【政治】 漆間氏発言 発言内容にニュース性があると判断すれば、名前を伏せて報道できるルールになっていた・・・毎日新聞
1 :
四苦八苦φ ★:
河村建夫官房長官は8日朝のフジテレビの報道番組で、西松建設の違法献金事件で、
「自民党議員には波及しない」と発言した政府高官は、
元警察庁長官で事務方トップの漆間巌官房副長官だと明らかにした。
民主党は国会で発言者の特定を目指す姿勢を示しており、
政府側から公表することで早期の幕引きを図った。
河村氏によると、漆間氏は「記者との懇談の場で聞かれた。
特定の議員への影響や捜査の帰すうに関するような説明をした覚えはない」と、一般論だったと説明したという。
ただ、河村氏は、漆間氏が警察官僚出身なことから、
「極めて不適切で、誤解を招く発言だった」として厳重注意にした。
漆間氏は5日、首相官邸で定例の懇談で「この件で自民党の方までやることはないと思う」と、
自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示した。
懇談は、発言内容にニュース性があると判断すれば、名前を伏せて報道できるルールになっていた。
毎日新聞も加盟する内閣記者会は7日夜、漆間氏に名前を公表するよう求めたが、
「オフレコ扱いのものを、さかのぼってオン(公表)にすることはありえない」と拒否された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090308-00000010-mai-pol 【政治】「自民党側は立件できない」発言は漆間官房副長官…河村官房長官が明かす
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236469523/
2GET!
3 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:12:47 ID:w/d2g+kX0
余裕で2
4 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:13:11 ID:ptbrCdVl0
余裕の2get
見ろよ
>>3の「2getしてやったり」な意気揚々とした書き込みをwww
今度からコイツのことクソムシって呼ぼうぜw
3-
6 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:14:54 ID:Wv1Q1xpI0
>>3-4 >>3-4 >>3-4 >>3-4 >>3-4 ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
7 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:15:09 ID:8pvIzen/0
オフレコで記者に話するからだよ。
マスコミなんか通さず直接国民に話しろ。
正式な国営放送局が必要だな
もうややこしいからオフレコ会見なくすべきだな
オンレコのみで対応して常に緊張感をもてば記者との癒着も減るし
こんな事は学校で教わらなかったお!
世の中で生きていけないお!!(T△T)
やましい事がないから逮捕されることがないんだろ。
逮捕された汚職議員とは違うってことだ。
まあ、これで官邸はオフレコやらなくなるだろう。
記者クラブの自爆だな。
13 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:18:39 ID:9So+L0nq0
サービスで記者との雑談に付きあってた議員も
この主張が通るなら、もう誰もマスゴミに喋らないだろ
実名を報道できないから、
ムネオにリークしてHPやら番組やらで暴露させたんだな。
15 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:18:50 ID:u7ojmiliO
マスゴミにブーメランくる〜
16 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:20:04 ID:c+AI8MSb0
マスコミの「オフレコ」なんか信じるなよ。何年、生きてるの。
17 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:20:15 ID:CAKrTLPz0
変態毎日新聞が何言っても無駄
18 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:20:44 ID:Z0HrOO3QO
し、しぶま
てことは、共同の誤報か。
ルールになっているキリッ
21 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:23:17 ID:Y0b+lRVJ0
様は今までの報道が馴れ合いすぎだったんだよ、
麻生、阿部のマスコミバッシングが酷いって言うがこれが本来の姿なんだろう。
(バッシングの内容の低俗さには笑うしかなし、相変わらずの報道能力の無さは変わらんが)
22 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:24:42 ID:0v7tRBpS0
国内記者クラブも外国人記者クラブもやめちゃえば?
首相番とか旧態依然もはなはだしいし
23 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:27:20 ID:1DsBGowB0
>>1 「食事会は読売の女性記者が企画した。大臣が飲酒している所は見ていない」
と全く同じだな。
24 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:27:53 ID:wagRGr4i0
毎日は馬鹿。
宗雄を使って実名報道すればいいんだよ ばーか
25 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:28:03 ID:iMgIzOAoO
>>21 懇談会をやる前にオフレコはやめましょうとマスコミ側が言わないと。
26 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:28:50 ID:Q5Zud0P+0
これ喋った人誰?って最初に言われたころから
2chで漆間巌ってカキコあったよね?
もしかして2chに記者の誰かがリークした?
27 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:29:11 ID:2oQFy3IO0
裁判員になってもマスコミの取材は拒否しなきゃ。
名前とかリークされて自分の身が危なくなっちゃう。
28 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:29:32 ID:YaS70INCO
そうだ、記者クラブなんて下らん制度、やめちまえ。
29 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:30:01 ID:tlaUZ4sB0
俺ルールか
30 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:30:18 ID:0XtNX4uJO
なんで記者クラブってあんの?
>>26 政府高官=官房副長官 っつう名前はそのまま出さないけど
慣習的なものがあったとかなんとか
まあ情報源に不利な情報垂れ流しにしてる時点でオフレコとか意味なくなってるけどな
32 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:31:51 ID:C29DSRvgO
未だに変態新聞とってるやつってなんなの
常に業界の談合体質を批判し続けてきた
談合記者クラブ涙目wwwwwwww
34 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:32:53 ID:N1y9sh5O0
どんだけマスコミクソだよ。
そもそも発言者が与党の人間じゃねぇかwwwwwww
指揮権も持ってない官房副長官が、それも雑談で言ったことを鬼の首を取ったように報道とか。
もう無くなってくれ、頼むから。
35 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:33:33 ID:8RMRNv6qO
お前らが高官って誰だよって喚いてるレスを多数見掛けた記憶があるが、
実際名前がに出てくるとオフレコ違反だ喚きだす。
お前らのレベルはマスコミと変わらん。
これスパイ活動と同じじゃん
マスゴミが誘導し世論を混乱させる
どうせ記者在日だろ
今こそ逮捕するべき
37 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:35:21 ID:Y6BMapXD0
>>1 自民党が、すでに官僚を制御できていない、ということでしょう。
官僚天国、日本破産。
38 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:35:49 ID:zaCNQ58e0
>>26 だいたい、政府高官は省庁の局長以上か
官邸だと副官房長官と暗黙の了解の相場がある
政府筋ってのはちなみに、複数の証言を総合して
記者が判断した内容な
>>35 結局の所記者の購読者に対する誠意か情報源に対する誠意かって話なんよ
これを流した時点でどちらかには割り食ってもらうことになる
情報扱う人間は全てに公平にはなかなかなれないってこと
40 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:39:24 ID:7wEqDUNz0
言い違い → 聞き違い → 理解違い → 書き違い = 記事
こういうことか!
41 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:39:29 ID:TuX9Sq7A0
売国変態毎日新聞が「ルール」を語らないで下さい。
42 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:42:23 ID:Y6BMapXD0
元警察庁長官の漆間さん、社保庁への捜査はまだ〜?w
43 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:44:27 ID:cLRzFVIZ0
これからは取材拒否だなww
44 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:45:08 ID:syvp4Zhx0
45 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:46:42 ID:SXdAgYDN0
やらないと思う、じゃなくて、しないよ、でしょ。
オフレコはもう終わったな
信頼関係がなくなった
47 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:47:35 ID:2f2/rdBF0
やっぱり変態新聞がリークしていたのか。w
さすが国賊売日新聞、変態には紳士協定成立しないからな。w
48 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:50:14 ID:DxpY1ufF0
特亜は完全に日本人を怒らせた!!これは反日組織によるテロだ!!
そうとう警察を舐めていたようだな。民主幹部も辞任は当然だが、国外追放だ!!
49 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:53:06 ID:Y6BMapXD0
元警察庁長官の漆間さん、汚染米の農水省への捜査はまだ〜?w
チンチン(AA略)
50 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:55:07 ID:1DsBGowB0
>>46 んなこたーない。
議員先生の分際で若い記者にぶら下がってあることないこと吹き込んで
夜のテレビで名前を伏せて今日自分の言ったことを声優さんが喋ってくれると、
ちょっとした影のフィクサー気分になれる。
笹川とか鴻池とか、記者懇はぜったいやめないでしょう。
51 :
【新聞】 押し紙は広告費水増し請求詐欺? ◆VuHBn9UqUw :2009/03/08(日) 10:59:40 ID:DuJsvhak0
>>36 そうそう、コメンテーターも自分たちの言う通りに喋る
イエスマンしか出演させないみたいだし。
62 名前: すずめちゃん(コネチカット州)[] 投稿日:2009/03/08(日) 10:19:57.37 ID:84oo5M7T
民主擁護は元からテレ朝の方針だろw
ワイドショーのコメンテーターは「民主批判しないように」って番組から言われるらしいしな
それで伊集院が昼ワイドの出演拒否したってラジオで言ってたぞw
オフレコ流すとは昔のマスコミじゃありえんかった
今のマスゴミがどれだけ毒されてるかわかるな
53 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 11:05:43 ID:kdaeezTUO
たぶん今のマスコミのオツムではオフレコとタワレコの区別がつかない。
54 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 11:09:08 ID:Pl/uT15CO
>>46 オフレコでうまくマスコミを手なずけないと世論も操作できんだろ
カメラの前で演技したり演説だけで世論を動かせるほどの
才能があるならともかく
なんかこのオフレコ記者のやり方は、卑怯というかよくない気がするな
この前の中川さんの時の女性記者もそう思ったけど、知る権利を主張しながら一方でこういうずるいやり方を
するなんて、マスコミとはいったい何のプロなのかと考えさせられるよ
57 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 11:27:45 ID:1DsBGowB0
>>56 こんな薄汚い手口でもやらなきゃならない事情がマスゴミにあるんだなということは、
この政府筋の件でよーくわかった。
>>56 中川の時は、結局読売は昼食会の詳細も女性記者の名前も公表しなかったからね。
「オフレコだから喋れない」というルールのためと産経の官邸担当記者はブログに書いてたが、
ほんと都合のいい二枚舌だ。
その結果、実名は知ってるけど何となく書くのは遠慮するっていう配慮が
こっち側に働くようになったし、マスコミはさすがに情報を操るプロだね。
オフレコなのに公表されたらまるで意味ないじゃん
信頼関係があったのかは知らないけど、確実に信用はなくしてるから今後はオフレコなくなるよね
>>58 国民の知る権利を保障するプロというよりも、情報を操るプロですか(((;゚ー゚))))コワー
61 :
【新聞】 押し紙は広告費水増し請求詐欺? ◆VuHBn9UqUw :2009/03/08(日) 11:52:13 ID:DuJsvhak0
62 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 11:55:13 ID:u9zHos/g0
<違法献金>「自民立件せず」…高官が発言を否定
政府高官は6日、西松建設の献金事件に関する自らの発言が、
自民党関係者の立件には踏み込まない見通しを示したと報道された
ことについて「『自民党側に捜査が及ぶことはない』とは
言っていない」と否定した。そのうえで「一般論として、
(自民党関係者については)違法性の認識の立証が難しいと話した
だけだ」と述べた。【仙石恭】
3月7日 00時18分配信 毎日新聞
63 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 11:55:48 ID:fEA0QoTd0
そもそもオフレコでって言われたら、昔は記者も、メモを取るのをやめたもんだが
今はちゃんとICレコーダーとかを切っているのかねぇ
軽くないんじゃね?
って言ったら、さも情報を知ってるように書かれたって言うのが真相だろ?
しかも名前も出すとか怖すぎだろ
65 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 11:58:11 ID:2E6CN73t0
>>1 × 懇談は、発言内容にニュース性があると判断すれば、名前を伏せて報道できるルールになっていた。
○ 変態珍聞の脳内ルールでは懇談は、発言内容にニュース性があると判断すれば、名前を伏せて報道できるルールになっていた。
67 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 12:01:13 ID:Pl/uT15CO
>>57 そのマスコミを行政に置き換えて納得しろよ
68 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 12:06:15 ID:RVnqGBUj0
>>1 なんでこの記事、
僕ちゃんは権力の不正を追及する無関係のいい子ちゃんみたいな文章になってんだ?
さすがヘンタイ新聞は違うな
オフレコが無くなったら盗聴して、ばれたら開き直るんだろうな
70 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 12:08:01 ID:ByNdpSV+0
「政府高官って誰?」
という馬鹿レスが消えたと思ったら、
自民党が公表したんだね。
71 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 12:12:48 ID:UKu+Ud5t0
オフレコ→捏造印象操作チャンス(某自民若手議員が選挙に有利と・・・、某自民幹部が喜びの・・・)
でも政府高官=官房副長官ってわかってるなら名前伏せたことにならなくね
73 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 12:29:47 ID:C6L8jRIJ0
まあこの発言が真相どうであれ二階捕まりゃ全てトぶ話なんだが
今なら加藤も付けちゃうよ?
74 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 12:33:43 ID:uAVZRm310
自民終わったな
【毎日・変態報道】「日本でロリータっぽい子を買春するときのヒント」を海外に向けて発信…「会社にもバレないよ」と毎日新聞・英字版★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214846899/ 日本やアジアの国のおもしろおかしい情報を扱っている海外の大規模なサイトが、
毎日新聞のHENTAI記事を元に「わずかなお金でロリコンの男性が、日本でロリータの
ように見える女性と遊ぶ方法」を提供していたのだ。
「Japundit」というのだが、ページの評価を示すGoogleページランクは5であり、かなり大きな
媒体であることが分かる。下記にその内容を翻訳したものを示す。
1.未成年は避ける。
2.メールで顔文字や絵文字を多く使う少女は避ける。
3.少女に年齢を教えてくれるようにし向け、18歳以上であると明記したメールを送って貰う。
4.待ち合わせ場所には、待ち合わせ時間よりも早く行く。
5.少女があなたの好みかどうかを隠れた場所からチェックし、少女があなたがいない間に何をしているかを観察する。
6.待ち合わせの場所を前もって訪れておき、逃走ルートを確保しておく。
7.少女が未成年だった場合、友達が近くにいて彼女がそれを終えて帰ってくるのを待っている場合があるので気をつける。
8.少女が美人局の場合は、男が近くにいる場合がある。
9.美人局は、近くのファミレスやコンビニで待っていることが多いので、疑わしいと感じたらその場所をチェックしろ。
10.ホテルに行く時はかならず別々に入り、できれば出る時も別々に出た方が良い。
11.車で行く時はナンバーを覚えられないように、離れた場所に駐車せよ。
毎日新聞のHENTAI記事の方は
「もしこれで捕まっても、正直に話せば少額の罰金で済む。
それに家族や恋人、会社にもバレないよ」
と書いてある。
海外の人に対して、まるで売春を進めるかのようなニュースを発信する毎日新聞社。
新聞社が報じているニュースは信頼性が高いと思われ、このようにあちこちのブログやWebサイトで話題を呼ぶ。
【ネット】「天皇が来る意味って?」 佐賀県での毎日新聞記者発言、ネットで騒動★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162343655/ 2006年10月29日に佐賀県で開かれた水産振興と海の環境保全について考える「第26回全国
豊かな海づくり大会」に天皇皇后両陛下を招待することを発表する佐賀県知事の臨時記者会見
での出来事だ。知事のパワーポイントを使った説明のあと、毎日新聞記者は、
「今回の行事にですよ、天皇と皇后が佐賀に来ることの意味って何ですか」
「非常にこうなんかいろいろとお金も人もかかりそうなんですけれども、このお2人は、
このお2人が佐賀に来るということで、そこまでする価値があるんですかね」
などと発言し、知事に「かみついた」。
さらに、記者は天皇皇后両陛下の「来県」の出費について追及。
「私が言いたいのは、天皇皇后、2人の関係でいくら経費がかかっているのかということです」
「普通に県民の感覚として、仮に1,000万円だとしましょう、天皇皇后に対して係る経費負担が。
今の県の財政状況を考えたら、それすらもったいない気がするんです、僕。
もっと有効な成果が出ると思うんです、海づくりよりも。別に海づくりのためだけじゃなくて、
天皇皇后がここに来なくても、海の大切さ以外にも伝えなきゃいけない、教育でも福祉でも困っている人
がいっぱいいるわけですよ。世の中の弱者というのは。
そういった人たちに目を向けられないのかなと私、疑問に思うんですね」
77 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 13:17:56 ID:MPIO3ISC0
78 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 13:20:29 ID:gDVCUoZs0
レイプ犯 池田 大作氏の喚問がちかずいて来ました www
79 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 13:20:30 ID:8/d2mNqm0
>>1-3>>10-13 355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行(じぶん銀行)またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ(じぶん銀行)とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切
・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会 13.09%
下野新聞社 3.61%(無議決権株式)
三菱東京UFJ銀行 3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会 3.32%
王子製紙 3.13%
毎日放送 2.89%
日本製紙 2.72%
日本ビーエス放送 2.50%
毎日広告社 2.40%(無議決権株式)
みずほコーポレート銀行 2.17%
【金融】みずほの斎藤宏頭取、不倫辞任?…テレ東巨乳記者と“路チュー”で「斎藤降ろし」加速か (ZAKZAK)[08/07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216353333/ 【社会】三菱東京UFJ銀行幹部が「オリコン」未公開株で利益 旧オリコンの融資担当行員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228142646/
私は10年ほど前から毎日新聞しか読まなくなった。
それまでは他の大手や地方紙なども読んでいたが、記事の匿名性が気になった。役人と同じで各記事の責任が新聞社の名前に隠れており、その分論拠がはっきりしないイイ加減な記事が多い。無責任さを感じていた。
その点、毎日新聞だけは各記事の責任者名が併記されている。意識的に比較して読み比べてみると記事の確かさが大きく違うことに気がついた。その日以来、毎日新聞だけに決めたわけです。
自民党の方までやらないというのは誰でも容易に想像できるよ。
小沢代表の秘書逮捕する理由のひとつに、証拠隠滅を防ぐというのがあるが
そんなこというなら、その時点で自民党側も同時に一斉捜索しないとおかしい。
つまり、自民党の方に対してやる気はないという見解は正しい。
やっぱり自民党筋の意向で動いた捜査ということだな。
そもそも取材ルールがおかしい
アホか
83 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 14:40:01 ID:+liXUm5Z0
-=-::.
/ \:\
.| ミ:::|
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
|■■■■■■■/ヽ 自民はダメだけど
|ヽ二/ \二/ ∂> ミンスもダメなんだよなぁ
/. ハ - −ハ |_/ あっ、そうだ、平和と福祉の政党があったな
| ヽ/ヽ/\_ノ / | あそこに入れようっと (81才、男性)
. \、 ヽ二二/ヽ / /
. \i ___ /_/
84 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 15:06:00 ID:RpqDZPXG0
_____
/ \ 民主党 小沢側を逮捕できても
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ | 自民党側は立件できない 。
| (_人_) |
| \ | |
\ \_| /
政府高官筋
元警察庁長官 漆間 巌 官房副長官
85 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 15:10:51 ID:Z2EdGNZq0
麻生さんなら閉鎖的な記者クラブとか廃止して開かれた感じにしてくれるんじゃない?
それが予想されるからマスコミに叩かれるんだろう。
86 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 15:15:05 ID:I8g70hUVO
記者クラブとか廃止してネットで直接国民に訴える手法は何故やらないの?
あの小泉氏もメルマガで国民との親近感を演出してたのに
記者クラブ廃止が何か都合が悪くても、別ルートで示す方法を持っていてもいいのに
87 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 15:17:51 ID:9Or0XXA40
こんなことしたら誰もオフレコでしゃべってくれなくなるのに。
馬鹿だねマスコミは。
また言葉尻だけ捉えて揚げ足取りしたんじゃねーの
89 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 15:46:40 ID:3coZ0jDC0
90 :
名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 20:03:42 ID:yo3M1Y8WO
情報源
91 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 16:17:59 ID:CqAa5LV60
¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥
おいおい、記者クラブよ、漆間に反論しろよ!!!
今しかないぞ、日本を変えるのは!!
一致団結すれば、自民なんかこわくねぇだろうーーーに。
なにビビッテンだ!!
それとも、もう抱え込まれちゃッてんのか?自民党に。
いくらオフレコだって、複数の記者の記憶があってれば、漆間の偽証は
明白だろうーーーーーに!!
なにやってんだ、記者クラブは!!!!!!!
しっかりしろーーーーーーーー!!!
¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥
92 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 16:21:57 ID:V7YlXF54O
記者クラブ廃止まだ?
93 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 16:31:24 ID:5M9rcQLIO
よく情報源の秘匿はジャーナリストの使命みたいなこといってるくせに、いざとなるとバラしちゃうんだな。もう何にも話してくれなくなるぞ
どんどんマスコミが下品で低俗なものになっていく
95 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 16:36:17 ID:Y27/qqaK0
96 :
名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 16:51:01 ID:gQBdqNK50
>名前を伏せて報道できるルールになっていた。
名前を伏せて報道するのは、まあいいとしても。
発言内容を捻じ曲げるのはダメだろ。
>>14 ムネオに名前リークしたのは、
明確な守秘義務違反すよ?
いらないもの
記者クラブ>小沢>麻生
誤報?
漆間は北朝鮮拉致の捜査にあたってきた人物で
朝鮮総連の捜査にも積極的だった。安倍との関係も深い。
民主も変態も、叩けるときに叩いておきたい相手だろうな
101 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 00:44:24 ID:TdFfbC8z0
そういえば、姉歯事件の時も親米の安部内閣が危なくなりそうなときに、
ライブドアを強制捜査して話題をそらしたけど、
沖縄で殺害された野口さんを「自殺」と断定して処理したのも当時警察庁
長官だった漆間さんだったっけ。 なんかプンプン臭うなw
漆間さんも、自分の手柄を少しアピールしたくて、ついしゃべちゃったんだ
ろうけど、高くつきそうだねw
と思ったら名指しで批判されていた
|l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『おれは記者の前でオフレコで話したと
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | 思ったらいつのまにか名指しで批判されていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 捏造だとか偏向報道だとか
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいマスコミの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
103 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 13:01:06 ID:2PzUAuhLO
ダマレ変態!
オマエガイウナ!
104 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 13:09:55 ID:htYapWcs0
政府高官という貴重な情報源がなくなった
たてまえオフレコだが、どうせ隠し持ったレコーダーで録音してるんだろ。
オフレコなのに言った言わないでしつこく食い下がるのは、「動かぬ証拠」があるからだ。
ならばその証拠を出せばよいのに、出すことが出来ない。
要するにネタにならないのに、相手任せでネタにしようとだだっ子してるだけ。
★漆間巌警察庁長官こそ言語道断であるテーマ:警察問題
国民の血税を、捜査用報償費なる名目で裏金化し、警察が組織的詐取・流用していた問題で、
浅野史郎・宮城県知事は同県警の捜査用報償費の予算執行を停止しました。
それを受けて、★漆間巌警察庁長官は2005年6月30日、定例の記者会見で、浅野知事について
「言語道断」と強く批判しました。
>>1 いまさら火消しですか?
もう遅いですよ^^
108 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 13:37:00 ID:o65CuGzU0
>>1 マスゴミの自業自得。
もう今後一切オフレコはなくなるし、
懇談会なんか開かれなくなる。
アホ丸出しw
109 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 13:38:59 ID:gLESiHHC0
,,. -─ー-、
/r;;;;ミミミミミミヽ,⌒ヽ
,i':r" `ミ;;,゙ヽ
|;彡 漆間 ミ;;!
_!彡 .ニニ=、 ーニニ'_ ミ;| オフレコですから
. fr`i-████████ H;∩
!f_.|. `ー‐ ソ: ヾ;ー‐ ' !リ
ゞl r‘ー-‐ヘ | < 名前は伏せて下さい
ヽ ‐-===- /
i\  ̄ イ
/i `ー‐ー´ |\
朝日も似たようなことを書いて弁明してたよ
オフレコはメモを取らない、証拠が無いって漆間が言ったからな
「自民党議員には波及しない」は記者側の超訳
111 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:03:10 ID:Hbz28VQw0
裏金の漆間
112 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:08:25 ID:LWfw3gixO
もはや誰からも信頼されないマスゴミ
もうスッパ抜き記事は、ソース「事情通」でしか書けなくなったなマスゴミさんよ
114 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:14:11 ID:5I1vTSa00
自分ルールw
報道機関(笑)は何をしても無罪
115 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:17:00 ID:sUsRU08R0
昨日03/10の報道ステーションでわかった事、 記者の記憶でも漆間は、自民党の名も自民議員の名も発言して無い
漆間が記憶に無いと言ってるのは 『記者が質問で自民党という単語を使ったかどうか』 だが
マスコミは漆間が、自分が自民党と言ったがどうか記憶に無いとトボケてるように印象操作して報道してる
★【 問題の懇親会に出席した記者の証言 (ナレーションと字幕にて放送) 】
記者「自民党議員にも波及する可能性は?」
漆間「無いんじゃないでしょうか?」
記者「金額が少ないから?」
漆間「そう、少ない」
記者「自民党にも献金を受け取ってる人がいるが?」
漆間「ケタが違うでしょう」
・・・記者の証言ですらこう、つまり『自民党の方にまで波及する可能性はない』と述べた、と報道各社が「政府筋」の発言などと して報じたのは誤報
さらに同席した記者ではなく、質問した記者によるともっと事情が違う↓
★【 国会詰問後の漆間、定例記者会見、 懇親会で質問した記者とのやりとり (会見VTRと字幕にて放送) 】
記者「私は、その場で副長官に、この捜査が自民党議員に及ぶような事、あるいは閣内に及ぶような事は無いでしょうかと質問したと記憶しておりますが」
漆間「私は確かに質問を受けたと言うのは覚えております」
記者「もうちょっと丁寧に申し上げますと、山口補佐官から御報告は受けられましたか、と言う事をおたずねおたずね申し上げて」
漆間「それを私が受けた?」
記者「最初はそれでした、その後しばらくのやり取りの中で、自民党あるいは内閣に及ぶ事は無いでしょうかと言う問いをしたと言う風に記憶しております」
漆間「ああ、そうなんですか、それは残念ながらその部分の記憶は全くございません」
記者「ま、そういう意味で言うと、報道の方が誤ったという認識を?」
漆間「いえ、と言うか報道のみなさんの記憶の問題と私の記憶の問題が、まあ、どちらが正しいかという事だろうと思います」
記者「その質問の中に、あったと、ま、こちらが思ってる 自 民 党 と言うこと、まあ、3文字の意識は無かった?」
漆間「ええ、記憶は無いんですよ」 報ステの該当動画があればもっと解りやすいんだが・・
>毎日新聞も加盟する内閣記者会は7日夜、漆間氏に名前を公表するよう求めたが、
ここがよく分からないんだよね。
「状況提供者は死んでも明かさない」とか毎日が書いてなかったっけ?
117 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:22:26 ID:ZjR8i25bO
マスゴミ哀れwww
118 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:26:09 ID:aV+SPkHEO
ウルマ更迭時間の問題だな(笑)
119 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:33:40 ID:4gexUSQlO
また押し紙か
120 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:34:21 ID:f62J0bhO0
今後どうするんだろうね、オフレコ無くして情報範囲を狭めてアホ丸出しww
121 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:36:08 ID:JZe6eMBU0
ニュース性?
無理やり陰謀説にこじつけることがニュース性なの? 無能な朝日社員さん達
122 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:36:53 ID:YJ7HV42GO
勝手にルールと言ったところで、もはやオフレコの発言はしてもらえないな
情報源からの信用なくしてまでミンス推したいのか
123 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:37:08 ID:2/DJeFHG0
/´ ̄ ̄ ̄  ̄ ヽ
/ \ UTC なんてしらなかったんだお…
/::::: \
_______ + /::::::::: 毎日 ヽ もう何も信じられないお…
|i:¨ ̄ ,、  ̄¨.: i |::::::::::: |
|i: /ヘ:\ :i| _ |::.:. : : ,,ノ:..:ヾ、 |
.|i:〈`_、/´_`>.、 :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ー'"´ ,,、 ー‐‐,, /`、
|ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:":::::::::::\;;。(ー一) (ー一)。;:;:. /::::: ヽ
|i`::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`。⌒/7, -──〜 、(___人___,)"⌒;;::/::|:::::〆::\
|i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::.. " ニニヽ、⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|`ー=====一 | ::::::|_|;;、:::.__y-ニニ'ー-ァ ゚‐─'───┴────── ‐
::::::`ー―――‐一´ ̄~
124 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:38:02 ID:GnUjKe30O
毎日ジャーナリズムのコマーシャルきもい!w
125 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:39:55 ID:Ue2monyb0
民主主義の崩壊。
126 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:41:17 ID:TsGQdSCZ0
まあ、もうオフレコでも話すことはなくなるってことだけは確実だね。
127 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:42:36 ID:5knRoAv2O
中山さん(前国交相)もオフレコで話したのをスクープにされたんじゃなかった?
128 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:42:44 ID:Cix1CKIW0
嘘つきの報道機関はない方が良い。
記者に話をすれば全て捻じ曲げられて報道される。
できるだけ接点を無くさないと、自分で自分を切りつけるのと同じ。
130 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 15:45:44 ID:Kcz9s05M0
漆間オフレコ発言で、マスゴミは二階の捜査なしと確信して、陰謀国策だ!!!!。
と報道したら。
二階がいきなり捜査されてて、収集がつかなくなり。
二階攻撃に切り替えようと思ったけど。
漆間報道が乗り越えなくてはならない壁になって、
漆間に騙された。
記憶にございません漆間許せないキャンペーンだろ。
もう、なんつうか相手になってられません。
132 :
^^:2009/03/10(火) 16:00:54 ID:In1Qjsng0
,,. -─ー-、
/r;;;;ミミミミミミヽ,⌒ヽ
,i':r" `ミ;;,゙ヽ
|;彡 漆間 ミ;;!
_!彡 .ニニ=、 ーニニ'_ ミ;|
. fr`i-{.: =・=_l-{ =・= H;∩
!f_.|. `ー‐ ソ: ヾ;ー‐ ' !リ ・・・・・
ゞl r‘ー-‐ヘ |
ヽ ‐-===- /
i\  ̄ イ
/i `ー‐ー´ |\
,,. -─ー-、
/r;;;;ミミミミミミヽ,⌒ヽ
,i':r" `ミ;;,゙ヽ
|;彡 漆間 ミ;;!
_!彡 .ニニ=、 ーニニ'_ ミ;|
. fr`i-{.: =・=_l-{ =・= H;∩
!f_.|. `ー‐ ソ: ヾ;ー‐ ' !リ < 言ってないから
l r‘ー-‐ヘ |
___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. /::::::::::| rニ-─`、
〈:::;,.─-┴、 内閣と捜査当局が結託 `┬─‐ .j
. /::/ -─┬⊃ |二ニ イ
. / ヘ. .ニニ|_____________|`iー"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: rー''"|
133 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 16:02:52 ID:umTFdBYF0
官房副長官の「自供」で、さすがに政府与党は慌てた。せっかくの仕掛けが逆転する可能性があった。
麻生政権が仕掛けて検察が動いた事が明らかになれば、政権も検察も吹っ飛ぶ。明治以来140年の
官僚支配構造が崩壊する。政府与党は速やかに打ち消し発言を行なう一方、与党からも人身御供を出
さざるを得なくなった。そうすれば公平感は保たれ、官房副長官の「自民党には捜査が及ばない」発言
を打ち消す事が出来る。誰か犠牲者が選ばれる事になるだろう。与党側に傷がついても、目的は小沢氏
の代表辞任だから、多少の犠牲には目をつむる。
それほどに小沢代表を排除したい事を今回のスキャンダル暴露は示している。政権交代は仕方がない。
しかし小沢代表に権力を握られるのは困る。それが現在の官僚側の本音である。何でも官僚の言う事を
聞く自民党から何でも官僚の言う事を聞く民主党に代わるのはかまわない。今の民主党を見れば、口で
は官僚批判をするが、誰も権力のツボを知る者はいない。その程度の政治家を操る事は、これまで散々
自民党でやってきた。政治家操縦のノウハウは十分にある。
しかし、竹下内閣の時に官邸の中枢にいて官僚を操り、海部内閣では自民党幹事長として総理以上の
権力を握った小沢代表だけは「手ごわい」。権力のツボを知っている人間に総理になられた霞が関はこれ
までとは逆に操縦される側にまわってしまう。140年の官僚支配に終止符が打たれる。だから小沢代表
だけは排除したい。明治以来の日本の歴史を見れば一目瞭然だ。官僚にとって「手ごわい」政治家は常
に金がらみのスキャンダルで潰された。
漆間の件も↓がホントなら朝日の捏造だしw
■オフレコ記者懇にて■
記者「西松建設側の献金やパーティー券購入など資金提供先には、自民党の森喜朗元首相や二階俊博経済産業相、
加納時男国土交通副大臣、山口俊一首相補佐官らが含まれていますが、彼らが立件される可能性は?」
漆間官房副長官「あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。請求書でもあれば傍証の1つになるが、それだけで立件は
ないと思う」
↓
■スクープ!西松建設事件 政府高官「自民側は立件できない」
> 政府高官は5日、西松建設の違法献金事件について、首相官邸で記者団に「自民党側は立件できないと思う。特に
> (違法性の)認識の問題で出来ないだろう」と述べ、自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200903050292.html
135 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 16:32:10 ID:oMUIcT+V0
本当マスゴミのやつらをいっせいに全員逮捕しろよ
136 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 16:34:48 ID:3rOIJ9ZGO
日本人を傷つけるマスゴミはいらない!
JC〜♪
137 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 16:42:46 ID:parU7Afh0
138 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 16:47:33 ID:ogDDtliB0
そういうルールがあるなら
今後話はできませんってことになるんじゃね。
現場で情報収集してる記者の首絞めてどうするのよ。
共同が出した後、各社がすぐ続いたのが事実だけど、
これほど煽ってるのに、その続報は各社で表現や言葉遣いが違ってる
マスコミ自身も信用されてないこに気付くべきじゃないのか。
140 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 18:12:33 ID:umTFdBYF0
>>121 漆間さんって、以前からその存在は注目されてたみたいだね。 やっぱり、国策捜査だったのかな?
■内閣官房に「権力の暗部」抱える麻生政権―警察庁出身副長官・漆間巌の存在理由(2009/02/04 )
http://www.news.janjan.jp/column/0902/0902026684/1.php 麻生内閣の看板の公務員制度改革が人事院の抵抗で難航し、事務官房副長官の漆間巌が機能していない
ためだと指摘されている。だが、麻生首相が漆間に期待するのは政府全体の調整役ではなく、
元警察庁長官として刑事と公安の両情報を収集し、警察権力を政治運営に利用することだとみられる。
今後、漆間のこうした動きに注目すべきだ。
>「国家の暴力装置」代表を内閣官房に抱え込んでいるのが麻生政権であることは強く意識しておく必要がある。
>その暴力装置代表が動き出すタイミングは何時かを注目すべきだ。
政府高官=内閣官房副長官
●漆間 巌(うるま いわお、1945年 - ) ← 今回口をすべらせた人 元警察庁長官
1969年、 東京大学法学部卒業
第24代最高検察庁検事総長
●樋渡 利秋(ひわたり・としあき 1945年ー ) ←今回の捜査を決めた人
1968年、東京大学法学部卒業
141 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 18:39:39 ID:eOUVWfLr0
マスゴミが色々逸脱したってのは理解した
もう議員は発言をすべて録音して所属の党のHPにでも全部上げろよ
143 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 19:50:44 ID:umTFdBYF0
そういえば、姉歯事件の時も親米の安部内閣が危なくなりそうなときに、
ライブドアを強制捜査して話題をそらしたけど、
沖縄で殺害された野口さんを「自殺」と断定して処理したのも当時警察庁
長官だった漆間さんだったっけ。 なんかプンプン臭うなw
漆間さんも、自分の手柄を少しアピールしたくて、ついしゃべちゃったんだ
ろうけど、高くつきそうだねw
>>122 双方合意のルールだよ。日本独自だけどね。欧米じゃオフレコといえば一切報道しないことだけどね。
オフレコっていうのは情報源が書いてもらいたいことを一応匿名にしてリークするためのものだから。
政府首脳が官房長官で政府高官が官房副長官だってことは常識だけどそこには突っ込んではいけな
いというルールがあるだけで"政府高官"に対して批判することは許される。
だから福田官房長官が"政府首脳"の発言を批判されたときは「"政府首脳"にきいてみたけどそんな
ことはいっていなかった」って一人二役をやっていたでしょ。
一切報道もしないっていうのは完全オフレコっていう別のがある。
145 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 21:22:07 ID:k9mNZQ0r0
裏金の漆間
146 :
名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 23:55:54 ID:GjPK5V1u0
r、__ / |
ト、,'⌒/7ヽ┘'<i\/L-、,___ `'ー-‐''" ヽ、_
/:/ヽ!::|_」ヽ-ァ'_,,..,__ `´ ロ└、_ /i __ /
〈::::! r「>''" `ヽ、.,__ ロ i>、/::::__i/:::| か っ も |
i .ノヽ|/ / / / `ヽ.  ̄|/:::/」//i| ァ て う |
ト^Y/ / /i i ; ヽ、/::/´ `ヽ./ i | 約 糞 ヽ!
| 〈! ,' /ヽ!、_ハ /! / i Yi', ヽ. i /! | 束 ス >
.! ノヘ.! /,ゝ='、,/ | / | _ハ_ | ! i ', '、/ | | し レ /
,. --,rく`"'ー'<ニ|o/〈 i'´ r! レ'`ァ;=!ニ__ i ,' ハ | i `ヽ.,' | た は |
i'二'/ i| ノ. |/,,, ひ'ー' i r'; Yレ'i 〈 Y', ハ i | じ .立 |
{ ‐-:!_,ハ.| _/ ,ヘi7 ' ヽ- '_ノ o 。_,.ゝ/i / ', / ッ .ゃ. て |〉
`"'T´:::| ! ./ニヘ. i7´ ̄`ヽ. U "/|/ ,イ ,ハ ,' i ,' ! ! な な .',
'、_/_,.-'"レ'レ' ! !へ. !' | _,.ィ / イ .ノ' , '! ハ/ヽ! .! い. い ヽ、_
ヽ、Yレ'7> 、.,___,,.' r'´/ `ヽ./ / レ' ,i / で /
r-、!:::}_レ'´i\,、!イ/ Y ,. ' レ' す /
__,,.. -‐ノ ハ::::/`7i::::ヽ、_r _ハ、_,,.. < _____ 彡 〈
\,_____`;rく rく / ハ::::::::ト、 _,r' '" ̄7'´ 〉ー、_ゝ, ,.:'⌒ヽ
_r-‐='ト、 ヽサ二7」ー-<フ>r、 i /i__/ / /'〉|
__,.r-''":r´く `''ァー- :: 、.,___,.イ::::ヽく `ヽ、 ト、,_>-'、-'´i |
147 :
名無しさん@九周年:2009/03/11(水) 00:00:16 ID:oVOeAOcaO
アチャー
朝日毎日にはオフレコ話はできないな
148 :
名無しさん@九周年:2009/03/11(水) 00:02:55 ID:dKm8WGee0
いーんじゃね?
オフレコで話しをする対象となるマスメディアを
区別すればいい。
朝日・毎日・東京あたりは、差別対象。
149 :
親方の一番弟子:2009/03/11(水) 00:03:58 ID:kLWaR1b2O
漆間 うるま
なんか毒蛇みたいななまえだなー!って親方が言ってた!
うるまって蛇なの?
150 :
名無しさん@九周年:2009/03/11(水) 00:13:40 ID:cMGNG0rP0
もう日本の報道に中立性というものが存在しないんだから
テレビ局も新聞社も全部潰して政党が情報発信機関持てばいいよ。
自民党新聞、中国民主党新聞、聖教新聞、新聞赤旗、日刊みずほの5紙と
自民党テレビ、KBS、第三文明テレビ、赤旗チャンネル、みずほテレビ、テレビ東京の6局。
それぞれがそれぞれの主張でそれを信じる奴がついていけばいい。
拉致被害者のオフレコ発言を記事にしちゃったのは
週刊朝日だっけ?
152 :
名無しさん@九周年:2009/03/11(水) 12:13:05 ID:LdXR/ibSO
大体2ちゃんねるなんかやってる馬鹿糞日本人共なんかに朝日新聞を読む資格はないのは必然だ。さっさと契約解除でも今直ぐやるべきだ。
その程度の解約はさざ波に過ぎない。
おまえらウンコニート(以後、ウンニー)がなにしたって無駄無駄無駄無駄。
カルデロン基金に寄付して寝てろよ。
って一部朝日新聞関係者が発言してました。
オフレコなので名前は絶対いいませんが……。
153 :
名無しさん@九周年:2009/03/11(水) 12:15:53 ID:k3w6JK3oO
>>1 > 懇談は、発言内容にニュース性があると判断すれば、名前を伏せて報道できるルールになっていた。
> 毎日新聞も加盟する内閣記者会は7日夜、漆間氏に名前を公表するよう求めたが、
> 「オフレコ扱いのものを、さかのぼってオン(公表)にすることはありえない」と拒否された。
で名前だけは匿名だけど誰がしゃべったかわかるように報道したわけだなw
糞記者すげ〜〜〜wwwwwww
156 :
名無しさん@九周年:
裏金裏金裏金裏金裏金裏金
裏金 裏金
裏金 漆間 巌 裏金
裏金 裏金
裏金裏金裏金裏金裏金