【政治】 民主党 政府高官を特定しているわけではないが、漆間氏といわれてるので事実確認する

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1四苦八苦φ ★
 民主党参院幹部は7日午前、西松建設の巨額献金事件が
「自民党に及ぶことは絶対にない」とする政府高官の発言について、
「9日の参院予算委員会で政府参考人として漆間巌官房副長官を要求している」と述べた。
「発言した政府高官を特定しているわけではないが、漆間氏といわれているので事実確認する」とも語った。

 政府高官が発言をしたのは、名前を伏せて報道する条件で実施した5日の記者団との懇談。
小沢一郎代表は7日午後、政府高官発言について記者団に
「事実なら奇異な感じがする」と指摘した。(16:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090307AT3S0700C07032009.html

【政治】 民主党、政府高官=漆間官房副長官とみて予算委員会への出席を要求★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236410360/
2名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:22:34 ID:rRPULkci0
                   ヽ  ヘ ノレ,
       ∧_∧      ヽ(。、::。.::・'゜・' )〆
      (´Д`*.)    / ̄ ̄ヽ::。 ).。::  θ)
        i i⌒\__ノ     ノ::・'゜。'゜ )ゝ
        ヽヽ ヽ    / /。、 ::。 )ヽ
         )) )-─/ /’ /Υ/ γ\ヾ
        ((__ノ  // /   (_(_,ノ  )    )
            // ノ       / / /
            |_|_/        / / /
                     \ \ \
                     (⌒_(⌒__ヽ
3名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:22:40 ID:zzuTQ0oEO
フラグ
4名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:22:52 ID:+OBQReBX0
2なら小池栄子さんと絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に結婚できる
5名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:23:36 ID:Z5+1WMG80
漆間「計画通り」ニヤリ
6名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:24:12 ID:oNQZLn8s0
小沢から国民の目線を逸らしたいようにしか見えない
7名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:24:40 ID:36kv4+Cu0
マスコミに聞けばいいじゃん
8名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:24:42 ID:0+qxT6FO0
特定していないのに呼んでいいのかwwwwwwwwww
想像でやんなよwwwwwwwwww
9名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:24:43 ID:uT1P42aZ0
242 名前:投稿日:2009/03/07(土) 21:05:53 ID:pFAfKxmz
二階経産相側を聴取へ 来週にも会計責任者ら

 
 二階経産相側が、同社のダミーとされる政治団体によるパーティー券購入などについて違法と認識して
いた疑いもあり、特捜部は来週にも、政治資金規正法違反の疑いで経産相側政治団体の会計責任者ら
から事情を聴く方針を固めた。

 西松建設関係者が自民党の有力国会議員側を名指しして「10年以上にわたり総額6000万円前後の
現金を渡していた」と裏献金を供述していることが、既に判明。この有力議員は二階経産相で、特捜部は
慎重に裏付けを進めている。

 二階経産相は共同通信の取材に「全く知らない。なぜ、そんな話が出るのか」と全面否定している。

 ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030701000808.html
10名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:25:20 ID:YJTLh1A/0
名前を伏せて報道する条件で懇談なんてあるんだ
11名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:25:51 ID:p2m4vCsw0
危険だな
政治家全員が催眠術にでもかかっているかのようだ
法に忠誠を誓っているのならこうはならないはず
12名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:26:09 ID:9w+e2pEM0
これで鴻池だったらミンス赤っ恥だな。
13名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:26:14 ID:hdU5x+uo0
>>10
新聞屋にとっては常識
14名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:26:25 ID:KJY7TPRV0
確認もしてないのに「馬脚を現したwww」とかほざいてたのか
15名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:26:30 ID:gN2GNx+u0
発言が新聞の飛ばしかどうかも確認せず、そもそも誰が言ったのかも特定できてねえのに
先に参考人招致決まってるのかよ。

仕事早いな民主
16名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:26:57 ID:w3r8HT9d0
多分メダパニかけられてる状態なんだろう。
17名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:27:18 ID:a1O4TbjI0
特定してないっつーか
言っていたという記事を書いた奴に聞けばいいだろ
18名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:27:24 ID:nrqw76ka0
19名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:28:16 ID:eRBkGn3Q0
え、えええ?てっきり民主党は裏取った上で言ってるかと思ったら不確定情報で名指ししたのか?
別人でした、となったら名誉毀損で訴えられてもしかたなくないか
20名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:28:32 ID:rlHWg+hL0
他の大手マスコミがなぜか報道しない自民党二階経産相の裏献金


・自民有力議員側に6千万円 裏献金、西松関係者が供述

西松建設の巨額献金事件に絡み、同社関係者が東京地検特捜部の調べに対し
「自民党の有力国会議員側に、10年以上にわたり総額6000万円前後の現金を渡していた」
という内容の供述をしていることが6日、関係者の話で分かった。

2009/03/07 02:03 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html


( 続報!)
・二階経産相側を聴取へ 来週にも会計責任者ら

 西松建設関係者が自民党の有力国会議員側を名指しして
「10年以上にわたり総額6000万円前後の現金を渡していた」
と裏献金を供述していることが、既に判明。この有力議員は二階経産相で、
特捜部は慎重に裏付けを進めている。

2009/03/07 20:42 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030701000808.html

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236409623/
21名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:29:00 ID:xcMhEHsy0
また何かのフラグたってね?
22名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:29:30 ID:w3r8HT9d0
>>1
発言内容変わってるじゃねーかww
23名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:29:34 ID:XBAnGro/0
漆間巌を官房副長官に起用したのか

予言が現実になった
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004
24名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:30:03 ID:iclRbg1VO
罠の存在に気付いたか
25名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:30:16 ID:LfIfZWDBO


民主はマスコミ配下にあるって事なのか
26名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:30:21 ID:0Uc8g4nA0
適当すぎるだろw
27名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:30:23 ID:NmhdZpHLO
>>1
こ れ は ひ ど い
28名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:30:33 ID:/GltJebW0

「ないと思う」が なぜ 「絶対にない」になっているんだ。

これがいわゆる陰謀論脳なのか。
29名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:30:55 ID:fQysoob00
>>15
ニセメールでも、すぐ乗せられちゃうからw
民主党のお家芸だな。未確認情報に踊るのは。
30名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:32:13 ID:aTjNuYYO0
溺れる者は藁をも掴む
31名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:32:15 ID:vLirFUqLO
漆間は何も言ってないよ、言い掛かりだ、日本は完全な三権分立だし、日本の検察は、過去一度も間違ったことはない、公平公正だ、警察も間違ったことはないし、裁判所だって、間違った判決は一度もない、以上
32名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:32:26 ID:OtLRFbzr0
今回は検察がやばいんじゃないかなあ〜
33名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:32:29 ID:zF2fmIRs0
なんか、永田メールの時とそっくりだな。
まるで成長していない。
というか、学習能力無いのか。

誰だよ、このゾウリムシ以下の民主党幹部って。
34名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:32:35 ID:0+qxT6FO0
>>23
半年前から官房副長官
35名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:32:40 ID:b5KWqrmN0
六千万は二階だったのか

現職閣僚だぞ

小沢よりデカイ
36名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:32:42 ID:gN2GNx+u0
参考人招致して「小沢のやり口だけが突出してひどかったからそう言っただけ」って言われたらどうすんだ?
37名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:33:29 ID:vSTS8mK+0
誰だ、メダパニをかけたのは
38名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:33:39 ID:7v5KEVF+O
小沢だって秘書の起訴はないって断言したじゃん
それと何が違うの?

小沢発言は秘書への信頼だから問題なしで名も明かせない人物の言った事は大問題って
頭おかしいんじゃない
39名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:33:50 ID:BA9faeiw0
あいかわらず民主のベクトルの掛け間違いは凄いな
もっと現実的な対応しないといけなんだがなあ
40名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:33:50 ID:Hjbc2EZ10
反撃するポイントが全然違う。
苦しまぎれというか、もう終わってるというか。
41名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:34:37 ID:Cqsel9sT0
漆間「人違いです」

終了
42名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:34:40 ID:ZW1rblsF0
どういうことなの・・・
43名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:34:45 ID:l5pEe0VvO
こんなの要求したら、オザワの証人喚問も受けなきゃなんないの、わからないのかね?

特大ブーメランが炸裂しそう

そもそも誰が言ったのかはっきりしてないのに
44名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:34:57 ID:7CbS/pDd0
>「発言した政府高官を特定しているわけではないが、漆間氏といわれているので事実確認する」とも語った。

私じゃありましぇーん!と言われたらどないすんねん・・・・
45名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:35:19 ID:PFKhwrBE0
ttp://www.geocities.jp/o1180/index.html#ws03062

>あっ!と驚くような情報である.
>今後,続々と発表される “世論調査”.
>日テレ,フジ,読売,朝日,日経,産経の6社は “協定” し,“首相にしたい人物”
>の小沢一郎の数字を,15%下げて発表することにした.(極秘.議事録は焼却).
>警察上がりの漆間巌官房副長官が,西松建設の巨額献金事件に絡み,
>「自民党に及ぶことは絶対にない! 金額が違う.」
>とマスコミに漏らし非難されているが,その漆間巌官房副長官と…,
>東京地検特捜部の××副部長が1月初旬から,(横浜で)頻繁に会っていた.
46名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:35:28 ID:paq0Fwx10
自民は証拠隠滅の時間がかなりあったね
47名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:35:46 ID:ok3bLxTL0
>>1
ミンス党=ゲシュタポ
48名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:36:18 ID:oFR8fWdT0
あれなんだろ、この発言をした政府高官も小沢のグルって事なんだろ。
49名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:36:44 ID:zDukqglMO
ブーメラン、ブーメラン、ブーメラン、ブーメラン、ブーメラン、ブーメラン。
50名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:36:48 ID:KMN8M3T7O
今NHKで白州次郎みた…面白い!面白いが、3話完結の3話目が8月てどういうコト!?内容忘れるっつ〜の…
まぁ…何が言いたいかと言うと、日本には彼みたいな人が今一番必要だよね…
麻生、小沢ですら彼の前では小物過ぎる…きっとあの世で苦笑してそうだ…
51名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:36:51 ID:ttaQCD440
誰かも判ってないのにどこから話が出てきたの?永田メールみたいな落ちじゃねーのかこれ
52名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:37:41 ID:gVVgDGXS0
>「自民党に及ぶことは絶対にない」とする政府高官の発言について、
発言内容を勝手に変えるなよ
53名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:37:57 ID:adHq5M6i0
だからマスゴミに釣られるなよwww
54名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:38:08 ID:S5ZvrDumO
僅かなチャンスを活かすのも才能なら、ピンチに変えるのもある意味才能だな。
55名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:38:18 ID:uLk4aC1SO
というかこんな一般論、あるいは希望的観測を述べたまでと言われればそれまでの発言で
追及出来ると思っているのか?しかも誰が言ったかも定かじゃないって。
飛び火するのを怖れて黙りを決め込んでいる自民を挑発するような行為だ。
藪蛇になるぞ。本当にどうしちゃったんだよ、民主よ。
56名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:38:36 ID:/Vn5Yljy0
裏取りしないマスゴミと寸分違わん・・・。
57名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:38:52 ID:UUVhB4s/0
漆間は警察庁長官のときに、「北朝鮮を制裁するためになら、法律の適用を目いっぱい変える。」
と公然と言った。これは、日本が法治国家と自称しながら実際は法律の適用は警察検察の
加減でもって大いに変えられて、どんな人間だって何か罪名つけて捕まえることができる
ということを豪語していたわけだ。
そんなふうに考えている人間が、警察OBとして、内閣中枢に入っていたら国策捜査をやらないほうが不思議だな。
58名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:38:55 ID:7s4/1wHH0
特定できてないのに個人名出しちゃっていいのか?
そもそもその情報はどこから?オフレコ扱いじゃなかったのか?
まさか2chで仕入れた情報じゃないだろうな
危機管理能力とマニュアルが無さすぎだろ
素人みたいなこと連発してる しっかりしろよ民主党
59名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:39:55 ID:xcMhEHsy0
管が及び腰な時点でこの案件はアウトだろ
これで小沢と共にぽっぽと山岡は葬られる
後は何人小沢擁護して芋蔓になるかだけの問題
60名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:40:33 ID:eq5P/EQOO
なんか発言内容がどんどん誇張してないか?
最初絶対なんて書かれてなかったと思うが
61名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:40:45 ID:yFn9VHG/0
>>57

だから痴情の楽園に還った方がいいぞ。
62名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:41:05 ID:qpmJf2LK0
>>48
強いものなら誰でもついて行く典型的公務員。
ちなみに今の地位は小沢のおかげ。
63名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:41:18 ID:DctpIjX2O
周りにいた記者全員誰か知ってるからな。政府高
官が自分じゃないとか嘘言ったら、突如鬼の首取
った様に攻めるつもりでそ
64名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:41:40 ID:w3r8HT9d0
>>45の続き

「以上は,すべて 業界内部の 関係者の話 である.

 しっかし,この 関係者の話 ってのは,便利だにゃあ .
 この 関係者の話 っていう手で世論操作してるんだわなぁ. 検察やマスコミは.」


ちゃんと最後まで引用しろ
65名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:41:59 ID:p7KS2mK80
「自民党に操作は及ばないと思う」
         ↓
「自民党に及ぶ事は絶対ない」

醜い脳内変換ですね(´・ω・`)
66名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:42:15 ID:fCu5URjU0
まあ、アレだな。

献金の請求書が出てきて、小沢の逮捕が時間の問題になっちゃったから、
こうして少しでも時間稼ぎするしか、民主党に手は残ってないもんな〜。
67名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:42:16 ID:dK562jHS0
売る島をTVで見てみたい
どんな人だろう
写真だと穏やかそうな人だが
68名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:42:56 ID:3VSnTImd0
>1
俺の父が最近怒りっぽいのも
民主のせいらしいので事実確認したい
69名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:43:15 ID:xfxYxVNO0
ここまでマスコミに振り回されちゃう党が与党になったら
マスコミにコントロールされまくりだな。
70名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:43:43 ID:pxSlWr5NO
あの・・・・「事実確認」の方向が違っていますよ。
71名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:43:50 ID:giazj7yz0
オフレコをリークするマスコミって・・・
72名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:43:58 ID:muvXTDBcO
よばれても「俺じゃね〜ょ」で終わりでね?
73名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:44:54 ID:fCu5URjU0
>>64
マスゴミの言う外交筋とか、本来の意味とは全くかけ離れた
むちゃ都合の良い匿名キャラだもんね。

他には、永田町関係筋、業界通、事情に詳しいAさん、とか。
74名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:44:55 ID:eq5P/EQOO
>>67
うるしまじゃなくてうるま
75名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:45:03 ID:YJTLh1A/0
同席した記者は名前を伏せる条件だったんだから
相手が誰だったのかは喋れないんだろ
76名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:45:15 ID:w3r8HT9d0
政治家が冤罪でもないのに陰謀論言ったらおしまいだぜ
77名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:45:45 ID:l5pEe0VvO
これこそ国政調査(権)だなぁ〜

まず人物の特定をしてから疑いがあるか調べるんじゃないのか?

見えない敵と戦ってるんだな
78名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:45:52 ID:isn70alyO
しまった白州次郎みそこねた。
一話目はそれでも「彼は敗戦を見抜いていた」的な
後から歴史を判断する、いつもの意味付け方はちょっと嫌だったけどな。
どちら側も必死だったんじゃないのかな。
79名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:46:20 ID:vo3ZYA8dO
オフレコで希望的観測を述べただけと言われたらオシマイ。
80名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:47:14 ID:GUSlhDfYO
その前にすることがあるだろ?
小沢の事情確認はあれでいいのかよ。
ほんとに反政府でしか動かないんだな。
ま、予算案も通ったからいいんじゃない?

81名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:47:15 ID:lc7lGiL9O
取りあえず永田メール事件と同じやり方やね・・・。
82名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:47:30 ID:DRAMoPpF0
>>10
名前を伏せる条件で献金なんてあるんだ
83名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:47:30 ID:2l2EnAINO
えーと…
政府高官が自民党員との前提だよな?

単に党内での聞き取り調査→みんな違法な事はしていない!って言った→だから自民党には捜査は入らない!

…ってだけじゃないの?ww
だから二階にも捜査の手が伸びてるんだしwwww
84名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:47:37 ID:hUq0sCrQ0
>>78
官僚利権の創始者なんだよなぁ
85名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:47:38 ID:ttaQCD440
国民の利益にたって奮闘する日本共産党と党略にあけくれる「二大政党」との対比が鮮やかに
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-07/2009030717_01_0.html
一、現政治局面の特徴と、総選挙勝利をめざす政治的構え
 麻生・自公政権は、政治的・政策的な破たんに加えて、首相自身の資質にかかわる問題、
閣僚のスキャンダルなどで、国民に見放され、統治能力を喪失しつつあります
一方、民主党は、小沢代表の公設第一秘書が違法献金疑惑で逮捕され、国民への説明責任、
政党としての自浄能力が厳しく問われています。
<中略>
二、激動と転機にある情勢のもとでの日本共産党の役割
 七中総後の情勢は、国内外とも大きな激動と転機のなかにあります。国民の暮らしをめぐっては、
アメリカ発の国際経済危機のもとで急速な景気悪化が起こり、国民生活に深刻な打撃をあたえています。
世界を見ますと、アメリカ覇権主義が、軍事的にも経済的にも破たんするもとで、
新しい世界秩序への流れが起こっています。 こうした激動と転機にある情勢のもとで、
政党の真価が問われています。国民の利益にたって奮闘する日本共産党と、
激動する情勢に対応できず、党略にあけくれる「二大政党」との対比が、鮮やかに浮き彫りになりつつあります。
(以下略)
86名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:47:58 ID:3LItcRtz0
ア、アホや・・・
今まで裏取らず言ってたのか・・・

永田の時からまったく成長してない
87名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:48:17 ID:xcMhEHsy0
マスゴミとしちゃ相手してくれない麻生より
自分の嘘や予想に動揺してアホな醜態さらしてくれる民主の方が楽しくて仕方ないだろうなww
88名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:48:58 ID:T+ZPdsO70
元検事インタビュー
「…実際は西松建設がお金を出していることが分かっていても、
政治団体から寄付を受けたのであれば、
政治資金収支報告書には政治団体の名前を記載しても違反にはならない…」

http://www.videonews.com/interviews/001999/000869.php

二階も森もしらを切ったら無罪じゃよ

ただ小沢はシステムを構築したからアウト


89名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:49:05 ID:+prjkRZ70

知らないフリするのがマナーってもんだろ
90名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:49:27 ID:9pGWcXPkO
また、口滑らせたねw
今度は民主の誰が責任とって辞めるのかね
91名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:49:34 ID:tVbAU3nF0
> 「発言した政府高官を特定しているわけではないが、漆間氏といわれているので事実確認する」とも語った。

これが成立するんなら民主党のゴミどもも片っ端から喚問されても文句言えないな。

民主党は今後、どっかの記者にあることないこと書かせてそれを理由に喚問するのを
流行らせるつもりか。
国会は小学校の「帰りの会」みたいな低レベルなことのためにある場所じゃないと思うがなぁ。
民主党は国会議員の歳費を半分返上しろ。
92名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:49:48 ID:1BJSF7nW0
きちんと裏を取って、実名で報道しないマスゴミが悪い。
○○党幹部とか、報道機関なら実名で公表しろ。
できないなら報道するな
93名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:51:17 ID:MHsg/QK+0
検察がまだ結論も出していないのにようやるわ

94名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:52:25 ID:L0vcA+4+0
国策捜査をしたという事実は、完全に潰えたのに、
本人かどうかも、わからない状態だし、
仮に本人だとしても、何を聞くの?
オフレコだろ? 憶測で言ってる可能性があまりにも大きいのにな。
文脈からすれば、憶測で言ってるのは、丸わかりだがな。
で、証人参考して、何を聞くの?
95名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:52:38 ID:dDFRF80v0
最初の記事
「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
           ↓
いつのまにか
「自民党に及ぶことは絶対にない」
96名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:52:41 ID:tSVB47kW0
>関係者の話
これは、要するに検察によるリーク情報であることを示している。検察が自分の
立場を不利にするような情報を流すはずがないし、自分を正当化するためには
相手に対するネガティブキャンペーンをも、リーク情報に紛れ込ます。
>小沢代表の資金管理団体「陸山会・・・ダミーの政治団体
記事では両者が別のものであるかのように書かれているが、いずれも政治資金規制法に
ある「政治団体」。検察の立証の根拠は、あくまで、規正法で禁止されている企業が
政治団体に直接寄付行為を行ったと言う強引な法解釈によるものだ。だから
寄付をした政治団体はダミーの政治団体であらねばならない。では当の規正法で
政治団体はどのように規制されているのか?理解に資するために埼玉県のホーム
ページに載せられている言葉をそのまま引用する。
>政治団体は、代表者・会計責任者・会計責任者の職務代行者各1名を選任し・・・
>政治団体は誰でも自由に設立できますが、設立の届出をしない限り、政治活動
>(選挙運動を含みます。)のために寄附を受け、又は支出をすることは禁止されており、
>これに違反すると罰則の適用があります
http://www.pref.saitama.lg.jp/senkan/election/todoke.html
政治団体は、一定の要件が整っていれば、総務省、都道府県選挙管理委員会に届けた時点で
政治団体となる。検察が、ある政治団体を真性、ダミーと判別できる権限も法的な根拠も存在しない。
検察がダミーと認定したことが正しいのなら、総務省もしくは選挙管理委員会が誤っていたのだろうか?
誤っていたとしたのなら、政治団体を認めた総務省、選挙委員会も責任をとらなければならない。

マスコミの流すリーク情報にいちいち反応はしない。世論操作のために流す情報だから真実の追求とは
全く関係ない。請求書の件も、裁判が始まれば真偽が明らかになる。最後に
強調しておきたいのは、人は裁判で罪が確定するまでは、推定無罪の原則の下にあると言うこと。
97名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:52:48 ID:+3peUaff0
まだブーメラン作戦かw

ミンスはマジで恐るべきかの国の法則を勉強した方がいいよ。
ていうのはね、
とある高僧が話してくれたんだ。
人と人の縁にも平家と源氏のような因果があるように、
国と国にも因果がある、って。

生粋の日本人だったら、日本人のための政治をしなきゃ。
どんなに工作したって、
まわりまわって必ず自分たちの首を絞めるのは、人知を超えた法則通りだよ。
98名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:52:55 ID:p2m4vCsw0
つまり、何か分からない巨大な陰謀と言うことでうやむやにして
たくさんいる無辜の一個人に責任をなすりつけるということですか
実に卑怯ですね
ぼくちんは確実に浮かび上がっているあなたがたを罵倒するしかできないというのに
99名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:52:58 ID:WWd0hc9A0
民主党、いくら頑張っても小沢の嫌疑が消えるわけもなし。
自民議員を叩いて自分を慰めても、忘れたい現実はすぐやってくる。
100名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:53:27 ID:6LiPZk2x0

パイが小さくなってきているので、既得権を持つ「官僚党」と、それを奪おうとする「反官僚党」とに
政界再編されるはずです。
元自民の渡辺さん、元高知県知事の橋本さんとか、既に動き始めていますよね。

国民ができることは、自民・民主に関わらず、官僚出身者・自治労出身者に投票しないことです。
比例に官僚出身者を大量に入れてくるであろう自民党には、比例も投票してはいけません。

101名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:54:09 ID:KOeWvsmC0
流石にここまでやると見苦しいな
102名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:54:23 ID:N5/oorO40
.r ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
|: 試 す あ|
|: 合 で が|
|: 終 に い.|
|: 了   .て|   _
|: だ .  .も|  谷w)
|: よ .    > t.__ノ
ヽ     _/  // ヽ
  ̄ ̄ ̄   / .i⌒/...i
    r'ニ7  J-.' ..ノ ...|
   |/=j  .(` ̄   ....|
  ..r".┘   i;:;::::;:;;:;;;;:;;/
  /4 ( i    {:;::;;::;:;;;;/
 /__彡{ |    `i;:;;;:;;::;}
(  ミ i l、     i:;;:::ノ
じ二ニLっ)    ど_j
103名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:54:33 ID:MT+JrUFM0
民主党幹部が参考にしたのは「二階堂ドットコム」

カテゴリ : [貴様ら!俺の言うことを聞いてみませんか]  
■ 官邸情報を漏らしているのは漆間巌 更新時間:2009年03月06日 10:00
http://www.nikaidou.com/2009/03/post_2415.php
104名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:54:44 ID:gxWtk70Z0
オフレコ話で情報源をあかす馬鹿がいるかよ
ミンスは馬鹿なのか?
105名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:55:02 ID:ADAJdexJ0
鴻池じゃなく漆間の方かよ

漆間は警察官僚だから口を滑らしたというレベルじゃ済まなくなるぞ
106名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:56:27 ID:kyOhp9MP0

おいおい、特定してないのに呼ぶってwww

名誉毀損もいいとこだぞwww

「俺が言ったっていう証拠出せよ」って言われて壮絶な自爆が目に見えてるwww
107名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:56:42 ID:oV8vdBBJ0
・・・まだ事実確認しとらんかったんかいな。事実確認もせずに憶測で名指しで証人喚問して
違っていたらどうするつもりなんだ、民主党は。永田メールの二の舞か?
108名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:56:43 ID:KwYh/c560
官房長官が本人に対して注意したんだよ。定例会見で・・
自民党が予算委員会の理事会で漆間の出席を認めない。
109名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:56:49 ID:xcMhEHsy0
つかオフレコにしても最近ベラベラしゃべりすぎだろ
関係者筋とかだとマスゴミの捏造の可能性も否定できないんだから
これからはみんな名前だせよ
110名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:57:04 ID:Xo3BHmRq0
>>1
特定しろよwwwww
せめて裏取れよwww
111名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:57:26 ID:MxAQwnPnP
アホだw
112名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:57:41 ID:1opEuPFk0
憶測で憶測の発言を叩く
これが民主クオリティー
113名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:58:24 ID:MHsg/QK+0
騒げば騒ぐほど政権能力が無いんじゃないかと思える民主党
114名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:58:38 ID:L0vcA+4+0
>>105
かと言ってもな、文脈からすれば、憶測感が漂ってるだろ。どうにもならんよ。
115名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:59:18 ID:WIuC1kcgO
やけくそすぎないか民主
116名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:59:20 ID:KMN8M3T7O
>>78
今回は件のマッカーサー叱責で終了したよ。
反骨精神は、実際やられるとウザイが、逆を言えば美学でもありますなぁ…
正論を理路整然と相手に納得させれるように反論するって難しいなぁ…
117名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:59:24 ID:u374MU6U0
>>107
どこに証人喚問って書いてあるの?
馬鹿なの?
118名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:59:37 ID:t5C/1+M+0
>>58
永田町では周知の事実だから。
119名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:59:57 ID:XyUFm9iv0
>>1
永田メールと同じじゃん。

裏付けのとれてない情報で(小沢批判逸らしに)自民党叩きかよ。
しかも結局自民(二階)にも捜査及んでるしな。

何でも言えばいいってもんじゃねーぞ。
政治テロすんな。逆に追及されたら、ちゃんと「政府高官」に関して説明責任を果たせよな。
120名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:00:20 ID:+prjkRZ70
自民工作員のレベル低スギだろwww
121名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:01:19 ID:I7i4hBskO
永田の再来か。次は誰が死ぬんだ?
122名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:02:49 ID:57dJLWh10
本丸がボーボー炎上中なのに
こんなこと言ってる場合かwww
123名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:02:51 ID:eW98Wy09O
マスコミの憶測とか言ってるやついるけど、
この件はムネオが名指ししたことを知らないのか?
124名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:03:57 ID:cvNzi61x0
>>20
報道しちゃったら陰謀論で小沢をフォローできねぇじゃん。
察してやれよwwwww
125名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:04:35 ID:y5fQYVG00
「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
        ↓
「自民党に及ぶことは絶対にない」

捏造っぷりがすごいな
126名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:05:17 ID:zJpX8Zba0
そりゃ、自民議員も献金受けてるけど、小沢ほど露骨じゃねーよ、と言う意味で言いました。
それが何か?で終わるよーな気がする。
127名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:05:21 ID:L0vcA+4+0
>>123
本人と特定してもな、憶測で言ってる感が匂うのは、変わりはない。
128名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:05:44 ID:xcMhEHsy0
>>123
そのムネオも又聞きじゃなかった?
どういう証言だったかなんてテープ出てこないと無理だよ
本人がそんな意味じゃねーよって言ったら終わり
129名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:07:43 ID:0ISCKAns0
>>124
まだまだ陰謀論の方が優勢だね、覆したかった特捜のタイムスケジュールでも出すしか
ないね捏造じゃないヤツ
130名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:08:08 ID:z50AIM9Y0
国策捜査かも?と国民に感じさせてしまったのは検察の大失態。
ウチの婆ちゃんも、なんかおかしい、すっきりしないと言ってた。
国民を騙すのが政治家や政府の仕事になってるからね。
131名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:08:39 ID:XsmmCXgP0
※ただしソースは二階堂ブヒブヒ
132名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:09:07 ID:L0vcA+4+0
何も考えずに、突っ込んでは、永田メールの二の舞だぞ。
133名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:10:18 ID:u374MU6U0
>>127
政府の一員なのだから国会にきてもらって
そこで事実確認するっておかしいのかね?
134名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:10:34 ID:p54+LQSXO
民主は早く小沢切る準備したら?
135名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:10:58 ID:1opEuPFk0
「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
この発言のどこが問題なのかわけわからん

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009030501000792.html
「自民党議員に波及する可能性はないと思う」

「献金捜査、自民に波及せずと高官 異例の言及」

嘘とはいわんが、印象が全く変わるねぇ。
マスコミひでぇ
136名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:11:17 ID:L0vcA+4+0
>>130
これもな、今となっては、意味がなくなったのは、確定になったよ。
137名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:11:20 ID:0ISCKAns0
まだまだ居るからマスゴミと共産は探せ、巨悪は眠らせないと言って45億を見逃した
検察なんて全くあてにならないからな
138名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:11:22 ID:RBrgvbyjO
漆間改め、五代目政府亭高官でございます
139名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:11:42 ID:v/eq8VCmO
これで漆間から違うって言われたらどうするんだよ
140@ニュース♪ ◆tfMw72.iOg :2009/03/07(土) 23:12:38 ID:+Y1otwNo0

なんかトーンダウンした気がするなあ
やっぱり二階へ手が伸びたので発言の意味が無くなったからか?
141名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:13:17 ID:kyOhp9MP0
>>132
いや、逆に自爆劇を見てみたいなw
142名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:13:19 ID:gyDKlE6/0
また出所も裏もいい加減なネタで騒いでるのか

民主党ときっことゲンダイは同じDNAなんだなw




       永田メールの再来か!
143名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:13:45 ID:QTmUP29K0
371 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 11:13:12 ID:LHa81JUP0
これがマジなら色々ヤバすぎない?

http://image.blog.livedoor.jp/gochagocha/imgs/4/9/493643fa.gif
144名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:14:26 ID:RQje/N700
>>128
どちらにしても国会で証言させられるからな。
名古屋地検のマルチの件も動くだろうと捜査情報漏えいしてしゃべってるし、
こっちも追及受ける。
簡単は言い逃れできないよ。
145名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:15:18 ID:xcMhEHsy0
国策捜査もなにも小沢が真っ黒なのは事実だし
146名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:15:41 ID:gxWtk70Z0
>>142
たとえ これが真実でも
ああ あれは私の感想ですよと言われたら終わり
ミンスのアホさは永田メールの時と同じ
147名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:16:46 ID:RBrgvbyjO
漆間「漆間という人が何を言ったかは知らないな。
今の私は政府高官だ。それ以上でもそれ以下でもない」
148名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:16:54 ID:KB2dN5BxO
「政府高官ってアンタ?」

「いえ、ちがいますw」


国会でやる話じゃねえだろ、クソミンス。


それにしても2ちゃん重い…姦国からのF5攻撃か?
149名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:17:10 ID:rNdpXvXvO
「いわれている」


‥こいつらホントに頭膿んでるんじゃないの?
150名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:18:28 ID:NTiQW1xf0
漆間巌は国賊らしいな
コイツは至る所で叩かれてるぞ
151名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:18:57 ID:gxWtk70Z0
>>144
ミンスはこんな馬鹿揃いなんだろうな
話にならんわ
152名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:19:25 ID:YaSKIL810
ピアノ弾き=脳味噌の中味が江戸時代みたいな人もいる事は間違いないわけで
      「自分の出世しか考えない」とか、「仲間の足を引っぱる事しか考えない」
153名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:19:32 ID:L0vcA+4+0
>>148
やっぱきたかw あの人種は、相変わらずだな。あほっぷりw
154名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:19:38 ID:0ISCKAns0
>>145
泣くな泣くなこんなもの、大ブーメランは始めから折込み済みだろ
職務権限が絡む自民は、ヤミて貰ってない訳がないんだから
155名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:19:48 ID:8mhEdU8K0
民主の行動すべてがブーメランフラグに思えてしまう
156名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:21:14 ID:gxWtk70Z0
>>153
歴史的大敗だからな
たぶん明日も中国に負けるだろ
157名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:21:26 ID:RsAVU8ZeO
ウルマデビル
158名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:22:13 ID:0ISCKAns0
>>148
まあ政府高官て書かれた場合は言い逃れは出来ないけどね、本当のオフレコじゃない
からバッチリ録音されてる
159名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:23:02 ID:b5KWqrmN0
いよいよ闇の勢力、ショッカーの頭目が見えてきたな
160名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:23:10 ID:/NAjb5UG0
偽メールの時から、やってることが変わらん・・・・・orz
少しは学習しろ。
情報が確実なものになってから動け。

政治で下手な鉄砲を数撃ってどうする。
161名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:24:00 ID:R3mGQ83tO
噂の段階で決めつけて弾圧するミンスが怖い
162名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:24:59 ID:Ck6WvyAmO
うん
もうね

小沢代表も民主党幹部も全力で
この政府高官を糾弾すべき

えゃちれらつ
163名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:25:16 ID:bKNkykkM0
単に額が小さいんでそう思っただけですが外れちゃったようですね・・
憶測で物言うのは誤解を招くので以後気をつけます
で、それが何か?

って返されたらどうすんの?
164名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:25:50 ID:L0vcA+4+0
>>158
まあ、それはそれでいいさ。マスコミにますます硬くなるよw 政治家の態度がw
165名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:25:51 ID:NmhdZpHLO
てか普通に考えてさ
「自民党にも捜査が及ぶはず」とかオフレコ取材でその政府高官が言うわけないんだから希望的観測を言うに決まってるだろ
166名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:26:33 ID:NcTJndLaO
偽メールのときは代表変わったから
小沢が疑惑の説明なしで代表辞める口実にするとか?
167名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:27:00 ID:2FFYLsP8O
>>161
本来それはマスゴミの手法なんだよな
168名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:27:14 ID:KNaI9S3h0
民主とその信者はどうしてこうも壁打ちが好きなのか・・・・・・
169名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:27:19 ID:ny3f0s2i0
永田メールから全然学んでないんだな、民主って。
170名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:27:47 ID:RU6OemlS0
検察の違法リークを何の裏付けも取らずに真実であるかのように報道したアホマスコミ!

早速大誤報!!

大久保秘書が西松建設に請求書を出していた、あるいは献金額を話し合っていたとの報道を繰り返したが、3月6日になって、そのような行動を取っていたのが大久保氏ではなく、前任者と分った。

その前任者とは岩手4区で小沢と選挙区で争う自民党候補である。

 西松建設の巨額献金事件で、年間二千五百万円を寄付する枠組みを西松側と話し合って決めたとされるのは・・・自民党候補 高橋嘉信

逮捕秘書の前任者=小沢代表の元秘書で、4区から自民党公認で出馬を予定する「高橋嘉信」

http://d.hatena.ne.jp/Prodigal_Son/20090306/1236314972#c

壮大な「自民党ブーメラン事件」に発展ww   

民主、献金事件高官発言に猛反発 参院予算委で徹底追及へ
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601000908.html

政府高官発言が波紋=自民はパニック、官邸は火消しに躍起
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030600848
171名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:28:06 ID:gxWtk70Z0
>>158
だからさ 新聞が情報源あかすわけないだろうが 馬鹿かよ
172名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:28:50 ID:iVN+/mNU0
>>123
で、ムネオは、政府高官から直接聞いたのか?
まさか、ムネオまで伝聞で適当なことを言っているのか?
173名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:28:57 ID:0ISCKAns0
>>165
それに関してはおいおい内部情報が出て来るだろ、あの人能無して評判だったらしいし
174名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:28:57 ID:Q1Rv4S8O0
もう政治家はこんな危険を冒してサービストークすることないよ。
正式なコメントか何もしゃべらないかで良い。
175名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:29:39 ID:6LiPZk2x0

 日 本 官 僚 社 会 主 義 国 。 w

176名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:29:46 ID:8Ml58Msv0
>>163
ていうか自分の党から逮捕者出るかもなんて言う訳ないことくらい分かりそうなもんなのにな
なにしたいんだろな左翼のおっさんって
177名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:31:01 ID:vitFPM9kO
そもそも、この発言のどこがだめなの?
政府高官が自分達には立件されないて思うっていう楽観的な予測を言った
だけけじゃないの?身内が捕まると思うなんて誰も普通いわないんじゃ。
178名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:31:29 ID:0ISCKAns0
>>167
今回の勝負の本質は検察対小沢じゃなくて、自民民主のアピール合戦だから仕方がないでしょ
179名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:32:36 ID:gxWtk70Z0
>>178
ミンスの馬鹿どもはそう考えてる訳ね
だめだ こりゃw
180名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:32:52 ID:3+7fpPW00
単に額が小さいしパー券購入で小沢のスキームと異なるから及ぶことはないと思うって
希望的観測をいったんじゃないのか?
181@ニュース♪ ◆tfMw72.iOg :2009/03/07(土) 23:33:12 ID:+Y1otwNo0

漆間であったとしても

民主議員「なんであんなこといったんだ!裏取引があったのか?」

漆間「いやあ〜、党内調査でみんな西松とは関係ないと言っていたからw」

で終了じゃんw



182名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:33:18 ID:4sBmAaO70
俺は小沢は嫌いだが
今回の東京地検のやり方は許せない
これはもはや東京地検の横暴と日本の民主主義との戦いだ
小沢と麻生との戦いでもなければ、小沢と東京地検との戦いでもない

まぎれもない、日本の民主主義と東京地検との戦いだ
183名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:33:43 ID:tVbAU3nF0
>>178
> 今回の勝負の本質は検察対小沢じゃなくて、自民民主のアピール合戦だから仕方がないでしょ

当初は検察対小沢だったものを
陰謀だとか国策捜査だとか言いがかりをつけてアピール合戦始めたのは
民主の方ですが?
184名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:34:04 ID:NaGmx6750
アホだなぁ・・・・
いま民主党がやるべき事はただ一つ、小沢に腹を切らせて速やかに新しい体勢を作る事なのに
国策捜査の線にこだわって参考人招致とか。いやあ本当にバカだし空気が読めていない
185名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:34:29 ID:CgElq4Xy0
ちょっと警戒して一歩引いたな
186名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:34:39 ID:0ISCKAns0
>>171
お前頭悪すぎ、ニュースソースを提供する必要はないレコーダの録音内容を国会で
公開すればいいだけ
187名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:35:04 ID:L0vcA+4+0
>>174
だよな、何で、リスクを負って、そんなことをしてるんだかなw あほかと思うw
188名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:35:05 ID:cycHi4G/0
西松献金事件 捜査介入政府高官は漆間氏のやっぱり
ttp://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4815.html

やっぱりというしかない。西松建設の違法献金事件で小沢民主党代表の公設第一秘書
が逮捕されたことを受け、「自民党側は立件できない」などと語った政府高官が、漆間巌
官房副長官だったことが明らかになった。

漆間氏はバリバリの警察官僚である。東大卒業後、警察庁に入庁、奈良・愛知各県警本
部長、警視庁副総監を経て2004年から3年間、警察庁長官を務めた人物。警察庁といえ
ば全国の警察組織の総元締めであり、捜査を通じて検察とも関係が深い。あらゆる情報
に精通しており、内閣官房ではそれを活かして官僚・政治家に睨みを利かせる存在であろう。

かつての警察庁長官といえば「カミソリ」と呼ばれた後藤田正晴元副総理が思い出される。
政治家に転身したのち、中曽根内閣の官房長官を務めた後藤田氏は、官僚を使いこなし、
内閣の要となった。漆間氏にも同様の仕事が求められていたものと見られるが、今回の
不適切発言を聞けば、後藤田氏の凄みや見識の高さとは比べようもない。

漆間氏の発言は、政府による検察捜査への介入に他ならない。まず、漆間氏は「自民党
議員は立件できない」などという法的な根拠、証拠を持ち合わせていない。証拠第一主義
の警察トップに君臨した人物が、証拠もないのに立件の可否について論じたのである。

発言の真意は「立件できない」ではなく「立件するな」ではなかったのか。

 次に、二階経産相や森元首相ら西松建設側から政治資金提供を受けた政治家側が、
西松のダミー「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」の収入原資について、西松建
設の金と知っていたかどうかは検察しか知らないこと。わざわざ自民党の政治家は西松
建設の金とは知らなかったと公言することは検察への「牽制」以外のなにものでもない。
そうでなければ政府と東京地検特捜部は「ぐる」ということになる。「国策捜査」の証拠でもある。
 いずれにしろ漆間氏の発言は、政府・与党が検察に民主党潰しをやらせたということ(だから
捜査情報を知っていた)の証しか、あるいは自民党に手を伸ばすなという恫喝にしか聞こえない。
どちらにしても捜査への介入であることは間違いない。
189名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:36:23 ID:f5swL7tx0
>>177
まあ小沢の「起訴はない」発言のように検察への圧力とも取られかねない点はいただけないかな
可能性が少ないと思う、という曖昧な文言から国策調査だと主張するのは無理がありすぎるけど
190名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:36:25 ID:1opEuPFk0
南京大虐殺とか従軍慰安婦とかと一緒だなぁ
全部嘘だとは言わないけど、
とんでもないことも100回言えば、情報弱者は本気にする
191名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:36:28 ID:31CbXQaL0
嘘で永田メールの再来でも面白いし
テープが流出してマスゴミのゴミっぷりを楽しんでも面白いし
どっちに転んでも飯がうまい
192名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:36:31 ID:4EJR13cj0
ていうかマスゴミはムネオがソースと言ってムネオは記者の噂と言う
馬脚を現したとか言って自信満々に国策認定してる割に
このgdgd具合はなんなんだってばよw
193名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:36:37 ID:cvEFkPXD0
やり方はともかく、小沢さんが献金を要求して、その代わりに便宜を図ったわけだろ?

もう、終わりだよ。議員辞職して罪を償ってから出直しだろうな。
194名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:36:59 ID:0ISCKAns0
>>174
因みに漆間は政治家じゃありませんから
195名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:37:00 ID:rxs02mmB0
これだからジミンは信用できない。
やっぱりジミンはダメだな。
これで安心して民主に入れれる。
ジミンに投票する奴は脳が腐ってるな
196名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:37:20 ID:soqAysAC0
/   //   /   //    ______     /   //   /
 / //   /|   r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、.,   /    /
  /   / |  |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''"   ヽ、_'´  `| |:::::|'"       二.,_> ,.へ_
         /  //__// / / /      `ヽ7::/
 か っ 漆  |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
 ァ  て 間.  |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉
  |  言 は  ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´   ,ァ=;、`| ,ハ |、  /
  |  っ 『   >  o  ゜,,´ ̄   .  ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
  |  て 捜  /   ハ | u   ,.--- 、  `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
  |  た 査  |  /  ハ,   /    〉 "从  ヽ!  /
  |  じ は  |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_   _,/ ,.イヘ. `  ヽ.
 ッ .ゃ .及   |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉
 ! ! な  ば   .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'
   い  .な    ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   で  い   ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   す   』  /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /
          〈  ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__  /
      ,.:'⌒ヽ ´         | |  , i |ノ   `ヾr-、
197名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:37:32 ID:51uTkFp8O
>>182
政官財の三つ巴のせめぎ合いの中で
ちょっと存在感を出してみただけじゃねーの?

どっちにしろ付け入るスキがあるヤツがバカなだけで
酒しかり、ね
198名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:37:55 ID:gxWtk70Z0
>>186
そこぬけのあほだな
それじゃ誰が提供したかもろばれだろ
流したところで はい希望的観測を言っただけですよと
いわれたらそのあとどう追求するんだよ
戦術という物がないのか?
199名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:38:03 ID:Pqqbgs9/0
あれ?ないと思うじゃなかったっけ?
いつ絶対に無いに変わったんだ?
200名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:38:06 ID:OMkNxaKV0
北朝鮮が一番うざがってるのが漆間なんだが
201名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:38:41 ID:mxBk6DRV0
秋に小沢が首相になれば、現検察陣は追放ないし降格もんだな。
検察の勇み足だから仕方ないだろうが
政府高官に騙されたんだよね
202名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:38:55 ID:PXnq/ap30
北の工作員が自民を叩いてる小沢をヨイショしてるのはわかってるから
203名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:39:11 ID:Z+UbZk+J0
永田偽メールで懲りてなかったの?
新聞社社員のいうことなんか信じてw
204名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:40:35 ID:cycHi4G/0
>>197
良い悪いはともかく。新しい政治資金規制法ではギリギリ許される
範囲内とのコンセンサスが与野党問わずにあった。

それが今回ひっくり返されたので、大騒動になっている。

サッカーでいうと、いままで流していたプレイにいきなり笛吹いて、
試合終了間際にPK取ったって感じだろ
205名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:41:00 ID:NaGmx6750
>>201
勇み足ぃ?
勇み箸だろうが貴様日本語知らんのか
206名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:41:01 ID:0ISCKAns0
>>183
乗っかったオバカが悪かったんじゃないの、そもそもこんなバカ気たことで嵌めるから悪い
マスゴミは未確認の情報垂れ流し、検察は印象操作の情報をリークしてるどっちもどっち
207名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:41:38 ID:KrqeHQ9kO
うるしまけしからん!
208名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:41:43 ID:1opEuPFk0
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009030501000792.html
「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
↓ (魔法をかけたら)
「献金捜査、自民に波及せずと高官 異例の言及」
209名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:41:49 ID:gxWtk70Z0
こうまでミンスが馬鹿だと
自民の罠じゃねーかと思いたくなるわw
210名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:41:49 ID:SFMyPWKh0
お前ら・・・小泉政権のころは小泉支持して
小泉批判するマスコミを売国奴扱いしてたくせに・・

今では本当の売国奴が小泉だと分かっただろ?

小沢を反日だとか言って今回の騒動を大喜びで見てる奴はマジでアホ
なぜ韓国人を秘書にしてるのか、なぜ韓国や在日を優遇する発言ばかりしてるのか
数年後になって小沢ほどの愛国者はいないとみんな気がつく・・・はずだった・・・

しかしそれが分かる前にすべての計画は振り出しに戻るかもしれない
211名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:42:22 ID:M0dDhwKM0
嘘つき朝鮮民主党は終わった
朝鮮民主党の党首小沢は、赤坂に億ション8件も持っている
第一公設秘書は安アパート住まい
力関係は明らかで、どちらが主導したか子供でもわかるぞ
自民党金権本流の小沢が持ち出したもので、自民党は枝葉だけ
金丸邸に有った北朝鮮で貰った金塊も、小沢が主犯だろ
逮捕は10年遅いんだ
212名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:42:25 ID:YyAvbrVEO
このまま終わったら小沢ひとりが
「くやしいのう…、くやしいのう…」
の世界だしな。
213名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:42:38 ID:Lv0dwPQ70
たまーに見る、まともな民主支持者は
陰謀論&小沢盲信の連中の首に縄つけといてくれ
自民と民主、二大政党でやればいいと思ってるけど、さすがにドン引きするわ
214名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:42:50 ID:tVbAU3nF0
>>206
俺はもう言い訳を思いつかない、まで読んだ
215名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:43:19 ID:iVN+/mNU0
>>188
この記事?(コラム?)のあとに >>1 の記事(日経)が出てるんだが。
216名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:43:25 ID:RvR9S7mNO
>>195
自民と民主じゃ民主のほうが脳みそ腐ってるよね
売国奴ばっかりだし

投票する人はしらんが
217名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:43:38 ID:cycHi4G/0
以前から漆間巌の存在は警戒されてたみたいだね。

■内閣官房に「権力の暗部」抱える麻生政権―警察庁出身副長官・漆間巌の存在理由(2009/02/04 )

麻生内閣の看板の公務員制度改革が人事院の抵抗で難航し、事務官房副長官の漆間巌が機能していない
ためだと指摘されている。だが、麻生首相が漆間に期待するのは政府全体の調整役ではなく、
元警察庁長官として刑事と公安の両情報を収集し、警察権力を政治運営に利用することだとみられる。
今後、漆間のこうした動きに注目すべきだ。

http://www.news.janjan.jp/column/0902/0902026684/1.php

>「国家の暴力装置」代表を内閣官房に抱え込んでいるのが麻生政権であることは強く意識しておく必要がある。
>その暴力装置代表が動き出すタイミングは何時かを注目すべきだ。

218名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:44:16 ID:/Vn5Yljy0
>>210
で、小沢さんは何をどうやって数年後に愛国者と呼ばれるようになるんです?
219名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:44:34 ID:4EJR13cj0
むしろ漆間貶める陰謀(笑)なんじゃ
色々無理あるしw
220名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:44:46 ID:RU6OemlS0
毎日新聞 3月6、7両日、電話による全国世論調査

○小沢氏が代表を辞めるべきか

辞めるべきだ 57%  ←清廉潔白の岡田に変わればいいんですね!!
辞める必要はない 33%

○どちらが首相にふさわしいか

小沢 13%
麻生 10% ←m9(^Д^)プギャー

○次の衆院選でどちらに勝ってほしいか

民主 40%
自民 29% ←m9(^Д^)プギャー

○比例代表でどの政党に投票するか

民主28%
自民20% ←m9(^Д^)プギャー

自民アホ工作員!無駄な努力だったな m9(^Д^)プギャー !
221名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:45:12 ID:L0vcA+4+0
>>210
馬鹿ですか? 小泉を神輿に担いでたのは、マスコミだろw
222名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:45:46 ID:79uYvCNJ0
      ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐..
    /::         )
    |::::     ........   |
    |::::        ) |
   .|:     -=・=‐  :|
   |      ー    i
   i           |
   |       皿    |  < シモベたちよ、陰謀説を広めるのだ
   |.           :|
   |.           :|
   |.           :|
   |.           :|    ハハ-- !     ハハ-- !    ハハ-- !
   |.           :|
   |.           :|   λλλλλλλλλλλλλλλ
223名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:45:47 ID:0ISCKAns0
>>198
もしかして1人の記者に話したと思ってんのか、それでもいいがそれならとっくにバレてるじゃん
224名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:45:56 ID:gxWtk70Z0
>>220
日本をあきらめないとか言って
自分があきらめちゃったアホかw
225名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:45:58 ID:UCvZuLhk0
いや、こんな連中に権力持たせたらヤバいだろw

証拠もなく魔女狩りやるって宣言してるんだぞコレw
226名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:46:09 ID:w4tQhktF0
検察は疑うくせにマスゴミの情報鵜呑みにするとかもう末期症状だろ
227名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:46:15 ID:H7lA8Y6gO
特定すら出来てないのに「高官が発言したニダ!自民の陰謀ニダ!」とかほざいてたのかwwwwwww
流石朝鮮民主党wwww根拠の無いいちゃもんをネチネチ言ってるとこが中国半島そっくりwwwwwwwwwww
三跪九叩頭したら勘弁してやるよwwwwwwwwww
228名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:46:34 ID:CgElq4Xy0
>>204
そのコンセンサスとやらには司法も噛んでたのか?
司法が空気を読んだらダメじゃね?
229名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:47:29 ID:SFMyPWKh0
小沢を批判するだけならまだしも
麻生を支持したり自民党を支持してる奴ってどういう頭してるんだろう
230名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:47:44 ID:fBOupks60
オフレコだったはずが、結局裏切られて、ばらされたようだな。

まっ、順番からすれば、まず、小沢を国会に呼ぶのが、本筋だろう。
231名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:47:55 ID:QjyvN6K8O

出たー!黒幕のかまかけ〜
232名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:49:15 ID:w3r8HT9d0
>>204
正直今回の事件は入り口だと思う。
今からどんどん小沢の悪行が暴かれていくよw
233名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:49:20 ID:fB+XYH+o0
こういうことやってカイワレ農家が自殺に追い込まれたんじゃないっけ?
まぁ足場確保すらできないという印象は今更なんでイメージ悪化とかはないだろうけど。
234名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:49:21 ID:YyAvbrVEO
>>217
いくらなんでも、このタイミングはおかしすぎると思うよ。

なんだかんだで、自民党議員の汚職はあまり表に出ない。
金は政権持ってる自民党の方がはるかに集まり易いはずなのに。
民主に政権が渡れば最後、自民党議員の悪事もかなり表沙汰になると思う。
235名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:50:07 ID:Rs88X/5Z0
>「自民党に及ぶことは絶対にない」とする政府高官の発言について

おいおい、なんかどんどん文言が変わってないか
故意かどうかは知らんけど
236名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:50:26 ID:+cyVfXGO0
タイミングがおかしい(笑)
237名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:50:27 ID:gxWtk70Z0
>>223
でどうやって追求するんだ
言って見ろ 阿呆w
238名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:50:40 ID:RQje/N700
>>227
国会に本人呼んで質問すれば、1秒で特定できるよ。
もし否定し続ければ、証人喚問に呼ばれて偽証罪で豚箱入りw
239名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:51:32 ID:piu/9zmEO
結局ウルマが裏ボスということか
240名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:51:44 ID:eux1mS0u0
>>29
永田メールの時、政府に
「武部とその息子の銀行口座に国政調査権を発動しろ!!」
とまで言い放っちゃってたからなあ、前砂利水魚さんは。
241名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:51:49 ID:YyAvbrVEO
>>236
お前は頭がおかしい(笑)
242名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:53:11 ID:gxWtk70Z0
>>238
ええ 言いました ま 私の感想ですけどね
っていわれたらどうすんだよ 阿呆が
243名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:53:38 ID:iVN+/mNU0
>>238
じゃあ、政府高官にあたる人物を全員呼びつけて、
「お前が言ったか?」と一人一人に聞いて回るのか?

244名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:53:39 ID:Uhsm6kTc0
記者懇談会で複数の記者相手に喋っているんだから、もうバレバレ。
名前を出さないのはマスコミの仁義。
だけど、当然裏情報としては流れまくっている。
245名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:54:22 ID:0ISCKAns0
>>237
昔と違って今は皆録音してんだよアホか、聞いてるのは商売人の記者だぞ
246名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:55:28 ID:cycHi4G/0
>>235
その場にいた記者の誰かが録音した生テープを流せば一発なのにね。
247名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:55:48 ID:toDfQQpV0
>漆間氏といわれているので

2chソースか?
248名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:55:52 ID:dR2am60L0
根拠は私の予想です。
って言われたらどうすんだ。

249名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:56:37 ID:HvMwZtws0
>>238
漆間が否定して、鴻池が出てきて俺が個人的予想を言ったとか
言い出したらどうするんだ。今の時点では漆間の可能性は1/3だろ。
250名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:56:38 ID:gxWtk70Z0
>>245
ええ 言いました ま 私の感想ですけどね
っていわれたらどうすんだよ 阿呆が
251名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:57:00 ID:iVN+/mNU0
>>245
録音してたら、政府高官が誰なのか、すでに特定できてるだろ。
252名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:57:06 ID:RQje/N700
多数の記者の囲み取材と
架空のニセメールを同列にして現実逃避しても無駄だよw
現実逃避しても週明けの国会で追及されるから。

現実に存在してて与党内からも批判が出てるのに
もし麻生が守ればマスコミからも袋叩きにされるよ。
253名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:57:41 ID:YyAvbrVEO
>>242
薄汚い書き込みだな
254名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:57:43 ID:qtuwSY/k0
馬鹿と何とかは紙一重麻生のアホさ加減と売る島の切れすぎて一回りしたアホと結局同じアホ。
灯台法卒と低偏差値大学と所詮政治知能はイクオール。つまり政治家は馬鹿集団。まさに税金泥棒
こんな奴らの跋扈する日本臭愚民主主義。
255名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:58:03 ID:cycHi4G/0
>>249
いや、その場に居合わせた記者達から、名前は広まってるんだってば。
256名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:58:10 ID:hvrPmcVP0
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭さから判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲弧さんじゃないかな???

160 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-03-06 16:45 ID:OKAIZxIH

>>159
○:

(´・ω・`) Nishimatu Construction had been a jar full of honey.
      Also many lawmakers of Jimintou Party had tasted the
       honey. Note that Toshihiro Nikai (二階俊博) of
       Jimintou Party was famous follower of Ichiro Ozawa.
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/二階俊博
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090306/crm0903060302003-n1.htm

        ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   
      |::::::::::/        ヽヽ         
     .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|   CIA robs me of my important
      |::::::::/     )  (.  .||       supporter Kanemaru left for me !
     i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐=・-.|          
     |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |            
     ヽ.      /(,、,)ヽ  |             
      |.    / ___    .|           
       ヽ    ノエェェエ>   |            
        ヽ    ー--‐   /|:\_            
        / \  ___/ /:::::::::::::       
      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::     
 
          Ichirou Ozawa
257名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:58:47 ID:PXnq/ap30
ヤフーのみんなの政治で小沢の不正を擁護してる民主党工作員が気持ち悪いよ
IDとりまくって工作員が頑張ってるとしか思ってないよ
258名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:58:55 ID:Lm+bssIO0
>>58
>そもそもその情報はどこから?オフレコ扱いじゃなかったのか?

記者がムネオに漏らして、ムネオが番組内で実名を出すなどして表に出た。

http://www.muneo.gr.jp/html/diary200903.html
これは漆間巌内閣官房副長官の発言であると、複数の記者さんが私に言ってきたが、
この漆間発言は検察が嫌がることで、藪(やぶ)をつついて蛇を出す様な話である。
259名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:59:14 ID:3jRnSGXfO
オフレコの個人的見解を以て状況を打開する民主

普通に無理だろw
260名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:59:22 ID:gxWtk70Z0
>>252
ええ 言いました ま 私の感想ですけどね
っていわれたらどうすんだよ 阿呆が
261名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:59:55 ID:9bzuI4nm0
漆間官房副長官と同級生の樋渡検事総長

http://www.kensatsu.go.jp/kenjisouchou/index.htm

政府高官=漆間官房副長官=前警察庁長官(東大法学部)

今回の検察特捜部最高責任者=樋渡検事総長(東大法学部)
今回の検察特捜部責任者=佐久間特捜部長(東大法学部)



平成17年 有識者会議(警察庁)
http://www.npa.go.jp/syokai/ryuchi2/contents01.html

【樋渡事務次官】法務省の事務次官の樋渡
【漆間警察庁長官】警察庁長官の漆間
262名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:00:13 ID:PXnq/ap30
民主党のすり替うばかりで、

北朝鮮みたいに絶対に反省はしないんだよな
263名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:00:15 ID:0ISCKAns0
>>248
左様ですかで終わり、だが政府の責任ある立場の人間が捜査に影響する様な発言をする
のはけしからんで、政府にマイナスポイント追加しかし民主以外は更に追求
264名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:00:39 ID:Te9h8V0WO
>254
総理を在日から擁立すれば解決!
と読めた
265名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:01:49 ID:L0vcA+4+0
まあ、いいか、沈み行く船をわざわざ救助しなくても良いよなw 精々短い人生を楽しめよw
266名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:01:50 ID:hvrPmcVP0
3月の中旬か下旬に死んだフリ解散があるよ。投票日はゴールデンウィークの
中日にぶつけられ、低投票率で無党派票が殺されます。

民主党は大ピンチを迎えました。代表選をやる時間はあるのかな???
選挙中に小沢逮捕となったら、目もあてられない。代表選で意思統一
しないとだめだよ。あの優子りんですらTBS社員になれたんだ。三男を派遣で
働かせている小沢は、私人としては清潔と評価せざるを得ない。

【今後の政治日程(最高の騎士と謳われる人事顧問クレトレス卿の予想)】

3月9日 小沢一郎が党代表を辞任(涙の会見)
3月9日 民主党代表選挙受付開始
      →小沢(禊)・岡田(勃起率35%)・菅(勃起率65%)・
        前原(あれれ、勃起していないぞ?)が立候補 。 
         ※注: 前原はイッてしまった。 
      →ポッポは泣く泣く立候補を見送り。幹事長職に専念。
3月中旬から3月下旬 民主党代表選挙は次期首相候補を選ぶ選挙であると
          マスコミが煽り、盛り上がる。民主党がメディアジャック。
          前原に創価学会の婦人部・女子部から熱い視線あり。
3月下旬 麻生太郎、死んだフリの電撃解散を行う。衆議院選挙投票日は
     ゴールデンウィークの中日に!
4月1日 衆議院選挙と代表選挙のダブルパンチで、過労のあまりポッポが
     朝寝坊!
4月2日 民主党代表選の投票日。結果は??? ネクスト内閣リストに
     社民党のミズポたんと国民新党の亀(吉田小陰唇)も記載される。
4月29日 北朝鮮がテポドン発射。自民党(経団連)と公明党(アルゴス殺しの
     創価学会)のテポドン迎撃劇場あり。
5月3日 衆議院選挙投票日。
267名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:01:54 ID:H2Ia56Wy0
>>263
おまえ ほんと幸せなんだな しっかり浸ってくれ
268青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 00:02:34 ID:YXtMMe9P0
漆間が個人的な感想をいったとして、なにが問題なんだ?
269名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:03:00 ID:pIYC2Nk5O
この話は、

※このコメントはあくまでも個人の感想です。感想には個人差があります。

とかで終わる話だなw
ミンスざまあw
270名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:03:40 ID:qoCP76LD0
>>250
個人的な感想で済まないよ。
内閣の一員の政府高官の発言は、捜査情報の漏洩とも取れるし
現場へのプレッシャーになる。
発言認めたら野党から罷免要求が出るだろうが、阿呆は突っぱねられるのか。
271名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:03:45 ID:b84z2EaE0
まぁやればいんじゃね?
ロクに確認取らずに陰謀論で突っ走ってるのか、手元にレコーダーやら相応の証拠品があるか分かる。
ついでにコロコロ書き換えられてる発言内容も分かるかもしれない。
272名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:03:50 ID:E/ztDbET0

有力議員を排除しようとしている、腐れ宦官を白日の下に晒せ
273名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:04:54 ID:H2Ia56Wy0
>>270
もうどんどんやればいいんじゃね ミンスは
つーか 気合いを入れてやってくれ 頼むわw
274名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:05:06 ID:Vu8lC0fF0
推測かよ・・・
学級会の犯人探しじゃねえんだから

てか、ソースは何なんだ?
それが気になる
275名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:05:19 ID:A4NSbL3I0
確かにヤフーきめえなwww
276名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:05:58 ID:GuXKW+qw0
てか官房副長官は全員逃げ回ってるのか?
政府の一員なんだから説明責任があるぞ。
277名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:06:09 ID:+ZOMn46s0
「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
この発言の何がそんなにいけないのか、誰か教えて
278名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:06:22 ID:1RaeauEp0
>>268
見識が疑われるんだよ、既に与党内が混乱してるらしいじゃん
酒の時のことを忘れたのか、結局政権の求心力とかてのが衰えるの
279名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:06:26 ID:CmO3b4HO0
ニセメールに踊った民主党

280名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:06:50 ID:cuvbWaeg0
「自民党に及ぶことは絶対にない」
は俺が言いますた。 by 無職ニート(42才男性 長男)
281名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:07:13 ID:B3rVi08xO
誰が言ったにしても、与党にも捜査が及びそうな今、
地検との癒着の証拠なんかではなく、
立場をわきまえない不適切な発言ってだけで、憶測、願望だった事が明らかになった今、そんなに重大とも思えない。
一部に、発言する事で捜査を牽制する意図があったとの指摘もあるが。。それが問題なら、民主党幹部達の、
「国策捜査だ!陰謀だ!」
って発言も、捜査を牽制する意図があると言われても不思議はないし。
282青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 00:07:27 ID:YXtMMe9P0
>>270
個人的な感想をいうだけでプレッシャーを感じるのなら、それは検察の問題。
圧力をかけるために言ったということが明らかでない限り、それは官房副長官の個人的な感想の域を出ない。

政治が何を言っても法の論理によって動くというのが検察のあり方であって、
感想を言うことが問題になるということ自体、そもそもおかしな話。
283名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:07:58 ID:dUeoJ9Xd0
高官
284名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:08:15 ID:wPWGXTdc0
>>282
NHKの政治介入うんたらみたいな流れになりつつあるのかね
285名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:08:26 ID:qoCP76LD0
>>269
個人的感想で麻生は守るの?
発言を認めた時点で内閣には大打撃になると思うよ。
それで切らずに麻生が意地になったら、またまた支持率落ちると思うけど。
286名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:08:30 ID:0oRQyegG0
>>263
何を追求?
その理論だと小沢が実際に逮捕された場合は、潔白だろうと発言した幹部は同等の責任を負わせる事になると思うのだが?
287名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:08:39 ID:fpFolf5M0
>>270
対マスゴミのオフレコ発言が,どうやったら現場へのプレッシャーになるんだよ.
マスゴミが協力しなきゃ,プレッシャーになんぞならんぞ.
ミンスも,まともな社会経験あるやつを工作員にしろよ.このままじゃ一方的自爆だぞ.
288名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:08:40 ID:PB+hOeVS0
>>50
池沼は楽だねえ、考えることが幼稚でさ。

今の時代、白州次郎みたいなのがいても
無視するか、ピエロに仕立て上げられるか、どっちかだよ。

マスコミなめるなよ、アホ。
289名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:08:50 ID:98kG/bFC0
>>278
で、どの政党が追求するのかね?
290名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:09:38 ID:B3rVi08xO
>>270
捜査の牽制目的って言えば、
民主党幹部達の、
「国策捜査だ!陰謀だ!」
って連呼しているのだって同じだろ。
291青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 00:10:10 ID:YXtMMe9P0
>>278
国策捜査と疑われかねない発言はうかつだが、それだけのことでしょ。
なんの問題でもない。
法にも制度にも政治的にもなんの問題もない。
>>280の発言と、論理の上では異なるところはない。

>>285
個人的な感想を言う分にはなんの問題でもないだろう。
立法と司法は相互に独立しているんだから。

それが意図して圧力として機能したときには問題だけど、別にそんな証拠があるわけでもない。
292名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:10:42 ID:N81HM2/O0
>>282

あわてて火消しの会見をした細田や河村たちに言え!!!

永田メールのときと政府与党の反応がまるで違うだろうが!
293名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:10:54 ID:H2Ia56Wy0
あとは もう誰が二代目永田になるかが楽しみだな
まともなやつだったら絶対やらんだろうが
ミンスならおれにやらせろと喧嘩になるんじゃね?w
294名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:11:00 ID:1RaeauEp0
>>281
問題発言ではあるが、表面上立法府は行政府とは全く別だからそんなことは言えない
295名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:11:30 ID:3FPeZf2O0
>>220
ソースがねw
296名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:11:34 ID:N81HM2/O0
きったねーな、なんで「絶対にない」ってなってんだよ?
消される前に「自民党議員に波及する可能性はないと思う」だった頃の記事、魚拓とったからな。
297名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:11:45 ID:mwwnaDVe0
>>1
>「自民党に及ぶことは絶対にない」

なんかいきなり断定したことになってない?「〜と思う」だったはずだが。

>自民党の方にまで波及する可能性はないと思う。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090305-OYT1T01288.htm
>「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501000792.html
298名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:11:52 ID:ll7ayrzi0
      -=-::.
  /       \:\
  .|          ミ:::|
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
  |■■■■■■■/ヽ  自民はダメだけど
  |ヽ二/  \二/  ∂>  ミンスもダメなんだよなぁ
 /.  ハ - −ハ   |_/  あっ、そうだ、平和と福祉の政党があったな
 |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |  あそこに入れようっと (81才、男性)
. \、 ヽ二二/ヽ  / /
.   \i ___ /_/
299名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:11:53 ID:HpSkNnvG0
いつのまにか「絶対」ないと言う発言になってるのか
300名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:12:17 ID:JxZejcCt0
民主はまた自分でソース掴まずに行動するのか 永田の時からまじで成長してないな
こんなのが次期政権だったとかアホじゃねーの
301青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 00:12:24 ID:YXtMMe9P0
>>292
普通に打ち消しただけでしょ。
特捜の捜査にあわてて、問題発言にしようとして大騒ぎしてるのは、民主党のほうじゃないの?
302名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:12:35 ID:fpFolf5M0
>>292
永田メールは国会で出てきたから,その場で反論できてたわけ.
今回のは,マスゴミ報道だから,反論するなら会見にならざるをえんわな.ばか?
303名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:12:36 ID:9HA1Xbfk0
>>221
そのマスコミに乗せられてたのがお前らだろうが
小泉が売国だとバレたら知らねーってかw

郵政選挙のころ2chのネトウヨどもは小泉マンセー郵政民営化マンセーで酷かった
小泉批判してるレスを袋叩きでチョン呼ばわり
結局小泉・郵政民営化自体が売国だとバレ、その売国の片棒を担いでたのがネトウヨ
この一件くらいからネトウヨが2chでどんなに頑張って自民党マンセーして民主叩いても
一般ねらーから相手にされなくなったんだよな〜
ネトウヨは愛国者ではなく、ただの自民党支持者or自民党工作員だというのがバレたから
304名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:12:52 ID:PBAYtkqJ0
なんか段々適当になってきたな。
民主党は伝言ゲームでもやってるのか?w
305名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:13:18 ID:ukBdI/X/0
ここで民主を叩くのは筋違いだろ
政府高官を表に引きずり出せば全てが明らかになる
自民民主の双方にとって良い事だ
306名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:13:51 ID:BZvh9ShE0
民主党はニセメールのときの失敗を、もう綺麗さっぱり忘れちまったのか?
307名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:13:54 ID:98kG/bFC0
>>296
まあ、ますます信憑性が失ったなw 民主党w
308名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:14:06 ID:ln7VWsaoO
>>296
ソースロンダリングをやりすぎて最早伝言ゲームの域だなw
309名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:14:18 ID:1fdUDAei0
「福田官房長官 政府首脳」でググってみてよ
非核三原則のコメントで今回と似たようなことやってる

>>285
マスコミが騒ぐからそうなるだろうけど
いや、そうなるようにしてるのかな
>>296みたいに
310名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:16:59 ID:fpFolf5M0
>>305
全て,ってなに?
あるとの証明が為されていないことを,
出て来ないのは隠しているからだ,無いならないことを証明しろ!なんてアボガド.
そろそろ工作員チェンジしたほうがいいぞ.>工作員の上司
311名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:17:19 ID:B3rVi08xO
捜査機関へのプレッシャーを、原則的に非公開で、相手に伝わらないかもしれないオフレコ会見でかけると信じるのも。
逆に、場合によっては記事になって、公開されてしまうかもしれないオフレコ会見を、わざわざ使う意味があるって信じるのも。


どっちも大変だと思います。
312名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:18:54 ID:cmqE0RoBO
オフレコ発言で大騒ぎするほどの余裕がこの国にあったんだ

へぇ〜
313名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:19:07 ID:z68G+M8nO
永田町メールの事は忘れたの?
それもと座して死を待つよりは…ってやつ?
やけくそとしか思えないんだが
314tkbn114072.catv.ppp.infoweb.ne.jp ◆NISHIMATSU :2009/03/08(日) 00:20:31 ID:N81HM2/O0
>>292
キミなんで同じIDなの?
ベイネット仲間?
315名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:21:06 ID:ISFfKOTN0
>>296
録音テープと照らし合わせてみればはっきりするな
316名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:21:06 ID:KlWVuOkW0
問題は発言内容「自民党には及ばないことになっている」とあるなら
発言者を追求する意味は大いにあるけどね

そうじゃないなら個人的感想で終わりだろう
317名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:21:14 ID:fpFolf5M0
>>292
>>296
あれ?どっち支持か判らんわ…飲みすぎたようだ,寝よ.
318名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:21:57 ID:98kG/bFC0
民主党って、下手糞だな。こうも後先考えないなんて、政治運営能力あるかどうか疑うものだな。
319青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 00:22:38 ID:YXtMMe9P0
>>316
当初のマスコミ報道見てみなよ。
金額の少なさなどから、「自民党には及ばないと思う」だったんだよ。
>>296が書いてるように、いつの間にか「自民党には絶対に及ばない」になり、
あたかも国策捜査をもらしたかのようになってる。

まして、「及ばないことになってる」なんてどこからも出てきてない。
320名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:23:28 ID:0oRQyegG0
小沢談「事実なら奇異な感じがする。」

実際この位だよなこの件に関して言える事は。民主幹部が異常すぎるぞ。
321名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:23:34 ID:wPWGXTdc0
>>318
マスコミと組んだ以上、大本営発表がどんどん大げさになっていくのは避けられぬか
322名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:23:36 ID:f1J//Idq0
ポッポ「あなたが言ったんですか?」
漆間「違います」

このあとどうするんだよww
323名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:25:03 ID:mwwnaDVe0
>>319
最初の報道時から「立件できない」やら「波及する可能性はない」やら
各社バラバラなんだけど、
オフレコ(オフ・ザ・レコード=記録しない)って
マスコミが都合のいいように記憶で記事を書いていいってことなのか?

>自民党の方にまで波及する可能性はないと思う。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090305-OYT1T01288.htm
>「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501000792.html
>「この件で(東京地検が)自民党の方までやることはないと思う」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090306k0000m040101000c.html
>自民党側は立件できないと思う。
http://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200903050292.html
>自民党の議員にまで拡大することはないとの見通しを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009030600011
324名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:25:16 ID:b84z2EaE0
永田メールと比較して同じって言う人はおかしい。
あのときはまだ、メールを印刷したものだという紙切れと武部という明確なターゲットがあった。
今回は何も持っていないと思われる(特定できないとはそういうこと)うえに、ターゲットは憶測。
325319:2009/03/08(日) 00:25:31 ID:KlWVuOkW0
>>319
違う違う曲解するなw
326名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:27:04 ID:dC2hp0Df0
週刊誌持ってきて「よくわからないんですが〜」とか言って、安部ちゃんに質問した阿呆もいたっけなあwwwww
327名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:27:11 ID:ISFfKOTN0
>>319
普通にいえば、話題になればなるほど慎重を期して、録音テープに忠実に書き起こすだろうね。
ましてや国会で追求なんてところまできてるんだから。
328名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:27:57 ID:+ZOMn46s0
小沢擁護者は見事に>>297みたいな意見をスルーするんだな
329名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:28:05 ID:7lZNTzPb0
>「自民党に及ぶことは絶対にない」とする政府高官の発言について


>絶対にない
>絶対にない
>絶対にない
>絶対にない
>絶対にない
>絶対にない
>絶対にない

おい、こんなこと言ってねえぞ。

めちゃくちゃだな、マスゴミ。
330青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 00:28:08 ID:YXtMMe9P0
>>323
オフレコだから好き勝手書いてる感があるな……w

>>325
ごめん。

>そうじゃないなら個人的感想で終わりだろう

こっちのほうが発言の趣旨かな。
早とちりして申し訳ない。
331名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:28:28 ID:iBLTGOoq0
Tラジオでは変態鴻池発言の噂があるって
332名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:28:42 ID:oTEReA3n0
民主は沈静化計った方が良いんじゃないの?
なんでわざわざ火をでかくしようとするんだ
333名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:28:43 ID:VF1SYT//0
>>322
次は、ムネオを追求するんじゃねぇ?
ムネオ「複数の記者から聞きました。」
で、その複数の記者が呼ばれて、
「私は、A新聞の○○から聞きました」
「え?私はB新聞の○○から聞きました」
の無限ループ突入。
334名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:29:30 ID:H1ekz6Gb0


ネトウヨに告ぐ、君たちは国民世論に包囲されている!!

IDを変えて工作活動をしてるのも分かってるんだ!!

無駄な抵抗はやめてネットの中から出ていきなさい!!

まもなく、民主党政権が誕生する。

君たちみたいな文句ばかり言う役立たずは

速やかに日本国内から出て行きなさい。

代わりに優秀な外国人を移民させるからwww

その方が国益になる事だろうwww

お前ら民主政権になったら、海外に移住すると言ったよな?

ちゃんと出て行けよ!!2ちゃんにも書き込むなよ馬鹿!!

335名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:29:48 ID:ln7VWsaoO
オフレコを記事にして大騒動にしたくせに肝心の発言内容も曖昧で
言った人物すら特定しないとか舐めてんのかくそマズゴミ
336名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:29:54 ID:iMgIzOAoO
>>323
メモも録音もとらないっていうオフレコの条件を逆手に取って
好きなように発言のニュアンスを各社変えてるな。
>>1の日経に至っては「絶対にない」だし。ひどい情報操作だ。
337名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:30:08 ID:A4NSbL3I0
そもそも最初の発言は一体どんな形だったのかすら分からないしあるかどうかもわかんねーんだけどw
338名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:30:22 ID:H2Ia56Wy0
これはもう自民のトラップだろw
そう考えてやらないともうミンスがかわいそうだわw
339名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:30:32 ID:qoCP76LD0
この政府高官が鴻池ならまだ大きくならないだろうけど
霞ヶ関官僚のトップの各省庁事務次官をまとめる
事務方の内閣官房副長官だからな。

「影の総理」と呼ばれ、日銀総裁並みの超重要ポストだとは
一般にはあまり知られてないから
国会に呼ばれたら、各ニュースでそのポストについて詳しく説明される。

霞ヶ関官僚のドンがこういう発言して
麻生が罷免せず個人的意見として擁護したら
官僚機構との癒着がばれて、ますます支持率は落ちるし
繰り返し野党やマスコミの攻撃材料になる。
ニセメールと違って本人が国会でゲロったらおしまいだよ。
340青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 00:30:40 ID:YXtMMe9P0
>>327
オフレコだから、録音テープなんて残ってないんじゃない?
>>323が言ってるように、オフ・ザ・レコードなんだから。

だからって、曲解していいと言うことにはならないよ。
341名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:31:27 ID:T6D4g2v00
テラブーメランフラグwwwwwwwwwwwwwww
342名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:31:54 ID:ISFfKOTN0
>>332
小沢を切るにしても、政権の卑怯な手段でやられたと印象付けた方が得でしょ。

>>333
その場合は、懇意の記者から録音をダビングさせてもらえばいいんじゃない。
343名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:32:11 ID:knhNLHjI0
ブーメラン、ブーメラン
344名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:32:17 ID:7lZNTzPb0
>>334

基地外がいるw
345名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:32:18 ID:98kG/bFC0
>>334 で、何か言いたいのかねw

政治献金規正法

企業から、大金の政治献金を受けて、政治すると、一部の企業だけを優先する政治をしてしまう。
日本政治は、企業だけのものじゃない。日本国民全員の意見を沿えた政治をしなければ、公平な民主国家ではなくなる。
そうならないように、献金を規制する法律が出来た。
だが、穴がある。

企業→政治家の献金流用を防ぐのは、いいが、組織的には、防げないのが、難点。

例えれば、
企業→社員→政治団体(企業OB)→秘書→政治家と言う、遠まわしの献金流用が防げない。
では、政治団体→政治家の献金流用も規制すればいい。それで解決。

だが、小沢の場合、西松の指示と10年間で1億8000万円を受けた大久保の認識があるから、問題だ。
時効が迫ってるのに、放置できるわけもない。許されない問題だ。
選挙前だから、やめろって言う言い訳はもう良い。素直に悪いことは悪いって言わないと、民主主義国家ではなくなる。
返却されるとしては、犯罪と認識してたのか? やばいぞ、民主党、陰謀が確信に変わってるぞ。
権力を使ってるのって、小沢の方じゃないのか? 北朝鮮拉致問題で「お金で解決」発言をマスコミに緘口令をひいてたよな。
これでは、いくら叩かれていても、自分の失言を緘口令をひかない自民トップの方がマシじゃないか。
陰謀ですか? 特捜部がですか? 頭がおかしいとしか言いようがない。
なあ、西松から請求書を貰ってるんだが、小沢、民主党、これでも陰謀と言い張るんですか?
しかも脅して取っていたんですって? はあ、政治家としてどうなの? この強欲さ。

なんで、今頃か?って言うとな、
去年11月、海外で捻出した裏金7000万円を違法に国内に持ち込んだ、外為法違反の疑いです。
今年1月、特捜部は、前社長、元副社長の被告らを逮捕し、起訴しました。西松建設が捻出した裏金は10億円にのぼるとみられ、特捜部はその行方を捜査していました。
関係者によりますと、裏金の使い途は大きく3つ。福島県内の建設会社を通じた原発関連工事の地元対策費。海外での工事受注のための対策費。そして・・・。
「政治団体を通じて永田町へ」特捜部は実態解明を進める方針です。

で、多額献金の請求書があって、小沢の名前が出ただけ。
346名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:32:19 ID:s8BNcrLO0
まあ
自民党の差し金なら自民党に検察の手が及ぶことはないだろう


二階あたりを切捨てるのかも知らんが
347名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:32:31 ID:qwhx646Q0
クソ役人シネ
348名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:32:47 ID:VF1SYT//0
>>342
で、その録音は存在するのか?
349名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:32:50 ID:ln7VWsaoO
もうこれって当事者が「言ってないよ、証拠出せよ」と言えばマズゴミ終わりなんじゃね?
350名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:33:39 ID:H1ekz6Gb0
>>345
m9(^Д^)プギャー

毎日新聞 3月6、7両日、電話による全国世論調査
http://mainichi.jp/select/today/news/20090308k0000m010060000c.html

○小沢氏が代表を辞めるべきか

辞めるべきだ 57%  ←清廉潔白の岡田に変わればいいんですね!!
辞める必要はない 33%

○どちらが首相にふさわしいか

小沢 13%
麻生 10% ←m9(^Д^)プギャー

○次の衆院選でどちらに勝ってほしいか

民主 40%
自民 29% ←m9(^Д^)プギャー

○比例代表でどの政党に投票するか

民主28%
自民20% ←m9(^Д^)プギャー

自民アホ工作員!無駄な努力だったな m9(^Д^)プギャー !
351名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:33:40 ID:mwwnaDVe0
>>333
記者は「個別の取材活動については答えられない」とか言って
絶対に何も話さないよ。G7の読売女記者のときのように。
352名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:33:58 ID:kpgrQ0nWO
検察庁長官も証人喚問すべきだね
そこでなぜ捜査・逮捕したのかを追求するだけでなく
国策捜査や陰謀の可能性についても追求すべきだ
353名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:34:16 ID:ISFfKOTN0
>>340
昔の大きなカセットテープじゃないんだから、いまは録音を止める記者なんていないよ。
354名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:35:33 ID:C9vxMAWO0
永田メールと同じオチになりそうな悪寒
355名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:36:13 ID:qoCP76LD0
>>336
だから国会で本人に弁明させたら。

>>340
オフレコはメモも禁止だけど
記事おこしのために録音してる記者も珍しくないよ。
こういう政局の重要な場面は特にね。
最近はレコーダーもコンパクトだから。
356青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 00:36:23 ID:YXtMMe9P0
>>339
>麻生が罷免せず個人的意見として擁護したら

だから、なんで罷免する必要があるんだ?
意味不明なんだが。

官邸の立場から個人的な所感を述べただけで(だからこそ「オフレコ」なわけで)、
準司法機関たる検察への圧力にもなってないし、ミスリードをしたわけでもない。

>>353
でも表向きはしてないことになってるわけだしなあ……。
録音テープがどっからでてきたんだ、という話にはなりそう。
357名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:36:24 ID:gFw6HQRcO
裏取れよ
永田メールから全然変わってないな
358名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:36:25 ID:98kG/bFC0
>>350
変態新聞w そんなの当てにするなんて、可哀想な奴だなw
359名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:36:57 ID:s5eeo3o70
というか、証人喚問ってそんな簡単にほいほいできるもんなのか?
しかも、こんな脆弱な情報源で。確か議員全員の賛同が必要なんじゃなかったっけ。
360名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:37:03 ID:OWx5a2ew0
もう滅茶苦茶すぎ
勝手に人の発言捻じ曲げて記事書くな糞新聞社
361名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:37:39 ID:ISFfKOTN0
>>356
>>録音テープがどっからでてきたんだ、という話にはなりそう。

そこはもちろん「資料提供者との信頼関係があるから明かせない」と言うんじゃないw
362名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:37:41 ID:Ix+2eC9c0
しかしよくもまあ小沢といい2Fといい
顔から腹黒さがよく滲み出ているよ
やはり顔は人格をも表すんだよね
363名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:37:48 ID:XxNlAARlO
田中角栄が首相やってた頃は田中の金権ぶりは、皆の周知の事実であったのに
新聞などでは取り上げられず、検察も手を出せずにいた。

文春で立花隆が記事にすることで事態は大きく動いたわけだが、それ以前は検察は手を出せなかったわけだ。

まぁ、田中角栄は極端な例ではあるが、政権を取っていると、悪事が面に出にくいのは事実だと思う。
検察に影響を与えることは可能。
364名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:37:57 ID:mwwnaDVe0
>>353
オフレコってのは記録しないからざっくばらんに話聞かせてよって場だから。
メモもとってないと朝日が言ってる。これであったら紳士協定破りだわ。

>政府高官の発言が出たのは定期的に開かれる記者団との懇談。
>メモをとらないオフレコ扱いで、政策などの真意や背景を聞く場だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0306/TKY200903060342.html
365名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:38:33 ID:N81HM2/O0
ただの感想で問題ないならなぜこの高官は名前を絶対拒否するのかね


政府高官、名前公表を改めて拒否 「自民立件ない」発言
2009年3月7日23時29分 朝日
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070206.html
 西松建設の違法献金事件で「自民党側は立件できない」と発言した政府高官に対し、
内閣記者会は7日、名前を公表するよう申し入れた。高官は「オフレコ扱いのものを、
さかのぼってオン(公表)にすることはありえない」と拒否した。民主党など野党は、
同高官が元警察庁長官の漆間巌官房副長官とみて、週明けの国会で政府をただす。
 朝日新聞は6日、この高官に名前を明かすよう求めたが、断られた。
7日は朝日新聞も加盟する内閣記者会の総意として、記者会の代表がこの高官に申し入れを行った。
366名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:38:40 ID:qwhx646Q0
確かに怪しいが慎重にやれよ民主w。
367青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 00:39:03 ID:YXtMMe9P0
>>355
>だから国会で本人に弁明させたら。

させる必要さえない。
個人的な意見を言っただけなんだから、やましいところなんて一つもないわけで。
なぜ弁明が必要なんだ?
弁明というのは悪いことをしたときに使う言葉だと思うが。

>>361
そりゃそうか。
録音テープと照らし合わせて、「絶対」なんて文言がなければ、どう責任を取るつもりなんだろう。
368名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:40:37 ID:pWERfSJx0
録音とやらがあったとして、どんな内容を期待しているのかねえ?
「国策捜査だから、与党議員は追及されんよw」とか?
、、、ありえねーと思うけど。

たぶん、希望的観測のようなものに過ぎないんじゃなの?
369名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:41:42 ID:PzWCE98Z0
「疑わしきは罰せず」が民主政治
「疑わしきは糾弾、できるなら粛正する!」が独裁政治

民主党に民主政治はないな…
370青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 00:41:54 ID:YXtMMe9P0
>>368
当初の報道では、金額の少なさから「自民党には及ばないと思う」だったのが、
なんとか国策捜査であることにしたい民主党の手で、騒ぎになってるだけ。
371名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:41:57 ID:98kG/bFC0
どうも、レスをしなければ不安で堪らないらしいなw
372名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:42:05 ID:H1ekz6Gb0
>>358


俺は民主党支持者なんだけど。

昔はネトウヨの事を本当に嫌いでさ、激しくお前らに反論してきたけど。

現在は、大分と気持ちに余裕が出てきて、お前らのこと

そんなには嫌いじゃなくなってきたよ。

今まで嫌っててごめんね。ネトウヨ。

そして、政権が変わってもお手柔らかにね。

ああ、日本から出て行くんだったねwww

以上、少し早い勝利宣言でした。


373名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:42:11 ID:XxNlAARlO
>>367
> させる必要さえない。

それはお前が決めることではないよ。
374名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:42:57 ID:I41HHcOfO
「言われている」て、噂をもとにこゆこと出来るん?
なら、相模原市の卸売市場に放火したのも民主の手の者と
言われているので調査してほしいなあ。
375名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:43:21 ID:wPWGXTdc0
もしかして民主・メディアの伝言ゲームラリーがいい感じに腐ってくるのを待ってるのかなw
376名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:43:51 ID:87uCKDnV0
政府高官、名前公表を改めて拒否 「自民立件ない」発言


 西松建設の違法献金事件で「自民党側は立件できない」と発言した政府高官に対し、内閣記者会は7日、
名前を公表するよう申し入れた。高官は「オフレコ扱いのものを、さかのぼってオン(公表)にすることはありえ
ない」と拒否した。民主党など野党は、同高官が元警察庁長官の漆間巌官房副長官とみて、週明けの国会で
政府をただす。

 朝日新聞は6日、この高官に名前を明かすよう求めたが、断られた。7日は朝日新聞も加盟する内閣記者会の
総意として、記者会の代表がこの高官に申し入れを行った。

 この高官は5日、首相官邸で開かれた記者団との定例の懇談で、「自民党側は立件できないと思う。特に
(違法性の)認識の問題で出来ないだろう」と、自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示した。懇談は録音
やメモはとらないが、発言内容にニュース性があると判断すれば、「政府高官」を主語に報道できることになっ
ていた。


http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070206.html

377名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:44:17 ID:98kG/bFC0
>>372
言ってるそばから、勝利宣言w
378青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 00:44:23 ID:YXtMMe9P0
>>373
やましい部分がないのに「弁明」のしようもないだろうに。
いったい、何が問題になってるの?
個人的な感想を、しかもオフレコで言っただけなのに、なんで弁明の必要があるのか。
379名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:45:30 ID:b84z2EaE0
そもそも音声ソースなんぞ民主は握ってないだろ。握ってたら発言者は特定できるわけで。
手ぶらで、憶測で「漆間だろう」程度の状況で突撃してるんじゃないの?
380名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:45:41 ID:dJ3ecZ/M0
>>370

その栃木か茨城の珍走団みたいなコテハン恥ずかしくない?
(ま 中身はいっしょか)
381名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:46:00 ID:iMgIzOAoO
いっそ名前を明かしてオフレコで私見を述べたまでですと言えばいいのに。
あとは>>323のバラバラの報道について、一社ずつ
「そんなこと言ってねーよ」「言っただろ」と泥仕合をしてほしいw
382名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:46:26 ID:NdjCUJBr0
これ言ったのが誰か特定できないと本気で思ってる奴がいるとは思えないが。
本気でいそうだなw
383名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:46:30 ID:dIhRRPHg0
選挙が近くて神経質になってるこの時期にねぇ
みんなシビアになっているんだから、無神経は通らないよ
誰であれ、どんどん説明責任果たしていくしかないでしょ
384名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:46:43 ID:+21+VNwx0
>>1
こういう連中が政権を取ったら怖いな。
それこそ国政調査権、国策捜査を乱用しそうだよ。

民主党の誰一人として、この矛盾に気付いてないんだろうか。
385名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:47:24 ID:s5eeo3o70
>>379
スレのタイトル見る感じだとそれっぽいね。

つか、民主もそんなにやる気ないんじゃない?
党内の意見を調整する方が忙しそう。こんなことやってる暇あるんかい。
386名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:47:36 ID:QqcsLLkZO
ブーメランというより、全弾入りのロシアンルーレットやってるように見えるんだが・・・・
387青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 00:47:36 ID:YXtMMe9P0
>>380
うーん。
音読みにしても意味は出てこないと思うけど……。
ああいうのって、音読みで意味が取れるようになってるんじゃなかったっけ?

>>383
こんなことで責任が生じるとは思えないけど。
388名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:47:38 ID:vIOmjWIM0
テレビ朝日の糞報道

テレビ朝日の方針は
「捏造報道があって何か問題があったら個人の記者の責任です!会社は責任を持ちません!」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1783313
389名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:47:52 ID:dd8R2H7O0
ん、>372 がようやく大陸に帰るって話?
390名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:47:57 ID:DhabWbEO0

民主党の悪いクセがまた出たな。
これじゃ偽メール事件の再来だよ。
391名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:48:16 ID:H2Ia56Wy0
ミンスとミンス援護派はおつむのレベルが同じなんですねw
392名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:48:41 ID:wSED8KM/0
これはブーメランフラグ
393名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:48:47 ID:qoCP76LD0
>>359
まず、参考人招致だよ。
ここで野党の集中砲火を浴びて、
発言の全否定とかになれば、偽証できない証人喚問まで行くだろう。

それから証人喚問は全会一致が原則だが
山田洋行の関係者を呼ぶときは
自民党が猛反対して国会もボイコット、野党だけで証人喚問やったよ。
あれを認めれば次は自民の各議員だったから、仕方ないけど、
394名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:48:54 ID:ftDJRASiO
違います、で民主終了
395名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:49:50 ID:nL0V25JU0
>>388
外国のマスコミもそうだよ。組織ぐるみでない限り、
ねつ造した個人だけの問題で終わり。
396名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:50:21 ID:98kG/bFC0
国策捜査をしたという事実は、完全に潰えたのに、
本人かどうかも、わからない状態だし、
仮に本人だとしても、何を聞くの?
オフレコだろ? 憶測で言ってる可能性があまりにも大きいのにな。
文脈からすれば、憶測で言ってるのは、丸わかりだがな。
で、証人参考して、何を聞くの?

やれやれ、あれほど言ってるのに、何をやってるんだかなw
397名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:50:51 ID:H1ekz6Gb0





しかし、国策捜査までやっても、民主勝利かww
ネトウヨの行動は無意味というかマイナスなんじゃないかww





398青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 00:51:04 ID:YXtMMe9P0
>>393
参考人招致にいたる理由がないだろうに。
まして、証人喚問なんかは論外だと思うが。

いったい、何を理由に参考人招致をするの?
単に個人の感想を述べただけなのに。
399名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:51:08 ID:HDMysmos0
こんな小物を呼んでいいのかい?ミンス党は。

嬉々として共産党が小沢招致を請求するだけだろw
400名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:51:14 ID:87uCKDnV0
漆間 巌(うるま いわお、1945年 - )は、日本の元警察官僚、元警察庁長官。大分県出身。

経歴

都立日比谷高校、東京大学法学部卒業後、1969年 警察庁入庁。
奈良県警察本部長、愛知県警察本部長、大阪府警察本部長、警視庁副総監
警察庁警備局長、次長などを歴任し、2004年8月13日から2007年8月まで警察庁長官を務める。
北朝鮮による日本人拉致問題などに直面し、異例の3年間に亘る長期間の長官在任であった。

長官退官後には、官邸インテリジェンス機能の強化を図る意味合いで、安倍内閣の内閣官房副長官就任の話もあったが
2007年夏の参議院選挙で自民党が惨敗したため、安倍自ら動きがとれずに内閣が短命に終わったため実現しなかった。

引き続いて麻生内閣誕生のおりには、嶋津昭地域総合整備財団理事長(初代総務次官、旧自治省出身)
香山充弘自治医科大理事長(元総務事務次官、旧自治省出身)も官房副長官に有力視されていたが
2008年9月24日の麻生内閣発足では、麻生自身の「情報」好きと相まってかねてから最有力視されていた漆間が座ることとなった。
警察庁出身としては川島廣守以来32年ぶりとなる内閣官房副長官(事務担当)に就任。
兄に漆間英治(元 中部管区警察局長 1958年入庁)がいる。

麻生総理が組閣にあたり漆間巌の起用を真っ先に決めたのは
警察OBであることから現役警官から情報が得られることが理由あり
小沢一郎民主党代表の持病である狭心症の状態や
民主党大物議員のマルチ商法スキャンダルを調査させるという目的であると報じられている。

2009年3月、西松建設からの献金事件で民主党代表小沢氏の第一秘書が逮捕された件に関して
「自民党議員には検察の捜査は波及しないだろう」とオフレコで喋った政府高官とは漆間巌官房副長官ではないかとの疑惑が持たれている。
401名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:51:48 ID:s5eeo3o70
>>393
全否定も何も、もうコメント出してるんだろ。
あれ以上の発言なんて出てこないと思うぞ。
第一、偽証だったとして、どうやって偽証と証明するんだ?
402名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:51:51 ID:vIOmjWIM0
テレビ朝日の糞報道

テレビ朝日の方針は
「捏造報道があって何か問題があったら個人の記者の責任です!会社は責任を持ちません!」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1783313
403名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:52:00 ID:H2Ia56Wy0
政府高官と地検幹部の会話テープとか持ってるんだろう ミンスは
えっ 持ってないの? マジで?
・・・・・・・・
404名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:52:16 ID:dIhRRPHg0
高級官僚の自民擁護を認めたらどうなるか・・・まぁわかるよね
これを黙認してたら逆に政権担当ダメだろ
405名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:52:51 ID:nL0V25JU0
>>400
wikiのURLだけ貼れよ。
406名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:54:20 ID:+L862qRN0
>>323
そもそもオフレコって記事にしないのが前提じゃないのか?
407名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:54:22 ID:QhTAJyBkO
特定してなきゃ、名前が出るわけないだろうW

特定してるのに、特定してないと言うの嘘だろW
408名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:55:37 ID:ISFfKOTN0
>>399
小沢は遅かれ早かれ切るでしょ。
ただ切るにしても、政権側の卑劣な策略に嵌められたという
印象を世間に植え付ける戦略を取るのはまあ妥当かな。


漆間官房副長官と同級生の樋渡検事総長
http://www.kensatsu.go.jp/kenjisouchou/index.htm

政府高官=漆間官房副長官=前警察庁長官(東大法学部)

今回の検察特捜部最高責任者=樋渡検事総長(東大法学部)
今回の検察特捜部責任者=佐久間特捜部長(東大法学部)

409名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:56:28 ID:nL0V25JU0
>>406
要は責任を取らない発言。
410名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:56:58 ID:qoCP76LD0
>>398
あの発言が事実なら、捜査の中立性から情報漏洩から現場へのプレッシャーから
ありえるから、まず事実かどうか聞く必要がある。

しかも参考人招致は、公明党が賛成するよ。
なぜなら公明党は学会問題があるから、
参考人招致は全会一致の原則を絶対崩したくないから。
前例として残したくない。
田母神の時と一緒で自民が引きずられる。
411名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:57:16 ID:0oRQyegG0
>>407
もう一回>>1を詠んでみよう。
412名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:58:32 ID:DhabWbEO0

ダメだ民主党。
じっとヤラレっぱなしで耐えているよりマシと思ってるんだろうが。
一体どうやって勝つんだ? 勝算はあるのかこの些細な争いに。
威勢よく責め立てているポーズをカメラに示せればちょっとは取り繕える、
とでも思ってるのだろうか。
浅はか過ぎる。
413名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:58:55 ID:HDMysmos0
>>408
へー、政権側にはめられて億単位の金を十数年にわたってもらってたんですかw
414名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:59:34 ID:pWERfSJx0
>>408
そちらかというと、党首は往生際が悪いし、党は危機管理能力ゼロという
印象が世間に植え付けられる可能性が高いと思うぞ。
415青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 00:59:53 ID:YXtMMe9P0
>>410
>あの発言が事実なら、捜査の中立性から情報漏洩から現場へのプレッシャーから
>ありえるから、まず事実かどうか聞く必要がある。

まったく意味がわからない。
あくまで「政府高官」は金額から「自民党まで捜査は及ばないと思う」という個人的な感想を言っているわけで、
単なる感想が捜査の中立性にかかわる問題になるというのなら、それは三権分立の根幹にかかわる問題。
もっと別なかたちで議論する必要がある。
情報漏えいも同様。感想を言うだけでなんで情報漏えいにつながるんだ?

あくまで単なる感想であって、法形式的にも制度的にも政治的にもなんの問題もない。
416名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:00:10 ID:g0SnCPc40
政府高官は5日、西松建設の巨額献金事件の捜査について
「自民党議員に波及する 可能性はないと思う」との認識を示した。

▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009030501000792.html

これからだよね?勝手に政府高官が考えをしゃべっただけじゃねーの?
無理矢理に東京新聞が問題化させようとしてる記事だけど、
これに乗ったのが民主党?アホな・・・
417名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:01:13 ID:qoCP76LD0
>>408
テレビで執拗に小沢叩いてる河上和雄も東大法学部だな。
418名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:01:24 ID:dIhRRPHg0
オフレコってのは本音だけにたちが悪いんだよ
419名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:01:31 ID:H1ekz6Gb0




もうさ国策捜査までやって民主勝利なんだからwww
お前らもそろそろネトウヨを引退したらどうだ?ww








420名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:01:44 ID:mwwnaDVe0
>>406
そう思ってた。
オフレコにも発言内容を報じないもの、匿名にして報じるものとか色々あるんだろうね。
でも朝日新聞記者行動基準では「オフレコを安易に約束しない」と言ってるわりには
定期的にこうやって政治家とオフレコ懇談会を開いてるそうだけど。

http://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/kisha.html
【オフレコ取材】
8.報じないことに同意したうえで取材をする、いわゆるオフレコ(オフ・ザ・レコード)を
安易に約束しない。約束した場合でも、発言内容を報道する社会的意義が大きいと
判断したときは、その取材相手と交渉し、オフレコを解除するよう努める。
421名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:02:09 ID:ISFfKOTN0
>>413
良い悪いはともかく。新しい政治資金規制法ではギリギリ許される
範囲内とのコンセンサスが与野党問わずにあった。

それが今回ひっくり返されたので、大騒動になっている。

サッカーでいうと、いままで流していたプレイにいきなり笛吹いて、
試合終了間際にPK取ったって感じだね。

企業→○×研究会→政治家を厳密にとれば、ほとんどがアウト
422名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:02:23 ID:QqcsLLkZO
>>397
ネトウヨうんぬん書く人の書き方って結構特殊ね。
423名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:02:54 ID:zOHCBrPY0
なんだか良く解らないけど、まず記事を書いた共同通信に聞けばいいんじゃないの。
共同に確認した上で、特定された政府高官本人に確認すればよいことで、
マスコミの前で大騒ぎしている方がよっぽど奇異な行動に見える。
424名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:03:08 ID:ohDAH2AI0
政府高官氏の 対特捜 挑発発言のお陰様で
おまたあ〜 の自民も いよいよ
小沢劇場「みんな ごっつあん ドケンの輪」に
友情出演
しっかし
総揚げ状態となると
小沢が将軍様  自民が兵卒
バレバレ
ただし
政府高官が
鴻池なら
金丸の兄弟弟子だから
両党泥沼化→早期みそぎ解散モードで
小沢代表 居座りの援護射撃ということも???
アッソとのバー行きツーショットを
TV業者が流したのも 何気にワザトラシ???
425名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:03:22 ID:W6NjZd1r0
現実に、波及してるんだから国策調査じゃないじゃんw
まあ、騒げば騒ぐほど、真実がわかったときに困るのは民主だがなw
426名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:04:19 ID:98kG/bFC0
俺が政権側に立つとしたら、しらぬで、全員一致で答えるなw
それで、マスコミの妄想のことにしておくw
マスコミが前へ出たら、「オフレコでしたので、軽く憶測で言った。」と、100%答えるねw

マスコミの信頼度がかなり下がるw
427名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:04:19 ID:s5eeo3o70
>>410
あのさ、「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
こんなので、何が聞けるのよ。こんなので操作の中立性や、情報漏洩や、現場へのプレッシャーの心配しなきゃならんのか?
428名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:05:08 ID:AfMm3wMM0
>>356
なんせ、オフレコなんだから、報道されるとは思わないでしゃべてるんだからな。どうやって
検察に圧力かけるのかとw。
429名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:06:31 ID:udeEkas9O
[ラジオ]宮崎 哲也  なぜ今、小沢第1秘書逮捕なのか?part1

http://www.youtube.com/watch?v=-WQbO-WKMsM

430名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:07:27 ID:o4gMAEQQ0
メール騒動から進歩したな。即断定調せずに一応確認するところから攻めるところを見ると。

永田メールの時は断定調で仕掛けたから失敗したんだし。
431名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:07:29 ID:AfMm3wMM0
>>365
これって記者クラブに対する仁義を守るって話なんだよ。ましてや、これ以降、オフレコ発言が
特定されるようになったら、オフレコで発言する奴がいなくなる。困るのは記者だからな。
432名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:07:46 ID:qoCP76LD0
>>415
与党からも批判は出てる。
とにかく事実関係を本人から聞いて把握しないとね。
田母神のように確信犯かもしれないし。
この発言で捜査の中立性への疑問や情報漏洩じゃないかという疑いが
国民やマスコミに出てるのは確かなんだから。
君は納得してても、民主主義国家としてもうスルー出来ないよ。
433名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:07:56 ID:/PG8n1fXO
これって証人喚問呼んで漆間に質問するだけで解決じゃん
嘘つけば逮捕だし
434名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:08:17 ID:m2xpFCd/0
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
435名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:09:17 ID:ISFfKOTN0
以前から漆間巌の存在は注目されてたみたいだね。

■内閣官房に「権力の暗部」抱える麻生政権―警察庁出身副長官・漆間巌の存在理由(2009/02/04 )

麻生内閣の看板の公務員制度改革が人事院の抵抗で難航し、事務官房副長官の漆間巌が機能していない
ためだと指摘されている。だが、麻生首相が漆間に期待するのは政府全体の調整役ではなく、
元警察庁長官として刑事と公安の両情報を収集し、警察権力を政治運営に利用することだとみられる。
今後、漆間のこうした動きに注目すべきだ。

http://www.news.janjan.jp/column/0902/0902026684/1.php

>「国家の暴力装置」代表を内閣官房に抱え込んでいるのが麻生政権であることは強く意識しておく必要がある。
>その暴力装置代表が動き出すタイミングは何時かを注目すべきだ。

436名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:09:19 ID:iMgIzOAoO
>>423
共同だけでなく各社の記者が懇談会で聞いてるからマスコミはみんな知ってる。
でもオフレコ懇談会だから実名は書けず、実名公表しろよと本人に迫ってるけど
オフレコ条件だったじゃねーかよと断られてる状態。
知ってるが書けないってのは中川との読売問題と全く同じだし、
なんか記者クラブと政治家には色んなお約束があるみたいだね。
437名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:10:00 ID:AfMm3wMM0
>>376
おいおい、記者会はバカか?これで政府高官が特定されるようなら、今後オフレコに応じる奴は
一人もいなくなるぞ?自分の首を絞めたいってか?
438名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:10:07 ID:9mlQ3NPV0
民主は西松の件でとにかくバカ騒ぎしたいんだよ。
小沢の件がますます注目を集める結果になるという想像さえ出来ないほど、
ファビョっちゃったらしい。

教祖を信じていいのか悪いのか、教団から抜けるべきか残るべきかを迫られた、
カルト教民主信者の哀れな姿だよ。

支離滅裂だろ??
439名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:10:42 ID:/PG8n1fXO
>>431
民主は記者クラブ廃止するから困らないだろ
440名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:11:25 ID:Og7low8wO
いろんな意見があって、良い悪いもあるけど
結局
お 金 が す べ て
441名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:11:39 ID:VcsbsxqhO
普通に名誉を毀損してるだろこれ
442名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:11:57 ID:qoCP76LD0
>>426
それじゃ、国会が停まるよ。
国会停めた原因を作ったマスコミが麻生の味方するか?
443名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:12:14 ID:+21+VNwx0
>>431
こうやって、自分で自分を貶めていくわけだ。

貧すれば鈍する、ってヤツだな。
444名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:12:18 ID:o4gMAEQQ0
>>436
漆間がそんな発言していないと言ったらどうするのかね?
全マスコミは・・。国民の知る権利を優先してオフレコという約束を破るのか。
それとも政府に屈して自分たちの政府高官報道をガセとして認めるのか
445名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:14:19 ID:AfMm3wMM0
>>421
アホウ。迂回献金だけなら受け取った方は阿吽の呼吸でギリギリだが、迂回献金のシステム
作りに公設第一秘書が噛んでるなんて、前代未聞。楽々アウトだよ。
446青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 01:14:19 ID:YXtMMe9P0
>>432
与党側からは不適切だとの批判が出ているだけで、捜査の中立性や情報漏えいの問題に言及しているわけではない。
民主主義は形式的支配が原則だから、世論やメディアがどう反応しようが、
やましくない人間を引き出して弁明させるような真似をすべきでない。

単に感想を言うだけの、いったいどこがどう問題なんだ?
447名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:14:27 ID:98kG/bFC0
まあ、おれは、オフレコであほな事を言ってる奴が撲滅出来るから、どっちでも良いがなw
いや、一生出てこなくなれば良いと思うw
448名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:14:40 ID:1fdUDAei0
新聞にはこう書いてあるけど、みんな誰だか分かってやってるって
少なくとも何人かに絞れるんだから


>>420
記者クラブがあるんだもん

オフレコが記事になったことはそんなに問題にしてないと思うけど
本人を特定した記事が出たら抗議がいくだろうね

>>432
与党から批判が出たのは
こうやって発言内容をわざと誤解させるかのような報道がされるからでしょ
本人の釈明も記事になってるのにこれ以上何を聞くの
事実関係も何も、言った言わないの問題でもないし
449名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:15:09 ID:ISFfKOTN0
西松献金事件 捜査介入政府高官は漆間氏のやっぱり
ttp://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4815.html

やっぱりというしかない。西松建設の違法献金事件で小沢民主党代表の公設第一秘書
が逮捕されたことを受け、「自民党側は立件できない」などと語った政府高官が、漆間巌
官房副長官だったことが明らかになった。

漆間氏はバリバリの警察官僚である。東大卒業後、警察庁に入庁、奈良・愛知各県警本
部長、警視庁副総監を経て2004年から3年間、警察庁長官を務めた人物。警察庁といえ
ば全国の警察組織の総元締めであり、捜査を通じて検察とも関係が深い。あらゆる情報
に精通しており、内閣官房ではそれを活かして官僚・政治家に睨みを利かせる存在であろう。

かつての警察庁長官といえば「カミソリ」と呼ばれた後藤田正晴元副総理が思い出される。
政治家に転身したのち、中曽根内閣の官房長官を務めた後藤田氏は、官僚を使いこなし、
内閣の要となった。漆間氏にも同様の仕事が求められていたものと見られるが、今回の
不適切発言を聞けば、後藤田氏の凄みや見識の高さとは比べようもない。

漆間氏の発言は、政府による検察捜査への介入に他ならない。まず、漆間氏は「自民党
議員は立件できない」などという法的な根拠、証拠を持ち合わせていない。証拠第一主義
の警察トップに君臨した人物が、証拠もないのに立件の可否について論じたのである。

発言の真意は「立件できない」ではなく「立件するな」ではなかったのか。

 次に、二階経産相や森元首相ら西松建設側から政治資金提供を受けた政治家側が、
西松のダミー「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」の収入原資について、西松建
設の金と知っていたかどうかは検察しか知らないこと。わざわざ自民党の政治家は西松
建設の金とは知らなかったと公言することは検察への「牽制」以外のなにものでもない。
そうでなければ政府と東京地検特捜部は「ぐる」ということになる。「国策捜査」の証拠でもある。
 いずれにしろ漆間氏の発言は、政府・与党が検察に民主党潰しをやらせたということ(だから
捜査情報を知っていた)の証しか、あるいは自民党に手を伸ばすなという恫喝にしか聞こえない。
どちらにしても捜査への介入であることは間違いない。
450名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:15:12 ID:mwwnaDVe0
>>437
もう現政権からオフレコで情報をもらう必要はないってことなんじゃないの?
451名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:15:15 ID:/PG8n1fXO
オフレコは秋には結局廃止だから誰も困らないんだよ
漆間も野党の政策なんて興味ないから知らずに吐いちゃったんだろうな
452名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:15:32 ID:s5eeo3o70
>>432
本人から聞いても、「想像で語った、それ以上でもそれ以下でもない」よりマシな言葉を引き出せる算段ってあるの?
その算段ができてないんだったら、やっても無駄じゃないの?
「知らない」って、言った時に、それを覆せるほどネタを引っ張れる程の調査能力が民主にあるの?
453名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:15:42 ID:Y6BMapXD0

官僚天国、日本破産。

454名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:16:15 ID:MfHpt+uj0
ブーメランブーメランラララララ〜♪
455名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:16:24 ID:qoCP76LD0
>>444
じゃあ、偽証が出来ない証人喚問になるだろうな。
それで、逮捕が怖くて前言翻したら、内閣は吹っ飛ぶよ。
456名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:16:25 ID:9mlQ3NPV0
>>444
もし漆間に取材したとなると、証言した記者名・報道機関が明るみに出るねw
んで、漆間vsマスゴミの言った言わないの泥試合ww

結局何やりたいんだ民主は。。 ↑この工程は必ず経るんだぜ?
457名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:16:59 ID:KUK3brE80
458名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:17:35 ID:AfMm3wMM0
>>436
バカとしか言えない。今後オフレコやる奴がいなくなるぞ?取材をどーするつもりだ?
459名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:17:55 ID:xmZOtm/j0
>>452
民主のいつものやりかたならこう。
『証拠は政権与党が握っているから、われわれの手の及ぶところにないが
確実だ。与党はその内容を公表せよ。』
ですよwwww
460名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:18:07 ID:m2xpFCd/0
取材源を秘匿する場合としない場合の基準ってあんの?
461名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:18:20 ID:QqcsLLkZO
よく報ステなんかでも、ある自民党議員(または民主党議員)の声としてナレーションつけたりしてるけど、そういう事言ってる自民党議員が一体誰なのかは絶対出さないんだよな〜
適当に作ったシルエット映像とナレーターの口調もうさん臭くて、
あれ観るといつも「本当にそんなこと語った議員がいたのかね?」と思う。
462名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:19:05 ID:lyTbMGqR0
旧田中派の一連の田中→金丸の流れでの操作だろ
国策とか言ってる奴って恥ずかしくないの?

自民の他の議員が献金を貰ってたからといって小沢の罪が無くなるわけでも無し
子供の躾でも他の人が悪い事をやってるからって自分がしてもいいって教えるの?
463青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 01:19:42 ID:YXtMMe9P0
>>452
ていうか、なんでもとにかく揚げ足がとれそうなことがあれば、
なにはともあれ問題にして、しゃべらせて、引っ掛けようという野党根性だとしか思えない。

それじゃ、聖徳太子発言とか仏教の精神発言について、
いちいち参考人招致をして国会で糾弾するのか? という話で。
形式的に問題がないことを、わざわざ大事にするのは、単なる政局としか思えない。
464名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:19:57 ID:/PG8n1fXO
>>456
言った言わないのってマスコミは複数いるんだぞ
録音されたかもしれないし
嘘つけるかね
465名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:20:14 ID:98kG/bFC0
いっそ、オフレコ禁止にすればいいと思うw
466名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:20:45 ID:qoCP76LD0
>>456
言った言わないの泥仕合になるわけ無いだろw

証人喚問で嘘ついたら、逮捕なんだから
本人が進んで認めるよ。
だからそこまで行く前の参考人招致で発言自体認めるよ。
467名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:21:25 ID:o4gMAEQQ0
民主党が漆間に対して高官発言の発言した本人かどうかを確認する
質問をしたとき、どうなるかなと

漆間が発言した政府高官だったと言うことを国会で認めるか

漆間がそんな発言していないとシラを切るのか・・

漆間がシラを切ったときの全マスコミの対応が見物だな。
シラを切ると言うことは、漆間がマスコミが嘘の報道を書いたと言っていることになるからな。

国民の知る権利の観点からオフレコというルールを破って発言したのは漆間と暴露するのか。

今後もオフレコで情報得たいと思い、漆間を発言に屈するのか・・。
468名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:21:55 ID:ISFfKOTN0
>>458
オフレコって、もともとその程度のもんだよ。もちろん喋る方もそれを意識してリークしてる。
ある関係筋の話では、とか言うやつは全部そう。

>>456
そこまでの泥仕合になったら、入手経由は言えない録音を使って、議員が追求するんじゃない。
まあ、普通はそこまではならないけどね。本人も録音されているのは自覚してるだろうし。
469名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:21:56 ID:AfMm3wMM0
>>448
これで本人特定したら、オフレコに応じる奴はいなくなる。政府筋だの政府高官だのってソースの
記事が消えてなくなるぜ。記者はそれでいいんかね?
470青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 01:22:06 ID:YXtMMe9P0
>>455
証人喚問というのは基本的に犯罪とかかわる問題に関して行われるんだが、
単なる「政府高官」のオフレコでの感想で、いったいどんな問題が生じるんだ?

とりあえず、とか、メディアが言ってるからしろというのは、
民主主義国家として本来あるべきではない。
いったい、民主党はなにがやりたいんだ? 揚げ足取りとしか思えん。
471名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:22:28 ID:84YyPXk80
なかなか面白い展開になってまいりました
472名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:22:31 ID:/PG8n1fXO
こういう時に参議院の存在感が出てくるよな
2院制は絶対必要だな
473名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:22:41 ID:clt+/8Mn0
西松献金「二階氏ルート」与党懸念、捜査なら政権ダメージ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090307-00001086-yom-pol
474名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:22:41 ID:ev85PoSo0
最近の民主党って、浅間山荘事件の頃の赤軍に似てきたね。
どんどん過激になってる。
475名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:23:07 ID:iMgIzOAoO
>>464
オフレコだから録音はないよ。
だからこそ各社発言内容のニュアンスがバラバラ。
可能性はないと思う、やら絶対にない、やら。
476名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:24:40 ID:AfMm3wMM0
>>464
マスコミがオフレコの取材源を失うだけなんだが、そんなことすら気づかんほど、与党叩きに
必死なのな。
477名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:24:44 ID:Y6BMapXD0

漆間さん、何で社保庁への捜査は、やらないんですか?w

478名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:25:36 ID:+2fk29uHO
このまま経済対策もウヤムヤにするんですね、わかります。
479名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:26:07 ID:98kG/bFC0
言って置くが、単なる感想と言ったら、お仕舞いだぞw
言ってしまえば、オフレコ禁止法案が出来るぞw 知らんぞw
480名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:26:10 ID:9mlQ3NPV0
トーナメント表

漆間vsマスゴミ
   ↓
  勝者
漆間  マスゴミ
↓      |
民主の負け |
        ↓
   証人喚問要求
 却下      証人喚問
 ↓        ↓
民主の負け 漆間vs民主
          ↓
         勝者
      漆間  民主
      ↓    ↓
  民主の負け やっと自民と同じ土俵
481名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:26:22 ID:u9rMyfWl0
だめだこいつらw
誰が発言したかもわかんないのにどうやって追及するのよw

漫才やってる暇あったら雇用問題でも研究しろ カスがwwwwww
482名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:26:24 ID:tACIOFh40
>>464
オフレコ話を録音してたよ!なんていいだすマスゴミが出てくるならそれでもいいよ
それこそ記者制の見直しになりかねないしこれから情報のリークはなくなる
自称関係者とかぼかした証言もどこまで本当なんだかわからなくなってきたしな
483名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:26:46 ID:l3r3x/It0
だれだか判ってなかったのかよwwww
484名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:27:11 ID:/PG8n1fXO
>>475
いやアサヒなら録音だろ
今回の発言は政権を崩壊させる大スクープだぞ
やらなきゃ存在価値ないだろ
485名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:27:16 ID:qoCP76LD0
>>469
政府の方もオフレコでリークして
アドバルーンで世論の動向見たり、世論操作したり
メリットあるからやってるんだよ。
486名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:27:31 ID:s5eeo3o70
>>466
発言自体認めるって、発言を否定したことあったっけ??
なんか問題を勘違いしてないか?
487名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:28:15 ID:AfMm3wMM0
>>468
それが後から特定されるようでは、実名の出る記事以外はなくなるぜ。取材される方はそれで
いいんだろうが、取材する方は?
488名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:28:26 ID:sE6l/nbC0
542 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:2008/11/02(日) 01:59:47 ID:1p3BY8fx0
麻生内閣
官界最高峰といわれる官房副長官に
元警察庁長官の漆間巌をもってきた

このポストに警察を持ってきたのは32年ぶり

紀子妃の曽祖父ももと警察官僚は偶然だろうが、
漆間氏は大韓航空爆破事件犯人の教育係李恩恵=田口八重子を割り出した人物
ソ連・北朝鮮関係に明るく、また宮内庁に独自のルートを持つ
皇室典範改正阻止に「暗躍」したのは知る人ぞ知る

皇室典範改正の首謀者古川とその後継者二橋=どちらも官房副長官
二橋は福田政権下で返り咲いた

古橋・二橋の影響力徹底排除を狙って麻生首相は漆間氏に白羽の矢を立てた

漆間氏は朝鮮総連・同和問題にも切り込んだ
民主・マスコミが麻生政権を何としてでも潰したい理由のひとつ

来年は今上在位二十周年記念行事が目白押し
漆間氏の手腕が注目される
489名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:28:38 ID:ISFfKOTN0
そもそも、検察の情報もオフレコのリークだろ
490名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:28:48 ID:8e7rH+mQ0
こんなんで政権なんか飛ばないよw
491名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:28:55 ID:A4NSbL3I0
で、言ったところで小沢は救われるのかね
492名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:29:17 ID:9mlQ3NPV0
>>466
なるよw
だって報道の内容がマチマチだぜ?証人喚問までたどり着けるとも思えんw
493名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:29:47 ID:jfmgRbZQ0
まあ国策捜査かは知らんが漆間氏は今回の
事件の陰の仕掛け人と目されている人物だからな
検事総長とも同期で密接な関係だし、小沢つぶしの
特命帯びてた可能性が強い
そんな人物が捜査の見通しに言及したから
メディアは飛びついたのさ
普通この懇談はメディアを操るためのものなのに

494名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:29:53 ID:dz1LMrQg0
西松建設の巨額献金事件で逮捕された同社前社長国沢幹雄容疑者(70)が、東京地検特捜部に対し、
小沢一郎民主党代表側や二階俊博経済産業相側などへの献金工作の実態を詳細に説明している
ことが7日、関係者の話で分かった。

二階経産相側が、同社のダミーとされる政治団体によるパーティー券購入などについて違法と
認識していた疑いもあり、特捜部は来週にも、政治資金規正法違反の疑いで経産相側政治団体の
会計責任者らから事情を聴く方針を固めた。

西松建設関係者が自民党の有力国会議員側を名指しして「10年以上にわたり総額6000万円前後の
現金を渡していた」と裏献金を供述していることが、既に判明。この有力議員は二階経産相で、
特捜部は慎重に裏付けを進めている。

自民党信者涙目w
495名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:30:03 ID:o4gMAEQQ0
全マスコミに問われているんだよな。

国民の知る権利を優先させるのか 国民の知る権利を優先させるのなら漆間が
シラを切ったときにマスコミがオフレコであろうと発言主を暴露するだろうし・・。

今後もオフレコというルールを守って情報を得ることを優先させたいのなら、
漆間の発言に屈して、自分たちが報道した政府高官発言が嘘だったと言うことで
真実を追究しない動きをとるのか、どっちだろうかな?

それか確率は低いだろうが漆間があっさりとその発言をしたのは自分ですと認めるのか。
認めたら完全に国策捜査と言うことが白日の下にさらされるが。
496名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:30:14 ID:/PG8n1fXO
マスコミは両院とも民主党になるとナメてるから
報ステで録音公開するかもな
497名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:30:23 ID:pL73AiB40
国策捜査で小沢と民主を誹謗した特捜。情報リークで世論を操れると錯覚しているのか。
このシナリオは麻生の作品ではないな。もっと高級な知能の持ち主が考えたのだろう。

麻生はアルツハイマーだと考えていたが、間違いだった。
もともと知能が低かったのだ。
「政局より政策」とバカの一つ覚えを繰り返し、
解散総選挙のために総裁に選ばれたのに、解散の時期を見誤り、
80%以上が不支持である国民の怨嗟の声を無視、
定額給付金ではブレブレのブレ男。
低脳首相のために、日本がぼろぼろになる。
低脳首相を選んだ自民公明は最低最悪だ。
自民党は自分で選んだ総裁を辞めさせることもできないらしいww
笑いごとではないな。
498名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:30:47 ID:PDvTfh/50
よそのことよりも自分らの党首について説明責任を果たせよ。馬鹿議員どもよ。
それにお前らの審議拒否で大事な予算委員会が台無しだよ。恥をしれよ。
499名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:31:14 ID:mwwnaDVe0
>>484
朝日も録音してないと書いてるよ。これで実はテープがあったら面白いけどw
しかし「報道できることになっていた」なんてお約束自体が間抜けだわ。

>懇談は録音やメモはとらないが、発言内容にニュース性があると判断すれば、
>「政府高官」を主語に報道できることになっていた。
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070206.html
500名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:31:38 ID:AfMm3wMM0
>>485
それすら怖くてできなくなるわ。オフレコの話が歪められて報道された上、後から特定されるんじゃ
な!オフレコを守るって、報道の仁義のいろはのいだぜ。
501名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:32:17 ID:Y6BMapXD0

漆間さん、何で汚染米の件で農水省への捜査をやらないんですか?w

502名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:32:49 ID:IoSKUy21O
官僚は、もちろんたが特殊法人役員等も全て60歳定年で天下りは、無くなるだろ。
503名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:32:56 ID:PDvTfh/50
政策論争はいつやってくれるんでしょうね。
まーた政局論争を始めるおつもりですかね。国民をなめすぎだよ。こいつら
504名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:32:59 ID:8e7rH+mQ0
必死に大事にしたいようだけど無駄よ
小沢に穴があるのは本当だからね
505名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:33:13 ID:H1ekz6Gb0
録音してなくても何人も聞いてるんだろ?
じゃあ、発言自体は事実なんだよな。
あとは、麻生がどう判断するかじゃないかな。
506名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:33:18 ID:s5eeo3o70
これで、漆間じゃなかったらどうするんだろう。
507名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:33:25 ID:DhabWbEO0

>>474
醒めた国民にこの醜態を晒しちゃうリスクを、冷静に評価できるトップがいないのが
この寄せ集め政党の限界なのね。

座して死を待つより、威勢よく与党を責め立てる絵をマスコミに流してもらい
また風が戻ってくることに一縷の期待を。。。ってとこですかね。
508名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:33:27 ID:qoCP76LD0
>>470
だから、証人喚問前に参考人招致があるんだよ。
そこで発言を全否定でもされたら、明らかにどちらかが嘘ついてることになる。
放置できない以上、証人喚問せざるをえない。
議会は内閣の下僕じゃないんだよ。
509名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:33:48 ID:teBDSrTw0
漆間さんは政府高官さんに改名したんだよ
510名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:33:58 ID:/PG8n1fXO
>>498
くだらない記載ミスで秘書を逮捕した特捜こそ国賊だろ
株価暴落したぞ
511名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:34:36 ID:tACIOFh40
アカヒか毎日か知らんがちょっと前から
「お前の所は嘘しか書かないから取材は受けない」って言われたじゃないかw
あれが全部の報道機関に言われるだけw
自称関係者なんてそれこそ官邸の掃除のおばさんだって関係者なんだからいくらでも嘘書かれている可能性ある
だったらもうこれを機に匿名コメなしでいいよ
512名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:35:00 ID:TdXlTCCN0
ミンスよ。みぐるしいのぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
513名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:35:18 ID:b84z2EaE0
>>481 このスレでの追求シナリオ予測をまとめるとこんな感じ?
・音声ソース(ボイスレコーダーなど)が多分ある
・音声ソースなくてもマスコミ複数社が証言するから多分発言者は特定できる
・それは多分漆間であり、漆間が警察庁の出身なのでこれは国策調査の証拠である
・したがって麻生は漆間を罷免することになるだろう
514名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:35:59 ID:o4gMAEQQ0
>>506
全マスコミは発言した人間がわかっているんだよ。
でもオフレコだから名前を出していないだけで。

それで民主党は漆間を呼び出して、政府高官筋として
そのような発言をしたんですかと、聞くみたいだから。
そのときの反応次第でおもしろい展開が予想できる。

参議院だったら政府が拒否したところで無理矢理呼ばされるだろうし。
515名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:36:01 ID:x1ZzyfM7O
>>>497
また随分と香ばしいのがいるなw
516名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:36:06 ID:8e7rH+mQ0
国策調査の証拠?
どこが?
517名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:36:45 ID:98kG/bFC0
一方自民党は、政策を練ってます。



方や、・・・・・・・駄目だなw
518名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:37:37 ID:pWERfSJx0
でさ、その音声ソースの内容だけど、どういうのを期待してるのよ?
519名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:38:01 ID:5LItm0RTO
マスコミが取材源ばらすようになったら本当に終わり
520青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 01:38:10 ID:YXtMMe9P0
>>508
発言が左右しようがなんだろうが、官房副長官の感想になんの意味があるんだ?
犯罪性も脱法性も、制度としての問題も存在しない。
揚げ足をとっているだけじゃないか。

参考人招致だって、国政にとって重要な意味を持つ証言を引き出すために行われるものであって、
官房副長官の非公式の呟きが、いったいどんな意味を持つというんだ?
521名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:38:48 ID:TdXlTCCN0
国策捜査 あほの坂田の造語
522名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:38:55 ID:ISFfKOTN0
>>513
罷免とか参考人招致とかまでは行かないんじゃない?
単に、漆間の発言と経歴を世間にアピールして、国策捜査で
あったとの印象を国民にできるだけ持たせたいだけ。
523名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:39:00 ID:tACIOFh40
「自民には捜査は及ばないと思う」じゃ個人の感想でしかない
「自民には絶対に捜査は及びようがないw」位強い発言でないと無理じゃね?
524名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:39:06 ID:/PG8n1fXO
録音はしてないは建前
してるなんて今は書けないだろw
ただし喚問されれば匿名で証拠提出されるぞ
今は小さい録音機はいくらでもあるからな
525名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:39:23 ID:s5eeo3o70
>>513
どう考えても3行目が無理。
526名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:40:07 ID:eKS9VQiDO
オフレコの私見だろ。問題あるのか?しかも予想外れたし。
527名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:40:26 ID:AfMm3wMM0
>>508
これで終わり、「言ったとも言って無いとも言えない」。
528名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:40:59 ID:xmZOtm/j0
個人の『感想』が国策捜査の証拠てこりゃまた大きくでたもんだな。
そもそも何の犯罪でもないのに、証人喚問なんかできねーっつの。
529名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:41:35 ID:TdXlTCCN0
真相はマスゴミのなんちゃって質問になんちゃって回答をしただけだろw
530名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:41:41 ID:gK89LTcDO
こりゃーだめだろ。職権使うなんて職を解かねば
531名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:41:50 ID:ISFfKOTN0
>>523
他の人間が言ったら、単なる個人的な感想で終りだったろうね。
でも漆間(>>435,>>449)が言うと俄然意味合いが違ってくる。
532名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:42:06 ID:RsZ/memn0
犯人は俺!
533名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:42:08 ID:+OSGhPX10
「政府高官」って、リークと言えばリークルートだし、時期が悪すぎるコメントであったのは確か。
534名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:42:25 ID:/PG8n1fXO
>>526
いまだにこんな見苦しい奴がいるとは
二階なら完全に証拠隠滅してるよ
アホか
535名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:42:26 ID:1CysG8tu0
なんかミンスのケチの付け方ってチョンそっくりだと思うのは俺だけか?
やはりチョンの工作機関なのか、ミンス党は
536名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:42:39 ID:AfMm3wMM0
>>510
お前なー、完璧な迂回献金の共犯を、記載ミス?
537名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:43:03 ID:s5eeo3o70
>>527
なるほど。確かにそれでいいわ。
538名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:44:40 ID:+OSGhPX10
>>135
「法相の指揮権発動を使っても与党は守る」ととられかねないのよ、この発言は。なのでまずい。
539名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:44:48 ID:o4gMAEQQ0
>>523
細かい発言内容そのものは問題にならないんだよね。
漆間がオフレコとして、そのような趣旨の発言をしたのかどうかが問題だから。

民主党は発言内容を追求するのではなく、そのようなことを発言したのかどうかを
聞くみたいだから。

たぶん国会で漆間が呼ばれたとき、そのような発言はしていませんとシラを切るから。
そうすると今度マスコミが嘘の報道をしたと言われてマスコミ批判に変わるだろうね。
そのときのマスコミの対応が見物だから・・。黙り決め込んで漆間の言い分に屈するのか
それとも実際言っているのに許せないと思ってオフレコという約束を破ってすべてを暴露
するか・・。
540名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:44:49 ID:x1ZzyfM7O
>>521
あほの坂田に謝れ!
541名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:44:59 ID:xmZOtm/j0
>>531
いや、全然それは関係ないでしょ。
その人の背景がどうであれ、感想は感想。だから、その感想と
背景を結びつける客観的証拠が出てこないかぎり追求できない。

なので、やるべきは当人を呼びつけて正すんじゃなく『国策捜査』
なるものが行われた証拠を探さないとだめ。

そんなもの、あるわけないだろうけどな。
542名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:45:01 ID:AfMm3wMM0
>>514
これで終わりだよw。「私が言ったとも言って無いとも言えない。」これでも偽証にすらならない。
543名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:45:02 ID:TdXlTCCN0
ミンスはぶれてるぶれてると言いながら、これだけはぶれてない発言にするのは
ちょっと虫が良すぎはしないか?
544名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:45:20 ID:1fdUDAei0
>>508
発言を全否定とかするわけないじゃん
「こういう考えだったので、こう言いました」
もう記事にもなってるけど、それ以上でも以下でもない

それでも「国策捜査の指示出したでしょう」「情報リークしてもらってるんでしょう」「検察に圧力かけてるんでしょう」
といわれても「してません」で終了
民主党はそれを証明しなくてはいけないけど、この発言だけで証明するのは無理だし
できるのか?という話
545名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:45:49 ID:qoCP76LD0
>>520
堂々巡りだなw

野党が筋違いのことしてると思うんなら
麻生内閣の支持率アップになるんだから喜んで黙ってみてればいいよ。
546法規制対策の献金システム:2009/03/08(日) 01:45:59 ID:NjHhY1jI0
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090307/crm0903071214015-n1.htm
西松関係者によると、小沢氏側は平成7年ごろから西松に対し、
年2500万円前後の資金提供をするように要請したという。
 捜査関係者によると、小沢氏側は献金の開始にあたり、提供される資金
が収支報告書に記載できる献金の形態を取るように要求したという。
西松はこれを受け、7年に「新政治問題研究会」(新政研)を設立し、
毎年の献金を始めた。
 規正法が改正され、12年1月以降、政治家の資金管理団体への
企業献金が禁じられることになったため、西松は11年に「未来産業研究会」
(未来研)もダミーの政治団体に加え、トンネル献金の“仕組み”を強化。
一見、適法な献金のスタイルでの資金提供を維持してきた。
 ほかにも西松は、下請け業者に水増しした工事代金を渡し、
小沢氏側の政党支部に企業献金させていた。
 主な献金先は、陸山会のほか「民主党岩手県総支部連合会」
「民主党岩手県第4区総支部」の3団体。特捜部は、西松がダミーの
政治団体や下請け業者を使って複数の献金先に資金を納めていたのは、
献金元と献金先を分散させて金額を少額に抑えることで、目立たなくする
狙いがあったとみているもようだ。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2009030603320.html
献金団体所在地、西松本社と誤記 自民政治資金団体報告書
朝日新聞2009年3月6日(金)20:55
 西松建設の違法献金事件をめぐり、自民党の政治資金団体「国民政治協会」
の03年の政治資金収支報告書に、西松建設OBの政治団体
「新政治問題研究会」の所在地として、西松建設本社の住所が記載
されていた。6日の参院予算委員会で明らかになった。
 政治団体が献金のためのダミーだったことを裏付けるもので、
麻生首相は「詳細について必要であれば党の方で説明させたい」と述べた。
献金疑惑は民主党だけではなく、自民党にも飛び火した。
547名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:46:23 ID:nbJe3IEfO
また永田メールと同じ路線ですね。民主党ってとっても楽しくてワクワクさせてくれるよ。

プッ

548名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:46:26 ID:/PG8n1fXO
>>536
迂回献金は合法
違法性が懸念されるだけ
つまり法律的に起訴できるのは住所の記載ミスぐらいだろ
明らかにダミーといわれようと団体があるんだからな
549青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 01:46:46 ID:YXtMMe9P0
>>545
支持率が上がろうが下がろうが、筋違いなことをしているには変わりないよ。
550名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:46:49 ID:PGOsSH5w0
麻生政権が誕生した5ヶ月前の時点で、「麻生政権は民主党の小沢代表をターゲットにスキャンダルを暴露する以外に生き延びる術はない」と明言していたジャーナリストの田中良紹氏が、今回の国策捜査に関して、とても分かりやすい解説をしてくれています。

麻生政権の「元警察庁長官の漆間巌を官房副長官に据えた異例の人事」を始め、福田政権から麻生政権へ代わって激化した自民党によるなりふりかまわぬ「小沢潰し」の全体像を知りたい人は、以下の記事をお読みください。

「予言が現実になった/田中良紹」(内憂外患)
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004
551名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:47:40 ID:ISFfKOTN0
>>541
国策捜査の証拠を出すなんてことまでは望んでいないでしょ。
せいぜい国策捜査が行われたということを国民に印象付けたい程度。
552名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:48:07 ID:4u+AVTGh0
>>491
もし秘書が起訴になるようなことがあれば、小沢は、どっかのタイミングで
党代表は辞任して、検察と争うことに専念するのでは。
553名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:48:56 ID:AfMm3wMM0
>>539
万が一、参考人招致に応じたら、おそらくこう言う。「言ったとも言って無いとも言えません。」
後はマスゴミが記者倫理投げ捨て、今後の取材が難しくなるの覚悟して、オフレコをばらす
しかない。
554名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:48:56 ID:tACIOFh40
>>539
まあこれで政治家とマスゴミの関係にまたヒビが入るのは避けられない
スポンサーにも見切られ始めているしどうすんだろw
まあ小沢もぽっぽも二階も口の軽い政府高官もいらんわな
好きなだけ追求している間に他の議員で経済対策やってくれって言うのが本音だね
555名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:48:57 ID:o4gMAEQQ0
>>547
今回はいきなり追求せず、最初に漆間が発言したのかどうか確認作業からするから
永田メールの時よりは確実に進歩している。

永田メールの時は真偽を確認せずに追求したからあんな感じになったわけだし。
556名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:50:21 ID:4u+AVTGh0
内閣官房に「権力の暗部」抱える麻生政権―警察庁出身副長官・漆間巌の存在理由
http://www.news.janjan.jp/column/0902/0902026684/1.php

◆起死回生の秘策を練っている?
 支持率低迷に悩む麻生政権が「起死回生の秘策」劇を演じるとすれば、
シナリオを書き、プロデュースする人材は漆間巌以外にはいないはずだ。
557名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:50:43 ID:DhabWbEO0

やっぱ、どう考えても民主に勝算はないんだよなぁ。このネタ。
責めあぐねて尻すぼみ。
都合が悪いと「国策捜査!」で逃げるのね、、、
と国民に印象付けるだけのような。
558名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:50:49 ID:uKZUv2r80
要は兎に角何かに噛み付いて
政治資金規正法違反容疑とか贈収賄の疑いの印象を薄めたいだけだろ?

もうみんなに見透かされて呆れらてますってw
559名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:51:13 ID:qwhx646Q0
怪しいがここは十分慎重にやれよ民主w。
560名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:51:30 ID:VnRTAu5uO
何でこんなあからさまな釣りに引っかかるんだ
陰謀だ!と野党が騒いでいるタイミングでの匿名発言だぞ
ネットの掲示板でも半年ROMさせておけ
561名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:51:36 ID:AfMm3wMM0
>>548
バーカ、ダミーを通して献金するように、この秘書が西松に求めてんだろ?これで記載ミスで
済むか!明らかに意図を持った虚偽記載じゃねえか!
562青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/08(日) 01:51:43 ID:YXtMMe9P0
しかし、こんな適当な追求をする政党が与党になったら、
果たしてどんな政治になるんだろう。
社会科学の徒として知的好奇心はあるが、日本国身としては恐怖の一言に尽きる。
563名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:52:05 ID:/PG8n1fXO
言ったとも言えないとも言えないは明らかな証言拒否だろ
ありえないわ
忘れましたも先週のことだから言えないし
どうみても詰んだな
564名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:54:01 ID:iI8LWtIH0
マスコミだって、オフレコのネタ元をバラすことはしないだろうから、シラを切られたらおしまい。
もう、すでに二階氏などに捜査の手が伸びているのだから、今更、この発言を問題視する意味も無い。

565名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:54:35 ID:qwhx646Q0
なるほど。そういうことだったのねw。
566名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:54:52 ID:AfMm3wMM0
>>554
いくらなんでも予算関連法人質に、参考人招致を求めるなんて、斜め上はできんと思いたいが。
567名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:54:54 ID:ISFfKOTN0
>>562
まあ、政権についたらついたで、今度は新しい政権に尻尾ふる優秀な
官僚さんたちがバックアップしてくれるからそう心配せんでもよかろう。

出世争いに敗れかかっていた官僚にとっては起死回生のチャンスだ
からな。昔の不正を暴けば暴くほど点数になる。
568名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:55:27 ID:Nh3/TanT0
>>1
だけどさ、こいつの発言って
「金額に開きがあるので、他の自民党議員にまで波及はしないんじゃないか」
と言ったんだろう?
後半だけ取り出すと印象が全然違うんだが、それでどうしてここまで大騒ぎできるの?
569名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:55:43 ID:8woNpdds0
最初からオフレコの話なんて聞くなよ。
ま名前出しちゃったから今後は政治家とマスコミの馴れ合いもなくなるだろうが。
570名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:56:10 ID:tACIOFh40
ぽっぽは「解散総選挙」の他に「国策捜査」の呪文を覚えただけだったなw
571名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:56:41 ID:/PG8n1fXO
>>561
そんなにアセるなよw
じゃあ報告書になんて書くの
明らかに団体から受け取ってるのに西松って書くの?
団体と西松を併記して書くの?
法律をよく読めよ
572名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:56:52 ID:o4gMAEQQ0
>>564
その可能性もある。

名前を出してもいいかと聞いているみたいだから朝日はなんとしても暴露したがっているような
感じだったけど。漆間がシラを切ったときに全マスコミが嘘ついていると言われてマスコミ自身が
我慢できるかどうかだね。本当のことなのに嘘ついていると言われるんだよ。
573名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:57:18 ID:mwwnaDVe0
>>564
でもマスコミはムネオにネタ元をばらしてるのよ。
そこら辺も含めた自民民主マスコミの泥仕合を見てみたいw
574名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:57:25 ID:AfMm3wMM0
>>563
証言拒否にならないよ。これはオフレコの話なんだぜ?誰が話したのか、特定できてはいけないんだ。
575名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:58:34 ID:qoCP76LD0
>>553
参考人招致も国政調査権の発動だから
しかも内閣の一員でのらりくらりで逃げられると思うの?
国会を馬鹿にしてるって、与党内からも批判受けるよ。
576名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:58:35 ID:uKZUv2r80
つか状況的に考えて与党は絶対捕まらないとか発言するとは思えないしな
悪意もってトバシ記事書いたか
百歩譲って意図が正確に伝わらなかったかだろ?

図らずも記者と民主党の関係とか出てきた日にゃら目も当てられないぞw
577名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:58:45 ID:TdXlTCCN0
小沢逮捕まで必ず行くだろう。特捜の威信に掛けてなw
578名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:59:25 ID:/PG8n1fXO
>>564
だから今更捜査したって証拠ないんだってw
579名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:59:43 ID:oOcWNv1g0
発言者の発言と役職が判明してから問題視されるのなら解らないでもないが
そもそもの発言者を特定できてないのなら別に問題ないと思うのだが…
580名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:59:57 ID:AfMm3wMM0
>>571
あのなあ、迂回献金でグルになってる時点で、犯罪だっての、わかってるか?
581名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:00:29 ID:tACIOFh40
>>572
むしろ音源出した方が負ける可能性もあるけどなw
証言が予想だったらそれでおしまいだし
まあ捏造のアカヒさまならネ申編集で何とかするのかもしれないがww
582名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:01:18 ID:3ikKZhTA0
民主は煽り耐性が無さ過ぎるw
583名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:02:21 ID:EI+zJdBi0
461 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2009/03/07(土) 17:30:02 ID:wy92ezRn
TBSラジオストリーム
http://www.tbsradio.jp/st/
『小沢秘書逮捕は「国策捜査」なのか?〜外務省のラスプーチン・佐藤優さんに聞く』
小沢秘書逮捕は「国策捜査」なのか?検察の狙いはどこにあるのか?今日は元・外務省主任分析官で、作家の佐藤優さんに伺います。
3/5(木)『オープニングトーク&小沢秘書逮捕は「国策捜査」なのか?〜外務省のラスプーチン・佐藤優さんに聞く。
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/sakasa20090305.mp3


471 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/03/07(土) 19:59:36 ID:E8Q2mnl7
漆間は小泉政権のときの警察庁長官。

このとき、小泉政権や米資本にとっての邪魔者が
ずいぶんと殺されたり変死した。

ライブドア事件のとき、エイチエス証券の野口氏が沖縄で殺されたのに(腹を大きく切られ、
腸がえぐり出されていた)、自殺という報道をしたのが、この漆間。

この男、小泉政権時の殺人事件の隠蔽にもかかわっている。

コピペですが、これが本当なら闇の本丸じゃないですか。。


486 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2009/03/08(日) 00:12:36 ID:+wOtBALj
>>471
佐藤も怖いと言った漆間は相当ヤバい人物なのか


493 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/03/08(日) 01:12:55 ID:ljhoxVst
>>486
愛知県警の裏金疑惑をもみ消して出世したとか言われているな。
584名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:02:26 ID:AfMm3wMM0
>>575
受けないよ。オフレコの話なんだから、特定する義務は無いんだ、話した本人にすら。
585名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:02:59 ID:DhabWbEO0

>>579
民主党の連中も無理筋だって事は百も承知。
でも座して死を待つよりとにかく敵を叩いてないと党がもたない。

これは民主党の内政問題だよ。
586名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:03:50 ID:EAgKGXMT0
特定してないのに呼ぶとかどういうことだよ
そんな時間あるなら小沢証人喚問しろよ
587名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:03:50 ID:o4gMAEQQ0
>>579
民主党はマスコミとかからの情報で発言者がすでにわかっているのに、あえて国会
の審議で発言者捜しをすると宣言しているんだよ。
そのとき漆間はどんな反応するかが見物なんだよね。
588名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:05:41 ID:a6JQDqpO0
あははは、どんどんやれよ、参考人招致?いいよいいよ。
でそれで小沢の無実が証明されるの?
逆にどんどん深みに嵌っているのにね。
ほんと自爆が大好きなんだから、民主党は。
589名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:06:20 ID:/PG8n1fXO
>>580
極論をいえば迂回献金で企業献金と認識してたとしても立証は極めて困難
団体は間違いなく存在するんだし、実際に小沢とやり取りしてるのは団体だからな
起訴しても敗訴濃厚だから特捜も墜ちたものだ
590名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:07:46 ID:nL0V25JU0
>>589
政治結社としての活動はどうだったんだ?
591名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:09:47 ID:XA2Mlfxo0
>>573
そもそも、ムネオにばらすマスコミって・・・・
オフレコにかんしては、守秘義務とかあったと思うんだが、その辺どこ消えたんだろ。

なんかもーいろいろ無茶苦茶だわ。
592名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:10:29 ID:ohDAH2AI0
そんなもん オフレコだし
希望的観測だとか 願望だとか 言われたらしまいじゃん
官房副長官に職務権限があるわけじゃなし
むしろ問題は
そんな あぶくみたいな ウラのとれない発言にこだわって
大げさに揚げ足をとって
国会に持ち出そうという
ポッポのオツムの回路
かねて 火星人みたいな香具師だと思ってきたが
理系と言うのは むしろ ヒラメキ勝負なのかねw

まあ 鳩山家としては大金投資してきたわけだし
小沢の次のゾウリ大臣を狙う野望はわかるがな
593名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:11:01 ID:+HJmUYct0
>>588
確かに馬鹿っぷりに同情する
注目を集めれば集めるほど不利になるのに
小沢をさらっと切れば
マスゴミは何事もなかったかのように
また自民叩き始めるのにな
594名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:11:11 ID:8woNpdds0
そもそも問題発言か微妙だしな。
「自民党に及ぶことは絶対にない」…と自分は思った、が根拠はゼロです、
検察からは何も聞いてないで終わってしまう。

ま一番早いのは検察庁長官に漆間に情報を漏らしたか国会で聴く事だが、
それやると即座に否定されて、この失言の追求を引き伸ばせなくなるからなw
595名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:12:28 ID:ptbn/sUv0
逮捕できるかどうか知らんが、現に二階にも捜査及んでんだから今更無意味な気がするがな・・・

でもまあ、オフレコとか完全になくせばいいんだよ
困るのはマスゴミくらいだろ
596名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:13:19 ID:/PG8n1fXO
>>590
そんなことは小沢とは関係ない
西松側に責任がある
そもそも団体活動について法律に規定はないはずだが
597名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:15:03 ID:NCogQFwAO
民主の情報源は極めて重大な問題。

マスコミからの情報が根拠なら、民主とマスコミがずぶずぶであることを証明できるし、
何の根拠もなくこんなことを言ってるなら話にならない
598名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:18:47 ID:G5+kCtNRO
ミンスの自爆、マスゴミの自爆、ブーメラン炸裂でメシウマ。

当然、小沢の証人喚問、参考人招致も応じるんだよね?

オフレコ取材なのに後から発言主の公表求めたら、もう二度と取材には応じて貰えないね。
場合によっては当人が公務員の守秘義務違反に問われかねないから。
599名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:19:09 ID:/PG8n1fXO
オフレコが暴露されないと考えてる香ばしい奴が多いがそれは漆間次第ではありえないな
暴露しなければマスコミが世論に袋叩きにされる
暴露されれば国策捜査確定となり
麻生は指揮権発動で速やかに不起訴になるだろう
600名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:19:33 ID:XA2Mlfxo0
>>597
漆間がうまーくが立ち回ったら、
それが浮き彫りになって、盛大に民主にブーメランがささるな。

でも漆間だしなぁw
601名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:20:09 ID:xgnlsc3Q0
特定しているわけではないが
とりあえず小沢呼んでおこうぜ?
602名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:21:06 ID:Re+cZw200
>>595
同感だが、事態がこのように展開したから自民党の議員も調べなきゃならなくなった
んじゃないかとも思える

コレがなけりゃ、小沢だけで終ったかもな
603名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:22:30 ID:/PG8n1fXO
>>597
宗男がソースだろ
複数の記者から聞いたと暴露した
604名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:23:12 ID:/yE1W1nUO
小沢とか麻生とかどうでもいいんだけど

国民が将来に不安をもってる今の日本を変えてくれれば
政党とかマジウザッ

信念をもって政治に取り組めよカス!
605名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:23:36 ID:iaCEaZxV0
168 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2009/03/03(火) 21:58:46 ID:8FFyt/HM0
陰謀キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
172 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2009/03/03(火) 21:58:53 ID:800tl4RY0
陰謀きたw
173 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2009/03/03(火) 21:58:53 ID:CFtALZFw0
陰謀キタ
175 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2009/03/03(火) 21:58:56 ID:QXo0JqTq0
陰謀キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
176 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/03/03(火) 21:58:57 ID:r5Na02EC0
陰謀北アああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
177 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/03/03(火) 21:59:00 ID:s0obyCrsO
陰謀キターwwwwwww
179 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2009/03/03(火) 21:59:02 ID:ZYZuyJpEO
陰謀きたwwwwwwwwwwww
180 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/03/03(火) 21:59:03 ID:oGblMI0/O
いろいろと陰謀があるな(笑)
181 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2009/03/03(火) 21:59:09 ID:WsVg8u8X0
陰謀発言キターーーーー

↑こいつら今、どんな心境なんだろw
606名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:23:47 ID:nL0V25JU0
>>596
それはさておき、小沢サイドが、西松建設に献金の請求書出しているんだから、
小沢はアウトだけどねw
607名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:23:48 ID:RgTTkTSvO
オフレコの発言を、問題だと言って発表を強行するならすればいいと思うよ。
その代わり、今後はどの様な情報があろうとマスゴミには絶対にオフレコ発言をしなくなるだけ。
ちょうどいいんじゃない?そうなれば困るのはマスゴミ自身。
ミンスを無条件に持ち上げ続けることは、報道ソースの更なる劣化を招く。
公的資金援助を期待して失敗しそうなマスゴミなんか死滅した方が日本のためだ。
608名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:24:34 ID:KXdRmtiR0
>漆間氏といわれているので事実確認する

誰が言ってるの?
まず言った奴を呼び出して事実確認しろよ
609名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:27:20 ID:oOcWNv1g0
>>602
発言通りの展開になってないのに、この発言を問題視する意味あるの?
610名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:27:22 ID:XA2Mlfxo0
>>603
ムネオがその高官の名前を聞いてるとすると、
その時点でマスコミの守秘義務違反なんだよ。
611名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:27:39 ID:/PG8n1fXO
>>606
それは誤報みたいだぞ
前の秘書の請求書か「今年もよろしく」程度みたいだぞ
西松もありえないと否定してる
612名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:29:44 ID:iI8LWtIH0
しかし、オフレコだと言って得た情報を、当事者にペラペラしゃべるようじゃあ日本のマスコミも終わりだな。
まあ、ずいぶん前からマスゴミだと言われているがね。
報道の自由を自ら捨て去る行為だ。愚かしい。
613名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:30:16 ID:lkfvW4vP0
そんなテキトーでいいのか
614名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:32:40 ID:/PG8n1fXO
1週間遅れで意味ない捜査してる二階と
いきなり逮捕状もって捜査された小沢とが同等のはずがない
615YES OH YES:2009/03/08(日) 02:33:53 ID:z8jxUCf/0

                     /三三三三三三三ミヾ
                    /三三,/´    `丶ミ三ベ
.                       /三三/           ` ヘ
                ∫  _/三┌''               ハ
.           __ /  .//ハ三/   ェエ≧ト   j    l
      r ̄ ̄ ̄ _,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ  
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'   
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'  
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /    
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./     某国陰謀 裏情報
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /    CHhttp://mega-navi.jp/index.php?action=detail_view&id=24
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐"/
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー "|、
::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'    ハ  _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l      l /  l /:::::\
616名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:39:51 ID:L1hnDCE20
なんというか、成歩堂並みに強引な証人の呼び方だなw
617名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:44:48 ID:dWOxsIQu0
>>611
でもそれレベルの情報持ってるでしょ。検察側は。
そうでないとこの時期に秘書逮捕までしないよ。
618名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:49:08 ID:nbJe3IEf0
これ、本気なの?
民主党は、また自爆するのか…
もう知らん!
619名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:52:30 ID:/no/hAnW0
>>1
確認もしないでとりあえず攻撃って言うのは韓国のお国柄なのか?


っていうかこの発言ってどうにでも逃げられると思うんだけど
小沢秘書とは次元が違うって意味で通っちゃうし
620名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:55:39 ID:gUoZHTcs0
>>611

実際税務署に出せるような正式な請求書になっているかどうかは問題ではない。
金の出所が西松で団体はスルーしているだけという認識でいたかどうかが重要
621名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 04:30:44 ID:lwiRR12y0
> 漆間氏といわれているので事実確認する
そう言っている人にまずきちんと確認すべきじゃないの
622名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 04:37:59 ID:tsHl3Ka40
ブーメランフラグ?
623名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 04:41:08 ID:S/4xrgbW0
もう既にブーメラン刺さってる。
だが今回の民主はそのことにすら気付かない。

支離滅裂度が通常の10倍。
624名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 04:44:07 ID:gs/x++hq0
満を持して民主党が持ち出した「国策捜査」の証拠とは・・・

漆原から、検察幹部に送られた一通のメールだった!

とかいうギャグのような展開を期待している。
625名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 04:49:01 ID:uWg6amPb0
特定してねーのかよwwwwwwwwww
626名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 04:49:03 ID:S/4xrgbW0
それを言うならムネヲのブログだろwww
んでムネヲが、「記者の名を明かすのはいかがなものかとw」
なんて言いながら、嘘くさ〜く登場ww
627名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 04:52:27 ID:JUT4ABeN0
羽田政権時代、連立政権において社会党を軽視する院内会派「改新」を結成した際の

与党幹部のオフレコ発言、

「ど こ の 女 と 寝 よ う が 君 ら に は 関 係 な い じ ゃ な い か」

このオフレコ発言をしたのは誰だっけ?
まさか、この人物が今、民主党の有力幹部になっているなんて信じたくもありませんし、
政府高官や閣僚になるなんて信じたくないんですけど
今どんなお仕事しているんでしょうね(笑)
628名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 04:52:59 ID:XQe05TzD0
永田メール再びかw
629名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 04:53:40 ID:LnaZqE3PO
痔ミン、草加の工作員必死
630名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 04:53:41 ID:pfQM/rRU0
・請求書は無かった
・迂回した企業献金は合法

ソース無しのこの2つはスルーしたほうがいい。
やたら同じことばかり言ってる奴がいる
631( ^Å^) ◆jy0MANKOhg :2009/03/08(日) 04:57:05 ID:9G/kN76G0
★【小泉一派の最終兵器では?】。。。時系列に。
・小泉の「わらちゃう」。。。。失敗
・小泉の「おれの2/3」。。。小泉再劇場失敗
・武部の「新リーダー」。。。失敗
・郵政民営化推進(逝った、片山うそつき。中川愛人クスリ女。石原ななひかり。。)、、、失敗
・鳩山「日本郵政に日本郵政公社時代の全資料提出命令」
・小泉「、、、もう引退するんで、、、何にもかたらん」。。。敗北?
翌日!!!!

・ 小沢の秘書 タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!! 。。。。。。大騒ぎ成功中!
・与党の閣僚・二階も捜査。。。。。。。。。 駄目押し。。。きたーw
おかしい????
「かんぽの宿」めくらまし。。。強行突破だな。これはw
(;¬_¬) ぁ ゃι ぃ
632名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 04:59:10 ID:/PG8n1fXO
>>630
その通りじゃないか
都合わるいのか?
そんなことより漆間の恥ずかしい釈明まだか
633名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 05:01:39 ID:BZvh9ShE0
民主党は頭の悪い魚みたいだな。
目の前に餌が見えたら全力で食い付き、そして釣上げられる。
634名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 05:02:00 ID:0mAL6nav0
朝日の記事によると、元発言は
「自民党側は立件できないと思う。特に(違法性の)認識の問題で出来ないだろう」

 ↓マスコミ・フィルター

「自民党に及ぶことは絶対にない」

これじゃなぁ。w
635名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 05:06:08 ID:fn6pd1nCO
まさか背後に闇の組織がーッ
636名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 05:12:13 ID:ffiKVXVgO
637名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 05:17:25 ID:nZ+ZV7D10
宗男の言う「複数の記者」を明らかにしろ
そいつらの言が事の発端
638名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 05:18:59 ID:3sNV4a/Y0
>>637
鈴木宗男の喚問だな。w
639名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 05:21:24 ID:JUT4ABeN0
>>630
実際に起訴されて公判がスタートしてみないとなんともいえない。

小沢内閣が誕生すれば、公判中でも大久保秘書を恩赦権限で免訴にするだろうけどwww。
640名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 05:22:55 ID:cgng/7+B0
民主党政権になったら怪しいって理由だけで
証人喚問とかされそうな勢いw
641名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 05:23:30 ID:3sNV4a/Y0
>>637
記者もオフレコの相手バラシたら、首飛ぶから、ソースは2chって言うのかもしれんな。w
642名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 05:25:57 ID:3sNV4a/Y0
>>640
小沢内閣になると、大久保の起訴させないだろ。連座食って、自分が失職するかも
しれんからな。w
643名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 05:30:51 ID:9YHcQ7400
>>634
> 「自民党側は立件できないと思う。特に(違法性の)認識の問題で出来ないだろう」
>
>  ↓マスコミ・フィルター
>
> 「自民党に及ぶことは絶対にない」

「オフレコ」だから、多少の脚色(今回はかなりだがw)はあっても珍しい事ではないし、
「オフレコ」だから、それに公に反論するのも無いんだけどな。お互い言いっ放しって事で。

しかし、それに食い付く民主党。。政権握って大丈夫か?w
644名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 05:33:06 ID:76hLCZXS0
日本でオフレコっつったら、実名(官房副長官)を仮名(政府高官)に変換した上で
しっかり記事にしろってことだがな。
官僚にとってオフレコ記者会見は情報リークのための有効な手段。

以下はモレの妄想

小沢だけ逮捕というのは難しそうなので、麻生の周囲としては2Fとワンセットで
持ってって貰おうってんじゃないかな。多分、他の連中(森元なんか)は2Fほど
汚くないので、ここで世論を刺激して2F逮捕を確実にすれば、小沢も確実に…
ってことで、さあどうだ。
645名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 05:33:26 ID:NgEo/1lf0
マスゴミもこんな使い方されると思わなかったから漏らしたんだろうな
しかし相手見て漏らせよな、相手の信用なんて民主が気にするタマかよw

これで自民側から「オフレコですから」でコメント取れなくなったな
646名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 05:35:02 ID:M+gfZCMm0
パルプンテより酷い政治模様
647名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 05:51:00 ID:dWNdTvLU0
民主党は食い付く前に、臭いかいだりよく見たりする癖をつけた方が良い。

・・・前も言った覚えあるなぁ。。あっ、偽メール事件か。w

今回はマスコミが報じたから大丈夫だと思った?
でもオフレコだぜ。言った方も書いた方も、行って来いで知らんプリが基本。
・・・まぁ、確かにマスコミは応援してくれるかも知れんがな。でも、連中は面白い方向に寝返るぜ。w
648名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 06:17:50 ID:fiqpOYBa0
誰が言ったか特定してないのに言ったことが事実だとおもってるの?
馬鹿なの 死ぬの?
649名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 06:28:07 ID:2uGoNm47O
真っ先に永田思い出したぞ
知り合いの記者が言ったから間違いないのか?
650名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 06:41:36 ID:VfcLLd+VO
恥の上塗りになりそうだな。

651名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 07:11:16 ID:EHEbZSo9O
身内の調査よりも、何とかして敵失を漁ろうとするところが
いかにもミンスらしい。
652名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 07:20:33 ID:C1ZrkDQq0
>>1 くだらないところに粘着すればする程、ますます民主党が嫌われていくだけ。
653名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 07:24:57 ID:LIOibzBC0
希望的観測なのでオフレコで発言しました、で終わりじゃないの?
むしろ情報源隠匿の点でマスゴミにブーメランになりそう。
654名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 07:50:14 ID:oQP08SlfO
漆間が言ったって河村が話してる
655名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 08:18:36 ID:oPOSeCF20
>>654
いざとなったら河村を切るとwwww
656名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 08:25:44 ID:4jQKOxc00
証人喚問?

民主党は自分で傷口広げたいのか?w
面白いやつらだな
657名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 08:28:17 ID:7qK4GfTm0
小沢の証人喚問のほうが先じゃないの?
西松建設が東北で公共工事受注に成功し続けた件と
小沢が受け取った献金に関連性があるのかどうか
658名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 08:34:52 ID:EbFtySh7P
もういいがかりの材料を見つけたら手当たり次第って感じだなw
民主はもう少し後先考えようよww
659名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 09:38:35 ID:wLapnsQg0
>>654
確定したな。

【政治】「自民党側は立件できない」発言は漆間官房副長官…河村官房長官が明かす
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236469523/
660名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 10:48:37 ID:Y6BMapXD0

元警察庁長官の漆間さん、社保庁への捜査はまだ〜?w
チンチン(AA略)

661名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 11:17:20 ID:UbqNQzgA0
>>1

「政府高官の発言」 = 「陰謀の証拠」だ!
陰謀を打破するために国民は一致結束し、民主党に入党しる!

01 在日の外国人でも、党員になれる。
02 支持母体や外国人党員に「配慮」して、日の丸は意図的に掲揚しない。
03 党の綱領がない。
04 令状無しの家宅捜査や罰金刑を制定し、言論空間を「制限」する。
05 在日の外国人に選挙権を与え、外国による内政干渉を根付かせる。
06 民主党の方針に従う官僚のみ、局長級に据えるという独裁体制を敷く。
07 米・英・仏・露・中という常任理事国に、日本の国防を委ねる。
08 憲法9条の無防備性を堅持した憲法「改正」案しか作れない。
09 韓国の元娼婦の偽証に応じ、謝罪と賠償を行い、歴史捏造に加担する。
10 国立国会図書館法の一部を「改正」し、旧日本軍による戦争被害の「実例」を国内外に流布・定着させる。
11 連合(日教組や自治労、NHK労組など)や、部落解放同盟、立正佼成会など、支持母体の影響力が極めて強い。
12 韓国民潭とは非常に友好的で、選挙の際は勿論、日常的に「後方支援」して貰っている。
13 旧社会党系議員の影響力は未だに大きく、「ネクスト内閣」においても、彼らが要職に就いている。
662名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 14:43:47 ID:2eIhcViR0
暴力団や
街中で騒音撒き散らしている街宣右翼とかが
何で捕まらないのかと思っていましたが
ようやく理解できました


自民党政府と検察・警察官僚は、裏でつながっていたんですね

自民党に都合の良い街宣右翼や暴力団は、国策だから逮捕されないと

663名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 14:44:32 ID:FFbCv8zW0
河村が漆間って言っちゃったから確定しちゃったね。
664名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 14:47:44 ID:Vm+bljUp0
相変わらずの政党だな・・・
665名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 15:44:16 ID:tkpReuPv0
>>662
気づくの、遅杉www
666名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 16:08:57 ID:1OuDRFag0
証拠があって逮捕するのは陰謀だが、証拠もなしに噂だけで参考人招致するのは許されるのね
どこの中国だよw
667名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 16:16:09 ID:sZrYJTKa0
共同通信が14時14分に「官房長官が実名を公表した」ってニュースを配信したぞ。
Kawamura reveals senior official who made funds probe remark as Uruma TOKYO, March 8 KYODO
http://home.kyodo.co.jp/modules/fstStory/index.php?storyid=427196

政府高官=内閣官房副長官  
●漆間 巌(うるま いわお、1945年 - ) 元警察庁長官
 1969年、 東京大学法学部卒業

第24代最高検察庁検事総長
●樋渡 利秋(ひわたり・としあき 1945年ー )
 1968年、東京大学法学部卒業



【国策捜査の主役陣】
 政府高官=漆間官房副長官  =前警察庁長官  ( 1969年、 東京大学法学部卒業 )
 今回の検察特捜部最高責任者=樋渡検事総長  ( 1968年、東京大学法学部卒業 )
 今回の検察特捜部責任者   =佐久間特捜部長( 1983年、 東京大学法学部卒業 )

アジアの後進国やロシアの恐怖政治と変わらんね。
668〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2009/03/08(日) 16:16:10 ID:TUHsY+Rl0
マスコミのオフレコ発言捏造に飛びつく馬鹿=民主鳩山 マスコミと民主の間にやり取り?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1236495944/
【高官発言捏造報道問題】漆間のカミングアウトで逃げ場のなくなったマスコミ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1236495632/
マスコミの高官オフレコ発言捏造問題 官房長官「説明責任果たすべき」 
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1236495774/


【真贋不明のマスコミ報道】誰だかわからない高官「献金捜査、自民に波及せず」と言及
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1236263816/


669名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 16:21:46 ID:VU6OqkXu0
           ,,. -─ー-、
           /r;;;;ミミミミミミヽ,⌒ヽ
        ,i':r"        `ミ;;,゙ヽ
          |;彡   漆間    ミ;;!
        _!彡 .ニニ=、 ーニニ'_ ミ;|      オフレコですが
.        fr`i-{.: =・=_l-{ =・= H;∩
         !f_.|. `ー‐ ソ: ヾ;ー‐ ' !リ
         ゞl   r‘ー-‐ヘ  |   < ズブズブ元警視庁官僚です
             ヽ  トェェェェェイ /
           i\    ̄   イ
           /i  `ー‐ー´ |\

パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \

     : 、z=ニ三三ニヽ、:
    : ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ :
   : }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi ::
   :lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| :
.   :{ミ| , =、、  ,.=-、::::ljハ :
    :{ ‐=・=-  ‐=・=-:: !3l :
     :`!、u, イ_ _ヘ  u ::l‐' :
     : Y { r=、__ ` j ハ─
  _,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::|  あれほどハシャぐなって rニ-─`、
〈::::::::::,.─-┴、                `┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 言っただろうコノ野朗   |二ニ イ
.レ ヘ.  .ニニ|______________.|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
670名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 16:41:47 ID:zQT6wUjq0
馬鹿なの?は貴様じゃ、死ぬの?もてめーじゃ。
671名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 16:55:53 ID:3xJDJXg10
「政府高官」は漆間官房副長官 9日に会見させると河村長官
 河村建夫官房長官は8日午前の報道番組で、西松建設の巨額献金事件が自民党議員には波及しないとの見通しを示した「政府高官」が漆間巌官房副長官であることを明らかにした。
その上で「(国策捜査との)憶測を呼んだ極めて不適切な発言だ」として漆間氏を厳重注意したと述べた。
 河村氏は、漆間氏本人に9日の記者会見で説明させると明言。漆間氏の処分に関しては「そんな段階ではない」と否定的な見解を示した。フジテレビ、NHKの番組で語った。
 民主党は同日の参院予算委員会でこの問題を追及する構えで、政府側から発言者を明らかにすることで早期の事態収拾を図る狙いがある。
しかし、民主党の鳩山由紀夫幹事長は8日、記者団に「内閣のど真ん中にいる元警察庁長官が話したという事実は大変重い。内閣と検察の間で会話がなければ、そのような話は出てこない」と述べ、参院予算委への漆間氏の参考人招致を検討する考えを明らかにした。
 番組後、河村氏は記者団に、麻生太郎首相に7日夜、実名公表を進言し、首相も「はっきりした方がいい」と了承した、と説明。処分については「検察の捜査に影響を及ぼしたということはあり得ない」と述べた。
2009/03/08 12:52 【共同通信】
672名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 17:11:39 ID:G5enbC1l0
>>667
語尾を「したぞ」に変えてコピペしたのかw

共同通信が海外に向けて配信したから、また「海外で批判的に報道されています」
というマッチポンプが始まるぞ、という文面で書き込まれてたんだけど、
意味がわかってないんだな。
673名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 17:14:34 ID:wv+0znv90
【投票】民主党・小沢一郎代表の出処進退は?
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=7
【投票】民主党の小沢代表の秘書の逮捕は、与党の陰謀で国策捜査!?
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=8
674名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 17:51:18 ID:tkpReuPv0
この国は、幼稚国家ww
675名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 17:57:18 ID:kA8WuDea0
特定されない方が良かったんだろうね
隠されてる状況の方が陰謀論には信憑性があるもんねw
676名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 18:05:50 ID:L6jv5VuL0
最初は河村アホかって思ったが
今考えなおすと、これはこれでよかったのかなって思えてきた。
国会での質疑の時に、変に言葉を濁されると印象悪いし。
それにしても、民主はとりあえず参考人質疑するみたいだが、本気で何を聞くつもりなのか気になる。
677名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 18:35:40 ID:+7Sel4ZZ0
>>667
朝からテレビで言ってますが
678名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 18:52:17 ID:S/4xrgbW0
もはやグズるミンスをあやすためだけの対応
679名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 19:24:01 ID:M34AGSc3P
なんで党首の秘書が逮捕されたネタでまで政府批判だよ。
きめぇ。いいかげんにしろww反省しろw
680名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 20:26:04 ID:/ljh50rU0
>>679
検察の動きがおかしいのはいつものこと、姉歯事件の時も親米の安部内閣が
危なくなりそうなときに、ライブドアを強制捜査して話題をそらした。

確か、沖縄で殺害された野口さんを「自殺」と断定して処理したのも当時警察庁
長官だった漆間だったよな。 なんかプンプン臭うなw
681名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 21:16:07 ID:bk7LDtTf0
【政治】「自民党側は立件できない」発言は漆間官房副長官…河村官房長官が明かす★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236499998/
682名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 23:58:54 ID:6/TQPCFh0
 
麻生首相、漆間官房副長官を激励する
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090308235414.jpg
683検察に天誅だ!:2009/03/09(月) 00:42:48 ID:xhkEFjf/0
■国民が検察に逆襲できる!

すごい情報だ!

これをみんなであちこちにコピペすれば、検察とマスコミに国民が勝てるぜ!

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/index.html
684名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 04:36:51 ID:p8aRWFakP
まあ、漆間だとすると
関係者から聞いたことをペラペラしゃべったんだろね
685名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 05:06:10 ID:q5sFEeTY0
岩手県第4選挙区から自民党公認で出る、小沢君の
元秘書高橋嘉信ってやつがもらってたんだろ、もともと。
こいつがチクッた?
だいたいさ、経団連の自民党への政治献金って贈収賄じゃねぇの?
686名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 07:20:42 ID:blOoxs8Y0
漆間自身が謀略を練り、さも他人からそれを聞いたようなコメントをする。
687名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 05:16:14 ID:eKHybp0P0
細田博之幹事長様も、かなりはしゃいでたね。
キャッキャ、ウッキーッ。
バカな、あいつら。
結局、今回の国策はシクったのか?ワルキューレ?
検事総長の樋渡だって、自民党コガイの元法務事務次官だし、
こんなミエミエな絵図面、ばれないと思ってたのかね。
688^^:2009/03/10(火) 16:16:11 ID:k7uAGV970
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          !f_.|. `ー‐ ソ: ヾ;ー‐ ' !リ < 言ってないから
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689名無しさん@九周年:2009/03/11(水) 16:12:39 ID:Q8+jmkpF0
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690名無しさん@九周年:2009/03/11(水) 16:18:01 ID:SvCG4i8h0
漆間
「自民党の議員に事件が波及する可能性はないと思う。
あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。請求書でもあれば傍証の一つになるが、
それだけで立件はないと思う。よほど証明できるものがないといけない。
民主党の小沢一郎代表の件はもっと有力な証拠があるから立件できると踏んだんだと思う」

マスコミ
「自民側は絶対立件しない」
691名無しさん@九周年:2009/03/11(水) 18:01:27 ID:U4GtZLiF0
本人は全て記憶にないそうだ。

こんな重度の認知症の人に官房副長官をやらせては気の毒。

http://big-hug.at.webry.info/200903/article_2.html
692名無しさん@九周年:2009/03/11(水) 23:55:14 ID:7Dk45IDN0
>>691
それが聞けたのもグズるミンスをあやすためなんだぜ???
スルーしても問題ないけど、
ミンスがグズると国民に迷惑かけるからなwww

仕事サボるしw
693名無しさん@九周年
裏金の漆間