【社会】定額給付金から漏れるネットカフェ難民　店舗での住民登録拒否へ…日本複合カフェ協会　

　ネットカフェ業者らで作る日本複合カフェ協会（東京都千代田区）が、
「ネットカフェ難民」への定額給付金支給に必要となる店舗での住民登録
を受け入れない方針であることが分かった。

　自治体側も大半が住民登録を認めることに消極的で、全国約５４００人
（２００７年、厚生労働省調査）とされる「ネットカフェ難民」の多くに
給付金が行き渡らない可能性が高くなっている。

　同協会には２３３業者の１３６７店が加盟、総務省の昨年調査では全国店舗
の６割以上に相当。定額給付金について２月下旬、理事会が「居住環境を提供
しているわけではない」などとして、９業者の理事全員一致で、店での住民登録
は認めない方針を決めた。業態として宿泊施設でないのに、自ら認めることにも
なりかねないため、配慮したとみられる。近く、決定を加盟業者に伝える。

　国は「ネットカフェ」などでの住民登録に一定の理解を示し、川崎市や新宿区
のようにケース・バイ・ケースで対応することにしている自治体もある。しかし、
店側が協力しない限り、住民登録は困難とみられる。

　協会非加盟の店舗でも、住民登録受け入れの動きは今のところ広がっていない。
大阪、千葉市など店舗を多く抱える自治体の大半も、今回住民登録を認めれば、
国民健康保険料など他の事務にも影響するとして認めない方針だ。

　ネットカフェ難民やホームレスらへの定額給付金支給を求める「生活保護問題
対策全国会議」事務局長の小久保哲郎弁護士は「彼らには住民登録できない事情
がある。相談窓口を設置し、氏名や生年月日などの申請で支給できるように
すべきだ」としている。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090307-OYT1T00564.htm
依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236388046/35

お前ら涙目ｗｗｗｗ

そもそもネットカフェは難民避難所じゃないしね

共産・社民の事務所の住所（ダメなら党員の）で住民票登録させてやれ

拒否ってできるもんなのかな。書いちゃえばいいのでは。

>>1
こんなの当たり前だろう。
これを許せば、全国のネットカフェにたくさん住民登録して、一人で何百万ももらう奴が
続出するわ。

総背番号制で個人単位で管理しておけば大丈夫だったのに

あなたと...............学会したい

ネットカフェは泊まる所じゃないから当然

支援者の家に籍おかせて住民登録させたげればいいじゃん？
何でしないの？

別にいいじゃん
こいつら選挙なんて行かないんだし

12000くれ

>>5
ネットカフェと記入した段階で役所が受領拒否

＞全国約５４００人

少ないじゃん。ちゃんと調べたのか。

生まれた時は住民登録してたんだから
最後の登録された住所のところ行って貰えよ

行刑施設に住民登録があるから、死刑囚・受刑者にも支給されるのにな。

弁護士事務所でいいんじゃないの、なにか不都合でもあるの

定額給付金じゃなけりゃもっと漏れる人がいたわけで。

ま、支援者が住所作ってやれよ

一人3000円でうちで住民登録してやるお

>>14
だいぶ前から挙がってる数字
マスコミが騒ぎ過ぎなんだよ

だから実家に移せよｗｗ
もしくは親類にたのむとか・・・

>>15
所在不明になるとそれが職権で消されてることがあるんだよ。

日本（笑

住所のない人は普通に市役所で受け渡しにして、同じ人が何度も受け取ら
ないように目印で小指を切るとか、耳を切るとかしたらいいんじゃないの？

ウチのあたりでは避妊してる猫の耳はギザギザにカットしてあるよ

まあそら拒否するわな
つーか役所が住所提供してやればいいだけの話だろこれ

刑務所入れば無問題

>>6
＞相談窓口を設置し、氏名や生年月日などの申請で支給できるようにすべきだ

これだとしても一人で何回ももらう奴、普通に出てきそうだな。
大丈夫なのか?

あたりまえだ、給付金以外の悪さに使われるだろ。

給付金… 滞納してた住民税払ったら終わり…

そら拒否するわ
一時的ならともかく、今後どんなことになるか分からんだろうし

>>25
そもそも「住民」の数に応じた額しかｶﾈが国から来ないわけで、員数外のｶﾈ払う負担はどこが持つのか、って問題でもある。

人間の淘汰が日本の発展

>>4
そんなの認めたら、某団体なぞ、選挙前に大挙して住民登録するだろう。

難民は犯罪者以下…

国民番号制度を整備してれば、支給にかかるコストと自治体の作業量は
１００分の一以下だったらしいな。

給付しようとするから無理がある。

住所不定者には支給やめりゃいい。
これで解決。

そもそもネットカフェに居座れるって相当の財力じゃん。
ワンスペース何年も貸し切れるってことだろ？

>>23
そーいう場合って、文字通りの住所不定だよな
住民税とか納めてんのか？ｗ

>>27
おい、囚人も貰えるのか？これ

>>28

まず事前申請を受け付けて、申請証明を出せばいい
それを引き換え券にして給付すれば問題あるまい
同時にデジカメで顔写真を撮っておくという手もあるな

当たり前だ、これで給付認めたら派遣村みたいに関係ない奴が貰いに来る

>>23
届け出て復活させてもらえばいいんじゃないかな

>>13 番地見ただけでネットカフェって役所は即答できるのか。

ホームレスが追加費用12000円以下で住民登録できる方法教えろ↓

店側が協力すればいいのならすればいいじゃない
けど、宿泊施設となるとまた別の登録とかが必要になってくるのだろうか
そこらへんも色々と難しいのかもね

前々から素朴な疑問なんだが、「ネカフェ難民」って呼ばれてる人達には実家とかってのが無いのか？
だからﾈｶﾌｪとかに居るのか？

実家があるのなら一時的にでも帰ればいいだろうし、若しくは一時的にルームシェアさせてもらえる知人もいないのか？
ネカフェに居るって事は金は持ってる訳だろ？
保証人とかがいなくてアパートとか借りれない？

俺にはどういう経緯があると「住所が無い」「ネカフェで生活」する状況に陥るのか全くわからん。

リアルネカフェ難民の人がこれを見てたら単純に教えて欲しい、煽ってる訳ではない

派遣村とか共産が支援してあげるべき、ったくこんなんで死刑囚や無期懲役囚が貰えるっつんだから
胸糞悪い、囚人の為に税金納めてる訳ぢゃねえぞ。

>>36
住民基本台帳ネットワークってもうあるんだけど。

市役所にでもしておけばいいだろ

こんな連中に住民登録されたら金貸しやら督促状がガンガン舞い込んで商売にならなくなるだろ

>>44
たしかカフェ協会が全区市町村にネカフェ所在地一覧表を配布してたかと

>>43
住民登録するためには少なくとも建前上、「居住の実態」が必要とされる。
実際に住んでなければ届出だけじゃ復活できない。

ネットカフェに来る前の住所に案内が行くわけだろ？
まさか全員、実家がないなんてこともないだろうし
孤児だったら孤児院に郵送されるんじゃないか？

それともネット難民ってのはカフェの地面から生えてきた生命体か
不法入国者の集まりなのか？

>>40
もらえるらしいから、安心していいよｗ

>>43
居住していなければ、駄目だよ。

もっとも本籍は永遠に残っているが。

そんだけ助けたいならなんで役場を登録先にしない？結局なんかあったとき責任とりたくないから民間業者に押し付けようとしてるだけだろ

つうかこういうやつらって親兄弟もいないの？
実家もないの？
そんなことないだろよ

おれたちの麻生の計画通り

ネカフェで毎日寝泊りとか、
月３，４万の1Kにネット回線引くよりも高くつくだろ

どうせ、パチ屋で1時間でポアだろｗ
やらなくてもいいよｗ

>>39
住民税の請求がきたらマイナスだなｗ
時効は５年だっけ？

バイト先が届け出して受け取ればいいんじゃね？

給付金受け取りに、実家へ飛行機で行ってきます。

つまりカフェ協会は民主寄りな訳か？

ネットカフェ難民って実際甘えてるだけで
やろうと思えばできることやらんだけの奴らなんだよね

戸籍がなくなったわけでもなかろう。

でもまあ住民税納めてない連中に払う必要もないな。

>>60
アンタがボロアパートの大家でもしてたとして、一月分・二月分のだけを
もったヤツがいきなり来て「一月だけでいいから部屋を貸してくれ！」っ
て言ってきたらハイハイって部屋を貸すかい？

どういう素性かもわからんし、一度部屋を貸すと貸した側にもいろいろと
義務が生じるんだよ　部屋代が払えないからとすぐに追い出すとかはでき
なかったり

定住所を取得した暁にくれてやるとか

とことん踏みつけられまくってるなｗ
もう、一発逆転をかけて、石油や資源でも掘りにいったほうがいいんじゃないか？

>>62
たしか税金関係の遡及は5年だった気がするから、たぶんそーだね
住民税滞納してる分を給付金から差し引くor窓口でそのまま徴収するみたいな自治体もあったよなｗ
自治体からすると給付金ウマーだな

>>52 役所の窓口も大変だな。各種業界のリストを諳んじてないといけない。

>>7
そうだよな
誰が反対したんだ

>>23
ダウト
それが本当にできるなら、いざ本当に住所が確定した時に住民登録するための根拠が消される

役所による差別かｗｗｗ
住所ないと仕事も受け入れないとなると、言ってることが
一切合切嘘っぱちってことだなｗｗｗ


自公政権がゴミだってことかｗ

>>54
すべての実家が持ち家とは限らないだろ。親が死んだら実家はなくなる、親が
再婚して実家じゃなくなった、経済的事情で一家離散で音信不通、いくらでも
ケースは考えられる。おまえはもっと頭を使って考える習慣をつけろ。

そもそもネカフェから2ch.に書き込みしているヤツなんているのか？
都内のネカフェで2ch.に書き込みできる所なんか知らないんだが…

宿泊施設って審査とか厳しいんじゃないの？

>>71
なんという、飛んで火に入る夏の虫・・・

つくづく減税でよかったんじゃねえのと思うな。時期も同じくらいになってるし。

お見事です

>>54
孤児院なんて１８になったら追い出されるんじゃないか?
その後は自力で部屋を借りないといけないわけで、その家賃を滞納したら追い出されるとかさ
家を出た後で親が亡くなって家は賃貸だったとか、
親が毒親で近づきたくないとか、親が破産したとか、実家へ帰れない理由はいろいろありそうに思う

この前、久しぶりに日本に帰ったので
「ネットカフェ難民体験」をするために行ってみたんだが、
座席に「借金の悩み相談」とか「住所がない人のために」とかのパンフレットが置いてあってビビッた
乞食臭のキツい若者とかフツーにいるし。
でも一方で、キャイキャイはしゃぐカップルもそのネットカフェに入ってくるのな。
カオスな世界だった

>>67
減税だと低所得者に恩恵がないからって理由で給付金にしたこともあるから
一応対象にはなるんじゃね？
ホームレスももらえるらしいし
難民は実家ないんだろうか？

ネットカフェ難民の中には家出してる人もいるのでは？
だとしたら実家に届くはず。

個人を特定するためにマイクロチップ埋め込みと引き替えに給付というのはどう？
犯罪予防にも役立つし一石二鳥だｗ

小中学校の給食費滞納分も相殺にしろ

当然のことだな。
今までのツケだよ。

>>76
本当にそうだとしてさ、5400人のうち何人があなたのいうような状況に
該当するわけ？
該当する人もいればしない人もいるでしょう。
5400人を救えと言いつつ、個別の事情を整理することもなくひとまとめに
ネット難民とくくってみても、何の解決にも繋がらないじゃないか。
ネット難民を救えと言っている人が一番ネット難民の個々人の事情を
無視していると思う。

ネカフェ難民よりずっと多いホームレスの人は、どうして問題にならないの？

>全国約５４００人（２００７年、厚生労働省調査）

この手の数字は役所が出す数字の10倍が実数と見るべきだろう

>>74
なにが「ダウト」だバカタレ。
戸籍謄本と附票持っていけば、居住の実態があるところなら住所の設定くらい出来るわ。
転出証明書がないと転入できない、とかいうｼｯﾀｶなレベルだと知らんのだろうけど。

>>76
親戚も何も居ないのに、ネットカフェで暮らせる人間なんて殆どいないと思うぞ。
そこまで陥った人間なら、ほぼ間違いなくホームレスになる。
ネットカフェに泊まると結構金かかるぞ。

ホームレス収容施設に入所して就活した奴だけ住民登録して給付金渡せば？

>>90
もうずっと昔からとっくに問題になって対策もいろいろとあるから。

生活支援じゃなくて消費の刺激が目的なんだから
別に全ての国民に漏れなく支給できなくてもいいだろ

ホントの家なり
実家でいいんじゃ？

住所ない奴は選挙に行ってないので、創価公明党のためにならないから、
給付金はあげません。

住民登録してないってことは住民税払ってないんだろ
なぜ行政サービスのフリーライダーにさらに定額給付金まで支給せにゃならんのだ
市町村が住民以外に公金渡す必要ないだろ

たかだか\12,000のために必死なおまえら(笑)

定額給付金は暴力団に流れてそう

>>95
じゃあネカフェ難民もホームレスと同じ対策を使えばいいだけじゃないｗ

>>102
派遣村の連中を住民登録も出来るホームレス自立支援施設に受け入れようとしたら、あいつら断ったろ。

ネカフェ難民ってマスゴミが作った記号だろ
実態は浮浪者なのにそりゃネカフェ側にはいい迷惑だわな

>>100
だよな。



どうせ金やっても飲み食いで3日ともたないｗ

>>94
ホームレス収容施設はホテルと同んなじで住民票の住所には使えない

市役所、区役所のロビー、公園の住所で住民登録認めるしかないよな
これまで必死の抵抗してた東京都や大阪市も定額給付のためなんだから素直に住民登録を認めなければね

女の子なら俺のところに住民票登録させてあげてもいいよ。
定額給付金から少し払えなんてこと言わないから。

>>7　
年金もそうだけど
キチガイ的に総背番号制を拒否してることの
弊害ばかりが出てるね。

>>77
都内でも結構ある。
が、バカな客が荒してBBQされる事が多い。

>>103
ホームレスが全員、支援施設に入っていると？

派遣村作ってDASH村みたいに自給自足
にして住民票発行すれば

ネットカフェだけでなく、
24時間営業している店舗で夜を明かすっていう連中が無数にいる
ファストフードやファミレスが大半だが
新宿の深夜の「はなまるうどん」が難民風の連中に占拠されていたのにはビビッた

住民票のない人には警察でやったらいいとおもう。指紋と引き替えに。

>>89
個々人の事情(所得とか)に関係なく銭を配って使わせようというのが、今回の
定額給付金の趣旨だったろ？麻生がもらって難民がもらえないなら、当初の所得
制限案と真逆のことをやってるわけだよ。馬鹿馬鹿しい話だ。
おまえが理解できてないのは、難民も生きている人間だということ。
おまえみたいな安楽な生活状態じゃないんだから、同情ぐらいしてやれよ。
個別の事情なんてまともな収入にありつけば、大概解決するもんなんだから。

てかさ
ネットカフェで住民登録なんかさせたら
コイツらのことだし
占有権や居住権、果ては所有権を
主張しかねないからな


危ない橋を渡る経営者は
いないだろ

>>111
良いアイデアだね。
おれは賛同しないが。

では、そのための土地代を、君の私財から出してくれたまえ。

2chにかけないねかふぇ？？そんなのあるのかつかえねｗ

それにしても、クソ外国人や偽日本人に一円くれてやるより
日本で生まれてネカフェ難民になった奴にあげて欲しい

実家に帰れよクズ共ｗ

こいつらを支援する必要があるとは思わない

コンビニの深夜バイト＋安アパートでも十分生活していけるだろ

>>106
実は住民登録は認可制するものでなく届出なんで、書類そろえて役所の窓口で提出すれば
嫌でも受理して手続きしなければならないんだよな。
だから、公園でも区役所の住所でもなんでもOK。

皇居とか、硫黄島とか沖ノ鳥島に住民票移したやつどうするんだろうなww
沖ノ鳥島まで郵便物届ける方もしんどいと思うがw

そもそもニート(言葉は悪いが乞食)は公用施設が有るわけだ

束縛考えずに前向きに考えれば自然に向く足だし
そこを拠点に考えれば定額給付金は貰えた訳だが
その辺踏まえて発言したら如何かな

死刑囚や刑務所でももらえるのにｗ　それ以下かｗ

>>120
虚偽申請は
犯罪行為になるのでは？

>>105

でも、その地元での飲み食いさせるのが目的みたいだから、
特に問題ないのかもな。とりあえず、何でもいいから使えらしいしｗ

どうせ１万２０００円もらっても
パチンコですっちゃうんだから
なくてもいいじゃん

>>93
ネカフェ難民というのは過渡期の姿なんだよ。まだたまに仕事があるから、毎日は
無理でもネカフェに泊まれるんだろうな。仕事も資金も尽きたら、それも無理に
なるんだろうけど。なぜ役所は緊急収容して救済しないんだろうね。

>>113
それいいかもな。警察署に住民票を移そうかね？
役所の窓口で受理しないって言ったら、「役所側に受理しない権限はない。行政手続きの不履行になる。」って
言ってごらん。しぶしぶ受理するから。

今度は警察に行って、一時的に住民登録したので協力してほしいと頼めばいい。

>>120
皇居とか沖ノ鳥島とかに「本籍」を置く人はたまにいるし、届出だけで必ず認められるが、
これらの場所に「住民登録」を届けて認められた例は聞いたことがないな。

戸籍と住民登録の区別がつかないなら引っ込んでろ。

てか
どこでもいいなら
派遣村ｗの村長宅で申請すればいいんじゃね？

>>122
派遣切りも住所を失っているからもらえないんだぜw

こんなこと認めたら、マックだって２４時間やってるし、西友だって２４時間やってるし、
カラオケだって２４時間やってる。
西友在住なんて認められるわけないだろ。
なんでネカフェだけ特別なんだよ

>>123
どこかの右翼団体が皇居に住民票を移す運動やってた。住民票をどこにおくかには特段の規定がないそうだ。
ま、10年以上前の知識だが。その後法改正されてるかどうかまでは知らない。

当初から想定内の反応だろ

もし本気でやれると思ってたんなら、
議員とか政治家とか人間とか向いてないから
さっさと辞めちまえ

店にしてみたら当たり前の話だよな

>>122
本当に死刑囚ももらえるのか？

>>132
それ住民票じゃなくって本籍じゃないの？
本籍を皇居だの竹島だのに置く人はけっこういると思うが

>>127
受理はしなきゃだけど、望み通りになるとは限らないぞ

>>135
> 本当に死刑囚ももらえるのか？
禁治産扱いじゃ無いんだし
貰えるだろ。


債務があるなら12000円で返すべきとは思うが。
というか
金使える店は側に無いけどな

>>128
住民登録も規定がなかったはず。
オウムが富士市に住民登録しようとしたのを市側が受理しない、とか言い出したので裁判に
なっただろう。
「受理しない」という言葉を使った以上、「届出」だけしか規定されていない。
もし、役所側の裁量が利くならば「認可/申請」という言葉が使われるはずだ。
たしか、住民登録は「届出」だよね？「申請」じゃないよね？

>>47
両親の離婚、片親が育児放棄で家に寄り付かず鍵っ子になる
子供は余裕がなくなり教育を受けるのも間々ならず
絶望し親共に家に寄り付かず成人してホームレスになる...

片親で育ち日々虐待される⇒成人になりやっとホームレスの道を選ぶ
多分、こんなとこだ。
キーワードは両親の離婚、片親、極貧、親への憎悪
苦しい子供時代に福祉や社会に助けて貰えないと憎悪が残り、
あえて福祉に助けて貰おうとしなくなるから自ら路上を希望し生きる人が多いかと。
生きる行為に疲れ人を信用しなくなるから自ら望んでそっちの道に行く。

実家が在るだろうとか、親に頼れとか良く言われるが
多分、苦しみは当事者本人、経験者でないとわからない。
自分は両親、身内居ないけど保証人なしのアパートに移れたけどね。
しかし、ホームレスとは違い携帯を持ち日雇いなどで金銭を得てしても
長い期間ネッカフェ難民をやっている奴は正直甘えが在り首を傾げる。
よは這い上がる意志が在るかないかの差だと思う。

住民票のwiki読んでたら、ネットカフェで黙認されてるとこもあるみたい
業界も一枚岩じゃないんだね

本籍はある日本人だろ？
死ぬまで選挙のたびに一票はある筈。

ぶっちゃけどんなところか関わった事がないから分らんけど、
とりあえず共産党に何か手は無いか相談してみろ。

今年のひな祭りの日、外国特派員協会で講演した志位委員長は
『困ったことがあったら共産党へ』は日本に浸透している、と言ったらしい。
信じて『私は一生涯、選挙のたびに共産党！』と吠えながら頼ってみる。
住民登録の相談にのってくれるかも知れない。

ま

最後は官報かなんかに告示して
本人確認書類持って来い

でいいんじゃ？

あったわ。
あんまり役所の窓口でゴリ押しするのは薦めないが、一応役所側に不受理権限はない。
ttp://houmu.h-chosonkai.gr.jp/hanrei/jirei6.htm

>>93
親戚なんていてもいなくても一緒だろ。大人になってたら知らん顔されるよ。
本人が働いてたなら、実家がなくなった後もひとりで生きてこれただろ。

>>139
あれは、「住んでいるのにオウムだから拒否」だからだろ。
居住実態がないところを届け出ても認められない。

一番心配な選挙権だが、住民票登録しただけでは認められない。
実質的に住民票登録した場所に居住して何ヶ月、とかいう基準がある。

>>99
住所がないと行政サービス受けられないから、フリーライダーじゃないだろ。

実家に帰ればいいじゃん

>>117
今日日ネカフェから2chに書き込めるトコなんて見たことねぇよ
ネカフェから犯罪予告とか書いてた馬鹿も結構いたしな

ネットカフェに泊まってみたがひと晩でグッタリと疲れた。
狭いし、虚無的な空気は耐え難いし。
あそこで暮らし続けていたらアタマが壊れるよ。

>>113
それいい。

何かしないと、住民票取れない連中を使って

給付金を大量に受け取る奴がきっと出てくる。

>>146
おう、あんた、法律用語を間違えている。
「認められない」とは即ち「認可しない」という意味。
住民登録は許認可制だと主張していることになる。
あいにく、法律上はそうなっていない。届出制だ。

>>153
大阪でホームレスが公園を住所として届け出たのを却下されて提訴して敗訴したろ。

住民登録　届出　でググってみよう！
すぐわかる。

借金持っていて住民票を移せないからネットカフェで暮らしているんじゃねえの？

なぜ本籍じゃなくて住民登録にするのか。
それは本籍が外国の人が多く所属する団体が圧力掛けているんだろうな

いっそのこと
国外住所で申請するのは？

チェック甘いだろうし

>>62
悪質だったら7年前の分からくるよ

>>120
それは戸籍では

>>157
本籍が外国の人は住民登録できないと思うけど。

税金を払ってないやつが恩恵だけ受けるというのが　そもそも間違い

外国人の人権擁護する団体や勢力はわが国ではかなりの力を持ってるが
ホームレスの人権擁護する勢力は極少・・
マスコミも見事に放置だ。

>>160
本人も気づいてるけど引っ込みがつかなくなって強弁してるんだから放っておいてやれば？

死刑囚ですら貰えるというのに・・・・・

ネットカフェ難民って税金納めてるの？

まえに働いてた会社の住所にしれ

>>162
だな。ホームレスに行き渡らないのが何故問題になるんだ

>>159
> 悪質だったら7年前の分からくるよ
未申告は悪質扱いだよ

計算間違いではなく
端から「納める気は無いwww」と
宣言している扱いだから　

>>119
まず、住所不定のﾔｼを雇ってくれるコンビニがあるのか？部屋を貸してくれる大家があるのか？

まずはそこから考えような"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

住所不定ならあきらめろ。
「人間の証明」ができないような人生を歩んできた自分が悪い。

努力したのかい？まっとうな人間として認められるに値する努力をさ。
月8000円で住めるアパートが都内にもあるって知ってるの？
図書館行って調べなよ。

コラ！ネットカフェ難民ども！
文盲じゃねえんだろうが？字読めるんだろうがよ？
図に乗るなよ。お前らをイヤというほど見てきたよ。

だらしない。この一言に尽きる。病的に意志が弱い。
こっちが親身に話を聞いているのに、めんどくさそうに、眠たそうに言いワケがましいコトばっかりぬかしやがる。
職務じゃなきゃあ。あいつらの言い草、3分と聞いてられないゼ。
本当だ。キレる。普通の人間なら。
「自業自得」
これほど彼らを適切に表す言葉があるだろうか？
それほど彼らには危機意識がない。
誰かに助けてもらって当然、もしくは「助けてもらってやっている」という態度。

本音を言えば「野たれジね」だ。
まっとうに働いている皆さん。すいませんね。どうしようもないヤツっているもんです。
割り切って考えましょう。

逆転敗訴か。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081003/trl0810031726012-n1.htm

そんで最近役所の不受理権限などと、権限外の言い方がまかり通っているわけだな。

複数の住所を登録できちゃわないのかな。

　ネットカフェが宿泊施設ということになると要求される
建物の防火水準が上がって、設備や経路も確保しなければ
ならず大半が営業できなくなるもんな。そりゃ仕方がない。
　舞州や夢の島など広大な埋立地に難民キャンプでも
作ってそこで住民登録できるようにすればどうか？って
もう間に合わないか。震災で自衛隊が提供してたような
風呂と、移動式の簡易トイレを設置して、毎日朝夕都心
への送迎バスでも完備すれば完璧。

ネカフェ難民が住民登録したら…

金が尽きた時に居住権とか何とか振りかざしてきたら面倒だもんな

>>164
今ざーーっと読んだ。
本当に勘違いしてるわけではないのかな。強弁ならいいんだけど。

>>169
まぁ実体験なんだけどね
結局30万くらい払ったよ

実家に帰れよ

>>173
本籍地で戸籍の附票で管理するから、「住民登録」で重複することは基本的にない、はず。

ネカフェ難民とかはどうでもいいけど
普通に生活してる俺もいつもらえるか市のHP見てもまったくわからないんだがｗ

つうかさ、こういうときくらい休日出勤とかしろよ公務員ｗ

一応、勝訴もしてたんだね。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138384104/

>>164
法律用語的には俺の解釈は間違ってなかったということだよ。

難民　ざまあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

住民票が無いってのは、そういうことなんだから仕方ないじゃん。と思う。

住民登録したら12000円貰えても
来年にはその約10倍の住民税の納付書が送られて来るだろ

ネットカフェは宿泊施設じゃないって事にしてるから規制が甘いからな
消防法やら旅館業法やら適用されたくないってことだろ

住民票もネット一つで移動することができて、なおかつネットで選挙投票なんて
できたら若者の票でも侮れない力が十分に発揮できるんだけどな。

若者を守る法案を掲げた議員の選挙区に若者が一斉に住民移動→楽々当選ｗ

うっ・・・風呂にでも入るか

納税者番号制って便利だね

>>184
12万も住民税払うような稼ぎがあったらネットカフェ難民なんかやってないだろ。

>>176
勘違いじゃない。法律用語的には「届出」といった場合に不受理権限はないというところから
始まってよい。
この住民登録に関する最高裁判例はかなり異例の判断だわ。

>>186
> 住民票もネット一つで移動することができて、なおかつネットで選挙投票なんて
> できたら若者の票でも侮れない力が十分に発揮できるんだけどな。
そーかそーか

>>186
そうか

住み込みで働けばいいのに

それが民主党＝民潭の作戦ってことか！！（・∀・）

>>192
がっかいしたよ。

>>191
お前みたいにあきらかに若者以下の仕事しかできないくせに、
若者いじめてご飯食べてる人にとっては迷惑な制度ですね。

ごめんなさい。

>>186
うんそうだね
外国人参政権もものすごい力を持つよね

小久保哲郎弁護士先生のご自宅住所でいいんじゃないの？

これは当然だろ
てか、住民登録されてないような奴らに、
給付金くれてやる必要もないだろ

一部のやつが調子こいてずうずしくなり、結果、大部分の人間が規制により迷惑を被る例。

>>190
「住所を定める」という届出の前提を満たすか、ってところを無視して
「そもそも『届出』とは」って話を始めるのがおかしいんだろ。

ネカフェ難民って実家とか友達とかいないの？

>>197
お前、今の若者なめるなよ？
そんな状況になったらネットで日本人の若者収集大号令で
外国人参政権をあげる議員の選挙区を潰すだけだよ。

お前らみたいに就職してからの努力世代とは違って、今の若者は
就職するまでの努力が求められてんだぞ？
ハングリー精神じゃ今の若者に勝てる世代は絶対にいない。

>>203
ハングリーだけどハングリー精神がないからネットカフェ難民なんじゃないの？

>>184
＞ 住民登録したら12000円貰えても
＞ 来年にはその約10倍の住民税の納付書が送られて来るだろ

それが政府の本当の狙い？

でも、ネットカフェ難民に給付金あげても、ネットカフェ代と食費に消えるだけなんだよな
経済効果なさそうだし、別にあげなくてもいいんじゃね

よく知らんが、届出制は単に届出という行為をやればすべてOKというわけじゃないだろ
法に基づく要件を満たした届出をしないとダメだろ
法律で「居住実態のとおり市町村に届けなさい」という義務が国民に課されているとしたら、居住実態どおりじゃない届出は法律の要件を満たさないじゃん
そんなのは形としては受付できても、法律の要件満たしてないから結局無視されるだけじゃないの？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236303727/l50

生活保護を廃止しよう

たかが一万二千円のために並ぶのか
殺意が沸くな

>>204
つか、この種のが飢え死にしないところが、日本の根本的な病理なんだよな。

>>205
納税は
数少ない義務の一つ

アメリカみたいに社会福祉番号でもあったら、こんな問題は無かっただろうが・・・。

難民が怖くてネカフェに行けなくなりました

>>212
> アメリカみたいに社会福祉番号でもあったら、こんな問題は無かっただろうが・・・。
某団体「だからこそ反対なんですよ！」

>>213
おれもなんかシートとか汚そうだから行けなくなった

アメリカなら、この層は冬に道端で凍死してるよ。

かわいそうだけどそれはそれとして補助を出せばいいだけのような気がする

運転免許は住所がホテルになってても受け付けるのに、おかしな話だぜ。

ネットカフェ難民って実家に住所置いてあるんじゃないの

月に二日ほどボランティアで、ネカフェ難民と接する機会があるけど
最近になって、もっと違う形での支援が必要なんじゃないかなって思うようになったよ。
山形から家出をした29歳の女の子なんだけど、
実家に戻りたいと考える自分と、戻れないと考える自分に相当悩んでたよ。
関わった人は50人前後だけど、家族がいて実家がある人が大半。
家族もなく、頼る親戚もいないという状況の人が2人だった。
結局山形の子に付き添う形で、実家まで送り両親と話をしてきた。
両親に謝る勇気を後押ししてやることで、解決できる人は多いと思う。
自分の所属するボランティアの考えと差異があるため、いろいろ制約がある。
結局、今月末に有志と発足させる予定。

>>204
ネットカフェで同じような境遇の人と出会って「俺だけじゃないんだ・・・」って解ると
気持ちが和らぐんだよ。ごめんな。
俺らよりも↑の世代に今で言うネットカフェ難民と同じような境遇に立たされた人は
いなかったろ？
努力がどのーのこーのじゃなくて、生まれてくる時代が悪かったんだよ。
次、生まれて来るときは今の団塊世代と同じ世代に生まれてきたいと願いながら
一緒に死ねる仲間求めてもいーじゃねーか。


>>206
ネットカフェに落ちるんだから経済効果になるじゃん。
ネットカフェで働いている人をバカにしてるの？

>>218
なにが？ねえなにが？

居住実態に反する住民登録の届出は、そもそも法律の要件を満たしていないから、いくら役所で受理されたところで、住民登録の効力は発生しない
こう解してよろしいか？

> 自治体側も大半が住民登録を認めることに消極的

所得税･消費税だけ　収めてくれればいい

後は　自己責任

>>218
ネカフェはホテルじゃないから

最後に住民登録してたところでもらえば良い。以上

ﾈｶﾌｪ 　「　住所登録料、１０,５００円いただきます　」

疑問なんだけど、ネカフェ難民の人達て本当にそこまでして給付金を欲しているのかね？
何かマスゴミが「難民が騒いでる」って決め付けて勝手に話を作り上げてるようにも感じるんだけど

というか、ネカフェ難民なんてものは
マスゴミがさも大勢いるかのように煽ってるけど、
現実には全国でも数百人って感じなんだろ?

そんな少人数をやたらと「格差釈迦に」の象徴みたいに取り上げるのも
胡散臭さ満点なわけで。

>>226
最後に住民登録したところに向かう交通費が定額給付金を超えるんだから意味が無い。
バカかおめーは？ネカフェ難民以下の頭だよ。義務教育からやり直してこい。

ってか二人暮しの老人が１０万円越えの定額給付受けるさなか、働き盛りの若もは一人
１万２千円。なめてんのか？と思わないの？

努力でこれってどうにかなるの？
老人票集めるためのパフォーマンス確定ジャン。これでも麻生をマンセーしてる若者は
真性のバカ。

>>230
「二人暮らしの老人」なら世帯に対する「定額給付金」はどう頑張っても4万円を超えないけど。

ネカフェ難民って、本当にそんなにいるの？
行きつけのネカフェやマンガ喫茶じゃ見たことないんだけど

>>239
そうそう　ネカフェ難民なんて若者の中ではセレブだよ。
だってネットカフェに泊まれるお金が払えるんだから。
それ以下の人のほうが大勢いるよ。
都会の駅前にいってごらん？

いつかそいつらに命を狙われないと良いね。

国勢調査だっていない人と位置づけられる人達だからね。
日本人の人口に統計上いない。

もらえないってのもある程度納得してると思うが。
サラ金とかに追われてる人もいるだろうし。そういう人は住民票を動かして
金もらうより、もらわない方を選択するだろ。

>>230
たぶん実家だろ？ 家族に手続きしてもらうか、
書類転送＆銀行振込なら８０円で済むだろ。

>>228
その通りだね。ただのネタ作り。
ハケンの事だってニュースにしなけりゃ全然騒がれる事じゃないし。

>>223
ということは住民登録を定める法律にその法律の要件が書かれているわけだね。
そいう細部まではこうやって議論しないと出てこない。

素人には最初の一言は「届出」なんだから届けたら原則不受理はされない、という一般論から
スタートして問題ないよね。
詳細に個々のケースを追うとこういう変な最高裁判決も出てくるってこと。
これを特殊事例ということにしないと、「届出」も「申請」も役所側が実質的な認可権限を持つことに
なり良くない。実質的な許認可権限を持つのだったら、法律を改正して「住民登録申請」とするべき
だろう。

インターネットカフェって行った事無いんだが、そもそもどういう目的の施設なんだ？
インターネットしながらお茶飲むのが目的？
そこでないとできないことって有るのか？

難民

戸籍と住民登録の区別がつかないレベルだと、住民基本台帳法も知らないで「届出なんだからどこだろうと届ければ不受理はあり得ない」とか寝言が言えるのか

>>232
聞いた話では「格安」「シャワーつき」「食べもの持込可」なところにはいらっしゃるらしい。

だから自分で行くときには近隣相場からちょっと高めで持込不可のところに行くようにしてる。

>>236
そういや去年後半から急に
犯罪者の肩書に「派遣労働者」ってのが目立つようになってきたよな。

少なくとも一昨年には、まず聞いた事がなかった。

ネカフェで住所登録させる＞給付金支給＞ネカフェが12000円で20000円分くらい使える券販売＞ｳﾏｰ

１万２千円ぽっちで騒いでる暇があるならもっと他の仕事しろ麻生

>>212
アメリカみたいにと言うなら、社会福祉番号以前に、
アメリカみたいに教会を初めとする慈善活動団体が困窮者に手を差し伸べてれば、
そして、富めるモノがそういう慈善団体に率先して寄付をするというようなノブレスオブリージュのような精神が根付いていれば、
こんな問題は無かっただろうに・・・

>>236
＞その通りだね。ただのネタ作り。
＞ハケンの事だってニュースにしなけりゃ全然騒がれる事じゃないし。

でわなぜ日本国内では年間に３万人の自殺者が出ているのか教えてください。
普通の国なら内戦で死んだ数に匹敵するレベルですよ？逃げずに教えてくださいね。

実際に犠牲に追い遣られている現場で働いたことが無い人間がとやかくいってんじゃねーよ。
ご飯が食べられずに死んでいく人間がいるから、人より贅沢に暮らしていける人間がいるんだろ。
これが資本主義だ。

>>244
騒いでるのは麻生じゃなくてマスゴミ

ネカフェ難民って実はそんなにいなかったりして…

>>245
創価ってなんか慈善事業やってんの？

【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか！？▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者：湯浅誠（派遣村村長）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
外国人でも定住していたり、配偶者が日本国籍であれば保護対象になる。
http://mainichi.jp/area/gifu/news/20090305ddlk21040056000c.html
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
生活保護４２人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
生活危機：自立を支援、生活保護　派遣切りで住居や職探し…多くの人に受給資格
http://mainichi.jp/life/today/news/20090114ddm013100135000c.html
【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初　生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入　市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50

>>238
長い時間の時間潰しに利用できる。漫画もワザワザ買わなくてすむ。
まぁコーヒーで2時間粘ったり、立ち読みで1時間も2時間も粘れるような下品な人間には関係ない施設。最近は不良サラリーマンがオフィス代わりに利用してる。

住民票と戸籍が連動していない以上、しかたないだろ。
でなきゃ、あちこちで登録しようとするのがでるだろ

一番金に困っている貧乏人に金がいき渡らないないで
死刑囚とか外国人には渡すだろ？なんか制度設計を間違えているよな。

日本ほど公平な国はないと思う。

誰もが平等な教育が受けれて、最低限の生活が出来る。
それは、少しの辛抱と、努力で手に入れられる。

自殺が多いとか、生活ができないとかって何？
派遣やネットカフェ難民ってどこにいるの？
ホームレス？
これらは、みんな逃げてきた人たち。最低限のことが出来ない。

普通に生きてきて、今は家族がいて、そんなに、お金に困らない
オレは、今後、どう転んでも、こんな人たちにはならない。

最高裁もよりによって変な判決出すから、こういうときに弱者救済ができなくなっちゃうんだよ。
反省しろ最高裁。

田舎は夜間でもネカフェ高いよな

>>248
ネカフェ難民はいたの今はかなり激変したけどね。
事実上、国が日雇い派遣の全面禁止をしてからネットカフェ難民は存在できなく
なったの。

その後はどうなったかというと大体四つに分かれる。


・国の支援制度を受けて住まいを確保
・実家に帰る
・ヤングホームレス
・自殺

>>54
に対するレスを読んでて思ったが

だんだんと日本が貧しくなっていってる。。。。

>>254
はいはいｗ　また努力が足りない信者ですかｗｗｗ

上には絶対に逆らうことはしないけど、溺れている弱い立場の人間には
棒で叩いて止めを刺す。

まさにお前の行動そのものだなｗｗｗ

>>257

>>・自殺

これ脅しで書いているのかな？
派遣業者の人？

いくらなんでも住民票がないってことはないだろう

元住んでて住民票が残ってるところから支給されるだろ

>>261
居住の実態がない、と判断されて職権で住民登録が抹消されてることがある。

十年ぶりに都会に出てネットカフェなるものを利用したけど、
正直、あれは天国だったなぁ
ゆったりしたソファで一日中漫画を読みあさるという子供時代の夢そのまま
その一方、飽きられてるのか利用者は少ないし、寝泊まりするだけの難民もいる
というのだから価値観も生活環境も様々なんだとしみじみ
たぶん同世代、もしかしたらクラスメイトだった奴らなのにね、人生いろいろ

>>246
死すべき時と生きる場所を失った老人が増えすぎたためじゃないかな
つまり高度高齢化と核家族化のなれの果てだと思う

日本はちょっとデモをして文句を言えば
直ぐに国が手当てしてくれる恵まれた国だからね

デモしたら戦車で踏みつぶされる中国とか

体売るか臓器売る買いないと暮らせないタイやフィリピンの貧民とか

日本の周辺の国なんてほとんど地獄みたいなもんだ

住民票を登録させるってことは色々な責任問題も発生するからな。
何のメリットも無いのに店は嫌がるわなそりゃ。

ネカフェホームレス支援者が住所貸して住民票作ってやれと。

20歳前後の女の子ならうちにおいてあげなくもない（´・ω・`）

自殺３万人とか言うけど

中国や韓国はもっと自殺率が高かったはず
しかもあっちは自殺よりは犯罪に至る方が多いし

３万の自殺者も生活苦ばかりじゃない
最初からせ真に問題のある人もたくさんいるはず

数だけが一人歩きして３万の中の実態を無視しているんだろ

>>260
いあ　脅しでもなんでもなく俺が知っているネットカフェ難民の中でも
５人は自殺したよ。
トイレで首吊りと練炭と飛び降りね。
自殺ってニュースにならないから実感沸かないのは無理もないけど。

日雇い派遣ってのはその日で大体、５千円はもらえたの。
ネットカフェは夜２３時なるとナイトパックというのを用意してる。それは
朝、８時ぐらいまでいれて１２００円。そして一日の食費に１０００円。
そうやって暮らしてた人が大勢いたんだよ。

そもそも日雇いってのは戦国時代よりも昔からある働きかたなんだから。
落ちた人間の最後のセーフティーネット。
本気で助けたいなら日雇いを禁止じゃなくて、ピンハネ率を制限すれば
よかった話なのにね。

日雇い全面禁止＝自殺者が増える。
あたりまえじゃん。

「生活保護問題対策全国会議」事務局で住民登録を受け入れてあげたらいいんじゃないの？
こういう団体も、面倒なことはしたくいなくのかな

ついでに言えば

自死ば人間だけじゃない感情や理性の無い動物でもある
生命に組み込まれた仕組みの一つだろ

住民じゃないということは住民税は払ってないのかな？
いいな住民税高いからな。
おれも住所不定になりたいわ

>>268

>>本気で助けたいなら日雇いを禁止じゃなくて、ピンハネ率を制限すれば
よかった話なのにね。

この部分には同意するよ。

>>日雇い全面禁止＝自殺者が増える。

これは同意できない。

第一そういう知り合いがいるなら、生活保護とか支援団体の紹介とかしなかったの？

自分だけで解決できない問題があるなら社会を頼るという方帆をちゃんと教えてあげないと
そういうことに気がつかない人もいるらしいから

>>251
時々、持ち帰り仕事に使ってるけど、別に不良じゃないぞｗ
あんま家だと集中できなくてなー。

それにしても、あの難民ってのはヤバイ。
エスポワール号って、おそらくあんな感じの空間だと思う。

単純に金が回らなくなって、足切りが始まった結果さ。
公平な世の中は中流以上の幻想。
そして、その中流がものすごい速さで縮小していく。
ネットカフェ難民は自業自得だが、その彼らをどう救うかを政府は考えないといけない。
考えないのなら、それは、実質奴隷制を認めたと言うことさ。
そんな政府は許すな。
でも、民主はありえないがね。

>>269
> こういう団体も、面倒なことはしたくいなくのかな事務局「うちは慈善事業やってないから。圧力団体ですから」

テレビのネタができたな

>>271
いぁ　どんな人でも最後の住民票を置いてある場所で年々、住民税は
加算されてるよ。
大体、七年で強制執行されて口座差し押さえがあるから、それを解っている
人は日雇いで働いて口座振込みを使わずに手渡しで現金をもらうんだよ。

国の差し押さえほど酷いものはないよ。どんなにあくどいサラ金や闇金でもでき
ない事を明日、食べれなくて死んでしまうかもしれない人間の口座からあっさり
お金を全額抜くからねｗ

>>266
ホームレスの平均の質を考えるともう少し若い方が更正の余地があるな。
となると18歳前後くらいか。

>>268

>>そもそも日雇いってのは戦国時代よりも昔からある働きかたなんだから。

江戸時代も職人は日雇いでしょ。

そもそも終身雇用は戦後わずか数十年のことでしかないのに
あたかも日本社会の固定化した制度のように思い込んでいる人が多いから

何が何でもその仕組みを維持しないといけないと思い込んでるみたいな

受刑者やヤクザでさえ貰えるのにかわいそうだろ。

こういうのは全部

経済システムとしてのグローバル資本主義と
社会システムとしての新自由主義

竹中みたいなこの両方の原理主義者が作り出しているんだよ。

>1
>　ネットカフェ難民やホームレスら

ネットカフェ難民を含むホームレスら
じゃないのか？

住所ってなんだろう？

Wikipedia
＞住所（じゅうしょ）とは、個人あるいは法人が生活の拠点にしている場所のことである。広義では、
　　建造物などの住居表示や地番を指す所在地の意味としても用いられる。
　　行政実務上、住民票がある場所を「住所」、住民票はないが実際に居住している場所を「居所（きょしょ）」と呼ぶことがある。

[編集] 住民基本台帳法における扱い
住民基本台帳法により、市町村（特別区を含む。
以下同じ）は住民票を備えており、国内在住の日本人は原則として全員いずれかの市町村で住民票に記載されている。
複数の場所を生活の本拠としている者はそのうちのいずれか一つを住所として住民登録されることになる。

住民票を元にして、課税・国民健康保険などの行政事務が行われる。


選挙人名簿も住民基本台帳を元に作成される（公職選挙法）。

修学のため親元を離れて居住する学生の住所はその寮または下宿などの所在地にある（最判昭29・10・20民集8・10・1907）。


[編集] 住所不定
マスメディアの報道などで、しばしば住所不定という表現が使われることがあるが、これは必ずしもホームレスであることを意味するものではない。
住所不定という状態の原因としては、引っ越しても住民登録を移すのを怠り、
しばらくして前の住民登録地の住民登録が職権消除で削除されて、結果として住民登録がどこにもなく、住所不定となったケースが最も多い。

コレを認めると個人名の郵便物がバンバン送られてくる可能性があるから店は拒否するだろ
いちいち対応してられ無いわな

そりゃネカフェに登録は無理だろう
まあ問題にはなるだろうし自治体も何か策を考えるだろう

仮に、ネットカフェでの住民登録を認めたとしよう。

住民票には証明書の効力もある訳で、
借金等で金を借りる事も当然可能になる。住所はネットカフェでだ。
で、当人が返済できずに雲隠れした場合、借金の返済を迫るヤクザがネットカフェに押しかける。
店側の負担は増えるだけ。

そりゃ、拒否されるよ。
役所で特定空間用意して、そこで住民票発行すりゃいいじゃんｗ

俺がトップにたったなら逆ワークシェアリングって法案を国民投票で採決をせまるんだけどな・・・

「ワークシェアリングが皆で少ない賃金だけどこれで頑張ろうよ」という制度に対して、
「金たくさんもらっている人に上から順番に退職してもらってその分を皆で分けようよ」
って制度。

あれ、ネットカフェって申し込みに住所書かなくっても良かったっけ。

囚人にも出るんだってね
娑婆にいても貰えないのは
ちょっとどうにかならんのかね

ネカフェ難民って5000人程度なんでしょ？
ホームレスはいない存在として扱ったら良いじゃん

甘やかすなよ
A　実家に帰って親に頭を下げる
B　親がいないなら親戚に土下座して何とか住所を確保する
C　どうしても天涯孤独な人間だけ一時宿泊施設を頼る

これでほぼカバーできるだろ

>>268
昔の、というか戦後の日雇いビジネスモデルは2-3日に一日働いて、貧乏だが家族を養えるくらい、巨人の星の星一家のイメージ。
それが毎日働かないと養えなくなり、
そのうち毎日働いても養えなくなり、
更に派遣介入で家に住めなくなるくらいになって、
月14日以下の労働調整されてついに明日の食事に困るくらいにまでなった。

日雇いはこういう認識だが。

>>287
名案だが、底辺連中はたくさん儲けてる奴らと同等の働きができてきちんと社会を回転させられるのか？
たんぽぽ乗せるだけじゃ世の中うまくいかないぞ

>>291
それでほぼカバーできるなら年間に自殺者３万人もでねーっつーの。
いい加減に現実みろよ。努力とかの問題じゃないんだよ。

>>273
昔はそこそこ使ってたが今は使ってないな。
なんか汚くてどことなく臭い店ばかりになったからな。
禁煙化の流れなのにヤニ臭さも際立つ店がやたら増えたし。

死刑囚にも、でるのか！

介護とか農業とかいろいろ仕事あるだろっ。
選り好みできる立場じゃないクズどもが。
働かざるもの食うべからず。

24時間営業を止めればいいのに

会員制や値段高いとこはまだいいけど夜間パックとかあるとこは汚くてダメだな
知らずに入ったらイビキと悪臭の二段攻撃で泣きそうになった

>>294
ネットカフェ難民は5400人って>1に書いてあるぞ

なうしか　　なうしかよ

>>294
努力してなんとかならないなら諦めればいいだけだろ
それがそいつの実力だ
何も恥ずかしがるこたないよ
そこで福祉を使おうとする売国奴は逝ってよしだがな

>>285
>自治体も何か策を考えるだろう

馬鹿な自治体がどこか一カ所くらいはやりそうなこと。
ネカフェホームレスの住民票手続きを有無を言わさず強制的に認める条例。

これはネカフェに同情する

そんなバカな話を出す方がおかしい

まあ、あれだ住所不定で今まで放置してきた、自分の愚かさを呪うしかないだろう。

天涯孤独の孤児院上がりなら同情もするが
親から産まれ実家が有り本籍地の有る連中が住所不定とは、臍が茶を沸かすよ。

>>289
対策立てないとそのうちこの為に犯罪する奴がでてくるわな。

支援者がホームスティさせればいいんじゃね？

仕事をアレは嫌これは嫌っつう奴は給付金無しでいいよ
真面目に頑張ろーっう奴には給付金やれよ
なァ

>>287
その金たくさん貰っている連中が
お前をクビにする様に行動するから無理。

実家にかえれよ難民共w
実家がなけりゃいままでの怠慢で自業自得
ネカフェでこのスレ見てるやつはやく自分見つめ直せよ
金がつきてリアルホームレスになるぞ
そしたらパソコンやドリンクバーもなくなるぞ
まぁ正社員の俺からしたらネカフェ難民はゴミだからどうなっても知らん
頑張って生きろよ

>>307
> 支援者がホームスティさせればいいんじゃね？
支援者「お断りします」

元気

世界で最も優雅な難民がネットカフェ難民

>>308
農家や漁師は人手不足だからな
なのに誰もやらない
元派遣の連中は頭悪いんちゃうかとｗ
そんなんで同情してもらおうなんて人生舐めすぎ

住所不定で住民登録できるようになれば問題なし
所在：日本のどこか

金借りて逃げてる人が給付金欲しさに住民票を現住所に移す


→居場所がバレて踏み倒した金請求

こんなケースも増えるだろ

蕨市はネカフェ難民にも配るって。

ネカフェ難民でカルデロン叩いてた馬鹿涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外人と囚人には支給するけどね

カフェ難民は身分証明どうしてんの？

一昨年引っ越したときは、転入手続きの時にマンションの見取り図まで出てきて、確認されたな。
小中学校のレベルが高いから、偽装転入が多いんだとか。

出生地に戸籍簿確認させて印鑑証明なり取らせろやｗ

>>318
囚人になればもらえる！

実家に帰ればいいんじゃないの？
地元に帰って周りの人から何か言われたって今の生活より良いだろ

【投票】『定額給付金』賛成？反対？受け取る？受け取らない？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=1

>>230
＞二人暮しの老人が１０万円越え
え？kwsk

福祉を使われるくらいならのたれ死にしてくれた方がいくらかましだな
給付金だけでなくその後の金も全部浮くしさ
少なくとも社会に必要されてないから仕事が無いんであって
無理して日本に居座ってもらう必要はないんだよね
難民を名乗るんなら中国でもどこでも亡命しちゃえって思うのは俺だけ？

そりゃ住民登録なんか許したらそれを盾に住み着かれちまうじゃないか。

つーか、自宅がない奴の比率と天涯孤独な奴を比べれば圧倒的に自宅有りだろうよ。家に帰って家族と顔を合わせたくないって奴の便宜をがかる必要なし。どこまで甘えさせたら気が済むんだ？

自宅に帰って給付金を貰われても迷惑だ
一人あたりどれだけの損？
福祉を使おうとする馬鹿はまとめて逝ってよし

そもそもネカフェ難民って存在自体が不思議で仕方ない。

２４時間居続ければ５千円/日以上かかるだろう？
そんな金あるなら職の有るうちに自分で安いアパートでも借りておけば良かっただろうに。

未だにマスコミが未だに定額給付金という制度に対して
あの手この手でネガキャンをやろうとしているだけに見える。
ネットカフェ難民が定額給付金を受け取れない。
当たり前の事でだからなんなのと思うけど。
住民票の登録すら無い奴にまで公平な経済対策なんては
給付金だろうが財政出動だろうが減税だろうが無理なのに。
こんなマイナー環境の人間に合わせた時点で他が割を食う制度になる。
これの変形がDV夫から逃げているケースに給付金が渡しずらいから
定額給付金制度はやはり良くないという理屈
まあその人は気の毒だけど、スミからスミから良く穿り返すなあと思った。
確かに万能の制度じゃないけど、
せっかく始まったんだから少しでも経済効果が見込めるように
皆で協力すれば良いのに、
なんでこういう情報出して新聞やテレビは喜んでるのかさっぱりわからん。
たかだか5000人の事が読売新聞という公器で報じる事なのかね？

>>322
受刑囚の給付金は刑務所がおいしくいただきます。
というか普段はマジメな国民の税金で食わせてもらっている受刑囚なら、
そういう対応になって当然だろ。

なんで、ネカフェ難民の人は生活保護が受けられないの？
なんで、在日や部落の人は簡単に生活保護が受けられるの？
なんで、URは本当に困ってる人には家を貸してくれないの？

>>330
派遣やフリーターが40万円貯めるのは難しかろう。

つーか携帯から書き込んでる奴らのほうが「甘えてる」ってレス多めなのなｗ
自分が馬鹿で辛い目にあってるからって他人にも辛さを強要しようって醜い根性丸出しなｗ

>>334
パソコンから書き込んだら逆恨みした馬鹿にハッキングされるだろ
そもそも40万なんてどんだけ高級なマンションだ
2万のボロアパートで十分

給付金は糞
それに高額所得者はそんなに意見をおもてにださないから辛口書き込んでるのはどうせ...
そんな俺は高額納税してる会社につとめてる低所得
出世は頼まれてもしたくねえ

私書箱使えよ

>>334
そんなのは当たり前だろう
派遣やフリーターなんぞしていてまともに稼げる訳が無い。
だから派遣で職を失ったら即日乞食になるのが最も現実的。

にも関らず、１ヶ月以上ネカフェ難民を続ける輩は金が無い訳じゃ無いんだよ。
親族に保証人を頼む為に頭を下げる事を嫌がる変わり者。

NEW乞食時代到来！

>>330
正論。パソコン・マンガにつられただけ。
ちったー我慢を覚えろ。
禁煙とか禁パチとか

まあ…税金払ってない人らだからな
可哀相だがしかたないんじゃない

住所がネットカフェｗｗワロタｗｗｗ

マジな話すれば彼ら/彼女たちが最も求めていることは
生活保護よりネットカフェの存続と料金の値下がりだろう
下手な在日専門みてーな福祉より余程ネカフェは役に立ってる
国はネカフェに少し助成してやれよ。一般客の俺たちでも今より安くなるなら
税金投入だってかまわんよ。それがユニバーサル福祉。２１世紀型の福祉

所得税が取られてる国民なんだけど、住所が無いという理由で国民とは認められない
不思議な立場の人たちなのです。
選挙に行かないのではなくて、行けない、厳密に言うと、投票用紙が届かないので行けない
のです。もちろん定額給付金からも漏れます。
で、これは自己責任なんでしょうか？　

もともと創価学会のお布施集めのために考え出された政策だからな定額給付金

学会員でもないやつらに支給されようがされまいが動でもいいこと

>>住所のない人は普通に市役所で受け渡しにして、同じ人が何度も受け取ら
>>ないように目印で小指を切るとか

えんこ飛ばしたヤクザ涙目ｗ

>>340
アホかw
ネカフェ難民で漫画読んでる奴なんてほとんどいねーよ。
寝る時間を金で買ってる奴らにそんな余裕はねー。

ネカフェでバイトする

って考えないのか

金がいるなら

金を使ってもらいたいなら、みんな配っちまえよｗ

本籍だけ確認して、近隣のお役所に申請後数日後にまた来てもらって現金支給してやればいいだろ。
あるいは、除票から最後の住民票があったところを名目上手続きに使う。
（住民票を持たない人が来た役所が、手続きを代行する。）

政治・政府は、どちらかといえば弱者を救済するためにあるのだから、役所はこれくらいやるべきだ。

住所不定のような人は給付金以外の方法で救済すべきで、苦労かけてまで
住民登録だの給付だのする必要は全然ない。

仮設住宅作ればいいだろ。
住む家くらい国が提供しろや。

何かの圧力でもあるのか

こういう状態をもって
「やはり政府は弱者切り捨てかよ。」
「こうなったら政権交代しかないな。」
って言い出す奴でるだろうな

事情もあろうが少しくらい手を差し出す者がいてもいいだろうが

>>215　>>213ちょっと料金の高いところなら難民はいないんじゃないか？
大阪市内だと30分200円以上で深夜パック千円以上が目安。

給付金１２０００円はPSP買う足しにしようかと思うんだがどうかな？
ネカフェ難民に失礼かな？

毎日マックで仮眠してたらマックが住所か？
健康保険もネカフェ住所で発行する気なのか。
ネカフェで登録なんて収集がつかなくなる。

>>289　微罪ででも捕まれば貰えたんじゃないか？
2月1日現在の住所となってるから今更だが。

>>296　出るけど実質使えないから執行されてから
遺産として遺族に相続されるか、相続者がいなけ
れば国の財産になる。

>>355
発行したら何か不都合があるの？

ネカフェは面倒なだけでメリットなさそうだよね。
借金放置してるヤツやら前住所の税金滞納してるようなのが多いだろうし。
督促状が山ほど来たりして。本人は給付金受け取ったら他所に泊まってれば
いいだけだしな。

>>354
その｢足しにして使う」という使い方が一番いいんだよ。みんながそうすることで企業に金が入り、経済が
まわって雇用も増える。ネカフェ難民が仕事にありつける確率が僅かながら上がる。

>>358
赤の他人がおまえんちで住民登録する感じな。

ドヤですら住民登録できないのに
ネカフェは無理だろ。

ネカフェ的にはありなんだろうな。競争激しいから客の固定につながる。
つか、漫画が千冊しかない満喫とかできそうだ。

駅の通路なんてのも駄目だろうね。

当たり前だろｗ
本籍ってないの？この人達って
住所とは違うけど、身分証明にならんのか？

で、中国人や韓国人の留学生は３０万人も、学費どころか生活費つきで来させると・・・・

指紋登録させてチェックすれば
2重渡し防げるだろ

システムがどんなものであれ、落ちこぼれる奴は一定数出てくる。

社会福祉に割けるリソースが有限である以上全てを救いきれんよ

そもそも払うべき税金払ってないのに給付金もらうなんて都合がよすぎやしないか？
どうせ貰ってもカフェ代金に消えるだけ
社会のゴミ払う必要なし！！！に

税金払ってない奴はウンコ
だから俺ウン・・・・

ダニは死んだ方が良い

資源の無駄を省く

住所がなくても生活保護は受給できるよ。
共産党議員事務所に行けば？

大阪行けば登録出来るだろ
前にもホームレス数千人が１つの住所に住んでることにされてたし

外国人に給付金やらずに日本人に給付金出すのが常識だろに

人口一億もいて4000人しかいないのかよと
どんだけ特殊事情よ

今の住民票があるところでもらえるんじゃないの？

実家に住民票置いてるヤツは親が受け取るんだよなあ。
ネカフェ難民なんてひとくくりにできないよ。
親兄弟が死別して全くいないヤツから田舎にでっかい家があるヤツ。
借金とりから逃げるために転々としてるヤツ、いろいろだろ。

実家に振り込まれるんだから、銀行振り込みでもしてもらえばいいじゃん。
金無いからって口座くらい持ってるでしょ、さすがに。

住民基本台帳って一回も役に立ってないよな

住所がないと口座作れないだろｊｋ

>>120
受理はしないといけないけど、居住の実態が確認できなかった場合は
住民票を削除することもできるわけだね。
まあ戸籍が残っているわけだから住所不定になるだけかと。

>>369
給付金は即座に使うことが義務です。裕福か貧乏か、税金を払っているかどうかは関係ない。

え〜、生活支援とか言ってた阿呆さん全然意味ねぇじゃん
何が景気刺激だよ
層化と将軍様への迂回献金だろが馬鹿

ネットカフェ難民てほんとにいんのかよ。
一日1000円かかるんだろ最低。
日暮里とか巣鴨らへんのきたねー共同トイレの
とこ入った方マシだな。

ネットカフェが利用料金として受け取っていさせてあげる事は出来ないのかな…
無理か…やっぱ

ネカフェ難民はありえないな
都会から外れたベッドタウンの安い物件くらいには入れるだろ
時間かかるのは嫌だ、少しでも寝たいっていう学生レベルの甘えなんだろうな
都会じゃなきゃやだやだ
住所なきゃやだやだ
給付金もらえなきゃやだやだ
社会が俺中心じゃなきゃやだやだ

ネカフェ難民て、複数のネカフェを渡り歩いてる人が大半だろうにな

>>386
実像分かってないな。
ネカフェ行って見てこいよ。

例えば自宅警備員たちは、親が死んで一文無しになった状態で家を借りることができるのか？
とりあえず働くことは（バイトで）できたとしても家は保証人とか居ないと借りれない所が多い
好きでネカフェ難民じゃなくて家が借りれない人が多いんじゃないか？
それとは別に何らかの理由があって家に帰れない連中も含むんだろうけど。
借金踏み倒しとかね
問題は、そいつら住民税とか払って無いわけだから、元あった住所に戻っても税金で終りだろ

>>314
ニート君、権利って言葉知ってる。

農業や漁業はコンビニのバイトのように簡単には出来ないんだよ。
良い意味につけ、悪しき意味につけ。

定額給付金発表当初に、俺が関連スレで指摘しまくった通りの事態になったな。

マスゴミの手の平返しどうよ

てゆーか現住所ないやつは麻生の責任じゃないだろ

刑務所入れば給付金ゲット
これが新たな犯罪を生むな
行政は日本を犯罪大国にして警察国家にするらしい

犯罪犯して刑務所に入ればもらえるよｗ
いやー、日本は
殺人・強盗犯した犯罪者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞何も犯罪を犯していないネカフェ難民・ホームレス
なんですよ。

こんなのが認められるのは言語道断だが
もしも仮に認められた場合、

[現金支給の場合]
住民登録→役所窓口でネットカフェ難民定額金給付→後日住民税滞納督促状→
住民票そのままで別のネットカフェに居住・踏み倒し

[口座振込]
住民登録→給付金より住民税滞納が多いので逆に督促状のみ到着→
骨折り損のくたびれもうけ

という認識でいいのかな？

とりあえず俺の口座に振り込めばいいとおもふ

>>390
農業できるほどの知能指数持ってりゃ難民なんてならないさ。

喫茶店の客だろ。
住人じゃないんだから当然だな。

ニートって生きてて恥ずかしくないの？
ネカフェ難民だろうが何だろうがちょっとでも働いてるやつの方がマシだよ。

何でニートは仕事しないの？

派遣村で登録しろよｗｗｗｗ

>>400
＞ニートって生きてて恥ずかしくないの？

ダニ役人が恥ずかしくないみたいだからそんなもんなんじゃね？ｗ

直接税払ってない奴は給付金貰う権利はないと思うけど。

ネットカフェ難民って言えば聞こえはいいが、要は住所不定だろ？
ホームレスにも支給しないをだから、あいつらにも支給する必要はないだろ。

>>330
夜だけで２０００円／一泊とかで生活している人の事じゃないの？

>>335
>パソコンから書き込んだら逆恨みした馬鹿にハッキングされるだろ

されないってｗ
犯罪予告等の警察沙汰になったとしても、携帯でもPCでも同じだし。

>>358
そのホームレスがネットカフェで住民票登録をする。
　　　↓
住民票があるので借金が可能＆ホームレスが夜逃げ
（というか別のネットカフェに移住だけどｗ）
　　　↓
住民票登録されたネットカフェに借金取りが押し寄せる。

>>407
あと、役所からの郵便物は全部ネットカフェに行っちまうからな…
税金の督促状とか。

住居がないことを示す住民票を作ればいいのに。

>>408
郵便局に転居届けを出しとけば解決。葉書一枚で済むよ。
転居先：○○市○○付近多摩川河川敷

欲しかったらなんとかしろよ
あんまいないだろうが

>>410
郵便局も、役場も、本人または本人からの依頼書がないと受け付けない。
住所変更ハガキを出しただけなら、
郵便局は変更先の住所まで出向いて確認に来るよ。

>>412
ちゃんとそこにいればいいじゃない。郵便局は役務提供の義務があるから、郵便物は何が何でも
届けなければならない。したがって、居住の実態に縛られず、柔軟に取り扱ってくれる。要するに
郵便物が届くところにいれば必ず届けてくれる。

何かで読んだ記憶があるが
キャンプに行くのにビールを持っていくのが辛い
で、○○橋の下という住所で宅急便で送ったビールが届いたと
昔の話だから今じゃ受け付けないだろうけど
郵便ではそういうのは無理なのかな

>>412
この人は何で速やかな役務の遂行に対していちいち否定的な話ばかりするの？
もしかして、弱者が行政サービスを受けることを阻害して弱者を虐めることだけが
目的で煽ってるの？

>>410
転居先に届けてくれるのは一年間しか有効じゃないよ

その後に旧住所宛ての郵便物はそのまま旧住所に届くから、
本人が送り主に新住所伝えなきゃ、一年後から結局旧住所に届けられる

市役所区役所で住民登録すればいいやん

住民表登録出来る方が驚きだ。

こういう人たちに配るための給付金なんだがなぁ。。。

住民登録なんかしたら、闇金の取立人に居場所がバレるだろーが

>>413
民営化したので、そんな義務はなくなりました。

>>415
郵便は単に宛先のリダイレクションの意味しかない（居住とか関係なくその宛名の人にモノが届けばいい）けど
行政における住民登録ってのは社会保障とか税金とか選挙権とかいろいろ重要なのがからむんでな…。
住所不定の奴が存在するという状況を今の行政法体系が想定してないか、そもそも許してないんだろう。

日本複合カフェ協会は、「ネットカフェ難民」なんて言葉を作ったマスコミを訴えろよ。

>>421
民営だからこそそういう法律が要るんだよ。NTT、電話会社、電力会社、広域ガス会社、公営水道、
私営水道・・・
重要な広域事業にはみんな法律で決められているから調べてみ。

>>424
「ユニバーサルサービス条項」って言ってくれたまえ。

>>425
そうね。弱者救済のための条項と思っていいね。

給付金の受け取り限定で許可すれば？

ユニバーサルサービス条項があるだろ、って主張すると
電力会社が河川敷の橋の下まで電気引いてくれたり、NTT地域会社は電話引く義務が発生したりするの？

ほかの板でも携帯のかきこみにやたら反応するやつがいるけど
あいつらネカフェ難民だったのか

このスレみてなんかそう思った

★後藤　猛氏（オランダ）　ビジネストピックスレポート（2003年度第４四半期）

　福祉を受けることができるのは、日本に住んでいても日本国民のみのようだ。しかし、
オランダではオランダ国籍を持った国民に限らずオランダに住んでいる人間なら誰でもが、
その対象になる。だから、ホームレス、ルーフレス、社会の落ちこぼれになる端すれすれに
生活しているマージナルから社会の保護が必要な人々全て社会福祉が適応になる。
だから、オランダNPO施設の６０％は発展途上国などから来た外国の人で一杯である。

　日本のオジサン方がホームレスになった理由は経済的理由という。オランダでは経済的
理由でホームレスになることはない。ここに「生存権の保障」という言葉が浮上して来る。
オランダでは生存権を保障をするためオランダに合法に住んでいる人に対し、各自治体は
月額720ユーロ（約90000円）の生存金を無条件で支給している。オランダのホームレスは
この720ユーロから施設利用費用、食事代として約550ユーロくらい天引きされ、生存権の
残り170ユーロがかれらのお小遣いになるのだ。

　日本でも生活保護支給金という制度はある。しかし、あくまでも制度であって、日本人でも
資格を満たしてないとその支給を受けることが不可能である。支給を受けるにはまず
住民票が必要だ。オランダの場合、全国に何千とあるNPO福祉施設がホームレスの
住所となり、家族となる。それが日本では不可能なのだ。

　NPO福祉施設も一つ革を剥けば右翼団体であったりいろいろでありますので、彼らは
ホームレスを代表して生活保護支給金の給付を受け、ピンハネなどをして弱いものいじめを
しているという話も風の便りで聞こえてくる。

　毎月９万円の生活権が保障されていれば、毎年上役や部下、奥さんや家族にいじめられて
自殺しいていく30000人の尊い中核日本人サラリーマンの命が、いくらかでも救われていたかも
しれないとある学者が指摘した。以上、720ユーロのため、オランダには経済的貧困者はいない。

http://www.pref.miyagi.jp/gb/MBA/MBAreport(H15_4)/gotou2.htm

実家に住所置いて、代理で取りに行ってもらうのはダメなん？
プライドが邪魔してそれを言い出せない人ってこと？

>>427
それには各地方自治体において法改正が必要となろう。もしも改正できる法がなければ新法を制定するしかない。

>>430
本文冒頭1行目からｳｿｯﾊﾟﾁじゃねえか

●ドイツ特派員　ゲプハルト・ヒールシャーさんに聞く●
　　司法が憲法違反を許す実態おかしい

　【畑】　社会的弱者の問題では数万人ともいわれるホームレスに対する世論も
高まっていません。これもメディアの責任が大きいと思います。

　【ヒールシャー】　ホームレスの人たちは社会の中で一番弱い存在です。メディアが
「非人間的な生活を許してはいけない」とキャンペーンを張ることが大事ではないか。
生活保護の法律は日本もドイツもそんなに変わりません。問題は実行するかどうか。
ホームレスは憲法上、誰でも住宅、医療、食料を求める権利があります。それを実行するか
（させるか）どうかなのです。阪神大震災でも被害がひどかった長田地区は違法建築が多かった
というが、それを自治体が許し、放置していたために多くの人が亡くなりました。
これも法の実行の問題です。
　ミュンヘンも東京とほぼ同数の５千人のホームレスがいますが、夜の路上には一人もいない。
ＮＧＯの人たちが自分の施設に泊まらせて衣類や食事を与えているのです。
後で自治体に申告して補助金をもらうシステムになっています。日本の自治体の場合、
ホームレスがどこから来たかなどを問題にして放置します。

　【畑】　これは日本人全般に言えることですが、権利意識が薄いことも問題ではないですか。

　【ヒールシャー】　隅田川の河川敷にいる６０歳くらいの男性にインタビューしたことがあります。
「生活保護をもらう権利がありますよ」と伝えても、「欲しくない。国の財政がパンクするので遠慮する」
と言っていました。自分の権利を主張せず、萎縮してしまう。ドイツ人も昔は似ていたが、
権利意識を育てることで変わりました。日本人は仲間には暖かいが、組織の外にいる人には
冷たい社会ですね。メディアはもっと権利意識を育てる役割を果たすべきです。

ttp://www.shinbunroren.or.jp/seimei/s005.htm

>>428
別に主張しなくてもNTTはユニバーサルサービス条項を解ってるから拒否しない。
まあ、光ファイバーを山奥の山頂まで引けみたいな事はいえないが、山間部に電話を通すために
その区間だけ無線電話設備を設置することはある。もちろん通話料は有線のそれと変わらない。

電気とかガスとかはどうなんかな。ガスはプロパンで代替とかできるけど。

>>428
河川敷は極端だが、鉄道敷地の不法占拠であっても電気、水道引いてもらってたよな。
極端なコストが発生するものでなければ断れないよ。
自分の敷地であることが間違いなければ一人しか住んでいない瀬戸内海の孤島でも電気と
電話は引いてもらった人いるね。

こんなの今までだってあらゆる場面で問題になってたのになんで定額給付金だけ特別視されるの？

>>434
ドイツ人が偉そうに日本で説教垂れてるヒマがあったら自国でネオナチの連中に差別はよくないって説得して回ってろよ。

2月1日の時点の住所が問題なんだから、今更何言っても仕方ないだろ。

どうでもいいな。知るか

>>440 貯金するだけのジジババの分を削ってでも、
確実に使ってくれるネカフェ難民にこそ配るべきだろ。

金のためなら　なんでもするズラ

>>441
それは正論だなｗ

ネカフェ難民って実家もないのか？
とりあえず、実家で預かってもらって、送金なりしてもらえばいいじゃないか。
オレは、親にあげるつもりだけどな。

そしてネカフェ難民はこーいう目に遭う
ttp://www.eroerooyaji.com/event/0109_net.html

なんか知らんけど、今回の給付金の事について諸葛亮の「治世は大徳を以ってし、小恵を以ってせず」ってのを引っ張って来て批判しているのがいるんだが、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ishihatakougyou/diary/200901290000/
ttp://kamkam.blogzine.jp/career/2008/11/index.html
これって経済と全然関係ない「大赦を与えるか与えないか」っていう話だったはずなんだがなぁ…。

ネットカフェはさすがに無理だろ
保証人、敷金礼金不要で月３万くらいで２畳くらいの部屋貸してくれるとこあるからそういうとこ行きゃいいのに

選挙権がないのに金だけもらうのか。
メディアは選挙権や納税のほう問題にしろよ。
麻生叩ければ何でもいいのか？

>>448
外国人200万人と在日にも支給されますが何か？

そりゃ野良に勝手に住居扱いされれば困る。
これを突破口に賃貸住人扱いされる恐れもあるし。
役所を居住地扱いするならまだしも民間の「喫茶店」を居住地にされちゃオーナーはたまったもんじゃないだろ。

現役韓国人暴力団員は給付金をすんなり受け取れる、こいつらは強制送還されるべきなのにだ、そこで給付金の支給場所を警察署にする、これでネットカフェ難民が受け取れて犯罪者は受け取れなく出来る

>>432
新法の制定の必要はない。
役所の裁量で受理すればそれで終わり。

>>452
旦那。役所における「裁量」ってのはその裁量で行った事への責任も取らされるんですぜ。

>>449
定額給付金の趣旨を考えてくれ。誰が定額給付金をもらうかではなくて、誰もが速やかに定額給付金を
使って地域経済を活性化させることに意義がある。
たとえ大金持ちが定額給付金をもらっても問題はない。その大金持ちも定額給付金を速やかに消費すれば
義務を果たしたことになる。

まぁ、冷静に考えて。


自分の家に見ず知らずの人が
勝手に住民登録してたら、どうよ？
って話として考えれば
「お断りします」って言うだろ。
それだけの話だ。

というか、
02/01現在登録しているところに通知が行くんじゃなかったっけ？
受け取りも、その街でやるのだろうし。
今から何かしたところで遅きに失しているんじゃないの？

定額給付金支給に伴う仕事を回せば給付金代わりになっていいんじゃね

>>456
持ち逃げですね。わかりますわかります。

>>453
あのホームレスが公園への住民登録をしようとした事件、支援者宅に登録して平和に暮らしている
ところに警察が先に喧嘩売ったみたいだな。
血も涙もない大阪市警よ、弱者いじめはやめろよ！
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1169519594/

>>454
在日はともかく、何で中国人留学生とかに税金遣われなきゃいけないの？

ネットカフェ難民なんかそれまで市や区、県や都民税みたいなの
払わずに澄んでいたんだから貰えなくて当前だろ

>>458
そりゃ、違法性のある行為をするやつ、もしくはそれを教唆するやつには警察は警告するんじゃね？

ざまあwwwwww
コジキがいくらここで吠えようが所詮はコジキwww

>>461
何か別の問題を起こしたならそういうこともあるだろうが、住民登録を取り消すような炙り出しは
あまりにも弱いものいじめが過ぎると思わないか？
警察は基本的人権を何だと思っているんだ？？

もらえても滞納してる市民税払ったらマイナスだろｗ

本籍地とかに帰れば良いのに

>>464
本当に困ってる奴は滞納じゃなくて、収入が課税対象以下だから免除されるんじゃね？
課税対象だったら単なる脱税だけど（苦笑）

中国人留学生一人あたり、日本の税金から5000万円の学費と生活費を
出してるのに、日本の若者からは搾取。

>>462
ここにネカフェ難民がいるとでも？

生活の支援と経済の活性化が目的なんだから、住民じゃない人の支援をする必要はないし、みんながみんなに金支給しないといけないわけじゃないじゃん
支給から漏れる人が若干いたところで経済効果は大して変わらんだろ

ちゃんと登録してる自治体に戻ってもらえよ。
故郷にカエレ

>>469
定額給付金は緊急経済対策のためだ。金のないやつに配った方がさっさと使ってくれる
から効果的なんだよ。

金を使うだけなら公共工事やら役所の物品購入やら何かしらの施策の実施でできるじゃん
数少ないネカフェ難民に金配ると何か特別な経済効果が得られるの？

店からしたら「客あんまり来ない時間帯を安くしたら寄って来ただけの存在」だからな。
それ以上関わって無料のサービスを勝手に追加されたくないのは当然だろ？
譲歩したら最悪「住んでるんだぞ！居住権がある。
カネは払わないが退去させたきゃ手続き踏めや。手間暇カネかかる？知らねーよ！」
ってとこまで行きかねんしな。

滞納金がなければ堂々と市役所に行って相談受けられるのにな

>>472 それは給付金そのものの問題だからｗ

文句があるなら近所の層化にでも言えよ。

>>472
法律で全員に配ると決めたんだからいちいち理由をつけて否認する必要はない。
要するに法律どおり全員に渡るようにすればいいだけだ。少数人数だからといって、一部の者が
もらえなければ法律違反なんだよ。

>>466
非課税レベルならネカフェなんか行く金なさそうだけどなｗ

住民票移せるネカフェもあるんだろ？
前にテレビでやってるの見たことあるぞ。

全員に配るなんて書いた法律があるの？何法？
定額給付金は市町村の事務だから本来住民じゃない人には関係ないんじゃないの？

住所不定の奴にまで配ろうとするから、無駄なコストと労力がかかる。

｢住所不定者には配りません。｣ってすれば全て解決。
給付金が欲しい奴は、無い知恵を絞ってなんとかするだろ。
甘えるなってんだ。

>>478 俺も見たけど、シャワーとか郵便預かりとか、何だかんだとオプション付けると
結構な料金になるみたいだった。

まぁ高級ホテルに住んでる富豪なんかもいるわけで、
結局その客から金を取れるかどうかってだけの問題だよね。

>>461
結局、警察がホームレス追い出しなどしかけたから、定額給付金が全員に行き渡らないような事態を
招くことになってしまった。警察こそが違法状態を作り出す元凶になってしまったんだから、
警察も市役所も最高裁も切腹してお詫びしろ！！！
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1169519594/

住所不定なら本籍地確認じゃ駄目なの？
戸籍くらいあるでしょ

>>480
では総理大臣にかけあって、もう一度給付金法の改正をお願いしてきてくれ。

>>483
本籍地と住民票の住所で二重取り
ですね。わかります

>>483
ちょｗ戸籍売ちったｗｗ



ってヤツがいる悪寒ｗ

死刑囚、受刑者にも配るとかｗｗｗｗｗまじで許せん。

給付金法って財源確保のための法律じゃないの？
市町村は住所のない者にも給付金を払え、とか書いてるとは思えんけど…

ネットカフェみたいな住居を国が作って難民入れればいいんじゃないか？

なし崩し的に、「難民キャンプ」にされてるネットカフェ運営者にしてみりゃ
「冗談じゃねえ」ってところだろうな。
実際、一般客が敬遠し始めてるし。このまま居付かれると死活問題になりかねない。

>>486
それは自業自得だろｗ

共産党員とか市民団体が住所を貸してあげればいいじゃないか。

>>492
それを警察が追い出しかけたんだよ！
そんでこの問題がカオスになってしまった。
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1169519594/

最初に追い出しをかけた警察署が血も涙もない冷酷非情なやつらなんだな。

さっさと自殺しろよ・・・クズども

弱いやつらをますます弱くするのが警察の仕事じゃないだろ！

実家で住民票取れとか簡単に言うけど、実家の近くに都合よく仕事が
あるとは限らない。特に田舎。
住民票だけ実家に置いといて別の場所で仕事してると、「生活の実体が無い」と、
実家のある自治体から住民票取り消されます。仕事してるところで安定した
場所に住んでれば転出･転入で済みますが、ドヤ住まいだったりするともう
住所不定です。難民とかこの手の人も多い。
実家に住民票置いて別の土地の大学に通ってる、なんて人も、何かのきっかけで
実際は実家に住んでないとばれると住民票取り消されてますよ。

>>495
昔から、弱いものいじめをするのが警察官憲の仕事と決まってる。

>>496
実家の家族が代理で受け取ることはできないの？

>>496
なんでいつの間にか自治体と住民との間で信頼関係が崩れ、角突き合わすような状況になって
しまったのか？
そんなこと厳しく運用したりすればもう、自治体に対する信用なくすぞ。

なによりも自治体に受理の裁量を認めた最高裁判決が悪い。職権で登録の取り消しができる
などと認めたことも悪い。
それじゃ、「届出」が実質「申請/認可」と変わらなくなってしまうじゃないか。
もう日本の制度体系グチャグチャだな。

>>498
定住せずに不安定な仕事をしてる人が「実家に住民票を置いておく」ことが
できないのだから、代理で受け取る以前に住民登録されていないその人には支給されないんですよ。

住民登録ベースでいろんな社会サービスやっておきながら、簡単に住民登録が無い
状態になってしまうシステムが間違ってると思う。戸籍ベースの背番号でいいのに。

代々木の共産党本部で住民登録すりゃいいじゃん
。

戸籍買った人間と2重払いになるから無理でしょ。
公は戸籍買った人を正式な人間と見なして売った人は幽霊扱いすることが多いよね。
自分の生存証明を目先の金で売っちまった奴の自業自得だが。

>>500
そのとおり！
簡単に住民登録が抹消できるようなシステムに大欠陥があるんだな。
どのような人間でも自治体から最小限の行政サービスが受けられることは基本的人権だろ。
住民登録は抹消する向きで運用されるべきではなく、登録のない人間に積極的に住民登録を
薦めるのが自治体の仕事ではないか？

>>500
え？出稼ぎに行ってる人って住民票無くなってるの？
何十年も前に死んでる婆さんも発覚しなかったくらいなのに。
どうなってんだ？

「国有無番地」でよかろう

>>501
支援者のもとで住民登録を行い、平和裏に暮らしていたところ、警察が突然にいじめをけしかけて
来た。
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1169519594/
そもそもこんなこと許されるか？

真面目に住民登録している人間を排除する自治体も自治体だ。
自治体はあまねく行政サービスを受けられるように、住民登録をしたいと望むものを排除する
ような真似はするべきではない。弱者いじめだ。

ID:ToSIrv/R0は極左くさいな

>>504
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1169519594/
こんな最高裁判決が出た頃から、出稼ぎが住民票なくなるようなチョー危険な状態が始まってた
わけだな。俺は知らなかったよ。日本は安心して住んでいられるところではなくなっていたわけだ。
これはネカフェ難民だけの問題じゃない。俺たち自分自身にも及んでくるかもしれない重大危機だ。

まさに泣きっ面に蜂

え、でも実家があればそこに入るんじゃないの？

>>507
普段はネトウヨと呼ばれている。中国共産党大嫌い。
当然ミズポ大嫌い。

>>508の主張する俺たち＝プロ市民であって　速報住民でない罠

こいつの目的は速報で政治工作が主眼だから触らないほうが良いよ。

これはちょっと同情。
近所のガキ2人いる無職夫婦が64000円持っていく方が腹が立つ。

>>504
役所が出した郵便物が戻ってくるとか、国民健康保険料等の税金が払われないから税務調査すれば居住していないことが分かる。

>>508
一生この生まれ育った土地で生きていくオレには関係ない話だが、
給付金は、戸籍ベースでやった方がよさげだな。

>>509
最高裁判決に基づくならば、実家に置いてある住民登録さえも抹消されるわけだな。
あまりにも危険は判決が確定してた。おそらく最高裁判事もこういう問題に発展する危険性を
予測しないで判決出したと思われるな。今頃焦ってるだろう。

>>514
戸籍の付表はしっかりと管理して、最終的に根無し草になった場合は戸籍の自治体だけは
住民登録残せるようにしてくれないとあまりにも非情！！

本当に困ってたら、寿にこい部屋沢山空いてるから

先ずは、中区の福祉課で相談だな

朝一で行けよ 沢山並んでるから。

店の立場から考えれば当り前だろ。
税金の督促とか店に届くようになるんだぞｗ

カフェの立場は考慮すべきだが、なんらかの方法で支給してやれよ。外国人にはやらなくといいから。

5400人か。少ないな
ネカフェ難民の女の子を金で…みたいなAVあるけど、当たり前だけどやらせなんだな

>>511
プロ市民でもない。単なる法律オタクだが、行政手続きの体系的な整備は必要だと思っている。
「届出」と「申請/認可」との間には厳格な線引きが行われていると思っていたが、こんなところに
最高裁が大穴開けてたというのは不勉強ながらこのスレの事件で気がついた。
実はこれは大変なことなんだよ。
このまま「届出」がいかにも「申請/認可」と同じように運用されることが拡大されて行ったら
住民の権利があちこちで崩壊していくことになる。この流れは危険極まりない。

役所に住民登録すればいいじゃないか？

役所の住所で住民登録すればいいじゃないか？

結局底辺層には届かないたんなるバラマキだったってことか…
政府、金持ちからしたらまだまだ自殺者や犯罪増えたほうが良いってことだね…

>>522
最高裁判決読んでみ。
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1169519594/
役所の裁量で不受理・抹消、つか、不受理という権限すら本来はなかったんだがな。

>>519
そうだな。国民に支給するものなんだから住所があるなしって
おかしいよな。誰のせいで住所不定になったんだって話だ。
そいつらの面倒をトヨタやキャノンが見るのか。

>>504
ちゃんとした出稼ぎ、って言うのかな、一定期間別の場所で雇われて仕事して、
終わったら家に戻って来る、という実体が自治体で確認されていれば問題ないです。
出稼労働者手帳みたいなのを居住自治体で発行してるぐらいだし。

だけど、出稼ぎに行ったままもう何年も家に帰って来てない、みたいな状態が
役所にばれちゃうと、住民票が職権削除されることも十分有り得ます。

>>526
最高裁判決に従うと、一回住所不定になった場合、もと住民登録のあったところの住民登録も
失ってしまうことになる。派遣が住所失ったら死ねということなんだな。
最高裁も悪い。国民の基本的人権を侵害した判決だな。

>>527
役所がそんな、条文にも定められてないところを解釈するという裁量権自体が危ないことなの
理解できる？
お役所性善説ならば心配ないが、全てのお役所が性善説ってわけじゃいかないからな。
まして、何か事件があって、お役所が裁量権限を厳しく運用し始めたら平和に暮らしている
市民にも危険が及ぶんだよ。

住民登録屋という商売が成り立つね。
空き部屋だらけのぼろアパートがありゃいいわけだから。

何にせよコーヒー屋は商売なんだから公の尻拭いは出来ん話でしょ。

しかし実家がなかったら証明の方法がないな。
実家に「違います。知りません」と言われてもお終いだ。
実家が温かく迎え入れてくれそうな人は少なそうだしね。

なんか届出を勘違いしてる人がいるが、届出ってのは不適法だと効力発生しないから
そして適法不適法の判断は第一次的には行政が行うもの
例えば出生届なら、単に出生届という紙を役所に出せばいいだけじゃなくて、「子供が産まれた時」という要件がある
子供が産まれてもいないのに出生届を出したところで出生届の効力は発生しない。そして子供がいるかいないか調べて判断するのはまず行政
住民登録も同じで、居住実態の要件を満たさないで届出しても効力は発生しない。居住実態があるかないかを調べて判断するのはまず行政
ちなみに、許可は、普通は禁止されている行為について、行政が申請に基づいて禁止を解除する行為。届出とは意味合いが違う
行政手続法により受理不受理の概念が否定されたことを、届出は紙を役所に提出しさえすればそのとおりになる意味だと勘違いしてる奴ってたまにいるよな…

この調子じゃ幾らかピンハネする住民登録屋なんて裏家業ができるぞ

住所は役場にしてもらえ

>>539
いや、警察に虐められて潰されるでしょう。実際、裏に何があったかは知らないけど、この事件は
警察のホームレス虐めから始まってる。
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1169519594/

>>530
その手の手法はすでに潰されてますｗ

あいりん地区　住民登録問題　でググるとわかります。

めんどくさいから、街中の交差点に１万円づつ置いとけばみんな持ってくんじゃないか。

日本人のネット難民ホームレスは貰えないのに、日本人じゃない在日特権で格安またはただ同然で公共の住宅に入れる韓朝人は貰えるという不条理

>>532
いや、その「要件」を厳しく解釈し過ぎることによってこの事件が発生している。
そもそもがよく考えてみ。生きている体があるんだから、どこかに住んでいるに決まっているじゃ
ないか。それを「実体がない」と運用上の解釈するところに問題がある。
「実態がない」と解釈できるのは、その人が死んで幽霊になっている場合だけだと思う。
ちょっと「実態」の解釈・裁量を厳しくするだけで人を人として認めてもらえない人間が
一気に増えるだろう。それが危険なんだと言っているわけだ。
自分の自治体に住んでいる「実体がない」と解釈するのだったら、その自治体は責任をもって、
その人がどこに住んでいる「実態」があるのか責任をもって認定しろ！
自分の自治体には住んでない、というだけじゃ済まないぞ。無責任極まりない！

なんで市町村が居住実態がないことの判断に留まらず、その人がどこに生活実態があるのかの積極的な調査までしないといけないんだ
法的根拠もなしにそんなことをすることこそ問題が多いだろに
行政が人のプライバシーや生活実態に干渉することになりかねんのだから

>>536
それってあいりん地区の日雇い労働者の問題だったのか。
いずれにしたって「ウチでは知りません」ってのはカワイソウ。
ちゃんと生きている以上、どこかに住民登録を認めてあげるのは日本中の全ての自治体の
義務です。

本籍の在処で貰えればいいんじゃね？
外人は、登録証で。

>>540
ほれ出た。無責任野郎！
それが本音だったのか。
だから救われない人が出てくるんだな。
結局自治体同士がお互いに無責任決め込んでその狭間に落ちた人たちを無視するから
最低限の人権さえ守られないことが起こるわけだ。

支援者の住所で登録すればいいだろ

これ最終的に支給なしになったら、後々になってから
「我々はあのとき給付金を受け取れなかった！差別だ！
　国は利子つけていちおくまんえん払え！」
って騒ぎ出す奴らが出てくるんだろうなあ

>>544
それも警察に潰されたらしい。
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1169519594/

自治体も、住所不定住民登録ってのを準備する必要があるな。
そうしないとホームレスの人は住民基本台帳カード（写真付き）さえも手に入れることが
できない。あれって最低限の身分証明書にするって趣旨じゃなかった？

だから１億円当選者２万人のドリーム給付宝くじにしろとあれほど

>>545
官報か何かに
「いついつ、どこどこに。必要書類持ってくるよろし」
で、OKだ

>>548
公示送達。。思いっきり嘘っぽいやつw

全員痴漢で逮捕されまくれば刑務所が現住所になるから給付金もらえるんじゃね？

市役所が住所不定の人用の仮住所を発行するなりすれば良くね？

>>550
慰謝料に消えるんですね。

>>551
まあそれができれば無問題だができない現状

通 名 使ってると10人分貰えるって本当?

>>554
あいりん地区ではかなり無茶なことやったみたいだな。
でも、そういう不正行為を排除するために本当に苦しい人までも切り捨てるというのは芸がないな。
それはそれできめ細かい管理をすればいいだけの話ではないか？

そもそも根本的にこんなばら撒きやるべきではなかったわけであって

そもそも二月一日付だから今更無理だよ。住民票のある役所に行くべきだよ。

>>556
そんなことはない。きちっとしたやり方で時限札でも印刷して配れば相当な効果が期待された
わけで、現金だとか銀行振り込みだとかじゃ消費にまわらない可能性があるからいかにも準備
不足ってのが良くない。

準備できるような景気悪化なら織り込まれてると思う。

実家に帰れば問題ない人が半数はいると見た

心配しなくても実家の親なり家族が受け取っておくだろう。

国がホームレス登録っての作れば良いんだよ。
そうすれば犯罪者もちょっとは逃げにくくなるし。

ホームレス認定証みたいなのを発行して、毎月の第一月曜日に
ホームレスであることの有様を浮浪地の役所に報告しに行く。

健康診断くらい受けさせて、酎ハイの一つも渡してあげる。
生活保護っていう、乞食公務員を認めてるし、ホームレスも
公的認定してあげればいい。

>>557
そう。いずれにしたって無理だよな。ネカフェ難民にもどう行き渡らせるかをよく考えてなかった。
まだまだ住民登録のシステムには欠陥があるってことだ。
あまりにも国民総背番号を拒否し続けた結果が中途半端な住民基本台帳番号なんていびつなものが
スタートしてしまった。
セーフティーネットを整備するのは国の責任なんだがなー。

>>562
自治体が自ら自立支援センターを作ってホームレスはとりあえずそこに住民登録させりゃいいんだな。
あいりん地区の問題は釜ケ崎解放会館などとちょっとアレがかった団体に管理させるから無法地帯化
しちまったんだよ。

住基ネットをもっと活用できる状態にしていれば
こんなこと起こらなかったのに。

問題が起こってから騒ぐのはバカ。

中には借金払わないで夜逃げして、住民票は以前の居住地ってのもいるだろうから。

急ぎ過ぎたか

都合良くして
都合悪くなったら拒否か

まぁ支援者に頼むべきだろうね。

てかそろそろネットカフェ難民って言い方やめろよ
ネットカフェ寄生型ホームレスでいいだろ

年収が３０代後半で１５００万円のフジテレビ。さすがですね。

指紋認証システムのネットワーク作って、
本人確認。重複して受給させないため。
ってのもどうかしら。

ホームレスは市役所の住所で住所登録するべき。

マジ、自治体が率先して自立支援センター作るべきだし、ホームレスはそこに住民登録できる
ようにすべき。

都内は、いつぐらいから支給?

もう生まれたときにGPS付きのタグを全員に埋め込めるようにすればいいよ。
よっぽど行方不明者だの住所不定だのが少なくなる。

最近、ネカフェ行けないんだよな〜
前はよく好きな漫画読みに言ってたよ

12000円じゃ家賃2日分にもならん
1日分＋半日分の光熱費＋食費（自炊の日）でギリギリ
外食とか携帯代入れると過ぎる。なんとか1日生きれるって感じ
景気回復効果だの何だのってアホな子じゃないの？小学生の小遣いじゃあるまいし。
まず予算を2兆から20兆にして60以上の年寄りはどうせ溜め込むんだから3万位で18歳未満を10万
それ以外を20万位にするべき。生活保護の奴と年収3000万以上も0でいい
18未満と60以上が2万でそれ以外が12000円って、普通逆だろ

>>578
小学生の小遣いで12000円とか聞いたことねーわ。
金額については疑問もあるが、なんでもかんでも批判って小沢の手先に
しか見えないｗ
家賃やら光熱費やらじゃなくて、少額でも一般消費に回して金を循環させ
ようっていう政策だろ？
そんなにケチつけるならもらわなきゃいいだけ。
どうせお前みたいにケチつけるヤツは真っ先に飛びつくんだろうけどなｗｗｗ

一番必要な人間にいきわたらない給付金はただのばら撒きでしかないなあ。

>>580

＞ 一番必要な人間

↑はぁ？それは国内のほとんどの消費者ですが
おまえ馬鹿だろ？

消費税アップ　総選挙自民党圧勝
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　==== 
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　====== 
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ 
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　１２，０００円はもらったクマ―― 
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l 
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　===== 
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　==== 
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼ 
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒ 
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;; 
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ 

こんなの受け取る奴は「私は政府の飼い犬です」と宣言したと同じだな。
乞食根性丸出し。つくづくプライドのない惨めな民族だ。
さすが戦争に負けた翌日にアメリカに尻尾を振った国民だ
カップラーメンの値段も知らず、
1本1300円の葉巻を悠々と燻らせるおぼっちゃま総理に騙される憐れなアホ民族

たかが\12000貰ってもな…これ貰わない(辞退する奴)は裁判員制度を拒否出来るとかなら良かったのに

>>584確かにそういうメリット、デメリットは欲しかったな

ぎゃ嗚呼あああああああああああああああああああああ

普通に役所にいって、ホームレスだから施設に住民登録させてくれって言ってくればいい。
自治体によってはさせてくれるかもよ。

まず、実家や身寄りのあるやつは、恥ずかしいかもしれないが、頭下げて帰って
１から出直せばいいじゃないか。今の御時世、プライドより実を取れよ。

>>1
そこそこ可愛くて前科の無い女なら俺ん家で登録すれば良いぜ

>>1
しかし、この制度って本末転倒だよ・・・

ネカフェ難民は今後、
プチホームレスと命名する
もすくは、ちょっとだけ乞食

>>538
嘘つけ、我先にうけとるくせにW
本当に受け取らない高潔な人は人の批判などしない
お前は下品で卑しい下衆

>>588
まあ、ないからネカフェ難民なんだがね。
あと、両親ともども老人マンション入ったとかね。

湯浅誠の家に1万人ぐらい住民登録しとけよｗ

あれ、在日は給付金もらえないんじゃなかったっけ

>>591
プチとかちょっとだけとかだとプチ家出とかかえって喜びそうな奴も出てくるから、
ホームレス予備軍（乞食予備軍）のほうがより刺激的じゃね？