【麻生首相】「(小沢発言のように)第7艦隊だけで日本の国防をやるならば、余程、日本が軍備増強をやらない限り難しい」と批判★2

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1ぽこたん( ・∀・ )φ ★
麻生首相「極めて不安覚える」 小沢氏の米軍発言に

麻生太郎首相は6日の参院予算委員会で、民主党の小沢一郎代表が在日米軍再編に関し
「極東におけるプレゼンス(存在)は第7艦隊で十分」と発言したことについて、
「野党を代表する党首がこういう話をされるとは、国民からみて極めて不安を覚えざるを得ない」と批判した。

麻生首相は、「朝鮮半島の問題も含め極めて不安定な状況で、第7艦隊だけで日本の国防をやるならば、
余程(日本側が)軍備増強をやらない限り難しい」と指摘。「自らの防衛力をどう整備するかが不明確。
われわれは、米国が持っている抑止力や前方展開力を確保しなければならない」と訴えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000553-san-pol

★関連スレ
【麻生首相】「民主・小沢氏の『国連中心主義』は安全保障面で不安だ」「国連を見てると少数国の方針で結論が左右され得る状況」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236344731/

前スレ:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236313595/
2名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 15:59:44 ID:/Z5Z0gMD0
思いやり予算減らせよ
3名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 15:59:51 ID:jlILIz3RO
政論
4名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:00:14 ID:m8wosBOR0
セイロンティー
5名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:03:24 ID:Zr9g1AVV0
20代は全員徴兵するくらいの気構えがないと無理
6名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:04:45 ID:DRAMoPpF0
このひと答える時と答えない時あるのはなんで?

生理かなんかだと答えないの?
7名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:07:09 ID:QX19WtTq0
思いやり予算<<<国軍

手当てだけ日本が負担していると思いねえ
8名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:11:58 ID:nEJSFbm/0
>>6
うかつなこと言ったらへんな奴が揚げ足とって集団オナニーするから
慎重になってるんでしょう
9名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:13:53 ID:E0jvmSGp0
改憲は勿論、輸入兵器の現行の変則的な改造を止めて国産兵器もがんがん輸出しないとな。
10名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:14:09 ID:uaRce3EzO
そもそも第7艦隊は太平洋艦隊の所属で、在日米軍には含まれていない。
小沢の言っている事は、要は在日米軍の全面撤退を意味している。
11名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:16:00 ID:vSTS8mK+0
そりゃそうだw
12名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:16:14 ID:0PgDmM8A0
当面の間は
日米関係が友好的であり
日米安保条約があり
自衛隊があり
第七艦隊があれば十分。

小沢発言はまさに正論w
13名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:18:51 ID:VYU6xBXs0
核武装すればそれでおk!
通常兵器に比べて費用対効果で考えると実に安価。
14名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:18:56 ID:HILt96Kx0
っていうか永久にアメリカのポチになって
金貢がされるか独り立ちした国になりたいのかどっちだ、
まともな国ならちゃんとした軍隊持ってそれに補充的に
米軍の力借りるぐらいでいいだろ、小沢の言うことも一理ある
アメリカに頼りきりになるからビクビクするんだよ
15名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:20:00 ID:4gG5rfoG0
地雷も必要になるな
16名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:21:26 ID:lyblwAR60
>>1
麻生総理で良かったとおもうよ
普通にまともな意見なのに感動するとは・・・

野党第一党党首があれじゃ気が抜けない
17名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:23:20 ID:wQsG+fl40
>>14
>アメリカのポチ

アメリカがポチなんだよ、お前の頭は白丁並
18名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:24:58 ID:z5St8y+H0
>第7艦隊だけで日本の国防をやるならば、
>余程(日本側が)軍備増強をやらない限り難しい

日本の国防で駐留米軍を勘定に入れてるのも変な話ではある。
仮に日本がどっかから侵攻された場合に連中は絶対に日本側を手伝ってくれるものなんだろうか。

相手と状況によっては日本に対して敵対しないまでもスルーして静観決め込みかねないと思うが。
19名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:25:04 ID:FIGWujlZ0
小沢は核武装論者
20名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:25:16 ID:0PgDmM8A0
アメリカ軍が強大すぎると日本人が他国の脅威を感じなくなる。
結果憲法9条を改正しなくても大丈夫というような人間が多数派を占める。
憲法を変えたいなら少々防衛に不安を覚えるぐらいがちょうどいい。
21名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:30:51 ID:CXjnNEUpO
まっ!今は中国にも負ける可能性が高いからアメリカに守ってちょ姿勢が正しいw例えば
F15イーグルに対して
Su27フランカーの方がある一定の条件下で無敵。
つまりある一定の条件下で中国空軍のSu27フランカーに空自のF15イーグルはボロクソに負ける可能性が高い。
22名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:32:25 ID:0BCdRyie0
>18

基本的な軍事知識として、今の在日米軍に日本の国防を担っている部隊はない。
まぁ、情報・連絡とかは微妙だけど、少なくとも実兵力としてはない。
日本にあるのは第七艦隊やその補給や整備を行う港湾関連の基地をのぞけば、
ほとんどが訓練やら補給基地だしね。
実際に在日米軍の削減と移転は国同士で合意している話でもあるわけでさ。

むしろ逆に、与党の議員が必死こいて言ってることをそのまま受け取るなら、
そっちの方が日本の軍事力を増強するぞとの内容になる。
麻生でも町村でも細田でもいいけど、彼らがいう第七艦隊関連以外の在日米軍の
どれを指して必要な軍事力と言っているのか聞いてみたい。

つか、麻生なんかは海兵隊が必要とか言ってるし。
海兵隊なんか、まっさきにグアム移転が決まってて、その費用を日本が負担するって
政府で予算まで組んでいるのを忘れてるんじゃないか?
23名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:32:38 ID:P3h+a0wh0
小沢民主席
       ____ 
     /....   .....\ 
    /   )  (   \
  / ‐=・=-  ‐=・=- \   おれはまったく米国のことは信用していない。
  |    (__人__)     |  日本の国益を守るために言うべきことは言わないといけない。
  \    ` ⌒´    /
   /,,― -ー  、 , -‐ 、  
  (   , -‐ '"      )
   `;ー" ` ー-ー -ー'
   l           l


私は、日米同盟がなによりも大事であるということを
ずーっと以前から、最初から唱えてきたひとりであります
                             |     | |     |
                              |     | |    |
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     __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`ー'⌒  )    ノ_____,ゝソ___ゝ
    ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"   _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒}
                            'ニ===⊂⊃=} {=⊂⊃=}
                                  ↑栗嫁
【政治】民主・小沢氏「私は日米同盟が何より大事だと唱えてきた1人だ」 クリントン米国務長官と会談
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021800002
24名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:35:10 ID:ivtVM6wVP
民主党公式HP
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602

民主党「憲法提言中間報告」のポイント 2004/06/23

(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生


民主党はグローバリズムを推進します。
民主党は日本の国家主権を特定アジアに委譲または共有を行います。
25名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:35:56 ID:+ct9qHnAO
仮に核武装するとして、
核ミサイル自国開発できるのかな?
H2Aロケットの技術を応用できるか…?
26名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:40:09 ID:0BCdRyie0
>25
核兵器開発の技術ベースはあるけど、鬼のようにIAEAの核査察が入っている日本では、まず
NPTを脱退してIAEAの査察官を追い出してからじゃないと無理だべ。
まぁ、そのときには原発は全部止まる覚悟で。

>H2Aロケットの技術を応用できるか…?

軍事用なら、事前の準備でバレバレな液体ロケットのH-2系統じゃなくて、固体のM-V系統でないの?

27名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:48:25 ID:IMId9mTc0
>>13
日本のどこに核実験できる場所がある?
28名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:51:29 ID:tnKrOP1p0
当然のことなのに小沢発言と比べると物凄くいいこと言ってるように思えてくる
29名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:52:35 ID:YPBsqGFL0
竹島がある
30名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:57:09 ID:wdMD56Co0
>>21
小隊支援やECMのない1対1のドッグファイトが条件に入ってるけどな。
第一、戦場域的に空軍機同士の闘いにはならないんじゃないだろうか。
何より、シミュレーションが立てられた当時とエンジンもアビオニクスも換装されてるからどーなんだろ。
31名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:57:29 ID:lGvEIkq60
原潜ごと、核ミサイル買えばいいの
自走浮きドックは開発しましょ
32名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 16:59:35 ID:Zjf9EXyKO
竹島ワロタw
33名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:01:44 ID:DxSWyzY0O
>>29
謝れ!!
島根の人たちに謝れ!!
34名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:02:26 ID:IbqGFE2rO
>>27
今の時代場所など必要ない
35名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:06:58 ID:WYdAL2Lj0
>27
沖大東島とかどうよ?
36名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:09:33 ID:L557Urls0
小沢はほんと馬鹿だなとっとと逮捕されろよ
37名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:12:55 ID:xQNwiwi/0
中国軍
兵力226万人
戦車8000両、野戦砲15000門、
戦闘機1200機、爆撃機440機、輸送機600機、
駆逐艦30隻、フリゲート47隻、
原潜8隻、潜水艦60隻、揚陸艦艇60隻、

ロシア軍
兵力100万人
戦車23000両、自走砲/野戦砲26121門、
戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機212機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦3隻、駆逐艦12隻、フリゲート47隻、
原潜30隻、潜水艦35隻、揚陸艦艇49隻、

韓国軍
兵力67万人
戦車2300両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機460機、輸送機30機、
駆逐艦10隻、フリゲート9隻、コルベット28隻、
潜水艦14隻、揚陸艦11隻、

日本の自衛隊
兵力22万人
戦車900両→600両、自走砲/野戦砲900門→600門、
戦闘機360機→260機、輸送機30機、
護衛艦50隻→47隻、潜水艦16隻、輸送艦5隻。
38名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:14:25 ID:m+Zer+ui0
自前で国防するなら9条改正は避けられない。
つまり小沢叩いてるのは反日左翼。
39名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:15:51 ID:eWNIQjFc0
>>27
沖ノ鳥島か尖閣列島、硫黄島でもできるだろ。
40名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:18:04 ID:a7NI+iVb0
>>38
安倍の時に改憲論議に乗らなかったのは民主党
41名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:20:03 ID:Fd3TUtHS0
今時自主防衛なんて流行らない
42名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:22:06 ID:b5dbqGvc0
軍備増強って言うけど、普通に戦闘機に標準装備させなきゃ意味ねえだろ
ミサイル撃てない戦闘機ってなんなの?
43名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:23:32 ID:i/qHdQri0
そもそも小沢は改憲や軍事の事を話した事ありました?
いつも国連主義って話で、いくとかいかないとか的な話ばかりのような。
まぁ自分が聞いた事ないだけかもしれんが。
44名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:26:53 ID:1i5+ARjc0
ホー
45名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:28:57 ID:2cgG9eBDO
核兵器持てばいいだけ

可能だよ
46名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:29:15 ID:c4hzAFqE0
それが、分かっていたなら、自民党は今まで何をしてきたのか?

アメリカ、ロシア、中国、北朝鮮。周りは軍備増強の一途ではないか!

国土と国民を守れない国家が要求する法令などチンピラの言い掛かりに

等しい。もはや経済も治安も自民党政府は維持出来ていない。

・・・・・ 日本に政府はあるのか?
47名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:37:30 ID:arGXlZ1C0
小沢は日本独自の核を持つべきだと言ってなかったか?
48名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:37:42 ID:bWgUooYB0
それに気付かないふりをして、日本国民は今まで何をしてきたのか?

アメリカ、ロシア、中国、北朝鮮。周りは軍備増強の一途ではないか!

国土と国體を守れない日本国民が要求する法令などチンピラの言い掛かりに

等しい。もはや経済も治安も政治も日本国民は維持出来ていない。

・・・・・ 日本に『国民』はいるのか?
49名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:38:38 ID:HKtvMcVhO
>>1
自衛官増やして雇用の促進
50名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:40:43 ID:4i3/u/wtO
うひゃあ

軍靴の音が聴こえる
51名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:43:43 ID:qwg3QO8r0
おしっこ行ってくる!
52名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:45:07 ID:bjZC8FiB0
第七艦隊のみで良い訳が無い。自衛隊20万人だもんなぁ
グァムやハワイ沖出動中に有事が起きたらどうすんの。

前原の国会質疑と全然違うじゃないか
53名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:45:54 ID:6n9WCrOkP
そもそも自国の防衛を他国に任せるなんておこがましいと思わんかね
54名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:55:10 ID:e/zFK3OR0
やはり自前で軍隊持つべき
55名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 17:58:08 ID:5d2LzQ2G0
防衛費とはそもそも、国民の平和と安全を守ることを目的とした費用であり、その目的を達成する
ために人員と費用を投入するものである。目的達成のためには、例えば北朝鮮が核ミサイルを配備
し、従来の装備や体制では国民の平和と安全に対するリスクが高まった場合などは、状況の変化に
対応し、BMD整備とかミサイル基地への反撃能力増大など、相手がミサイル攻撃を躊躇する体制
を整備するなどのリスク低減策を講じることが必要であり、それへの費用支出が必要となる。
ところが、北朝鮮の核ミサイルに関して、我が国は北朝鮮からの攻撃リスクへの自分自身によるリ
スクコントロール策を放置したまま、6カ国協議というコントロール方法を選択した。外交・文化
・経済力・軍事力という総力でもって国民の平和と安全を保障する義務が国家にはあるが、我が国
が選択したのは6カ国協議であり、軍事力による抑止=リスクコントロールは、緊急的には米軍へ
の要請だけであり、長期的にはBMD整備を選択したが、整備完了までは攻撃リスクを自分ではコ
ントロールできない状態が続けている。この選択を日本は積極的に選択したのではなく、それ以外
の選択肢がなかったから選択したに過ぎない。直面する危機への防衛的対象能力の整備が北朝鮮の
ミサイル発射の示威行動時には出来ていなかったので、他者を頼ることでしか国民の平和と安全を
確保し得なかったということだ。
防衛費は「GNPの1%以内」とか「前年実績と同額」とかの数字上の議論ばかりが報道され「金
額がデカイ」という皮相的なレベルで騒ぐだけで防衛費のそもそもの目的=日本人の平和と安全を
守るための費用という視点に照らして適正な金額なのか?という本来の視点での議論は一切なされ
てこなかった。その結果が他国を頼るしかない事態だ。いまだに諸外国(イギリス・フランス・ド
イツ・イタリア・カナダの様な同じG8諸国)の対GDP比での防衛予算レベルに比らべ半分以下
しか予算設定しておらない。自国民の平和と安全の確保をアメリカにお願いし、中国・韓国・北朝
鮮という近隣特定アジアへは平身低頭し「お金出すから殴らないで」と懇願することを選択し続け
ることが、本当に日本の平和と安全の確保のための一番いい方法なのだろうか? 
56名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 18:00:03 ID:nFOXaRjE0
>>55
妹のおまんまんにギッボしたおんちんちを突っ込んでヌポヌポ

まで読んだ
57名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 18:01:42 ID:0MdxSLLg0
>>5
ガチガチの左翼か
左翼発言だと知らない馬鹿か
58名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 18:04:11 ID:hIMBTsGT0
小沢も田母神も、角栄と同様に米国に潰されたのか?
ちなみに、田母神は、米国が日本に押し付けようと必死に工作している
MDシステムの導入に反対していて、後任には導入賛成派が就任。
そもそも自衛隊への導入には省内に反対の声が強かったのだが、
収賄次官守屋の野郎が独走し、米国の飼い犬の小泉が導入を閣議決定した経緯がある。

「田母神問題」の根深さが焙り出す!!
F4戦闘機後継機の悪しき選定方式
http://www.elneos.co.jp/0903sf1.html
59名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 18:22:05 ID:3COwT/HH0
長期的にはアメリカ軍の削減もありなんだが物には順番がある。
1.情報部隊の創設
2.憲法の改正
3.拉致被害者の救出と在日の送還
4.千島列島と竹島の奪回
5.国際連合常任理事国へ就任
6.特定アジアをはずした太平洋防衛部隊の創設
7.安保の改定、アメリカ軍基地の大幅縮小

....とまあ気の長い作業になる。
ちなみに情報部隊創設を掲げた安部政権はアホマスコミに潰された。
先は長いぞ!!
60名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 18:31:29 ID:qvPoWxyU0
核作れば大幅に削減できるよ
61名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 18:36:01 ID:QCA2fKGo0
>>18
攻め込まれる立場だとね。
でも攻め込む側から見たら?
米軍が敵に回ったら絶対に勝てない。

米軍が不干渉宣言したとしても信用できない。
十分に抑止力になってんだよ。
62名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 18:36:02 ID:oKtnNlSk0

       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\   
       //        ヽ::::::::::|  
     . // ...     ........ /::::::::::::|  
    ┏━━━━━━━━━━┓  
    ┃ Next Prime Minister .┃  
    ┃   ICHIRO ONAWA  .┃
    ┗━━━━━━━━━━┛  
      |.   ___  \    |_   国防は第七サティアンだけで十分!
      .|  くェェュュゝ     /|:\_  
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  
       /\___  / /:::::::::::::::  
     ./::::::::|\   /  /::::::::::::::::: 
63名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 18:44:54 ID:iGTo57tY0
>>1
軍だったの?
64名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 18:46:00 ID:11m3O48m0
>>37
うは、自衛隊 戦力少なすぎ
F4なんて白黒ゴジラの時代の戦闘機だろ!改造してあったとしても

それと、何?
>戦闘機360機→260機
>戦車900両→600両

増えてるんじゃなくて減ってるのか?これ??orz
65名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 18:47:15 ID:jXjhZPoF0
だれか軍事板に押しかけて本当かどうか質問してこいよ
66名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 18:51:22 ID:pnoBum6KO
>>1
つーか、麻生さんの見識じゃなくて、ブレーンとかの見識だろ?
さも以前から考えてたかのように偉そうにしゃべってるのを見るとなんか嫌な気分になる。
67名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 18:51:58 ID:ZVi6V2k50
>麻生首相は、「朝鮮半島の問題も含め極めて不安定な状況で、第7艦隊だけで日本の国防をやるならば、
>余程(日本側が)軍備増強をやらない限り難しい」と指摘。


軍備増強すればいいじゃん。麻生はサヨクなの?
68名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 18:59:18 ID:0BCdRyie0
>64
> うは、自衛隊 戦力少なすぎ

少なくないよ。少なくとも防空・海上防備に関して自衛隊の軍事力は結構高い。
外征能力は極端に下がるけどね。
69名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 19:02:26 ID:0MdxSLLg0
>>66
A:官僚の受け売り
70名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 19:05:41 ID:Mcrtyu2F0
>>66
>つーか、麻生さんの見識じゃなくて、ブレーンとかの見識だろ?
>さも以前から考えてたかのように偉そうにしゃべってるのを見るとなんか嫌な気分になる。

…こんなの、常識だろ?
そう、思わないの?
71名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 19:06:06 ID:HsO+5U8X0
ニュートラルな専門家は第七艦隊のプレゼンスがあれば充分と言ってるので小沢
の発言は思想というより単なる実務的なものだよ。民主党にはすでに官僚のブリ
ーフィングが始まってるのでそれを口にしただけだろ。
この問題の核心は軍事ではなく借地料を維持したい地主や投資家が自民党と利権
を共有してることだ。
72名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 19:09:44 ID:d9g000sv0
繁華街の防衛ばかりしてる 自衛隊が当てになるか!
73名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 19:11:17 ID:zcLjsH2T0
本当に麻生は阿呆だな。

自分達の生命財産は自分達で守るべきだろ?
金出して他国の軍隊に守ってもらおうってのが、元々おかしいんだよ。
第一、核戦争の危険まで冒してアメリカが日本を守ってくれる訳が無い。
幾ら同盟国でも、自国の安全を優先させてこその国益だからな。

中国と国交回復後、延々と金を垂れ流し続け、その一方ではアメリカへの
「おもいやり予算」と称し、理不尽で何の意味も無い金を垂れ流す自民党。
そんな金があるなら、さっさと核武装すればいい。
材料も運搬手段も技術のあるのだから。

官僚の懐に入る莫大な金を取り戻せば、その金で最高水準の通常兵器が装備
出来る。
それプラス核武装なら、朝鮮だろうが中国だろうが、ロシアだろうが、恐れる
ことなく対等の外交が出来るぞ。
74名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 19:15:33 ID:lyblwAR60
>>73
全然おかしくない

その方が効率的ならそうするべき
一国で全てまかなう必要は無い
相互利益があるなら協力するのはあたりまえ
75名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 19:16:33 ID:1apr7FQF0
>>59
米軍再編は米軍の都合で行うもの 日本のためじゃないよ
防衛省は自分で第7艦隊しか残らないといってるし
ttp://www.mod.go.jp/j/saihen/index.html
沖縄にいる海兵隊は2個師団とはいっても人数なら旅団レベル
8000人いなくなるってのはまるまる一個師団がグアムに消えるってこと
空軍はもうすでに本土から空中給油で1日で来てるでしょ
常駐じゃなくて訓練部隊でしかない こないだのF22もそうだったし
>>64
みたいに戦車が減るとか言って騒いでるバカもいるが
平原の広がる北海道ならいざ知らず
山がちの西日本のどこで重い戦車が走り回れる?
76名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 19:18:49 ID:TZ9UZJt80
>>73
現在中韓とのつながりを断ちつつあるがな
77名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 19:20:42 ID:6AxTl43/0
馬鹿はお前らだろ、軍備増強したくても野党が反対してますが
しかも核武装とか馬鹿丸出し
その為に必要な憲法開催案さえ邪魔してるじゃないマスコミに
踊らされて憲法9条改定まで反対
それで増強すれば良いじゃないってお花畑ですか?
軍備増強する為には段階が必要なんだよ
1.憲法9条改正し自衛隊を日本軍とする
2.スパイ防止法制定
3.国連の敵対条項削除
4.各都道府県・市町村の公務員改定し支出削減
5.各軍備増強に関する訓練・装備購入費増加
6.放送法改定し入札制度化し不適切報道に対する処罰強化
7.核原則改定し核武装実施(原子力潜水艦数隻導入・核兵器同時)
8.空母数隻・艦載機導入
9.爆撃機挿入・大陸弾道ミサイル導入
10.自衛隊規模倍増(特に海軍・空軍増強)
この程度しないと自国防衛無理


78名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 19:23:57 ID:ztHf4sJd0
アメリカに金を貢ぐだけで国家としての機能を果たしていない
政府は支持できない
日本の国土にうすぎたねえゴミ米軍がいることが我慢ならねえ
偽りの民主主義で真の選択肢は与えられてないのに
へらへら選挙なんかいけるかよ
何もかも馬鹿らしいな戦後日本は
79名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 19:28:57 ID:pnoBum6KO
>>70
そりゃそうだけど、安倍さんなんかは、一応、説の理由まで説明できるほどには勉強してたように見える。
麻生さんは「その根拠は?」と聞かれても答えられんだろ。
80名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 19:32:30 ID:Mcrtyu2F0
>>79
>そりゃそうだけど、安倍さんなんかは、一応、説の理由まで説明できるほどには勉強してたように見える。
>麻生さんは「その根拠は?」と聞かれても答えられんだろ。

何で?
81名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 19:32:59 ID:a7NI+iVb0
>>79
麻生が答えられないという根拠は?
82名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 19:57:27 ID:VcZUJ+cAO
民主の論法でいけば
「一度武装解除してみたらいい
ダメなら再軍備すればいいんだし」
83名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 19:57:50 ID:kFBo4pJKO
日本はアメのポチだけど
煮ても焼いても喰いづらいポチだな
84名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 20:03:17 ID:8hewVbRJO
チベット人は中国に侵略された時、お経を唱えていた。「お経を唱えれば中国軍は撤退する」と。

日本人は韓国か北朝鮮か中国に侵略される時、9条を唱えるのだろうか。
85名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 20:05:41 ID:+ol5AF/l0
>>83
・犬には一応の小屋を与えてくれるご主人様。
・犬は食材としか見ないご主人様。

どっちがいいかね。
86名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 20:18:00 ID:rwBa5spx0
小沢いいぞ!!!
87名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 20:20:20 ID:mY1VU07e0
>>1



この時期にこの発言。つまり小沢逮捕はアメリカの意向だと証明しているようなもんだな。
ま、麻生が正しいんだけどなw
88名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 20:33:16 ID:0MdxSLLg0
>>87
米軍再編は前から米国側の要望だけど、小沢の言い方が馬鹿すぎるな。
北朝鮮問題が解決してから本格的になる話だというのが通説。
89名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 20:56:10 ID:lyblwAR60
>>83
褒め言葉か?歪んでるなw
90名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:38:27 ID:JCMHEAyg0
おもいやり予算でダメリカ軍を食わせるのなら
自衛隊の予算をアップしたほうがましだろ。

小沢頑張れ。
91名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:41:42 ID:xQNwiwi/0
>>64
自衛隊の予算を減らせと小泉首相(当時)が命令して、
片山さつきが自衛隊の装備の数まで減らした。
なのに世界有数の戦力を持つ自衛隊とマスコミは言い続けているw
92名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:49:50 ID:BPb4FI8a0
>>91
日本の軍事力が弱いと言ってるのは自衛隊関係者とウヨだけだろ。
自他ともに認める軍事強国だよ。
93名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 21:57:44 ID:xQNwiwi/0
>>92
自衛隊のF−2支援戦闘機とCH−47J輸送ヘリが1機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのCICが丸ごと炎上しましたw
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火w
イージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてw
F−15Jイーグルまでもが墜落して、
今までF−15Jイーグル戦闘機やF−4EJファントム戦闘機、
AH−1S対戦車ヘリとUH−1J輸送ヘリがそれぞれ10機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりとミサイル艇、F−4EJ戦闘機は機関砲の誤射をしたりw
護衛艦はるなが主砲を山に誤射したり、
護衛艦たかなみが浸水して、1億円の修理を受けて、
護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にF−15J戦闘機でF−15J戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりw
F−86戦闘機が旅客機に追突されたり、
KC−767J空中給油機の主翼が破損してw
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりw
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりw
護衛艦さわゆきとうみぎりが乗員の放火で火災w
潜水艦あさしおがタンカーと衝突w
潜水艦なだしおは観光船を轟沈w
自衛隊に護衛艦と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
これだけ事故ばかりの自衛隊はこれでどうやって離島防衛するのでしょうか?
94名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:00:52 ID:B5KTWz0j0
>>90
思いやり予算が約2000億円
米軍が沖縄に払ってる電気代、水代等は2000億円を軽く超えてる

TVで見知っただけの知識で語るな低脳
95名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:07:02 ID:0MdxSLLg0
>>94
アメリカに媚びる小沢は許せんな。
米軍にはずっと日本を守ってもらわないと。
憲法押しつけたんだから。
96名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:07:35 ID:dnx3J1380
>>90
四百三十兆のカネをアメリカの為に無駄遣いして国力を弱め
一番アメリカの言いなりだったのは小沢さん自身だがw
97名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:08:00 ID:JIh83/kC0
ヤン?
98名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:42:00 ID:Mcrtyu2F0
>>93
コピペは良いからw
99名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:46:17 ID:FuELdMKp0
大体、共産シナが二桁軍事費成長し続し続けてるときに(輸入兵器の額を除外したり
実際はもっと巨額の予算)防衛費削減だの、作戦戦闘機、護衛艦削減を訴える政治家、マスゴミは
売国、基地外じみた妄言者。はっきりとシナ、朝鮮の工作員とレッテル貼るべき。
日本の防衛費は現在の倍以上必要。
FXステルス戦闘機、空母、原潜、巡航ミサイルの自主開発に予算を
投入すべき。島嶼防衛も現地に上陸、居座られて既成事実化されて
遺憾の意で終わっていたら島国の国土はどんどん侵略される。
100名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 22:47:50 ID:ovVig1uB0
>>1
麻生は日本国最強の兵器

「憲法9条」

の存在を忘れている
101名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:50:08 ID:lyblwAR60
たしか麻生総理は外務大臣時代に
北朝鮮のミサイル発射を受けて
国連の制裁決議をもぎ取ったとき

「官僚は有能だが優等生だ、喧嘩のやり方を知らない」

といった趣旨のことを言っていたな
今の小沢を見れば喧嘩で勝ったのがどちらか分る
不利なときは耐えるのも喧嘩の勝ち方の一つ

よく分っていらっしゃる
102名無しさん@九周年:2009/03/07(土) 23:59:26 ID:2NvsA63dO
沖縄は中国でいいじゃん。
北方領土はロシアでいいじゃん。
竹島は韓国でいいじゃん。対馬あげたっていいじゃん。
平和が一番だよ。誰が支配者だっていい。
戦死するのは庶民。庶民の戦死で金持ちが栄えるだけ。
103名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:12:46 ID:RC7cKtBi0
>>102

お前みたいなやつが、侵略されたら真っ先に殺されるんだよ。

104名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:21:41 ID:LI/H3Dgp0
>>102
北朝鮮で暮らしてみると良いよ

誰が支配者でもいいんだろう?
105名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:21:44 ID:7bbwKwxp0
中国人って自分達の国を完成させたら、あとは引きこもって
のんびりやっていたい民族じゃないの? 万里の長城を造った
ように。
国境線の不確定と紛争は、中ロ間でも以前あったことだし。
106名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:24:54 ID:Em/cBMXe0
>>102

少なくとも貴方が国内に居ない方が日本に利するのは間違いないので
自分探しの海外旅行でも是非 戻ってくる必要ないですし(w
107名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:33:50 ID:UiXMQ0gI0
>>37
>>64
>戦闘機360機→260機
しかも、その戦闘機が入る掩体壕はまったく無し。
F15が零戦以下の扱い。航空自衛隊を見学したときは衝撃受けっ放し。
あそこは、いざって時の装備を守るつもりがゼロの組織。
次世代戦闘機を血税で購入しても、パチンコ屋みたいな並みのプレハブ格納庫に収めるつもりだろう。最低・・。
108名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:36:09 ID:bTd9M2oL0
>>1


【 最高の騎士と謳われる人事顧問クレトレス卿のアピール 】

君たちの5年間をぽこたん王の第10騎兵隊で預かる事にした。
軍を好きになれば、30年間いていい。30年間勤め上げたら、
私の援助で君たちは特殊企業を立ち上げ、タン王家のために
働き続ける事ができる。

私は乞食の子であった。軍のおかげで今がある。私でさえも
軍では歓迎されたのだ。現実と折り合いなさい。王は泣いて
おられる。自ら死ぬな。親を殺すな。もっと大きな敵と
戦いなさい。

軍隊は閉じた組織であるゆえ、軍には全ての職業がある。
幸いな事に、王国は専守防衛であるから軍人の命の危険は
少ない。酒は覚えるな。君の志願を待っているぞ。

109名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:39:59 ID:bTd9M2oL0

ニワカのために(その29-1)  国防方針(ネクスト防衛大臣版だったらイイナ!)

1) 超長射程ステルス極超音速対艦ミサイル網構想を立ち上げる。自衛隊が運用する
  気球やステルス飛行船に誘導される長射程の対艦ミサイルを開発。ステルス飛行船には
  通常はリフレクターを立てさせますが、有事にはステルス化します。ステルス飛行船は、
  とりあえず運用可能な高度に来年には配備するが、最終的には成層圏プラットフォームに
  置き換えます。ミサイルの射程距離は2,000km。トレーラーから発射する全長18m直径1.7mの
  二段式のミサイルです。日本版レゲンダです。弾芯は重量150kgの衝突体で、マッハ5で甲板に
  突入し敵空母をへし折ります。鉱物ハンマーを参考にすること。一方、中射程ステルス
  極超音速対艦ミサイルは水上艦や潜水艦から発射されます。中射程ステルス極超音速対艦
  ミサイルは、P-700グラニトを参考にします。飛行船は、無人機とします。
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ss-n-19-sai-axx.htm
2) 新自衛隊法を制定。憲法9条はいじらない。
3) 下地島を基地化。伊良部島に地下要塞(掘りかけの海底トンネル)。
4) 日本は宇宙に迎撃衛星(レールガンで衝突体を放出)を持たねばならない。
   宇宙システム強化と海底マイク網整備。海底マイクは、海底の地震関連の装置に
   搭載して、音声データのパケットのコピーをリアルタイムで防衛省にも提供すれば
   いい。これなら、地震研究の予算で海底マイク網を構築できるよ。
5) トマホーク購入。対人クラスター型弾頭と対兵器クラスター型弾頭も購入。

110名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:43:25 ID:UiXMQ0gI0
>>94
その通り。
沖縄電力にとって、一番のお得意様は米軍基地。
高圧電力を使い放題してくれる米軍基地のおかげで、発電所の出力も米軍需要を見越した設計になってるんだよな。
米軍基地の無駄遣いが無くなれば、沖縄県全体で1割以上、二酸化炭素の排出量を減らせるだろう。
111名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:43:31 ID:bTd9M2oL0

ニワカのために(その29-2)  国防方針(ネクスト防衛大臣版だったらイイナ!)

6) 首都圏外郭放水路を参考に、地下50mに地下トンネル網を建設。日本中の公園に出入口階段を
  持つローカルエリア地下シェルターをまず建設します。電磁パルス対策が取られていること。
  手術室と食料や水の備蓄があること。対核の空調設備を持つこと。将来は、各ローカルエリア
  地下シェルターを接続します。鹿島建設と三井建設に競争入札させよう。道路財源を潰し、
  地下シェルター建設を公共事業化します。無駄な道路はもう要らない。
  ローカルエリア地下シェルターは、平時には地下射撃場やスポーツ施設として運用されます。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/3/34/Kasukabe2006_06_07.JPG/800px-Kasukabe2006_06_07.JPG
7) 国産エシュロンを全局に設置。IP電話も携帯電話も盗聴して構わない。裁判の証拠能力は
  与えない。新NTT法を制定し各局に政府のラックを設置し、パッチからブレイクアウト。
  軍事用ウィルス開発。
8) ヘリ空母導入。チヌーク16機を運べるサイズ。インヴィンシブルよりも少し大きな
  ヘリ空母4隻体制きぼん。艦載機は、OH-1改(A-Xモデル)や川重が作る国産ヘリ汎用
  プラットフォームに基づく武装ヘリやF-35Bでいいだろう。
  ウォータージェット併用の三胴船(トリマラン)とし、韋駄天の足を与えます。
  赤道直下でも北極周辺でも長期間活動できる設計にすること。
9) 三菱の対艦ミサイル88式改の射程を300kmに伸ばすこと。航空機発射型の88式改をF-2の
  標準装備にすること。F-2には、島嶼防衛用精密誘導爆弾運用能力も与えること。
  88式改改では、弾頭の換装を容易にし射程距離を伸ばした汎用型(艦対艦・艦対地・
  空対地)も派生型として開発する必要があると思います。夜間戦闘能力も付与。
  全長7mで重量1.5トンでウィング付きで射程距離2500km程度の国産の汎用キャリアがあれば、
  島嶼防衛できそうです。

112名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:50:40 ID:bTd9M2oL0

ニワカのために(その29-3)  国防方針(ネクスト防衛大臣版だったらイイナ!)

10) 武装可能なヘリを追加で250機調達。川重のOH-1改(忍者改)の情報で戦います。
  忍者改(てき弾銃ポッドあり)は、陸自で50機とヘリ空母で50機調達。川重が作る国産ヘリ
  汎用プラットフォーム(全長17メートル前後で貨物室(兵員室)が六畳あって、エンジン出力が
  4500shp程度)に基づく武装ヘリ150機調達。戦車は削減。武装ヘリと装甲車と新型MLRS
  (子弾はダイキン工業の新型複数個別誘導方式自爆機構付き爆裂式電磁弾)を増やしてカバーする。
  武装ヘリ用の空中給油機の配備も必要。川重が作る国産ヘリ汎用プラットフォームは、陸自型
  攻撃ヘリや海自型攻撃ヘリ(島嶼防衛と不審船対策)や対潜型攻撃ヘリとして採用します。
11) 国土交通大臣は公明党(創価学会)から出さない。国土交通省は、海保の上部組織。
12) LongShotウィングキット導入。島嶼防衛用のクラスター爆弾に装着。
http://www.missilesandfirecontrol.com/our_products/strikeweapons/LONGSHOT/product-LONGSHOT.shtml
   日本のクラスター爆弾は、複数個別誘導方式自爆機構付きのものを三菱重工に開発させます。
13) 自衛隊の偵察衛星は極軌道とし、天空に12機・地上に2機(コールドバックアップ機)の
   体制であること。緊急時に24機のCubeSatを火薬エンジンの簡易ロケットで1時間以内に極軌道へ
   投入可能な緊急打ち上げ体制を構築しておく事。
14) 国産巡航ミサイルの開発を厳命。
  射程距離は3,000キロ。トップアタックもできること。簡単に弾頭を換装できること。
  日本は射程距離が3000kmあり弾頭が2つ搭載できる巡航ミサイルを開発すべし。
  ブースター付きから始めよう。新型クラスター弾頭も開発します。
15) 輸送艦増強。 おおすみ型とましゅう型を倍に増やす。有事には台湾の親日派工作員を
   与那国島に、韓国の親日派工作員を下関に、難民として運びます。

113名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:55:10 ID:bTd9M2oL0

ニワカのために(その29-4)  国防方針(ネクスト防衛大臣版だったらイイナ!)
16) バンカーバスター専用の中距離爆撃機導入。 C-X改がいいだろう。
  求められる最低限の能力は、EGBU-28を16発積んだ状態で、無給油で8,000キロ飛べること。
17) 国産バンカーバスターの研究開始。
18) 無人偵察機購入。プレデターがいいだろう。
19) 富士重工に無人偵察機の開発を委託。プレデターのような安価なタイプとグローバル
  ホークのようなタイプと、全長1メートルのタイプと手のひらに載るタイプ。
  BombardierのCL-327やBayraktar Mini UAVなどを参考にすべし。
20) ミサイルキャリアに特化した潜水艦を開発。発射管は24本。電池で動く。ディーゼル
   発電機またはミニ原子炉から充電。発電ユニットを容易に換装できる設計であること。
   潜水艦保有枠を20まで拡大すること。ミサイルキャリアに特化した無人潜水艦型ロボット
   4隻をプラスした20隻体制実現。
21) 原発などの重要施設防御用に、CIWSを車輌に搭載。法律を改正し、自衛隊員と
   車輌が発電所などの重要施設に常駐できるようにすること。
22) ミサイルサイズの緩やかな規格を策定。仕切モジュール式汎用発射管を開発。
23) 複数個別精密誘導爆弾の研究を開始。この爆弾は航空機で運用できるだけでなく、
   ウィングキットを付け対戦車ヘリからも運用できること。
114名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:59:44 ID:W6NjZd1r0
民主党政権で国防崩壊、沖縄の委譲まであと少し
115名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 00:59:47 ID:dsjdba5L0
新聞じゃ

麻生首相は、「朝鮮半島の問題も含め極めて不安定な状況で、日本の国防をやるならば、(日本側が)軍備増強をやらない限り難しい」と指摘。
「われわれは、米国が持っている抑止力や前方展開力を確保しなければならない」と訴えた。

と書かれるかなw?
116名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:03:42 ID:bTd9M2oL0
ニワカのために(その29-5)  国防方針(ネクスト防衛大臣版だったらイイナ!)
24) ステルス型のミサイルフリゲートまたはステルスミサイルコルベットを8隻配備。
25) XP-1の次の対潜哨戒機にはステルス性を与え、対艦ミサイルを12本懸架できる
   翼を与えること。XP-1には、AI付き爆雷(ヘッジホッグ改良型電磁爆雷)と
   AI付きウィング付き魚雷も装備すること。
26) トマホーク艦配備。
  1隻のトマホーク艦に500発のトマホークを搭載し、大湊 - 知床 - 宗谷海峡 - 積丹半島 -
  舞鶴 - 佐世保 - 薩摩半島 - 沖縄 - 硫黄島 - 大湊 のコースをパトロールさせる。また、
  沖縄 - 台湾 - マレーシアから借りた給油基地 - インド - パキスタン - ケニア のコースを
  パトロールさせよう。シーレーン防衛用トマホーク艦は5隻配備しよう。
27) ヘリウム爆弾保有に関する法律を整備。複数個別誘導再突入体マーブの研究開始。
28) アメリカの媒酌で、台湾とパラオと日本で緩やかな共同体(仮名:日本連邦)を結成。

117名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:05:13 ID:Ac1hbvQf0
日本国民であり大和魂掲げた国家目指すならば
今こそ田母神閣下と共に大日本帝国復活の狼煙掲げるワニ
このままではユダヤFRBの奴隷国となるワニよ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6238238
118名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:07:48 ID:bTd9M2oL0
ニワカのために(その41) 賠償問題(過去の過ち)

小生は日本は侵略国家だったと思いますよ。帝国主義の時代だったもの。
事情はあったけど、許されるものではないよ。

二度と愚かな戦争をしないように、日本は賠償問題を十字架として背負い
続ければいいのです。忘れてはだめなのです。

賠償問題を言ってくる国には、『日本人が愚かな戦争を行わないように
過去の過ちを思い出させてくれてありがとう』と感謝すべきです。


日本国憲法はアメリカからもらった宝物。日本はアメリカの占領政策の実験に
使われたおかげで、今では考えられない貧民寄りの憲法を持ちました。軍神が
流した血と引き替えにこの素晴らしい憲法を得たのです。日本国憲法は英霊の
誉れです。一行たりとも書き換えてはいけません。憲法をいじって奴隷から
基本的人権を奪おうとしているのは財界ですよ。

日本は、祖国防衛以外の戦争は放棄しました。自衛官26万人は、国民も島嶼も
資源も社稷も国体も未来兵器を駆使して守りきる覚悟です。

119名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:11:17 ID:MpV795Ux0
>>72
わらたw
120名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:30:35 ID:VcCtG5eg0
ミンスの主張だと

小沢:米軍は第7艦隊のみ残してあとは帰す
鳩山:軍備増強に結びつくものではない

だもんなぁ
日本を無防備状態にしてシナチョンに明け渡せと言ってるのと同じ
121名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:33:36 ID:rKTg+E+P0
小沢の二人の息子は防衛大学校出身のエリート自衛官だし。
日本の軍事の現状は良くわかっているはずだ。
それで第七艦隊だけで充分って答えたのは、それなりの背景があるだろ。
また、あるいは将来的な軍拡も視野に入れているのかも知れない

何れにしても、私は小沢発言は意義があると思うよ
軍拡には反対するクセに、アメリカ軍基地は不要だって言いだす奴が多いのが現状だ
そんな奴らが小沢発言を非難する時点で、彼らの論拠の浅いとこがよくわかる
122名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:40:34 ID:RC7cKtBi0
おまえらなぁ

自分の国は、自分たち国民が守る、当たり前のこと


が分からないのか

それで初めて独立国家なんだよ。

123名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:40:54 ID:Inzpvw7d0
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20090228AS1K2800428022009.html

> 民主党は寄り合い所帯だから、党内でも左右双方から批判を浴び、
> 結束にヒビが入る。鳩山由紀夫幹事長は「日本の軍事力を増強する
> のではない」とする一方で、米国に頼らずに、ミサイルに対する
> 「レーザー防衛網をつくる」などと釈明するが、意味不明に近い。
124名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 01:54:09 ID:7bbwKwxp0
>>107
アメリカ空軍の戦闘機が骨組みのヒビ割れで飛べないっていうニュース
があったとき、軍板では、だったら空自のF-15をレンタルしようって
いう話が出てたよ。
125名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 02:42:26 ID:rKTg+E+P0
太田光が、防衛費を削減しましょう法案ってのをやっていたけど。
安全保障の重要性や軍事上のバランスなどまったく議論せず
そんな危ないものに金を費やすよりは、福祉に回しましょうって繰り返すばかりだった。
防衛費削減を主張する人たちの、安保感覚はしょせんはその程度のものだよ。
126名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 03:09:53 ID:7bbwKwxp0
防衛費そのものが防衛省職員/自衛隊員のみ対象の
福祉予算という面が大きいからな。
127名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 03:11:52 ID:xWBgNTrl0
>>125
それが芸風でありそういう趣旨の番組
あんな番組でまともな議論期待する方が間違いだ
128名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 03:25:15 ID:Em/cBMXe0
>>126

 対価 と評するべきだと思うがね

「自衛隊は人殺しの税金泥棒」と意訳して受ければいいのかな?(w
とっとと母国へ帰った方がいいよ(w
129名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 03:25:20 ID:7bbwKwxp0
それを芸風と言うなら、>>37のようなグラフを用意し、安全
保障だの軍事バランスという言葉を使って予算をつまむのが
防衛省の“芸風”だろ。
130名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 03:27:24 ID:TG3QePTT0
>>27
朝鮮半島

日本固有の領土で、なおかつ実験動物がうようよ居る
131名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 03:29:29 ID:Em/cBMXe0
>7bbwKwxp0

中共とか、北朝に隣接している我が国に

>安全保障

が不要と言うのかな?(w

失せろ、基地外(w」
132名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 03:32:31 ID:7bbwKwxp0
>>131
言ったそばから中共、北朝鮮と得意芸始めてるなw
133名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 03:57:15 ID:Em/cBMXe0
>7bbwKwxp0

レッテル張りが楽しいかな?(w 基地外(w
134名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 05:19:51 ID:cSScmMuKO
北朝鮮が仮に誤射でもミサイル撃ってきたらその数分間は回りの家族とか友達と恐怖に耐えながら何も出来ず逃げる事も出来ずに死ぬんだろな

あ〜平和ボケした日本人…
135名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 08:00:52 ID:X4t8SX9h0
っていうか、どこと戦争するの?

借金の取り立て用に軍隊は必要だろうな
って事はアメリカ以上の軍備が必要って事だ
136やげきらせ:2009/03/08(日) 09:01:26 ID:2o5wCq4Z0
日本の軍備増強で

日本企業が活性化
失業者を軍隊に編入して雇用解消
137名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 09:05:32 ID:jK5zKNXC0
だから増強すりゃいいじゃん。馬鹿なの?死ぬの?
138名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 09:37:46 ID:nBSopdFgO
元記事は産経か
産経もとかく色々言われているが、外交・安全保障に関しては確かな記事を書いてるよな
朝日・毎日辺りも批判なら批判的にでもこれを記事にしないとな

麻生首相の発言は関連スレも併せて極めて現実的な認識に立っているものですな
反論があれば、小沢氏がもう一度発言してみればよい
ご自身の不正を検察に追及されて国家権力の不当な行使とか言い切っちゃう御仁だろ、発言を躊躇う理由などないはずだが
139名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 16:01:08 ID:eRoSsVME0
民主信者はああいえばこういうで楽だねw
ダブルスタンダードどころか
トリプル、いや、全方位スタンダードだもんね。
日本を混乱させるためにいるんだから。

ヨット右翼の風になれw
      |\
   ∠○ノ \  ウヒョーーー!!!
     |.| /
 __ノ〉|/__
 \      /
〜〜〜〜〜〜〜〜
140名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 16:10:28 ID:obNSxNn/0
アメ公は日本から撤退したいんじゃないの?
小沢のこの発言は向こうからしたら願ったりかなったりじゃないのか?
逆に一見、強気に見える発言だが、お願いします 
第七艦隊だけは置いておいてくださいって
お願いしてるようにも見えるんだけど
141名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 16:11:25 ID:asWV81TY0
九条改正
国軍化
徴兵制導入
先制攻撃能力強化による重武装化
米との安全保障体制刷新
米軍再編の資金援助

これがアメリカの要望。
142名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 16:18:27 ID:faoDPPgIO
日本を監視するのと圧力かける為だけに居るんだからさっさと撤退してもらうべし。
国防の費用は色んな名目でこれから売国政府がアメリカにカツアゲされるであろう金と保有分の米国債を切り崩せばおつりがくる。
143名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 16:26:12 ID:1iGKfqt10
麻生は漢字読み間違いとかどうでもいいところで叩かれているが、
肝心なところでは失言、失政はないと思う。堅実にやっている。
しかし小沢はこの発言といい、重要なポイントでヤバい発言をする。
まあ政策よりも政局、国民の生活より自分の金、国の将来より自分の権力っていう
奴だからな。結局メッキが剥げてきただけか。
昔、都知事選に無理矢理NHKのキャスター持ってきたときと変わってないね。
144名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 16:32:38 ID:sfl/3cas0
>>141

「徴兵制」は貴方の母国の御家柄だろう、在日で逃げてる癖によく言う(w

まともな先進国はよほど切羽詰まっていない限り(ex:スイス 別の理由でドイツ 異論も出るでしょうがイスラエル)
士気の保てない徴兵制などひかないよ(w
145名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 16:33:40 ID:xLHhOdYl0
批判しなくていいから
軍備増強しちゃえよ
146名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 16:37:08 ID:iFmSxTMo0
SSM1Bとか中国の駆逐艦だと撃墜不可能じゃないのか
147名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 16:49:49 ID:asWV81TY0
>>144
軍事的観点からしか考えられないようでは
欧米先進国の徴兵制復活論は理解できないだろう

戦術的な意味では職業軍人制度のほうが良いのは言うまでもない常識。
経済的な面でもしかり。
戦略的、かつ社会的合理性を考えると、そうではないというのが昨今の流行なんだよ。
148名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 16:51:27 ID:3oQDjuRm0
>>147
>欧米先進国の徴兵制復活論は理解できないだろう


これ、出してみて?

>戦略的、かつ社会的合理性を考えると、そうではないというのが昨今の流行なんだよ。
149名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 16:57:46 ID:asWV81TY0
>>148
詳しく書くのはだるいが
最も効果的で現実的な反戦活動と抑止効果に繋がるという点
新自由主義の反動からくる平等再分配を実現する理念の象徴である(歴史的にそうであった)という点
150名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 17:08:44 ID:sfl/3cas0
でだ、

>asWV81TY0 さんは

「在日」であることは否定しないのだね(w

>>149

>詳しく書くのはだるいが
>最も効果的で現実的な反戦活動と抑止効果に繋がるという点
>新自由主義の反動からくる平等再分配を実現する理念の象徴である(歴史的にそうであった)という点

論拠の説明にも、まともな日本語の文章にすらなっていないね(w
さっさと自国で義務を果たしてその感想から考えた方がいいよ(w
151名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 17:10:02 ID:yz0FofHj0
長く奴隷の身分を続けていると自分が奴隷である事すら忘れて、
独自に身を守るとか自由になる事すら怖がります。
麻生も奴隷頭としての役目を忠実に果たしている。

太った豚より痩せたソクラテス。
152名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 17:11:49 ID:ukOzPi8i0
これって日本は軍備増強は当分の間しませんよ、ってことを認めたと言うことだろ
153名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 17:21:26 ID:obNSxNn/0
ツンデレ小沢とデレデレ麻生
154名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 17:49:19 ID:3oQDjuRm0
>>149
>詳しく書くのはだるいが


>最も効果的で現実的な反戦活動と抑止効果に繋がるという点
>新自由主義の反動からくる平等再分配を実現する理念の象徴である(歴史的にそうであった)という点

それ出してみて?
ただの、お前の脳内の話ジャン、それ。
155名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 17:53:59 ID:M6/O4SLN0
低学歴サヨどもが脱糞しながら必死


●●東京地検特捜部の廃止を要求する会●●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236222345/l50
1 名前:無党派さん 2009/03/05(木) 12:05:45 ID:3ToUaJMD
選挙前にやっていいことと悪いことがある。
KY東京地検のやったことは、民主主義を破壊する国賊的行為
完全に自民党の秘密警察じゃん


■■国策捜査により政権交代の効果を確信しました
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236442902/l50
1 名前:無党派さん 2009/03/08(日) 01:21:42 ID:pNgzxti6
政権交代により利権が破壊されるというのは本当のようです。
必死に反対し毎日情報をリークしている利権組織が打撃を受けるのは確かなようですね。 政権交代させて、自民党や厄人共をギャフンと言わせてやりましょう!
156名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 17:54:39 ID:h1DNp5/d0
どんどん軍備増強すべき。日本もそろそろ大人にならないと。
157名無しさん@九周年:2009/03/08(日) 19:27:19 ID:HDuuZAYy0
>120
> 小沢:米軍は第7艦隊のみ残してあとは帰す
> 鳩山:軍備増強に結びつくものではない
> だもんなぁ

何度も出ているけど、単に現在の日本の防衛体制を再確認しているだけだと思われ。
158名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 11:08:38 ID:gE8waOjd0
麻生さんイヤミ言ってないで、軍備増強しなくても
憲法9条を改正します、とだけ言えば第七艦隊だけでも十分です。
憲法9条を改正するだけで実質的な戦闘防衛能力は今の何倍にもなりますよw
159名無しさん@九周年:2009/03/09(月) 11:13:35 ID:sOOpVBMc0
ヒラリーが日米同盟の離脱と受け取ったとしても、
不思議じゃない。
というか、普通そう受け取るでしょ。
160名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 19:34:34 ID:j0Pc8MWK0
中国軍
兵力226万人
戦車8000両、野戦砲15000門、
戦闘機1200機、爆撃機440機、輸送機600機、
駆逐艦30隻、フリゲート47隻、
原潜8隻、潜水艦60隻、揚陸艦艇213隻、

ロシア軍
兵力100万人
戦車23000両、自走砲/野戦砲26121門、
戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機212機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦6隻、駆逐艦16隻、フリゲート44隻、
原潜30隻、潜水艦31隻、揚陸艦艇108隻、

韓国軍
兵力67万人
戦車2300両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機460機、輸送機30機、
駆逐艦10隻、フリゲート9隻、コルベット28隻、
潜水艦20隻、揚陸艦艇32隻、

日本の自衛隊
兵力22万人
戦車900両→600両、自走砲/野戦砲900門→600門、
戦闘機360機→260機、輸送機30機、
護衛艦50隻→47隻、潜水艦16隻、輸送艦艇14隻。
161名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 19:39:02 ID:TEMVaWo30
日本の海上・対空防備兵力の強力さがよく判る比較だな。
増強の必要なんてないじゃん。
162名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 19:46:07 ID:qr6geySv0
平和ボケ与党www

日本の国防は日本軍(ニックネーム:自衛隊)
米軍の極東展開はグアムでやってるし、
空軍はグアムから核積んで3時間で中国奥地までいけるし
沖縄と、第7艦隊寄港地を貸せば充分 

大体米海軍が極東に展開してる核で地球は1回消滅するわ
どんだけ過小評価よwww
163名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 19:50:31 ID:gH/PR9T1O
国産武器開発、軍需産業で景気回復
164名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 20:10:40 ID:batqhBxm0
>>162
核兵器で地球を木っ端みじんにできるとマジで思ってる・・・?

これが反核洗脳の成果か・・・
165名無しさん@九周年:2009/03/10(火) 20:14:10 ID:2PeMiCla0
おや?このスレ何か懐かしい…
以前、関連スレを開いたのはいつだったか…
166名無しさん@九周年:2009/03/11(水) 00:15:46 ID:cBLlELo/0
>>162
>大体米海軍が極東に展開してる核で地球は1回消滅するわ

>>164
>核兵器で地球を木っ端みじんにできるとマジで思ってる・・・?

どちらも阿呆かとしか評せない(W

先進国にとって核の所有は純粋に「核攻撃に対する抑止力」以外の何物でもない
自分から先制攻撃など行えば、地球に文明が生き残ったとしても「悪魔扱い」を免れない
ヒロシマ・ナガサキが一応容認されたのは 他に核兵器を持っている国がまだなかった からだよ?

「通常」に運用するために「通常兵力」は拠点には不可欠で、核の存在を不在の理由にあげるのは論外だし
その 馬鹿 を物理的な破壊力と混同するのも「同じ穴の狢」(W
167名無しさん@九周年:2009/03/11(水) 00:35:10 ID:1TPA0kkVO
小沢に防衛任せたら終わるな
168名無しさん@九周年:2009/03/11(水) 23:25:50 ID:Fta9vgBk0
中国軍
兵力226万人
戦車8000両、野戦砲15000門、
戦闘機1200機、爆撃機440機、輸送機600機、
駆逐艦30隻、フリゲート47隻、
原潜8隻、潜水艦60隻、揚陸艦艇213隻、

ロシア軍
兵力100万人
戦車23000両、自走砲/野戦砲26121門、
戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機212機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦6隻、駆逐艦16隻、フリゲート44隻、
原潜30隻、潜水艦31隻、揚陸艦艇108隻、

韓国軍
兵力67万人
戦車2300両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機460機、輸送機30機、
駆逐艦10隻、フリゲート9隻、コルベット28隻、
潜水艦20隻、揚陸艦艇32隻、

日本の自衛隊
兵力22万人
戦車900両→600両、自走砲/野戦砲900門→600門、
戦闘機360機→260機、輸送機30機、
護衛艦50隻→47隻、潜水艦16隻、輸送艦艇14隻。
169名無しさん@九周年:2009/03/11(水) 23:35:32 ID:ya6pAp7P0
小沢は中国の武器とか買ったりしそうでヤダ。
170名無しさん@九周年
しかし、普段自虐史観だの自衛官の誇りを傷つけるなとか騒いでいる奴らはなんで
細田とか麻生の発言に反発しないのかねぇ。
もうずっと前から国土防衛任務は自衛隊オンリーでやってるし、米軍の海外移転の
トレンドもずっと続いている。それなのに今の自衛隊じゃダメみたいな自虐しまくりの
現常無視の発言を公然とされるのを放置って、そっちの方が余程自虐丸出し。