繋がらなかったらノイズを安定化させる機器を追加購入せにゃらんとかなんとか・・・。
マルチタップでタコ足してるような部屋ならまず繋がらないそうな。
わけがわからん記事だな。はっきり言うと使われる馬鹿が悪い。
600 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:15:11 ID:0lZ5XBwt0
>>594 高利得のアンテナは自ずとビームが狭くなるから、近隣への干渉は
ビームの方向以外は起こりえないのでは?
合法品で10km飛ぶ奴もありますよ。
ルータの説明書に、屋外からアクセスしたら
電波法(だっけ?)違反と書いてたような気がする。
俺は全然ダメだが、ここは詳しい人が多そうだ。
子供に外で使っていいよと許可したら、それも違法かな?
>>582 確かに。トイレの例えは変!切羽詰まってたら同情するし…。
例えるならせめて、他人の家で勝手に長電話するようなもの。と言って欲しかった。
604 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:17:29 ID:F5b40hBN0
パチンコ屋のトイレを使うのは違法じゃないだろうに
それともタダ乗りハックソフトでも出回ってるってこと?
605 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:18:06 ID:0lZ5XBwt0
>>601 それって11.a (5GHz)の話でしょ?
今は法改正されてファームをアップデート(周波数変更)すれば屋外使用可になってます。
606 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:18:12 ID:O+12ZwSP0
>>601 それは 802.11a だけだと思う
802.11a を使ってる周波数帯は ETC と同じだから、野外では使っちゃダメ
802.11b/g だったらお構いなし
ETCとの混信を防ぐための処置だから、設置者の許可とかそういうのは
全く関係ないよ
607 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:18:30 ID:1dCmacIt0
DHCP切っておけばいいと思う
608 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:18:49 ID:0vr3Y1Kh0
パスワードくらいかけろよw
>>600 ビーム方向はすべて被る恐れがあるw
10kmも飛ぶんだったら無線局と一緒w
そんなに合法っていうならソースだせよ
GHz帯域は無線局でも制限があるくらいシビアなんだよ。
>>561 まず大アリに糸を結びつけて、出口側に蜜をぬるんだそうだ。
>>595 結局PLCって、あまり詳しくない一般の人に売りつけてお終い。 だったんだろうな。
今でも店頭には並んでるけど。 おっしゃるように、(他者にとっては)ノイズを
まきちらすのは構造的な宿命なんでしょ? 後何か妙な利権とか役所の
縄張り争いの影響もあったようなうっすらとした記憶が・・・。
611 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:19:34 ID:D7SUOEJe0
他人のセックスを覗いてシコるような自慰行為
613 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:20:13 ID:0lZ5XBwt0
>>606 5GHzは気象レーダとの混信の懸念から屋外使用不可の条件が付いていたけど、
屋外使用可の新しいチャネル割り当てがなされて使用可能になりますた。
614 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:20:15 ID:SDpK2l7g0
>>595 そんなに電波が出るのか、しかもHFに影響って。PLCの仕組みは良く分からんけど評判悪いな。
615 :
名無しさん@八周年:2009/03/09(月) 01:20:30 ID:hoRe06yF0
世界中をフリーにして端末に固有ID持たせるほうが良いと思うけどな
616 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:20:51 ID:1BJ0RIBt0
定額制なんだし心を広く持ってシェアすればいいじゃん
ただ乗りする分、自分の家の周りではただ乗りさせると
617 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:21:21 ID:VQCECCMk0
通学途中に、自動制御だが乗降チェックのない、
簡単に飛び乗れる路面電車が走ってて、
それに乗ってるようなもんだからお咎めなし。
>>611 アンテナ代えると技適証明に引っかかるんですけど何かw
それよりソースまだかよ
>>595 確かに問題になっているんだけど。
近所に無線家がいる確立って?
環境に影響されるんだけど、3M位は最悪出るよ。
二世住宅でメーター越しで。 大変便利だけど、
近所に無線家がいるとやり辛いよね。
でも、設定無しにコンセントに繋ぐだけで何処の部屋でも使えるし、
セキュリティーも安心。
620 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:21:51 ID:w8UcWwbBO
ネット掲示板は便所の落書き
ってのにひっかけたのかね?
622 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:22:28 ID:0lZ5XBwt0
623 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:22:57 ID:ROMNGaor0
うちの近所のファミレスで自分ちの無線つかえるよ
>>606 おお。そうだったのか!ありがとう。
屋内限定で使っていいよ的な物かと、今まで思ってた。
問題の性質は違うけど、
最近は車のトランスミッターで他人の音楽が入ってきやがる。
PLC。。。。今は意味無い装置だとおもえる。遅すぎ。
しかも、装置の値段が劇的に下がるとは思えない。
さて、ごめん、あした農村の朝は、はやいの 寝るね。
# 今日は面白かった。みなさん感謝
おれもただ乗りできるようにFEP以外何もかけてないよ
627 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:23:42 ID:+EDJdgCnO
トイレくらい使わしてやれって話ですか?
>>622 藻前これ業務用だよw
一般向けではないので凡人が使ったらアウトw
あとこれ非常に怪しい罠w
629 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:25:52 ID:0lZ5XBwt0
>>628 個人使用でも問題無いからw
ICOMもJRCも一応真っ当なメーカ(専門家ならご存じでしょ?)だから。
単純にセキュリティが甘いだけだろ
ゲームに使われて気付くだけいいと思った方が良いと思うけど
WEPキーが解読可能なことも知らなさそうだな
>>625 確かに、最終手段だと思う。
でも、数軒先でも繋がるよ。
3F建てとか別棟とかには重宝するよ。速度は落ちるけど、ネット閲覧ぐらいは問題無し。
632 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:28:44 ID:0lZ5XBwt0
>>628 あと技術基準では空中線電力(正確には規定されているのは単位周波数あたりの密度だけど)
なので、アンテナのゲインはいくら稼いでも技適は通るよ。
ARIBの標準書を一読されることを推奨する。
>>619 短波で困るのはアマチュア局けじゃないのよ。あと「確率」ね。
短波帯は狭い。そこに、アマチュア無線やら短波放送やら航空無線・船舶無線が入っていて
バンドを細かく分けて使っている上に、電波を使った天文観測のために空けられているバンドもある。
そんな中にPLCでノイズをまき散らされたらたまったもんじゃない。
634 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:28:58 ID:RETjxRL20
無知で馬鹿な大人が子供の倫理を語るって、面白い記事だなぁ
635 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:29:22 ID:cErUyDMCO
>パソコンに接続
ルーターまでだろ。
>インターネットに接続で不正なサイトへ
それはゲーム機側の設定だろ。
開放しているやつは知識がないんだから、もちろん気づいてもいないだろな。
いっそのこと町ごとホットスポットにすりゃいい。
636 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:29:26 ID:D7SUOEJe0
>>628 苦しくなってきたなw
お前の「どんだけ飛ぶか」って定義そのものがおかしいんだよ。
端末にパラボラ付けて「超高感度」にしてんだから。
同じ電界強度でも受信側の利得が違えば「どんだけ飛ぶか」は違うんだよ。
こいつら教師どもが「一太郎」や「オフィス」をどれだけコピーして使った事か!
ただ乗りしても出てくる犯罪が殺人予告ぐらいというのがなんか笑える
もっと恐怖を感じるような犯罪でないとちゃんと対策とらないだろな
>>633 じゃあ、総務省に言ってね。
売っている物を使っているだけだわ。
政治問題にして、是非戦ってくれよ。 禁止されてる物を使う気も無いわ。www
640 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:33:41 ID:1LKFelHB0
よくわからないんだが、何をすれば無線LANの所有者に覚えのない
請求が届くんだ?
無線LANにただ乗りされた所で通信速度が落ちる程度じゃないの?
641 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:34:02 ID:NfTjGBQ9O
>>638 確かに怖がりすぎだわな
インターネット知らない人がびびってる感じがして面白い
他にも違法DLや違法コピーはダメだって教育してくれんかね
「何でも無料が当たり前」と思ってる奴が居るから馬鹿みたいな価格破壊が発生するんだよ
>>640 zero proxyってのがあってなあ
644 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:35:48 ID:JUL6FBWi0
無線卵って
発ガンの可能性があるってほんと?
隣の家のYBBUserをなんとかしたい
646 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:36:47 ID:D7SUOEJe0
>>641 警察にPCの中身見られるのはちょっと困るからなw
647 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:37:13 ID:XgfFtRzj0
電話とかで例えた方が適切だろ。
つーか無線LANのセキュリティをもう少しまともにしとけよ。
>>639 だからパブリックコメント書いたし、俺が書くまでもなく各方面から文句ついてるんだけど。
導入事例を1件つぶしたしね。
影響がない、ってことに反論しただけで、別にあなたに何かしてもらおうなんて考えてないから。
それに、嬉しいことに普及せずそのまま消えそうだ。
649 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:38:20 ID:eOlDNIxy0
電波が来ているわけだから、
公道にトイレがあって鍵がかかってなくて
誰でも使える
そんな状態
650 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:39:14 ID:1dCmacIt0
他人にトイレのドアを勝手に開ける方が間違いだろ
652 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:41:41 ID:O+12ZwSP0
>>650 ビル間とか、山間部で通信をしたい場合
むかしむかし、どうしても外部から有線配線できない建物に使ったことがありまする
地方の大学でまだブロードバンドが無かったころに、これ使って近くの大学まで
繋いでたところもあったよ
653 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:42:05 ID:IW5FaA5YO
>>572 >小学生なら喜んでやりそうだwwwまぁ大人が教えてあげれば素直に聞くだろ
イジメは駄目だよと言ってもスカートめくりは駄目だよと言っても
ガキはやめない。
それに見合う罰やデメリットを自覚しないとわからない、だからこそのガキなんだよな。
この場合のガキ=精神的に幼稚って意味な。
その無線LANが使用されたことにより電気代は一銭も増えないのか?
増えたら窃盗だろ?
川崎のマックで男子高校生数人が「あそこは(ファミレス・コンビニ)充電させてくれね〜」と嘆いていた。
外で充電するものなのか。
無線ランができる店なので、そこにあるプラグに入れて充電してた。
656 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:45:44 ID:h6sMmlJw0
すんません、ちょっと貸してください。
キー設定したりしてセキュリティ確保しないと危ないよな
俺が子供の頃は貧しくて、
隣の家からもれてくる灯りで勉強したものだ。
そうゆうことなんだろ?
>>654 それが認められるなら、
店の明かりで太陽電池付き電卓使ったら窃盗になりそうだな。
660 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:47:31 ID:0SWxQqrA0
勝手に公衆トイレを設置するやつを取り締まるべきじゃね?
661 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:47:40 ID:IW5FaA5YO
>>642 ある一定年齢から上は理解してない奴多いね。
ハードは金払うがソフトは無料が当たり前って前提から頭が離れない奴。
目に見えない物は価値がないって発想と言うべきか。
>>648 実際弊害があって、航空機が墜落したとかあるの?
俺も導入するときに散々調べたけど、玉出版レベルの事ばかりだろ。(尊敬しています)
あなたが、弊害をちゃんと理解しているんだったら、示してよ。俺も、理解すれば
使用をやめるわ。
少なくとも、流通しているんだから、是非ともあなたに実際の弊害を説明してもらいたい。
じゃあなきゃあ、金を払って購入した人を、馬鹿にしているだけだろ。
自宅に無線LANの親機を設置していながら、実はよそんちに接続してるのに
気付いてない人って居そうだよね。
664 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:47:56 ID:O+12ZwSP0
>>659 それなら迷惑メールを窃盗にして欲しいわ
俺の計算機資源と通信容量と電気代返せ
665 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:48:01 ID:0lZ5XBwt0
>>650 ビル間のネットワーク接続とか、山間部にある無人施設の監視用回線とか。
今までは無線でやる場合はいちいち総務省に無線局免許をもらって周波数割り当て
を受ける必要があったけど、これならそういう手間暇が不要。
業務向けだけど個人で使っても法的に問題ない。
>>650 たとえばダム上流河川の降雨量やら気象を観測する山奥の無人観測所やら
下流の河川流量やらの観測所やらとダム管理所の観測システムを無線LANで結んだりとかだな、
業務用の需要では有線を引けない場所のネットワーク構築なんかは色々あるんだよ
667 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:48:48 ID:ltYqI1m20
ガキにネット利用させてもロクなこと起きないな
犯罪利用ばっかじゃん
668 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:51:01 ID:kBMEgpHn0
WEPが突破された現在でも、
子供のゲーム機のただ乗りを防ぐだけなら
WEPで十分。
この件は全く暗号化も何もしてないという事だろ
>>666 例としてはわかりやすいが、そのへんって国交省は光ファイバー網でやってるんじゃないの?
ネット乞食だろ。放っておけ。
気仙沼にはフリースポットとかないのかな。
ネット社会の展望として、個人がフリースポットやるってのは
信条としてあるだろう。
専門家気取りの半可通の先生がヒステリーになってるだけじゃないかな。
672 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:53:16 ID:IW5FaA5YO
>>659 実損が伴わないと案件成立しない。
電波ただ乗りは他者の帯域使用の実損、充電は他者の電力使用の実損。
太陽電池ではこの実損はない。
ただし太陽電池使用の為にライトを勝手に点けたりしたら勿論ダメ。
673 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:53:18 ID:0lZ5XBwt0
>>669 線を引けないところはいくらでもあるからね。
あと国交省だと、河川の監視カメラにそれらしきアンテナが付いているから、
カメラとファイバ網間のリンクに使っているみたい。
歴史的経緯であるとか Open Hotspot とかを考えると、WEP すら掛けていない
他人のルータを使っても有罪って法改正するんなら親告罪にするしかない。
WEP も分からん奴が侵入にすぐに気が付くとは思えないので、結局捕まえられ
ない。(気が付いた時にはルータのログなんか消えてるだろうし)
675 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:53:45 ID:iAMPjIBr0
676 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:53:51 ID:U14CG3KZ0
ガキにタダ乗りすんな、つっても無駄だと思うけどなあ
ハード側でタダ乗り出来ないようにすりゃいいのに
暗号化してないとか言う馬鹿は論外なw
隣の家の明かりでも無断で使用してれば窃盗だろ?
俺個人的には、煩くしないで落書きとか喰い散らかしとかしなければいいんだけどね
いまの子供にそれ求めるのは無理だから反対だね
678 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:54:49 ID:iYlm6uai0
一般家庭のルーターの場合
ログはしっかり残らないし、犯罪書き込みされてもどうにもならない。
WPA-AES(TKIPはダメ)でしっかり暗号化
これなら、今のところ安心
WEPだとものの数十秒で破けるからね!
MACアドレスもブロードキャストの停止も飛んでる電波みれば一発ですから
679 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:54:59 ID:O+kp29W20
使われて嫌ならちゃんと対策すればいいだけの話
680 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:55:22 ID:52WyEr9p0
>>661 じーさんでもおっさんでも子供でも、違法コピーはいけないことがわかる奴と分からない奴の差が激しすぎる。
んで、その差はPC以外にも各種家電やら携帯にも現れるという。
DSのソフトですらコピーするんだからもう手に負えない。何かおかしいって思わないのかな?
>>674 お前は+に大量に居る通報厨・メシウマ層を甘く見ている
682 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:55:51 ID:D7SUOEJe0
そもそもフリースポットって法的に認められてるのか?
ああいうプロバイダのような業務をするには
本来は何らかの手続きが要ったり認可が必要じゃないのか。
>>669 下流河川なんかの国道脇なんかにある観測所とかなら
国交省の光ファイバー網に繋がったりしてるけど、
そのほかにも光に不具合起きたときのバックアップ回線用とかに無線も併用したりするし、
先のようにダム上流で道無き道しかないような先にもいくつも観測局舎とかがあって
そんなとこまでは流石にそれだけの為に回線引くような事は流石に出来ないから
全部が全部を光ファイバー網1本でカバーって訳でもないんですよ
>>677 窓の外に漏れてる灯かりで漫画読んでる子供に対して、
電気代の窃盗だというようなもんだわな。
最低限の主張しないと。
灯かり使われたくないならブラインドおろす、
敷地に入られたくないなら塀を建てる、
無線LANただ乗りされたくなければ暗号化施す。
ジャイアンたちが遊んでる空き地もどこかの建設会社の所有物だろう。
686 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:57:52 ID:iYlm6uai0
>>683 一部のプロバイダはダメって言ってるし
一部のプロバイダはFONならOKって言ってる
まぁ、そんな自分も家の近くでノートパソコン持ってウォードライビング(自転車だったけど)してる奴みたから怖くてFON止めたわ
実際、携帯ゲーム機でただ乗りした所で
実感できる実害は無いだろうな
犯罪に使うわけでも無し
WEPとMAC制限だけでは危険というが、
実際WEPクラックしてパケット収集してMACアドレス抽出してまで
携帯ゲーム機を接続するガキはそこらにはいないw
うちも団地にいる餓鬼どもに使われてんのかな
でもwifiの場合部屋が違うだけで接続状態が悪くなるから無理かな
689 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:58:56 ID:5BKQ2+cE0
最近の小学生はDSでエロサイト見てるのか
690 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 01:59:54 ID:iAMPjIBr0
>>683 無料で開放する分には問題ないが、
何らかの形で利益(使用料、広告料など)を得るなら
「電気通信事業」とみなされるので、一応、電気通信監理局へ
「届出」をする必要はある。
完全に無料開放なら届け出なくて問題ない。
691 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:00:40 ID:IW5FaA5YO
>>683 形態にもよるがそもそも法整備が全然足りてない状態。
692 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:01:00 ID:iYlm6uai0
>>688 マンションとか団地だと
駐車場に止まってる車からいくらでもアクセスできるぞw
まじ暇な奴はいっぺん
Kismetとか使ったほうがいい
693 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:01:02 ID:ajVzfIox0
暗号化しろよ
694 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:01:08 ID:05juzkNy0
ゆとりゆとりと言うけど、小学生で司書房のエロ漫画買うために隣町までチャリ漕いでた俺の時代よりずっと賢いわ
ネットとかマニュアルがあるから設定できるけど、こういうのガキが覚えればマニュアルなくても色々構築できそう
695 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:01:32 ID:D7SUOEJe0
>>685 漏れ電波でネット使うのは家の中のものを勝手に使うのと一緒だろ、その例えは上手くない。
外に漏らしてる側にも確かに問題はあるが。
一太郎ナツカシス
フロッピーでみんたコピーしてたな
朝になったら任天堂に電凸でもしてみるか
どんな対応してくるのかな?
698 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:02:56 ID:70KWV01F0 BE:445846638-DIA(109786)
無線ランを商売道具にすればどう?
駄菓子やに設置しておけば、みんな来てくれるんじゃないの?
699 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:03:08 ID:IW5FaA5YO
>>685 >窓の外に漏れてる灯かりで漫画読んでる子供に対して、
>電気代の窃盗だというようなもんだわな。
まあさっきも書いたがこれは窃盗では成立しないがな。
漫画が読める距離となると不法侵入の可能性は高いがw
700 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:04:05 ID:N3Rz6Ku60
>>696 一太郎の出荷数の、軽く10倍以上の解説本が売れたって話もあったなw
701 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:04:53 ID:O+12ZwSP0
702 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:05:22 ID:FOCQdICU0
高橋名人にきてもらって、注意してもらえよ!
名人が携帯ゲーム機でも名人かどうかは知らんが
隣家の庭先の防犯灯で漫画読んだら犯罪にはならんわな
要は、電波が所有物か否かにかかってるわけじゃまいか
704 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:05:38 ID:70KWV01F0 BE:334385036-DIA(109786)
窓の外に漏れてくる電気でも、スイッチを入り切りすれば電気代が多くなるから問題じゃね?
すくなくともLANが動く事に対しては、微弱だが電気代が発生する
706 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:06:49 ID:OGuNk6yAO
3,4年前の野良APの繁茂ぶりはすごかったな。
今はいくら野良APあっても
セキュリティ怖いから使わない。
708 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:07:18 ID:D7SUOEJe0
>>703 ややこしく例えようとするからわけわからんことになる。
要するに家の外から勝手に他人の電話を使う行為。
それで通話料が増えるか否かとか関係ないだろ?
709 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:07:50 ID:2Lie7E3pO
なにこれ、ガキのすることをいちいちマスコミにチクル教師ってキモ…
710 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:08:31 ID:FOCQdICU0
要するに、無料の無線LANを街に張り巡らせておけばすむことだろw
パスもかけずに踏み台され放題。
ネット社会的にはこういうバカの方が問題多そうではあるが。
712 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:09:28 ID:QEIyHyge0
ちいせぇぇぇwwwwwwww
713 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:09:56 ID:0TJKzagO0
無線ルーターも無線局、PSPもPCも無線局。ルーターが呼んだから応答したら通信が成立したとも言えるし、PCが呼んだらルーターが応答したとも言える。
ルーターが有線通信に転送してくれたら、どうもありがとうってだけの話だ。
いやなら応答しなけりゃいいだけ。
それよか、マクドで対戦モードで遊ぶな糞餓鬼。
714 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:10:18 ID:T+0ufglc0
どう考えても無線LANになんの暗号化も施さない方が悪いだろw
なんで子供が悪いという流れになるんだ?
自分は電波も通信内容もダダ漏れで「見ないでください」ってか?
はっきり言ってこのご時世無線LANを対策なしで使うのは殆ど露出狂だぞ
715 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:10:37 ID:IW5FaA5YO
>>705 他人の電気をスイッチ入れて勝手に使用する行為は損失があるので窃盗。
漏れている明かりは損失にはならないから合法。
電波ただ乗りは帯域使う行為で窃盗(になる可能性が高い)
だな。
716 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:10:51 ID:kBMEgpHn0
むしろフリー状態にしていた方を教育すべきだな
717 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:12:02 ID:H7+AFeGR0
無線LANのセキュリティ設定を甘くしてる奴が悪いだろ・・・
718 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:12:58 ID:duwON2vG0
>>714 ていうかこの学校、なにか不祥事をかくしてるんじゃないのか?
公開されるのを恐れてるとか・・・
>>708 電話使ったら家の人が電話使えなくなるから困る
からそれままたちがうのでなないか
ちなみにおれは家の中で使う電波にも所有の概念を当てはめて、ただ乗りは犯罪だとおもっている。
防犯灯の光は所有物じゃないと考えてみる。
エロ本を学校の周りに捨てるようなもんだろ。あるいみ善意w
722 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:14:40 ID:Wg/euyEj0
>携帯ゲーム機の簡単な操作でパソコンに接続できるという。
携帯ゲーム機ってパソコンを経由しないとネットに繋がらないの?
んじゃ、パソコン持ってない奴は合法的にネットに繋げないじゃない。
不便なもんなんだな。
>>710 簡単に言ってくれるが構築・運用にも金がかかるわけで、無料にしてしまうと誰がそれを負担するか?って話になる。
ガキがDSやるための環境構築に税金を投入するって自治体が言い出したらお前さんは賛成するのかい?
724 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:15:00 ID:Q1JsrvLpO
マックとかの無線LANコーナーの電波かもしらんしな。
がっこのセンセはいつも時代遅れだよな
町のほっとステーションって言う割にローソンに電波ないよね?
726 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:16:07 ID:BLIrVhRx0
鍵のかかっていない宝箱を開けて
薬草を手に入れるようなもんだろ。
727 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:16:11 ID:cErUyDMCO
開放しているやつは、他人に使われる事を容認しているのだし、使われて文句も言っていない。
いわゆるホットスポットであり社会貢献だろ。
心配しているのは通りすがりの先生だ。
728 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:17:17 ID:D7SUOEJe0
>>720 例えってのは「違うところ」を探したら成立しないんだよ。
俺も実家に帰ったときに実家の電波と間違えて普通に隣の家の使ってたわ
何のセキュリティもかけてないし危ないなと思ってみてみたら隣の家だた
使われてる側からしたら気づかないもんなのかね
>>720 その概念を取り入れると、もまいは無線LANの漏洩電波で公共地の空間を違法占有していることになる。
電波は有限だからこそ、有線通信と違っていろいろと(それこそ出力とか)制限しているんだから。
731 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:17:47 ID:T+0ufglc0
基本的に公園は誰でも入っていいだろ?
管理は自治体とかがやってて,費用もその管理者が持ってるけどさ.
無線LANを暗号化なしで運用するってのはそういうことだ.
ネットワークの帯域を公衆に「どうぞ使ってください」と与えてるようなもの.
勝手に使われて不利益を被ってもそれは無知の涙ってもんだ.
W-ZERO3使ってるときに、急ぎでWeb見たいときに
無線LANをONにして、ヤフーBBユーザーを探したなあwww
あぁ敷地内にある野外蛇口を勝手に使われるようなもんか
中にはわざとなんのセキュリティもかけないで放置してる奴もいるんじゃないか
技術がある人だったら乗っかってきたやつのPC覗いたり何か入れたりできるもん?
公共財と言うには無理がある。全員しょっ引け。
そうだな
道端で他人の嫁に生出しする様なものだからな
子供にはちゃんと教えないと逝くない
737 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:21:27 ID:LYyzcnri0
トイレとは違うだろう
738 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:22:19 ID:duwON2vG0
無線LAN解放し寄ってきた幼女を観察する奴がいるので
学校側が警戒してるとみた
>>604 パチンコの客じゃなけりゃ違法だよ。建造物侵入で逮捕される。
>>736 道端で他人の嫁に生出しする様なものだからな
その状況が既に破綻してるだろw
良心・信条から解放している人間も居るが、中には、悪趣味な人間も居るからなw
クソガキどもに社会勉強させる為にもお前らちょっとキツめのお灸を据えてやれよw
742 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:24:56 ID:rF+RrDAZO
タダ乗りされるのが嫌、セキュリティが心配、で有線ランにしてる俺
743 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:24:58 ID:AnFWPR7w0
Wi-Fi機を携帯するようになってから気付いたが
無線LANのパスなし多すぎて噴いたなw
ただ乗りはいかんが、鍵も掛けずに外出する奴は泥棒が入っても自業自得じゃね
今思い出したけど
ちょっと前、駅かコンビニかの電源で携帯充電してたDQN高校生か大学生が警察に捕まってたニュースあったな
1円くらいの窃盗罪で。
あれとこれとは話が別だが、世の中黒白はっきりできないこともあるよなナムナム
ネットワーク名を非公開にするだけでも検索にかからなくなるのにな。
つか普通は対策なんもしてないなら公開されてると判断されるだろ。
知識ないならバッファローでも使っとけっちゅー話だわ。
>>741 >中には、悪趣味な人間も居るからなw
だな。
スタバとかで株情報とか見てるやつの気が知れん。
あらゆるデータが改ざんできるのに。
747 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:27:08 ID:T+cySB/zO
実家を立て替えた時、たまたま下水管を調べたら何故か隣の家の下水管が接続してあった…
数十年間他人が人の家に汚物汚水を流していたと思うと今まで実害がなくとも腹が立つ。
今回もそんな感じだな。
何かの意図があって解放してるかもしれんよ。
わざと子供ホイホイを作って熟してからゲームネタで食い込むおっさんいるかもしれんしな。
749 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:29:14 ID:/+DSQXNW0
外の水道の蛇口勝手に使う奴いるよな。それに似てる。
750 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:29:21 ID:BYhKunlS0
だって暗号化のやり方わかんねーんだもん
デフォだとかかってないし
なんかかけたら繋がんなくなっちゃうし
俺ん家そんな広くないし3メートルのケーブル使ってパソコンやってる。
それなりなユーザーからしてみりゃ
野良無線なんて設置側が悪い
嫌ならちゃんと設定しろ
「知らなかった」は責任放棄だ
子供に教えることは使うなってことじゃなくて
無防備に見せてパケット収集してるようなのもいるぞってことじゃないの
DSなんて名前登録したりしてるんだから
それが覗き見られてるかもしれないリスクがあるよってな
753 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:31:05 ID:duwON2vG0
>>748 おっさんの下半身も解放されてるんですね
754 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:31:05 ID:52WyEr9p0
>>746 株情報全部httpsで通信するんだが、そのためだったのか。
データ改竄されたらたまらないもんな。
755 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:32:26 ID:m/3i65Is0
DSはWEPにしか対応してない
WEPの暗号は解析できるけど、WEPの解析ツールってWinにはないよね?
>>754 そうなのか。気をつけよう。
携帯津愛での通信は大丈夫だよね?
757 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:33:37 ID:nXBo6uPY0
置いてたら落ちてたから俺の物みたいな
中国人みたいな発想やめろやw
>>20 いまどきは使い放題の契約だから請求するのは、コストに敏感かケチかどっちかだぬ
任意で事情聴取→逮捕、強制捜査
760 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:37:14 ID:Gru/B+Wc0
nyと同じで知識もないのに手を出しちゃったんですね。分かります。
でも、どこでも無料で無線LAN使えたら、素晴らしいだろうなあ
将来こいつらの中からジョブスみたいのが出てくるかもしんないぞ
まあ今は弾圧して反抗心を育ててやるのが大人の役目ではあるがw
>>714 悪いもんは悪いんだよ。
暗号化されてない以上、繋いでも悪くないって話にはならないんだよ。
それとも、本気で悪くないと思ってんのか?おまえさんは。
>>763 悪いのは判ってるけど、どこまでが許せる範疇か?ってとこじゃないのか?
765 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:44:49 ID:cErUyDMCO
>>763 エヌエチケーの受信料払ってから言いなさい。
>>763 無線LANは共有前提で提供してるサービスもあるし、区別つかんべ
767 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:46:51 ID:AnFWPR7w0
768 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:47:11 ID:Gru/B+Wc0
インターネットの噂によると無線LANのただ乗りはよそのトイレを勝手に使うようなものだそうです。
共有前提のサービス?どこにあるねんww
マックとかスタバだって、お客に対してだろ?
店舗の前が子供だらけになったら追い払うだろ
>>764 それは悪いことだと、ちゃんと教えなきゃね!子供は知らないんだから。ということだよ。
>>761 そーゆー雰囲気のサービスがFONですな
>>763 公共地のすぐ隣に、境目もわからない状態で
空き地をそのままにしてるようなもんだわ。
使うほうからしたら、どこまでが公共地で
どこから私有地かわからん。
せめて塀を建てろ(暗号化しろ)って話。
773 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:49:48 ID:1TTc3UWa0
全く分からん。暗号化していないってことは、誰でもつないでOKってことだろ?
なんで暗号化しねぇの?
使ってる側に悪意が無い場合が多いんだよな
自動接続設定にすると一番強い電波でパスワードがかかってない
APに対して繋ぎにいく接続ユーティリティが結構ある
これを「他人の家のトイレを勝手に使うような行為」と例えるのは乱暴すぎる
「家の外まで枝が伸びてて、そこから落ちた柿を拾った」ぐらいのもんだろ
iphoneなんか自動的に無線を探すから、
歩きながら使ってたら全自動でただ乗りしてんじゃね?
>>773 暗号化めんどうなんです><
暗号化したらxxが動かなかったんです><
ってところじゃねw
776 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:52:37 ID:vbPbz5Gx0
良く知らない回線なんか使う気になるな。
そっちの方が不思議だわw
777 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:53:17 ID:oryd8c4n0
おまえか、うちのトイレに勝手にうんこしたのは
>>774 それでもモラルがある場合は拾わないだろ?
子供にモラルが育ちきってないのは判るが、善悪の判断くらいつくんじゃね?
>>772 暗号化しろってのは、使われたくなかったら暗号化しろって話でしょ。
使う側のモラルの問題とは全然関係ない別の話よ。
街中の自動販売機の設定を間違えてお金入れなくてもジュースが出てくる状態のときに
ボタン押したらでてきたからジュース盗るようなもん
乞食
>>779 使う側としてはどうしようもないよな
タダ乗りOKで公開してるのか、何も考えてないのかいちいち確認するわけにもいかんしw
>>782 おまえwww
何も考えていないに決まってるだろ?
言葉遊びしてるんじゃないだろうがw
>>782 ていうか
本当に目的のサイトにつないでくれてるのかも不明だよ。
野良はしょせん野良。
>>782 確認出来なきゃ、使っても構わないという了見はダメだろ?
>>783 そうとは限らんぞFONなんてサービスもあるんだしw
まあ、自動的に使える無線を探すサービスもあるし、
タダ乗りできる状態にしてるのも悪いとは思う。
787 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 02:59:21 ID:x2+RC83D0
簡単でもいいからpassぐらいつけとけよ
鍵あけて入ってきたら明らかに故意なんだし
>>784 それはあるなw
>>785 そうは思わん
個人的には、暗号化できるのに暗号化してないのが悪いと思う。
789 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:02:16 ID:xd1HNr+10
PCからならまだしもゲーム機なら別にただ乗りされても害ないだろ。
790 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:05:45 ID:AaWoysRa0
使えるからと他人の物つかっていいわけないだろw
まああれだな
この空き地でゲームやるとキャラが強くなる!とか
すごいスーパーキャラがいろいろ教えてくれる!とか
小説のネタぽいのがほしいな。w
子供にタダ乗りOKなのかを判断するのは無理。
簡単にタダ乗りできるゲーム機を作ってるメーカーが悪いだろ。
793 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:06:13 ID:D7SUOEJe0
>>789 しかしゲーム機にもブラウザはあるんだよな。
携帯ゲーム機程度なら
むしろ自宅に通信設備を持たず
ただ乗りする方が電波の有効活用で環境にも良いし
相手にも迷惑はかからない
無線LANについては、ただ乗りできるようにしておく方が悪いのでは。
ついでにテレビについてもNHKが映らないようにしておいてもらいたい。
勝手に接続しにいくこともあるしなぁ・・・
>>789 使っていいのか悪いのか確認できないときは、使っていいに決まってるジャン!
貰っていいのか悪いのか確認できないものは、貰っていいに決まってるじゃん!
という善悪判断をする人間が増えるというのが、害でしょ。
798 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:10:20 ID:xCL0ChS80
いつでも誰でも使ってね。って感じで、完全に解放しちゃってるアクセスポイント、結構多いよ。
踏み台にして、悪いことしない限り、ずーっと。
今、ウチの近所でアクセスポイント探せば、8つくらいある内、2個が完全フリー。
近所付き合いもあるから、だいたい、どなたなのかも推測できてる。
俺は、、DSを繋ぐルータは別に分けて、MACアドレスで許可してる、、そこまで地域サービスはできない。
子供にネットに繋がるゲーム機なんて持たせるのが悪い
GBかワンダースワンで我慢しなさい
>>797 タダ乗りできないように各自PASSかけるのが普通で、
かけてないのは共有かバカって状態が望ましいよな
801 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:11:02 ID:cErUyDMCO
まぁこの先生は知識があるかもしれんが、他の職員に言って通じるかが問題だな。
ま、子供への説明は無理かもな。
犯罪者だらけの子供に、何にも対策しない糞メーカー 両方ともちゃんとしろよ。
そういやぁここ数年netstanbler(スペル忘れた)使ってないな・・・新しいソフトでてるんだろうか
なんも知らない先生が
万引き並みの重い犯罪と勘違いして
逆に過剰反応しちゃいそうだな
>>802 つーか、この件に関してはセキュリティ設定しないバカが全面的に悪いと思うよ
FONなんて共有サービスもあるわけだし
806 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:15:23 ID:OPcwotXP0
家の外に電波を垂れ流しておきならがパスもしない方が悪いだろ。
807 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:15:42 ID:kBMEgpHn0
これをメーカーのせいにする人は無知
通信できる状態の電波を拾うのは当たり前
snifferかまして、故意に開放する人も居たね。
そういう人は、ゲームに使われないようにフィルタ掛けてるだろうけど。
>>805 FONスポット少ないのがな
個人利用だけじゃやっぱり無理なのかな
野良IPつかって犯行予告って素性割れるんだっけ?
昔のルーターは、最初からWEPとかかけられていて、お堅い感じだったのだが
最近のルーターは、ガバガバな感じなんだよな。
いつから変わったんだろう?
812 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:27:57 ID:x8GApiEW0
よくわからんが、逆にわざとパスかけないで侵入者を
罠にハメる奴とかもいるんじゃないの?
証拠取って110番するとか。
813 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:28:53 ID:XbvfczWp0
他所のトイレの臭いは凄い
814 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:29:47 ID:xQ5QgaRA0
よその猫がコタツの中に入っていたって感じか
815 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:30:19 ID:NM62e0wdO
ガキにネットを使わせてもロクな事がないって
公園や校庭で元気良く走り回ってればいいんじゃ
野良は怖いぞ
UPNPも有効で使い放題だ
>>815 21世紀の紙芝居屋ができるかもな。
駄菓子売って無線使わせて。
>>810 無理だね。
同じルートで再犯すれば、罠に嵌って捕まる可能性があるけど。
自己の犯罪をカモフラージュするために開放する場合もある。
デリゲイトを立てる感覚で。
819 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:33:36 ID:xlih+T0M0
WindowsのICSを有効にしてフリーソフトでパケットのログ取るとか元の形に変換するとかやっちゃダメだぞwダメだぞw
820 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:37:13 ID:yQztuBWo0
>>812 だから違法じゃないんだろ?
要するにビッチかそうじゃないかってことだろ
子供が悪いっていうか
ちゃんと設定してないユーザーが悪いんじゃないのこれ?
822 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:46:49 ID:yNamLViF0
>>797 禁止されてなきゃ周りがどれだけ迷惑しても煙草吸っていいじゃん!
に繋がる話だな…
823 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:47:22 ID:AnFWPR7w0
自己責任でやればOK
子供は責任取れないからNG
824 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:48:51 ID:OchIkV1U0
>>50 WEP
WEPなんて暗号化してないのと同じだからw
825 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 03:54:46 ID:6VzzySaz0
>>818 ところが、どういう訳だかちゃんと逮捕されてるんだよな、、
そのアクセスポイントの周りを聞き込みすると怪しげな男がPSPで何かやってた
なんて証言が確実に取れたりして
826 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 04:04:26 ID:D7SUOEJe0
>>825 ちゃんと逮捕できた案件を報道したに過ぎないと思う。
827 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 04:06:28 ID:n3OUXax+0
家の親機はMACアドレス指定でフェイルタリングしてるが
それぐらい常識だろ
WEPもデフォの設定から変えないとだめだな
初期設定のところ多すぎ
ルーターもな
鍵もかけず家のドア開けてる奴
ドアが開いてるからと家に入ってただ飯食う奴
どっちも救いようない
830 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 04:10:59 ID:a1jLS16f0
無線に関してはルーター側でMAC指定すればほぼ完璧に弾けるよ
家で使うのは自分の分だけだしな
831 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 04:16:16 ID:OKaVNd0fO
少年院送致が妥当である
MACアドレス指定は(改造されてない)携帯ゲーム機に対しては有効だけど
セキュリティレベルで言えば最低の対策なので気をつけておけよ
あんなもん自分でいくらでも書き換えられるんだから
世の中には停電などでリセットされるとAP3が無防備宣言で開放されるプラネ糞のルータなんてのもあってだなorz
834 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 04:21:41 ID:XXlGoxID0
アクセスを垂れ流しにしておいて、
「てめえ、誰に断ってアクセスしてんだ!」
ってんだから、たいしたNHK脳ですねえ。
>>834 そうとも言えるかw
空き地でセックスしながらこっち見んな!みたいなw
836 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 04:26:01 ID:IdyVqAIsO
>>818 UAと端末IDのログを取っといて、そいつが常用してる接続帯域を追う方式だから、単発で犯罪に利用された端末では、それ以上の捜査は理論的に不可能だからね。
>>825 聞き込みから、個人を特定に足る情報を得るなんてレアケースで、中には実例もあるかもしれないが、
基本的には聞き込みなんか裏とりばっかだろ。
837 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 04:29:59 ID:FU2gQKYl0
アドホックと混同してんじゃねぇの?
まあ、ここに書き込んでる奴はセキュリティしないほうが悪い
って言う奴が多いんだろうが、セキュリティ設定の仕方が分からないので
かけてない人か、盗まれるものがPCには行ってないからと無頓着な人なんだ
こういう人はセキュリティ意識が低いだけで犯罪じゃない
店主がみてないからって万引きする側の肩を持つのは駄目だぞ
集合住宅に住んでるんだけど
パソコン立ち上げるといつも利用できるワイヤレスネットワークがあります
って表示される。もちろんキーが必要なんだろうけど。
要するにこれをオープンにしてる人がいるってこと?
>>838 まあ自分でタダ乗りしてるわけじゃないしな
無線LANにパスかけてない=タダ乗りされて当然だよバカ
って思っちまうんだ
無線ダダ漏れなのを悪意の無い子供が指摘してくれてるんだからありがたく思えよ
セキュリティとかの知識無しに無線LAN使ってる奴がバカ
>>840 ごめん、少し前までタダ乗りしてたんだ
今は自宅のを無線にしたけど
843 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 04:37:00 ID:oO441MP6O
これってそんな所に電波放ったらかしにしてる方も悪くね?
自分のパソコンどう使おうと勝手だし
「勝手に電波入ってきて迷惑だった」
って奴も現れるんじゃね?
>>842 別にいいんじゃね
パスかけてないバカか、使ってもかまわない寛大な人か、盗聴楽しんでる趣味人かなんてわかんねーんだし
出力25%に設定して壁を越えられないようにしている。なんとなく電気代も減りそうだし
846 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 04:48:16 ID:AnFWPR7w0
「鍵かけてしまってないやつが馬鹿。そんな無用心なもの盗んで何が悪い」
こんな理屈を言うやつは本当に日本の教育を受けているのかね?
848 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 04:55:56 ID:jApy/6KOO
げんこつかお尻ペンペンだな
849 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 04:57:13 ID:mfdsV8Rp0
電波法違反にしてしまえ!!!
ノートパソコンにも無線LAN搭載が増えたおかげで
タダ乗りは横行している。
しかもWEPとか掛けられたらサポセンに電話してきて
WEPの解除方法や解読方法を聞いてくる犯罪予備軍が多いこと多いこと。
犯罪行為なのでお答えできませんと言うと「分かってるンだよ!!!さっさと答えろ!!!」
とキレる始末・・・
中には「プロバイダー料金もったいないから」とケロット平然と言う人もいる。
二次元の世界なら小学生を(ry なんだろうが、惨事じゃなぁ
ま、厳重注意と親に文句で終わりってのがいいとこだろ
暗号化してない方にも非はあるしな
便所よばわりw例えが適切とはいえないな
>>850 今の親は注意すると自分の子供の悪さ棚に上げて
キレるから気をつけろw
854 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 05:01:42 ID:ENPppXlA0
DSやPSP程度ならMACはじくだけで十分だろ
> 「他人の家のトイレを勝手に使うような行為」
回りくどいな。
ストレートに泥棒です。窃盗です。犯罪です!
でいいだろ。
モンペさんがキレたら今度は学校だな
それでも駄目なら裁判だ……やっぱ暗号化するほうが早いな
857 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 05:06:31 ID:AnFWPR7w0
>>849 サポセンてメーカーのサポセンに電話してくるのか?
そんなの相手する必要ないだろ
残念だが死刑だな
これは・・・
859 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 05:07:09 ID:0POs08of0
内容読まずにDS程度なならWEPでも十分なんだが訳知り顔の自称上級者がWEPやMac指定じゃセキュリティザルだのなんだの言い出しているスレと予想
昔は他人の家の木になってるカキなどを子供が盗んで食べることは
あったが今は無線LAN、恐ろしい時代になったものだw
861 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 05:09:12 ID:jZ9IQBbS0
他人が使えるような電波を飛ばす奴こそ取り締まるべきだろう
混信して思わぬトラブルに巻き込まれる可能性がある
862 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 05:10:04 ID:MRNLk9nm0
凄いね、これが未来なんだよ。俺の頃は近所の庭から柿を取ってたというのに。
なんというか、無線LANの野良AP状態の人のセキュリティ意識が弱すぎるというのが答えだろ
マンション隣室の無線ルーターがガードかけてないから、アクセス可能だ
共有ファイル見れちゃうよ
864 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 05:12:43 ID:mRcI9HkaO
ハイテクな時代だねぇ〜俺の時のハイテク犯罪なんてピンポンダッシュのちょい進化した
おしゃべりピンポンダッシュぐらいだったぜ
>>1 でもこれはどう考えても使われる側が悪いだろ。
トイレに例えるのはどうかとおもうが、ご自由にご利用下さいといわれている
トイレみたいなもんだし。
セキュリティが設定できないようなやつは無線LANなんか使っちゃダメだろ。
866 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 05:18:36 ID:mfdsV8Rp0
>>863 無防備な人は多いですね〜
実際ネット接続出来なくなった系の質問は、プロバイダー側が
パソコンメーカーサポセンに聞けと振りまくってマトモに答えてくれないので、
いっぱい案件きますがたいていノーセキュリティー。
ウィルス対策すらしてない人も多数いれば、いまだにモデム接続の人で
なつかしの国際電話で海外ダイヤルソフトに感染してる人もたま〜に出てくる。
パソコンをルーターかまして共有してるなんて無防備な人は確かにいる。
一部のフォルダではなく全ドライブ総共有とかもいるし。。。
たいていこういうノーセキュリティーの方にはセキュリティーを施してあげて
ネットつながるように案内してるけどね。
WEPって何?MACアドレスってなに?って人は多数いますよ。
まぁ中学生くらいでTCP/IPについて教えたほうがいいかもしれんね。
一般教養として教えてないからポッカリと大穴が開いて欠落しとる。
PC自体が一般人には難易度が高いのに反して世の中が
ネット社会になってしまったのが原因
IEすら辛うじて使ってるレベルの人間がPCを持つ時代だから
MACアドレスやWEPによるセキュリティはおろか
BUFFALO等のAOSSでも、まだ敷居が高いのではないだろうか
パスかけてないほうがアホなんじゃないの?
玄関の扉と便所の扉開けて家留守にしてるようなもんだろ。
まず大前提として、現行法でタダ乗りは犯罪ではないので
明らかな犯罪行為に例えるのは適切ではない
子供なんて好奇心の塊なんだからマナーを説いても無駄
ゲーム機メーカーもタダ乗り前提で作ってるしね
使われるのがイヤならパスかけろとしか言いようが無いね
アホか
モラルを問う前にセキュリティ設定くらいしとけ
公衆と書いてないだけで、
玄関先にむき出しで便器がある状態なんだよな
どこがただ乗りだよ
これの例えが他人の家のトイレってw
どこまで情報弱者でどこまで被害妄想になったら言えるんだ?
874 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 06:14:46 ID:iEeOb0VlO
薩摩守さつまのかみ
犯罪予告やっかいそうだな
876 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 07:03:22 ID:BExdu5Ke0
「他人の家のトイレを勝手に使うような行為」
というより
「自分の家の玄関を開け放ちご自由にどうぞと張り紙をしておくような行為」
に近いと思う
877 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 07:05:16 ID:BExdu5Ke0
>>868 敷居が高いといってもAOSS機器の取説が理解できないなんて知恵遅れレベルだろ
878 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 07:10:31 ID:qKZ6+IhJ0
周辺機器メーカーのツールは使いにくい上、いまいちなのしかないから結局最後は全部自分で設定してしまうんだよな
879 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 07:28:39 ID:ieSkdeVz0
最近のゆとりは末恐ろしいぜ
880 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 07:33:56 ID:uxPMrtrn0
ステルスにしてるネットワークすら覗けるPSPの無作法さ。
881 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 07:41:02
桜 ID:2U59vGXPP
開放してたんじゃ公衆便所だろw
882 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 07:41:26 ID:/rrkY0jfO
ただの野良APだろ
883 :
1000レスを目指す男:2009/03/09(月) 07:44:17 ID:U4gqEkMi0
そんな外に開けっ放しのトイレみたいなもの売る方も問題だよね。
常識的におかしいよ。
まるで、何百万円も請求する携帯業者みたいに非常識。
ただ乗りは良くないよ。礼儀として他人の物を勝手に使うのは駄目です。
もちろん、無線LANにパスかけるなり必要。子供が悪いサイトにつないで被害に遭わないようにね。
無料開放するなら、ちゃんと教育しなければ駄目。
喧嘩両成敗
885 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 07:47:20 ID:BfBaNh7S0
ただの犯罪なんだから逮捕すればOK。
>>871 モラルは大切。勝手に使うことに抵抗のない人が増えたら社会が成り立たない。
あなたの机のメモ帳を、同僚が勝手に使ってたら嫌でしょ?
窃盗で訴えますか?手間暇かかりますよね、仕事にならないでしょう
888 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 07:50:23 ID:50s4YkPM0
無線LAN使ってる奴って馬鹿だろw
「あそこで使えたよ!」とか、子供たちが秘密や情報を共有して
外を駆け回って遊んでいるというのは、昭和の風景っぽくていいと思うけどなあ
>>888 お前みたいに家でデスクトップをずっと使ってる奴ばかりじゃないんだ
ゲーム関係以外は普段使わないなあ
通常は有線で繋いでるし、無線使うとき以外は電源切ってるわ
892 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 07:54:23 ID:AnGAbsO20
知り合いやら友人やらのほとんどが他人の家のトイレを勝手に使ってるからその子共も同じことをするのだろう
893 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 07:55:44
桜 ID:2U59vGXPP
ネトゲで1ミリのラグも許せないので有線派
894 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 07:56:56 ID:JwiA/6tBO
895 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 07:59:16
桜 ID:2U59vGXPP
てかさ、子供が大人の知らんところで自由にネットにつないで
おかしなことに巻き込まれないように、
設置する側が気をつけるべきじゃないの?
子供なんて、子供なんだから注意したってやるに決まってるやん。
896 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:02:01 ID:KbzY/6mGO
うちは田舎だからこんな話は関係ないな…って思ったら
地元の話かよ
気仙沼市にそんな場所あったか?
しかしこれは無線LAN設置者が道路横に簡易トイレ置いてるようなものだからな〜
898 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:05:38 ID:fuLjfVXJ0
一時期のcoregaは
親機のSSIDがcoregaで固定
子機ドライバとクライアントマネージャインストールして子機が動き出だすと
いきなり無線が繋がる仕組みだったな
マンションでcoregaアンテナが3〜4本立ってると
電波が弱くても他人の家に勝手に繋がる仕組みになってた
今のcoregaはセキュリティのかかったユニークなAPと
SSIDがcoregaの野良APが立つ使用なんだが
野良APを立てる意味が判らん
誰か知ってたら教えてください
899 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:06:52 ID:EnLa9ckCO
セキュリティー甘い奴が悪い
子供のゲームで良かったじゃん
900 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:08:37 ID:qqxY093ZO
だから情報弱者に無線LANなんか与えるなと
電脳コイルのサッチーみたいながあればいいのに
902 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:09:41 ID:ti8ToAC5O
こういう子供はただ単に悪党なだけ
子供がやったことだからと許してはいけない
全員死刑にしてほしい
ただ乗りで書き込んでみるID変わるかな
904 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:14:13 ID:BwrImTdZ0
今の子供は「なんでもタダ、無料」が普通だからなー
905 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:16:59 ID:sY5x7ldlO
これは電波垂れ流しにしてる奴が悪いだろ。
ボランティアで開放してるのか何も知らんアホなのかなんて見分けつかんわ。
907 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:17:59 ID:bdTVv65W0
>>369 うちは1階と2階で使ってるから10mのライン使ってる。
ドアを閉めても大丈夫な薄っぺらいタイプの奴。
セキュリティとかの意味じゃなくて、単に無線LANに
買い換える金が惜しかっただけですけどね。
908 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:19:58 ID:7X4sXIAXO
910 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:23:12 ID:Yh3GtSjp0
子供も悪いが、パスワード設定してないやつもあれだな。
まあ、おっさんおばさんのよくわからん人らなんだろうが
911 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:24:32 ID:EEsTYk7O0
パスかけてない奴の方が悪い。
パスかけてるのを破ってたら不正アクセス禁止法違反だけど
むしろ無線LANにきっちりパスかけてない管理者の方が不正アクセス禁止法に抵触するんじゃないの。
http://ja.wikisource.org/wiki/不正アクセス行為の禁止等に関する法律#5 第五条
アクセス制御機能を特定電子計算機に付加したアクセス管理者は、
当該アクセス制御機能に係る識別符号又はこれを当該アクセス制御機能により
確認するために用いる符号の適正な管理に努めるとともに、
常に当該アクセス制御機能の有効性を検証し、
必要があると認めるときは速やかにその機能の高度化その他当該特定電子計算機を
不正アクセス行為から防御するため必要な措置を講ずるよう努めるものとする。
912 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:25:02 ID:PB4BLk2KO
あ、あれ?
サイバラネタないの?
913 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:30:04 ID:KpDm4rZF0
無料厨がANYに乗っかるのはアフォが悪いからどうでもいいが、
WEPしかかけてないような奴は見逃してやれよ('A`)
914 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:30:14 ID:PWyAgu56O
915 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:30:30 ID:0ctLCQXYO
ケチケチすんなよ。
キャリアの回し者か?
916 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:32:41 ID:SguWEDuV0
犯罪じゃねーだろ
都会だとアホーの野良なんてそこらじゅうにあるし
917 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:34:13 ID:pjkKpZXX0
犯行予告に使われちゃうのは困るけど、うちのお庭に小学生がゲーム機もって
たむろしに来るんなら、(・∀・)イイ!かも。野に棲む猫を愛でる気持ちで、見守
りたいよ。無線LANにしたら自動的に解放出来ンの?
YBBUser
corega
こいつらwwwwwww
結論:便所に住み着いてるお前ら便所虫
セキュリティ的に暗号化しろよって感じだが、
子供がゲーム機ぐらいなら牧歌的でそれもいいんじゃねって気もするw
マジコンもそうだが違法性が曖昧で実際タダで使えちゃうモノは
罪悪感なく使ってしまう傾向があるよな。
問題にしたいなら見せしめに逮捕しなきゃ変わらんよ。
922 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:45:12 ID:xtI3J1S20
近所の人に「お宅で無線LAN使ってる?家のノートで拾える電波があったから良かったら使わせてもらおうかと…」といわれて引いた。
5文字のほうでいいから暗号化すればいいのに、バカなの?
でも、町中どこに居てもLAN使える環境ってのには憧れるなぁ
うまく制度化してくれるといいんだけど
924 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:46:00 ID:FWc0yMNm0
よし、良い商売思いついた
田舎をPSPやDSでAPさがしながら車で走って、
野良AP見つけたら、PCでLANに入ってみる。
運良く共有フォルダやファイルサーバー接続できたら、データー抜く。
野良APの設置場所を探し出して、訪問。
セキュリティ駄々漏れで、データ流出していますよっつって、
ノーパソでファイルを開いてみせる。
で、最新セキュリティに対応した業務用ルーターをアキバの倍の値段で売りつける。
時々後も訪問して年間保守料と称して100万単位で継続的に金を引っ張るw
よしこれでニートの俺も年収2000万だw
925 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:47:47 ID:uvb7aoNf0
1>>
他人の無線LANを無断使用することで、所有者に覚えのない請求が届いた
り、パソコン機器に異常が発生したり、子どもたちがアダルトサイトや犯罪につながる
サイトにアクセスしたりする懸念がある。
この記事、本当か?
「所有者に覚えのない請求が届いたり」なんてことは、無線LANアクセス
そのものとは関係ないだろ
本来プライベートなはずのトイレを
公衆トイレにしてしまっている方が悪いだろうJK
つまりガキが盛んにやりそうな時間帯にWPEはずしてあげて
10分後位に一旦切断、また立ち上げなおすをしてあげれば爆釣なわけだな
>>924 > 運良く共有フォルダやファイルサーバー接続できたら、データー抜く。
この時点で窃盗罪になるんでないかと。。。
箱○の無線LANユニットがバカ高いので有線5m接続
>>927 WPEってなんですか?
初心者なので教えていただけると幸いです
米国では公衆以外の無線LANの設置の際には
パスワード等による不正アクセスの防止策がマンダトリーになっていますが
日本ではそういった規制すらないんですか?
他人のアクセスの踏み台にされたり
自分のPCのシェアフォルダー内を不特定多数に閲覧されたり
妙なものを埋め込まれたりするのに
アホウですね
>>926 最初から公衆トイレと兼用とする代わりにいくらかの使用料を得る制度が出来れば便利になるんだけどなぁ
933 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:53:57 ID:SguWEDuV0
>>1 >他人の無線LANを無断使用することで、所有者に覚えのない請求が届いた
実際にそんな事あったのかよw
934 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:54:12 ID:MpZdHLu70
電波法によれば電波を受信するだけなら違法ではない。
警察無線だろうが自衛隊の無線だろうがな。
NHKの受信料を払わなくても罰則が無いのは、電波法と矛盾するから。
無線LANも同じ。
電波を飛ばしてる側が受信されないような処置をするべきであって、
受信した奴が責任を問われる問題ではない。
ただし、受信した内容を第三者に公開などした場合は個人情報保護法など、
別の法律に引っかかる可能性はある。
937 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:56:23 ID:v53rLNJ+O
自販機のコンセントで携帯を充電するようなもんだろ
ま、いいんじゃね
938 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:56:52 ID:dIa8KQfpO
3 名無しさん@九周年 2009/03/08(日) 22:54:09 ID:EKgo4sod0
発見した子供は特に知識があったわけじゃなくて、
何故か接続できるぜいやっほぅぅぅぅぅぅぅぅうううううううっ!って宝物を見つけたような感じだったのかな。 ←この気持ちは懐かしくなった
>>937 違う。
出しっ放しの水道で手を洗うようなもの。
>>887 >あなたの机のメモ帳を、同僚が勝手に使ってたら嫌でしょ?
それは会社の所有物だから、法的には問題なし。
たとえ私物でも、使用窃盗だから訴えるのは無理。
WPA2だっけ?最新の規格にはPSPもDSも対応してないんじゃなかったけ?
というか携帯ゲーム機相手ならWEPとANY接続拒否とMACアドレス制限だけで十分だろ
それもしてないって高速道路の真ん中を歩いてるのと同じ位危険な行為じゃね?
942 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 08:59:26 ID:pjkKpZXX0
>>937 いや、ソレは思いっきし犯罪ですから。電ドロは判例あるんで窃盗でしょっ引かれますぜ。
マナーの問題より、タダ乗りする方のセキュリティリスクを書いて欲しいな
>>940 この場合は会社の敷地外にメモ帳を置きっぱなしにしてるケースだけどな。
>>944 敷地外でも同じだよ。
使用窃盗になるのは変わりがない。
946 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:02:17 ID:vKziUGOfO
これ問題になったのって、もう随分前じゃん
つうか何の自衛もせずに無線使ってる奴の方が悪い
自業自得
どう考えても
>>3だろ
無線LANの仕組み理解してるやつなんてそうそういねーよ。ソースは俺
いや俺はパス掛けてるぜ
薩摩守はいかんぜよ!
ガソリンスタンドにうんこだけしにくる奴だな
無線LANのただ乗りに関しては
電波の受信だけではなく
電波を送信して他人のシステムから再送信を行っているので
十分に犯罪の案件が成立していると思いますよ
それよりも無線LANのシステムを販売したり設置したりする連中が
平気でWEPなどのセキュリティーなしで放置しているのが問題でしょう
そんな企業は提訴するべきだと思いますよ
セキュリティ掛けないのは、ご利用してください、と同じだろう。
正直別に犯罪に使わなければかまわんのだよな。そういう可能性があるから解放しない人も多いわけで。
問題視してるのはむしろ回線業者だろうw
953 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:11:34 ID:elxCPX2i0
(株)トラストネットの寺井と申します。
お客様の携帯端末より有料情報サイトにご登録され、無料期間中に退会処理されておらず、
登録料金未納となっております。
このまま放置してしまいますと、サイト運営会社より民事訴訟を起こされる可能性がござい
ます。誤ってのご登録・お支払いお忘れの方は、当社にて『退会処理』『訴訟差し止め』等、
和解手続きを行えますので至急お電話下さい。
ご相談窓口 0357450589
営業時間 10時〜19時
担当 寺井
※本メールが最終ご連絡となります。ご連絡なき場合は、やむを得ず法的処置へ移行する
可能性がございます。ご了承ください。
素人なのですが、 買ってきた無線ラン(ばっふぁろ)ってWEPキー入れたりAOSSボタンで簡単接続しないと接続できないんだけど、これって他人が繋げます?
>>954 無線LAN端末を売ってきて、代わりにPLCを買ってこよう。
ゲームで遊ぶのに使うけど
よくわからんから遊ばない時なんかはモデムの電源いれないようにしてるなあ
957 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:14:02 ID:lOEcfNJQ0
>>951 朝鮮人と同じ発想ですね「表に出ている自販機は、盗んでくださいと同じ」
958 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:14:41 ID:Ja7VcNxZO
買い与えた親が悪い
959 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:15:14 ID:MpZdHLu70
>>954 AOSSなんか使わずに手動設定しろよ。
無線LANでショタっこホイホイですね
961 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:18:27 ID:h8d6YgXSO
ただ乗りじゃなくて、普通に公開して「使うなら勝手に使っていいよw」だったり
FONでAP公開してたり、ってケースが割りとあるからなあ。
ネットを古くから利用してるような連中には、
「自分のもつリソースを、自分に負担にならない程度に、不特定多数に提供するのは善行だ」
みたいな倫理観や道徳観があるから。
962 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:21:22 ID:h8d6YgXSO
>>953 無線LANただ乗りで、APの持ち主に請求が行くケースってそれしかあり得ないよなあw
他人の家のトイレでも公衆便所みたいに作ってあったら使いたくなるよなあ
964 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:22:01 ID:73eb5VZP0
>>961 無償提供を推奨してるわけじゃないよ。
オープンソース等は、提供すれば、提供うけた側がそれをさらに発展させてくれるかもしれないっていう期待込みの
「ギブアンドテイク」なわけで。
テイクテイクテイクのクレクレ君は、ネットの古くからやっぱり嫌われているって。
965 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:22:19 ID:D1KiVEMjO
967 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:23:19 ID:dCkNyGbM0
初めてAirMac入れた時、よくわからずに隣家のセキュリティー無しの無線LANで設定しちゃって
しばらく知らずに使っていたことがあった。
968 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:23:31 ID:h8d6YgXSO
969 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:24:38 ID:UA4kkAMe0
未だにデフォでセキュリティレベルが最低な無線ルータ売ってる糞メーカーは反省しろよ、反省を。
970 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:25:00 ID:xzkZnF6U0
うちはご利用してください状態だが常時パケットはスキャンしてるw
でも実際にご利用した形跡はまだ無い
餌撒くとよってこないんだよなぁ
メルコのボタン一つで接続てのは、セキュリティー甘いのかい?
これ見つけた教師はGJだな
973 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:29:53 ID:68uxnFhFO
ん?家の一階のトイレはそうだぞいw
通学途中の消防とかがくる。
LANは有線式だから無理だけどな
974 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:30:17 ID:uTtZFXT8O
DSは一日に1時間しか電源が入らんように設定できたりして欲しい。
俺は絶対駄目だっつってたのに嫁がDS買い与えたおかげで、
サッカーの練習も行かなくなって毎日部屋に閉じこもって宿題も一切やらず・・・。
もう息子がロクデナシ街道まっしぐらだわ。
975 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:30:22 ID:h8d6YgXSO
>>964 > オープンソース等は、提供すれば、提供うけた側がそれをさらに発展させてくれるかもしれないっていう期待込みの
> 「ギブアンドテイク」なわけで。
そういう人間ももちろんいるし、そういう「実利期待」もフリーソフト系の重要な論理だが、
その論理そのものを支える倫理観が、「自分のリソースを他人に与えるのは善行だ」と言うものなんだよ。
ストールマンが提唱した思想に共感者が爆発的に出ていたのは、
そういう「実利期待」以上に「思想的、倫理的に正しい行為であること」と言うベースがあるんだ。
もちろん、キリスト教の倫理観も多大に影響しているが。
976 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:31:00 ID:iSgaA8pZ0
2年前に無線ルータを買ったが設定が俺でも面倒であんなのに素人が出来ない
暗号化の設定しなくてもつながるんだから、そのままの人が多いだろ
実際ビジネスホテルに出張すると結構オープンな回線があるし
977 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:31:01 ID:73eb5VZP0
>>971 ボタン押した瞬間しか、受け入れないからそれほど心配しなくてもいいかと。
たまっっったま、自分がボタン押した瞬間に、たまっったま、電波圏内にいる他人が、たまっっったま接続動作をしていれば繋がるが、
そんな確率は無視していい程度に低いと思う。
>>971 ボタン一つで接続ってのは
シスコ辺りが始めたヤツで
WEPなどの設定までを自動で行うヤツですから
一般的な意味では安全だと思いますよ
AOSS使ってればゲーム機とかで低いセキュで設定されたとしても
ノーガードにはならんだろ?
低いセキュでもただ乗りするためには何らかの作為が必要だと
ただ乗り減るんじゃないだろうか
yahooBBでもない限り
普通は初期状態で鍵が掛からないか?
981 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:32:04 ID:xzkZnF6U0
>>974 もう手遅れだからPC与えてIT土方にしてしまえよ
982 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:33:13 ID:73eb5VZP0
>>975 話はわかるんだけど、それは、本当に一部の人が主に自分の金じゃないところでやってた時代の話で、
もともとの提供者が大学だったり、研究機関だったり、そもそも公共性をもってるところだったってのもあるんですよ。
個人レベルで、サーバやアクセスポイントを無償で提供してる人ってのは、本当に一部の物好きだったと思うよ。
>>971-972 サンクス!そういや、あれをゲーム機に接続する場合はどうするんだろうな。
wiiは有線で良いとしてDSだと・・
984 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:33:58 ID:PazDJIvRO
>>976 ビジホはフリースポットだから当たり前w
985 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:35:04 ID:73eb5VZP0
>>983 どっちも無線だ。接続方法は同じだよ。
あと、Wiiもってるなら、WiiとDSは独自システムで繋がるので、それで済ますって手もある。
>>980 メジャーなところで初期化しても最低WEPが入ってるのはNECくらいか
その他の機種は最初の接続しやすさを優先してる感じ
987 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:35:30 ID:os7tnn8n0
オレんちの無線LANはパケット重量制だからただ乗りされたらガクブル
988 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:35:38 ID:SW4gouh90
> 他人の家のトイレを勝手に使うような行為
容認するわけではないんだが、家の外側に向かってトイレのドアを作ってる情弱な家主を
先にどうにかすべきだと思うんだ。
989 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:36:01 ID:uTtZFXT8O
>>981 いいの?
宿題やらないんだから納期なんか「どこ吹く風」だぞ?
990 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:36:57 ID:NVxPMmMd0
タダ乗りもなにも乗るために公開してるとこしか使えない
>>986 そうなんだ
NECばっか使ってたから普通だと思ってた
>>989 DS取り上げたら?
俺は1日1時間を守らずにファミコンを取り上げられたことがある。w
おれもどうやって暗号化したらいいか分からない。
DSのためにルータ買ったクチだけど。
単にAOSSでDS側と設定しただけ。
これってタダ乗りされてるの?
994 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:37:51 ID:73eb5VZP0
>>1 どうせ学校の無線LAN使ってた・・・てオチだろう?
職場では無線LAN禁止されてるけどな。(機密保持)
家庭でも身近で電磁波を受けるから使わないことにしてる。
子供のいる環境ならなおさらだろう。
校内は有線LANにしろ。
996 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:40:23 ID:os7tnn8n0
>>992 1日1時間なんていまや守れるゲームのほうが少ないな。
>>996 クラナド一つ攻略するのに何年かかるんだろうな
999 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 09:42:04 ID:mQGECOtc0
トイレをみんなに善意で開放している奇特な人もいるかもしれないしな
性善説を是とする日本では、わざわざセキュリティを設定してないということは
そういう善意に基づくものとみるべき
そもそも違法でないものを禁止するのは無理がある
息子の同級生カズマを出入り禁止にした。電源つないだままDS
やりまくり、オマケにおやつ食べてる間充電してウチのPCでネトゲ。
息子には電気泥棒はダメ!充電してる奴はOKって言ったんだけどね。
カズマの母さんは家でゲーム禁止だっていうけど、こうやって他人の家で
やってたら意味ないじゃん。
我が家の次のタゲはケンちゃんの家に決定したそうだorz
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