【社会】 「目先の10万円と、もらえる確率90%で1年後の15万円のどちらを選ぶか」 〜禁煙の心得は「忍耐強さ」と「慎重さ」★2

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952名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:00:18 ID:nDRYZoQN0
まあ待つ人、待たない人がいてバランスがとれるからこそ
金利がつけられるし、物価も維持できるわけだから
それでいいんじゃないの
953名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:00:26 ID:fa5hhHfr0
>>946
確率論を勉強すれば目から鱗が落ちるよ。
954名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:00:34 ID:J7zAxS+v0
目先の金を選ぶ我慢できない馬鹿が、禁煙に失敗すると言う非常に
優れた研究成果だな。

行動ファイナンスって面白いね。

貧乏人に喫煙者が多いというのも、これで説明が出来るのかね?
955名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:00:34 ID:JpU4nEsqO
>>927
あるんじゃない?
勝率九割のバクチ。
配当率もメチャ低いだろうけど(笑)
956名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:00:36 ID:pIhj9phDO
上でレスされているように、もらえる確率そのものは文字通りで受け取っていい。
9割の仮定はどのような事情があっても9割だ。
問題は、それを受け取る側は定数ではなく変数を含む複雑な関数を構成しているという事だ。
個人によって、最適な意思決定は異なる。
957名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:00:37 ID:wFN3Urao0
>>950
残念、12万で買いが出てます
958名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:00:57 ID:gznxhywEO
>>938
なおさら1000万だバカヤロウ
100%の価値を低く見すぎだ
959名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:01:18 ID:n2oEVAdiO
てかかつての経済学が期待値最大化だけで考えてたら、大数の法則とかに絡め取られるだけとわかったんで
効用革命とやらで、より現実に近い行動原理が立てられるようにしようとしたんじゃなかった?
んでそれは結局、個人のジツゾンやらテツガクやらに左右される
甚だ普遍原理とはほど遠いものでしかないということも分かったと。
960名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:01:19 ID:uYoofYY50
引きたくもない10%なら確実に引き当てる自信がある
よって私は今10万いただきます
961名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:01:23 ID:QImKTEiY0
○○に投資すれば、年利が○○%!
とかいって、そういった所に退職金全額投資!

100万円投資すれば、1年後150万円天支給!
さらに、その後、毎年150万円天支給!
962名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:01:33 ID:qOxVIgaE0
>>946
当たれば500万だし。
963名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:01:59 ID:w3KN4Tcv0
目先の15万に決まってんだろ!
964名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:02:00 ID:DUrdnfqiO
確実な10万円を選ぶ
965名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:02:09 ID:dxqiwoF80
逆に、90%10万即金と、100%15万1年後なら?
966名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:02:39 ID:wHh1c/rT0
>>965
どっちかというとそのほうが正しいよな

当然後者
967名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:02:47 ID:aQpnJA8m0
>>941
自分の資産を1年間で1.5倍にできるのかww
初耳だなw
ハワードヒューズでも無理だな。

前者の選択価値って何だ?
3.5万円の期待値差を滅却できるほどの説得力のある説明を聞かせてくれよww

逃げんなよ?
 
968名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:03:12 ID:xzUCnWPt0
>>937
まあ、そういっては元も子もないが、こうした人間行動を数値化したモデルを利用して経済が
動いているのも事実だよ。
天気指数だとかのデリバティブもあるぐらいだから。
ただ、俺はこのモデルは納得できかねるがwww
969名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:03:15 ID:iSe9mpZ+0
90%の確率っていうけど
本人にとってはもらえるかもらえないかの二つの現実しかないわけだろ
これは確率云々の問題じゃない
一回だけの勝負において、確実にもらえる方法があるのに
もらえないかもしれないほうを選択するやつは根本的にバカだろうな
970名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:03:35 ID:V12Vdm6y0
>>965
それだと15万w
971名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:03:36 ID:gMTyLdP70
>>912
・趣味兼副業の機材新調もしくは拡充
・ローンへの先行返済

とりあえず今思いつくの二つしかねーや
ぶっちゃけそんなあぶく銭を自分が後生大事にしてるとも思えないしな

>>913
その90%ってのが大きいのよ
972名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:03:36 ID:wFN3Urao0
>>965
問題なく後者だな
973名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:03:51 ID:J7zAxS+v0
>>957
俺なら12万8000円までビットを出しとく。
年利8%のローンで金借りても儲かる計算だ。
974名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:03:56 ID:O3htPO0A0
普通に目先の10万しか考えられない。
15万を選んで0になったときは悲惨すぎるし、そんなリスクをおいたくない。
975名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:04:14 ID:FjAbNfb+0
インフレ率にもよるんじゃね?
976名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:04:42 ID:dxqiwoF80
じゃあ、90%15万即金と、100%10万1年後なら?
977名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:05:30 ID:aQpnJA8m0
>>947
つまりお前はアレか?
1年間待って、もし外れてがっかりするのがイヤなのか?
それが期待値3.5万円分を補うだけの理由なのか?

合理的に判断して、その結果もし外れても悔いはない、という発想には至らないんだな?
 
978名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:05:44 ID:rxx7ii2W0
>>955
6を打てるイベントとかの話。
スロットの4号機の北斗の設定6は1日の理論勝率は約85%ほどだったと思う。
同等の吉宗が約65%だったと思う。俺は期待値が同じだからどっちでも良かったけど
なぜか俺以外は北斗を必ず選択した。おいしかったなあ。標準偏差(払い出しの荒さ)が違うだけなのに。
979名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:05:50 ID:TKFd8vUj0
10万円の封筒と ハズレが1つある15万円の封筒10個
どっちから選ぶ?
980名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:05:50 ID:BNurOlPU0
>>951
っていうか、「期待値」とか言ってる時点で、やっぱ投資かギャンブル
いろいろしてる人なんでしょ?少なくともサラリーマンじゃなくて、
自営業?

このゲーム自体は1回こっきりでも、ふだんのそういう作業のひとつと
してとらえてるから、そういう思考になるんだよね

サラリーマンや主婦で、投資もギャンブルもやらない人なら、ふつう10
万選ぶわな
そういう属性の人で15万選ぶとしたら、やっぱり「孫するわけじゃないから、
そんな高確率の宝くじあるなら、15万のほうにしてみるわw」ってノリ
だよな
981名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:05:55 ID:QImKTEiY0
単勝1.5倍 固い その馬の今までの勝率は9割。
そういった馬に10万円投資。
難しいな。
982名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:06:17 ID:J7zAxS+v0
>>976
10万で権利買い捲る
983名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:06:25 ID:n2oEVAdiO
というか10%のリスクを過大評価する「慎重」な個人ほど
10万を選ぶのでわ?何かおかしい気がする
984名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:06:39 ID:Ge+0OgNo0
んーお金ってのは時間によって価値が違うから>>1の質問は無意味だよなあ。

今、この瞬間にある1000万と、10年後にある1000万では同じ金額でも
本人にとって価値が違う。
だから借金・金利という概念がある。今ないものを無理矢理借りる代償として金利があるわけで。
10万借りた場合、1年後の利息は2万くらいつくのかな。
985名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:06:57 ID:17N49Jf/O
>>973
売ります
先に振り込んで下さい
986名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:07:19 ID:8Qsb6nwc0
>>967
馬鹿?
話の内容理解してるのか?
15万なんて端金って言うスタンスから、いきなり資産1.5倍とかスケールでかくなってるし
お前が、文句言いたいだけの馬鹿って言うのはよく分かる

逃げるとかじゃなく、それぞれの選択の良い面を全く考えられないことをアホって言ってるだけ
異論があるなら無理矢理にでも考えてみろ
それが出来る人はアホじゃなくなる
アホのために補足するが、これは発想力の問題であって、現実的かなんて無関係だからな?
987名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:07:43 ID:wFN3Urao0
>>973
只今、12万8千円です
12万8千円が最高値でいいっすか?他無いか?
988名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:08:03 ID:iopL5ASy0
10万貰って15万以上にするリスクを背負う方が人生の楽しみが増えるじゃんw
この京大教授って馬鹿だろw
989名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:08:14 ID:JpU4nEsqO
>>976
前者だ。

一年後にはきっちりお返しします

とか言う債務者はだいたい逃げる(笑)
990名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:08:16 ID:rxx7ii2W0
>>973
じゃあ俺13万で。権利買える本数が少なくなるし、利益も少なくなるしきびしいなあ。

悲しいけど、これ、戦争なのよね。
991名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:08:31 ID:w4IkbeQE0
>>912
ありがちなところでは、FXで毎日100円貰う

あるいは、株で信用取引と組み合わせて損得0で優待を35000円以上取るという方法もある

また、お金に換えられない価値があるのが、10万円で自分磨き
一年後には大きな差がついている
992名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:08:51 ID:Ge+0OgNo0
この計算って目先の10万円と、1年後90%で貰える可能性10万???
って事は1年後0円って可能性もあるわけ? 1年後に外れても10万じゃなくて?

だったら明らかに目先の10万の気がするなあ。
993名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:09:15 ID:MN2yH4dM0
言ってるのがロシア人、中国人、朝鮮人だったら、
10万円でさえもらえるまで信じられない。
現金なら偽札かどうかまで確認する。
994名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:09:31 ID:DS3f+pn/O
バトルタイプの80%でもすぐに落ちるから、90%でも不安だ
995名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:09:54 ID:wFN3Urao0
>>990
今13万!
門が閉まるどー!!
996名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:09:55 ID:gTdSmeI60
15万円だと100人のうち10人は受け取れない計算だな
確実な10万円を選ぶわ
997名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:10:24 ID:rxx7ii2W0
>>995
次ぎスレいこう
998名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:10:31 ID:J7zAxS+v0
>>987
やべぇw
計算間違えた124000円のビットに変更します。
999名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:10:36 ID:n2oEVAdiO
なんかこのスレ見てると、日本人が如何に投資に向いてないかよくわかるね
俺も10万選びそうだw
1000名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:10:47 ID:hUq0sCrQ0
ネット右翼        ヨット右翼
|W|          |W|      |\
|W|  _       |W|    ○ノ  \ フフ〜ン♪
|W|\へ|_< ○ /|W|     |.| /
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ニット右翼  メット右翼 キャット右翼 /丶ラット右翼    ボルト右翼
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