【裁判】いじめが原因で息子が自殺と提訴した母親にも賠償命令 「他の生徒たちに精神的苦痛を与えた」…長野地裁★2
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：
丸子実業高いじめ訴訟・母親に３４万円の支払い命じる
(06日17時08分)
旧丸子実業高校に通っていた男子生徒の自殺の原因をめぐって母親と学校側が争った裁判で、
長野地方裁判所は上級生からの暴行を原因と認めず、「他の生徒たちに精神的苦痛を与えた」
として母親にも３４万円余りの支払いを命じる判決を言い渡しました。
丸子実業高校の１年生だった高山裕太君は、２００５年に自宅で首を吊って自殺しているのが
見つかりました。
母親のかおるさんは、「バレーボール部の上級生からのいじめが原因で自殺した」として
上級生と校長、県などを訴えましたが、バレーボール部の顧問や部員などは「母親の言動で
精神的苦痛を受けた」と逆にかおるさんを訴えていました。
きょうの判決で長野地方裁判所の近藤ルミ子裁判長は、「上級生が裕太君をハンガーで殴った
行為には違法性があるが、うつ病の原因とする証拠がない」として、上級生１人に１万円を
支払うよう命じました。
一方で、「自殺前後の母親の言動が精神的苦痛を与えた」として、バレー部の顧問や部員などに
合わせて３４万５０００円を支払うよう母親に命じました。
母親側の弁護士は、週明けにも控訴する方針です。
信越放送
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20090306&id=0144795&action=details
前スレ(★1が立った時間 2009/03/06(金) 19:47:28）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236336448/
(06日17時08分)
旧丸子実業高校に通っていた男子生徒の自殺の原因をめぐって母親と学校側が争った裁判で、
長野地方裁判所は上級生からの暴行を原因と認めず、「他の生徒たちに精神的苦痛を与えた」
として母親にも３４万円余りの支払いを命じる判決を言い渡しました。
丸子実業高校の１年生だった高山裕太君は、２００５年に自宅で首を吊って自殺しているのが
見つかりました。
母親のかおるさんは、「バレーボール部の上級生からのいじめが原因で自殺した」として
上級生と校長、県などを訴えましたが、バレーボール部の顧問や部員などは「母親の言動で
精神的苦痛を受けた」と逆にかおるさんを訴えていました。
きょうの判決で長野地方裁判所の近藤ルミ子裁判長は、「上級生が裕太君をハンガーで殴った
行為には違法性があるが、うつ病の原因とする証拠がない」として、上級生１人に１万円を
支払うよう命じました。
一方で、「自殺前後の母親の言動が精神的苦痛を与えた」として、バレー部の顧問や部員などに
合わせて３４万５０００円を支払うよう母親に命じました。
母親側の弁護士は、週明けにも控訴する方針です。
信越放送
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20090306&id=0144795&action=details
前スレ(★1が立った時間 2009/03/06(金) 19:47:28）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236336448/
|
|
|
★全裸緊縛強制食糞 ミュージシャン
コーネリアスこと小山田圭吾
Cornelius 67 from Nakameguro to Everywhere
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1231079877/
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/cornelius.htm
①無理矢理服を脱がせて、
②縄で縛り、
③排泄物を無理矢理食べさせ、
④レスリング技のバックドロップをくわえる、
ここまでの犯罪行為を連続して行う人間も珍しいと思います。しかもそのことを全く反省していない。
いくら口先で「お詫びします」などと言っても、笑いながら語っているようでは本心では反省していないこと、明らかです。
「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用
「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）
「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキして見てる、みたいな？
「そうそうそう！（笑）」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」
コーネリアスこと小山田圭吾
Cornelius 67 from Nakameguro to Everywhere
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1231079877/
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/cornelius.htm
①無理矢理服を脱がせて、
②縄で縛り、
③排泄物を無理矢理食べさせ、
④レスリング技のバックドロップをくわえる、
ここまでの犯罪行為を連続して行う人間も珍しいと思います。しかもそのことを全く反省していない。
いくら口先で「お詫びします」などと言っても、笑いながら語っているようでは本心では反省していないこと、明らかです。
「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用
「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）
「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキして見てる、みたいな？
「そうそうそう！（笑）」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」
共産弁護士はメシウマですね。
4 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:16:10 ID:0aySnPnf0
>>1
どういう事……
どういう事……
5 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:18:14 ID:OCcu33t2O
長野地裁、狂ってる？
6 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:19:08 ID:SXJNBIIm0
すげえな
7 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:21:17 ID:X3CooNW5O
定かではないのにキチガイみたいに暴言吐いたんだろ
本当に部員が原因か分からない。
女の思い込みほど宛てにならないものはないからな
本当に部員が原因か分からない。
女の思い込みほど宛てにならないものはないからな
なんだこれ…
こんなんがとおるなら公園から子供が飛び出し事故で死亡した子供の親や
こんにゃくゼリーの訴訟を訴えた側にも賠償命令がでないとおかしい
こんなんがとおるなら公園から子供が飛び出し事故で死亡した子供の親や
こんにゃくゼリーの訴訟を訴えた側にも賠償命令がでないとおかしい
10 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:24:27 ID:lUCD5C640
いじめってハンガーで殴られただけでか？
そのくらいで自殺する方がおかしいんじゃないか？
そのくらいで自殺する方がおかしいんじゃないか？
11 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:24:54 ID:Sz4vjguEO
なんだそれ？
いじめと自殺が無関係と判断しても、実際暴行をした部員に金を払わせるとは‥。
いじめと自殺が無関係と判断しても、実際暴行をした部員に金を払わせるとは‥。
詳細にも依るが、
踏んだりけったりなことで・・・
裁判制度が日本人の感情にそぐわない制度であることを
世の中全て口達者な口舌の徒に有利な制度と勘違いさせるには、
充分過ぎる判決だ。
踏んだりけったりなことで・・・
裁判制度が日本人の感情にそぐわない制度であることを
世の中全て口達者な口舌の徒に有利な制度と勘違いさせるには、
充分過ぎる判決だ。
13 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:27:24 ID:MwrnRi3KO
何？
逆ギレ？
逆ギレ？
14 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:28:11 ID:VaK5VEy6O
モンスターに対するいい牽制なるし、俺は支持派。
15 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:28:43 ID:G0GBLxVWO
ハンガーで殴ったら一万円か
16 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:29:37 ID:vh71HMsbO
マンナンも行ける…！
17 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:30:18 ID:dhMegyT10
三編みペコちゃんの?
18 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:30:54 ID:62zLY785P
この母ちゃんよっぽどアレだったんだなｗ
ひどすぎるｗ
20 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:31:21 ID:uO+v1ZYjO
いみふめい
21 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:31:52 ID:E/tHm0na0
DQN親子どうしよーもねーな
下級生をいじめぬいて自殺に追いやったのに
自分たちがいじめをしていたことを白日の下に曝されて
精神的苦痛を受けたから
自分達がいじめ殺した生徒の親を訴えるなんてキチガイじゃないんだろうか
恥知らずにもほどがある
こいつら全員地獄に堕ちろ
「ハンガーで一回殴っただけです」
といういじめっ子の言い分を真に受けてるのも頭おかしすぎ
ハンガーで一回殴られたくらいで自殺なんかするわけないだろうが
そして一人たったの一万円支払って終わりって
このクソガキ共の親って地域に相当なコネを持っているようだね
虫酸が走って反吐が出るような判決内容だわ
あり得な過ぎる
下級生をいじめぬいて自殺に追いやったのに
自分たちがいじめをしていたことを白日の下に曝されて
精神的苦痛を受けたから
自分達がいじめ殺した生徒の親を訴えるなんてキチガイじゃないんだろうか
恥知らずにもほどがある
こいつら全員地獄に堕ちろ
「ハンガーで一回殴っただけです」
といういじめっ子の言い分を真に受けてるのも頭おかしすぎ
ハンガーで一回殴られたくらいで自殺なんかするわけないだろうが
そして一人たったの一万円支払って終わりって
このクソガキ共の親って地域に相当なコネを持っているようだね
虫酸が走って反吐が出るような判決内容だわ
あり得な過ぎる
22 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:31:54 ID:kWs0yotv0
地方裁判所に何を期待してるんだｗ
こんな簡略な裁判なんてクソみたいな判決しかでないよ
こんな簡略な裁判なんてクソみたいな判決しかでないよ
23 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:31:57 ID:YTOC03odO
笑える
母親の弁護士赤っ恥かいたな
母親の弁護士赤っ恥かいたな
お母さんがキモイので
裁判官が認めた暴力行為がハンガー云々ってだけで、
それ以外に有形無形の圧力があったとしたら、
暴力の被害者が耐えられなくなることもありうそう。
暴力の被害者が自分だけで決着をつける前に
まず逃げ出せばいいってみんなで教えてあげていかないと。
それ以外に有形無形の圧力があったとしたら、
暴力の被害者が耐えられなくなることもありうそう。
暴力の被害者が自分だけで決着をつける前に
まず逃げ出せばいいってみんなで教えてあげていかないと。
26 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:32:31 ID:8WEP7/g8O
母親が思い込みで決めつけて
あまり関係のなかった部員にまでヒステリックな因縁つけたんだろ
そうでじゃなきゃこんな判決は出ない
あまり関係のなかった部員にまでヒステリックな因縁つけたんだろ
そうでじゃなきゃこんな判決は出ない
27 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:32:51 ID:va9ac1nj0
ハンガーで殴って自殺させて一万円なら安い。
模倣犯がでると予言。
模倣犯がでると予言。
28 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:33:23 ID:PEzAGnEV0
長野って北京五輪の聖火リレーでの取り締まりでもわかるように、
日本人のみを厳しく取り締まり逮捕者何人も出しといて、
日本人以上に騒いで暴れた中国人には、
笑顔で対処し一人も逮捕者出さなかったキチガイ県だよね。
全てが胡散臭くみえてしまう。
日本人のみを厳しく取り締まり逮捕者何人も出しといて、
日本人以上に騒いで暴れた中国人には、
笑顔で対処し一人も逮捕者出さなかったキチガイ県だよね。
全てが胡散臭くみえてしまう。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:34:13 ID:H/7dcs8pO
これ、母親がDQN過ぎて息子が居場所なくして自殺したんじゃなかったっけ
30 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:34:32 ID://esGKP60
自殺した子のメモを見た限りではハンガーよりも
声真似で中傷されたことの方がショックだったみたいだけれど。
まあ、うつ病になったらどんな些細なことでも自殺の引き金になるからな。
声真似で中傷されたことの方がショックだったみたいだけれど。
まあ、うつ病になったらどんな些細なことでも自殺の引き金になるからな。
31 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:34:34 ID:YTOC03odO
ルミ子GJ
32 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:35:46 ID:CZ04z1lXO
カッカッカッｗｗｗこれで教員に密告とか、訴えるとか生意気な真似は出来ないな、まぁ要するに弱者は大人しく従えという社会の構図だ。
33 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:38:23 ID:p+fIS+Wq0
＞行為には違法性があるが、うつ病の原因とする証拠がない
鬱病の原因かどうか証明しろなんて無理な話だし
これからはイジメ放題ですね。
鬱病の原因かどうか証明しろなんて無理な話だし
これからはイジメ放題ですね。
34 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:39:37 ID:VaK5VEy6O
35 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:40:34 ID:2L6tUjKs0
672 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/06(金) 22:38:37 ID:yv5v0k930 (PC)
いいまとめ解説しているサイトがあったんだが、閉鎖してた・・・
しかし、さすがインターネット、アーカイブで見れたぜ！
被害者サイト（以前遺体写真がこっそり晒されており、2ちゃんで騒ぎになり削除された）
ttp://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
自殺事件の謎
ttp://web.archive.org/web/20070618030128/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070225/1172409548
自殺事件、その後
ttp://web.archive.org/web/20070502134351/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070429/1177853604
「社会はどこまで狂うのか･･･自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求」を丁寧に読んでみる
ttp://web.archive.org/web/20070502140725/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070430/1177909918
＞この事件で未だに両者に取材しているサイトが無い
＞およびこれほどセンセーショナルなネタなのに
＞大手マスコミが一切食いつかないのって何故なんでしょうかね
いいまとめ解説しているサイトがあったんだが、閉鎖してた・・・
しかし、さすがインターネット、アーカイブで見れたぜ！
被害者サイト（以前遺体写真がこっそり晒されており、2ちゃんで騒ぎになり削除された）
ttp://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
自殺事件の謎
ttp://web.archive.org/web/20070618030128/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070225/1172409548
自殺事件、その後
ttp://web.archive.org/web/20070502134351/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070429/1177853604
「社会はどこまで狂うのか･･･自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求」を丁寧に読んでみる
ttp://web.archive.org/web/20070502140725/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070430/1177909918
＞この事件で未だに両者に取材しているサイトが無い
＞およびこれほどセンセーショナルなネタなのに
＞大手マスコミが一切食いつかないのって何故なんでしょうかね
36 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:41:41 ID:MTyHcokJO
俺がイジメで不登校になった時に
辛いならしばらく学校行かなくていいって
母ちゃんが言ってくれた
おかげでその後はマトモな人生歩めてる
母ちゃんありがとう
辛いならしばらく学校行かなくていいって
母ちゃんが言ってくれた
おかげでその後はマトモな人生歩めてる
母ちゃんありがとう
37 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:42:31 ID:CZ04z1lXO
これからは密告されたら、クラス全員が疑いを掛けられ苦痛を味わったで慰謝料ガッポリ、今回のケースで３４万だったからクラス割で一人約１万、クラスの協力を得るには十分だ
38 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:43:04 ID:2L6tUjKs0
遺族寄り関連
支援サイト
ttp://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
ＣＢＢｃ
ttp://cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01.htm
ttp://cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01d01.htm（経緯）
子どもに関する事件・事故
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/number3/051206.htm
わたしの雑記帳
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/messege2006/me061126.htm
ライブドアＰＪニュース
社会はどこまで狂うのか…自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3140320/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3140899/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3141560/
きょういくブログ
ttp://edugarden.blog50.fc2.com/?q=%B4%DD%BB%D2%BC%C2%B6%C8
支援サイト
ttp://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
ＣＢＢｃ
ttp://cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01.htm
ttp://cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01d01.htm（経緯）
子どもに関する事件・事故
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/number3/051206.htm
わたしの雑記帳
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/messege2006/me061126.htm
ライブドアＰＪニュース
社会はどこまで狂うのか…自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3140320/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3140899/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3141560/
きょういくブログ
ttp://edugarden.blog50.fc2.com/?q=%B4%DD%BB%D2%BC%C2%B6%C8
39 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:44:48 ID:M0943UIx0
地裁が正しいかどうかはわかんないけど
事実であっても名誉毀損は成立するし、暴言でもはいたんかね
事実であっても名誉毀損は成立するし、暴言でもはいたんかね
40 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:45:33 ID:2L6tUjKs0
http://www2.azaq.net/bbs/bin/read.cgi?nanako+40
＞[55] 離婚相談 投稿者：高山かおる 投稿日：2003/06/14(Sat) 07:32:27 No.55 [返信]
＞私39歳は再婚で主人43歳は初めての結婚で1年半になります。子供は私の連れ子で中一と中二の息子が二人います
＞が子供は主人に大変なついています、今間でに喧嘩が月に3、4回あり原因は主人のうそが多いのと、女の人へのメー
＞ルが原因で、それで私が文句を言ってしまい主人からの暴力を受けました。
＞それがエスカレートし私は何度も骨折して後遺症をおいました。
＞私が結婚前から勤めていた会社も主人の暴力で怪我を負い退社しました。子供も主人が欲しいという理由から私の年
＞齢的には大変と思っていましたがそれに応じて来きました。
＞でもけんかのたびに離婚と主人から言われたとえ子供が出来ても金はやると言われそれが嫌なら子供は俺が引き取る
＞といわれ、再婚である私にはかなりの精神的に苦痛から何度も死にたいと思うところまで追い込まれてきました。
＞それでもいつも主人からは誤ることはありませんでしたが私が誤り仲直りしてきたんですが最近こんなに喧嘩の多い夫
＞婦はいないしお前が嫌いになった離婚だといわれました。私は主人を好きですし、子供たちのことがあり離婚をするつ
＞もりはありません。私は最再婚となると生活も苦しくなり職も無い今とても困っています。主人は裁判で離婚してやるとう
＞のですが離婚は裁判でできますか？
＞[55] 離婚相談 投稿者：高山かおる 投稿日：2003/06/14(Sat) 07:32:27 No.55 [返信]
＞私39歳は再婚で主人43歳は初めての結婚で1年半になります。子供は私の連れ子で中一と中二の息子が二人います
＞が子供は主人に大変なついています、今間でに喧嘩が月に3、4回あり原因は主人のうそが多いのと、女の人へのメー
＞ルが原因で、それで私が文句を言ってしまい主人からの暴力を受けました。
＞それがエスカレートし私は何度も骨折して後遺症をおいました。
＞私が結婚前から勤めていた会社も主人の暴力で怪我を負い退社しました。子供も主人が欲しいという理由から私の年
＞齢的には大変と思っていましたがそれに応じて来きました。
＞でもけんかのたびに離婚と主人から言われたとえ子供が出来ても金はやると言われそれが嫌なら子供は俺が引き取る
＞といわれ、再婚である私にはかなりの精神的に苦痛から何度も死にたいと思うところまで追い込まれてきました。
＞それでもいつも主人からは誤ることはありませんでしたが私が誤り仲直りしてきたんですが最近こんなに喧嘩の多い夫
＞婦はいないしお前が嫌いになった離婚だといわれました。私は主人を好きですし、子供たちのことがあり離婚をするつ
＞もりはありません。私は最再婚となると生活も苦しくなり職も無い今とても困っています。主人は裁判で離婚してやるとう
＞のですが離婚は裁判でできますか？
41 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:46:29 ID:DnirlQ0N0
もう正義は無いな
42 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:48:37 ID:eiYymuqP0
なんだこれ
いじめてたガキの親が自民党のお偉いさんとかいう落ちか？
いじめてたガキの親が自民党のお偉いさんとかいう落ちか？
43 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:50:54 ID:yJQKHzlFP
いじめ勝ち
痴呆裁判官の子供はハンガーでいじめれば１万円
痴呆裁判官の子供はハンガーでいじめれば１万円
ババアの逆ギレなんだろ。なんでも他人のせいにしやがる。
自殺した奴が全て正しいわけじゃねーだろ。
自殺した奴が全て正しいわけじゃねーだろ。
45 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:53:48 ID:11m3O48m0
学校メンツ優先 スキャンダル恐れてソフトないじめだと主張
加害者の親、学校が否定して強気
一時謝罪はするも、学校が見方についてから強気になる
自分の子供に不幸な事ではあるが、みんなでやった事だしあんただ
けが悪いわけじゃないだからあんたは堂々としてなさい
後はお母さんたちが守るからと口ふうじ
そこへ被害者の子供の家出が発生
（色々な事から逃げ出したい心境だったと思う）
被害者の母
もう、半狂乱状態で必死、ＦＡＸや誹謗を行う
被害者の親、引越しおばさんと化す、それを見て加害者側の親は引
越しおばさんを見るような雰囲気になりやっぱり自分たちは正義と
自己暗示
最後は全員でキチガイババアが吼えてると冷笑
更に加害者側とされてる親やら学校が逆に裁判にかけて３４万円払えの裁定
昔の村社会 庄屋側についてる農民 そのまんまって感じでいいのか？
これで合ってるかな？？
加害者の親、学校が否定して強気
一時謝罪はするも、学校が見方についてから強気になる
自分の子供に不幸な事ではあるが、みんなでやった事だしあんただ
けが悪いわけじゃないだからあんたは堂々としてなさい
後はお母さんたちが守るからと口ふうじ
そこへ被害者の子供の家出が発生
（色々な事から逃げ出したい心境だったと思う）
被害者の母
もう、半狂乱状態で必死、ＦＡＸや誹謗を行う
被害者の親、引越しおばさんと化す、それを見て加害者側の親は引
越しおばさんを見るような雰囲気になりやっぱり自分たちは正義と
自己暗示
最後は全員でキチガイババアが吼えてると冷笑
更に加害者側とされてる親やら学校が逆に裁判にかけて３４万円払えの裁定
昔の村社会 庄屋側についてる農民 そのまんまって感じでいいのか？
これで合ってるかな？？
46 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:57:51 ID:11m3O48m0
子どもが鬱で自殺
母親バレー部の顧問と部員のせいだと、自殺「前」後から訴える
バレー部顧問と部員は母親のせいで心が病んだと逆に訴える
自殺前から言ってたのが不可解だな
母親バレー部の顧問と部員のせいだと、自殺「前」後から訴える
バレー部顧問と部員は母親のせいで心が病んだと逆に訴える
自殺前から言ってたのが不可解だな
>>45
> 学校メンツ優先 スキャンダル恐れてソフトないじめだと主張
> 加害者の親、学校が否定して強気
> 一時謝罪はするも、学校が見方についてから強気になる
> 自分の子供に不幸な事ではあるが、みんなでやった事だしあんただ
> けが悪いわけじゃないだからあんたは堂々としてなさい
> 後はお母さんたちが守るからと口ふうじ
>
> そこへ被害者の子供の家出が発生
> （色々な事から逃げ出したい心境だったと思う）
>
> 被害者の母
> もう、半狂乱状態で必死、ＦＡＸや誹謗を行う
>
> 被害者の親、引越しおばさんと化す、それを見て加害者側の親は引
> 越しおばさんを見るような雰囲気になりやっぱり自分たちは正義と
> 自己暗示
> 最後は全員でキチガイババアが吼えてると冷笑
>
> 更に加害者側とされてる親やら学校が逆に裁判にかけて３４万円払えの裁定
>
> 昔の村社会 庄屋側についてる農民 そのまんまって感じでいいのか？
>
> これで合ってるかな？？
まったく正反対じゃんw
> 学校メンツ優先 スキャンダル恐れてソフトないじめだと主張
> 加害者の親、学校が否定して強気
> 一時謝罪はするも、学校が見方についてから強気になる
> 自分の子供に不幸な事ではあるが、みんなでやった事だしあんただ
> けが悪いわけじゃないだからあんたは堂々としてなさい
> 後はお母さんたちが守るからと口ふうじ
>
> そこへ被害者の子供の家出が発生
> （色々な事から逃げ出したい心境だったと思う）
>
> 被害者の母
> もう、半狂乱状態で必死、ＦＡＸや誹謗を行う
>
> 被害者の親、引越しおばさんと化す、それを見て加害者側の親は引
> 越しおばさんを見るような雰囲気になりやっぱり自分たちは正義と
> 自己暗示
> 最後は全員でキチガイババアが吼えてると冷笑
>
> 更に加害者側とされてる親やら学校が逆に裁判にかけて３４万円払えの裁定
>
> 昔の村社会 庄屋側についてる農民 そのまんまって感じでいいのか？
>
> これで合ってるかな？？
まったく正反対じゃんw
母親のこの思い込みの激しさをからすると息子の精神的な不安定さや思いつめる性格は遺伝だろうな
50 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:00:14 ID:11m3O48m0
51 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:01:23 ID:+grtvCD40
イジメいくない！！！！
mixi-naishoで検索厳禁！！
mixi-naishoで検索厳禁！！
52 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:01:47 ID:2L6tUjKs0
※この事件を忘れている人は、キーワードを見て思い出してください。
・アラレ
・三つ編み
・ボーダー
・家出人捜索ビラ
・ドア撤去
・警察同伴登校
・お母さんがやだので死にます
・アラレ
・三つ編み
・ボーダー
・家出人捜索ビラ
・ドア撤去
・警察同伴登校
・お母さんがやだので死にます
>>45
知らんがな。たぶん全然違うだろうな。傍聴してこいや。
一つ確かなのは母親側が上級生のハンガー殴りと自殺の関連性を提示できなかった事だ。
遺書無かったんで勝手に母親がイジメだイジメだ。言ってるだけだろ。
原因は成績だったり家庭環境だったり自分の容姿へのコンプレックスだったり可能性はある訳だし。
知らんがな。たぶん全然違うだろうな。傍聴してこいや。
一つ確かなのは母親側が上級生のハンガー殴りと自殺の関連性を提示できなかった事だ。
遺書無かったんで勝手に母親がイジメだイジメだ。言ってるだけだろ。
原因は成績だったり家庭環境だったり自分の容姿へのコンプレックスだったり可能性はある訳だし。
54 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:01:53 ID:fLaLnIzx0
おいおい遺書あったのかなかったのかどっちだよｗｗｗ
おまえら言ってることが違うぞｗ
おまえら言ってることが違うぞｗ
56 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:03:59 ID:LZyCMRhz0
「自殺前後の母親の言動」これさえなければ真逆の判決もありえたかもね
57 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:04:09 ID:qavf2dMgO
多人数の加害者が一致団結したら被害者を加害者に仕立てあげる事も出来るのか…
実際は口裏合わせてるだけでもっと酷い事をして隠してるんじゃないのか？
実際は口裏合わせてるだけでもっと酷い事をして隠してるんじゃないのか？
58 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:04:31 ID:OwETftRYO
長野だけ日本から腐り落ちていいよズブズブにな
イジメられやすい家系のようだな
61 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:07:35 ID:sK8DuVi6O
この案件は母御がエキセントリック過ぎてgdgdだから
無条件でイジメ糾弾したい人は三重県のスレ行くがよろし。
無条件でイジメ糾弾したい人は三重県のスレ行くがよろし。
>>50
> >>48
> そうなのか？遺書見たらあまりにもふびんに思って書いたんだが
> 詳しい人訂正宜しく
ドモリをからかうってのは当人にとっては苦痛だったと思うが
それだけで自殺に結びつくほどのレベルではなかったようだし、
ハンガーでこづいたっていうのも、部活の中で同級生の連帯責任で個人攻撃じゃなく
同部活の同学年の子は全員されたって（ほめられる事じゃもちろんないが）
だけど母親は一緒に小突かれた同級生もイジメに加担したとかして訴えてわけわからん。
母親の異常さは
>>8
の動画でも伺えるしねぇ。この件に関しては被害者本人は可愛そうだけど母親かわいそうとは思えんのよ。
実際に子供を孤立させたのは母親の異常行動が原因のようだし。とどめは母親がさしたようなもんみたいよ。
> >>48
> そうなのか？遺書見たらあまりにもふびんに思って書いたんだが
> 詳しい人訂正宜しく
ドモリをからかうってのは当人にとっては苦痛だったと思うが
それだけで自殺に結びつくほどのレベルではなかったようだし、
ハンガーでこづいたっていうのも、部活の中で同級生の連帯責任で個人攻撃じゃなく
同部活の同学年の子は全員されたって（ほめられる事じゃもちろんないが）
だけど母親は一緒に小突かれた同級生もイジメに加担したとかして訴えてわけわからん。
母親の異常さは
>>8
の動画でも伺えるしねぇ。この件に関しては被害者本人は可愛そうだけど母親かわいそうとは思えんのよ。
実際に子供を孤立させたのは母親の異常行動が原因のようだし。とどめは母親がさしたようなもんみたいよ。
64 ：しゃもじ ◆yZmb0oKZNc ：2009/03/07(土) 08:10:08 ID:9QEGaL7G0
あの年齢であの髪型はキチガイだろうな。
65 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:11:50 ID:VofXgyiXO
世のモンペアへの当て付けか？
66 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:12:34 ID:IQDQbGKS0
検証まとめ
自殺事件の謎
ttp://web.archive.org/web/20070618030128/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070225/1172409548
自殺事件、その後
ttp://web.archive.org/web/20070502134351/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070429/1177853604
「社会はどこまで狂うのか･･･自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求」を丁寧に読んでみる
ttp://web.archive.org/web/20070502140725/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070430/1177909918
http://www2.azaq.net/bbs/bin/read.cgi?nanako+40
＞[55] 離婚相談 投稿者：高山かおる 投稿日：2003/06/14(Sat) 07:32:27 No.55 [返信]
＞私39歳は再婚で主人43歳は初めての結婚で1年半になります。子供は私の連れ子で中一と中二の息子が二人います
＞が子供は主人に大変なついています、今間でに喧嘩が月に3、4回あり原因は主人のうそが多いのと、女の人へのメー
＞ルが原因で、それで私が文句を言ってしまい主人からの暴力を受けました。
＞それがエスカレートし私は何度も骨折して後遺症をおいました。
＞私が結婚前から勤めていた会社も主人の暴力で怪我を負い退社しました。子供も主人が欲しいという理由から私の年
＞齢的には大変と思っていましたがそれに応じて来きました。
＞でもけんかのたびに離婚と主人から言われたとえ子供が出来ても金はやると言われそれが嫌なら子供は俺が引き取る
＞といわれ、再婚である私にはかなりの精神的に苦痛から何度も死にたいと思うところまで追い込まれてきました。
＞それでもいつも主人からは誤ることはありませんでしたが私が誤り仲直りしてきたんですが最近こんなに喧嘩の多い夫
＞婦はいないしお前が嫌いになった離婚だといわれました。私は主人を好きですし、子供たちのことがあり離婚をするつ
＞もりはありません。私は最再婚となると生活も苦しくなり職も無い今とても困っています。主人は裁判で離婚してやるとう
＞のですが離婚は裁判でできますか？
自殺事件の謎
ttp://web.archive.org/web/20070618030128/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070225/1172409548
自殺事件、その後
ttp://web.archive.org/web/20070502134351/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070429/1177853604
「社会はどこまで狂うのか･･･自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求」を丁寧に読んでみる
ttp://web.archive.org/web/20070502140725/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070430/1177909918
http://www2.azaq.net/bbs/bin/read.cgi?nanako+40
＞[55] 離婚相談 投稿者：高山かおる 投稿日：2003/06/14(Sat) 07:32:27 No.55 [返信]
＞私39歳は再婚で主人43歳は初めての結婚で1年半になります。子供は私の連れ子で中一と中二の息子が二人います
＞が子供は主人に大変なついています、今間でに喧嘩が月に3、4回あり原因は主人のうそが多いのと、女の人へのメー
＞ルが原因で、それで私が文句を言ってしまい主人からの暴力を受けました。
＞それがエスカレートし私は何度も骨折して後遺症をおいました。
＞私が結婚前から勤めていた会社も主人の暴力で怪我を負い退社しました。子供も主人が欲しいという理由から私の年
＞齢的には大変と思っていましたがそれに応じて来きました。
＞でもけんかのたびに離婚と主人から言われたとえ子供が出来ても金はやると言われそれが嫌なら子供は俺が引き取る
＞といわれ、再婚である私にはかなりの精神的に苦痛から何度も死にたいと思うところまで追い込まれてきました。
＞それでもいつも主人からは誤ることはありませんでしたが私が誤り仲直りしてきたんですが最近こんなに喧嘩の多い夫
＞婦はいないしお前が嫌いになった離婚だといわれました。私は主人を好きですし、子供たちのことがあり離婚をするつ
＞もりはありません。私は最再婚となると生活も苦しくなり職も無い今とても困っています。主人は裁判で離婚してやるとう
＞のですが離婚は裁判でできますか？
67 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:13:19 ID:lUCD5C640
自殺したから完全に被害者ってのはおかしいだろ
>>8の動画みたけど、母親もなんかおかしい気がする
必要以上にいじめいじめって強調してるように見える・・・
>>55
遺書は小さい紙に、「お母さんが寝たので死にます」って書いてあったっぽい
いじめ云々じゃなくてお母さんが寝たのでってところに何か意味があるような気がするんだけど
>>8の動画みたけど、母親もなんかおかしい気がする
必要以上にいじめいじめって強調してるように見える・・・
>>55
遺書は小さい紙に、「お母さんが寝たので死にます」って書いてあったっぽい
いじめ云々じゃなくてお母さんが寝たのでってところに何か意味があるような気がするんだけど
68 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:15:32 ID:Lm3F6P+/O
これはひどい。
アラレか
なつかしいなこれ2005年だったのか
「お母さんがヤダので死にます」とか遺書に書いてあったんだよね
当時のワイドショーも流行の学校叩きが出来ると思ったら母親の言動が異常だったのでバッタリと報道をやめたという
亡くなった子は本当に苦痛だったんだろうな
なつかしいなこれ2005年だったのか
「お母さんがヤダので死にます」とか遺書に書いてあったんだよね
当時のワイドショーも流行の学校叩きが出来ると思ったら母親の言動が異常だったのでバッタリと報道をやめたという
亡くなった子は本当に苦痛だったんだろうな
71 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:24:42 ID:WlpVc7Br0
この事件、当時も被害者とされる子の母親がかなりｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・な感じで話題だったよね。
つまり母親がアレの可能性高いのか
離婚相談の日本語崩壊っぷりがすげぇ
離婚相談の日本語崩壊っぷりがすげぇ
73 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:34:28 ID:6mNMD2r4O
確かお母さんがブログで、子供の部屋のドアを強制的に取り外してずっと息子を監視してたとか書いてたよね。
…それ聞いただけでノイローゼになりそうだった。
…それ聞いただけでノイローゼになりそうだった。
74 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:36:21 ID:lUCD5C640
きがくるっとる
マジで意味が解らない
マジで意味が解らない
76 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:37:48 ID:2iufVJ450
こんなお母さんヤだよ普通に・・・。
死にたくなる気持ち何となくわかる。
死にたくなる気持ち何となくわかる。
77 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:38:30 ID:jBnv2KjI0
いじめなんて学校制度の問題なのに、目を背けさせるために
子供にばかり責任を押し付けてまったくかわいそうだ。
子供にばかり責任を押し付けてまったくかわいそうだ。
78 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:40:18 ID:2L6tUjKs0
79 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:41:35 ID:Q27ElwjW0
また地裁・・・
もう地裁いらないんじゃね
もう地裁いらないんじゃね
ハンガーヌンチャクは今の時代にも受け継がれてるんだな
いや、そりゃ子供がいじめで家出とか死ぬつもりで家出たとか聞かされたら親もヒステリックになるでしょ
つーかどもりの奴のモノマネとか学生時代あったけど普通にイジメでしょ
やってる本人もイジメになってるって認識してただろうししてなかったとしたらソレこそ法で解らせないとダメでしょ
つーかどもりの奴のモノマネとか学生時代あったけど普通にイジメでしょ
やってる本人もイジメになってるって認識してただろうししてなかったとしたらソレこそ法で解らせないとダメでしょ
82 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:46:09 ID:2iufVJ450
83 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:51:36 ID:/VZA4iehO
>>81
ドアの件についてはどうお考えで？
ドアの件についてはどうお考えで？
逆に聞くがイジメが原因じゃないなら不登校の件はどうお考えで？
この一軒については全マスコミが飛びついた。
それで母親を追っていくうちに全マスコミが ？ となって
いっせいに撤収しその後は一切報道されなくなった。
それで母親を追っていくうちに全マスコミが ？ となって
いっせいに撤収しその後は一切報道されなくなった。
87 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:55:37 ID:2L6tUjKs0
イジメはハンガーの件と物まねぐらいしか出てこないんだよな
ハンガーは１年生が掃除サボった罰として、であって恒常的にあったわけではなさそうだし
物まねの件は該当生徒が本人に謝罪している
共に夏休み前の話
ハンガーは１年生が掃除サボった罰として、であって恒常的にあったわけではなさそうだし
物まねの件は該当生徒が本人に謝罪している
共に夏休み前の話
88 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:55:51 ID:i30JmGjY0
親の責任にしたがる池沼が沸いてるな
自分が引き篭もりになってることも親の責任にしたがるんだろうな、お前ら
自分が引き篭もりになってることも親の責任にしたがるんだろうな、お前ら
89 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:56:02 ID:bbmyxPYg0
90 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:57:22 ID:PhZu2tzT0
ハンガーで殴った程度でイジメとか、揚句にそのせいで自殺したとか・・・。３０万程度じゃ安いな。
91 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:58:20 ID:PMedll2Z0
なんだ長野か
92 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 08:59:36 ID:PMedll2Z0
>>22
裁判官が糞でできてるからなｗ
裁判官が糞でできてるからなｗ
93 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:00:23 ID:2L6tUjKs0
94 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:01:04 ID:2iufVJ450
>>88
引き篭もりじゃないよ。社会人です。土曜で休み。
親の責任にしたいわけじゃないよ。
ただ自殺原因が学校のいじめと主張するには苦しすぎるという印象を受けざるえないってだけ。
子供の気持ちが一番。これを前提にして考えると
どうやら今回の場合、家庭環境が一番影響してるように思うんだよね。
てゆーか本当にちゃんと過去レス読んでる？
引き篭もりじゃないよ。社会人です。土曜で休み。
親の責任にしたいわけじゃないよ。
ただ自殺原因が学校のいじめと主張するには苦しすぎるという印象を受けざるえないってだけ。
子供の気持ちが一番。これを前提にして考えると
どうやら今回の場合、家庭環境が一番影響してるように思うんだよね。
てゆーか本当にちゃんと過去レス読んでる？
これが、本当のイジメの実態。
息子を殺された上に、３４万円の罰金って、、
この裁判官も含め、人を苛めて快感を感じられる人々には反吐が出ますわ。
息子を殺された上に、３４万円の罰金って、、
この裁判官も含め、人を苛めて快感を感じられる人々には反吐が出ますわ。
あれ？このかあちゃんて、あのかあちゃんか。
>>84
それ、本人は学校行きたがってたのに、母親が行かせなかったんじゃなかったっけ？
それ、本人は学校行きたがってたのに、母親が行かせなかったんじゃなかったっけ？
98 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:05:27 ID:WgY9AbQX0
ぬるま湯の逃げ場も問題だけど
逃げ場がまったくないってのも可哀想だな
人気のないひとりになれる場所でもあればよかったのに
逃げ場がまったくないってのも可哀想だな
人気のないひとりになれる場所でもあればよかったのに
99 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:06:28 ID:fH+oEErd0
よくある自殺で復讐ってのはちょっと問題があるが
この件のように遺書で復讐することもなく逝くのはもっともったいないな
この件のように遺書で復讐することもなく逝くのはもっともったいないな
100 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:07:18 ID:hrpFUTgO0
もしかして某宗教の嫌がらせか？
某宗教は、組織で気に入らない人を自殺に追い込んだりする。
大人だけでなく子供にもやるカルト宗教。
気に入らないものを倒す事を正義と言っている集団。
某宗教は、組織で気に入らない人を自殺に追い込んだりする。
大人だけでなく子供にもやるカルト宗教。
気に入らないものを倒す事を正義と言っている集団。
なんか知らんがGJなのかこれ
102 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:09:07 ID:v9t89zcsO
この母ちゃんは泰葉か
遺書になんて書いてあったの？
104 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:11:43 ID:rIqTmXKrO
母親ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
105 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:12:00 ID:D3QH6Vs/0
母さんもやってはいけないことをしてしまったが、もともとはいじめをしてた
やつらが悪いんだろ。
俺も軽い言語障害を持ってます。声帯には異常はないらしいが、それでも発音が
悪く、相当いじめられてきました。だから自殺してしまった高山裕太君の気持ちは
分かる気がします。あまりにも理不尽なことでいじめられてるって感じがしますから。
うつ病になってしまっても、仕方が無いと思います。例え喜びを表しても、怒りを
表したとしても、馬鹿にされてしまうことが多いですから。それにうまくコミュニケーション
とれませんから、必然的にグループからはじかれます。
私は高山裕太君のご冥福をお祈りいたします。
やつらが悪いんだろ。
俺も軽い言語障害を持ってます。声帯には異常はないらしいが、それでも発音が
悪く、相当いじめられてきました。だから自殺してしまった高山裕太君の気持ちは
分かる気がします。あまりにも理不尽なことでいじめられてるって感じがしますから。
うつ病になってしまっても、仕方が無いと思います。例え喜びを表しても、怒りを
表したとしても、馬鹿にされてしまうことが多いですから。それにうまくコミュニケーション
とれませんから、必然的にグループからはじかれます。
私は高山裕太君のご冥福をお祈りいたします。
106 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:12:11 ID:F7HeC6560
ハンガーで殴ったのが事実ならせめて相殺だろ
107 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:12:34 ID:h3lQWsRTO
母親叩きが酷いな
医療事故の時も被害者叩きと医者擁護が酷かったし
本当に屑ばっかになってしまった
医療事故の時も被害者叩きと医者擁護が酷かったし
本当に屑ばっかになってしまった
108 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:13:20 ID:h+V9ASfNO
自殺で仇討ち成功しちゃうとバカが真似するじゃん
109 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:13:56 ID:aTySBikqO
自殺した高校生ってどもりなの…？
どもりの人は会話による他人とのコミュニケーションがなかなか取れないので、将来の不安が積り、自殺する人は多い
そもそもどもりってのは色々な要因でなるもので、高校生は家庭環境が原因でどもったんだと思うな
母親嫌だって書いてるし
どもりの人は会話による他人とのコミュニケーションがなかなか取れないので、将来の不安が積り、自殺する人は多い
そもそもどもりってのは色々な要因でなるもので、高校生は家庭環境が原因でどもったんだと思うな
母親嫌だって書いてるし
110 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:15:02 ID:8+wR8T3H0
111 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:16:02 ID:fH+oEErd0
いじめがうつ病＆自殺の原因では？
と訴訟起こすことすらも難しい世の中になっちゃうな、この判決を受け入れちゃうと。
「僕らはただいじめただけなのに僕らのせいにするなんてひどすぎます」
なんて言った方が勝ちかよｗ
と訴訟起こすことすらも難しい世の中になっちゃうな、この判決を受け入れちゃうと。
「僕らはただいじめただけなのに僕らのせいにするなんてひどすぎます」
なんて言った方が勝ちかよｗ
112 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:16:42 ID:2L6tUjKs0
>>109
どもりっていうか、声帯異常で大声が出せなかったらしい
どもりっていうか、声帯異常で大声が出せなかったらしい
113 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:17:52 ID:Q31Q8kvrO
114 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:18:52 ID:z5SNzg+tO
スレタイ見て一瞬びっくりしたけど長野の件だったから納得。
確か誹謗のビラだかを電柱に貼り回ってたんだっけ。
確か誹謗のビラだかを電柱に貼り回ってたんだっけ。
115 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:18:53 ID:fH+oEErd0
10年ちょっと前だったかな？ 関西の方で20年以上ボランティア的（NPOか？）に組織立って
不登校児童の支援活動をしてる大きくて有名な団体（らしい）の代表の方がラジオに出てて。
確か20年ちょっとで600人くらいの不登校児に関わってきたとかいう話で。
その人が明言してたよ。当時ラジオ聞いてて「そんなにハッキリ言っていいのか！？」と
ビビった憶えがあるんだが、大意こんなことを言ってた。
「不登校は 全 部 家 庭 の問題が原因。学校が、と必ず親や子どもは言うが、それは表の理由。
子どもは親に向かって『あんたが原因』なんて言えないし、自分の真の気持ちを自覚できてないことも多い」
「いろいろ理由づけをするけど、100％家庭の問題。
過去20年以上不登校に関わってきた。断言できる。間違いなく100％家庭の問題」ってね。
不登校児童の支援活動をしてる大きくて有名な団体（らしい）の代表の方がラジオに出てて。
確か20年ちょっとで600人くらいの不登校児に関わってきたとかいう話で。
その人が明言してたよ。当時ラジオ聞いてて「そんなにハッキリ言っていいのか！？」と
ビビった憶えがあるんだが、大意こんなことを言ってた。
「不登校は 全 部 家 庭 の問題が原因。学校が、と必ず親や子どもは言うが、それは表の理由。
子どもは親に向かって『あんたが原因』なんて言えないし、自分の真の気持ちを自覚できてないことも多い」
「いろいろ理由づけをするけど、100％家庭の問題。
過去20年以上不登校に関わってきた。断言できる。間違いなく100％家庭の問題」ってね。
117 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:19:47 ID:bkhnfIok0
この裁判長日本人じゃないだろ
118 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:20:45 ID:/YiVsRDhO
原因は？ ただの母親の妄想なの？
子供が自殺して金取られるなんて
自分も自殺したくなるだろうね
子供が自殺して金取られるなんて
自分も自殺したくなるだろうね
119 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:21:03 ID:aTySBikqO
>>112
重度のどもりの俺からしたら全然マシに思えるんだが、その高校生には深刻な問題だったのかな…
重度のどもりの俺からしたら全然マシに思えるんだが、その高校生には深刻な問題だったのかな…
120 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:21:50 ID:F7HeC6560
家庭環境でどもることあるの？
先天的な発達障害ではないでしょうか？
発達障害の子供を抱えた親は差別に対してすごく敏感になり
いじめ→母親抗議→子供板ばさみ→学校での立場を悪くした母親嫌い
→自殺・・・
先天的な発達障害ではないでしょうか？
発達障害の子供を抱えた親は差別に対してすごく敏感になり
いじめ→母親抗議→子供板ばさみ→学校での立場を悪くした母親嫌い
→自殺・・・
＞自殺前後の母親の言動
自殺「前」後ってのがポイントだな。
へたすりゃこのヒステリックババーのせいで息子が追い込まれた可能性さえある。
自殺「前」後ってのがポイントだな。
へたすりゃこのヒステリックババーのせいで息子が追い込まれた可能性さえある。
いやあるだろ、後天的にどもり
123 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:23:37 ID:v9t89zcsO
小中ならともかく、高校生にもなったら身体的理由ではイジメなんかしないだろう。
仮にイジメがあったとすれば、障害を気にするあまりおどおどした性格になってしまって
ウザイと思われたとかね。
仮にイジメがあったとすれば、障害を気にするあまりおどおどした性格になってしまって
ウザイと思われたとかね。
124 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:23:54 ID:zq/x5CARO
最愛の息子に嫌われた上に死なれたら、そら人のせいにもしたくなる。
部のイジメの事実はわからないが、両方どんまいって感じだな。
しかし、イジめられっ子とか自殺する子ってみんな字が汚い。心の乱れって字に出るのかねぇ
部のイジメの事実はわからないが、両方どんまいって感じだな。
しかし、イジめられっ子とか自殺する子ってみんな字が汚い。心の乱れって字に出るのかねぇ
どんな言動だったか一部始終聴きたいわ
126 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:25:57 ID:L1vx1qiUO
自民党の司法政策はついに「いじめ殺したもん勝ち」と決定しました。
戦後のほとんどを政権だった自民の司法政策はついにいじめやったもん勝ちになりましたので、遺族泣き寝入りです。
学校に通わせたら負け。
自民党が選んだ裁判官は伊達じゃねぇ！
戦後のほとんどを政権だった自民の司法政策はついにいじめやったもん勝ちになりましたので、遺族泣き寝入りです。
学校に通わせたら負け。
自民党が選んだ裁判官は伊達じゃねぇ！
>>124
うつ病になると字が汚くなるんじゃなかったか？
うつ病になると字が汚くなるんじゃなかったか？
>>124
自殺を考える心理状況だと字も乱れるんじゃなかろうか？
自殺を考える心理状況だと字も乱れるんじゃなかろうか？
129 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:27:30 ID:yJQKHzlF0
130 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:28:21 ID:z/oT1JIs0
親の微妙さを学校の友達とかに知られるのって、思春期には確かにつらい
親がPTA会長だったんだけど、それだけで、学校行くのすごくいやだった。
親がPTA会長だったんだけど、それだけで、学校行くのすごくいやだった。
この母親凄かったよね
132 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:29:15 ID:aTySBikqO
>>120
先天的もあるが、後天的などもりもあるよ
例えば、どもりの人とずっと話してたり、どもりのマネをしたら、軽度のどもりになることがある
親がどもりなら、それを長年聞いてる子はどもり易い
どもりってあまり解明されてないが、環境や精神的なものによって引き起こされる場合が多いとは分かってる
先天的もあるが、後天的などもりもあるよ
例えば、どもりの人とずっと話してたり、どもりのマネをしたら、軽度のどもりになることがある
親がどもりなら、それを長年聞いてる子はどもり易い
どもりってあまり解明されてないが、環境や精神的なものによって引き起こされる場合が多いとは分かってる
133 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:30:48 ID:OwETftRYO
134 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:31:56 ID:w4sgzUS60
135 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:32:25 ID:F7HeC6560
136 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:33:33 ID:zq/x5CARO
137 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:33:35 ID:74pypgr8O
スレ読んだだけなんでなんとも言えんが
息子さんは障害と友達と母親の板挟みだったみたいだな…
ただただ可哀想だ
息子さんは障害と友達と母親の板挟みだったみたいだな…
ただただ可哀想だ
138 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:33:52 ID:OwETftRYO
139 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:34:50 ID:liDVB+Kx0
140 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:35:03 ID:b6tSD+pM0
これも、なんか、
生きている人優先の志向だよね。
死んだ被害者より生きている加害者。
いじめられっ子、絶対死んだら損だよ。死ぬな。
お前が死ぬと母親まで世間からいじめられる。
死ぬくらいなら学校やめるとか、引っ越すとか
逃げたほうがずっとましだ。
生きている人優先の志向だよね。
死んだ被害者より生きている加害者。
いじめられっ子、絶対死んだら損だよ。死ぬな。
お前が死ぬと母親まで世間からいじめられる。
死ぬくらいなら学校やめるとか、引っ越すとか
逃げたほうがずっとましだ。
141 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:35:18 ID:sK8DuVi6O
何もしない親は問題だけど
何かしすぎる親も子供を死に追い込んじゃうんだねぇ。
イジメへの対応は難しい。
何かしすぎる親も子供を死に追い込んじゃうんだねぇ。
イジメへの対応は難しい。
142 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:35:23 ID:Ds5VvaLYO
これからの時代の裁判は、訴えられたら精神的苦痛を受けたって事で
訴え返せばいいんだねｗ
訴え返せばいいんだねｗ
144 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:36:23 ID:jjcFKGeW0
145 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:36:47 ID:01GNl0TF0
まぁ長野ですからｗ
146 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:37:54 ID:lxUgsFsw0
必ずしも、自殺＝被害者ではない
147 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:38:16 ID:4/LutQ9H0
長野って韓国みたいですねｗ
148 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:38:42 ID:hZ0Fb10l0
小沢が東京地検に損害賠償を求めてもいいということか。
149 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:38:43 ID:v9t89zcsO
>>132
どもりは確かにたいへんだろうけど、おいらの勤め先(小企業)の社長が
やや軽度ながらやはりどもりで、それを本人自覚してるから
必要最小限しか口を開かなあ。
ただそのために必要なことを無駄なく話し、よけいな軽口無駄口を叩かないので
かえって取引先や社員から厚く信頼されてる。
感情的になるとどもりはよけいひどくなるがそのこともわきまえてるので
いつも冷静だ。
ハンデは確かに大変だが、プラスにできる部分は生かして欲しい。
どもりは確かにたいへんだろうけど、おいらの勤め先(小企業)の社長が
やや軽度ながらやはりどもりで、それを本人自覚してるから
必要最小限しか口を開かなあ。
ただそのために必要なことを無駄なく話し、よけいな軽口無駄口を叩かないので
かえって取引先や社員から厚く信頼されてる。
感情的になるとどもりはよけいひどくなるがそのこともわきまえてるので
いつも冷静だ。
ハンデは確かに大変だが、プラスにできる部分は生かして欲しい。
150 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:39:02 ID:F7HeC6560
母親にも賠償命令となっているが
もともと加害者とされているほうにも
賠償命令あったのでしょうか？
もともと加害者とされているほうにも
賠償命令あったのでしょうか？
151 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:39:03 ID:yhV+s/sf0
>>125
ずっと一連の報道を見ていた人なら「ｶｰﾁｬﾝがキチガイのせいでいやになって家出して
ｶｰﾁｬﾝのせいで学校に居づらくなって、結果的に板ばさみになって追い詰められて自殺してしまった
死してなおｶｰﾁｬﾝは反省どころか全部学校に責任を押し付けてて成仏もできない」って思ってる人も結構いると思うよ
一番最初にこの報道を新聞で目にした時は「子供に死なれた母親が可哀想」という感想しか持たなかったが
一連のテレビの密着報道を見て「ちょっと母親がおかしすぎる」と思ってしまい、次第にテレビも密着報道どころか、普通の姿もあまり写さなくなり
マスゴミすらからも「こりゃヤベエ」と手を引かれたんだなと思うと、再び可哀想だなと思ってみたり
ずっと一連の報道を見ていた人なら「ｶｰﾁｬﾝがキチガイのせいでいやになって家出して
ｶｰﾁｬﾝのせいで学校に居づらくなって、結果的に板ばさみになって追い詰められて自殺してしまった
死してなおｶｰﾁｬﾝは反省どころか全部学校に責任を押し付けてて成仏もできない」って思ってる人も結構いると思うよ
一番最初にこの報道を新聞で目にした時は「子供に死なれた母親が可哀想」という感想しか持たなかったが
一連のテレビの密着報道を見て「ちょっと母親がおかしすぎる」と思ってしまい、次第にテレビも密着報道どころか、普通の姿もあまり写さなくなり
マスゴミすらからも「こりゃヤベエ」と手を引かれたんだなと思うと、再び可哀想だなと思ってみたり
152 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:39:43 ID:yJQKHzlF0
153 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:40:39 ID:OwETftRYO
156 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:42:17 ID:aTySBikqO
>>149
俺も社長さんみたいに上手く生きてけるよう頑張りたいな…
俺も社長さんみたいに上手く生きてけるよう頑張りたいな…
157 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:43:03 ID:2L6tUjKs0
158 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:43:40 ID:sK8DuVi6O
つか反訴は昔からある手段じゃ
ああ…あの事件か
これはいい判決ですよ
これはいい判決ですよ
160 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:47:58 ID:piuotHvkO
なにこれ？
田舎でよくある、加害者親が地元の名士ってやつ？
田舎でよくある、加害者親が地元の名士ってやつ？
162 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:50:26 ID:sK8DuVi6O
うんにゃ
被害者の母御が地元警察にメンヘラ認定されてたケースだそうな
被害者の母御が地元警察にメンヘラ認定されてたケースだそうな
163 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:51:19 ID:PLuLZ63UO
さすが結論だけはまともなルミ子だ！
164 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:51:25 ID:TZ/IROEf0
さすが今、飛ぶ鳥を落とす勢いの長野
もはや栃木を越えたといってもいいな
もはや栃木を越えたといってもいいな
165 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:53:24 ID:WlpVc7Br0
子供がアメリカ人とのハーフかなんかで、
先生に血が汚れてると言われたとかなんとかで一時テレビでも話題になったやつも、
母親がなんかアレな感じの人だったよね。あれどうなったんだろう？
先生に血が汚れてると言われたとかなんとかで一時テレビでも話題になったやつも、
母親がなんかアレな感じの人だったよね。あれどうなったんだろう？
166 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:53:25 ID:3Qm1RhAo0
自殺時点から流れ見てたんで妥当な判決かなって思ったんだが>>1だけみれば
この反応もわからなくもない。
この反応もわからなくもない。
167 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:54:24 ID:udkyieXI0
地裁のとんでも裁判は長野だけじゃねえよｗ
もう地裁は無くていいよ・・・
裁判は最高裁だけでやろう
もう地裁は無くていいよ・・・
裁判は最高裁だけでやろう
スレタイに惹かれて来た人はまず>>70を踏まえてほしい
>>134
さあなあ、俺もこの代表者の真意は不明なんだが、
（だから「大意」と書いた）
「そもそも不登校という行動に逃げ込むような子どもを育てた家庭の問題」という
含意があるのかもしれんしね。
10年ちょっと前の「被害者こそ善」「不登校になるのは可哀想な子どもたち」という
世相の中で、ラジオという公器を使って「100％」と断言できるんだから、
それなりの裏付けがあるんだろうけどねえ。
「学校が逃げ場」って安易すぎる思考だよそれ。
さあなあ、俺もこの代表者の真意は不明なんだが、
（だから「大意」と書いた）
「そもそも不登校という行動に逃げ込むような子どもを育てた家庭の問題」という
含意があるのかもしれんしね。
10年ちょっと前の「被害者こそ善」「不登校になるのは可哀想な子どもたち」という
世相の中で、ラジオという公器を使って「100％」と断言できるんだから、
それなりの裏付けがあるんだろうけどねえ。
「学校が逃げ場」って安易すぎる思考だよそれ。
ざっとスレ眺めてみたかんじ、もともと母親が原因で自殺したと認知されているんだけど、
母親は学校のせいにして訴えてたってことか。
母親は学校のせいにして訴えてたってことか。
171 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:55:53 ID:EP2XgPGL0
>>1
因果関係を立証する十分な証拠が得られなかったのね
まあ、人間簡単には自殺しないから、
壮絶な虐めがあったのは予想できるね
お母さんも大変だろうけど息子の無念を晴らすためにも
控訴頑張って欲しいね
まあ、年間３万人も自殺しているから
皆忙しいけどね
因果関係を立証する十分な証拠が得られなかったのね
まあ、人間簡単には自殺しないから、
壮絶な虐めがあったのは予想できるね
お母さんも大変だろうけど息子の無念を晴らすためにも
控訴頑張って欲しいね
まあ、年間３万人も自殺しているから
皆忙しいけどね
172 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:55:57 ID:OwETftRYO
訴える側にもリスクはあって当然
金と権力さえあれば何でもできるという良い判例ですね
174 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:57:11 ID:F7HeC6560
動画みた、校長の、モノマネがいじめになるなのかと
笑いながら言う認識の学校じゃ母親も狂気を持って
対抗するしかないのではと思えないこともない。
笑いながら言う認識の学校じゃ母親も狂気を持って
対抗するしかないのではと思えないこともない。
175 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:58:20 ID:jsfKHztDO
この母親のせいで学校にもいづらい感じになったんだろうな、
親は選べないから可哀相に。
親は選べないから可哀相に。
基礎知識レスまとめ
>>8 事件の当時の動画
>>35 まとめ解説
>>38 遺族寄り関連
>>40 母親の離婚相談
>>1にはこの母親が何をしたのかとか書かれてないからねぇ・・・
誹謗中傷の電話やファックスだとか
息子が家出した時に「顔写真つきのビラ」を作って撒いたとか
母親の指示で「警察官同伴での登校」だとか
>>8 事件の当時の動画
>>35 まとめ解説
>>38 遺族寄り関連
>>40 母親の離婚相談
>>1にはこの母親が何をしたのかとか書かれてないからねぇ・・・
誹謗中傷の電話やファックスだとか
息子が家出した時に「顔写真つきのビラ」を作って撒いたとか
母親の指示で「警察官同伴での登校」だとか
177 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:59:32 ID:LIslSfnO0
まあ死ぬくらいなら相手に殴りかかるくらいの事をしろよ。
178 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:59:46 ID:xpxzuRGP0
長野地方裁判所に絶望したｗ
179 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 09:59:54 ID:ufMS9InBO
これだけを捉らえると明らかにオカシイ。ハンガーで殴っただけでも十分傷害罪に該当する。加害者にお金を払うなんて聞いたこともないよ。いじめをする子供なんて表向きは良い子になっているし数の論理で口裏を合わせる事ぐらい朝飯前だよ。
180 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:00:40 ID:b6tSD+pM0
いじめが原因で自殺するときは
いじめをした人の名前を遺書にしっかり書いて
死にましょう、って
学校で教えたら？
いじめをした人の名前を遺書にしっかり書いて
死にましょう、って
学校で教えたら？
181 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:00:45 ID:OwETftRYO
182 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:02:26 ID:2L6tUjKs0
>20 名無しさん＠七周年 投稿日:2006/11/07(火) 01:16:27 ID:tYy3gXrm0
>結論からいうと、
>（A）両成敗的な判決を裁判官がくだしたら裁判官神で、詳しい奴は納得
>（B）母親勝ったら、一般市民（無知）は歓迎、しってる奴は不満
>（C）部員が勝ったら、知ってる奴歓迎、一般市民＜ 日本ｵﾜﾀ＾＾
>
>これらABCが今一生懸命ここで話し合ってるわけだ
提訴時に既にこんな状態だったわけか
>結論からいうと、
>（A）両成敗的な判決を裁判官がくだしたら裁判官神で、詳しい奴は納得
>（B）母親勝ったら、一般市民（無知）は歓迎、しってる奴は不満
>（C）部員が勝ったら、知ってる奴歓迎、一般市民＜ 日本ｵﾜﾀ＾＾
>
>これらABCが今一生懸命ここで話し合ってるわけだ
提訴時に既にこんな状態だったわけか
>>181
感覚が間違ってるんだよ。字面は考慮できても。
感覚が間違ってるんだよ。字面は考慮できても。
>>179
それとこれとは分けて考えるんだよ
それとこれとは分けて考えるんだよ
企業や行政相手に「とりあえず訴えるだけ訴えてみました」みたいにクレーマー体質で訴訟乱発するDQNには
懲罰的にこうやって逆に賠償をさせて欲しいわ。
この件自体については経過がよく分からんので述べない。
懲罰的にこうやって逆に賠償をさせて欲しいわ。
この件自体については経過がよく分からんので述べない。
186 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:03:49 ID:OwETftRYO
187 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:05:52 ID:F7HeC6560
188 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:06:10 ID:FKImHrhz0
この母親がどんなキチガイな行為をしたのか知らないから、
34万5000円の支払命令が妥当かどうかはわからないけど、
人をハンガーで殴る行為の罰はたった１万円なの？
物で殴るってすごく卑怯な行為だと思うんだけど。
素手なら自分もダメージ受けるけど、物で殴るのはノーダメージじゃん。
そんな行為をして、罰が1万円なの？
34万5000円の支払命令が妥当かどうかはわからないけど、
人をハンガーで殴る行為の罰はたった１万円なの？
物で殴るってすごく卑怯な行為だと思うんだけど。
素手なら自分もダメージ受けるけど、物で殴るのはノーダメージじゃん。
そんな行為をして、罰が1万円なの？
189 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:06:10 ID:sK8DuVi6O
〉182
見事に言い当ててるwww
見事に言い当ててるwww
190 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:06:38 ID:2L6tUjKs0
191 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:07:16 ID:OQU5YdhnO
193 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:07:54 ID:Z5kfW8Lk0
訴えられても精神的苦痛って言ったら
逆に金もらえるような判例のなるのかｗ
日本の司法はふざけてるな
逆に金もらえるような判例のなるのかｗ
日本の司法はふざけてるな
194 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:08:43 ID:EP2XgPGL0
>>177
中々虐め当事者になると大変かもよ
死ぬ前に反撃しろ
死ぬ前に誰かに相談しろ
死ぬ前に逃げろ
反撃出来る人間はそもそも年中虐められない
担任や親に相談しても火に油を注ぐ結果になる事も
賃貸アパートなら兎も角、持ち屋で簡単に
引越し→転校など現実的に難しい等等
死ぬ覚悟をする奴は八方塞なんだよ
逃げ道が見つからないんだろうな
弱さが一番の原因なんだが
中々虐め当事者になると大変かもよ
死ぬ前に反撃しろ
死ぬ前に誰かに相談しろ
死ぬ前に逃げろ
反撃出来る人間はそもそも年中虐められない
担任や親に相談しても火に油を注ぐ結果になる事も
賃貸アパートなら兎も角、持ち屋で簡単に
引越し→転校など現実的に難しい等等
死ぬ覚悟をする奴は八方塞なんだよ
逃げ道が見つからないんだろうな
弱さが一番の原因なんだが
195 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:08:43 ID:4Q1iRMYf0
とんでもないくらいバカ高校だからなぁ～
どっちもどっち
どっちもどっち
196 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:09:57 ID:p83NvVbe0
いじめた奴らが被害者の親を訴えたことで精神的苦痛を受けたわ
こいつら訴えれば金もらえるのかね？
こいつら訴えれば金もらえるのかね？
197 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:10:07 ID:okWQXCU1O
やはり日本は加害者に甘い
198 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:10:16 ID:Ds5VvaLYO
>>188
十万なら納得したのか？
十万なら納得したのか？
199 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:11:21 ID:OwETftRYO
200 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:12:31 ID:b6tSD+pM0
>>186
母親のはハンガーで息子が殴られたりしたことなどへの
反応でしょ。それでも加害者になるの？
息子が殴られたから母親が反応するのは当たり前じゃない。
最初に殴ったほうに原因があって、しかも自殺するほどの
精神的苦痛はうけてなかったわけだし、素人としては納得いかないな・・。
母親のはハンガーで息子が殴られたりしたことなどへの
反応でしょ。それでも加害者になるの？
息子が殴られたから母親が反応するのは当たり前じゃない。
最初に殴ったほうに原因があって、しかも自殺するほどの
精神的苦痛はうけてなかったわけだし、素人としては納得いかないな・・。
201 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:12:34 ID:sK8DuVi6O
〉196
試せば自ずと答えがでる
試せば自ずと答えがでる
202 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:12:59 ID:z+E0BuONO
ひでえ話だなあ
この事件の真実はよくわからないが
リニア新幹線は長野を通さなくていいよ
リニア新幹線は長野を通さなくていいよ
204 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:13:39 ID:robDrenU0
「生徒たちによるいじめ」と
「母親による嫌がらせ行為」を別のの件として扱えばよかったのに。
一緒にするからややこしくなる。
「母親による嫌がらせ行為」を別のの件として扱えばよかったのに。
一緒にするからややこしくなる。
205 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:13:54 ID:F7HeC6560
206 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:14:43 ID:h8E5+xcwO
近藤ルミ子裁判長
こいつの名前は忘れない
こいつの名前は忘れない
207 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:15:31 ID:OwETftRYO
モンスター家族には逆提訴ってこれから流行りそうだね。
210 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:15:50 ID:Ds5VvaLYO
>>210
上級生に殴られた同級生を訴えてないよな？
上級生に殴られた同級生を訴えてないよな？
これは酷い。
母ちゃんガンガレ！
母ちゃんガンガレ！
214 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:19:51 ID:iKoITVkI0
798 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/07(土) 00:07:04 ID:RKXAS9iUP
この一家の家庭環境はちょっと複雑でアラレ、継父(二度目の父親)、裕太、裕太の弟の４人暮らし。
しかし継父がアラレに暴力を振るいアラレは骨折(一応、アラレの言い分)するなど警察が度々駆けつけるなど
地元ではある意味、有名な一家だった。警察はアラレをいわゆるそういう病院に連れて行こうとしたけどアラレは当然拒否。
裕太と裕太の弟は継父の事をしたってなついていたが、そうしている間に継父は家から出て行った。
行政も最悪の事態が起きないように定期的に町役場、学校、教育委員会、児童相談所、警察、保健所が会議を開いてこの一家を見守っていた。
裕太も高校に進学してこれから頑張ろうという時に今回の事件が起きた。裕太は児童相談所に自ら相談に行って、自宅から出て母親と離れて暮らすように
アドバイスをもらったが、当然アラレは拒否。もうこの頃はアラレから見たら周囲はみんな敵、母子を引き裂く非情な行政という事で聞く耳持たずになってしまった。
裕太を病院に連れて行き、鬱病の原因はいじめ、という診断書を書いてもらったのもその頃。その診断書を証拠に警察に刑事告訴。書類に不備が無かったので刑事告訴は受理された。
そして裕太自殺。警察が刑事告訴状を受理し刑事訴訟法、少年法に従い検察、家裁に書類送検。結果全員不起訴。
この>>1の文面だけ見れば、なんで？なんで？なんで？というのが普通だが、 裁判の審議で新事実が明らかになって社会的弱者のアラレが不利になる証拠が次々と出てきてしまった。
社会的弱者の味方であるマスコミは記事によってアラレを叩く事は絶対にできない。それを記事にすればこの判決は納得がいくはず。
だけどマスコミは絶対に弱者を懲らしめる事はしない。
↑もテンプレに入れとけよ
スレタイが恣意的すぎるよ
この一家の家庭環境はちょっと複雑でアラレ、継父(二度目の父親)、裕太、裕太の弟の４人暮らし。
しかし継父がアラレに暴力を振るいアラレは骨折(一応、アラレの言い分)するなど警察が度々駆けつけるなど
地元ではある意味、有名な一家だった。警察はアラレをいわゆるそういう病院に連れて行こうとしたけどアラレは当然拒否。
裕太と裕太の弟は継父の事をしたってなついていたが、そうしている間に継父は家から出て行った。
行政も最悪の事態が起きないように定期的に町役場、学校、教育委員会、児童相談所、警察、保健所が会議を開いてこの一家を見守っていた。
裕太も高校に進学してこれから頑張ろうという時に今回の事件が起きた。裕太は児童相談所に自ら相談に行って、自宅から出て母親と離れて暮らすように
アドバイスをもらったが、当然アラレは拒否。もうこの頃はアラレから見たら周囲はみんな敵、母子を引き裂く非情な行政という事で聞く耳持たずになってしまった。
裕太を病院に連れて行き、鬱病の原因はいじめ、という診断書を書いてもらったのもその頃。その診断書を証拠に警察に刑事告訴。書類に不備が無かったので刑事告訴は受理された。
そして裕太自殺。警察が刑事告訴状を受理し刑事訴訟法、少年法に従い検察、家裁に書類送検。結果全員不起訴。
この>>1の文面だけ見れば、なんで？なんで？なんで？というのが普通だが、 裁判の審議で新事実が明らかになって社会的弱者のアラレが不利になる証拠が次々と出てきてしまった。
社会的弱者の味方であるマスコミは記事によってアラレを叩く事は絶対にできない。それを記事にすればこの判決は納得がいくはず。
だけどマスコミは絶対に弱者を懲らしめる事はしない。
↑もテンプレに入れとけよ
スレタイが恣意的すぎるよ
215 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:20:32 ID:robDrenU0
>上級生１人に１万円を支払うよう命じました。
１万円っていうところが馬鹿にしていてパンチきいてるね。
１万円っていうところが馬鹿にしていてパンチきいてるね。
216 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:22:10 ID:sK8DuVi6O
〉212
訴えられた30人の中に入ってんじゃないの？
お前が息子殺したってしつこく言われてたらしいしさ。
訴えられた30人の中に入ってんじゃないの？
お前が息子殺したってしつこく言われてたらしいしさ。
>>213
このババァががんばったから自殺したんだろうが
このババァががんばったから自殺したんだろうが
218 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:22:47 ID:Ds5VvaLYO
219 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:23:01 ID:szaPPkOA0
さすが長野県、遺族に追い討ちコンボをきめるとは
山形マットに比較しても、なんら劣るところがない
山形マットに比較しても、なんら劣るところがない
>>214 これが嘘だったら大変だな。騒音おばさんなみの濡れ衣がママにかかる。
判断するには情報が少なすぎない？
関わっている人達が全員おかしい
ルミ子もおかしい
誰も救われてないし・・・
ホント死んだら終わりだな
ルミ子もおかしい
誰も救われてないし・・・
ホント死んだら終わりだな
ババァ「食らえ！琉球王国直伝ハンガー拳法！」
224 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:26:39 ID:sK8DuVi6O
おかしくなけりゃ裁判にならんだろ。
225 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:27:02 ID:iKoITVkI0
>>220
>>176見て>>214の内容に疑問を抱くなら
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235690344/
↑ここら辺にいってテンプレ読むといいお
>>176見て>>214の内容に疑問を抱くなら
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235690344/
↑ここら辺にいってテンプレ読むといいお
さてアメリカっぽくなってまいりました
こういう場合、子供の逃げ場は用意されてないんだっけ？
DVだと女性が一時的に逃げられる場所を提供してる機関があるみたいだが
いじめ問題も深刻だが毒親のもとに生まれた子供らに避難場所がないのが哀れすぎる
DVだと女性が一時的に逃げられる場所を提供してる機関があるみたいだが
いじめ問題も深刻だが毒親のもとに生まれた子供らに避難場所がないのが哀れすぎる
某掲示板の母親らしき人の書き込みで、監督の奥さんの男関係がどうたらとの誹謗中傷があったよね。
当時リアルタイムで学校から攻撃範囲が広がっていくのを見てて戦慄を覚えた。
当時リアルタイムで学校から攻撃範囲が広がっていくのを見てて戦慄を覚えた。
結局、家庭と、学校での板挟み？
もし、そうだったら酷すぎる・・・
来世では、絶対幸せな人生を送ってほしい。
もし、そうだったら酷すぎる・・・
来世では、絶対幸せな人生を送ってほしい。
230 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:35:58 ID:wGT6+C/uO
裁判の記録も読まずに裁判官叩いてるのか、負けた母親側が叩いてるのか知らんが、この裁判官は外部団体からの圧力に負けないタイプ。単純に裁判官としての良心に従ってるだけ。
信州大の事件もきちんと調べたら正しい判断だった。
信州大の事件もきちんと調べたら正しい判断だった。
231 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:36:08 ID:iKoITVkI0
>>227
町役場、学校、教育委員会、児童相談所、警察、保健所が
注視してる中で最悪の事態が起きちゃったわけだからね…
子供の意思だけで逃げられる体制を整えるべきだね
しかしこういったことを議論するべきなのに
イジメに対するキチガイ判決スレみたいになってるのが悲しいね…
町役場、学校、教育委員会、児童相談所、警察、保健所が
注視してる中で最悪の事態が起きちゃったわけだからね…
子供の意思だけで逃げられる体制を整えるべきだね
しかしこういったことを議論するべきなのに
イジメに対するキチガイ判決スレみたいになってるのが悲しいね…
232 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:36:31 ID:CDhnUPqc0
母親に追い詰められていた息子
しかし母親はキチガイであったためそれを受け入れられず
イジメのせいで精神病になったと医者に息子を見せた
病人扱いされ、もはや耐えかねて自殺する息子
しかしマジキチの母親は自分で自分を騙すためについた嘘と真実が
もはや区別できず、いもしないいじめっ子を相手に裁判
結果マジキチは裁判所にお灸を据えられた
これでおｋ？
まあ地裁はあっちこっちで変な判決出して、もはや信用ならねぇから
深層はせめて高裁決着まで行かないと他人にはサッパリってとこかなぁ…
自殺した息子の弟に真実を聞くのが一番はやそう
しかし母親はキチガイであったためそれを受け入れられず
イジメのせいで精神病になったと医者に息子を見せた
病人扱いされ、もはや耐えかねて自殺する息子
しかしマジキチの母親は自分で自分を騙すためについた嘘と真実が
もはや区別できず、いもしないいじめっ子を相手に裁判
結果マジキチは裁判所にお灸を据えられた
これでおｋ？
まあ地裁はあっちこっちで変な判決出して、もはや信用ならねぇから
深層はせめて高裁決着まで行かないと他人にはサッパリってとこかなぁ…
自殺した息子の弟に真実を聞くのが一番はやそう
これ弟は元気なのか？
まとめサイトとか読むと亡くなった子が必死に生きようとがんばったのに
力尽きてしまったように感じます
がんばったのに悔しかったろうね
子供は母親を選べないんだよ
温かい家庭つくれないなら子供産むなよ
力尽きてしまったように感じます
がんばったのに悔しかったろうね
子供は母親を選べないんだよ
温かい家庭つくれないなら子供産むなよ
235 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:39:47 ID:3fBcRPpQ0
ムチャクチャな判決だな。
236 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:40:30 ID:JKsfwhZnO
なんじゃこの判決、日本終わりだと思ったがアラレちゃん事件ね。納得納得。ありゃ母親が殺したようなもんだ。いじめはよくないがいろんな負荷は社会にもあるもんな。
>>230 あまりいい裁判官じゃないぞ。三方一両損といってね、真相をうやむやにする結論かと思います。
238 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:41:18 ID:X+GSo1050
長野って常識ずれてるよな
239 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:41:28 ID:EP2XgPGL0
241 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:43:26 ID:sK8DuVi6O
スレタイだけ見て来た人の反応を見れば、やはり日本はまだまだ先に訴えらたもの勝ちである事がわかる。
243 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:45:00 ID:OgSfz+pq0
>>238 世論無視してリニアもってこい！という土地だからな
つまり嫌な奴をいじめて殺して、母親が訴えたら精神的苦痛で逆に訴えればいいんだよね？
嫌なやつもいなくなるしお金ももらえる。
まぁ先生もグルみたいだしね。
みんなで口裏あわせるでしょ学校とかも
滝川高校だって・・・
いいね長野県は
嫌なやつもいなくなるしお金ももらえる。
まぁ先生もグルみたいだしね。
みんなで口裏あわせるでしょ学校とかも
滝川高校だって・・・
いいね長野県は
245 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:46:06 ID:PLuLZ63UO
>>206
地元じゃルミ子で通る
地元じゃルミ子で通る
246 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:46:39 ID:iKoITVkI0
>>233
まあこの母親と引き離されているのは確実でしょw
まあこの母親と引き離されているのは確実でしょw
247 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:47:09 ID:2wMGp1eS0
では、野田議員はマンナンライフに何億円払えばいいのでしょうか？
248 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:49:15 ID:/DjfCdFV0
また滝川ルネッサンスですか
250 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:50:20 ID:sK8DuVi6O
弟さんは幸せになってほしいなぁ。
252 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:51:40 ID:N1aGGj6UO
どんな理由であれ自殺する人間は救いようがない。
法律は生きている人間のためのもの。自殺者や遺族に救済はない。
法律は生きている人間のためのもの。自殺者や遺族に救済はない。
254 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:53:37 ID:nMEij0X8O
>>237
必ず誰かが得をする判決がすべてじゃないのだよ、民よ
必ず誰かが得をする判決がすべてじゃないのだよ、民よ
255 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:54:13 ID:74pypgr8O
257 ：陰湿ないじめなら負けない!!これが愛知だがねｗｗ：2009/03/07(土) 10:55:50 ID:sof7dJRl0
愛知の糞田舎で町内会の行事に参加しなかったら、なぜか？学校でとがめられ
ついでに地元原住民の子供にいじめられ、挙句「妹が通学団でどうなるか覚えとけよ」
と名士様に脅され、土着先生はそんないじめも完全スルー、なんて田舎に住んでいた人のブログ
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/day-20080718.html
530運動や農協旅行や早朝ラジオ体操といった
学校とは全く関係のない地域の行事が、なぜか
学校での評価に繋がるんだよなークソイナカって。
愛知のクソイナカにたくさんいる基地外の実例↓
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10084478031.html
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10194348929.html
ttp://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10173212834.html
ついでに地元原住民の子供にいじめられ、挙句「妹が通学団でどうなるか覚えとけよ」
と名士様に脅され、土着先生はそんないじめも完全スルー、なんて田舎に住んでいた人のブログ
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/day-20080718.html
530運動や農協旅行や早朝ラジオ体操といった
学校とは全く関係のない地域の行事が、なぜか
学校での評価に繋がるんだよなークソイナカって。
愛知のクソイナカにたくさんいる基地外の実例↓
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10084478031.html
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10194348929.html
ttp://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10173212834.html
258 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:56:22 ID:vOK817CkO
ここ弁護士沸いてないかｗ
普通ハンガーで殴らないから、やっぱりあったんだろうなイジメ
それで母親が悪いって。裁判長うんこだな
それで母親が悪いって。裁判長うんこだな
260 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:57:08 ID:AkohlNEE0
>>250
㍉
㍉
261 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:59:04 ID:Tif7AX6jO
死んで１万は安いわな
262 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 10:59:11 ID:iKoITVkI0
>>259
んな単純な話じゃね～ぞ
>>176見て>>214の内容に疑問を抱くなら
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235690344/
↑ここら辺にいってテンプレ読むといいお
>>1
これじゃマスゴミの偏向報道と変わらんでしょ
記者さんw
んな単純な話じゃね～ぞ
>>176見て>>214の内容に疑問を抱くなら
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235690344/
↑ここら辺にいってテンプレ読むといいお
>>1
これじゃマスゴミの偏向報道と変わらんでしょ
記者さんw
>>237
真相を明らかにするのは裁判官の技量に関係ない。
真相は訴えた人×訴えられた人の係争の中で明らかになっていくもので
裁判官はそれの目撃者
もちろん出てこない真相もあり、並べられた事実の中で
判決を出すだけ
真相を明らかにするのは裁判官の技量に関係ない。
真相は訴えた人×訴えられた人の係争の中で明らかになっていくもので
裁判官はそれの目撃者
もちろん出てこない真相もあり、並べられた事実の中で
判決を出すだけ
こんな判例作るなよ
異常者だ。この裁判
異常者だ。この裁判
265 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:01:35 ID:85F1z7fC0
当事者じゃないからよくわからんなぁ
・いじめの有無、有った場合はどの程度だったのか
・少年が自殺に踏み切っちゃった理由
・母親の学校・生徒に対する言動
で、どっち応援するか変わるよね
・いじめの有無、有った場合はどの程度だったのか
・少年が自殺に踏み切っちゃった理由
・母親の学校・生徒に対する言動
で、どっち応援するか変わるよね
>>262
自分は偏向してないみたいな書き方だなw
自分は偏向してないみたいな書き方だなw
自殺なんてする奴は地獄に落ちろ。
長野県（笑）
269 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:04:01 ID:cc76WQjR0
お母さん確かmixiで活動していたよな・・と思い探してみたらこんなコミュが
ネットでもトラブルが絶えなかったんですかね
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2430701
>旧「Ｔ山Ｙ太君を支援する会」
>現在名称「丸子実業高校自殺事件を考える」
>コミュで起こってきた管理人交代劇、中傷合戦。
>非常に多くのレスの削除。
>中心人物（Ｔ山Ｙ太君の母）のmixi退会、再入会。
>
>数々のメッセージ、消されたレスを持ち寄って
>
>どうしてこんなにも異常事態が繰り返されるのか？
>
>を検証するコミュニティ。
ネットでもトラブルが絶えなかったんですかね
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2430701
>旧「Ｔ山Ｙ太君を支援する会」
>現在名称「丸子実業高校自殺事件を考える」
>コミュで起こってきた管理人交代劇、中傷合戦。
>非常に多くのレスの削除。
>中心人物（Ｔ山Ｙ太君の母）のmixi退会、再入会。
>
>数々のメッセージ、消されたレスを持ち寄って
>
>どうしてこんなにも異常事態が繰り返されるのか？
>
>を検証するコミュニティ。
270 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:04:25 ID:xO1ILA9FO
271 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:05:09 ID:D/qSAidUO
母親を支援する運動が起こるだろう。俺は支援者になってもいいぞ。
272 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:05:14 ID:8uJDEHiZO
これって母親がでしゃばりなKittyの奴？
このケースにおいては加害者に対する刑事告訴のほうが有効だったとは思う。
が、しかしこれは典型的なキ○ガイ判事による判決だ。
長野の有権者は『近藤ルミ子』の名前を、次の選挙まで必ず記憶しておこう。
ttp://www.courts.go.jp/nagano/saiban/tanto/tisai_tanto.html
が、しかしこれは典型的なキ○ガイ判事による判決だ。
長野の有権者は『近藤ルミ子』の名前を、次の選挙まで必ず記憶しておこう。
ttp://www.courts.go.jp/nagano/saiban/tanto/tisai_tanto.html
274 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:07:38 ID:pyUU97uR0
事件の概要全然知らなかったから
最初に見たときは「ハア？裁判所アフォか！？」と思ったけど
この事件を調べれば調べるほど「こりゃこんな判決になる罠」と思い直すようになったわ
母親逝かれすぎ。
あと、何か母親の言い分だと随分大がかりにいじめだったみたいだけど大掛かりないじめだと隠ぺいなんてまず不可能で必ずどこからかもれるものだけど
そういう話はあるの？
最初に見たときは「ハア？裁判所アフォか！？」と思ったけど
この事件を調べれば調べるほど「こりゃこんな判決になる罠」と思い直すようになったわ
母親逝かれすぎ。
あと、何か母親の言い分だと随分大がかりにいじめだったみたいだけど大掛かりないじめだと隠ぺいなんてまず不可能で必ずどこからかもれるものだけど
そういう話はあるの？
275 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:11:51 ID:Vaamccu4O
母親擁護がこんなに多いとは思わなかったよｗ
276 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:12:04 ID:vOK817CkO
友達に送った
おれバレーボールしたいよ
てﾒｰﾙがすべてだろ
軟禁されて監視されて…電話もﾒｰﾙも母親に奪われて…かわいそすぎる
義父が鬱だったとき自分の名前も書けなかったよ
あの遺書みたいになんだか下手くそな字しかかけなくて驚いた
住所の欄に住所、名前の欄にも住所かいてた
年頃の男子がしたいこともできず自由のない生活強いられたら鬱にもなるんじゃないか
まして自由を奪う相手が母親じゃ憎みきれないしな
母親は自分のしたことも振り返るべき
おれバレーボールしたいよ
てﾒｰﾙがすべてだろ
軟禁されて監視されて…電話もﾒｰﾙも母親に奪われて…かわいそすぎる
義父が鬱だったとき自分の名前も書けなかったよ
あの遺書みたいになんだか下手くそな字しかかけなくて驚いた
住所の欄に住所、名前の欄にも住所かいてた
年頃の男子がしたいこともできず自由のない生活強いられたら鬱にもなるんじゃないか
まして自由を奪う相手が母親じゃ憎みきれないしな
母親は自分のしたことも振り返るべき
277 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:12:35 ID:AkohlNEE0
動画見た。こりゃ完全に逝ってるわ。
278 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:13:03 ID:wQLffGiMO
279 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:13:46 ID:s5YVIgHz0
>>265
いじめは有った賠償金１万円
ただしそれが自殺の原因ではないと思われる
少年が自殺に踏み切る可能性は地方自治体単位で把握されていた
少年自ら児童相談所に訪れ母親と離れて暮らすようアドバイスもされていた
自殺前後の母親の行動については34万5000の賠償命令
事件の概要を知って且つ境界性人格障害だと把握した場合
この母親を擁護するのは難しいと思われる
正直このスレに書き込むだけで巻き込まれそうな案件w
いじめは有った賠償金１万円
ただしそれが自殺の原因ではないと思われる
少年が自殺に踏み切る可能性は地方自治体単位で把握されていた
少年自ら児童相談所に訪れ母親と離れて暮らすようアドバイスもされていた
自殺前後の母親の行動については34万5000の賠償命令
事件の概要を知って且つ境界性人格障害だと把握した場合
この母親を擁護するのは難しいと思われる
正直このスレに書き込むだけで巻き込まれそうな案件w
流石、大阪にならぶ嫌われ都市長野は裁判すらクオリティが違うなw
281 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:14:28 ID:2L6tUjKs0
>>274
ハンガーアタックとかすれ声の物まねの件ぐらいしか出てないと思う＞イジメ内容
それを恒常的にやっていたと言ってるか、
ハンガーが掃除サボりの連帯責任なのでそれきり、
物まねも数回のことで謝罪済みとしてるかで言い分が違う程度で
ハンガーアタックとかすれ声の物まねの件ぐらいしか出てないと思う＞イジメ内容
それを恒常的にやっていたと言ってるか、
ハンガーが掃除サボりの連帯責任なのでそれきり、
物まねも数回のことで謝罪済みとしてるかで言い分が違う程度で
>>281
母親が事実を的確に認識できるとは思わないので、出てきてないものもあるような気ガス。
母親が事実を的確に認識できるとは思わないので、出てきてないものもあるような気ガス。
284 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:17:05 ID:jwYC9wR90
大手マスコミとかこの件、報道した？
事件発生当時とかは報ステとかの多くのマスコミは
けっこうな尺で母親よりで報道してたようにに記憶してる。
個人としてはこの事件の真相はよくわからんけど、
こんな判決が出た以上、
報道機関はこの判決を批判して母親を擁護するか、
当時の報道を謝罪するかの
どちらかをしないといけないんじゃないだろかね？
事件発生当時とかは報ステとかの多くのマスコミは
けっこうな尺で母親よりで報道してたようにに記憶してる。
個人としてはこの事件の真相はよくわからんけど、
こんな判決が出た以上、
報道機関はこの判決を批判して母親を擁護するか、
当時の報道を謝罪するかの
どちらかをしないといけないんじゃないだろかね？
285 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:18:41 ID:tlnl5uFb0
>>284
世の中には敵と味方ししかいないのか？
世の中には敵と味方ししかいないのか？
287 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:20:02 ID:sK8DuVi6O
いじめられっこ原理主義者の多い2chで
ここまで母親に批判的な意見が多いのはミラクル
ここまで母親に批判的な意見が多いのはミラクル
基礎知識レスまとめ
>>8 事件の当時の動画
>>35 まとめ解説
>>38 遺族寄り関連
>>40 母親の離婚相談
このスレタイは単に1から引き継いだんだろうが
この勢いだと次スレもありそうだし、今のうちにスレタイ考えた方がいいかもな。
俺はいいのが浮かばねぇ・・・
>>8 事件の当時の動画
>>35 まとめ解説
>>38 遺族寄り関連
>>40 母親の離婚相談
このスレタイは単に1から引き継いだんだろうが
この勢いだと次スレもありそうだし、今のうちにスレタイ考えた方がいいかもな。
俺はいいのが浮かばねぇ・・・
289 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:20:56 ID:ji+adZ1M0
この判決、結論としては正しいのかもしれんが説明不足だろ
マスコミは事件当事者以外も納得できるように理由部分もきちんと報道しろよ
報道するだけの理由が書いてないなら近藤ルミ子自体がマジキチか裁判官としては失格だ
マスコミは事件当事者以外も納得できるように理由部分もきちんと報道しろよ
報道するだけの理由が書いてないなら近藤ルミ子自体がマジキチか裁判官としては失格だ
290 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:22:36 ID:2bYSFtpK0
なんだこの判決。
おかしいと違うのか。
おかしいと違うのか。
テラ混沌ｗｗ
292 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:23:44 ID:kZPvip2gO
息子を失って賠償まで払わなくちゃならんのか。
なんかいたたまれない事件やな。弱者に厳しい世の中だわ。
母親が息子をしかったり勉強させたりは普通のことだろ。
ゆとりにはわからないと思うが、やりたくもないドリルを毎月やらされて
勉強しろと毎日うるさく言われ、しなければ体罰、夕飯抜きなど当たりまえ
しっかりやってから遊ぶ。それが普通だった。
怒られないようにやってから遊ぶようになる。
それがトラウマで大の勉強嫌いに育ったがな。
やりたいこと自由にやらせて、なにもしからないのは、わがままに育つゆとりを作るだけ
イジメがあったのが事実ならば賠償逆に請求するなんてふざけすぎ
なんて世の中になってんだ。母親が息子にしつけが出来ない世の中になったのか？
ゆとり世代は、裁判もゆとりになるのかよ
なんかいたたまれない事件やな。弱者に厳しい世の中だわ。
母親が息子をしかったり勉強させたりは普通のことだろ。
ゆとりにはわからないと思うが、やりたくもないドリルを毎月やらされて
勉強しろと毎日うるさく言われ、しなければ体罰、夕飯抜きなど当たりまえ
しっかりやってから遊ぶ。それが普通だった。
怒られないようにやってから遊ぶようになる。
それがトラウマで大の勉強嫌いに育ったがな。
やりたいこと自由にやらせて、なにもしからないのは、わがままに育つゆとりを作るだけ
イジメがあったのが事実ならば賠償逆に請求するなんてふざけすぎ
なんて世の中になってんだ。母親が息子にしつけが出来ない世の中になったのか？
ゆとり世代は、裁判もゆとりになるのかよ
ゆとりゆとり言う前にちょっと遡ってスレを見てみようね！
294 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:26:31 ID:2bYSFtpK0
295 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:26:52 ID:niVrQZ/00
296 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:27:07 ID:MA1TyA8j0
推定無罪の原則があるから加害者有利になりやすいのがいじめの自殺なんだが
学校って閉鎖的環境における肉体的精神的苦痛に対する理解が裁判所は足りない気がするなぁ
学校って閉鎖的環境における肉体的精神的苦痛に対する理解が裁判所は足りない気がするなぁ
298 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:27:19 ID:s5YVIgHz0
つまり、直接問い詰めずに全部弁護士に任せろって事ですか？
300 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:30:14 ID:VofXgyiXO
>>8を見てアラレの意味が分かりました
301 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:30:55 ID:dDS7phPeO
なんだこの裁判官
こんな判決出したら誰も裁判しなくなるだろう
そうしたら力の強い者しか世の中に残らない
こんな判決出したら誰も裁判しなくなるだろう
そうしたら力の強い者しか世の中に残らない
302 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:30:57 ID:2bYSFtpK0
303 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:31:41 ID:sK8DuVi6O
〉296
いってなかったんだけどね、学校に。
いってなかったんだけどね、学校に。
305 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:32:27 ID:pyUU97uR0
裁判所が名誉毀損を認めるなんてよっぽどだと思ってたんだが、
>>78の
http://kurilin.moo.jp/message.jpg
全体的にとつなぎ字で長い線を使ってるのに、「ね」と「た」の右上がとぎれとぎれなんだよな。
「ヤだ」って解釈できるし、「やだ」も成り立つと思う。
高１の子供が必死で考えた遺書かもしれないと思うと胸が痛いわ。
>>78の
http://kurilin.moo.jp/message.jpg
全体的にとつなぎ字で長い線を使ってるのに、「ね」と「た」の右上がとぎれとぎれなんだよな。
「ヤだ」って解釈できるし、「やだ」も成り立つと思う。
高１の子供が必死で考えた遺書かもしれないと思うと胸が痛いわ。
307 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:32:34 ID:LZyKhd220
自殺する時は理由を残せって事だな
親は二重に泣くぞ・・
クソガキの低脳が災いだな
基本原則 自殺は自業自得の精神だけど
ま～哀れな事件だ。
親は二重に泣くぞ・・
クソガキの低脳が災いだな
基本原則 自殺は自業自得の精神だけど
ま～哀れな事件だ。
308 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:33:28 ID:2bYSFtpK0
おい、
◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[
この記者、資格剥奪な。
こんなバカで紛らわしいスレタイ付けるアフォは、
記者にしちゃいかん。
資格剥奪。二度と記事書くな。
◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[
この記者、資格剥奪な。
こんなバカで紛らわしいスレタイ付けるアフォは、
記者にしちゃいかん。
資格剥奪。二度と記事書くな。
>>288
>>35の
被害者サイト（以前遺体写真がこっそり晒されており、2ちゃんで騒ぎになり削除された）
余計な一文がついてるのでテンプレ時には削除したほうが。
（そもそも「こっそり」って・・。ネットのすべての記事は「こっそり」UPされてるわけで）
>>38
まとめ解説と書くなら、遺族よりと別項目にする必要もないのでは。
（遺族よりとするなら提訴側よりと、すべてのサイトを二項目にそれぞれわけなきゃいけなくなる）
>>40
重要とは思えない離婚相談がそれだけ引用で使われるのは
心象を操作されかねないからリンクに留めるべき。
公平を考えるとこの辺の修正が思い浮かぶ
>>35の
被害者サイト（以前遺体写真がこっそり晒されており、2ちゃんで騒ぎになり削除された）
余計な一文がついてるのでテンプレ時には削除したほうが。
（そもそも「こっそり」って・・。ネットのすべての記事は「こっそり」UPされてるわけで）
>>38
まとめ解説と書くなら、遺族よりと別項目にする必要もないのでは。
（遺族よりとするなら提訴側よりと、すべてのサイトを二項目にそれぞれわけなきゃいけなくなる）
>>40
重要とは思えない離婚相談がそれだけ引用で使われるのは
心象を操作されかねないからリンクに留めるべき。
公平を考えるとこの辺の修正が思い浮かぶ
310 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:35:04 ID:WkywgF40O
記憶が正しければ、息子死んだ当日か次の日にテレビに出て、学校がわるい
いじめだなんだと言ってた母親だよな。しかも詳細書いた書類まであったような。
まるで自殺するのを待ってたみたいだった。
しかも撮影場所が自宅前とかでもなかったような
いじめだなんだと言ってた母親だよな。しかも詳細書いた書類まであったような。
まるで自殺するのを待ってたみたいだった。
しかも撮影場所が自宅前とかでもなかったような
311 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:35:16 ID:rknfcPqNO
突き詰めると母親の子殺し(直接手は下してないが)だったわけか。
仲良しの友達とかまで訴えて迷惑かけちゃったと思えばなあ…かわいそうだなこの子
仲良しの友達とかまで訴えて迷惑かけちゃったと思えばなあ…かわいそうだなこの子
>>302
２ちゃんの書き込みで納得すんな！ｗ
２ちゃんの書き込みで納得すんな！ｗ
313 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:36:16 ID:z8a6MIei0
最近の判決は無茶苦茶だな。
314 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:36:37 ID:sK8DuVi6O
テンプレはっても誰も読まないよ。
母親がやヴぁいのか
スレの最初しか読まないと気づかないな
スレの最初しか読まないと気づかないな
316 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:38:52 ID:4nclhOdW0
地方版のみっぽいけど、大手も一応報道してるのね。
地裁 いじめ認定せず 丸子実業高 男子生徒自殺
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20090306-OYT8T01028.htm
丸子実高の生徒自殺、母親の主張大半退ける
ttp://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000903070001
地裁 いじめ認定せず 丸子実業高 男子生徒自殺
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20090306-OYT8T01028.htm
丸子実高の生徒自殺、母親の主張大半退ける
ttp://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000903070001
317 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:41:54 ID:wGT6+C/uO
初めて見たとき｢ねた｣を｢ヤな｣と読んでしまった私は砂消し使い
判決文と証言や弁論内容を精査しないと
こういった訳のわからん判決は批評できないわ
こういった訳のわからん判決は批評できないわ
自殺した子は母親の良かれと思った行動でさんざんコンプレックスをいろいろ植え付けられたんだろうな。
不登校のきっかけはモノマネなのかもしれないが、原因は母親の期待に応えて学校生活をおくるのに疲れたんだと思う。
がんばらない自分も母親に愛してほしいって深層心理が不登校にさせる。
また家出もしている。
母親は自殺のための家出と行っていたが、実際に自殺をしたのは家の中。
自殺するための家出ではなく母親から離れるための家出。
母親が境界性かはわからないけれど、境界例ではあるだろうからウソの証言、同情を得るための行為は散々していると思われる。
そうなると遺書も都合の悪い「お母さんがやだので死にます」から「お母さんがねだので死にます」に書き換えた可能性が高い。
不登校のきっかけはモノマネなのかもしれないが、原因は母親の期待に応えて学校生活をおくるのに疲れたんだと思う。
がんばらない自分も母親に愛してほしいって深層心理が不登校にさせる。
また家出もしている。
母親は自殺のための家出と行っていたが、実際に自殺をしたのは家の中。
自殺するための家出ではなく母親から離れるための家出。
母親が境界性かはわからないけれど、境界例ではあるだろうからウソの証言、同情を得るための行為は散々していると思われる。
そうなると遺書も都合の悪い「お母さんがやだので死にます」から「お母さんがねだので死にます」に書き換えた可能性が高い。
お母さんがいやだから死ぬ、みたいな遺書を書いていたんだよね？
321 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:44:29 ID:s5YVIgHz0
>>262
動画見た。母親はイジメがあった。学校側は無かったで両者の主張が対立してるけど
自殺する程精神的に追い詰められてたことを考慮すると、やっぱりあったんじゃないかな
イジメが原因じゃなかったら他に何かある？
動画見た。母親はイジメがあった。学校側は無かったで両者の主張が対立してるけど
自殺する程精神的に追い詰められてたことを考慮すると、やっぱりあったんじゃないかな
イジメが原因じゃなかったら他に何かある？
323 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:46:10 ID:sK8DuVi6O
》学校生活が最大のストレスであったかは疑問
これは親が原因と思ってるな……
これは親が原因と思ってるな……
324 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:47:37 ID:wGT6+C/uO
まぁ、ある意味母親によるイジメだろうな
325 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:48:13 ID:5ZkglPwmO
「いじめられた側がそう思うのであれば認めなければならない」
これで虐めなかったと？ハンガーで殴った行為は違法性があるが→違法性を認めて加害者側弁護？そもそも、ハンガーで殴ったりしなきゃ、何も始まらねぇのに、和解を求める訳でもなく一方の精神的苦痛を優先する馬鹿裁判官は辞任しろ。
これで虐めなかったと？ハンガーで殴った行為は違法性があるが→違法性を認めて加害者側弁護？そもそも、ハンガーで殴ったりしなきゃ、何も始まらねぇのに、和解を求める訳でもなく一方の精神的苦痛を優先する馬鹿裁判官は辞任しろ。
326 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:50:22 ID:s5YVIgHz0
【裁判】「母親がやだから死にます」いじめが原因で息子が自殺と提訴した母親にも賠償命令…長野地裁★3
スレタイこれでいいだろ
スレタイこれでいいだろ
329 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:53:28 ID:niVrQZ/00
>>325
ニュース記事だけ見て勝手に想像を膨らませてる馬鹿が何をいう。
だから携帯が嫌われるんだよ。
ネトカフェにでも行ってこの事件調べて来いよ。
それでもう１回感想書け。
出来ないならこのスレ１から全部読め。
ニュース記事だけ見て勝手に想像を膨らませてる馬鹿が何をいう。
だから携帯が嫌われるんだよ。
ネトカフェにでも行ってこの事件調べて来いよ。
それでもう１回感想書け。
出来ないならこのスレ１から全部読め。
330 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:55:10 ID:sK8DuVi6O
嫌われてるのか……？
331 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:55:53 ID:gGgcQiiCO
「長野だから」
この言葉だけで説明がつく。
この言葉だけで説明がつく。
332 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:55:59 ID:s5YVIgHz0
334 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:02:05 ID:RrYuIU900
ハンガーで殴ると１万円もらえます、ってのは
いくら長野地裁でもまずいだろ。
そうは思いませんか、近藤ルミ子裁判長！
いくら長野地裁でもまずいだろ。
そうは思いませんか、近藤ルミ子裁判長！
335 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:02:42 ID:qtEgAz0PO
なるほど、いじめて自殺に追い込むと壱万円もらえるのか
長野って(ry
長野って(ry
336 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:02:53 ID:wXoJhLsa0
何もかもがハッキリ見えてこないのがもどかしい。
337 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:04:53 ID:5ZkglPwmO
>>329
調べた結果だが？原因の始まりは加害者。自殺した子供は母親の保護管轄下にあり、母親は当人も同然。ハンガーで殴った奴は送検までされて、本人同然の母親が納得してねぇのに和解が成立したと勝手に解釈。加害者側がいじめを認める会見までしてるのにいじめはなかった？
調べた結果だが？原因の始まりは加害者。自殺した子供は母親の保護管轄下にあり、母親は当人も同然。ハンガーで殴った奴は送検までされて、本人同然の母親が納得してねぇのに和解が成立したと勝手に解釈。加害者側がいじめを認める会見までしてるのにいじめはなかった？
338 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:05:44 ID:sK8DuVi6O
まとめ読むと、バレー部と校長だけでなくて
知事と警察も訴えてるのね。
まさに告訴無双状態。
知事と警察も訴えてるのね。
まさに告訴無双状態。
340 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:13:37 ID:bb+a5SdBO
いじめられっ子の多い２ちゃんじゃ擁護多数か
さすが昇進の見込みの無い
「落ちこぼれ判事」の多い「地裁」ですねｗｗｗｗｗ
「落ちこぼれ判事」の多い「地裁」ですねｗｗｗｗｗ
343 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:18:57 ID:5ZkglPwmO
>>337
事の始まりはハンガーで殴った件なのだから、関係者は母親を訴えるのではなく、殴った生徒に対して精神的苦痛を与えられた訴訟を起こすなら理解出来るが、被害者に賠償請求するのは筋違い。
事の始まりはハンガーで殴った件なのだから、関係者は母親を訴えるのではなく、殴った生徒に対して精神的苦痛を与えられた訴訟を起こすなら理解出来るが、被害者に賠償請求するのは筋違い。
345 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:20:37 ID:gAfO+2oi0
>>339
上で言ってる境界例つーのは正確には障害なもんで精神病じゃないんだわ。ややこしいけど
だから仮にある人の頭がおかしいからといって精神病に連れて行って診断させても
精神病の診断をもらうことは無いという。
上で言ってる境界例つーのは正確には障害なもんで精神病じゃないんだわ。ややこしいけど
だから仮にある人の頭がおかしいからといって精神病に連れて行って診断させても
精神病の診断をもらうことは無いという。
346 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:21:50 ID:VZ9Suj+1O
ネガティブ加藤の臭いがする
348 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:24:28 ID:wXoJhLsa0
>>343
俺も詳しく知らないから憶測になるが、事の始まりはそのハンガー事件より前じゃないかな？
母親の学校に対する要求なんかはイジメより前から始まっていたらしいし。
だから今回の賠償請求とイジメとは、まったくとは言わないが無関係かなと。
俺も詳しく知らないから憶測になるが、事の始まりはそのハンガー事件より前じゃないかな？
母親の学校に対する要求なんかはイジメより前から始まっていたらしいし。
だから今回の賠償請求とイジメとは、まったくとは言わないが無関係かなと。
349 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:25:25 ID:PasH3+al0
良く分からないがドロドロした事件だな
350 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:26:15 ID:5ZkglPwmO
まっ、きっかけが無けりゃ原因が生まれてねぇのは愕然たる事実だがな。
351 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:29:21 ID:dUOAEmoUO
この判決が元で母親が自殺して家族が裁判官を訴えて泥沼化。
353 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:30:26 ID:niVrQZ/00
>>337
保護管轄下にあったら当人も同然？
保護管轄下にある我が子を殺す母親が去年だけで何人いたよって話だよ。本物か。本物のヴぁかかおまえ。
ハンガーで殴った事を事件とするなら、そら上級生は黒だろうさ。
でもこれは「自殺」が事件になってるの。
自殺の原因が上級生でないなら、上級生が逆に訴えてもなんら問題ない。
あとな、
＞本人同然の母親が納得してねぇのに和解が成立したと勝手に解釈。
納得と和解は別物だ。あと和解はちゃんと書類に残るから勝手に解釈は無理だ。
＞加害者側がいじめを認める会見までしてるのにいじめはなかった？
いじめがあったからって自殺の原因がいじめとは限らない。
それとも何だ？いじめにあうような奴は親といさかいがある訳ないって決まってんのか？
保護管轄下にあったら当人も同然？
保護管轄下にある我が子を殺す母親が去年だけで何人いたよって話だよ。本物か。本物のヴぁかかおまえ。
ハンガーで殴った事を事件とするなら、そら上級生は黒だろうさ。
でもこれは「自殺」が事件になってるの。
自殺の原因が上級生でないなら、上級生が逆に訴えてもなんら問題ない。
あとな、
＞本人同然の母親が納得してねぇのに和解が成立したと勝手に解釈。
納得と和解は別物だ。あと和解はちゃんと書類に残るから勝手に解釈は無理だ。
＞加害者側がいじめを認める会見までしてるのにいじめはなかった？
いじめがあったからって自殺の原因がいじめとは限らない。
それとも何だ？いじめにあうような奴は親といさかいがある訳ないって決まってんのか？
354 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:30:33 ID:SaOKac1v0
>>350
おまえの日本語おかしいぞ
おまえの日本語おかしいぞ
356 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:32:49 ID:niVrQZ/00
>>355
若いなおまえｗ
若いなおまえｗ
358 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:33:45 ID:IPygQZ7TO
このモンペの態度が反感を買ったんだろ？
同情を買うようでないとな。
真のモンペに至る道は険しい。
同情を買うようでないとな。
真のモンペに至る道は険しい。
359 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:36:27 ID:5ZkglPwmO
>>355
お前に言われたかねぇよ。文章の最後は締めるって教わらなかったのか？翻訳ソフト変換でもしたか？
お前に言われたかねぇよ。文章の最後は締めるって教わらなかったのか？翻訳ソフト変換でもしたか？
360 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:37:07 ID:wXoJhLsa0
361 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:37:48 ID:jjb9Lxb0O
何この糞裁判官。
学校側から金でも積まれたか？
即刻首にすべき。
学校側から金でも積まれたか？
即刻首にすべき。
362 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:39:19 ID:5YMV17fH0
マンナン勝訴フラグが立ったと言うことか
蒟蒻畑ファンが集まって野田や馬鹿遺族を訴えれば勝てそうだな
蒟蒻畑ファンが集まって野田や馬鹿遺族を訴えれば勝てそうだな
上級生が裕太君をハンガーで殴った
↑
この事実を認めておいて・・
また出たな馬鹿判決
↑
この事実を認めておいて・・
また出たな馬鹿判決
364 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:41:27 ID:+3peUaff0
>>327
おー、いいね。
２ちゃんはただでさえ「いじめ」ってキーワードに過剰反応するから、
★１と★２のスレタイだと脊髄反射で「いじめ、いくない！」と突撃してくる。
それをもし裁判かなんかでログ提出されて、
「こんなに支持者が！」なんてされた日にゃgkbr
２ちゃんにもアラレ本人が降臨して大騒ぎしてたもんなあ・・・
おー、いいね。
２ちゃんはただでさえ「いじめ」ってキーワードに過剰反応するから、
★１と★２のスレタイだと脊髄反射で「いじめ、いくない！」と突撃してくる。
それをもし裁判かなんかでログ提出されて、
「こんなに支持者が！」なんてされた日にゃgkbr
２ちゃんにもアラレ本人が降臨して大騒ぎしてたもんなあ・・・
365 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:42:35 ID:Vne58NO60
何これあたらしいね
366 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:44:37 ID:yzIxDaFH0
殺して金が貰えるとは・・・
367 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:46:52 ID:7tnd6qI60
遺族叩きとクソガキ叩きは２ちゃんの華。
両方叩けるこのスレはすばらしい。
両方叩けるこのスレはすばらしい。
368 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:49:24 ID:nixyyy0z0
母親の年齢からすると更年期もあったんだろうな
息子を心配する余り、間違った方向に暴走していたんだと思う
恐らく息子の友達なんかにもキチガイ電話をしていただろうし
この年頃の子はプライドもあるから、居場所が無くなったんだろう
自分の母親がこうだったからよくわかる
息子を心配する余り、間違った方向に暴走していたんだと思う
恐らく息子の友達なんかにもキチガイ電話をしていただろうし
この年頃の子はプライドもあるから、居場所が無くなったんだろう
自分の母親がこうだったからよくわかる
370 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:51:36 ID:xRAC4dD+O
いい感じで憎しみが交差してますね
371 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:51:48 ID:IPygQZ7TO
372 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:52:13 ID:q1g8DP4sO
また長野県か
は偏見かいな
は偏見かいな
裁判所によるとマジキチ母親の子供は殺しても問題ないらしい
マジキチ母親が殺した点が問題なんだよ
376 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 12:55:55 ID:WlpVc7Br0
裁判所批判してるやつ、ちったあ上のほう読んでから書けよ。
これは大問題だぞ。
裁判官が死刑判決を下したようなものだ。
人一人が死んでるんだから、それも自分の子が死んでるんだぞ。
年老いた親が病気で亡くなったとかとは感覚がまるで違う。
発狂するのは当然でしょう。
生徒1人あたり1万円の支払いだけで妥当。
亡くなった親がいじめた親に法外な金を摂取したならともかく
精神的負担程度で亡くなった遺族に負担をかけるなんてが考えられない。
人の命は尊いとか殺人犯に説教するくせにこれは、、、
これはこの裁判官の身の回りを探る必要性がありそうだ。
裁判官が死刑判決を下したようなものだ。
人一人が死んでるんだから、それも自分の子が死んでるんだぞ。
年老いた親が病気で亡くなったとかとは感覚がまるで違う。
発狂するのは当然でしょう。
生徒1人あたり1万円の支払いだけで妥当。
亡くなった親がいじめた親に法外な金を摂取したならともかく
精神的負担程度で亡くなった遺族に負担をかけるなんてが考えられない。
人の命は尊いとか殺人犯に説教するくせにこれは、、、
これはこの裁判官の身の回りを探る必要性がありそうだ。
ハンガーで殴るのは悪い
でもハンガーで殴らたくらいで自殺するわけねーだろ
でもハンガーで殴らたくらいで自殺するわけねーだろ
子供が死んだから発狂したんではなく
発狂した親のせいで子供が死んだという判断
読売の
> 「学校生活が最大のストレス原因であったかは疑問」と判断した。
これって、親が自殺の原因だって言ってるようなもんだろ
発狂した親のせいで子供が死んだという判断
読売の
> 「学校生活が最大のストレス原因であったかは疑問」と判断した。
これって、親が自殺の原因だって言ってるようなもんだろ
380 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 13:03:30 ID:WkywgF40O
ハンガーの件だって確か掃除かなんかサボった罰だろ。
いじめの道具だったわけでもなく、毎日執拗に叩いたわけでもなく、怪我したわけでもない。
母親がいじめじゃー！！と一人騒いで話でかくしてんだからどうしようもない
いじめの道具だったわけでもなく、毎日執拗に叩いたわけでもなく、怪我したわけでもない。
母親がいじめじゃー！！と一人騒いで話でかくしてんだからどうしようもない
381 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 13:03:45 ID:cc76WQjR0
時系列
582 名前：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:33:00 ID:ugxVaAZG0
【5月～9月末】
4月28日声帯検査（おちサイト提供出欠表より）
5月にはイジメがあった（母親談）
5月30～31日最初の家出（おちサイト提供出欠表より）財布から2万円抜く
6月中旬声の真似のイジメ（信濃毎日）
7月中旬1年生全員に対しハンガーインパクト（信濃毎日）
8月30日～9月5日まで再度家出（葬儀の配布文）
8月30日以降でチラシ作成（とくダネ）
4000枚チラシ事件
9月20日悠太が書いたとされる告発文
9月26日悠太イジメ少年と握手会（信濃毎日）
9月27日うつ病診断書（おちサイト提供出欠表より）
9月27日再度悠太不登校開始（信濃毎日）
【10月～現在】
10月8日バレー部？クラスメート？メールやり取り（とくダネ携帯画面）
10月25日悠太、校長と電話（とくダネテロップ）
イジメ生徒謝罪
11月4日欠席に関する高校からの通知文/出席日数表（おちサイト提供）
11月15日ハンガー事件の正式コメントが学校より来る（葬儀の配布文）
11月28日出席日数不足による留年通知？小さくて見えない（おちサイト提供）
12月2日悠太「休んでいた理由文」
12月3日日記終わる
12月3日教頭・担任・教育委員会職員・悠太・母親で話し合い
12月5日に警察官のガード付きで登校の話し合い
12月6日早朝悠太自殺
12月6日学校側からイジメはなかったとのコメント（日刊スポーツ）
12月9日バレー部父母会のコメント「バレー部の出来事が原因じゃない」（信濃毎日）
582 名前：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:33:00 ID:ugxVaAZG0
【5月～9月末】
4月28日声帯検査（おちサイト提供出欠表より）
5月にはイジメがあった（母親談）
5月30～31日最初の家出（おちサイト提供出欠表より）財布から2万円抜く
6月中旬声の真似のイジメ（信濃毎日）
7月中旬1年生全員に対しハンガーインパクト（信濃毎日）
8月30日～9月5日まで再度家出（葬儀の配布文）
8月30日以降でチラシ作成（とくダネ）
4000枚チラシ事件
9月20日悠太が書いたとされる告発文
9月26日悠太イジメ少年と握手会（信濃毎日）
9月27日うつ病診断書（おちサイト提供出欠表より）
9月27日再度悠太不登校開始（信濃毎日）
【10月～現在】
10月8日バレー部？クラスメート？メールやり取り（とくダネ携帯画面）
10月25日悠太、校長と電話（とくダネテロップ）
イジメ生徒謝罪
11月4日欠席に関する高校からの通知文/出席日数表（おちサイト提供）
11月15日ハンガー事件の正式コメントが学校より来る（葬儀の配布文）
11月28日出席日数不足による留年通知？小さくて見えない（おちサイト提供）
12月2日悠太「休んでいた理由文」
12月3日日記終わる
12月3日教頭・担任・教育委員会職員・悠太・母親で話し合い
12月5日に警察官のガード付きで登校の話し合い
12月6日早朝悠太自殺
12月6日学校側からイジメはなかったとのコメント（日刊スポーツ）
12月9日バレー部父母会のコメント「バレー部の出来事が原因じゃない」（信濃毎日）
382 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 13:18:32 ID:YTOC03odO
ルミ子GJ
383 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 13:29:17 ID:802WdiWTO
昨日、前スレから見てて最初は裁判所なにやってんの？
って思ったけど全部見てたら母親がやばいことがよく分かった。
中途半端なネット知識は怖いと思ったし、情報操作って怖いなと思った．．．
このニュースの元を知らないやつがいたら間違いなく裁判所叩くよな。
こうやって世間はマスゴミに操作されてるとあらためた感じた．．．
まさに嘘を嘘と見抜けないやつはインターネット使うなっていうのがよく分かった。
裁判所叩いてる奴は一時間位はかかるけど前スレからリンク飛んで全部確認した方がいいぞ。
って思ったけど全部見てたら母親がやばいことがよく分かった。
中途半端なネット知識は怖いと思ったし、情報操作って怖いなと思った．．．
このニュースの元を知らないやつがいたら間違いなく裁判所叩くよな。
こうやって世間はマスゴミに操作されてるとあらためた感じた．．．
まさに嘘を嘘と見抜けないやつはインターネット使うなっていうのがよく分かった。
裁判所叩いてる奴は一時間位はかかるけど前スレからリンク飛んで全部確認した方がいいぞ。
384 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 13:40:41 ID:LfIfZWDB0
もっぺん忠告しておくけど
995 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 02:13:22 ID:LfIfZWDB0
>>978
一応忠告しとくけど、遺族の精神病云々の問題に関しては、
虚偽の情報提供をしたって事で警察官と教育委員会の職員が遺族から刑事告訴されてるぞ、
地方公務員法違反（守秘義務違反）と名誉毀損で。
例の追撃コラムでその記事が出てた
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/archives/2006-12.html（12月7日付）
>>279
>>283
児童相談所の件も上のブログに出て来てるし、遺族側の弁護士からの支援要請文書にもその事は書かれてる。
支援サイトより担当弁護士の応援要請
ttp://blog.livedoor.jp/yutatakayama/archives/50960060.html
遺族側の主張だと、昔のＤＶトラブルが発端で、
警察はいじめ事件の前から母親を精神障害扱いしてたけど、医師の診断でそれは否定された。
いじめが警察に持ち込まれてからも同様のデマが警察→教育委員会→学校・児童相談所に持ち込まれたために
いじめに対する対応が歪められ、
マスコミや訴訟を起こしたバレー部員にも間違った情報提供が行われた
って事で、遺族側は警察官と教育委員会の職員を地方公務員法違反（守秘義務違反）
と名誉毀損で告訴してる。
995 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 02:13:22 ID:LfIfZWDB0
>>978
一応忠告しとくけど、遺族の精神病云々の問題に関しては、
虚偽の情報提供をしたって事で警察官と教育委員会の職員が遺族から刑事告訴されてるぞ、
地方公務員法違反（守秘義務違反）と名誉毀損で。
例の追撃コラムでその記事が出てた
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/archives/2006-12.html（12月7日付）
>>279
>>283
児童相談所の件も上のブログに出て来てるし、遺族側の弁護士からの支援要請文書にもその事は書かれてる。
支援サイトより担当弁護士の応援要請
ttp://blog.livedoor.jp/yutatakayama/archives/50960060.html
遺族側の主張だと、昔のＤＶトラブルが発端で、
警察はいじめ事件の前から母親を精神障害扱いしてたけど、医師の診断でそれは否定された。
いじめが警察に持ち込まれてからも同様のデマが警察→教育委員会→学校・児童相談所に持ち込まれたために
いじめに対する対応が歪められ、
マスコミや訴訟を起こしたバレー部員にも間違った情報提供が行われた
って事で、遺族側は警察官と教育委員会の職員を地方公務員法違反（守秘義務違反）
と名誉毀損で告訴してる。
386 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 13:43:41 ID:CMva9tPgO
もうなんか馬鹿ばっかりでいやだ
親も自殺した息子も司法もお前らも
親も自殺した息子も司法もお前らも
387 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 13:45:13 ID:nMEij0X8O
この母親の未来はキミコの未来
388 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 13:46:34 ID:LfIfZWDB0
定期まとめ１
35 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:40:34 ID:2L6tUjKs0
672 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/06(金) 22:38:37 ID:yv5v0k930 (PC)
いいまとめ解説しているサイトがあったんだが、閉鎖してた・・・
しかし、さすがインターネット、アーカイブで見れたぜ！
被害者サイト（以前遺体写真がこっそり晒されており、2ちゃんで騒ぎになり削除された）
ttp://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
自殺事件の謎
ttp://web.archive.org/web/20070618030128/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070225/1172409548
自殺事件、その後
ttp://web.archive.org/web/20070502134351/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070429/1177853604
「社会はどこまで狂うのか･･･自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求」を丁寧に読んでみる
ttp://web.archive.org/web/20070502140725/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070430/1177909918
＞この事件で未だに両者に取材しているサイトが無い
＞およびこれほどセンセーショナルなネタなのに
＞大手マスコミが一切食いつかないのって何故なんでしょうかね
35 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:40:34 ID:2L6tUjKs0
672 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/06(金) 22:38:37 ID:yv5v0k930 (PC)
いいまとめ解説しているサイトがあったんだが、閉鎖してた・・・
しかし、さすがインターネット、アーカイブで見れたぜ！
被害者サイト（以前遺体写真がこっそり晒されており、2ちゃんで騒ぎになり削除された）
ttp://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
自殺事件の謎
ttp://web.archive.org/web/20070618030128/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070225/1172409548
自殺事件、その後
ttp://web.archive.org/web/20070502134351/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070429/1177853604
「社会はどこまで狂うのか･･･自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求」を丁寧に読んでみる
ttp://web.archive.org/web/20070502140725/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070430/1177909918
＞この事件で未だに両者に取材しているサイトが無い
＞およびこれほどセンセーショナルなネタなのに
＞大手マスコミが一切食いつかないのって何故なんでしょうかね
389 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 13:48:42 ID:LfIfZWDB0
定期まとめ２
38 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:43:04 ID:2L6tUjKs0
遺族寄り関連
支援サイト
ttp://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
ＣＢＢｃ
ttp://cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01.htm
ttp://cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01d01.htm（経緯）
子どもに関する事件・事故
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/number3/051206.htm
わたしの雑記帳
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/messege2006/me061126.htm
ライブドアＰＪニュース
社会はどこまで狂うのか…自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3140320/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3140899/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3141560/
きょういくブログ
ttp://edugarden.blog50.fc2.com/?q=%B4%DD%BB%D2%BC%C2%B6%C8
38 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 07:43:04 ID:2L6tUjKs0
遺族寄り関連
支援サイト
ttp://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
ＣＢＢｃ
ttp://cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01.htm
ttp://cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01d01.htm（経緯）
子どもに関する事件・事故
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/number3/051206.htm
わたしの雑記帳
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/messege2006/me061126.htm
ライブドアＰＪニュース
社会はどこまで狂うのか…自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3140320/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3140899/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3141560/
きょういくブログ
ttp://edugarden.blog50.fc2.com/?q=%B4%DD%BB%D2%BC%C2%B6%C8
391 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 13:51:01 ID:6aNLDPwNO
おまえマスコミみたいだな>>379
前後の文脈書かないクズ
前後の文脈書かないクズ
お母さんがやだので自殺した子か
393 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 13:54:05 ID:nFOXaRjE0
ギリメカラに殴りかかったら酷い目に逢ったｶｰﾁｬﾝ
394 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 13:54:25 ID:NsQ0IAsY0
ひどい、お母さんかわいそすぎる。何、この鬼畜長野地裁は？
>>384
これ結局起訴されたんですか？
これ結局起訴されたんですか？
396 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 13:58:14 ID:HCYc/LplO
>>393
物理反射か？
物理反射か？
>>394
これの経緯知らないの？
これの経緯知らないの？
母親側の工作員必死だな
遺書改ざん疑惑も出てたやつかｗ
自殺当初テレビによく出てたけど
インタビューだけで、キチガイだとわかる母親だったな。
裁判官GJ
自殺当初テレビによく出てたけど
インタビューだけで、キチガイだとわかる母親だったな。
裁判官GJ
要するに、原告も被告も裁判官も弁護士も、長野人はみんな狂ってると
>>394
スレタイ読んで発作起こしたのか？
裁判所が理不尽と思える判断下したら、まず事件を調べてみるのが先だろ
自分の行動すべてが外的条件に支配されてるお前みたいな人間が単純に簡単に正義を振り回すから笑えるよな
スレタイ読んで発作起こしたのか？
裁判所が理不尽と思える判断下したら、まず事件を調べてみるのが先だろ
自分の行動すべてが外的条件に支配されてるお前みたいな人間が単純に簡単に正義を振り回すから笑えるよな
402 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:08:54 ID:yhV+s/sf0
２ちゃんねらはいじめられっこが多いから「いじめが原因で自殺」ってスレタイだけで脊髄反射してる人が多いな
ず～～っと一連の報道見てたら「これいじめ自殺じゃなくて、母親のキチガイに悩んだ子供が自殺したのを
学校のせいにしてるんじゃ・・」という目でどうしても見てしまうんだが
ず～～っと一連の報道見てたら「これいじめ自殺じゃなくて、母親のキチガイに悩んだ子供が自殺したのを
学校のせいにしてるんじゃ・・」という目でどうしても見てしまうんだが
403 ：383：2009/03/07(土) 14:13:17 ID:802WdiWTO
383だけど>>388>>384の意見もあるし母親がヤバいってのもあるし、この事件はワケわかんない…
判決だけ見ると母親が可哀想だし
過去ログ見ると学級や生徒可哀想だし
>>388>>389見るとまた見方が変わってくる
以前あった引越しおばさんのミヨコも実はマスゴミと創価学会の陰謀だったって記事も見たことがある。
どれを信じるかはもう個人の判断だけど全体を見て俺は裁判所の判決は妥当だと思う。
裁判官もこれは難しかったんじゃ無いかな？
最終的には周りに振り回された裕太君が一番の被害者だとしか言いようがない。
なるべく静かにこの事件は終わらしてあげてほしいな。
判決だけ見ると母親が可哀想だし
過去ログ見ると学級や生徒可哀想だし
>>388>>389見るとまた見方が変わってくる
以前あった引越しおばさんのミヨコも実はマスゴミと創価学会の陰謀だったって記事も見たことがある。
どれを信じるかはもう個人の判断だけど全体を見て俺は裁判所の判決は妥当だと思う。
裁判官もこれは難しかったんじゃ無いかな？
最終的には周りに振り回された裕太君が一番の被害者だとしか言いようがない。
なるべく静かにこの事件は終わらしてあげてほしいな。
404 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:16:17 ID:AcNZjIVy0
証拠証拠って裁判官はアホか。
道理で考えろよバカ。
母親の気持ち考えろよ。
ザコな裁判官だな氏ね
道理で考えろよバカ。
母親の気持ち考えろよ。
ザコな裁判官だな氏ね
なんてメシウマ
そんな昔だっけ？この事件
母親擁護が涌いて出てることが驚きなんだけど…
母親擁護が涌いて出てることが驚きなんだけど…
407 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:18:47 ID:5mEACLy1O
これはおかしい
イジメ得じゃないか
イジメ得じゃないか
408 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:21:53 ID:7GdI7lqb0
アホだのバカだのクズだの言ってる連中が、すべて母親に味方してる件
409 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:22:53 ID:e3miSkdG0
ヒャッハー！俺たちが正しいって司法が認めたぜ！
410 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:24:33 ID:WdFRmoWw0
サイコママ
411 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:29:22 ID:hrpFUTgO0
層化に嫌がらせを散々受けて、警察に相談したら、最初は創価警官が出てきて
精神科の病院に行って薬を貰ったほうがいいと言われた。
中には、層化のことを法の目をかいくぐって、大きくなった存在。チンピラよりタチが
悪いと言ってくれた警察官もいたが、警察に層化信者がたくさんいるのは、
事実。 司法にもたくさんの創価学会員を送り込んでいるので危険。
精神科の病院に行って薬を貰ったほうがいいと言われた。
中には、層化のことを法の目をかいくぐって、大きくなった存在。チンピラよりタチが
悪いと言ってくれた警察官もいたが、警察に層化信者がたくさんいるのは、
事実。 司法にもたくさんの創価学会員を送り込んでいるので危険。
学校を訴えたから迷惑がかかった、だから損害賠償だ
この記事からはそうとしか読めんわ
馬鹿判決と評価されて当たり前
知った風な口を利いて悦に浸ってる馬鹿は周辺事実や詳細があるなら出せよ
この記事からはそうとしか読めんわ
馬鹿判決と評価されて当たり前
知った風な口を利いて悦に浸ってる馬鹿は周辺事実や詳細があるなら出せよ
413 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:30:39 ID:o7hgG8tP0
きちがいの母親が息子をいじめ自殺に追い込んだのに
他人のせいだと裁判を起こしたんだろ
母親がわるいという
当然の判決じゃないか
他人のせいだと裁判を起こしたんだろ
母親がわるいという
当然の判決じゃないか
414 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:34:58 ID:vOK817CkO
>>406
ひんと：いわくつき弁護士がついたから
ひんと：いわくつき弁護士がついたから
415 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:35:36 ID:CIpovGctQ
>>413 丸子実業バレー部乙。
416 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:39:48 ID:NsQ0IAsY0
ほんと、仕方ないな・・・
まとめリンク
支援サイト
ttp://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
ＣＢＢｃ
ttp://cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01.htm
ttp://cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01d01.htm（経緯）
子どもに関する事件・事故
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/number3/051206.htm
わたしの雑記帳
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/messege2006/me061126.htm
自殺事件の謎
ttp://web.archive.org/web/20070618030128/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070225/1172409548
自殺事件、その後
ttp://web.archive.org/web/20070502134351/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070429/1177853604
「社会はどこまで狂うのか･･･自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求」を丁寧に読んでみる
ttp://web.archive.org/web/20070502140725/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070430/1177909918
ライブドアＰＪニュース
社会はどこまで狂うのか…自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3140320/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3140899/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3141560/
きょういくブログ
ttp://edugarden.blog50.fc2.com/?q=%B4%DD%BB%D2%BC%C2%B6%C8
まとめリンク
支援サイト
ttp://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
ＣＢＢｃ
ttp://cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01.htm
ttp://cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01d01.htm（経緯）
子どもに関する事件・事故
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/number3/051206.htm
わたしの雑記帳
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/messege2006/me061126.htm
自殺事件の謎
ttp://web.archive.org/web/20070618030128/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070225/1172409548
自殺事件、その後
ttp://web.archive.org/web/20070502134351/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070429/1177853604
「社会はどこまで狂うのか･･･自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求」を丁寧に読んでみる
ttp://web.archive.org/web/20070502140725/d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070430/1177909918
ライブドアＰＪニュース
社会はどこまで狂うのか…自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3140320/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3140899/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3141560/
きょういくブログ
ttp://edugarden.blog50.fc2.com/?q=%B4%DD%BB%D2%BC%C2%B6%C8
418 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:40:57 ID:SpcGuqg50
いじめはいじめられる方が悪いって事だよｗｗｗ
解ったか２ちゃんねらー共ｗｗｗ
解ったか２ちゃんねらー共ｗｗｗ
>>416
あれ信じてるのかよｗｗｗｗｗ
あれ信じてるのかよｗｗｗｗｗ
>>416
それはさすがに疑いようもなく軽率だろうｗ
それはさすがに疑いようもなく軽率だろうｗ
422 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:46:29 ID:9hoyvXLfO
425 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:53:02 ID:AsEr0Zdo0
いじめをしてウソを突き通せば、一万円もらえるのか？
学校側がちゃんと調べないと情報が錯綜して、いじめたやつらは
大助かりだったなのか？
学校側がちゃんと調べないと情報が錯綜して、いじめたやつらは
大助かりだったなのか？
426 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:53:06 ID:qbDAQfCd0
このｽﾚにやたら貼られてるまとめを読む気になれん
だれか3行でまとめろよ
だれか3行でまとめろよ
427 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:54:33 ID:wXoJhLsa0
428 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:56:00 ID:bozYMmrZ0
随分前にワイドショーでみたが母親はいかにもメンヘルでプロ市民って感じだった。
これはよくある運動部内の下級生イジメで本人がバレー部辞めることで問題は
解決だったはずなのに、その後もこの母親が息子に付き添って登校したり、部と
関係ない担任教師に他の生徒の見てるとこで抗議したりと、逆に息子を追い込んで
るのは貴方じゃないの？って言いたくなるような内容。
あくまでワイドショーで伝えられてたものだけからの判断だから事実と違ってたら
堪忍な。
これはよくある運動部内の下級生イジメで本人がバレー部辞めることで問題は
解決だったはずなのに、その後もこの母親が息子に付き添って登校したり、部と
関係ない担任教師に他の生徒の見てるとこで抗議したりと、逆に息子を追い込んで
るのは貴方じゃないの？って言いたくなるような内容。
あくまでワイドショーで伝えられてたものだけからの判断だから事実と違ってたら
堪忍な。
429 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:56:01 ID:vOK817CkO
>>412
出せよの前に過去レス読めよｗｗｗ
出せよの前に過去レス読めよｗｗｗ
430 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:57:39 ID:SxslQ5TFO
431 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 14:58:41 ID:802WdiWTO
432 ：（ ^Å^） ◆jy0MANKOhg ：2009/03/07(土) 14:59:41 ID:I8bIiKGV0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.jpg
森派（小泉派）は捜査しないのかよ？
（；￢＿￢） ぁ ゃι ぃ
ますます、、、（；￢＿￢） ぁ ゃι ぃ
森派（小泉派）は捜査しないのかよ？
（；￢＿￢） ぁ ゃι ぃ
ますます、、、（；￢＿￢） ぁ ゃι ぃ
>>428
ワイドショーはあてにならんよ。まったくな
ワイドショーはあてにならんよ。まったくな
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20090306-OYT8T01028.htm
読売の記事
＞男子生徒は２００５年９月から不登校となり、同年１２月６日に自宅で自殺した。
＞母親側は「メモやノートの記述から、いじめと自殺の因果関係は明らか」と主張。
＞近藤裁判長は判決で、先輩が男子生徒のしゃがれ声をまねしたり、ハンガーで頭を殴ったりした事実は認定したが、
＞「学校生活が最大のストレス原因であったかは疑問」と判断した。
裁判所は、最大のストレスの原因（＝自殺の原因）は学校でのいじめではないと判断したわけだ。
母親の犠牲になって死んだ子は本当にかわいそうだね
読売の記事
＞男子生徒は２００５年９月から不登校となり、同年１２月６日に自宅で自殺した。
＞母親側は「メモやノートの記述から、いじめと自殺の因果関係は明らか」と主張。
＞近藤裁判長は判決で、先輩が男子生徒のしゃがれ声をまねしたり、ハンガーで頭を殴ったりした事実は認定したが、
＞「学校生活が最大のストレス原因であったかは疑問」と判断した。
裁判所は、最大のストレスの原因（＝自殺の原因）は学校でのいじめではないと判断したわけだ。
母親の犠牲になって死んだ子は本当にかわいそうだね
436 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 15:08:50 ID:MH8f3x9I0
なにこの基地外裁判官と書こうと思ったら
母親にも疑惑があるのか？
誰が正しいのかよく分からんな
母親にも疑惑があるのか？
誰が正しいのかよく分からんな
437 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 15:09:43 ID:bbmyxPYg0
438 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 15:10:07 ID:bozYMmrZ0
>>434
>>8でも事実にそれとなく触れてるみたいだが。
少なくともこの母親、息子が家出したとき、学校に「休校させて全生徒・全職員で
息子を探せ」と要求したそうな。殆どの生徒も職員もバレー部のいじめとは関係ない。
それを休んで探せとかっていったいどこの王様だと言いたくなるのだが。
少なくともまともな人間の思考回路ではない。
>>8でも事実にそれとなく触れてるみたいだが。
少なくともこの母親、息子が家出したとき、学校に「休校させて全生徒・全職員で
息子を探せ」と要求したそうな。殆どの生徒も職員もバレー部のいじめとは関係ない。
それを休んで探せとかっていったいどこの王様だと言いたくなるのだが。
少なくともまともな人間の思考回路ではない。
439 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 15:15:25 ID:Mq/GJ9OG0
ハンガーで殴られたのは自殺した少年だけじゃなくて
一年生の部員全員だったんだよね
一年生の部員全員だったんだよね
440 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 15:15:28 ID:wAWzmbn50
ハンガーで殴ったら一万円・・・武田鉄也はいったいいくら払う必要があるんだろう
441 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 15:19:18 ID:qsU7Qbvl0
母親が基地外だったとしても、子供がそれで自殺したとは言い切れない
かといっていじめが原因だったとも言い切れない。正直わけわからん事件だ
かといっていじめが原因だったとも言い切れない。正直わけわからん事件だ
442 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 15:24:09 ID:ZPWJ0VfOO
443 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 15:26:01 ID:bozYMmrZ0
>>441
バレー部内でイジメ
→息子退部
→母親怒って付き添い登校＆猛抗議
→息子家出
→全校生徒で息子を探せと要求、学校は拒否
→母親さらに猛抗議
→息子帰宅後、不登校に
→自殺
どう見てもこの内容だとイジメと自殺を結びつけるのは困難じゃね？むしろ母親の
行動が自ｓ（ｒｙ
少なくとも裁判所はそう認定してるわけで。
バレー部内でイジメ
→息子退部
→母親怒って付き添い登校＆猛抗議
→息子家出
→全校生徒で息子を探せと要求、学校は拒否
→母親さらに猛抗議
→息子帰宅後、不登校に
→自殺
どう見てもこの内容だとイジメと自殺を結びつけるのは困難じゃね？むしろ母親の
行動が自ｓ（ｒｙ
少なくとも裁判所はそう認定してるわけで。
>>443
しかし裁判所も完璧じゃないからな…
高知の白バイ事件だって裁判所があんな判断したし…
病院では異常者って認められなかったってソースもあるからな。
母親も異常だが裁判所の意見も世間的には異例なわけで…
結果、板挟みにあった子供が被害者で学校、生徒側も母親も両方加害者だろ。
しかし裁判所も完璧じゃないからな…
高知の白バイ事件だって裁判所があんな判断したし…
病院では異常者って認められなかったってソースもあるからな。
母親も異常だが裁判所の意見も世間的には異例なわけで…
結果、板挟みにあった子供が被害者で学校、生徒側も母親も両方加害者だろ。
なんだ、よく読んだら母親がとどめを刺してたんだな。
裕太君のメモの画像、決定的じゃないか・・・。
裕太君のメモの画像、決定的じゃないか・・・。
これ無茶苦茶な判決だな
母親がどんだけ悪かろうが、ハンガーで殴った方に母親が金払うって
法律どうこう以前に道義的におかしいだろｗ
双方棄却なら分かるんだが。
母親がどんだけ悪かろうが、ハンガーで殴った方に母親が金払うって
法律どうこう以前に道義的におかしいだろｗ
双方棄却なら分かるんだが。
ログ漁ってきた
もひとつ詳細な時系列
11 名前： 名無しさん＠６周年 2005/12/12(月) 18:09:43 ID:Z6ZywD6S0
経緯Ver1.1.2
【5月～9月末】
4月28日声帯検査（おちサイト提供出欠表より）
5月にはイジメがあった（母親談）
5月30～31日最初の家出（おちサイト提供出欠表より）財布から2万円抜く
6月中旬声の真似のイジメ（信濃毎日）
7月中旬1年生全員に対しハンガーインパクト（信濃毎日）
8月26日登校？校長が謝罪文一度出す？（とくダネ悠太の電話より）
8月30日～9月5日まで再度家出（葬儀の配布文）
8月30日以降でチラシ作成（とくダネ）
（4000枚チラシ事件）
9月20日悠太が書いたとされる告発文
9月26日悠太イジメ少年と握手会（信濃毎日）
9月27日うつ病診断書（おちサイト提供出欠表より）
9月27日再度悠太不登校開始（信濃毎日）
9月29日掲示板に母親告発文
（丸子実業高校の教師ぐるみにいじめについて 投稿者： aki 投稿日：9月29日(木)21時56分46秒）
もひとつ詳細な時系列
11 名前： 名無しさん＠６周年 2005/12/12(月) 18:09:43 ID:Z6ZywD6S0
経緯Ver1.1.2
【5月～9月末】
4月28日声帯検査（おちサイト提供出欠表より）
5月にはイジメがあった（母親談）
5月30～31日最初の家出（おちサイト提供出欠表より）財布から2万円抜く
6月中旬声の真似のイジメ（信濃毎日）
7月中旬1年生全員に対しハンガーインパクト（信濃毎日）
8月26日登校？校長が謝罪文一度出す？（とくダネ悠太の電話より）
8月30日～9月5日まで再度家出（葬儀の配布文）
8月30日以降でチラシ作成（とくダネ）
（4000枚チラシ事件）
9月20日悠太が書いたとされる告発文
9月26日悠太イジメ少年と握手会（信濃毎日）
9月27日うつ病診断書（おちサイト提供出欠表より）
9月27日再度悠太不登校開始（信濃毎日）
9月29日掲示板に母親告発文
（丸子実業高校の教師ぐるみにいじめについて 投稿者： aki 投稿日：9月29日(木)21時56分46秒）
12 名前： 名無しさん＠６周年 2005/12/12(月) 18:13:46 ID:Z6ZywD6S0
【10月～現在】
10月5日掲示板に告発文（丸子実業について 投稿者：aki 投稿日：10月 5日(水)21時39分31秒）
10月8日バレー部？クラスメート？メールやり取り（とくダネ携帯画面）
10月11日掲示板に教頭より削除依頼（Subject: 8302/simotakai(削除依頼)Date:Tue,11 Oct2005 14:51:18+0900）
10月16日掲示板に告発文（丸子実業男子バレー部について 投稿者：aki投稿日：10月16日(日)09時52分9秒）
10月25日悠太、校長と電話（とくダネテロップ）
（イジメ生徒？学校？の正式謝罪文を求める）
10月29日掲示板に告発文（教育委員会について 投稿者：aki投稿日：10月29日(土)15時03分46秒）
11月4日欠席に関する高校からの通知文/出席日数表（おちサイト提供）
11月11日掲示板に告発文（協力お願いします 投稿者：ゆうか投稿日：11月11日(金)19時56分40秒）
11月15日ハンガー事件の正式コメントが学校より来る（葬儀の配布文）
11月28日出席日数不足による留年通知？小さくて見えない（おちサイト提供）
12月2日悠太「休んでいた理由文」
12月3日日記終わる
12月3日教頭・担任・教育委員会職員・悠太・母親で話し合い
（12月5日に警察官のガード付きで登校の話し合いがもたれる）
＜【12月6日早朝悠太 自殺 】＞
12月6日学校側からイジメはなかったとのコメント（日刊スポーツ）
12月9日掲示板に告発文（長野のいじめ 投稿者：maruko 投稿日：12月 9日(金)20時25分37秒）
12月9日バレー部父母会のコメント「バレー部の出来事が原因じゃない」（信濃毎日）
12月11日掲示板に告発文（真実 投稿者：A投稿日：12月11日(日)20時43分24秒 ）
12月11～12日いじめの地域の掲示板に本人降臨か？（真実 投稿者： A ）
【10月～現在】
10月5日掲示板に告発文（丸子実業について 投稿者：aki 投稿日：10月 5日(水)21時39分31秒）
10月8日バレー部？クラスメート？メールやり取り（とくダネ携帯画面）
10月11日掲示板に教頭より削除依頼（Subject: 8302/simotakai(削除依頼)Date:Tue,11 Oct2005 14:51:18+0900）
10月16日掲示板に告発文（丸子実業男子バレー部について 投稿者：aki投稿日：10月16日(日)09時52分9秒）
10月25日悠太、校長と電話（とくダネテロップ）
（イジメ生徒？学校？の正式謝罪文を求める）
10月29日掲示板に告発文（教育委員会について 投稿者：aki投稿日：10月29日(土)15時03分46秒）
11月4日欠席に関する高校からの通知文/出席日数表（おちサイト提供）
11月11日掲示板に告発文（協力お願いします 投稿者：ゆうか投稿日：11月11日(金)19時56分40秒）
11月15日ハンガー事件の正式コメントが学校より来る（葬儀の配布文）
11月28日出席日数不足による留年通知？小さくて見えない（おちサイト提供）
12月2日悠太「休んでいた理由文」
12月3日日記終わる
12月3日教頭・担任・教育委員会職員・悠太・母親で話し合い
（12月5日に警察官のガード付きで登校の話し合いがもたれる）
＜【12月6日早朝悠太 自殺 】＞
12月6日学校側からイジメはなかったとのコメント（日刊スポーツ）
12月9日掲示板に告発文（長野のいじめ 投稿者：maruko 投稿日：12月 9日(金)20時25分37秒）
12月9日バレー部父母会のコメント「バレー部の出来事が原因じゃない」（信濃毎日）
12月11日掲示板に告発文（真実 投稿者：A投稿日：12月11日(日)20時43分24秒 ）
12月11～12日いじめの地域の掲示板に本人降臨か？（真実 投稿者： A ）
この母親ってたしか近所でも有名なキチだったんだよな
旦那の会社にまで乗り込んで騒いでたとか何とかって噂
旦那の会社にまで乗り込んで騒いでたとか何とかって噂
ハンガーで殴ったからって何言ってもいいってわけじゃないだろう？この判決はその事をいってるんだよ
投稿者： aki による告発文
>丸子実業について 投稿者： aki 投稿日：10月 5日(水)21時39分31秒
>丸子実業高校の男子のバレー部の現役の部員から暴力受けてそれを先生に訴えたら、
>逆に先生から嫌がらせうけました。自分たちのことごまかすために今度は、
>訴えた親をきちがい扱いです。宮坂監督日本一の影にこんなことして信じられない。
>みんなどう思いますか？
>丸子実業高校の教師ぐるみにいじめについて 投稿者： aki 投稿日： 9月29日(木)21時56分46秒
>バレーボール大会で全国優勝したあの丸子実業高校でバレー部員が後輩に暴力をし、
>それを訴えた被害者に顧問の教師が脅迫をていたようです。部員はみんなで実態隠しでさらに
>虐めを繰り返しました。また校長は子供と第３者に前面的に謝罪をしましたが、それをさかいに
>その家族やこ子供にさらに校長や担任、バレー部の顧問でいじめやいやがらせをしています。
>こんな学校をどう思いますか？
自殺の３カ月前からネットでの告発を繰り返してたんだね。
>丸子実業について 投稿者： aki 投稿日：10月 5日(水)21時39分31秒
>丸子実業高校の男子のバレー部の現役の部員から暴力受けてそれを先生に訴えたら、
>逆に先生から嫌がらせうけました。自分たちのことごまかすために今度は、
>訴えた親をきちがい扱いです。宮坂監督日本一の影にこんなことして信じられない。
>みんなどう思いますか？
>丸子実業高校の教師ぐるみにいじめについて 投稿者： aki 投稿日： 9月29日(木)21時56分46秒
>バレーボール大会で全国優勝したあの丸子実業高校でバレー部員が後輩に暴力をし、
>それを訴えた被害者に顧問の教師が脅迫をていたようです。部員はみんなで実態隠しでさらに
>虐めを繰り返しました。また校長は子供と第３者に前面的に謝罪をしましたが、それをさかいに
>その家族やこ子供にさらに校長や担任、バレー部の顧問でいじめやいやがらせをしています。
>こんな学校をどう思いますか？
自殺の３カ月前からネットでの告発を繰り返してたんだね。
455 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 18:15:19 ID:Fogka2+v0
この国では被害者が損害賠償請求してはいけませんｗ
損 害 賠 償 請 求 す る と 叩 か れ ま す よ ｗｗｗ
泣き寝入りが一番です。 この国ではね。
損 害 賠 償 請 求 す る と 叩 か れ ま す よ ｗｗｗ
泣き寝入りが一番です。 この国ではね。
456 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 20:11:50 ID:0fiPe+hh0
>>453
それ、確かteacupBBSの書き込みだが、IPを見ると母親の書き込みと同じだった。
それが騒ぎになって、BBS管理人がIPを見れなくした。
>>450
>>35のまとめによると、警察官ではなく市議会議員が付き添う事になっていた。
本人は拒否したんだが、明日登校しないと謝罪文がもらえないからと説得。
翌朝、自殺・・・
それ、確かteacupBBSの書き込みだが、IPを見ると母親の書き込みと同じだった。
それが騒ぎになって、BBS管理人がIPを見れなくした。
>>450
>>35のまとめによると、警察官ではなく市議会議員が付き添う事になっていた。
本人は拒否したんだが、明日登校しないと謝罪文がもらえないからと説得。
翌朝、自殺・・・
457 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 20:13:36 ID:8+wR8T3H0
う～む
結局は全員が被害者か
結局は全員が被害者か
458 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 20:18:17 ID:05vq2H7XO
ハンガーで殴った方が悪いに決まってんだろ
最初の原因作ったやつは誰だよ
最初の原因作ったやつは誰だよ
459 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 20:20:15 ID:ynyiuBuE0
母親の一件は別で考えるとして、
イジメがあったかどうかがサッパリ分らないな
イジメがあったかどうかがサッパリ分らないな
基地外母親ざまあw
461 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 20:25:22 ID:05vq2H7XO
これからいじめっ子はみんな長野に隔離しようぜ！
長野なら一人一万円で苛め放題だぜ！
たとえ死んでも賠償金で取り戻せるしな
ルミ子の判断ＧＪ
長野なら一人一万円で苛め放題だぜ！
たとえ死んでも賠償金で取り戻せるしな
ルミ子の判断ＧＪ
462 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 20:31:37 ID:iceYhUBQP
今の餓鬼って生きてて面倒臭いだろうな、
メールが無い時代に学生終わらせといて良かったわ。
メールが無い時代に学生終わらせといて良かったわ。
>>459
いじめとされるものがあったのは事実。
しかし、それは学校側の仲介でハンガーで殴った本人が謝罪して終了。
なのに、そこで許さず加害者以外の仲間にまで電話・FAX・ネットで実名晒し攻撃して
部活どころか学校自体に戻れなくしてしまったのが母親。
・・・うちの近所でも、似た様な事があったよ。
いじめられっこの最大の望みは、平穏な学校生活なのにな。
友達もいて、部活大好きな子ならなおさらだ。
いじめとされるものがあったのは事実。
しかし、それは学校側の仲介でハンガーで殴った本人が謝罪して終了。
なのに、そこで許さず加害者以外の仲間にまで電話・FAX・ネットで実名晒し攻撃して
部活どころか学校自体に戻れなくしてしまったのが母親。
・・・うちの近所でも、似た様な事があったよ。
いじめられっこの最大の望みは、平穏な学校生活なのにな。
友達もいて、部活大好きな子ならなおさらだ。
464 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 21:33:15 ID:BqJg3HVT0
亀田の父
この事件って母親がやったらキチガイで話題になった事件じゃん
みんな忘れたの？
みんな忘れたの？
466 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 21:48:56 ID:Nqn7cdIa0
あの母親か……！
ああ驚いたっつーかなんつーか。
いじめ自殺被害者遺族に賠償命令が出たのかと、
マジあいた口がふさがらなかった。
長野地裁の気が狂ったのかと思ったじゃないか。
あーびっくりした。
ああ驚いたっつーかなんつーか。
いじめ自殺被害者遺族に賠償命令が出たのかと、
マジあいた口がふさがらなかった。
長野地裁の気が狂ったのかと思ったじゃないか。
あーびっくりした。
467 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 21:54:46 ID:3MCskJGr0
468 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 22:36:25 ID:802WdiWTO
3000万請求されてたけどとても3000万も請求したら母親が払えないだろうし
かと言って完全に母親勝利にも持って行けないからやむなく34万に落ち着いたんだろうな
さっきmixi見たけどやっぱり母親を擁護する意見ばかりだな。
まぁ批判したら間違いなく訴えるだろうし…
mixiで彼氏募集ってのはちょっと引いたがな(笑)
気持ちは分かるがソコに書くなと言いたかったw
かと言って完全に母親勝利にも持って行けないからやむなく34万に落ち着いたんだろうな
さっきmixi見たけどやっぱり母親を擁護する意見ばかりだな。
まぁ批判したら間違いなく訴えるだろうし…
mixiで彼氏募集ってのはちょっと引いたがな(笑)
気持ちは分かるがソコに書くなと言いたかったw
470 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 23:06:28 ID:1FHoqc440
この高校は硬派で男塾みたいなところだからさ。昔なんか運動部、特に野球部なんか上下関係の厳しさで東の丸子、西の信工として
恐れられていた。他の運動部はそれほどでは無いにしてもそれなりに厳しい。当然、運動部に入部してくるのはそれを承知でやってくる。
裕太もその一人。ちょっと過保護気味だった自分を変えようと男を磨くつもりでバレー部に入部した。
裕太にしてみれはハンガーで頭をド突かれるというのも当然承知、友人のバレー部員とのメールのやり取りなんか青春の一コマといえよう。
それが男を磨くつもりで入った学校、バレー部に母親が「うちの子供がいじめられている！」なんてやってくるなんて裕太にしてみれば赤っ恥もいいところ。
裕太は学校にも行きたかったし、バレーボールもやりたかった。それをバレー部を退部しろ、学校も転校しろと言っていたのはどこのどいつだと問いたい。
日付は忘れたけど裁判を報じる信毎に学校側・行政側の証言として「裕太君はお母さんにバレー部を辞めろ、学校も転校しろと言われていた」と出ていたけど。
恐れられていた。他の運動部はそれほどでは無いにしてもそれなりに厳しい。当然、運動部に入部してくるのはそれを承知でやってくる。
裕太もその一人。ちょっと過保護気味だった自分を変えようと男を磨くつもりでバレー部に入部した。
裕太にしてみれはハンガーで頭をド突かれるというのも当然承知、友人のバレー部員とのメールのやり取りなんか青春の一コマといえよう。
それが男を磨くつもりで入った学校、バレー部に母親が「うちの子供がいじめられている！」なんてやってくるなんて裕太にしてみれば赤っ恥もいいところ。
裕太は学校にも行きたかったし、バレーボールもやりたかった。それをバレー部を退部しろ、学校も転校しろと言っていたのはどこのどいつだと問いたい。
日付は忘れたけど裁判を報じる信毎に学校側・行政側の証言として「裕太君はお母さんにバレー部を辞めろ、学校も転校しろと言われていた」と出ていたけど。
つうかまとめサイトが分かりづらい。全然まとまってねーよ。
もっと分かりやすく1分で読めるように説明お願いします。よｒ
もっと分かりやすく1分で読めるように説明お願いします。よｒ
473 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 23:22:07 ID:0fiPe+hh0
>>471
まとめるのが難しいんだよ。
須賀川柔道部事故→リンチでしたみたいに一言では無理。
>>443 大雑把な時系列
>>449-450 詳細な時系列
>>70 各種詳細なまとめレス
時系列は、双方の言い分において相違点が多々あり。
あくまでも話の流れ程度と理解して、各blogを見たほうがよい。
まとめるのが難しいんだよ。
須賀川柔道部事故→リンチでしたみたいに一言では無理。
>>443 大雑把な時系列
>>449-450 詳細な時系列
>>70 各種詳細なまとめレス
時系列は、双方の言い分において相違点が多々あり。
あくまでも話の流れ程度と理解して、各blogを見たほうがよい。
うむ、これは正しい判決じゃ
475 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 23:32:04 ID:85oJzcC70
裁判長ＧＪ
477 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 23:36:43 ID:vK0VBdXg0
これは近年まれにみる
名判決だろ
名判決だろ
ルミ子裁判長・・・ﾈﾀでつか
なにこれ？おかしいだろ
ＤＱＮ顧問と上級生のまとめwiki作るしかないなこれ
ＤＱＮ顧問と上級生のまとめwiki作るしかないなこれ
480 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 23:47:48 ID:J6VxUs+t0
＞きょうの判決で長野地方裁判所の近藤ルミ子裁判長は、「上級生が裕太君をハンガーで殴った
＞行為には違法性があるが、うつ病の原因とする証拠がない」
裁判官とは、どうしてこう阿呆が多いのか。
いじめられる方は、日々のこまごまとした仕打ちで追い詰められておかしくなっていくんだよ。
＞行為には違法性があるが、うつ病の原因とする証拠がない」
裁判官とは、どうしてこう阿呆が多いのか。
いじめられる方は、日々のこまごまとした仕打ちで追い詰められておかしくなっていくんだよ。
481 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 23:49:45 ID:5GxEGyAY0
この手の乱訴を防止するいい判決だ。
482 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 23:58:22 ID:1GCg54wOO
まとめサイトに目も通さず裁判長を批判してる奴がいるな
地裁はアホ
484 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 00:05:01 ID:5NLatJwLO
↑こいつとか
麻原は正しかったな
こんな害キチ裁判官の為に漏れの税金が使われていることを考えると鬱だ
488 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 00:10:49 ID:FWHF8i0Q0
いじめ被害者は二度殺される まさしく死人に口なし
489 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 00:14:20 ID:8Ons4CNK0
馬鹿だなあ。 損害賠償請求なんかするからカネの亡者と見なされる。
被害者による損害賠償請求訴訟はこの国ではご法度なんだよ。
被害者による損害賠償請求訴訟はこの国ではご法度なんだよ。
マスター、バーボンまだぁ～？
あれ、
あれ、
491 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 00:24:06 ID:uq3FQtqc0
>>485
何故9月以前について触れない？
何故9月以前について触れない？
492 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 00:26:08 ID:1zy1Pf4DO
なんでスレタイに釣られてそのまま書き込むアホがこんなにいんだよ…
ニュー速+てほんとアホばっかだな
ニュー速+てほんとアホばっかだな
>>492
ヒント 突然の一行レス増
ヒント 突然の一行レス増
普通に考えておかしい判決ってことは、背景に普通じゃないことがあったんだろうな
どっちにしても死んだ子供がかわいそうだわ
どっちにしても死んだ子供がかわいそうだわ
495 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 00:33:16 ID:xwXAMFs00
あぁ、これ覚えてる
おかあさんがやだので死にますの子だな
当時もなんかこのおかあさんアレだねって言われてたね・・・
おかあさんがやだので死にますの子だな
当時もなんかこのおかあさんアレだねって言われてたね・・・
>>492
元記事がいくらなんでも情報が少なすぎるんだよねぇ
・この母親が誹謗中傷のファックスやら電話を学校関係者にしまくった
・それ以前にこの息子は家出を2回している
学校でのイジメのはずなのになぜ家出？
・仮に書いてあってもリンク先の記事すら読まないやつもまあいるだろうけど
元記事がいくらなんでも情報が少なすぎるんだよねぇ
・この母親が誹謗中傷のファックスやら電話を学校関係者にしまくった
・それ以前にこの息子は家出を2回している
学校でのイジメのはずなのになぜ家出？
・仮に書いてあってもリンク先の記事すら読まないやつもまあいるだろうけど
498 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 00:43:17 ID:sUPUigZnO
499 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 00:49:11 ID:mTP4z+de0
母親は裕太君が自殺した原因は学校や行政、バレー部やその部員にあると主張している。
学校やバレー部は裕太君が自殺した主たる原因は母親であると主張している。
双方の言い分が真っ向対立している。
・学校やバレー部が裕太君にしたこと
・母親が裕太君にしてやったこと
それならどちらが裕太君をいじめて、いたぶっていたのか？この２つを別々に箇条書きにして書き出してみよう。
常識ある人間ならどちらが裕太君をいじめて、いたぶっていたのか分かると思う。
学校やバレー部は裕太君が自殺した主たる原因は母親であると主張している。
双方の言い分が真っ向対立している。
・学校やバレー部が裕太君にしたこと
・母親が裕太君にしてやったこと
それならどちらが裕太君をいじめて、いたぶっていたのか？この２つを別々に箇条書きにして書き出してみよう。
常識ある人間ならどちらが裕太君をいじめて、いたぶっていたのか分かると思う。
鬱病になる原因は精神医学の世界ですら仮説しかなくて特定されていないのに、
この裁判官はやけに自信満々だなwww
今からでも遅くない、学会で鬱病に関しての持論を発表するべきwwww
この裁判官はやけに自信満々だなwww
今からでも遅くない、学会で鬱病に関しての持論を発表するべきwwww
子供が自殺した親の心情を考えろよ
なんという人情味の無い訴訟だ
判事も大岡裁きで和解に持っていけよ
なんという人情味の無い訴訟だ
判事も大岡裁きで和解に持っていけよ
裁判は法廷でのやりとりが全てだからな。
攻撃防御がまずけりゃ、どんな判決だって出る。
今北さん用>>473
504 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 01:05:55 ID:A+4we45aO
>>503
mixiも追加
mixiも追加
母親がいくら悪かろうがこの判決は酷い
逆切れで逆提訴した方が勝利だなんて。
完全に虐めた者勝ちだな。うつ病の原因とする証拠が無いからなんて
言われても、そんなもんの証拠を立証するのなんて不可能だろ。
まあ地裁というのが救いだけど。地裁判決なんかどうせ無意味だし。
つうか、母親を誹謗中傷してる奴は勇気があるな。
この母親なら訴えられてもおかしくないぞ。
逆切れで逆提訴した方が勝利だなんて。
完全に虐めた者勝ちだな。うつ病の原因とする証拠が無いからなんて
言われても、そんなもんの証拠を立証するのなんて不可能だろ。
まあ地裁というのが救いだけど。地裁判決なんかどうせ無意味だし。
つうか、母親を誹謗中傷してる奴は勇気があるな。
この母親なら訴えられてもおかしくないぞ。
507 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 01:11:13 ID:N/5haDfd0
イジメ問題でいつも思うのだが、何故学校は各教室に監視カメラを設置しないのだろう？
そしてイジメの実態も密告の奨励とかで情報収集するべきだろう？
そうすれば快適な教師生活が送れる確率は飛躍的に高まるだろうに。
そしてイジメの実態も密告の奨励とかで情報収集するべきだろう？
そうすれば快適な教師生活が送れる確率は飛躍的に高まるだろうに。
なんか前スレからやたら 訴えられるぞ 言ってヤツがいるな。
それこそが訴訟マニアってレッテル貼りで名誉毀損だろｗ
それより、弟が気になる。弟、ちゃんと日常生活を送れてるんだろうか・・・
それこそが訴訟マニアってレッテル貼りで名誉毀損だろｗ
それより、弟が気になる。弟、ちゃんと日常生活を送れてるんだろうか・・・
だからすぐ自殺するなっつーの
親家族が自殺したくなくなるように良い思い出たくさん幼少の頃から作ってやってればいい
俺はこんなくだらんいじめで死んだら将来親孝行できないって思うようにしろよ
親家族が自殺したくなくなるように良い思い出たくさん幼少の頃から作ってやってればいい
俺はこんなくだらんいじめで死んだら将来親孝行できないって思うようにしろよ
510 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 01:14:34 ID:sUPUigZnO
511 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 01:19:15 ID:PMtzww3UO
>509
そうあるべき親が、生きていたくないような思い出を与え続けてたんだよこの子に。
そうあるべき親が、生きていたくないような思い出を与え続けてたんだよこの子に。
これさ、どう考えてもうつ病の原因は母子関係です、ってニュースだったよな、当時。
話題のモンペアのさきがけみたいな親だった記憶がある。
と、いうことを踏まえても金払えはちょっとかわいそうだと思う。
話題のモンペアのさきがけみたいな親だった記憶がある。
と、いうことを踏まえても金払えはちょっとかわいそうだと思う。
513 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 01:22:56 ID:Cat+bkpb0
おまいらさ、自分の母親に
「明日学校に登校するとき警察官同伴させるから」
と強制されたらどうする？嫌だろ？氏にたくなるだろ？
本当に氏ぬかはともかくつまりまあそういうこと
「明日学校に登校するとき警察官同伴させるから」
と強制されたらどうする？嫌だろ？氏にたくなるだろ？
本当に氏ぬかはともかくつまりまあそういうこと
516 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 01:29:33 ID:xmD19qJdO
本当弟の無事を祈るばかりだよ
一体何歳になってるのかわからないけど
この裁判不可解すぎるから実際見てみたいけど長野とか遠いわ
一体何歳になってるのかわからないけど
この裁判不可解すぎるから実際見てみたいけど長野とか遠いわ
518 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 01:36:05 ID:OBz/RL9BO
519 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 01:39:00 ID:imJtggEp0
訴えられた生徒の中に創価でもいたのか？
521 ：茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw ：2009/03/08(日) 01:41:13 ID:w+0gQ8e40
ワロタ
522 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 01:42:30 ID:H9/euyro0
>>506
>>508
ネットじゃないけど名誉毀損の刑事告訴はマジで出てるから>>384
今回判決出た民事の方も、遺族が長野県や加害者を訴える、
バレーボール部員・監督が遺族を訴える
バレーボール部員・監督が訴えた訴訟が違法な濫訴だとして遺族が訴える
って流れになってるし。
>>384の他にも、
名誉毀損だと校長も記者会見での発言が刑事告訴されてこれは不起訴になってる。
>>508
ネットじゃないけど名誉毀損の刑事告訴はマジで出てるから>>384
今回判決出た民事の方も、遺族が長野県や加害者を訴える、
バレーボール部員・監督が遺族を訴える
バレーボール部員・監督が訴えた訴訟が違法な濫訴だとして遺族が訴える
って流れになってるし。
>>384の他にも、
名誉毀損だと校長も記者会見での発言が刑事告訴されてこれは不起訴になってる。
ルミコ基地外すぎるだろ
524 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 01:47:33 ID:OBz/RL9BO
525 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 01:54:54 ID:HF3aBheXO
526 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 01:58:06 ID:i/YTDaH70
なんか、子供かわいそうだな・・・いろんな意味で
家出しました見つかりました連れ戻されましたとさ。その後学校で
「おまえのとこのかーちゃんこんなもん町で配ってたぞ」
それは自分の顔写真がデカデカと載った家出人捜索のビラ・・・
これは何かのホラーですか？
「おまえのとこのかーちゃんこんなもん町で配ってたぞ」
それは自分の顔写真がデカデカと載った家出人捜索のビラ・・・
これは何かのホラーですか？
528 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 02:00:30 ID:z0HbHkbxO
話しがどうも幼稚な、作り話っぽいな。
自分を鍛えるために、選ぶ手段としてありえない。
自分を鍛えようと思っている奴が、それくらいの恥では死なん。
鍛えようとしてたという事実が一番嘘くさい。
騙された裁判官は、間抜けとしか思えない。
こういう裁判が多いから
陪審員制度ができたにしても、
学校の揉み消しくらい、見抜け。
自分を鍛えるために、選ぶ手段としてありえない。
自分を鍛えようと思っている奴が、それくらいの恥では死なん。
鍛えようとしてたという事実が一番嘘くさい。
騙された裁判官は、間抜けとしか思えない。
こういう裁判が多いから
陪審員制度ができたにしても、
学校の揉み消しくらい、見抜け。
頭が混乱した。真実が分からん。裕太くんのご冥福を心よりお祈り致します。
530 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 02:05:14 ID:2uAEgniB0
コナンで後輩にハンガー投げつけられたから殺したっていう回あったよな
しかも前後編二本立てが主流の時代にその回だけ一話完結
しかも前後編二本立てが主流の時代にその回だけ一話完結
マスゴミも母親が基地外だと感じたのか、一気に引いたからな
2006/1/10 殺人と名誉棄損で校長を刑事告訴。
→2007/10/4 嫌疑なし。不起訴。
2006/3/10 長野県、いじめ暴行をしたとされる生徒、両親、校長に損害賠償民事提訴。
→2009/3/6 暴行した生徒は１万払いなさいね。
2006/10/31 バレーボール部監督と妻子、部員や保護者、総勢３０名が３０００万円の損害賠償を求め逆提訴。
→2009/3/6 お母さんは３４万円ほど払いなさいね。→週明けには控訴するぞコラ。
2006/12/06 長野県警の警察官、長野県教育委員会の職員２人を地方公務員法違反と名誉毀損で刑事告訴。
→？
えーと、これで全部だっけ？
→2007/10/4 嫌疑なし。不起訴。
2006/3/10 長野県、いじめ暴行をしたとされる生徒、両親、校長に損害賠償民事提訴。
→2009/3/6 暴行した生徒は１万払いなさいね。
2006/10/31 バレーボール部監督と妻子、部員や保護者、総勢３０名が３０００万円の損害賠償を求め逆提訴。
→2009/3/6 お母さんは３４万円ほど払いなさいね。→週明けには控訴するぞコラ。
2006/12/06 長野県警の警察官、長野県教育委員会の職員２人を地方公務員法違反と名誉毀損で刑事告訴。
→？
えーと、これで全部だっけ？
533 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 02:19:20 ID:wqFGMVa/0
被害者面して金むしり取ろうとしたけど逆に取られたバカ親
>>532
なぜか当時の知事・康夫も訴えられてる。
なぜか当時の知事・康夫も訴えられてる。
毒親だったの？
536 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 03:29:02 ID:7RtcClbE0
ずーっとこの報道見てた人なら「そもそも学校のいじめじゃなくて、基地母親に追い詰められて自殺しんたんだろ」って結論に達するからな
母親擁護してるのは構ってチャンかこのスレタイで初めてこのニュースを知ったばかりのいちげんさんだろ
母親擁護してるのは構ってチャンかこのスレタイで初めてこのニュースを知ったばかりのいちげんさんだろ
上級生と校長、県が権力使って押さえ込んだ形だな。
虚偽証言とかも簡単だろう。
残念な判決だけど、長野地裁は金もらったんだろうか。
虚偽証言とかも簡単だろう。
残念な判決だけど、長野地裁は金もらったんだろうか。
538 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 05:40:02 ID:n7a/vMhQ0
>>334
それ、殴った人に一万円払いなさいって命令だよ
それ、殴った人に一万円払いなさいって命令だよ
539 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 05:47:37 ID:TD8PzDKsO
父ちゃんいないのか？
ちょっと、母ちゃんがどんな人なのか聞いてみたいよな。
ちょっと、母ちゃんがどんな人なのか聞いてみたいよな。
540 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 06:01:31 ID:NX9gDl5LO
おれの中では長野って、おかしな奴ばかりのイメージが強い。
「なんとなく」な知事とか、その知事が気に食わないからと知事の名刺をＴＶカメラの前で折ったバカな職員とかおったし。
保守的勢力が強くて利権まみれとか。
偏見を持つに値するイメージが強いんだよ。
「なんとなく」な知事とか、その知事が気に食わないからと知事の名刺をＴＶカメラの前で折ったバカな職員とかおったし。
保守的勢力が強くて利権まみれとか。
偏見を持つに値するイメージが強いんだよ。
死んだ子ももうちょっとさ、丁寧な字で遺書書けばよかったのに。
ああ、でも死んだ後母親に処分されちゃうか
だったら友達とかに遺書託して死ぬとか
「お母さんがやだので死にます」
長野の方言入ってるよな
ああ、でも死んだ後母親に処分されちゃうか
だったら友達とかに遺書託して死ぬとか
「お母さんがやだので死にます」
長野の方言入ってるよな
543 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 07:26:43 ID:3HfJwssx0
遺書はちゃんと残そうね。拇印つきとかがいいんじゃないか？
544 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 07:41:58 ID:ZL/uct0f0
弟に聞くのが一番はやそう
つか弟は大丈夫なんだろうか
>>542
自殺まで追い詰められて錯乱してるのに、そこまで守るようなお友達が彼に何人いたかねぇ
家にも学校にもけっきょく味方いなかったんじゃないかな
イジメの大小、母親の病的な行動の大小は関係なく…
つか弟は大丈夫なんだろうか
>>542
自殺まで追い詰められて錯乱してるのに、そこまで守るようなお友達が彼に何人いたかねぇ
家にも学校にもけっきょく味方いなかったんじゃないかな
イジメの大小、母親の病的な行動の大小は関係なく…
545 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 07:46:10 ID:8rz2E77Y0
提訴したら賠償を命じられたので精神的苦痛を受けたので提訴したら賠償を要求されたのでry
546 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 07:49:41 ID:G5gyGGcp0
これ校長の会見見たけど、笑いながらしてて本当に感じ悪かった。
笑いながら、自殺した子のこと語ったわけ。
親もかなり逝っちゃってるけど、
こんな学校に子供入れるほかの親もかなりなもんだろうな。
笑いながら、自殺した子のこと語ったわけ。
親もかなり逝っちゃってるけど、
こんな学校に子供入れるほかの親もかなりなもんだろうな。
547 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 07:51:34 ID:H5/JcyGj0
なんかもう裁判の量が多いから裁判員制度とか言う前に
裁判に値するかどうかを判断する制度を設けた方が良いんじゃないか
最近はモンスターが多すぎる
こんにゃくゼリーとかはまず切ってもらえるし
裁判に値するかどうかを判断する制度を設けた方が良いんじゃないか
最近はモンスターが多すぎる
こんにゃくゼリーとかはまず切ってもらえるし
盗んだバイクで走り出せばよかったのに…
親はちょっと基地入っちゃってるな～。
それから、いじめはあったんか(笑)
親はちょっと基地入っちゃってるな～。
それから、いじめはあったんか(笑)
549 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 07:59:46 ID:BltfuP1U0
>>548
うちの息子が家出したから全校生徒で探せ、なんてのは、逆にイジメの思想そのもの
だと思うんだが。いじめたバレー部の先輩、それ放置した顧問、校長に多少の責任は
あったとしても他の大半の生徒にはまったく無関係な話。おそらく息子の名前すら
知らんだろ。それを○○しろと強制って他人の人権ということをどう考えてるのか？
この母親は。
うちの息子が家出したから全校生徒で探せ、なんてのは、逆にイジメの思想そのもの
だと思うんだが。いじめたバレー部の先輩、それ放置した顧問、校長に多少の責任は
あったとしても他の大半の生徒にはまったく無関係な話。おそらく息子の名前すら
知らんだろ。それを○○しろと強制って他人の人権ということをどう考えてるのか？
この母親は。
550 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:09:00 ID:n7a/vMhQ0
>>543
拇印付き日記は書かされてたじゃないか…
拇印付き日記は書かされてたじゃないか…
551 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:28:09 ID:XvO5ctoGO
子供がいじめで自殺したら基地外になっても仕方ないだろ
息子がいじめで自殺？ フーンそれで？
なんてクールな母ちゃんの方が怖い
息子がいじめで自殺？ フーンそれで？
なんてクールな母ちゃんの方が怖い
母親が過剰反応しはじめたのは自殺前から
そもそも自殺しそう、死ぬ死ぬって電話かけまくったり
死なれないよう部屋のドア取っ払ってまで監視してたのに
肝心の自殺当日の物音を聞いていて無視してるのが不可解
そもそも自殺しそう、死ぬ死ぬって電話かけまくったり
死なれないよう部屋のドア取っ払ってまで監視してたのに
肝心の自殺当日の物音を聞いていて無視してるのが不可解
553 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 08:33:59 ID:rZCBQZYt0
自殺した子は、そもそもうつ病だったんだろ？
小さなストレスにも耐えられないような精神状態なら
どんな些細なことでも自殺理由になるかなあ
小さなストレスにも耐えられないような精神状態なら
どんな些細なことでも自殺理由になるかなあ
人が自殺するほどひどいいじめした奴らに精神的苦痛の賠償金払えだと？
いじめられた本人と遺族はもっとひどい精神的な苦痛を受けてるだろ。
しかも遺族を更に苦しめるトドメの判決って、裁判まで被害者を徹底的にいじめるんだな。
この裁判長は鬼や！血も涙も無い鬼やで！
いじめられて自殺していじめた奴らを社会正義で裁くように遺書で訴えても無駄だな。
裁判も法律も腐ってる。
いじめられて自殺するくらいならいじめた奴らを半身不随にでもするくらい復讐したほうがましってことだな。
自殺したら親は裁判でいじめられるで。
いじめられた本人と遺族はもっとひどい精神的な苦痛を受けてるだろ。
しかも遺族を更に苦しめるトドメの判決って、裁判まで被害者を徹底的にいじめるんだな。
この裁判長は鬼や！血も涙も無い鬼やで！
いじめられて自殺していじめた奴らを社会正義で裁くように遺書で訴えても無駄だな。
裁判も法律も腐ってる。
いじめられて自殺するくらいならいじめた奴らを半身不随にでもするくらい復讐したほうがましってことだな。
自殺したら親は裁判でいじめられるで。
556 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 09:18:01 ID:1zy1Pf4DO
哀れとは思うけど、訴える側にも冷静さと戦略が必要ってことだよな。
逆上して騒ぎ立てるような人間の言葉は信用されない。
逆上して騒ぎ立てるような人間の言葉は信用されない。
558 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 11:00:01 ID:VmwHli9y0
このかーちゃんは、自分を正当化するために、息子に自殺してほしかったのだろ。
病気だね。
病気だね。
559 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 11:27:33 ID:Cat+bkpb0
今頃、弟君も相当追い詰められてンだろうなぁ。
俺には何も出来ないんだぜ。当該地区の児相の皆さん、学校の先生、ナントカ
してあげてくださいよ。二の轍踏むのはあんたらもイヤでしょ。
俺には何も出来ないんだぜ。当該地区の児相の皆さん、学校の先生、ナントカ
してあげてくださいよ。二の轍踏むのはあんたらもイヤでしょ。
560 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 11:39:06 ID:lvXuWmYEP
裕太ぐらいの年頃になると自立心が芽生えてくる。
過保護な自分を変えようと裕太は上下関係が厳しい新しい環境で新しい自分をつくろうとしていたが
常に母親はついてきた。
裕太自身はいじめだとは思っていなくても、母親は「うちの裕太がいじめられている！謝罪しろ！」と言って
上級生に謝罪させる。それも裕太自身がが一番コンプレックスに思っていた過保護な自分を変えようと選んだ学校という場でな。
自分自身の力で謝罪させるのでは無く、母親の力でな。それを裕太はまざまざと目の前で見せ付けられてしまった。
これは裕太自身のプライドを傷つけ、同時に学校に居場所を無くしてしまった。
裕太が一体、何に悩んでいたのか、理解が足りなさ過ぎる。
日本テレビで放送されたニュースＺＥＲＯの特集で母親から手紙をもらったヤンキー先生が母親を訪ねてヤンキー先生に
「学校という場はこういう生徒同士のいざこざが必ずある。そういう中で成長していく。こんな事をやっていたら裕太君はいつまでも成仏できませんよ」と
諭されていたが、ヤンキー先生の説教も通用しなかったようだ。
親離れをしようとした子供と、子離れできない親。よく考えるべき。
過保護な自分を変えようと裕太は上下関係が厳しい新しい環境で新しい自分をつくろうとしていたが
常に母親はついてきた。
裕太自身はいじめだとは思っていなくても、母親は「うちの裕太がいじめられている！謝罪しろ！」と言って
上級生に謝罪させる。それも裕太自身がが一番コンプレックスに思っていた過保護な自分を変えようと選んだ学校という場でな。
自分自身の力で謝罪させるのでは無く、母親の力でな。それを裕太はまざまざと目の前で見せ付けられてしまった。
これは裕太自身のプライドを傷つけ、同時に学校に居場所を無くしてしまった。
裕太が一体、何に悩んでいたのか、理解が足りなさ過ぎる。
日本テレビで放送されたニュースＺＥＲＯの特集で母親から手紙をもらったヤンキー先生が母親を訪ねてヤンキー先生に
「学校という場はこういう生徒同士のいざこざが必ずある。そういう中で成長していく。こんな事をやっていたら裕太君はいつまでも成仏できませんよ」と
諭されていたが、ヤンキー先生の説教も通用しなかったようだ。
親離れをしようとした子供と、子離れできない親。よく考えるべき。
561 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 11:39:38 ID:2XrH7Net0
非常に単純な話ではないの？
１）いじめ
２）謝罪するのに不登校
３）自殺
「いじめ」の事実があって、「学校」は２）を用意している。
それをこの生徒が「どのように感じようとも」、「学校」は「責任」を果たしている。
だから、３）の責任は「学校にはない」。
「『いじめ』は、いじめた側がどう思おうとも、『いじめ』られた側が『いじめ』と思えば『いじめ』」
「『謝罪』は謝罪する側が『謝罪』していれば、される側がどう思おうとも『謝罪』」
１）いじめ
２）謝罪するのに不登校
３）自殺
「いじめ」の事実があって、「学校」は２）を用意している。
それをこの生徒が「どのように感じようとも」、「学校」は「責任」を果たしている。
だから、３）の責任は「学校にはない」。
「『いじめ』は、いじめた側がどう思おうとも、『いじめ』られた側が『いじめ』と思えば『いじめ』」
「『謝罪』は謝罪する側が『謝罪』していれば、される側がどう思おうとも『謝罪』」
あのみつあみ母ちゃんか
世間にいじめが原因と思われる自殺は数あれど
これだけは妥当
世間にいじめが原因と思われる自殺は数あれど
これだけは妥当
563 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 11:45:43 ID:GXmA7FlpO
あんな母親が家にいて学校にまで来て騒ぎを起こしたら、自分だったら家出して更に自殺するわ。
そんな心理状況ではなかっただろうが
思春期少年の部屋のドアを取っ払って日々監視
寝てるときも何かあったらすぐ動けるような場所で母親が就寝って拷問だよね
思春期少年の部屋のドアを取っ払って日々監視
寝てるときも何かあったらすぐ動けるような場所で母親が就寝って拷問だよね
565 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 11:55:53 ID:lIidzYzy0
結局真実は分からないままなんだろうな・・
566 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:07:13 ID:H9/euyro0
いじめ事件に非常に詳しい武田さち子氏が本件に関するサイト更新（親・遺族側）
子どもに関する事件・事故（経緯詳細）
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/number3/051206.htm
わたしの雑記帳
「長野県立丸子実業の高山裕太くん(高１・16)自殺事件。教育裁判史上に残る悪判決!!」
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/message.html
子どもに関する事件・事故（経緯詳細）
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/number3/051206.htm
わたしの雑記帳
「長野県立丸子実業の高山裕太くん(高１・16)自殺事件。教育裁判史上に残る悪判決!!」
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/message.html
567 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:09:09 ID:mZ7g0ybg0
>>561
じゃあ結局どうすべきだと？
じゃあ結局どうすべきだと？
568 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:14:44 ID:lIidzYzy0
>>566
物凄い情報量だけど偏りすぎ・・
物凄い情報量だけど偏りすぎ・・
569 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:15:55 ID:dOXUL51RP
これはGJだな
570 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:18:29 ID:Vq5PcVM60
逆に提訴したのか
そこまでする必要もない気がするけど
そこまでする必要もない気がするけど
571 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:20:51 ID:Vq5PcVM60
母親は問題行動のひとだったのか・・・
572 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:26:10 ID:2XrH7Net0
573 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:26:44 ID:1zy1Pf4DO
574 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:29:57 ID:uUxg47JYO
長野県民のすることは理解できん・・・
どっちも。
どっちも。
ルミ子うめえ
間接的ではあれど、人一人殺して一万円ですか、そうですか
577 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:45:35 ID:2e4y2NZ60
この母ちゃんって、割り箸が脳みそに刺さって死んだ子の母みたいな
アレな人だったってこと？
アレな人だったってこと？
578 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:50:34 ID:LHO0aRuiO
いじめて、さらに一万円ゲットですか。
スゴいですね。
スゴいですね。
579 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:51:49 ID:OONaHC5x0
ひどすぎﾜﾛﾀ
580 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:56:21 ID:ZdgWR/OF0
被害者側が立証できたのがハンガーで殴ったという事実だけなんだろｗ
いじめの立証は難しいんだよ。
俺ならすべて映像で残してやるねｗｗｗ
未来永劫ネット上に残るわけだｗ
いじめの立証は難しいんだよ。
俺ならすべて映像で残してやるねｗｗｗ
未来永劫ネット上に残るわけだｗ
581 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:58:22 ID:heHMU1XCO
流石長野ｗｗｗｗｗｗ
582 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 12:58:56 ID:EBGeQsM+0
これから監視カメラの時代だな
あといじめられそうな奴は携帯レコーダー持ってろ
そんでいじめられそうになったら録画しておけ
あといじめられそうな奴は携帯レコーダー持ってろ
そんでいじめられそうになったら録画しておけ
583 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:10:01 ID:mO281Bu8O
いじめて自殺させたら賠償金もらえるってこと？
585 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:18:34 ID:Z3WTEROdO
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
『おれは息子の墓前で加害者に償わせると誓って訴えたら、いつのまにか加害者として償わされていた』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
地裁判決だとか不当裁判だとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
『おれは息子の墓前で加害者に償わせると誓って訴えたら、いつのまにか加害者として償わされていた』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
地裁判決だとか不当裁判だとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
586 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:25:21 ID:rR8ieNN3O
警察もダメ裁判所もダメ行政もダメ…
もう長野は善光寺にすべて任せとけよ…
もう長野は善光寺にすべて任せとけよ…
587 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:25:45 ID:vO/AhFLgO
588 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:28:08 ID:3rAxIFf9O
>旧丸子実業高校
え、丸実って、名前変わったの？
え、丸実って、名前変わったの？
スレ内リンクつまみ食いしながら考えたんだが
結局のところ「自殺に追い込む原因を作ったのは母親といじめ」
（学校に行けばいじめられるし帰っても母親がいるし安心できる居場所がない）
今回の裁判は「自殺に追い込んだ原因を作った当事者同士の責任のなすり合い」
ということかなあと思ったが合ってる？
結局のところ「自殺に追い込む原因を作ったのは母親といじめ」
（学校に行けばいじめられるし帰っても母親がいるし安心できる居場所がない）
今回の裁判は「自殺に追い込んだ原因を作った当事者同士の責任のなすり合い」
ということかなあと思ったが合ってる？
590 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:34:20 ID:VCIQpVsSO
ミクシーの母親の日記に恋人募集中ってのがあるけど、あれは本人が書いてるの？
それとも他人が母親になりきって書いてるの？
それとも他人が母親になりきって書いてるの？
591 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:35:45 ID:vO/AhFLgO
592 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:38:17 ID:dE3wFp5U0
この判事評判良くないよ
暗い長野には打ってつけかもしれんが
暗い長野には打ってつけかもしれんが
594 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:44:13 ID:g6bnfOdX0
なんか記事を読んでもいまいち理解しづらい判決だな。
行き過ぎた批判で相手側の名誉毀損になったって事？
行き過ぎた批判で相手側の名誉毀損になったって事？
595 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:46:01 ID:vO/AhFLgO
596 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:47:13 ID:PovNCQvuO
まぁ、某支援団体からの評判は悪いだろうから、工作員が悪評流してるね
597 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:48:32 ID:4cp8CCyF0
どうせ最近の地裁も頭おかしい判事ばっかだししゃあないっしょ
>>591
もしそうだとしたら悲しすぎる事件だよなあ
家庭が恵まれなくても学校に行けば友達にめぐまれてるとか
その逆とかで救われてる子供が多いと思う
それを誰一人反省してないとは・・・・（表面に出て来ないだけで罪悪感に駆られてる人もいるとは思うけど）
もしそうだとしたら悲しすぎる事件だよなあ
家庭が恵まれなくても学校に行けば友達にめぐまれてるとか
その逆とかで救われてる子供が多いと思う
それを誰一人反省してないとは・・・・（表面に出て来ないだけで罪悪感に駆られてる人もいるとは思うけど）
600 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 13:55:45 ID:dE3wFp5U0
601 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:00:13 ID:dE3wFp5U0
>>599
そういうこと。ありがと。
そういうこと。ありがと。
自殺した子は本当可哀想だなあ
いじめられ、母親があんなで、心が休まる場所はあったのだろうか……
いじめられ、母親があんなで、心が休まる場所はあったのだろうか……
今北さん用
>>8 事件の当時の動画
>>35 まとめ解説
>>38 遺族寄り関連
>>40 母親の離婚相談
>>269 遺族元支援者コミュ
>>454 母親のmixi
>>443 大雑把な時系列
>>449-450 詳細な時系列
>>8 事件の当時の動画
>>35 まとめ解説
>>38 遺族寄り関連
>>40 母親の離婚相談
>>269 遺族元支援者コミュ
>>454 母親のmixi
>>443 大雑把な時系列
>>449-450 詳細な時系列
604 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 14:56:38 ID:A+4we45aO
両者の言い分を公平に裁いた判決だと思うよ
605 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 15:10:07 ID:A+4we45aO
かおるさんはやりすぎたよ。
それは認めるべき。
子供に自殺されて冷静になれってのは無理だとは思うけどね。
学校側を精神的に追い込んだんだからもう満足だろ。
それは認めるべき。
子供に自殺されて冷静になれってのは無理だとは思うけどね。
学校側を精神的に追い込んだんだからもう満足だろ。
606 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:29:50 ID:3coZ0jDC0
遺書とされるメモ
http://kurilin.moo.jp/message.jpg
母親は
「お母さんがねたので 死にます」
と読んだ。
しかし「ね」の字は著しく崩れている上に「た」には明らかに濁点があり、
「お母さんがやだ ので死にます」
とも読める。
http://kurilin.moo.jp/message.jpg
母親は
「お母さんがねたので 死にます」
と読んだ。
しかし「ね」の字は著しく崩れている上に「た」には明らかに濁点があり、
「お母さんがやだ ので死にます」
とも読める。
607 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:33:41 ID:3coZ0jDC0
608 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:35:01 ID:idDB9m3D0
いじめた人は何の罪にも問われないのか？
それが不思議だ。
それが不思議だ。
>>608
一応ハンガーの件が違法性アリと認められてはいる
一応ハンガーの件が違法性アリと認められてはいる
610 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:37:26 ID:3coZ0jDC0
611 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:48:00 ID:cZWwlIYx0
コレ部員と先生たして34人なわけ？
612 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:48:43 ID:5S2+mjZc0
>>607
武田さち子
著書「わが子をいじめから守る10カ条 」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/487290303X/ref=dp_proddesc_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
>出版社 / 著者からの内容紹介
>いじめ対応の落とし穴を回避し、徹底的にわが子を守るための10カ条。
>
>内容（「BOOK」データベースより）
>あなたは子どもの危機を見逃していませんか?いじめ問題解決を目指すNPO法人理事が語る、本当にすべき10のこと。
>
>カバーの折り返し
>ときには親の無理解や、わが子のためによかれと思ってとった行動が、子どもを死に追いつめることもあるのです。 ←注目！！！
せひとも読んでみたいです。
武田さち子
著書「わが子をいじめから守る10カ条 」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/487290303X/ref=dp_proddesc_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
>出版社 / 著者からの内容紹介
>いじめ対応の落とし穴を回避し、徹底的にわが子を守るための10カ条。
>
>内容（「BOOK」データベースより）
>あなたは子どもの危機を見逃していませんか?いじめ問題解決を目指すNPO法人理事が語る、本当にすべき10のこと。
>
>カバーの折り返し
>ときには親の無理解や、わが子のためによかれと思ってとった行動が、子どもを死に追いつめることもあるのです。 ←注目！！！
せひとも読んでみたいです。
613 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:52:31 ID:UYuTV5fb0
旧丸子実業高校こんなクズ高校に行かなくてよかったよw
この上級生とかの子供も将来親殺しとか犯罪犯すんだろうなW
この上級生とかの子供も将来親殺しとか犯罪犯すんだろうなW
614 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 16:59:58 ID:M2NvR2JRO
615 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:01:14 ID:tZSfuZl90
>>610
いや、それ罰金じゃなくて賠償金(慰謝料)だけど
いや、それ罰金じゃなくて賠償金(慰謝料)だけど
616 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:18:03 ID:AoTvk7GDO
自殺当日は母親の指示で警察官同伴で登校予定だったのか･･･
文字通り｢死ぬほど｣嫌だったのかなあ
文字通り｢死ぬほど｣嫌だったのかなあ
618 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:29:15 ID:3coZ0jDC0
>>614
打ち込み時に「な」の字が消えてしまったみたいだけど、
それでも「どんな意味か分かりません」という事は無いと思うけど？
ああなるほど、揚げ足取りの「いじめ」ですかｗ
>>615
正確にはそうですね。
打ち込み時に「な」の字が消えてしまったみたいだけど、
それでも「どんな意味か分かりません」という事は無いと思うけど？
ああなるほど、揚げ足取りの「いじめ」ですかｗ
>>615
正確にはそうですね。
>>606
すこし頭の弱い子だったのかな？
すこし頭の弱い子だったのかな？
620 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:31:14 ID:ufurOWGc0
ひどいな
621 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:44:00 ID:/OV1RIQv0
いじめ殺された挙句に金を支払わされるなんて酷すぎる
長野県民は鬼畜以下のクソッタレな連中だな
長野県民は鬼畜以下のクソッタレな連中だな
>>618
日本語読めませんかと煽るんやから、おのれの文章くらい細心の注意払え
そらおのれのミスやないか、揚げ足とられるん当たり前や。ちんけな書き込みにくらい責任持て
ろくでもないスコタン晒してまだ優位に立ちたいんか？
罰金と賠償金の違いもわからんと、指摘されてから「正確にはそうですね。」て
おのれのぬかしたいこと正確に書けもせんくせして、なにいちびってんねん
おのれの体裁繕うんに必死すぎ、さすがにあとへ寄るわ
日本語読めませんかと煽るんやから、おのれの文章くらい細心の注意払え
そらおのれのミスやないか、揚げ足とられるん当たり前や。ちんけな書き込みにくらい責任持て
ろくでもないスコタン晒してまだ優位に立ちたいんか？
罰金と賠償金の違いもわからんと、指摘されてから「正確にはそうですね。」て
おのれのぬかしたいこと正確に書けもせんくせして、なにいちびってんねん
おのれの体裁繕うんに必死すぎ、さすがにあとへ寄るわ
624 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 17:57:46 ID:3coZ0jDC0
625 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 18:06:54 ID:z0HbHkbxO
父親はいないの？
祖父母は？
という率直な疑問点がある。
祖父母は？
という率直な疑問点がある。
なかにわあほな裁判官もいるさｗ
627 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 18:21:44 ID:0t52C+6e0
DQN親には逆提訴ってのが今後流行るのかな
628 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 18:37:40 ID:RjZT92DV0
バレーボールがしたいと友達にメールするけど
母親に止められて登校できず
かといって部屋のドアを外されて四六時中監視状態
引きこもることもオ○○○もできない
明日は久々に登校かと思ったら
母親の指示でなんとお巡りさんと一緒に登校
学校でなんと言われるやら
お母さんが「ねた」ので今は監視もない・・・
なんか嫌なくらい辻褄が合うんだけど
母親に止められて登校できず
かといって部屋のドアを外されて四六時中監視状態
引きこもることもオ○○○もできない
明日は久々に登校かと思ったら
母親の指示でなんとお巡りさんと一緒に登校
学校でなんと言われるやら
お母さんが「ねた」ので今は監視もない・・・
なんか嫌なくらい辻褄が合うんだけど
いじめ加害者側が
たくさんカキコしてるスレですね
母親が異常だと！
たくさんカキコしてるスレですね
母親が異常だと！
630 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 18:49:10 ID:2XrH7Net0
631 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 19:07:58 ID:H9/euyro0
今北＋
支援ブログに掲載された、母親（遺族）の代理人弁護士が説明する（つまり遺族側の主張）
母親精神疾患説、児童相談所による母子分離勧告についての公式見解>>384をかいつまんで
今回の事件の三年前、母親がＤＶで警察に相談
→警察の担当者が母親の精神状態を疑う→医師の診断で精神疾患否定
今回の件で母親からのいじめ相談を受けた教育委員会など関係機関が協議
→警察が三年前のトラブル以来の母親の精神疾患、虚言癖、被害妄想を伺わせる報告を提出
警察、教育委員会を中心に学校や児童相談所、バレー部関係にもその方向で情報提供。
そうした「事実無根の報告」、「間違った指導」の結果、
教育委員会が児童相談所に母子の分離を強く働きかけた事を含め、
関係機関や現場か母親を問題視する方向で一致していじめに対する適切な対応が取られず、
自殺後も同様の情報提供によりマスコミの報道抑制やバレー部関係者による逆提訴にも繋がった、
と、言う事で、母親は長野県警及び長野県教育委員会の担当者を
地方公務員法の守秘義務違反と名誉毀損の容疑で刑事告訴している。
と言うのが遺族側の主張。
なお、自殺前に相談に行った本人に、児童相談所が母親との別居を強く勧めたと言う話は、
2006年10月5日付ブログ「田中県政追撃コラム」で管理人が書いてた。
06年11月24日支援ブログに、家出に関する校長発言について
校長→全職員全校生徒で探せ、ビラを4000枚配れと母親に言われた
支援ブログ→上の校長の発言は虚偽、教師には家出を一笑に付され学校側は全く捜索を手伝っていない。
母親は戻りにくくなるので学校生徒には大げさにしないで欲しいと頼んだのに
学校が勝手に家出の事実を公表した
支援ブログに掲載された、母親（遺族）の代理人弁護士が説明する（つまり遺族側の主張）
母親精神疾患説、児童相談所による母子分離勧告についての公式見解>>384をかいつまんで
今回の事件の三年前、母親がＤＶで警察に相談
→警察の担当者が母親の精神状態を疑う→医師の診断で精神疾患否定
今回の件で母親からのいじめ相談を受けた教育委員会など関係機関が協議
→警察が三年前のトラブル以来の母親の精神疾患、虚言癖、被害妄想を伺わせる報告を提出
警察、教育委員会を中心に学校や児童相談所、バレー部関係にもその方向で情報提供。
そうした「事実無根の報告」、「間違った指導」の結果、
教育委員会が児童相談所に母子の分離を強く働きかけた事を含め、
関係機関や現場か母親を問題視する方向で一致していじめに対する適切な対応が取られず、
自殺後も同様の情報提供によりマスコミの報道抑制やバレー部関係者による逆提訴にも繋がった、
と、言う事で、母親は長野県警及び長野県教育委員会の担当者を
地方公務員法の守秘義務違反と名誉毀損の容疑で刑事告訴している。
と言うのが遺族側の主張。
なお、自殺前に相談に行った本人に、児童相談所が母親との別居を強く勧めたと言う話は、
2006年10月5日付ブログ「田中県政追撃コラム」で管理人が書いてた。
06年11月24日支援ブログに、家出に関する校長発言について
校長→全職員全校生徒で探せ、ビラを4000枚配れと母親に言われた
支援ブログ→上の校長の発言は虚偽、教師には家出を一笑に付され学校側は全く捜索を手伝っていない。
母親は戻りにくくなるので学校生徒には大げさにしないで欲しいと頼んだのに
学校が勝手に家出の事実を公表した
前スレから忠告だとか言って
警察と教委職員が名誉毀損告訴されたことを
やたら主張する人がいるね
警察と教委職員が名誉毀損告訴されたことを
やたら主張する人がいるね
>>860
支援ブログの管理人ってのがどういう人なのかは
コレを読んでくれれば大体わかるかと
ＪＲ脱線事故 【着信音、見てみぬ振り 救助隊員不人情】
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/archives/21024595.html
支援ブログの管理人ってのがどういう人なのかは
コレを読んでくれれば大体わかるかと
ＪＲ脱線事故 【着信音、見てみぬ振り 救助隊員不人情】
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/archives/21024595.html
634 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:08:39 ID:RjZT92DV0
前スレ>>860より
って書くつもりだったが間違えた
って書くつもりだったが間違えた
635 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:37:46 ID:1xTWtdJ20
>>630
母親が生理的に駄目、の一言に尽きるんでないのかなこの事件は。
母親が生理的に駄目、の一言に尽きるんでないのかなこの事件は。
>>633
追撃さんは、ええ人やでぇ。当時の知事、康夫憎しで周囲が見えてない。
この件も康夫憎しで動いてる面があった。
で、事件直後から母親側に立った記事を書いていたんだが
どう読んでも母親側に不利な部分が多々・・・
が、その事が当時のスレで話題になると、次々と削除・訂正していってるｗ
追撃さんは、ええ人やでぇ。当時の知事、康夫憎しで周囲が見えてない。
この件も康夫憎しで動いてる面があった。
で、事件直後から母親側に立った記事を書いていたんだが
どう読んでも母親側に不利な部分が多々・・・
が、その事が当時のスレで話題になると、次々と削除・訂正していってるｗ
638 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 20:56:44 ID:itHoGOO4O
>>533
その通りだと思う
その通りだと思う
639 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:13:51 ID:8zWFLrFDO
640 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:14:44 ID:yQb5bHBmO
これは、よーく時間かけてじっくりいかんとどっちがどっちだか分からんようになってくるな。
ちょっと引っ掛かるのはーやめとこ
ちょっと引っ掛かるのはーやめとこ
641 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 21:33:19 ID:rZCBQZYt0
スレタイしか読んでない奴は、このスレの流れを
被害者の母（被害者）側 vs いじめっこ（加害者）側
と思い込みがちだが、実のところ、母親を叩いているのは被害者に感情移入してる奴なんだよね
対立軸としては、
被害者の母擁護 vs 被害者擁護
だから、話が噛み合いにくい
被害者の母（被害者）側 vs いじめっこ（加害者）側
と思い込みがちだが、実のところ、母親を叩いているのは被害者に感情移入してる奴なんだよね
対立軸としては、
被害者の母擁護 vs 被害者擁護
だから、話が噛み合いにくい
これ母子家庭で母親が電波飛ばし捲くりのやつだよな
自殺したときも母親の言動が引き金になったような遺書残してたんじゃなかったか
自殺したときも母親の言動が引き金になったような遺書残してたんじゃなかったか
覚えてるわ、この事件。
マスコミも母親にインタビューに行ったんだけど、リアル基地外だと
感じたのか、一気に手を引いたんだよね。
この母親、子供を亡くしたのに、当時リアルタイムでどっかの掲示板
に書き込んでて、いたるところで同じホスト名で自演がなされてたの
を見たわ。
マスコミも母親にインタビューに行ったんだけど、リアル基地外だと
感じたのか、一気に手を引いたんだよね。
この母親、子供を亡くしたのに、当時リアルタイムでどっかの掲示板
に書き込んでて、いたるところで同じホスト名で自演がなされてたの
を見たわ。
確か、自分の息子が亡くなったその日にテレビのインタビューに
「この縄で息子は首を絞めたんです」とかいって縄を出してきたり、
「息子が心配だから部屋のドアを取りました」とかわけ分からん
発言を繰り返してて、「こいつ、おかしくね？」ってことで祭り状態
になったんだよな。
「この縄で息子は首を絞めたんです」とかいって縄を出してきたり、
「息子が心配だから部屋のドアを取りました」とかわけ分からん
発言を繰り返してて、「こいつ、おかしくね？」ってことで祭り状態
になったんだよな。
名誉棄損の告訴も訴えただけなんだろ？
これから棄却される可能性＝母親マジキチ認定って展開もくるかもしれんし
なんか告訴＝精神病否定されたと繋げたい人がいるみたいだね
これから棄却される可能性＝母親マジキチ認定って展開もくるかもしれんし
なんか告訴＝精神病否定されたと繋げたい人がいるみたいだね
この週末はこの事件のことばかり考えてしまった。人間の愚かさや
悲しさを見せつけられた。お母さんは完全に自分を見失ってる。
そして学校側も逆提訴だなんて。
残酷だよね。お互い早く静かな日常を送れるようになってほしい。
息子にもどうか安らかな成仏を願うばかりだよ。
悲しさを見せつけられた。お母さんは完全に自分を見失ってる。
そして学校側も逆提訴だなんて。
残酷だよね。お互い早く静かな日常を送れるようになってほしい。
息子にもどうか安らかな成仏を願うばかりだよ。
ろくでもない学校とろくでもない親の板挟みだな
650 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:59:32 ID:itHoGOO4O
この自殺した子供中学2年の時に声がかすれるようになってるんだよね。
それってストレスからだよ。
よって、元々家庭環境に問題があったのは明白。
それってストレスからだよ。
よって、元々家庭環境に問題があったのは明白。
651 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:05:11 ID:WoEQGHxf0
これマスコミが悪いよ。母親が逆提訴されたのもマスコミ報道が原因。
最初はバレー部側も母親もああいう人だしちょっと可哀想な面もあるから穏便に静かに裁判をやろうという事だったけど
北海道深川市の事件の時にＴＢＳのみのもんた朝ズバッに「子供がいじめを受けて自殺して裁判に訴えているお母さんがいます」という事で
この母親が電話出演していろいろ喋った。それを見ていたバレー部の保護者が「それと自分達の事例を一緒にするな！」と怒っちゃったわけ。
特に怒りが収まらなかったのが裕太の同級生達。「俺達は裕太の相談にのってやっていたのに、いつの間にかいじめっ子にされられている、絶対に許せない！」って
事になって逆提訴という事態になってしまった。
マスコミも取材記者とは別の番組スタッフがインターネットで拾ってきたような事をつまみ食いして放送するもんだからこんな事になってしまった。
ただ引っ掻き回してあとは知らんとばかりに去っていくマスコミには怒りを覚える。マスコミのシナリオ通りに答えないと何時間取材に応じても
放送される時には「取材拒否」と放送されちゃうし。
全国で事件発生時に「いじめで自殺！？学校に責任か！」なんて見出しでセンセーショナルに第一報を報じたあと、続報が全く無いというニュースが
かなり多い。そのそれぞれの事件の続報はどうなっているのか？マスコミは報じたからには最後までちゃんとやってもらいたい。
今のマスコミは食い散らかすだけの、やりっ放しジャーナリズム、言いっ放しジャーナリズムだから、その姿勢を改めてほしい。
最初はバレー部側も母親もああいう人だしちょっと可哀想な面もあるから穏便に静かに裁判をやろうという事だったけど
北海道深川市の事件の時にＴＢＳのみのもんた朝ズバッに「子供がいじめを受けて自殺して裁判に訴えているお母さんがいます」という事で
この母親が電話出演していろいろ喋った。それを見ていたバレー部の保護者が「それと自分達の事例を一緒にするな！」と怒っちゃったわけ。
特に怒りが収まらなかったのが裕太の同級生達。「俺達は裕太の相談にのってやっていたのに、いつの間にかいじめっ子にされられている、絶対に許せない！」って
事になって逆提訴という事態になってしまった。
マスコミも取材記者とは別の番組スタッフがインターネットで拾ってきたような事をつまみ食いして放送するもんだからこんな事になってしまった。
ただ引っ掻き回してあとは知らんとばかりに去っていくマスコミには怒りを覚える。マスコミのシナリオ通りに答えないと何時間取材に応じても
放送される時には「取材拒否」と放送されちゃうし。
全国で事件発生時に「いじめで自殺！？学校に責任か！」なんて見出しでセンセーショナルに第一報を報じたあと、続報が全く無いというニュースが
かなり多い。そのそれぞれの事件の続報はどうなっているのか？マスコミは報じたからには最後までちゃんとやってもらいたい。
今のマスコミは食い散らかすだけの、やりっ放しジャーナリズム、言いっ放しジャーナリズムだから、その姿勢を改めてほしい。
652 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:05:19 ID:2XrH7Net0
>>647
逆提訴は行きすぎとも思うが、プライバシーを明かされたり、という心配もあるのかも。
防御の意味から先手を打ったとも考えられる。
学校とバレー部員の言うことが、仮に、ほぼ正しいとしたら、
バレー部側生徒だって親がいて、心配してるんだし、相手が法的手段に出る限り
仕方ないと思う。
逆提訴は行きすぎとも思うが、プライバシーを明かされたり、という心配もあるのかも。
防御の意味から先手を打ったとも考えられる。
学校とバレー部員の言うことが、仮に、ほぼ正しいとしたら、
バレー部側生徒だって親がいて、心配してるんだし、相手が法的手段に出る限り
仕方ないと思う。
653 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:12:40 ID:2XrH7Net0
所詮みんなバカばっかりでお互い様ってことだな。
新聞やニュースではじめて知った人は、「とんでもねえ地域だ！」と思うよな。これ。
文面だけだと「いじめた側が子供だけでは飽き足らず母親まで攻撃」というニュースじゃん。
文面だけだと「いじめた側が子供だけでは飽き足らず母親まで攻撃」というニュースじゃん。
656 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:26:13 ID:2XrH7Net0
657 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:34:47 ID:hnZ1lsY/0
母親擁護の書き込み多いが、やはり工作なのかね。
田中長野県知事に意味不明な質問したおばさんの映像があったが、
ああいうのが必死で自宅から書き込みしてのだろうか。
それにしても母親擁護の書き込みは揃いも揃って>>8に触れない。
田中長野県知事に意味不明な質問したおばさんの映像があったが、
ああいうのが必死で自宅から書き込みしてのだろうか。
それにしても母親擁護の書き込みは揃いも揃って>>8に触れない。
658 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:40:23 ID:Y3iVaiYqO
この判決ってどうなの？
自殺の原因はイジメなんだろ？
親としては騒ぐのが当たり前じゃん。
まるで自殺の原因が他にあるのに、親がいいがかりつけたみたいじゃん。
自殺の原因はイジメなんだろ？
親としては騒ぐのが当たり前じゃん。
まるで自殺の原因が他にあるのに、親がいいがかりつけたみたいじゃん。
今北さん用
>>8 事件の当時の動画
>>35 まとめ解説
>>38 遺族寄り関連
>>40 母親の離婚相談
>>269 遺族元支援者コミュ
>>454 母親のmixi
>>443 大雑把な時系列
>>449-450 詳細な時系列
>>453 掲示板に投稿された告発文の一部
>>8 事件の当時の動画
>>35 まとめ解説
>>38 遺族寄り関連
>>40 母親の離婚相談
>>269 遺族元支援者コミュ
>>454 母親のmixi
>>443 大雑把な時系列
>>449-450 詳細な時系列
>>453 掲示板に投稿された告発文の一部
660 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:51:35 ID:PovNCQvuO
>>658
親によるイジメが原因で自殺したのに、親が息子の友達のせいにしていると言えなくもない
親によるイジメが原因で自殺したのに、親が息子の友達のせいにしていると言えなくもない
661 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:53:16 ID:sUPUigZnO
>>658
＞自殺の原因はイジメなんだろ？
と、母親は主張してるね
でも、３ヶ月近く学校に行ってないのにどうやってイジメられるのだろうね？
＞まるで自殺の原因が他にあるのに、親がいいがかりつけたみたいじゃん。
そうじゃん？
携帯取り上げられて友達に嫌がらせメール送られたり、ドア外されて二十四時間監視されたり…
親のすることかよ
＞自殺の原因はイジメなんだろ？
と、母親は主張してるね
でも、３ヶ月近く学校に行ってないのにどうやってイジメられるのだろうね？
＞まるで自殺の原因が他にあるのに、親がいいがかりつけたみたいじゃん。
そうじゃん？
携帯取り上げられて友達に嫌がらせメール送られたり、ドア外されて二十四時間監視されたり…
親のすることかよ
2005年12月当時の過去ログ 地元民の証言あり
ｈttp://ninjax.ｄｒｅａｍhosters.com/newsplus/news19_newsplus/1134/1134163346.html
↑一部全角にしてます（ＮＧワードにひっかかってる？）
ｈttp://ninjax.ｄｒｅａｍhosters.com/newsplus/news19_newsplus/1134/1134163346.html
↑一部全角にしてます（ＮＧワードにひっかかってる？）
664 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 00:59:57 ID:TgDnl9EO0
いくら母親の活動で迷惑したからって、3000万も損害賠償ふっかけるバレー部父兄にドン引き。
665 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:15:31 ID:skPXUXD5O
つまりハンガーで人を殴ったら一万円もらえるの？
666 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:28:09 ID:AEnnwFMG0
この事件に限らず民事訴訟で高額の損害賠償なり慰謝料を請求する目的は金銭ではなく相手を裁判に引っ張り出すため。
もし低額の損害賠償や慰謝料を請求する訴訟を起こしても相手は訴状を無視して裁判に出て来ない。裁判には勝つがそれでは意味が無い。
裁判という法的にもガチンコ勝負の場で相手に直接主張すべき点は主張するために高額の損害賠償や慰謝料を請求する。
そうすれば相手は裁判に出てくるしかないから。
もし低額の損害賠償や慰謝料を請求する訴訟を起こしても相手は訴状を無視して裁判に出て来ない。裁判には勝つがそれでは意味が無い。
裁判という法的にもガチンコ勝負の場で相手に直接主張すべき点は主張するために高額の損害賠償や慰謝料を請求する。
そうすれば相手は裁判に出てくるしかないから。
667 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:38:46 ID:/NvqBosT0
>>666
なるほど。
なるほど。
…長野地裁、何考えてんだ。
669 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:47:34 ID:OOx3Pefy0
全国のいじめっ子ファミリーに勇気を与えるような判決を出しちゃダメだろ。
>>長野地方裁判所は上級生からの暴行を原因と認めず、「他の生徒たちに精神的苦痛を与えた」
>>として母親にも３４万円余りの支払いを命じる判決を言い渡しました。
認めず母親にも？どういうこと？
「も」ってことは相手にも賠償命令を出したけど母親にもってことじゃないの？
どういうこと？
>>として母親にも３４万円余りの支払いを命じる判決を言い渡しました。
認めず母親にも？どういうこと？
「も」ってことは相手にも賠償命令を出したけど母親にもってことじゃないの？
どういうこと？
>>1を読め。
672 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:58:35 ID:yBQQd+QE0
>>661
＞でも、３ヶ月近く学校に行ってないのにどうやってイジメられるのだろうね？
あっち側がどう言っているのかを簡単に書いておく。
イジメでうつ病になり不登校。
本人や母親が様々なルートでイジメへの対応を訴えても約束した筈の事、伝えた筈の事が伝わっていないなど
信頼のおける対応、指導がなされないため、全く解決に向かわず登校できずに精神的により追い詰められる。
うつ病で自殺の危険がある「希死念慮」の診断が再三出ているため、
今は休養を優先に、直接プレッシャーを与える連絡は避けて欲しいと
母親や間に入った議員が再三申し入れる。
学校はそれを無視し、登校しないと留年とする通告を直接本人が受け取るやり方で書留、電話、訪問で再三出し続ける。
登校を約束させ、約束違反だと責め立てる。
イジメなどを理由とした欠席日数猶予の制度を適用せず上の様な通知を繰り返す。
自殺前日、校長の指示で教頭と県教委職員が自宅を訪問、母親を含む四時間に渡る紛糾の末、
教頭が本人を登校しなきゃ駄目だと励まし諭し説得して登校を約束させる。
診断書、議員を含む申し入れを無視し休養中の自宅に割り込む
学校側の再三の強硬措置と、既に医師から自殺を再三警告されながらそれを止める術のない実状に、
母親は夜間緊急の自殺を懸念せざるを得なくなり、ドアを外す、出口近くで就寝。
母親サイドの論者からは今時大概の企業でもやらないと言われた
うつ病患者に対する対応としては素人以下という事で、母親が校長を殺人罪で刑事告訴して不起訴、
同じ理由での賠償請求も一審で棄却されたと言うのがここまでの経緯。
＞でも、３ヶ月近く学校に行ってないのにどうやってイジメられるのだろうね？
あっち側がどう言っているのかを簡単に書いておく。
イジメでうつ病になり不登校。
本人や母親が様々なルートでイジメへの対応を訴えても約束した筈の事、伝えた筈の事が伝わっていないなど
信頼のおける対応、指導がなされないため、全く解決に向かわず登校できずに精神的により追い詰められる。
うつ病で自殺の危険がある「希死念慮」の診断が再三出ているため、
今は休養を優先に、直接プレッシャーを与える連絡は避けて欲しいと
母親や間に入った議員が再三申し入れる。
学校はそれを無視し、登校しないと留年とする通告を直接本人が受け取るやり方で書留、電話、訪問で再三出し続ける。
登校を約束させ、約束違反だと責め立てる。
イジメなどを理由とした欠席日数猶予の制度を適用せず上の様な通知を繰り返す。
自殺前日、校長の指示で教頭と県教委職員が自宅を訪問、母親を含む四時間に渡る紛糾の末、
教頭が本人を登校しなきゃ駄目だと励まし諭し説得して登校を約束させる。
診断書、議員を含む申し入れを無視し休養中の自宅に割り込む
学校側の再三の強硬措置と、既に医師から自殺を再三警告されながらそれを止める術のない実状に、
母親は夜間緊急の自殺を懸念せざるを得なくなり、ドアを外す、出口近くで就寝。
母親サイドの論者からは今時大概の企業でもやらないと言われた
うつ病患者に対する対応としては素人以下という事で、母親が校長を殺人罪で刑事告訴して不起訴、
同じ理由での賠償請求も一審で棄却されたと言うのがここまでの経緯。
673 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 01:58:49 ID:ddH3cBJsO
バレー部員ハンガーで殴れば一万もらえるらしい
いじめた奴は合法的に殺人を遂行し尚且つお金までせしめましたとさ
ハンガーで殴った奴は1万円母親に支払うんだろ
んで、それ以外の部員や顧問には母親が支払わなきゃならんってことだろう。
しかし>>8のメモはどう見ても、お母さんが”やだ”って書いてある。
これは母親に振り回されて、学校に居場所なくなっちまって自殺したと考えるのが自然だな
んで、それ以外の部員や顧問には母親が支払わなきゃならんってことだろう。
しかし>>8のメモはどう見ても、お母さんが”やだ”って書いてある。
これは母親に振り回されて、学校に居場所なくなっちまって自殺したと考えるのが自然だな
これって実は差別問題なんじゃないかと思うんだが
最初いじめをしてた餓鬼は面白半分でやってたんだろうが
それでうつ病になったことで大人たちの世界に入ってしまったんだな
自分の子供が「基地外に振り回されるのがゆるせない」とかお前らが普段言ってることだ
いじめをしてた餓鬼の親はそんな基地外はさっさと退学にでもして自分の子供に近寄らせるなとか言ってたんだろ
学校側は今度は逆のパターンで「うつ病なんてただの甘えだ」と言ったんだ
これもお前らが普段言ってることだ
最初いじめをしてた餓鬼は面白半分でやってたんだろうが
それでうつ病になったことで大人たちの世界に入ってしまったんだな
自分の子供が「基地外に振り回されるのがゆるせない」とかお前らが普段言ってることだ
いじめをしてた餓鬼の親はそんな基地外はさっさと退学にでもして自分の子供に近寄らせるなとか言ってたんだろ
学校側は今度は逆のパターンで「うつ病なんてただの甘えだ」と言ったんだ
これもお前らが普段言ってることだ
うつ病なんて存在しないと個人的に思ってるんだが
基地外呼ばわりして敬遠する人間と
甘えだと言って追い込みを掛ける人間との
板ばさみにあって自殺する奴はたくさんいるのは事実だな
基地外呼ばわりして敬遠する人間と
甘えだと言って追い込みを掛ける人間との
板ばさみにあって自殺する奴はたくさんいるのは事実だな
678 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 02:13:48 ID:Hy3nWyrx0
>>672
なるほど、それはそれで筋は通ってるね。
なるほど、それはそれで筋は通ってるね。
教師は学校に来い来ないとお前には生きてる価値がないと言い
学校に行くといじめっ子が基地外は来るな、ここでお前は必要ないと言われる
それを何度か繰り返して自殺したんだろ
それをうつ病と呼ぼうが何と呼ぼうが知らないが、そんな状況下に置かれたら誰でも自殺する
学校に行くといじめっ子が基地外は来るな、ここでお前は必要ないと言われる
それを何度か繰り返して自殺したんだろ
それをうつ病と呼ぼうが何と呼ぼうが知らないが、そんな状況下に置かれたら誰でも自殺する
680 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 02:30:50 ID:XNE5fCZyO
必死すぎ
681 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 02:35:55 ID:AqE7mAVaO
司法はどこまで狂うのか。
682 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 02:45:30 ID:ER7kXblTO
いじめがあったのは事実だろうが、その問題に母親が干渉しすぎたんだろうな
子を護りたい親の気持ちは理解できるが、母親が過剰に騒げば騒ぐほど息子が孤立してくんだよね
息子がもう少し自分の意思を表現できる子だったら母親を子離れさせてあげられたと思うんだが、
そうでないからいじめの標的にされてしまったわけだし…
本当にいたたまれない気持ちにさせるニュースだな…
子を護りたい親の気持ちは理解できるが、母親が過剰に騒げば騒ぐほど息子が孤立してくんだよね
息子がもう少し自分の意思を表現できる子だったら母親を子離れさせてあげられたと思うんだが、
そうでないからいじめの標的にされてしまったわけだし…
本当にいたたまれない気持ちにさせるニュースだな…
683 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 02:46:35 ID:xlQBrLoqO
>>663
＞（ＮＧワードにひっかかってる？）
そのようだね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%3F%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%94%9F%E8%87%AA%E6%AE%BA%22%E8%A8%98%E8%80%85%E4%BC%9A%E8%A6%8B+&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2
＞（ＮＧワードにひっかかってる？）
そのようだね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%3F%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%94%9F%E8%87%AA%E6%AE%BA%22%E8%A8%98%E8%80%85%E4%BC%9A%E8%A6%8B+&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2
ちょっと前に話題になっていたような気がしていたんだが、事件自体を知らない人も結構多いんだな。
685 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 02:52:07 ID:L+iW1y5YO
うつ病が無いとか抜かしてる奴は精神障害者やアルツハイマーが何故あるのかを考えてから言ってくれ
ちなみにアナタはうつ病ですと診断された時自覚症状がある人より無い人の方が重症なんだとよ
自分はこんな事でへたってはダメだ、自分は甘すぎるって追い込むんだとさ
ちなみにアナタはうつ病ですと診断された時自覚症状がある人より無い人の方が重症なんだとよ
自分はこんな事でへたってはダメだ、自分は甘すぎるって追い込むんだとさ
686 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 03:01:18 ID:gsggaSIl0
×1板の女住人の典型だな、この母親。
つーか、この件に関するスレを×1板に立ててやりたいくらいだ。
簡潔なテンプレとかないのか？
つーか、この件に関するスレを×1板に立ててやりたいくらいだ。
簡潔なテンプレとかないのか？
うつ病の人の近くにいる人は大変だよ
見張っていても、目を盗み自殺しようとするから
学校は、留年になるから学校に来い来いって言ってたみたいだけど
うつ病じゃ無理だよ
見張っていても、目を盗み自殺しようとするから
学校は、留年になるから学校に来い来いって言ってたみたいだけど
うつ病じゃ無理だよ
え、証拠あったのに 実質自殺者母親の負けだと、、
689 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 03:12:24 ID:v1AoclsXO
母親が子どもを追い詰めたも同然だな
かわいそうに
かわいそうに
>>2
アイディア出すだけの奴のが次のイジメの標的になりそうだよな漫画的には
アイディア出すだけの奴のが次のイジメの標的になりそうだよな漫画的には
692 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 03:51:42 ID:FlE2jHHIO
どうみてもこの件は、いじめにより打つ状態になった子供が、学校側の強要行為
で追い込まれて自殺した感じだな。
まあ、こんな学校や教委の糞対応は、長野だけではないが。
しかし、寄って鷹って母親を攻撃する基地外が、2chにもいるとはなあ。
いじめ自殺が起きると被害者のはずの遺族バッシングが起きるのはいつものこと
とはいえ、ちと酷杉。
by 某県犯罪被害者等支援担当
で追い込まれて自殺した感じだな。
まあ、こんな学校や教委の糞対応は、長野だけではないが。
しかし、寄って鷹って母親を攻撃する基地外が、2chにもいるとはなあ。
いじめ自殺が起きると被害者のはずの遺族バッシングが起きるのはいつものこと
とはいえ、ちと酷杉。
by 某県犯罪被害者等支援担当
693 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 03:53:57 ID:wV18lH4a0
今、「学校のせい！」にする書き込みをすると、もれなくレスをもらえるかもしれないキャンペーン中！！
694 ：692：2009/03/09(月) 04:01:16 ID:FlE2jHHIO
ちなみに、遺族バッシングをやらかす基地外がいるから、俺の仕事が増えて困る。
よその県とはいえ、頼むからバッシングは止めてくれ。
いくら仕事とはいえ、年から年中こんな事件の話聞いたり対応したりとなると、
精神的にくたびれてしまう。
一応俺も、中学校の時に酷いいじめで四面楚歌状態になったこともあるし、パワ
ハラ受けて打つ状態になったこともあるからな。この高校の対応が糞なのはよく
分かる。
よその県とはいえ、頼むからバッシングは止めてくれ。
いくら仕事とはいえ、年から年中こんな事件の話聞いたり対応したりとなると、
精神的にくたびれてしまう。
一応俺も、中学校の時に酷いいじめで四面楚歌状態になったこともあるし、パワ
ハラ受けて打つ状態になったこともあるからな。この高校の対応が糞なのはよく
分かる。
695 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 04:08:11 ID:loyrCI+Z0
ホント自殺する勇気あるやつは羨ましい…
いじめられるために生まれてきたんじゃねえのに・・とか思っちゃうと痛い思いして自殺するのが悔しくなる
いじめられるために生まれてきたんじゃねえのに・・とか思っちゃうと痛い思いして自殺するのが悔しくなる
696 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 04:14:47 ID:eWlLZo1kO
なんだこのブーメラン判決？詳細知らないが地裁とはいえこんなトンデモ判決が許されていいのか？
地裁は弁護士の仕事を絶やさないためにミラクルな判決出してるようにしか見えないな
地裁は弁護士の仕事を絶やさないためにミラクルな判決出してるようにしか見えないな
697 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 04:21:54 ID:dfPz/sEs0
なんかこれってイジメと母親の板ばさみになって自殺したんじゃね？
ここまで猛烈な母親だと、本人は息子のために良かれと思ってやってても追い詰めてるだけの気がする
ここまで猛烈な母親だと、本人は息子のために良かれと思ってやってても追い詰めてるだけの気がする
698 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 04:24:07 ID:k7B8Ng+M0
息子さん・・遺書はもっとちゃんと書いてくれよ・・
699 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 04:24:30 ID:dfPz/sEs0
>>698
そもそも自殺すんな、って話
そもそも自殺すんな、って話
公正な裁判だな
701 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 04:29:54 ID:rVdNX5CkO
この母親は特殊だから他の遺族叩きと一緒にしないほうがいいよ。
mixiでもこの母親と母親を擁護する仲間が暴れてたけど
あまりのキチガイっぷりにひいた。
mixiでもこの母親と母親を擁護する仲間が暴れてたけど
あまりのキチガイっぷりにひいた。
702 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 04:31:14 ID:RETjxRL20
しっかりキチガッてんのが裁判官に伝わったから金払えよて判断出たんだろ
母親には、醜くて面白いから最後まで頑張って欲しいねｗ
母親には、醜くて面白いから最後まで頑張って欲しいねｗ
704 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 04:39:49 ID:FlE2jHHIO
いや、この母親は正当な要求をしてるだけと思うけど。
けど相手にされないからね、学校は加害者寄りだし（学校はすぐ保身に走る）、
警察にも酷い香具師がいるのも確か。これらは俺も実際に経験したことがある。
まあ母親も、いじめが発覚した時点で被害者支援センターなんかに相談してから
専門知識のある支援者と動けばよかったのだろうね。
何でもそうだけど、一市民だとあしらわれて終わりだし、誰も助けてくれないか
ら回りすべてが敵に見えてしまうんで、言動がエスカレートしてさらに回りがど
ん引き・・・
加害者なんて、本当に糞が多いから。実際経験しないと分からないよ、この気持ちは。
けど相手にされないからね、学校は加害者寄りだし（学校はすぐ保身に走る）、
警察にも酷い香具師がいるのも確か。これらは俺も実際に経験したことがある。
まあ母親も、いじめが発覚した時点で被害者支援センターなんかに相談してから
専門知識のある支援者と動けばよかったのだろうね。
何でもそうだけど、一市民だとあしらわれて終わりだし、誰も助けてくれないか
ら回りすべてが敵に見えてしまうんで、言動がエスカレートしてさらに回りがど
ん引き・・・
加害者なんて、本当に糞が多いから。実際経験しないと分からないよ、この気持ちは。
母親が抗議の自殺で終わるてのが最高に面白いハッピーエンドｗ
まあ何にせよだ。
なんか当事者関係っぽい奴がいそうな気がするから言っておくけど。
自殺にまで追い込んだカスはとりあえず、今すぐ死んでそいつと仲直りしてこい。
なんか当事者関係っぽい奴がいそうな気がするから言っておくけど。
自殺にまで追い込んだカスはとりあえず、今すぐ死んでそいつと仲直りしてこい。
>>705
だから、バッシングは止めろって。
マジレスしても燃料投下だろうけど、ネット規制についてはマジで議論がある。
そのうち被害者等（本人、家族、遺族）の要求だけでIP抜けるようになるぞ。
特に2chはターゲットだし。
もう啓発だけでお茶を濁す状況ではなくなりつつあるからな。
だから、バッシングは止めろって。
マジレスしても燃料投下だろうけど、ネット規制についてはマジで議論がある。
そのうち被害者等（本人、家族、遺族）の要求だけでIP抜けるようになるぞ。
特に2chはターゲットだし。
もう啓発だけでお茶を濁す状況ではなくなりつつあるからな。
708 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 04:50:30 ID:RXPRCek+0
ゴネ廚ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
709 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 04:54:42 ID:USCKn3B60
ひろゆきが管理人辞めたし、ログがどのように使われてるのかわかったもんじゃない。
公人批判はともかく、私人は止めておくのが無難だ。
公人批判はともかく、私人は止めておくのが無難だ。
良かったなあ、母親。これで人権利権団体に所属だよｗ公演会で涙ながらに
訴えちゃう？ｗ
訴えちゃう？ｗ
711 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 04:56:40 ID:L89PNlN40
いじめを糾弾したら賠償って
狂ってる
狂ってる
712 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 04:58:28 ID:J0p6G3jLO
みんな、自殺する時は遺書にはっきりと理由を書くこと
でないと遺された人たちがもっともっと不幸になっちゃうよ
でないと遺された人たちがもっともっと不幸になっちゃうよ
近藤ルミ子裁判長 悪い人間ではなさそうだ けど慰謝料安っ 人の命が小遣いレベルかよ
714 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 04:59:55 ID:L6t/oWUAO
この事件に対しては正直ここですら母親を悪く書くことが怖いな…
どちらも加害者派だけどようつべでみたニュースは正直引いた…
mixi見てきたけど足跡付けただけでそのうち訴えられそう。
どちらも加害者派だけどようつべでみたニュースは正直引いた…
mixi見てきたけど足跡付けただけでそのうち訴えられそう。
詳しい状況がわからんが、
訴えられたイジメをやった側が口裏合わせしてれば
どうにも不利だ罠
訴えられたイジメをやった側が口裏合わせしてれば
どうにも不利だ罠
716 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 05:02:39 ID:FlE2jHHIO
717 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 05:05:51 ID:g53bJu6P0
バレーボール部の顧問ｗ
719 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 05:10:39 ID:wV18lH4a0
ID:FlE2jHHIO
「レスくれー」「レスほしいー」と喚いてるレス乞食にしか見えない
「レスくれー」「レスほしいー」と喚いてるレス乞食にしか見えない
720 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 05:13:31 ID:xZe+9seQ0
いじめたら１万もらえるって書き込み大杉
どう読んだらそう読めるんだ…
どう読んだらそう読めるんだ…
おかあさんがやだのでしにますの件だな
これに関しては当然の判決だな
地裁のわりにGJな判決でｗ
これに関しては当然の判決だな
地裁のわりにGJな判決でｗ
722 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 05:21:14 ID:VPOaqLmL0
女のヒステリーだったってことか
723 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 05:23:01 ID:g53bJu6P0
明確なうつ病にならなくても死ぬけどな。
724 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 05:24:17 ID:RFbarW2qO
いい半ケツだ。34万じゃ安いくらいだ。340040010260円位が妥当。
725 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 05:27:52 ID:dfPz/sEs0
726 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 05:32:08 ID:ocxb4gZTO
これ>>1見ると母親が気の毒だと思ったけど、遺書に「お母さんがやだ」って書いてんじゃん…
他人に罪をなすりつけるなよ
他人に罪をなすりつけるなよ
727 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 05:34:35 ID:IjK/rg4eO
>73
ｵﾚもそれやられたw部屋の内鍵取り外されたw
ｵﾚもそれやられたw部屋の内鍵取り外されたw
728 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 05:36:43 ID:DrM8bnBCO
遺書は書いとくに限るな
729 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 05:39:39 ID:IjK/rg4eO
親の顔見てみたい
730 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 05:40:30 ID:xZe+9seQ0
最期のメッセージが学校でもバレー部でもでなくて
おかあさんについてだったってのがすべてだな
おかあさんについてだったってのがすべてだな
母ちゃん息子に保険かけてなかったのかな？
ふと気になった
ふと気になった
732 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 06:14:18 ID:mt1/wJef0
経緯を読んだけれども、お母さんと学校側が泥沼化していくにつれて
子供の居場所が無くなり、逆に追い詰めてしまったということだよな。
子供の居場所が無くなり、逆に追い詰めてしまったということだよな。
733 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 06:27:10 ID:h0WB3Q9R0
最近、サイバンカンの超判決が続くね
創価にでも入信したのか
創価にでも入信したのか
734 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 06:28:23 ID:XNE5fCZyO
１が立った時から工作臭強いスレだったが、母親ここに書き込んでそうだな
735 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 06:31:34 ID:zna3gYHyO
736 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 06:52:21 ID:0/51VvkfO
737 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 10:48:37 ID:vyWYwzkd0
遺書は読みやすい字で理路整然簡潔に
そしてちゃんとした日本語で書こうね
と言うお話だったのさ
そしてちゃんとした日本語で書こうね
と言うお話だったのさ
738 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 11:03:41 ID:0/51VvkfO
>>659の中のまとめの、被害者サイトの中にある 母親に送られて来たって言う無記名の年賀状
消されてる部分なんて書いてあるんだろう‥気になる
このお母さんかなり変わってる人だってのは伝わって来るけど
http://pics.m.livedoor.com/u/yutatakayama/189337?sss=1c938e5ab4bb7125&type=detail
消されてる部分なんて書いてあるんだろう‥気になる
このお母さんかなり変わってる人だってのは伝わって来るけど
http://pics.m.livedoor.com/u/yutatakayama/189337?sss=1c938e5ab4bb7125&type=detail
739 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 11:21:50 ID:xAgIHKf20
しかしイジメがなかったとしても母親の子供が自殺した悲劇を負ってることは事実じゃん。
その人を訴えるバレーボール部の顧問や部員ってのも冷徹だと思うし判決出した裁判官もひどくね？
その人を訴えるバレーボール部の顧問や部員ってのも冷徹だと思うし判決出した裁判官もひどくね？
だいたいいじめをするような餓鬼の親も似たような人間だからな
過去ログから支援者ブログ、mixiと読んできて感じたこと。
このお母さんは常に誰かと闘い、常に死と隣り合わせな人生なんだなと思った。
ざっとかいつまんでみても
[自殺以前]
ＤＶ相談にて「何度も死にたいと思うところまで追い込まれて」
不登校中「このままでは息子も私も自殺してしまう」と支援者に助けを求める。
[自殺後]
提訴後「何度も自分の命を断とうと」と支援者あてに思いつめた発言。
結審後の日記には「生きるの嫌に・・・」と漏らしている。
まあ自殺後については、事実息子さんを亡くされてるのだし不安定な精神状態になるのは至極当然だが
生前から「死」を匂わせるキーワードが随所にみられる。
また、何があったのかよくわからなかったが裁判を支援してきた人達とも過去にトラブルが発生し決裂しているようだ。
元夫、逆提訴してきた学校関係者、警察官、教委職員、知事、元支援者・・・etc
とにかく、ここ長年のお母さん（が作ってきた？）の敵の数が尋常じゃない。
今も残る多くの支援者が支えているから大丈夫だとは思うが
高裁の結審までお母さんの精神力がもつのかどうか心配になってくるほど気の毒に思えた。
このお母さんは常に誰かと闘い、常に死と隣り合わせな人生なんだなと思った。
ざっとかいつまんでみても
[自殺以前]
ＤＶ相談にて「何度も死にたいと思うところまで追い込まれて」
不登校中「このままでは息子も私も自殺してしまう」と支援者に助けを求める。
[自殺後]
提訴後「何度も自分の命を断とうと」と支援者あてに思いつめた発言。
結審後の日記には「生きるの嫌に・・・」と漏らしている。
まあ自殺後については、事実息子さんを亡くされてるのだし不安定な精神状態になるのは至極当然だが
生前から「死」を匂わせるキーワードが随所にみられる。
また、何があったのかよくわからなかったが裁判を支援してきた人達とも過去にトラブルが発生し決裂しているようだ。
元夫、逆提訴してきた学校関係者、警察官、教委職員、知事、元支援者・・・etc
とにかく、ここ長年のお母さん（が作ってきた？）の敵の数が尋常じゃない。
今も残る多くの支援者が支えているから大丈夫だとは思うが
高裁の結審までお母さんの精神力がもつのかどうか心配になってくるほど気の毒に思えた。
742 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 12:23:01 ID:FlE2jHHIO
しかし、このスレで母親を誹謗中傷してる香具師、とても人間には見えないが。
自殺の直接の原因は校長以下学校側の不適切な対応にあるのは間違い無さそうだ
が（うつ状態の人に下手に物事を強要すると自殺の恐れがあるんだが）、そのく
らいの知識は持ってほしいと思うんだがな。
いじめ隠蔽に荷担する部署に強力な指導を本当はしたいんだけど、いろいろと
しがらみがなあ。
けど、教委がいじめ隠蔽なんかやってると、こっちが叩かれて困るんだよな。
自殺の直接の原因は校長以下学校側の不適切な対応にあるのは間違い無さそうだ
が（うつ状態の人に下手に物事を強要すると自殺の恐れがあるんだが）、そのく
らいの知識は持ってほしいと思うんだがな。
いじめ隠蔽に荷担する部署に強力な指導を本当はしたいんだけど、いろいろと
しがらみがなあ。
けど、教委がいじめ隠蔽なんかやってると、こっちが叩かれて困るんだよな。
743 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 12:29:15 ID:xAgIHKf20
まー全部調べないでも大体分かるのが、
人間ってのはほんと皆、自分が一番かわいいと思ってるということだな。
事が現代のタブー、自殺という事象だとパニくって自分は悪くないと保身にあくせくする。
母親は子供への過剰な愛着から、事を荒立ててしまって逆に追い込む事態を作ってしまった。
生徒側はもう保身が優位で勝ち負けでしか考えられなくなり、人としての優しさ吹っ飛ぶ。
学校や公的機関は事を荒立てなく形式的に丸く治めようとするあまりグダグダ
見てる漏れらも人間の悲哀を感じ萎える・・
人間ってのはほんと皆、自分が一番かわいいと思ってるということだな。
事が現代のタブー、自殺という事象だとパニくって自分は悪くないと保身にあくせくする。
母親は子供への過剰な愛着から、事を荒立ててしまって逆に追い込む事態を作ってしまった。
生徒側はもう保身が優位で勝ち負けでしか考えられなくなり、人としての優しさ吹っ飛ぶ。
学校や公的機関は事を荒立てなく形式的に丸く治めようとするあまりグダグダ
見てる漏れらも人間の悲哀を感じ萎える・・
744 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 12:30:02 ID:FlE2jHHIO
>>741
俺だったら、支援団体のカウンセリングを奨めるけどなあ。
犯罪被害者やDV支援団体とかだと、カウンセリングなんかをやってるところもある。
法的対応は別途考えればいいとして、心の悩みを聞いてもらうだけでも効果はあるし。
ただ、県によって対応能力に差があるのが問題だが。
PTSDとかだと、西日本の方が研究は進んでるらしいし。
知り合いの精神科医に聞いた話だが。
俺だったら、支援団体のカウンセリングを奨めるけどなあ。
犯罪被害者やDV支援団体とかだと、カウンセリングなんかをやってるところもある。
法的対応は別途考えればいいとして、心の悩みを聞いてもらうだけでも効果はあるし。
ただ、県によって対応能力に差があるのが問題だが。
PTSDとかだと、西日本の方が研究は進んでるらしいし。
知り合いの精神科医に聞いた話だが。
745 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 12:49:38 ID:3Ho65GxR0
長野人に関わると碌な事無い。
一般常識なんて通用しない山猿だと思ってる。
ナガシマスパーランドに異常に憧れる、変な県民。
長野/松本ナンバーの車は総じてモラルもなければ
運転自体下手。
長野から出てくるな、ダム国家が。
一般常識なんて通用しない山猿だと思ってる。
ナガシマスパーランドに異常に憧れる、変な県民。
長野/松本ナンバーの車は総じてモラルもなければ
運転自体下手。
長野から出てくるな、ダム国家が。
ハンガーで殴られて、自らハンガーになったのか．．．
ハンガーが悪いﾆﾀﾞ！
748 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 12:53:29 ID:uhxkufnG0
749 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 12:56:11 ID:MMFR/hQ9O
まとめサイト読んだけど、>>1の記事だけだと絶望的なまでに情報少ないな。
何かのミスリードを狙ってると勘ぐられても仕方ないほどに。
何かのミスリードを狙ってると勘ぐられても仕方ないほどに。
自殺について、誰に責任があるかっていえば母親だわな
751 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 13:02:39 ID:xAgIHKf20
>>750
そう短絡的になるのが間違い、
自殺に至った原因というなら、
原因は関わった登場人物全員、+自殺直前のマスゴミ +ネットの反応、もちろん自殺した当人にもある。
もっといえば戦後教育の矛盾点、社会構造etc
この事件には人間界の矛盾と悲哀を痛切に感じるよ。
そう短絡的になるのが間違い、
自殺に至った原因というなら、
原因は関わった登場人物全員、+自殺直前のマスゴミ +ネットの反応、もちろん自殺した当人にもある。
もっといえば戦後教育の矛盾点、社会構造etc
この事件には人間界の矛盾と悲哀を痛切に感じるよ。
752 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 13:06:59 ID:ofybU7aDO
753 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 13:09:12 ID:lFJDOLIb0
ハンガーを作った会社を訴えれば勝てたんじゃね？
754 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 13:12:01 ID:z08yQvJt0
何だこの判決
755 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 13:17:37 ID:Y3Ox92EFO
まぁ長野だからしょうがない。長野に生まれた運の無さを恨むしかない。あそこは日本人が住むには苦痛だ
>>744
「こども支援課」への相談時のエピを支援者ブログ記事から抜粋したものです。
相談相手はいじめ被害で息子さんを亡くされた経験のある方だそう。（相談時は自殺以前）
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/archives/50359739.html ←全文はこちら
-----------------------------------------------
高山さんは前島さんを敵対視していた。
前島さんが「自分も子供を亡くしているのでー」と話したことが
高山さんには「あなたの子供は死んだわけではないでしょう」と捉えられている。
両者の感情の行き違いだろうが、期待されたことと逆のことが起こっている。
高山さんが電話しても出ないことがあったという。前島さんに確認すると「確か
に夜２時ごろに掛かってきたことがあり出なかった」と認めている。認めてくれ
たことが救いだが、そういうことはあったということだ。夜２時ごろの電話が適
当でないことは分かるが、高山さんのほうも普通の状態ではなかった。
-----------------------------------------------
悩みを聞いてもらったことが逆効果になったケース。
上記相手以外にも、いじめ問題のエキスパートともいっていい方(支援者談)に相談しても相手にされなかったとも。
相談相手が悪かったといえばそれまでだが、逆に言えば誰ならばお母さんや息子さんを
救えたのだろうかと悩んでしまうエピでもある。
とはいえこの時点では手遅れなほどに追い詰められてたのかもしれない。（相談時期が自殺以前としかこの記事ではわからない）
もっと早くその犯罪被害者支援団体のカウンセリングを受けられたのならば違った結果になってたのだろうか。
そう考えると残念でならない。
「こども支援課」への相談時のエピを支援者ブログ記事から抜粋したものです。
相談相手はいじめ被害で息子さんを亡くされた経験のある方だそう。（相談時は自殺以前）
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/archives/50359739.html ←全文はこちら
-----------------------------------------------
高山さんは前島さんを敵対視していた。
前島さんが「自分も子供を亡くしているのでー」と話したことが
高山さんには「あなたの子供は死んだわけではないでしょう」と捉えられている。
両者の感情の行き違いだろうが、期待されたことと逆のことが起こっている。
高山さんが電話しても出ないことがあったという。前島さんに確認すると「確か
に夜２時ごろに掛かってきたことがあり出なかった」と認めている。認めてくれ
たことが救いだが、そういうことはあったということだ。夜２時ごろの電話が適
当でないことは分かるが、高山さんのほうも普通の状態ではなかった。
-----------------------------------------------
悩みを聞いてもらったことが逆効果になったケース。
上記相手以外にも、いじめ問題のエキスパートともいっていい方(支援者談)に相談しても相手にされなかったとも。
相談相手が悪かったといえばそれまでだが、逆に言えば誰ならばお母さんや息子さんを
救えたのだろうかと悩んでしまうエピでもある。
とはいえこの時点では手遅れなほどに追い詰められてたのかもしれない。（相談時期が自殺以前としかこの記事ではわからない）
もっと早くその犯罪被害者支援団体のカウンセリングを受けられたのならば違った結果になってたのだろうか。
そう考えると残念でならない。
>>692
明日から登校するって約束させられた
その前夜に自殺だからね
うちの会社にも会社休みがちな人がいて
会社の上司が明日は必ず来いって自宅訪問して言った
ら、自殺未遂した
病院の診断で、出社を強制したからって言われたよ
休職して退職したけど
明日から登校するって約束させられた
その前夜に自殺だからね
うちの会社にも会社休みがちな人がいて
会社の上司が明日は必ず来いって自宅訪問して言った
ら、自殺未遂した
病院の診断で、出社を強制したからって言われたよ
休職して退職したけど
長野地裁やるじゃん。
このお母さん、言動が芝居がかってて怖いんだよね。
なかったイジメをあったことにしたら、息子の友達いなくなるわ。
2度の家出に自殺って、よっぽどお母さんが嫌だったんだろうね。
このお母さん、言動が芝居がかってて怖いんだよね。
なかったイジメをあったことにしたら、息子の友達いなくなるわ。
2度の家出に自殺って、よっぽどお母さんが嫌だったんだろうね。
759 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 13:41:47 ID:504NM/IX0
こりゃひでぇ判決だな、と思ったが、
どうも母親が普通の人じゃないみたいだな
どうも母親が普通の人じゃないみたいだな
地裁って警察とか公務員相手だとかなり甘いことするからな
地方では裁判制度とその他の公務員の境目があいまいだから
地方では裁判制度とその他の公務員の境目があいまいだから
761 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 14:09:37 ID:uCELh2O+0
ここで裁判の判決を批判しているのは実際に長野地裁に行って判決文全文や裁判記録など閲覧できるものを可能なだけ閲覧してこいよ。
確かに新聞・テレビ報道やインターネット上の情報だけを見れば、何でこの判決内容なのか？というのも当然だろう。
新聞やテレビ報道は肝心な箇所をかなり端折って社会的弱者である母親を気遣い？奥歯に物が挟まったような記事だし、
本来ならばこのような判決が出されればマスコミは大騒ぎするのだが、それが全く皆無であるのはなぜか？考えてみろ。
インターネット上の情報も母親側の主張に沿った情報である。それだと普通の人間ならばこの判決は変であると思うのが当たり前の事である。
しかしだ、判決内容はインターネット上の情報と必ずしも一致しない。
この判決内容が変だと思う人は、自分の目で、自分の耳で、自分の足で、自分の体を使い、よーく取材する事だ。
そうすればなぜこの裁判長がこのような判決を出したのか十分に理解できるはず。
母親の支援者だった連中もただ母親を煽るだけじゃなくちゃんと最後まで支援してやれよ。無責任すぎる。
事件発生当時は多くのブロガーがこの事件について発言していたが、そいつらも結局言いっ放し。
公徳心や電脳寺とかあいつらはどーしているんだ？みんないい加減で無責任だよ。
確かに新聞・テレビ報道やインターネット上の情報だけを見れば、何でこの判決内容なのか？というのも当然だろう。
新聞やテレビ報道は肝心な箇所をかなり端折って社会的弱者である母親を気遣い？奥歯に物が挟まったような記事だし、
本来ならばこのような判決が出されればマスコミは大騒ぎするのだが、それが全く皆無であるのはなぜか？考えてみろ。
インターネット上の情報も母親側の主張に沿った情報である。それだと普通の人間ならばこの判決は変であると思うのが当たり前の事である。
しかしだ、判決内容はインターネット上の情報と必ずしも一致しない。
この判決内容が変だと思う人は、自分の目で、自分の耳で、自分の足で、自分の体を使い、よーく取材する事だ。
そうすればなぜこの裁判長がこのような判決を出したのか十分に理解できるはず。
母親の支援者だった連中もただ母親を煽るだけじゃなくちゃんと最後まで支援してやれよ。無責任すぎる。
事件発生当時は多くのブロガーがこの事件について発言していたが、そいつらも結局言いっ放し。
公徳心や電脳寺とかあいつらはどーしているんだ？みんないい加減で無責任だよ。
762 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 15:33:41 ID:yBQQd+QE0
>>73
>>727
>>735
あくまで向こうが言ってる経緯で言えば、
ドアを外されてノイローゼになったんじゃなくて
ノイローゼになったからドアを外した、な。ドアを外した事自体は認めてる。
自己レス>>672
医者からうつ病で再三自殺を警告されて（「希死念慮」の診断書三回）、
不登校、単位認定の直接交渉は待ってくれって母親や県議会議員が再三学校に申し入れても
学校側は直接本人に書留電話訪問何度でも学校に来ないと留年だと言ってくる、
自宅まで押し掛けて登校を約束させるなんてしてたから、
母親としては公的機関も対応してくれず今すぐ目の前の家出・自殺を避けるためには他に方法が無かったと。
最近も某ドラマで「家じゅうの刃物隠して」なんて言葉出てたけど、
自殺警告出てるうつ病患者の家族って本当にその世界だからね、
ちょっと目を離したら自殺するから家族も追い詰められるし。
>>727
>>735
あくまで向こうが言ってる経緯で言えば、
ドアを外されてノイローゼになったんじゃなくて
ノイローゼになったからドアを外した、な。ドアを外した事自体は認めてる。
自己レス>>672
医者からうつ病で再三自殺を警告されて（「希死念慮」の診断書三回）、
不登校、単位認定の直接交渉は待ってくれって母親や県議会議員が再三学校に申し入れても
学校側は直接本人に書留電話訪問何度でも学校に来ないと留年だと言ってくる、
自宅まで押し掛けて登校を約束させるなんてしてたから、
母親としては公的機関も対応してくれず今すぐ目の前の家出・自殺を避けるためには他に方法が無かったと。
最近も某ドラマで「家じゅうの刃物隠して」なんて言葉出てたけど、
自殺警告出てるうつ病患者の家族って本当にその世界だからね、
ちょっと目を離したら自殺するから家族も追い詰められるし。
763 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 18:15:16 ID:FlE2jHHIO
>>756
犯罪被害者支援センターの多くは性犯罪やDV、ストーカーあたりを主に扱う傾向
があり、犯罪等に過ぎない（というのも語弊はあるが）いじめは重視しない傾向
があるので、深夜の２時に相談の電話を掛けるような人だと相手にされない傾向がある。
今はともかく、昔の相談窓口は得てしてそんなもの。
このあたりは県によっても違うので、確実なことは言えないけど。ただ、県教委
や県警のいじめ対応窓口の対応が糞だとは言える。
母親を精神異常者と言い立てる行為は最低、最悪の行為。今だったら絶対に問題
になってると思う。ま、そういう行政機関の対応が糞という苦情は相変わらずだけど。
相談者は相性もあるし、母親にとっては不幸だったのは確か。DV被害者ならば、
子育て相談もやってるところもあっただろうから、そこの相談を受けつつ他の相
談機関を探すという方法はあったかもしれない。
今ならば、県庁にも総合相談窓口もあるし、自殺予防や弁護士会なんかもあるん
だけどね。それに今は犯罪被害者支援センターもあるし。
>>762
母親側の主張というより、自殺願望が強くなると、四六時中監視しないと本当に
危ない。だから必要なら強制入院させたりする。
母親を誹謗中傷してる香具師は、もう少しうつについて勉強してほしい。
あと裁判所は、権威のある側の言い分を一方的に信用する傾向がある。
いじめがうつの原因なのは間違いないと思うけど、裁判所に通用する程度の因果
関係の立証は、実際困難なのは間違いない。
母親が不幸だったのは、訴えの相手方が口裏を合わせたことと、校長以下学校側
が最悪の対応をした（自殺の直接の原因は学校側の対応にあると思う。）ことか
ら、間違いなく保身に走ったのだろう。
せっかくいじめ自殺被害者遺族が県教委の課長をやってたというのにね。
犯罪被害者支援センターの多くは性犯罪やDV、ストーカーあたりを主に扱う傾向
があり、犯罪等に過ぎない（というのも語弊はあるが）いじめは重視しない傾向
があるので、深夜の２時に相談の電話を掛けるような人だと相手にされない傾向がある。
今はともかく、昔の相談窓口は得てしてそんなもの。
このあたりは県によっても違うので、確実なことは言えないけど。ただ、県教委
や県警のいじめ対応窓口の対応が糞だとは言える。
母親を精神異常者と言い立てる行為は最低、最悪の行為。今だったら絶対に問題
になってると思う。ま、そういう行政機関の対応が糞という苦情は相変わらずだけど。
相談者は相性もあるし、母親にとっては不幸だったのは確か。DV被害者ならば、
子育て相談もやってるところもあっただろうから、そこの相談を受けつつ他の相
談機関を探すという方法はあったかもしれない。
今ならば、県庁にも総合相談窓口もあるし、自殺予防や弁護士会なんかもあるん
だけどね。それに今は犯罪被害者支援センターもあるし。
>>762
母親側の主張というより、自殺願望が強くなると、四六時中監視しないと本当に
危ない。だから必要なら強制入院させたりする。
母親を誹謗中傷してる香具師は、もう少しうつについて勉強してほしい。
あと裁判所は、権威のある側の言い分を一方的に信用する傾向がある。
いじめがうつの原因なのは間違いないと思うけど、裁判所に通用する程度の因果
関係の立証は、実際困難なのは間違いない。
母親が不幸だったのは、訴えの相手方が口裏を合わせたことと、校長以下学校側
が最悪の対応をした（自殺の直接の原因は学校側の対応にあると思う。）ことか
ら、間違いなく保身に走ったのだろう。
せっかくいじめ自殺被害者遺族が県教委の課長をやってたというのにね。
764 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 19:09:02 ID:uhxkufnG0
母親がボーダーということに尽きるな。
アジシス（アジアシステム開発）の母親版かwww
県議会議員、教育委員、警察、児童相談所、校長、教頭、担任、精神科医。
県知事直接の指示にマスコミに喧伝。
これで行政の対応に大きな問題があったと判断するのか？
こんな豪華な布陣は聞いたことがない。
学校側が県知事と議員とマスコミがからんでへたな対応したとは思えない。
長野人の変態ぶりは知らんが、裁判所もそう判断したんだろ。
県知事直接の指示にマスコミに喧伝。
これで行政の対応に大きな問題があったと判断するのか？
こんな豪華な布陣は聞いたことがない。
学校側が県知事と議員とマスコミがからんでへたな対応したとは思えない。
長野人の変態ぶりは知らんが、裁判所もそう判断したんだろ。
768 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 20:26:16 ID:NyKTK7x5O
>>66の［離婚相談］で再婚した主人に暴力を振るわれているとあるが、その暴力を振るう主人に
二人の息子がなついているという理由が全く理解に苦しむ。
自分を産んでくれた実の母親に暴力を振るい骨折までさせる、母親が再婚した男になつくものなのか？
私の常識では全くわからん。
そんなことってあるのか？家族関係に詳しい人、解説してくれ。
二人の息子がなついているという理由が全く理解に苦しむ。
自分を産んでくれた実の母親に暴力を振るい骨折までさせる、母親が再婚した男になつくものなのか？
私の常識では全くわからん。
そんなことってあるのか？家族関係に詳しい人、解説してくれ。
769 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:10:03 ID:Hy3nWyrx0
>>768
家族関係に詳しいというより、単なる文学修士です。
この事件のお母さんがそうである、という意味では全くなく、一般的な場合についての意見と
してお読み下さい。
学校に於いて、こわもてで、暴力指導を行う教員が生徒から強い支持を受ける場合が
あります。もちろんこれは「理想的な指導」ではないかもしれません。しかし、こうした
「力のイニシアチブ」がなければ、集団そのものが混乱し、その成員に著しい不利益を
齎している場合は、「力のイニシアチブ」に多くが「自主的に」従うことはありえます。
家族関係の場合、父親の暴力があっても「それがなければ、家族全体が著しく混乱した人間
関係になってしまう」場合、その暴力の不条理を差し引いて父親が求心力を持つ場合があり
ます。
当然こうした傾向は、力、支配、競争を是とする男性原理に基づいたものであり、
男性が多数の人間関係に於いて顕著である場合が多い。いわゆる「体育会」なるものが
暴力による支配でありながら、後の「良い思い出」になり得るのはこうした経緯によるもの
です。
ただし、こうした支配によって成り立っている人間関係に長く所属すると、「暴力なし」 には
自己の統制が取れない人格が出来上がってしまい、数々の失敗を繰り返しながら結局再び
「暴力的な支配を求める」ことになり勝ちです。
「甲子園出場選手」がやがて「暴力団員」になってゆくのはこのようなケースの典型と
言えます。
家族関係に詳しいというより、単なる文学修士です。
この事件のお母さんがそうである、という意味では全くなく、一般的な場合についての意見と
してお読み下さい。
学校に於いて、こわもてで、暴力指導を行う教員が生徒から強い支持を受ける場合が
あります。もちろんこれは「理想的な指導」ではないかもしれません。しかし、こうした
「力のイニシアチブ」がなければ、集団そのものが混乱し、その成員に著しい不利益を
齎している場合は、「力のイニシアチブ」に多くが「自主的に」従うことはありえます。
家族関係の場合、父親の暴力があっても「それがなければ、家族全体が著しく混乱した人間
関係になってしまう」場合、その暴力の不条理を差し引いて父親が求心力を持つ場合があり
ます。
当然こうした傾向は、力、支配、競争を是とする男性原理に基づいたものであり、
男性が多数の人間関係に於いて顕著である場合が多い。いわゆる「体育会」なるものが
暴力による支配でありながら、後の「良い思い出」になり得るのはこうした経緯によるもの
です。
ただし、こうした支配によって成り立っている人間関係に長く所属すると、「暴力なし」 には
自己の統制が取れない人格が出来上がってしまい、数々の失敗を繰り返しながら結局再び
「暴力的な支配を求める」ことになり勝ちです。
「甲子園出場選手」がやがて「暴力団員」になってゆくのはこのようなケースの典型と
言えます。
お母さん側は…「うつ状態なのに無理に登校させたから自殺した」という主張と理解していいのかな？
その場合問題は…
１）学校は無理に登校させたのか？
公開された手紙を見る限り、「登校を願っている」とだけ言っており、強制とは受け取り難い。
２）学校が送った手紙は何を表すのか？
これは「原級留置（留年）」になる旨の注意であり、「脅し」ているわけではない。確か学校
施行法か 何かに基づいて出席日数を規定しているから仕方ないのでは？
３）うつ状態にあることで、学校はどのような選択肢を示せたか？
（学校の責任であるなしに係わらず）病気の場合は「休学」が出来るが、これすなわち
原級留置と同じことになる（学費を払わないでいいだけ）。
４）どこかでお母さん側が、「うつ病なんだから、相応の対処をすべき」と言っているが、
これは３）休学以外にないのでは？また、診断書のよれば、医師もまた休学を勧めている。
５）他に「転校」という方法があるが、無条件で同程度の学校に行けるわけではない。
義務教育ではないから。
６）「うつ状態が学校の責任である」ということは、気の毒だが、結局裁判を起こさなければ
結論は出ないので、学校側は、「うつ」だから特別な扱いができるわけではないだろう。
７）それに対してお母さん側はどういう対処を希望しているのだろうか？
８）診断書は「学校生活のストレスによるうつ」と診断しているが、この「ストレス」がお母さん
の言う「いじめ」にあると医師が診断しているわけではない。もっと漠然とした理由で学校
や会社にストレスを感じる場合もある。
※「うつ」に対応した特別な出席免除？のような制度ってあるの？
その場合問題は…
１）学校は無理に登校させたのか？
公開された手紙を見る限り、「登校を願っている」とだけ言っており、強制とは受け取り難い。
２）学校が送った手紙は何を表すのか？
これは「原級留置（留年）」になる旨の注意であり、「脅し」ているわけではない。確か学校
施行法か 何かに基づいて出席日数を規定しているから仕方ないのでは？
３）うつ状態にあることで、学校はどのような選択肢を示せたか？
（学校の責任であるなしに係わらず）病気の場合は「休学」が出来るが、これすなわち
原級留置と同じことになる（学費を払わないでいいだけ）。
４）どこかでお母さん側が、「うつ病なんだから、相応の対処をすべき」と言っているが、
これは３）休学以外にないのでは？また、診断書のよれば、医師もまた休学を勧めている。
５）他に「転校」という方法があるが、無条件で同程度の学校に行けるわけではない。
義務教育ではないから。
６）「うつ状態が学校の責任である」ということは、気の毒だが、結局裁判を起こさなければ
結論は出ないので、学校側は、「うつ」だから特別な扱いができるわけではないだろう。
７）それに対してお母さん側はどういう対処を希望しているのだろうか？
８）診断書は「学校生活のストレスによるうつ」と診断しているが、この「ストレス」がお母さん
の言う「いじめ」にあると医師が診断しているわけではない。もっと漠然とした理由で学校
や会社にストレスを感じる場合もある。
※「うつ」に対応した特別な出席免除？のような制度ってあるの？
771 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 21:46:01 ID:0/51VvkfO
最期に
『お母さんがやだから死にます』
って書いてるんだから自殺自体の理由はお母さんでしょが。
人が自殺する時遺書に書くのは周りに一番伝えたかった事だよね？
確かにいじめがあって嫌だったのは事実かも知れないけど、もし最期にいじめの事も理由であって自殺したのなら絶対一言でも学校の事を書いてるはずだよ。
そして事実いじめにあっていたのに逆に慰謝料請求されるって事は、この母親が学校や生徒達に対してよっぽど質が悪い事をして来た何よりの証拠なんじゃないの？
第一こんな判決が出る事自体、異例で異様な判決を出さざる得なかったって事なんだから。
『お母さんがやだから死にます』
って書いてるんだから自殺自体の理由はお母さんでしょが。
人が自殺する時遺書に書くのは周りに一番伝えたかった事だよね？
確かにいじめがあって嫌だったのは事実かも知れないけど、もし最期にいじめの事も理由であって自殺したのなら絶対一言でも学校の事を書いてるはずだよ。
そして事実いじめにあっていたのに逆に慰謝料請求されるって事は、この母親が学校や生徒達に対してよっぽど質が悪い事をして来た何よりの証拠なんじゃないの？
第一こんな判決が出る事自体、異例で異様な判決を出さざる得なかったって事なんだから。
772 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 22:12:41 ID:0/51VvkfO
>>768
そうなんだよね。>>66の離婚相談の書き込み自体内容がなんかおかしな所だらけだし意味が分からないよね？
しかも『再々婚となると生活も苦しいし』って、先ず普通は『離婚となると』って書くはずなのにもう次に養ってもらう事が前提の考えになってるし‥。
あの書き込みのどこが真実なのか分からないけど、本当に親子になって一年半足らずの他人に懐いてたって事は息子達はお父さんを頼りにしていたんじゃないのかな？
そうなんだよね。>>66の離婚相談の書き込み自体内容がなんかおかしな所だらけだし意味が分からないよね？
しかも『再々婚となると生活も苦しいし』って、先ず普通は『離婚となると』って書くはずなのにもう次に養ってもらう事が前提の考えになってるし‥。
あの書き込みのどこが真実なのか分からないけど、本当に親子になって一年半足らずの他人に懐いてたって事は息子達はお父さんを頼りにしていたんじゃないのかな？
773 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 22:14:09 ID:Kn0Cv2aV0
今や地裁なんて、落ちこぼれ裁判官の遊び場だし
774 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 22:36:49 ID:doTIOm0g0
少年の発声障害って、継父の家庭内暴力で家庭が荒んだ頃に発症しているよね。
継父の責任はかなり重いと思うんだけど、びっくりするほど叩かれてないね。
継父の責任はかなり重いと思うんだけど、びっくりするほど叩かれてないね。
775 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 22:36:51 ID:yBQQd+QE0
>>672>>757
>>672です。
書いた経緯に間違いがありました。
教頭、教育委員会が自宅を訪問して登校を約束させたのが自殺前日と書いてしまいましたが、
それは土曜日の話でした。
教頭らは土曜日に訪問して週明けの月曜日から登校する約束をさせたけど、
月曜日やはり登校できずにいた本人の携帯電話に担任が催促の電話を入れ、
一日中部屋に引きこもった末、火曜日早朝に自殺、
と言うのが母親の代理人弁護士が陳述書に書いた経緯です（2006年5月3日付支援ブログ）
すいませんでした。
>>672です。
書いた経緯に間違いがありました。
教頭、教育委員会が自宅を訪問して登校を約束させたのが自殺前日と書いてしまいましたが、
それは土曜日の話でした。
教頭らは土曜日に訪問して週明けの月曜日から登校する約束をさせたけど、
月曜日やはり登校できずにいた本人の携帯電話に担任が催促の電話を入れ、
一日中部屋に引きこもった末、火曜日早朝に自殺、
と言うのが母親の代理人弁護士が陳述書に書いた経緯です（2006年5月3日付支援ブログ）
すいませんでした。
>>776
そのヘンが、お母さんと、学校側のミゾの始まりかもね。
というのは、義務教育じゃない高等学校の場合、
「理由が何であれ、欠席が続けば、とりあえず原級留置（留年）」となる。
学校側はある程度（だけどね）の善意で、「来なければダメだよ」と言っているわけで、
実は来なければ来ないで、原級留置にするだけの話。
欠席の責任が学校にあるか、ないか、は裁判まで行かないとわからない。
裁判を怖れて、「責任は学校にある」と言ってしまえば、これもまた裁判で賠償請求
をされるだろう。
だから、「どうしろ」と言ってるのではなく、「どちらを選ぶか？」と選択を問うている。
別に「責任を認めないと登校させないぞ」と言ったところで、学校は関心を持たない
ことになる。
そのヘンが、お母さんと、学校側のミゾの始まりかもね。
というのは、義務教育じゃない高等学校の場合、
「理由が何であれ、欠席が続けば、とりあえず原級留置（留年）」となる。
学校側はある程度（だけどね）の善意で、「来なければダメだよ」と言っているわけで、
実は来なければ来ないで、原級留置にするだけの話。
欠席の責任が学校にあるか、ないか、は裁判まで行かないとわからない。
裁判を怖れて、「責任は学校にある」と言ってしまえば、これもまた裁判で賠償請求
をされるだろう。
だから、「どうしろ」と言ってるのではなく、「どちらを選ぶか？」と選択を問うている。
別に「責任を認めないと登校させないぞ」と言ったところで、学校は関心を持たない
ことになる。
778 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:03:46 ID:0/51VvkfO
>>774
継父が原因で声が出なくなったというなら、母親が言う懐いてたっていうのは何故？
ストレスによる発声障害は継父が家庭で暴力奮ってたからっていうより、家の中で両親が毎日喧嘩をしてたからのほうが正解じゃない？
その喧嘩の理由がどれが真実でどちらに原因があったのかは分からないけど。
後不思議なんだけど、母親サイドの話で言う事の
学校側はどうしてこんなにまで学校に来させようとしたのだろう？
今時の学校なんて逆に無理に来させないほうがいいって方針なのに。
とにかくこの自殺した子はずっと苦しくて辛い思いをし続けて来たんだろうな。本当に今はその辛さから解放されてればいいな‥と思う。
継父が原因で声が出なくなったというなら、母親が言う懐いてたっていうのは何故？
ストレスによる発声障害は継父が家庭で暴力奮ってたからっていうより、家の中で両親が毎日喧嘩をしてたからのほうが正解じゃない？
その喧嘩の理由がどれが真実でどちらに原因があったのかは分からないけど。
後不思議なんだけど、母親サイドの話で言う事の
学校側はどうしてこんなにまで学校に来させようとしたのだろう？
今時の学校なんて逆に無理に来させないほうがいいって方針なのに。
とにかくこの自殺した子はずっと苦しくて辛い思いをし続けて来たんだろうな。本当に今はその辛さから解放されてればいいな‥と思う。
779 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:09:24 ID:xZe+9seQ0
>>778
母親が学校に行かせたくなかっただけで、本人は行きたがってたんじゃネーノ
母親が学校に行かせたくなかっただけで、本人は行きたがってたんじゃネーノ
>>778
>>777じゃないかな？
原級留置させるには、事前にその条件を保護者に知らせておくように教育委員会は
指導している。高等学校の教員には「当たり前」のことでも、いざ留年が決まると、
「そんな決まりは聞いていない」と言い出す生徒や保護者だっているから、どこの
学校でも留年が近づくと、きちんと保護者に連絡する。
ただ、この学校の場合「登校しろ」っていうベクトルはやや強いみたいだけどね。
１）登校により、問題が解決に向かう見込みがあった。
２）登校により、問題を表面上小さく見せたかった。
という動機があるの「かも」しれないけどね。
ただ、公開されている文面からすると、基本的には>>777を意味していると思う。
>>777じゃないかな？
原級留置させるには、事前にその条件を保護者に知らせておくように教育委員会は
指導している。高等学校の教員には「当たり前」のことでも、いざ留年が決まると、
「そんな決まりは聞いていない」と言い出す生徒や保護者だっているから、どこの
学校でも留年が近づくと、きちんと保護者に連絡する。
ただ、この学校の場合「登校しろ」っていうベクトルはやや強いみたいだけどね。
１）登校により、問題が解決に向かう見込みがあった。
２）登校により、問題を表面上小さく見せたかった。
という動機があるの「かも」しれないけどね。
ただ、公開されている文面からすると、基本的には>>777を意味していると思う。
781 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:14:54 ID:B+OUOEUk0
>>672
ここら辺の経緯で、被告（県、学校、いじめたとされる生徒・親）側の主張ないかね。
教頭と教委職員が不登校生徒の自宅を4時間も訪れるってのが不自然に思えて仕方ないがない。
俺は呼びつけられて無理難題突きつけられたって光景が思い浮かぶけど根拠がない。
ここら辺の経緯で、被告（県、学校、いじめたとされる生徒・親）側の主張ないかね。
教頭と教委職員が不登校生徒の自宅を4時間も訪れるってのが不自然に思えて仕方ないがない。
俺は呼びつけられて無理難題突きつけられたって光景が思い浮かぶけど根拠がない。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:17:02 ID:0/51VvkfO
>>777->>779
そうそう、私も学校側の善意なで、実はこの子自体はみんなと仲直りしたい気持ちで自然な形で行きたがっていたんではないかとも思ったんだけど‥
しつこかったって話も、YouTubeで見た母親を見てしまうと正直どこまでが本当で信じていいのが分からないからなー…
そうそう、私も学校側の善意なで、実はこの子自体はみんなと仲直りしたい気持ちで自然な形で行きたがっていたんではないかとも思ったんだけど‥
しつこかったって話も、YouTubeで見た母親を見てしまうと正直どこまでが本当で信じていいのが分からないからなー…
784 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:21:22 ID:B+OUOEUk0
FlE2jHHIO の発言を抽出すると、第三者の専門家を装って、
母親側に疑義を呈する書き込みに対してさりげなく脅迫を行ってるね。
母親側に疑義を呈する書き込みに対してさりげなく脅迫を行ってるね。
途中で書き込み押してしまった。
つづき
部活での対応しか書いてないかもしれないが、画像が消されてなければ大体の主張が確認できると思う。
つづき
部活での対応しか書いてないかもしれないが、画像が消されてなければ大体の主張が確認できると思う。
786 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:24:15 ID:/NvqBosT0
息子のためにmixiしてるように思えるけど、それならなお更彼氏募集とか書いたら駄目かと。
>>781
学校側の一番「スマートな対策」ってこれかな？
診断書を根拠に、登校させると病状が悪化するので、もう登校は進めない。
結果原級留置になりますよ、と保護者に確認する。
いじめがうつ状態の原因であると認めることはしない。
原因はそちらで立証して欲しいと伝える。
学校も教育委員会も「うつ対策」ってのが十分だったかどうかはわからない。
「今時大企業でもこんなことしない」ってあちら側のブログにあるけど…
正直2005年の段階と、今ではうつ対策って、ちょっと違うよね。
製薬会社の新薬が出たらしく、ここ２～３年くらい、頻繁にウツに関するＣＭとか
企業の対応が言われるようになってるけど、そうでもなかったのかも…
学校側の一番「スマートな対策」ってこれかな？
診断書を根拠に、登校させると病状が悪化するので、もう登校は進めない。
結果原級留置になりますよ、と保護者に確認する。
いじめがうつ状態の原因であると認めることはしない。
原因はそちらで立証して欲しいと伝える。
学校も教育委員会も「うつ対策」ってのが十分だったかどうかはわからない。
「今時大企業でもこんなことしない」ってあちら側のブログにあるけど…
正直2005年の段階と、今ではうつ対策って、ちょっと違うよね。
製薬会社の新薬が出たらしく、ここ２～３年くらい、頻繁にウツに関するＣＭとか
企業の対応が言われるようになってるけど、そうでもなかったのかも…
788 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:27:15 ID:yBQQd+QE0
>>767
>>770
あくまで、母親や支援ブログの言い分として。
>>767
母親側の主張では、母子からのいじめ相談を受けて関係機関が協議したのはいいけど、
別のトラブルで三年前から母親の事を知っていたと言う警察からの第一報が間違っていたため、
逆に協議した関係機関全てやそこから情報の下りた学校やバレー部などの現場が
最初から精神的に問題のあるクレーマーだと言う前提で対応してしまい
適切な対応が取られなかったと言う事。その件の母親側主張まとめ>>631
この言い分が正しいとした上で推測すると、最初に適切な対応が取られなかった事に対して
母親が妥協せずに行政を動かす様な手を打っていき、その事に対して現場が更に防衛的になり
やはり攻撃的なクレーマーだと危険視して関わる事を避ける様に情報を発信し、
そのために更に母親が手を打って、と、悪循環になった面も考えられる。
>>770
あくまで、母親や支援ブログの言い分として。
>>767
母親側の主張では、母子からのいじめ相談を受けて関係機関が協議したのはいいけど、
別のトラブルで三年前から母親の事を知っていたと言う警察からの第一報が間違っていたため、
逆に協議した関係機関全てやそこから情報の下りた学校やバレー部などの現場が
最初から精神的に問題のあるクレーマーだと言う前提で対応してしまい
適切な対応が取られなかったと言う事。その件の母親側主張まとめ>>631
この言い分が正しいとした上で推測すると、最初に適切な対応が取られなかった事に対して
母親が妥協せずに行政を動かす様な手を打っていき、その事に対して現場が更に防衛的になり
やはり攻撃的なクレーマーだと危険視して関わる事を避ける様に情報を発信し、
そのために更に母親が手を打って、と、悪循環になった面も考えられる。
789 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:29:21 ID:B+OUOEUk0
遺書が『お母さんがねたからしにます』って
母親にも何かしら原因が有ったんじゃないかと思ってしまう
母親にも何かしら原因が有ったんじゃないかと思ってしまう
791 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:29:38 ID:jZROZaJ90
>>66
離婚相談の文の前半部分、「私」と「主人」を入れ替えれば文章として辻褄が合っているようにも思えるのだが・・
離婚相談の文の前半部分、「私」と「主人」を入れ替えれば文章として辻褄が合っているようにも思えるのだが・・
チョンの裁判官？(´･ω･`)
793 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:29:58 ID:yBQQd+QE0
>>788続き
>>770
まず、母親や県議会議員は、
うつ病による「希死念慮」で自殺の危険があると言う診断書を示して
今は休養を優先させるべきでプレッシャーをかけるのは危険なので、
本人への直接の連絡はしないで欲しい、連絡はこちらを通して欲しいと再三に渡って申し入れて
県議会議員が郵便局でストップまで掛けているのに、
母親留守時間帯の書留や電話、訪問など、学校側が本人への通告に固執し続けた事を問題視している。
支援ブログによると、いじめ等が理由であれば欠席日数猶予の制度があるが、
学校はその措置をとらず、留年警告、出席督促をし続けた。
以下はあくまで支援側の言う事が正しいと言う仮定の下、
いじめ対応の悪い一般論から個人的に推測すればの話になるけど、
自分の知る限りにも精神疾患、病欠、特にいじめに関しては>>770にも書かれている通り
それなりに柔軟な制度がある筈だけど、その場合県教委に公文書が残る。
だから、特に名門バレー部絡みのいじめを否定したい立場の学校、県教委としては、
例えその段階でいじめの文言がなくても、下手に記録の残る措置は出来なかった。
だから、警察の一報に乗っかり、あくまで被害妄想の母親による空騒ぎに巻き込まれていると決め付け、
登校を望んでいるのに精神的に問題のある母親に不登校を強制されている生徒を
学校が救出したと言うシナリオで公文書に記録出来る様に処置したかった、とも推測出来る。
母親の代理人弁護士によると、教育委員会は児童相談所にも息子を母親から引き離す様に働きかけている、
>>770
まず、母親や県議会議員は、
うつ病による「希死念慮」で自殺の危険があると言う診断書を示して
今は休養を優先させるべきでプレッシャーをかけるのは危険なので、
本人への直接の連絡はしないで欲しい、連絡はこちらを通して欲しいと再三に渡って申し入れて
県議会議員が郵便局でストップまで掛けているのに、
母親留守時間帯の書留や電話、訪問など、学校側が本人への通告に固執し続けた事を問題視している。
支援ブログによると、いじめ等が理由であれば欠席日数猶予の制度があるが、
学校はその措置をとらず、留年警告、出席督促をし続けた。
以下はあくまで支援側の言う事が正しいと言う仮定の下、
いじめ対応の悪い一般論から個人的に推測すればの話になるけど、
自分の知る限りにも精神疾患、病欠、特にいじめに関しては>>770にも書かれている通り
それなりに柔軟な制度がある筈だけど、その場合県教委に公文書が残る。
だから、特に名門バレー部絡みのいじめを否定したい立場の学校、県教委としては、
例えその段階でいじめの文言がなくても、下手に記録の残る措置は出来なかった。
だから、警察の一報に乗っかり、あくまで被害妄想の母親による空騒ぎに巻き込まれていると決め付け、
登校を望んでいるのに精神的に問題のある母親に不登校を強制されている生徒を
学校が救出したと言うシナリオで公文書に記録出来る様に処置したかった、とも推測出来る。
母親の代理人弁護士によると、教育委員会は児童相談所にも息子を母親から引き離す様に働きかけている、
>>788
「防衛的」ってのはあるのかもしれないね、学校側。
１）留年しても文句言わないでね、きちんと伝えるよ。
２）「不登校を放っておいた」って言わないでね、学校来なさいって説得したよ。
って姿勢があったのかなあ？
それとお母さん側の「責任認めよ」って主張が全然かみ合わなかったのかもね。
「防衛的」ってのはあるのかもしれないね、学校側。
１）留年しても文句言わないでね、きちんと伝えるよ。
２）「不登校を放っておいた」って言わないでね、学校来なさいって説得したよ。
って姿勢があったのかなあ？
それとお母さん側の「責任認めよ」って主張が全然かみ合わなかったのかもね。
795 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:36:28 ID:Bo22UOxf0
事実はどうあれ、この判決はまずいんじゃないの？
いじめ加害者が集団提訴で遺族を追い込むような事が起きなければいいんだけど・・・
いじめ加害者が集団提訴で遺族を追い込むような事が起きなければいいんだけど・・・
>>793
なるほど、筋通っているなぁ…そう見るとあちら側が完全に被害者だ。
でも
>自分の知る限りにも精神疾患、病欠、特にいじめに関しては>>770にも書かれている通り
>それなりに柔軟な制度がある筈だけど、その場合県教委に公文書が残る。
「柔軟な制度」ってあるの？>>770＝オレのレスだけど、自分はそれを知らないので>>770
を書いてます。
お母さんは「何を望んだ」んだろうか？
なるほど、筋通っているなぁ…そう見るとあちら側が完全に被害者だ。
でも
>自分の知る限りにも精神疾患、病欠、特にいじめに関しては>>770にも書かれている通り
>それなりに柔軟な制度がある筈だけど、その場合県教委に公文書が残る。
「柔軟な制度」ってあるの？>>770＝オレのレスだけど、自分はそれを知らないので>>770
を書いてます。
お母さんは「何を望んだ」んだろうか？
797 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:38:37 ID:0/51VvkfO
798 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:39:57 ID:xZe+9seQ0
799 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:41:26 ID:yBQQd+QE0
800 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:41:52 ID:fkWTVkLSO
長野じゃね
801 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:43:34 ID:B+OUOEUk0
802 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:45:56 ID:qbVv/WaPO
この学校偏差値低いし低脳馬鹿が多い
未だにヤンキーみたいな馬鹿がいる
教員もろくな奴いない
未だにヤンキーみたいな馬鹿がいる
教員もろくな奴いない
まぁ、つまり息子の自殺の原因はこれといった証拠がなく、誰の責任とは言えないが
母親の行動による精神的な障害は明白だって事だよな。
地裁だからなんとも言えんが
証明できたりできなかったりすると
まるで死んだのが悪いと言わんばかりの大変な判決出るんだな
母親の行動による精神的な障害は明白だって事だよな。
地裁だからなんとも言えんが
証明できたりできなかったりすると
まるで死んだのが悪いと言わんばかりの大変な判決出るんだな
805 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:50:45 ID:wuRcwfxd0
こんな学校絶対に子供を行かせたくないな。
806 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:55:25 ID:8yZM9zf60
おいおいおいおい、こんな判決ありえないぞ、絶対に有り得ないぞ！
訴訟に訴えたら逆に罪に問われると裁判所が認定してるんだからな！！！！
訴訟に訴えたら逆に罪に問われると裁判所が認定してるんだからな！！！！
807 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:56:19 ID:pCpvbCZl0
俺は小梨だからよう判らんが、
コノ手の自殺って、親が子供に「学校なんか行くなよ」って言えないものなのかな？
コノ手の自殺って、親が子供に「学校なんか行くなよ」って言えないものなのかな？
808 ：名無しさん＠九周年：2009/03/09(月) 23:57:44 ID:mOeIBiFZ0
(´･ω･`)長野が地味に痛い県について(笑)
>>799
うん、そこかな。
それは「制度」としては存在していないわけだよね。
一方、「３分の２以上の出席」等も学校教育法的な根拠はないみたい。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4421268.html?check_ok=1
↑だいぶここも紛糾してるけど、結論言うとこういうことみたい。
「高等学校では『学則』として定められている以上、それは守らなければならない」
昔「頭髪違反で退学になったのは法的根拠ない」って訴訟があったけど、敗訴。
これも高校だからね。『学則』を示している以上、それに違反したら退学でも仕方ないでしょ
って判決だった。欠席も同じことだと思う。
ただし、↑にもあるとおり、「弾力的な対応」をする場合もあるみたいで、
お母さんはそれを求めていたのかな？
この場合議員まで動かせば、もう一息って感じはあったんだろう。
うん、そこかな。
それは「制度」としては存在していないわけだよね。
一方、「３分の２以上の出席」等も学校教育法的な根拠はないみたい。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4421268.html?check_ok=1
↑だいぶここも紛糾してるけど、結論言うとこういうことみたい。
「高等学校では『学則』として定められている以上、それは守らなければならない」
昔「頭髪違反で退学になったのは法的根拠ない」って訴訟があったけど、敗訴。
これも高校だからね。『学則』を示している以上、それに違反したら退学でも仕方ないでしょ
って判決だった。欠席も同じことだと思う。
ただし、↑にもあるとおり、「弾力的な対応」をする場合もあるみたいで、
お母さんはそれを求めていたのかな？
この場合議員まで動かせば、もう一息って感じはあったんだろう。
部落の勝利。まともな親なら田舎で子供を学校に預けたりしない。
>>807
今回のお母さんの行動の是非は兎も角…
親側のスマートな対応
「あんな学校もう行くのやめなさい。転校しましょ。」ってことかな。
でも、最近の少子化で私立はめちゃくちゃ入りやすいけど、公立だとなかなかメンドウ
なのも事実。
今回のお母さんの行動の是非は兎も角…
親側のスマートな対応
「あんな学校もう行くのやめなさい。転校しましょ。」ってことかな。
でも、最近の少子化で私立はめちゃくちゃ入りやすいけど、公立だとなかなかメンドウ
なのも事実。
812 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:07:04 ID:yoSjWmDd0
ID:FlE2jHHIOは、この事件について何も分かっていない・・・・・
813 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:07:09 ID:r5zDw+YN0
814 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:07:54 ID:i9GhgHn00
この母親が誹謗中傷の電話やらファックスをしまくったとか
元記事に一切書かれてないからなぁ
あと本当に鬱病なら
部屋のドアを外して24時間監視
なんてことしたらかえって悪化するんじゃね？
元記事に一切書かれてないからなぁ
あと本当に鬱病なら
部屋のドアを外して24時間監視
なんてことしたらかえって悪化するんじゃね？
815 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:10:58 ID:69odNDt3O
この記事酷すぎだろ
提訴したことで不法行為になったわけじゃなかろうに
提訴したことで不法行為になったわけじゃなかろうに
816 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:11:15 ID:THD2gMBYO
離婚の原因も想像つく
817 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:11:28 ID:3uHapLZAO
818 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:16:45 ID:ArnUYQDx0
819 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:21:03 ID:3uHapLZAO
それに、わざわざ部屋のドアを外したりメールチェックしたりまでしてた人が、朝方二階からドスンと言う物音がしたのを分かっていながら見に行かなかったって
矛盾しまくりなんだよね‥
人の目に付く場面では必死で子供を思いやるお母さんで、実際にはこんな時間にメンドクサー‥だったんではと…
矛盾しまくりなんだよね‥
人の目に付く場面では必死で子供を思いやるお母さんで、実際にはこんな時間にメンドクサー‥だったんではと…
820 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:23:44 ID:2VjDcvzaO
これじゃ、コンクリート殺人事件の犯人の母親が被害者の為に息子の人生が破滅させられたって言ってるのと同じ匂いがするな！！
裁判官基地がいか？
裁判官基地がいか？
821 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:26:31 ID:QKXkBDHVO
この母親はよほどアレだったのかもしれんな
ざまぁと
ざまぁと
822 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:31:23 ID:DWPZ93oMO
ハンガーで叩くのってそんなにやばい事なのか？
823 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:35:42 ID:kx/b8bk60
これ当事者でないと判らないだろうな
母親の異常性は見えるけど、学校側の対応のまずさも見える。
母親の異常性は見えるけど、学校側の対応のまずさも見える。
824 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:43:48 ID:jUFq9FBS0
これなあ…
当初、かなりの時間を割いて母親のインタビューを放送してたTVが
一斉に黙っちゃったやつな。
あんまり知りもしない他人のことをどうこう言いたくないので
実際の映像を探して観てほしい。
何年も思い出すたびに蘇るアレでコレな気持ちを分かってもらえると思う。
当初、かなりの時間を割いて母親のインタビューを放送してたTVが
一斉に黙っちゃったやつな。
あんまり知りもしない他人のことをどうこう言いたくないので
実際の映像を探して観てほしい。
何年も思い出すたびに蘇るアレでコレな気持ちを分かってもらえると思う。
>>8にもあるけどコレ動画ね
http://www.youtube.com/watch?v=XjJg_ghBnxk
http://www.youtube.com/watch?v=XzaWRpuAJbE
http://www.youtube.com/watch?v=XjJg_ghBnxk
http://www.youtube.com/watch?v=XzaWRpuAJbE
826 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:46:46 ID:THD2gMBYO
多数決で多い意見が、世間一般の見方じゃないの。
よくわからないんだけど
母親が損害賠償を訴えて、んで学校も母親を訴えたのか
なるほどねえ
母親が損害賠償を訴えて、んで学校も母親を訴えたのか
なるほどねえ
828 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 00:51:04 ID:kx/b8bk60
そうなんだろうけどね
母親も学校も酷かったから、板挟みになって最悪の道を選んでしまった子供が可哀相だな。
母親も学校も酷かったから、板挟みになって最悪の道を選んでしまった子供が可哀相だな。
どいつもこいつも
地球爆発してしまえ
地球爆発してしまえ
>>8の動画見たけど県立丸子実業高校って偏差値どれぐらいのランクの学校なの？
831 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 03:26:48 ID:wlqE0IQVO
しかし、母親を叩く基地外が結構多いな。
どうして加害者に味方するのか、その頭の構造が分からん。
そんなにいじめを正当化したいのかね。
どうして加害者に味方するのか、その頭の構造が分からん。
そんなにいじめを正当化したいのかね。
＞上級生が裕太君をハンガーで殴った
これが１万円かよ。
逆だろ。女が裁判官やるとこうなる。
これが１万円かよ。
逆だろ。女が裁判官やるとこうなる。
833 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 03:35:40 ID:r5zDw+YN0
結局、ハンガーと声真似以外にイジメ行為の実態は出てきたのか？
いきなり自分の息子が自殺で死んだらおかしくもなるんじゃないのかな
>832
部活での連帯責任で他の一年生と一緒にハンガーで殴られたことに
一万円も払わされるほうがびっくりするわｗ
女の裁判官だからこその温情判決だろ
部活での連帯責任で他の一年生と一緒にハンガーで殴られたことに
一万円も払わされるほうがびっくりするわｗ
女の裁判官だからこその温情判決だろ
836 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 03:54:01 ID:r5zDw+YN0
>>834
奇行は自殺前からだし、その頃から息子も自分も死んでしまうと電話をかけ、
死なないようにと監視しているのだから
少なくとも母親にとって息子の自殺は突然ではないはず
未然に防げなかったことを悔やむならわかるが
奇行は自殺前からだし、その頃から息子も自分も死んでしまうと電話をかけ、
死なないようにと監視しているのだから
少なくとも母親にとって息子の自殺は突然ではないはず
未然に防げなかったことを悔やむならわかるが
838 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 04:08:55 ID:nIhw6QJR0
長野ってキチガイばかりなんだ…
まぁ、知事からしておかしい主張してるしなぁ…リニアで
まぁ、知事からしておかしい主張してるしなぁ…リニアで
839 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 09:29:35 ID:wlqE0IQVO
奇行とか、母親への誹謗中傷酷杉。
ひょっとして、いじめを正当化する関係者が必死に暴れてるのか？
ひょっとして、いじめを正当化する関係者が必死に暴れてるのか？
840 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 09:35:14 ID:D5wH5oaJ0
841 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 09:39:55 ID:J2ceDemmO
長野の土人裁判すげえ！！
山形土人の殺人マット事件みたいだ！！
山形土人の殺人マット事件みたいだ！！
842 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 09:46:21 ID:SdNh2KlBO
これはないだろ
教師も教師なら生徒も生徒
人一人死んでて何が苦痛なんだよ
教師も教師なら生徒も生徒
人一人死んでて何が苦痛なんだよ
何でこんな判決？
虐めっ子達が、在日中国人だったってこと？
長野だし
虐めっ子達が、在日中国人だったってこと？
長野だし
いじめ以外にガキが自殺する理由なんて無いだろw
どんだけ圧力かかってんだよ。安易に自殺するような
育て方が、原因だから仕方ないけどな。
どんだけ圧力かかってんだよ。安易に自殺するような
育て方が、原因だから仕方ないけどな。
845 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 10:07:24 ID:GVhP5fUZ0
こりゃ宮本武蔵よろしく
必殺「DQN返し」だな
完璧にキマッタ！
必殺「DQN返し」だな
完璧にキマッタ！
847 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 10:13:25 ID:o3cCCryF0
おかあさんこれから生きていくの、ますますタイヘンだよね。．.
848 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 10:21:44 ID:eC4mxg0a0
いじめた奴の親が自民党の議員とかなのか？
嫌な世の中だな・・・
嫌な世の中だな・・・
849 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 10:22:04 ID:D5wH5oaJ0
>>846
何言ってるの？
母親は加害者でしょ？
遺族とか言ってごまかすなよ
叩かれているのは母親だけだ
父親、継父、弟は誰も叩いていない…
ああ、継父はこの母親が叩いていたな
つうかな、被害者と同様に虐めにあった同級生に嫌がらせをしたんだぞ、この母親は
奇行以外のなんなんだ、言ってみろ
何言ってるの？
母親は加害者でしょ？
遺族とか言ってごまかすなよ
叩かれているのは母親だけだ
父親、継父、弟は誰も叩いていない…
ああ、継父はこの母親が叩いていたな
つうかな、被害者と同様に虐めにあった同級生に嫌がらせをしたんだぞ、この母親は
奇行以外のなんなんだ、言ってみろ
850 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 10:38:27 ID:a1PjCEQ0O
母親ですら苛めを苦にして自殺なんて言ってないのに…
母親擁護するんなら、母親の主張ぐらい覚えろよ
苛めで欝になった被害者に対して、留年するから登校しろとしつこく学校が強要したから自殺した、って言ってんだ
鬱病の人間に対してありえない対応だって
鬱病の人間から携帯を取り上げ、友達に嫌がらせメールを送るのもありえない対応だと思うけどな
欝はよくわからん
母親擁護するんなら、母親の主張ぐらい覚えろよ
苛めで欝になった被害者に対して、留年するから登校しろとしつこく学校が強要したから自殺した、って言ってんだ
鬱病の人間に対してありえない対応だって
鬱病の人間から携帯を取り上げ、友達に嫌がらせメールを送るのもありえない対応だと思うけどな
欝はよくわからん
851 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 10:42:38 ID:a1PjCEQ0O
>>848
議員と組んでたのは母親の方だよ
議員と組んでたのは母親の方だよ
852 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 10:46:52 ID:J2ceDemmO
土人の国の法律は先進法治国に住む私には理解できないのです
853 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 10:51:41 ID:6e3hPiiMO
この女裁判官はいったい・・・
母親の画像ある？
855 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 10:58:26 ID:CuwNrqa50
小学生ならともかく
高校生が学校でイジメられてることを親にむりやり吐かされるのは辛いよ
「何で友達出来ないの！！理由を言いなさい！！」
「……」
「さっさと言え！！」
「……い、いじめられて……るからです……」
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
高校生が学校でイジメられてることを親にむりやり吐かされるのは辛いよ
「何で友達出来ないの！！理由を言いなさい！！」
「……」
「さっさと言え！！」
「……い、いじめられて……るからです……」
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
856 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:03:26 ID:3uHapLZAO
>>854
つ>>825
みんなちゃんと関連サイトとかも見てからレスしたほうがいいよ？
それぐらいこの問題は複雑で異様な問題なんだから。
まあ沢山関連サイトもあるし、見ればみるほど訳わからなくなるけど。
つ>>825
みんなちゃんと関連サイトとかも見てからレスしたほうがいいよ？
それぐらいこの問題は複雑で異様な問題なんだから。
まあ沢山関連サイトもあるし、見ればみるほど訳わからなくなるけど。
>>855
っつか、親には言えない。
小学生でも中学生でもやっぱり言えない。
いじめられても個別に必ず報復していた行動派の俺でも言えなかった。
心配かけるのも嫌だし、それを言った時点ですごく惨めな気持ちになるような気がした。
っつか、親には言えない。
小学生でも中学生でもやっぱり言えない。
いじめられても個別に必ず報復していた行動派の俺でも言えなかった。
心配かけるのも嫌だし、それを言った時点ですごく惨めな気持ちになるような気がした。
859 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:07:07 ID:KDIDlMJD0
860 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:10:03 ID:3uHapLZAO
659:名無しさん＠九周年 :2009/03/08(日) 23:46:34 ID:5S2+mjZc0 [sage]
今北さん用
>>8 事件の当時の動画
>>35 まとめ解説
>>38 遺族寄り関連
>>40 母親の離婚相談
>>269 遺族元支援者コミュ
>>454 母親のmixi
>>443 大雑把な時系列
>>449-450 詳細な時系列
>>453 掲示板に投稿された告発文の一部
今北さん用
>>8 事件の当時の動画
>>35 まとめ解説
>>38 遺族寄り関連
>>40 母親の離婚相談
>>269 遺族元支援者コミュ
>>454 母親のmixi
>>443 大雑把な時系列
>>449-450 詳細な時系列
>>453 掲示板に投稿された告発文の一部
861 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:18:49 ID:3uHapLZAO
家も中学生の娘いるけど、友達にも、親に言うと学校にやいじめた相手に抗議して大事になるから普段の相談事も親に言わないでいる子が多いって言ってるよ。
実際過剰な親が出てくれば来るほどいじめの根本は解決されなくて長引いていたりするし。
どんな子にも、子供には子供なりのこういう風に解決して行きたいって考えがあるんだしね。
実際過剰な親が出てくれば来るほどいじめの根本は解決されなくて長引いていたりするし。
どんな子にも、子供には子供なりのこういう風に解決して行きたいって考えがあるんだしね。
862 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:29:15 ID:CuwNrqa50
毒親によって物心ついて以来のひどい劣等感にさいなまれながら
好きなバレーで高校デビューを果たそうとしたんだろうな
だが毒は毒。いつまでもいつまでも裕太を「何も出来ないダメな子」と見なして
軽蔑して、罵倒して、檻で囲って、檻ごとつぶしてしまった
好きなバレーで高校デビューを果たそうとしたんだろうな
だが毒は毒。いつまでもいつまでも裕太を「何も出来ないダメな子」と見なして
軽蔑して、罵倒して、檻で囲って、檻ごとつぶしてしまった
863 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:34:44 ID:5UB3lwH1O
裁判官は妥当だよ
100歩ゆずっていじめがあったとしても、被害者遺族が加害者に何してもゆるされるわけじゃないだろ。
100歩ゆずっていじめがあったとしても、被害者遺族が加害者に何してもゆるされるわけじゃないだろ。
864 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:36:24 ID:8imzrfO40
ここまで複雑化してどっちつかずの結果が出るのは、どっちにも落ち度があったということ。
可哀相なのは亡くなったこの子だけ。
可哀相なのは亡くなったこの子だけ。
865 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 11:42:32 ID:pnQOAxzL0
一応、濫訴が不法行為になる余地があるのは事実だけど要件はかなり厳格なはず
事実が明らかにされないと何とも言えんな・・・
事実が明らかにされないと何とも言えんな・・・
866 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 12:21:18 ID:nIhw6QJR0
>>861
子どもなりの解決法ってのはぶっちゃけないと思うし
何も考えてないと思う。
ガキだけじゃできる事なんて知れてるのだから。
せいぜい一年我慢してクラス変わるの祈る位よ。
ま、我慢すればするほど屑ってのはつけ上がるからさっさと社会的に潰す方が
早いのだけど、そういう事にゃなかなか頭回らんからねぇ、視野が狭いから
子どもなりの解決法ってのはぶっちゃけないと思うし
何も考えてないと思う。
ガキだけじゃできる事なんて知れてるのだから。
せいぜい一年我慢してクラス変わるの祈る位よ。
ま、我慢すればするほど屑ってのはつけ上がるからさっさと社会的に潰す方が
早いのだけど、そういう事にゃなかなか頭回らんからねぇ、視野が狭いから
スレタイで脊髄反射してる奴は
頼むからまとめ嫁
頼むからまとめ嫁
868 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 13:23:18 ID:UEro19yK0
869 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 13:37:16 ID:gXL4VNxR0
この裁判って
母親が「裕太が自殺したのはバレー部や学校でのいじめや、学校や教育委員会や児童相談所、警察など行政の対応が悪かったからだ」と
訴えたら、 裁判長が「アホ言うな、裕太が自殺したのは、てめーが裕太を家に軟禁して虐待していたからだろが、ボケ」と
母親に言ったという事なの？
ちょっと表現方法は乱暴だけど。
普通ならこういう判決が出れば、弱者の味方を標榜し、国家権力を厳しく批判するマスコミ様が騒いでもよさそうなものだけど
マスコミ様が全然騒がないのはなぜなんだろう？母親は「強大な国家権力が陰謀で私達をいじめている」と訴えているのだから。
母親の主張通りならマスコミ様にとってこんな美味しいネタは無いでしょうに。何でマスコミ様は母親の応援をしないの？
母親が「裕太が自殺したのはバレー部や学校でのいじめや、学校や教育委員会や児童相談所、警察など行政の対応が悪かったからだ」と
訴えたら、 裁判長が「アホ言うな、裕太が自殺したのは、てめーが裕太を家に軟禁して虐待していたからだろが、ボケ」と
母親に言ったという事なの？
ちょっと表現方法は乱暴だけど。
普通ならこういう判決が出れば、弱者の味方を標榜し、国家権力を厳しく批判するマスコミ様が騒いでもよさそうなものだけど
マスコミ様が全然騒がないのはなぜなんだろう？母親は「強大な国家権力が陰謀で私達をいじめている」と訴えているのだから。
母親の主張通りならマスコミ様にとってこんな美味しいネタは無いでしょうに。何でマスコミ様は母親の応援をしないの？
870 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:06:03 ID:wlqE0IQVO
それこそ母親に「精神異常者」のレッテルを張って攻撃してるから。
このスレでも酷いよな。被害者遺族だからといって加害者に対して何をしてもいい
訳ではないのかも知れないが、謝罪を要求したり責任追求をやったり事実を世間に
訴えたりするくらいは問題ないはずで、それを「精神異常者」とレッテル張って
封殺したり、あまつさえ逆に損害賠償ってのはいくらなんでも酷すぎる。
このスレでも酷いよな。被害者遺族だからといって加害者に対して何をしてもいい
訳ではないのかも知れないが、謝罪を要求したり責任追求をやったり事実を世間に
訴えたりするくらいは問題ないはずで、それを「精神異常者」とレッテル張って
封殺したり、あまつさえ逆に損害賠償ってのはいくらなんでも酷すぎる。
>>868
んー、しかし>>861のように親に言って大事になるのを恐れる子供って確かにいるぞ。
子供としては些細な友人とのトラブルで、愚痴としてただ話しを聞いて慰めて貰うだけでよかったのに
親が先走りして「いじめだ！」と学校やトラブルの相手親に猛抗議してしまったとかね。
子供同士の人間関係に過剰に介入しがちな親を持つ子に、こうした傾向が多い気がする。
先走りせず、子供がどのような結果を望んでいるのかを把握できている親なら
子供も我慢して自分一人で抱え込むことなく、いざという時も子供も安心して親に頼ることができるのではないかな。
普段から気軽に相談できるような親子関係を築けてたら、死ぬまで気づかないなんてあり得ないだろ。
何かあれば、解決法は親がアドバイス。
いじめなど、子一人の手に負える問題でなければ、親は 『子の希望する結果を把握し尊重』 しながら行動に出る。
まぁ、理想であり現実には難しいかもしれんがね。親だっていつも冷静で的確に行動できるわけじゃないから。
特に本件のように、学校や教委、警察までもに「変わり者」扱いなんてされたらね。
んー、しかし>>861のように親に言って大事になるのを恐れる子供って確かにいるぞ。
子供としては些細な友人とのトラブルで、愚痴としてただ話しを聞いて慰めて貰うだけでよかったのに
親が先走りして「いじめだ！」と学校やトラブルの相手親に猛抗議してしまったとかね。
子供同士の人間関係に過剰に介入しがちな親を持つ子に、こうした傾向が多い気がする。
先走りせず、子供がどのような結果を望んでいるのかを把握できている親なら
子供も我慢して自分一人で抱え込むことなく、いざという時も子供も安心して親に頼ることができるのではないかな。
普段から気軽に相談できるような親子関係を築けてたら、死ぬまで気づかないなんてあり得ないだろ。
何かあれば、解決法は親がアドバイス。
いじめなど、子一人の手に負える問題でなければ、親は 『子の希望する結果を把握し尊重』 しながら行動に出る。
まぁ、理想であり現実には難しいかもしれんがね。親だっていつも冷静で的確に行動できるわけじゃないから。
特に本件のように、学校や教委、警察までもに「変わり者」扱いなんてされたらね。
画期的な判決だ
873 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:14:39 ID:a1PjCEQ0O
874 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:27:42 ID:wlqE0IQVO
>>873
お前池沼？
>>870はお前や>>849に対する批判なんだよ。
そんなに母親を犯罪者呼ばわりしてうれしいか？
「精神異常者」などとレッテル張りすれば名誉毀損だろうが。警察や県教委が
やったことは、本当にとんでもないことなんだよ。
お前池沼？
>>870はお前や>>849に対する批判なんだよ。
そんなに母親を犯罪者呼ばわりしてうれしいか？
「精神異常者」などとレッテル張りすれば名誉毀損だろうが。警察や県教委が
やったことは、本当にとんでもないことなんだよ。
875 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:30:12 ID:7a9XIwWOO
これ、状況を知れば知るほど母親に同情する気が失せたヤツか
876 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:36:03 ID:a1PjCEQ0O
>>874
加害者でもなんでもない人に攻撃したり、嘘を世間に広めたから損害賠償食らったんだろうが
これについてどう思う？
ってか、キミ日本語苦手だよね？
869の回答が870ってことは、精神異常者のレッテル貼ってるのはマスコミになるって主張してることになるんだけど
マスコミ公認？
加害者でもなんでもない人に攻撃したり、嘘を世間に広めたから損害賠償食らったんだろうが
これについてどう思う？
ってか、キミ日本語苦手だよね？
869の回答が870ってことは、精神異常者のレッテル貼ってるのはマスコミになるって主張してることになるんだけど
マスコミ公認？
877 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:39:24 ID:3uHapLZAO
>>868
なんか勘違いされてるみたいだけど、もちろん解決したくて言わない訳じゃないよ。
言えないし自分一人じゃ何も出来ないからただ時が過ぎるのを待つだけになってしまうんじゃないの？
例え小学生の子供でもいじめにあった時、この人には自分がいじめられてる事耳に入れたくないとか、この人の事はあまり責めないで欲しいとか、そこまではしないで欲しいとか、そういう思いはあるでしょ？
そういう本人の意思を二の次にして親が話を進めちゃう件が多いから子供は口を閉ざしちゃうんじゃないの？
それに時が過ぎるのを待つまでいられる子ばかりじゃないよ？
後家は、私も娘もいじめられた経験あって、娘は小学校の時だったんだけど
小学校卒業前にはいじめてた本人とも仲良くなって、今じゃバレンタインには20を越える友チョコや「毎日学校が楽しい」って言って友達から「いいなー」って言われてるって話してくれるくらい。
個人的な話になってしまうので家の事はこれでやめるけど、
とにかくこの裕太君だって、警察と一緒に登校させるだの、県議会議員だの県知事だのまで母親が抗議して訴訟起こした事は凄く悩んだと思うよ？
後、ほんと、まとめを細かいところまで読もうよ。
なんか勘違いされてるみたいだけど、もちろん解決したくて言わない訳じゃないよ。
言えないし自分一人じゃ何も出来ないからただ時が過ぎるのを待つだけになってしまうんじゃないの？
例え小学生の子供でもいじめにあった時、この人には自分がいじめられてる事耳に入れたくないとか、この人の事はあまり責めないで欲しいとか、そこまではしないで欲しいとか、そういう思いはあるでしょ？
そういう本人の意思を二の次にして親が話を進めちゃう件が多いから子供は口を閉ざしちゃうんじゃないの？
それに時が過ぎるのを待つまでいられる子ばかりじゃないよ？
後家は、私も娘もいじめられた経験あって、娘は小学校の時だったんだけど
小学校卒業前にはいじめてた本人とも仲良くなって、今じゃバレンタインには20を越える友チョコや「毎日学校が楽しい」って言って友達から「いいなー」って言われてるって話してくれるくらい。
個人的な話になってしまうので家の事はこれでやめるけど、
とにかくこの裕太君だって、警察と一緒に登校させるだの、県議会議員だの県知事だのまで母親が抗議して訴訟起こした事は凄く悩んだと思うよ？
後、ほんと、まとめを細かいところまで読もうよ。
878 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:43:11 ID:3uHapLZAO
>>871
そうそう
そうそう
879 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:49:51 ID:nnI8LU/D0
まとめどころか、すぐ上のレスも読まないでカキコしてる奴。
最初はスレタイだけで脊髄反射してるのかと思ってたけど、
毎日毎日沸いて出てくるところを見ると工作員なのかね。
まっとうな検証をさせないために、わざと話を振り出しに戻させてるようにしか見えないわ。
最初はスレタイだけで脊髄反射してるのかと思ってたけど、
毎日毎日沸いて出てくるところを見ると工作員なのかね。
まっとうな検証をさせないために、わざと話を振り出しに戻させてるようにしか見えないわ。
880 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:52:57 ID:g02xO1iYO
>>879
ヒント：いわくつき弁護士
ヒント：いわくつき弁護士
881 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:56:00 ID:CY4TLyw+0
また馬鹿親かと思ったらハンガーで殴ってんのか
上級生だめじゃんｗ
上級生だめじゃんｗ
882 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 14:57:41 ID:nIhw6QJR0
いじめとかって別の言葉に置き換えるから馬鹿が理解できなくなる。
他人から金を巻き上げれば恐喝、暴力振るえば暴行、けがすりゃ傷害のおまけつき。
少年法とかってアホな法律廃止するか、ガキが罪を犯したら
その分きっちりあほを作った屑親が責任を負うようにすべき。
他人から金を巻き上げれば恐喝、暴力振るえば暴行、けがすりゃ傷害のおまけつき。
少年法とかってアホな法律廃止するか、ガキが罪を犯したら
その分きっちりあほを作った屑親が責任を負うようにすべき。
883 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:01:50 ID:k+dPYFljO
また若造女判事のヒステリック判決か!?
884 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:02:02 ID:iyQmsD/uO
母親は書かれてる事よりももっと酷い事をやってんだろうな
いじめ自体の良し悪しは別として、
高校生にもなって対人関係が上手くいかなくて
自殺するとか部外者である母親や先生に頼るのはどうかと…
１６、１７で自分の置かれた環境内に
居場所を見つけたり作ったりする
スキルを身に付けられなかったら
将来就職しても家庭持っても絶対上手くいかないのでは？
高校生にもなって対人関係が上手くいかなくて
自殺するとか部外者である母親や先生に頼るのはどうかと…
１６、１７で自分の置かれた環境内に
居場所を見つけたり作ったりする
スキルを身に付けられなかったら
将来就職しても家庭持っても絶対上手くいかないのでは？
886 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:02:29 ID:JjsFLlHyO
これは 払わないと どうなるの？
>>886
元管理人に聞いてみろ
元管理人に聞いてみろ
889 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:09:24 ID:nIhw6QJR0
>>885
その居場所ってのが劣悪でそこしか選択肢ないって状況なら外部に頼るべきじゃね？
ペリカが通貨みたいな所しか居場所がチョイスできないから、お前はそこで我慢しろってのは
ガキにゃ酷じゃなかろうか？
親とかの思惑とか多分に含むような選択肢ばかりで、本人の意思とか尊重されてきたとは思えない
環境で育ってきたりとかなら尚更に。
その居場所ってのが劣悪でそこしか選択肢ないって状況なら外部に頼るべきじゃね？
ペリカが通貨みたいな所しか居場所がチョイスできないから、お前はそこで我慢しろってのは
ガキにゃ酷じゃなかろうか？
親とかの思惑とか多分に含むような選択肢ばかりで、本人の意思とか尊重されてきたとは思えない
環境で育ってきたりとかなら尚更に。
890 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:10:03 ID:MUDKkhqsO
高裁で息子の鬱や自殺によって当時の母親の精神状態は普通ではなかったって言えば逆転判決出るよね。
891 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:10:57 ID:J/tmA4Sw0
>>888
> >>876
> お前のその文章が、母親を犯罪者呼ばわりしてることに、いい加減気づけよ。
先に他人を犯罪者扱いして訴訟を起こしたのは母親じゃないのか？
で、十分に立証出来なかったから返り討ちにあったと
十分犯罪者ですが？
> >>876
> お前のその文章が、母親を犯罪者呼ばわりしてることに、いい加減気づけよ。
先に他人を犯罪者扱いして訴訟を起こしたのは母親じゃないのか？
で、十分に立証出来なかったから返り討ちにあったと
十分犯罪者ですが？
892 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:12:41 ID:J2fuQ5YDO
嫌な世の中だねぇ
893 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:13:05 ID:GmvuL5kS0
>バレーボール部の顧問や部員などは「母親の言動で精神的苦痛を受けた」と
>逆にかおるさんを訴えていました。
世も末だな。もう学校は信用できないということか。
>逆にかおるさんを訴えていました。
世も末だな。もう学校は信用できないということか。
894 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:13:48 ID:OT6g1ZTj0
>>882
この事件の場合は「いじめ」じゃなくて「しごき」？
掃除サボった罰として１年生全員がハンガーで殴られたって話だし。
で、この母親は、一緒に殴られた他の部員も「いじめ」の加害者扱いしたんだってな。
ムチャクチャだよ。
この事件の場合は「いじめ」じゃなくて「しごき」？
掃除サボった罰として１年生全員がハンガーで殴られたって話だし。
で、この母親は、一緒に殴られた他の部員も「いじめ」の加害者扱いしたんだってな。
ムチャクチャだよ。
895 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:17:32 ID:QVSO+1G0O
生徒や教師の精神状態も普通じゃなかった
896 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:17:43 ID:d7eR/SoI0
長野ってかなり部落的な所だぞ
仲間同士のつながりは硬いが部外者には全く容赦無し。
仲間同士のつながりは硬いが部外者には全く容赦無し。
897 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:24:33 ID:a1PjCEQ0O
>>888
必死必死とレッテル貼りに必死だな
客観的にこの事件を見ろよ
被害者は誰で、加害者は誰か
それぞれどのように主張しているか
＞そこまで母親を罵倒するのに必死なのはなぜなんだ？
裕太くんを追い詰めておいて責任転嫁する人だからね
必死必死とレッテル貼りに必死だな
客観的にこの事件を見ろよ
被害者は誰で、加害者は誰か
それぞれどのように主張しているか
＞そこまで母親を罵倒するのに必死なのはなぜなんだ？
裕太くんを追い詰めておいて責任転嫁する人だからね
898 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:33:03 ID:BOGXkZQcO
こりゃ凄まじい判決だな。
少なくともハンガーで殴った(叩いた)事実認定がされているのに、母親に賠償を命じるなんて。
自殺との因果関係が証明出来ない難しいのは理解出来たとしても・・・彼らは少なくともハンガーで叩いているんだから母親が不信から生徒達を侮辱しても許されると考えるのは当たり前のはず。
少なくともハンガーで殴った(叩いた)事実認定がされているのに、母親に賠償を命じるなんて。
自殺との因果関係が証明出来ない難しいのは理解出来たとしても・・・彼らは少なくともハンガーで叩いているんだから母親が不信から生徒達を侮辱しても許されると考えるのは当たり前のはず。
899 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:36:05 ID:a1PjCEQ0O
900 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:37:31 ID:dGExoX6v0
>>889
外部が用意した新しい環境だって
自分に適当だとは限らないし、
自分にとって居心地のいい場所を作るには
結局自分だって何かしなきゃいけないのに
それができない、わからないまま大人になる人っているだろ
実際虐められて転校して来たって子いたんだけど、
その子見ててそう思ったんだよ
誰も話し掛けてくれないのは仲間外れだ
これはいじめだから先生に言うぞ、みたいに騒ぎにする子
まず始めに自分が話題持ってきて
誰かに話し掛けてみるとか、
なんでみんなの輪に入れないか考えてみるとかすればいいのに
外部が用意した新しい環境だって
自分に適当だとは限らないし、
自分にとって居心地のいい場所を作るには
結局自分だって何かしなきゃいけないのに
それができない、わからないまま大人になる人っているだろ
実際虐められて転校して来たって子いたんだけど、
その子見ててそう思ったんだよ
誰も話し掛けてくれないのは仲間外れだ
これはいじめだから先生に言うぞ、みたいに騒ぎにする子
まず始めに自分が話題持ってきて
誰かに話し掛けてみるとか、
なんでみんなの輪に入れないか考えてみるとかすればいいのに
902 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:39:39 ID:eTFordmZO
一対多数だからいじめやる奴は笑い者
ここで意気がってる椰子もな
大体学校に戦いに来てるわけじゃないんだが？おまえらは馬鹿なの？
ここで意気がってる椰子もな
大体学校に戦いに来てるわけじゃないんだが？おまえらは馬鹿なの？
903 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:42:18 ID:JjsFLlHyO
払わないと どうなるの？
904 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:43:33 ID:wlqE0IQVO
はあ、母親を誹謗中傷する異常さを批判したらループですかそうですか。
そもそも、いじめがあったかどうかが問題なんだろうが。俺は客観的に見ていじ
めがあったと思うし、警察や県教委、特に学校の対応が異常だと思うけどな。
で、それを認めたがらないいじめ加害者や関係者が、母親に「精神異常者」の
レッテルを張ってるんだろう？
だいたい母親を犯罪者呼ばわりしてる時点で、議論がおかしな方向に飛んでる
訳だがな。
母親を対応の妥当性や精神状態を議論することはいいとして、母親を犯罪者呼ば
わりするのはどうよと思うけどな。
俺は、いじめと学校側のうつ患者への配慮に欠いた対応と「精神異常者」とレッ
テルを張ったこととを免罪するようにしか見えないがな。
そもそも、いじめがあったかどうかが問題なんだろうが。俺は客観的に見ていじ
めがあったと思うし、警察や県教委、特に学校の対応が異常だと思うけどな。
で、それを認めたがらないいじめ加害者や関係者が、母親に「精神異常者」の
レッテルを張ってるんだろう？
だいたい母親を犯罪者呼ばわりしてる時点で、議論がおかしな方向に飛んでる
訳だがな。
母親を対応の妥当性や精神状態を議論することはいいとして、母親を犯罪者呼ば
わりするのはどうよと思うけどな。
俺は、いじめと学校側のうつ患者への配慮に欠いた対応と「精神異常者」とレッ
テルを張ったこととを免罪するようにしか見えないがな。
905 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 15:45:53 ID:nIhw6QJR0
>>901
無理して馬鹿に付き合う必要なんてない訳で。
そういうのを仲間じゃないと迫害して何とも思わないカスのが問題だろう。
むしろ他人を不快にしてるのに何とも思わずにおとなになって講釈垂れる奴のが
ヤバイと思うがな。
無理して馬鹿に付き合う必要なんてない訳で。
そういうのを仲間じゃないと迫害して何とも思わないカスのが問題だろう。
むしろ他人を不快にしてるのに何とも思わずにおとなになって講釈垂れる奴のが
ヤバイと思うがな。
906 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 16:00:42 ID:8VRBpQ950
何だこのｷﾁｶﾞｲ判決
それとも母親がそれを上回るktyっぷりを発揮したのか？
それとも母親がそれを上回るktyっぷりを発揮したのか？
907 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 16:07:31 ID:a1PjCEQ0O
>>904
無関係の人を誹謗中傷する母親の異常さを批判したら、wlqE0IQVOに誹謗中傷されたでござる
無関係の人を誹謗中傷する母親の異常さを批判したら、wlqE0IQVOに誹謗中傷されたでござる
>>905
付き合ってくれないから迫害だとか
そういう考え方すると、余計に周りに溶け込めなくなる気がしない？
馬鹿しかいない場所でやってこうと思うなら
自分も馬鹿にならなきゃいけない部分もあるし
馬鹿を排除することなんてできないだろ
どんな場所でもある程度の妥協は必要だよ
付き合ってくれないから迫害だとか
そういう考え方すると、余計に周りに溶け込めなくなる気がしない？
馬鹿しかいない場所でやってこうと思うなら
自分も馬鹿にならなきゃいけない部分もあるし
馬鹿を排除することなんてできないだろ
どんな場所でもある程度の妥協は必要だよ
910 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 16:09:54 ID:kVWxTV9jO
遺書を書かなかったのがミスだったな
912 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 16:26:15 ID:M6fKeNmu0
>>907おまえのばあいは批判じゃなくて叩きだろ
913 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 16:27:41 ID:UQqaNKKD0
ああ、これ当時記者会見やってたけど、母親変だってみんな気づいてマスコミも
あんま取り上げなかったよな。
当時うちのバレー部にもモンペな親がいてなんかイメージだぶったので覚えてる。
子どもがかわいそうだったな。
あんま取り上げなかったよな。
当時うちのバレー部にもモンペな親がいてなんかイメージだぶったので覚えてる。
子どもがかわいそうだったな。
914 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 16:30:52 ID:+l8kfEUr0
いじめられる顔だわ
二重で眉毛濃いとチョン顔コンプにいじめられる
二重で眉毛濃いとチョン顔コンプにいじめられる
915 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 16:31:35 ID:nIhw6QJR0
916 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 16:43:10 ID:X0kvfkwrO
記憶違いかもしれんが、このお母さんて記者会見か何かの席で髪をおさげにしてた人？
ちょっとｱﾚな空気を醸し出していたような…。
ちょっとｱﾚな空気を醸し出していたような…。
長野東部の陰湿さったらﾊﾝﾊﾟないよ。
加藤先生もおっしゃっていた、母源病というやつですか
919 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 18:15:51 ID:gdOwWXAN0
>>874
警察など行政が「精神異常者」として扱っていたことの是非はあるけど
「精神異常者」として扱ってもらっていた方がいろいろ都合がいい面もあるけど。
もし「正常者」として扱われたらやったことに関して刑事責任が生じてくるよ。
「精神異常者」なら責任は無くても「正常者」なら責任を負わなければならなくなるよ。
警察など行政が「精神異常者」として扱っていたことの是非はあるけど
「精神異常者」として扱ってもらっていた方がいろいろ都合がいい面もあるけど。
もし「正常者」として扱われたらやったことに関して刑事責任が生じてくるよ。
「精神異常者」なら責任は無くても「正常者」なら責任を負わなければならなくなるよ。
920 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 18:48:15 ID:4TC+Lsjf0
つーかさ、このスレでこの母親を“おかしい”と言ってる奴らは、
母親自身の言動（当時の報道とか）を見て“おかしい”と感じた、と言ってるんだよな。
なのに、母親を擁護してる奴は、なぜかそれを
警察や学校関係者を擁護するために母親を“おかしい”と言っている、
という風に話をすり替えてる。
事件の関係者が母親に対して「精神障害者」のレッテルを貼ってた、なんて
母親擁護の奴が言ってるだけで、
母親批判してる奴は誰も話題にしてないのにさ。
母親自身の言動（当時の報道とか）を見て“おかしい”と感じた、と言ってるんだよな。
なのに、母親を擁護してる奴は、なぜかそれを
警察や学校関係者を擁護するために母親を“おかしい”と言っている、
という風に話をすり替えてる。
事件の関係者が母親に対して「精神障害者」のレッテルを貼ってた、なんて
母親擁護の奴が言ってるだけで、
母親批判してる奴は誰も話題にしてないのにさ。
921 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 18:50:22 ID:wlqE0IQVO
>>919
いや、扱いの件はそれはそれとして、それを公言してるのは問題あるのでは？
それこそ名誉毀損の成立要件の問題だし。
もっとも、犯罪被害者等に対する対応としては、最低、最悪のものであることは
間違いないと思う。
こういうおヴァカがいると、余計問題がこじれるのよね、実際。
いや、扱いの件はそれはそれとして、それを公言してるのは問題あるのでは？
それこそ名誉毀損の成立要件の問題だし。
もっとも、犯罪被害者等に対する対応としては、最低、最悪のものであることは
間違いないと思う。
こういうおヴァカがいると、余計問題がこじれるのよね、実際。
この判決に精神的苦痛を受けたから訴えたら金貰えるの？
923 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:01:17 ID:wlqE0IQVO
>>920
いや、俺は話をすり替えてるつもりはないけど。
母親の精神状態に仮に問題があったとしても、DV被害を受けて、子供がいじめら
れて、その上で学校や県教委や警察などから不適切な対応を受けたのならば、
ある意味仕方ないと思う。
本当はそうなる前に、母親に対するケアをするべきなんだよね。
もちろん、母親がおかしいとして公的機関としての責任を放棄することは論外。
当時の水準に問題があることは確かだが、学校以下、当時の対応については明ら
かに落第点。特に学校については、裁判で要求される予見可能性の程度に助けら
れただけであって、専門家からは批判されて当然の対応をやってるし。
いや、俺は話をすり替えてるつもりはないけど。
母親の精神状態に仮に問題があったとしても、DV被害を受けて、子供がいじめら
れて、その上で学校や県教委や警察などから不適切な対応を受けたのならば、
ある意味仕方ないと思う。
本当はそうなる前に、母親に対するケアをするべきなんだよね。
もちろん、母親がおかしいとして公的機関としての責任を放棄することは論外。
当時の水準に問題があることは確かだが、学校以下、当時の対応については明ら
かに落第点。特に学校については、裁判で要求される予見可能性の程度に助けら
れただけであって、専門家からは批判されて当然の対応をやってるし。
924 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:23:59 ID:s20slFOoO
で、>>738は解決したの？
925 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:33:01 ID:+19HRgKOO
わざわざ、騒動を大きくして、問題をややこしくする教員も長野県にはいるんですよ
ここは知らないが
ここは知らないが
926 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:36:00 ID:9CJtZXHd0
>>923
DV被害者について事実誤認があるようだがDVの被害者は継父の方。
自分もこれは学校や教育委員会、警察の対応がまずかったからこうなったと思うよ。
何を言われようと子供を強引にでも家から出して母親と子供を別々にして、子供は施設から
学校に通うのが最もベターな選択だった。
DV被害者について事実誤認があるようだがDVの被害者は継父の方。
自分もこれは学校や教育委員会、警察の対応がまずかったからこうなったと思うよ。
何を言われようと子供を強引にでも家から出して母親と子供を別々にして、子供は施設から
学校に通うのが最もベターな選択だった。
927 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 19:54:07 ID:UQqaNKKD0
いろいろ言ってるけど、高校生にもなる子を多少変な感じの親からどうやって施設に入れる？
部活やってると本当に勘違いの親が多いから。寮生活の子供に小遣いもやらなくて昼飯食えない子や、
本当に変な話は山ほどあるけど、どうしようもないのが現実。
部活やってると本当に勘違いの親が多いから。寮生活の子供に小遣いもやらなくて昼飯食えない子や、
本当に変な話は山ほどあるけど、どうしようもないのが現実。
>>924
それより差出人の郵便番号が記入されてるのが気になった。
匿名で送りつけてるのに、なぜ郵便番号だけは律儀に入れてるんだろう。
ちなみに、その郵便番号からは一人だけが当てはまるとお母さんが言ってる。
それより差出人の郵便番号が記入されてるのが気になった。
匿名で送りつけてるのに、なぜ郵便番号だけは律儀に入れてるんだろう。
ちなみに、その郵便番号からは一人だけが当てはまるとお母さんが言ってる。
929 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 21:03:12 ID:3uHapLZAO
>>924
ほかのサイトにも色々見てみて文章は記載されてたんだけどやっぱり消されててわからなかったよ。
自分は○○○ちゃん って
このお母さん一体自分を何だと言ったんだろね。
不思議な人だ。
>>926
え？継父がこのお母さんからDVを受けていたって事？それは知らなかった。
＞引き離して
確かにそれが一番だったのかもしれないけど、やっぱり事件が起きるまでは第三者に権限がないしね。
ネグレクトで亡くなる子供も減らないし…。
>>928
「私はあなたの身近な人間で今回の事は全て分かってますよ」って意志表示とか？
この年賀状の文も脅迫とかではなく、警告とか亡くなった裕太君の事を思って、「もうやめなさい」って感じだし。
ほかのサイトにも色々見てみて文章は記載されてたんだけどやっぱり消されててわからなかったよ。
自分は○○○ちゃん って
このお母さん一体自分を何だと言ったんだろね。
不思議な人だ。
>>926
え？継父がこのお母さんからDVを受けていたって事？それは知らなかった。
＞引き離して
確かにそれが一番だったのかもしれないけど、やっぱり事件が起きるまでは第三者に権限がないしね。
ネグレクトで亡くなる子供も減らないし…。
>>928
「私はあなたの身近な人間で今回の事は全て分かってますよ」って意志表示とか？
この年賀状の文も脅迫とかではなく、警告とか亡くなった裕太君の事を思って、「もうやめなさい」って感じだし。
930 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 21:53:50 ID:s20slFOoO
931 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 22:02:39 ID:wlqE0IQVO
932 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 22:08:38 ID:nRYWhzAM0
ここまでぐちゃぐちゃになってしまったら、もう何が事実か永久にわからんだろうね。
ただ、うつ病の診断がでていたことで、学校に行くことがうつ病を悪化させると主治医が認識していれば、
学校の対応はかなりまずいのは確かだろうけどね。
その辺以外は事実認定が難しいと思うな。
ただ、うつ病の診断がでていたことで、学校に行くことがうつ病を悪化させると主治医が認識していれば、
学校の対応はかなりまずいのは確かだろうけどね。
その辺以外は事実認定が難しいと思うな。
933 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 22:13:08 ID:3uHapLZAO
>>930
アラレちゃん？？そんなまさかｗ
アラレちゃん？？そんなまさかｗ
934 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 22:31:03 ID:ln7rO32GO
この手の弁護士は全くイジメが無くとも、さもあったかのように思わせることができるプロ達だが、この母親のもとでは他人を納得させる弁護活動は困難極まりないだろう。
少しは息子のつらさを味わうが良い。
少しは息子のつらさを味わうが良い。
935 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 22:35:22 ID:THD2gMBYO
確かな事実は、自殺した事のみ。
936 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 22:36:12 ID:J8xKHjdy0
>>931
取りあえず、母親の弁護士は母親がＤＶ被害者で警察にも相談したって言ってるね。
それによると、母親がＤＶ被害者である事は警察からも回答書が出てるらしい。
ttp://blog.lＩveＤoor.jp/yuＴatakaＹama/archＩvＥs/50960060.html
（2006年12月13付支援ブログより、一部全角大文字に変えています）
ライブドアＰＪニュースでも同様の記述があるんだけど
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3140320/
ここだと工作員扱いされそうであんまり言いたくないけど、
>>849
>>926
母親がＤＶ加害者で夫に暴力を振るってたってソースが見付からなかったもので、
もしソース無しでそう言う特定の個人に就いて不名誉通り越して
犯罪者と公表してると言ってもいい公然事実を書いてるのだとしたらかなりヤバイのではないかと。
取りあえず、母親の弁護士は母親がＤＶ被害者で警察にも相談したって言ってるね。
それによると、母親がＤＶ被害者である事は警察からも回答書が出てるらしい。
ttp://blog.lＩveＤoor.jp/yuＴatakaＹama/archＩvＥs/50960060.html
（2006年12月13付支援ブログより、一部全角大文字に変えています）
ライブドアＰＪニュースでも同様の記述があるんだけど
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3140320/
ここだと工作員扱いされそうであんまり言いたくないけど、
>>849
>>926
母親がＤＶ加害者で夫に暴力を振るってたってソースが見付からなかったもので、
もしソース無しでそう言う特定の個人に就いて不名誉通り越して
犯罪者と公表してると言ってもいい公然事実を書いてるのだとしたらかなりヤバイのではないかと。
937 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 22:38:59 ID:r5zDw+YN0
849の言う加害者は息子に対してだと思う
938 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 22:43:04 ID:ln7rO32GO
936のアンカー849についてるよね？内容がかみ合わないから、ずれたかと思った
939 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 22:43:51 ID:J8xKHjdy0
>>936です
>>849
継父はこの母親が叩いてた＝継父はこの母親が批判してた、と言う意味でしたら
>>936では言い過ぎました。すいません。
誰がＤＶ加害者かと言う話題が出て来ていたので、「叩いてた」と言う意味をそのまま捉えて
一緒に書いてしまいました。
>>849
継父はこの母親が叩いてた＝継父はこの母親が批判してた、と言う意味でしたら
>>936では言い過ぎました。すいません。
誰がＤＶ加害者かと言う話題が出て来ていたので、「叩いてた」と言う意味をそのまま捉えて
一緒に書いてしまいました。
>>923
高校ｊはそこまでしないよ。
教育委員会も同様。
よく言われる、ＤＶ等で子供の心身が危険に晒されているという理由で、親の監督下から、
子供を保護するケース。その管轄は保健所。
ほとんどのケースは小中の義務教育期間。
仮に親の言動で悩む高校生がいたとしても、それはその高校生個人の家庭の問題で
あって、親がいやなら自立すればよいという判断になる。
高校ｊはそこまでしないよ。
教育委員会も同様。
よく言われる、ＤＶ等で子供の心身が危険に晒されているという理由で、親の監督下から、
子供を保護するケース。その管轄は保健所。
ほとんどのケースは小中の義務教育期間。
仮に親の言動で悩む高校生がいたとしても、それはその高校生個人の家庭の問題で
あって、親がいやなら自立すればよいという判断になる。
いじめ加害者が集団で被害者の母親を提訴ってすごい話だな。
特殊な地域なのかな・・・
特殊な地域なのかな・・・
943 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 00:24:31 ID:VJsU/3vSO
>>936
謝る必要はないと思います。
どうみても>>926は「継父がDV被害者」だと明記してます。
これは確かに名誉毀損が成立しそうですね。
確かに男性がDVの被害者になるケースは増えてますが、それでも最近でも全体の
１割ちょっとです。
そもそもDV対策は、女性が被害者になることが大多数なので、取り組みもそれが
大前提となってますしね。
そもそも男性が被害者ならば、とっくの昔に大問題になってますよ。
>>942
確かにこのスレを見てても、加害者側工作員による母親への誹謗中傷は尋常では
ありませんね。
法務局や弁護士会が人権問題として動くべきでしょう。
長野県の被害者対策の根幹が問われている気がします。
謝る必要はないと思います。
どうみても>>926は「継父がDV被害者」だと明記してます。
これは確かに名誉毀損が成立しそうですね。
確かに男性がDVの被害者になるケースは増えてますが、それでも最近でも全体の
１割ちょっとです。
そもそもDV対策は、女性が被害者になることが大多数なので、取り組みもそれが
大前提となってますしね。
そもそも男性が被害者ならば、とっくの昔に大問題になってますよ。
>>942
確かにこのスレを見てても、加害者側工作員による母親への誹謗中傷は尋常では
ありませんね。
法務局や弁護士会が人権問題として動くべきでしょう。
長野県の被害者対策の根幹が問われている気がします。
944 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 00:30:40 ID:/rNdrK/c0
いじめていないのに「いじめリスト名簿」なるものが報道陣の手に渡り
その名簿のあちこちの家に報道陣が大挙して押し寄せて「あなたがいじめの犯人ですか」なんて
言われたら、そりゃ「冗談じゃない」と怒るわ。
この事件を通してわかるのはいかにマスコミというものがいい加減だということ。
なんでこの判決なのかちゃんと報道しろ。
その名簿のあちこちの家に報道陣が大挙して押し寄せて「あなたがいじめの犯人ですか」なんて
言われたら、そりゃ「冗談じゃない」と怒るわ。
この事件を通してわかるのはいかにマスコミというものがいい加減だということ。
なんでこの判決なのかちゃんと報道しろ。
母親擁護が尋常じゃない馬鹿ばっかりの件
経緯を知らないでスレタイだけ見るからそうなる
経緯を知らないでスレタイだけ見るからそうなる
946 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 00:33:39 ID:M4u3SwG1O
長野は民度の低い土人の集まりだということはよくわかった
週明けにも控訴するって言うから、新ソースでスレが立つかと期待してたんだが。
ソース自体が来てないから仕方ないが、どうなってるんだろう。
手続きに時間が掛かってるのかな。
ソース自体が来てないから仕方ないが、どうなってるんだろう。
手続きに時間が掛かってるのかな。
>>945
だからさ、母親側の示してる経緯が正しくないってんなら、きちんと根拠を示せよ。
母親側のサイトでは、学校側に出した文書や診断書なんかもあるし、対話記録な
んかもあるぞ。
それに警察や県教委のDQN担当者を刑事告訴までしてるんだ。証拠も実際にあるだろ。
それに引き換え>>926や>>849に代表される母親誹謗派は何だ。具体的根拠も示さずに
母親を誹謗中傷して、挙げ句加害者呼ばわりしてるじゃないか。
どう考えても名誉毀損以外の何者にも見えないぞ。
だからさ、母親側の示してる経緯が正しくないってんなら、きちんと根拠を示せよ。
母親側のサイトでは、学校側に出した文書や診断書なんかもあるし、対話記録な
んかもあるぞ。
それに警察や県教委のDQN担当者を刑事告訴までしてるんだ。証拠も実際にあるだろ。
それに引き換え>>926や>>849に代表される母親誹謗派は何だ。具体的根拠も示さずに
母親を誹謗中傷して、挙げ句加害者呼ばわりしてるじゃないか。
どう考えても名誉毀損以外の何者にも見えないぞ。
まとめ見た上で判決文みないことにはなんともいえんな
DV被害の件>>40とは別の掲示板にて
http://life.dot.thebbs.jp/1021921352.935-965
スレ主とのやり取りでのレスでも、かなり酷い暴力を受けていたことがわかります。
それでも夫のことが好きとも。
DV被害者に多いといわれる共依存だったのかな。
この相談のあと無事離婚できて親子平穏に暮らしてたはずなのに・・・。
http://life.dot.thebbs.jp/1021921352.935-965
スレ主とのやり取りでのレスでも、かなり酷い暴力を受けていたことがわかります。
それでも夫のことが好きとも。
DV被害者に多いといわれる共依存だったのかな。
この相談のあと無事離婚できて親子平穏に暮らしてたはずなのに・・・。
>>949
どうみても母親が加害者とは見えませんが何か？
いじめの本当に酷いところは、周囲の人間が加害者に加担して、被害者本人や
遺族をよってたかって誹謗中傷すること。
加害者に加担して母親を誹謗中傷してる基地外が多数いる様子はよく分かった。
>>950
判決文が正しいとは限らん。
裁判は正しいものが勝つのではなく、強いものが勝つもの。
原告の方が構造的に不利だからな。あてにはならん。
どうみても母親が加害者とは見えませんが何か？
いじめの本当に酷いところは、周囲の人間が加害者に加担して、被害者本人や
遺族をよってたかって誹謗中傷すること。
加害者に加担して母親を誹謗中傷してる基地外が多数いる様子はよく分かった。
>>950
判決文が正しいとは限らん。
裁判は正しいものが勝つのではなく、強いものが勝つもの。
原告の方が構造的に不利だからな。あてにはならん。
953 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 01:17:18 ID:VJsU/3vSO
>>952
判決文とまとめサイト見た上で判断 だった。
まぁ、判決文が正しいとは限らんっていうのはそのとおりだ。
ただ司法を勉学するものとしては正しいものが勝つと一応いっておくさ。
・・・一応な。
どちらにせよ全ての情報見るのはいいことだろう。
判決文とまとめサイト見た上で判断 だった。
まぁ、判決文が正しいとは限らんっていうのはそのとおりだ。
ただ司法を勉学するものとしては正しいものが勝つと一応いっておくさ。
・・・一応な。
どちらにせよ全ての情報見るのはいいことだろう。
バレー部全員が加害者ではないのに、部の全国大会だかの試合出場をさせないお願いとして
母親の支援者の一人だとは思うけど、あちこちの掲示板へ誹謗中傷の投稿してたのはさすがにやりすぎかなと思った。
母親の支援者の一人だとは思うけど、あちこちの掲示板へ誹謗中傷の投稿してたのはさすがにやりすぎかなと思った。
956 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 02:15:39 ID:u1bGwrlh0
すごいね。
擁護してる奴の書き込み、いつの間にか被害者が母親本人になってる。
裕太君がどう思ったか、何を苦痛に思ったか、等は全く問題視してない。
母親がどう思ったか、周囲が母親の訴えにどう対処したか、だけなんだな、関心の的は。
被害者本人を置き去りにして、何と戦ってるんだかな。
擁護してる奴の書き込み、いつの間にか被害者が母親本人になってる。
裕太君がどう思ったか、何を苦痛に思ったか、等は全く問題視してない。
母親がどう思ったか、周囲が母親の訴えにどう対処したか、だけなんだな、関心の的は。
被害者本人を置き去りにして、何と戦ってるんだかな。
957 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 02:27:16 ID:DDQzWqsu0
支援ブログやＰＪニュースがすべて本当だと信じるのは週刊現代の大相撲八百長記事を見て
若ノ鵬の言っていることはすべて真実だというのと同レベル
支援ブログやＰＪニュースのすべてが本当ならこんな判決にはならない
他の大手メディアはなぜ支援ブログやＰＪニュースの内容と判決内容が大きくかけ離れているのを
なぜ指摘しない
若ノ鵬の言っていることはすべて真実だというのと同レベル
支援ブログやＰＪニュースのすべてが本当ならこんな判決にはならない
他の大手メディアはなぜ支援ブログやＰＪニュースの内容と判決内容が大きくかけ離れているのを
なぜ指摘しない
母親援護者が奥秋にしか見えない件について
959 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 02:41:18 ID:oyB4lPHR0
境界性人格障害って
あんまり知られてないのかな
あんまり知られてないのかな
まあ、どうせバレーボール部の部員と学校が口裏合わせして、長野地裁は証拠がないからとお決まりの判決だろ
これは良い判決
被害者の振りした加害者はどんどん裁かれるべき
被害者の振りした加害者はどんどん裁かれるべき
>>954
まあ、情報が多いのはいいことと俺も思う。
>>加害者加担厨
は？
どうして、母親は加害者ではないと主張すると、本人を置き去りにすることに
なる訳だ？
なんかとんでもない暴論だな、そんなに母親を加害者に仕立てたいのか？
つか、母親を誹謗中傷してる香具師、本当に必死杉。>>926を持ち出すまでもなく、名誉毀損の疑いも強いぞ。
あと、バレー大会だが、俺は出場停止処分に相当すると思う。つか、甲子園なら
確実に出場停止処分ものだ。
いじめを正当化する言動には、どうにも賛同できんな。
まあ、情報が多いのはいいことと俺も思う。
>>加害者加担厨
は？
どうして、母親は加害者ではないと主張すると、本人を置き去りにすることに
なる訳だ？
なんかとんでもない暴論だな、そんなに母親を加害者に仕立てたいのか？
つか、母親を誹謗中傷してる香具師、本当に必死杉。>>926を持ち出すまでもなく、名誉毀損の疑いも強いぞ。
あと、バレー大会だが、俺は出場停止処分に相当すると思う。つか、甲子園なら
確実に出場停止処分ものだ。
いじめを正当化する言動には、どうにも賛同できんな。
964 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 03:11:58 ID:fVAAfv9GO
＞310
しかもパジャマ姿だったような。
亡くなった当日にあのインタビューに答える姿・・・強烈。
１はもっと説明を入れるべき。
しかもパジャマ姿だったような。
亡くなった当日にあのインタビューに答える姿・・・強烈。
１はもっと説明を入れるべき。
>>744
おいおい。
DV支援団体のカウンセリングなんて受けたら、
「自業自得で因果応報のワガママな被害妄想女」がDV被害者に仕立て上げられて、
「自業自得で因果応報のワガママな被害妄想女」の被害妄想と攻撃性がますます高まり、
凶悪キチガイ女と化すんだぞ。
DV支援団体なんてDV被害者を作って離婚させるために、
捏造・洗脳・拉致・監禁・児童誘拐までしている在日外患組織だからな。
女性相談所やDV相談員とは日本家族破壊の離婚工作員だからね。
おいおい。
DV支援団体のカウンセリングなんて受けたら、
「自業自得で因果応報のワガママな被害妄想女」がDV被害者に仕立て上げられて、
「自業自得で因果応報のワガママな被害妄想女」の被害妄想と攻撃性がますます高まり、
凶悪キチガイ女と化すんだぞ。
DV支援団体なんてDV被害者を作って離婚させるために、
捏造・洗脳・拉致・監禁・児童誘拐までしている在日外患組織だからな。
女性相談所やDV相談員とは日本家族破壊の離婚工作員だからね。
>>963
だね。身近でこの手の人に関わったことある人なら
>>741や>>756見ると「ああ・・・成程」って思うだろうに。
一見、かわいそうな人に見えるから、
初動の対応を誤ると後々こういうことになっちゃうんだよね。
ホント、関わらないのが一番。
だね。身近でこの手の人に関わったことある人なら
>>741や>>756見ると「ああ・・・成程」って思うだろうに。
一見、かわいそうな人に見えるから、
初動の対応を誤ると後々こういうことになっちゃうんだよね。
ホント、関わらないのが一番。
967 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 03:45:03 ID:R2WCtaVt0
>>310>>964
310 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:35:04 ID:WkywgF40O
記憶が正しければ、息子死んだ当日か次の日にテレビに出て、学校がわるい
いじめだなんだと言ってた母親だよな。しかも詳細書いた書類まであったような。
まるで自殺するのを待ってたみたいだった。
しかも撮影場所が自宅前とかでもなかったような
支援側の意見から見ても半分は当たってる。あっちの主張としては、
学校や教育委員会が言った筈の約束や連絡が伝わっていない事が度々あって信用できないため
記録や録音その他の証拠を丹念に収集、保存してたし、
医師からうつ病で自殺の危険がある「希死念慮」の診断が再三出されて、
だから今はやめてくれと母親や議員が何度申し入れても
学校側が登校しなければ留年だと直接本人に何度も連絡してた。
最後は教頭らが自宅を訪問して登校を約束させる、
当日学校に行けない本人の携帯に担任が電話をして翌朝の自殺だから、
このスレでも話題の様に、切実に自殺を警戒してドアを外す事までせざるを得ないほど
いつ死んでもおかしくない、その時は殺したのはあいつだと言うのが目に見える状況だった。
と、言うのがあっち側の主張。詳細>>672>>775
そのため、母親はこれがうつ病患者への殺人行為である事は素人でも分かるとして、
校長を殺人容疑で刑事告訴して不起訴になってる。
310 ：名無しさん＠九周年：2009/03/07(土) 11:35:04 ID:WkywgF40O
記憶が正しければ、息子死んだ当日か次の日にテレビに出て、学校がわるい
いじめだなんだと言ってた母親だよな。しかも詳細書いた書類まであったような。
まるで自殺するのを待ってたみたいだった。
しかも撮影場所が自宅前とかでもなかったような
支援側の意見から見ても半分は当たってる。あっちの主張としては、
学校や教育委員会が言った筈の約束や連絡が伝わっていない事が度々あって信用できないため
記録や録音その他の証拠を丹念に収集、保存してたし、
医師からうつ病で自殺の危険がある「希死念慮」の診断が再三出されて、
だから今はやめてくれと母親や議員が何度申し入れても
学校側が登校しなければ留年だと直接本人に何度も連絡してた。
最後は教頭らが自宅を訪問して登校を約束させる、
当日学校に行けない本人の携帯に担任が電話をして翌朝の自殺だから、
このスレでも話題の様に、切実に自殺を警戒してドアを外す事までせざるを得ないほど
いつ死んでもおかしくない、その時は殺したのはあいつだと言うのが目に見える状況だった。
と、言うのがあっち側の主張。詳細>>672>>775
そのため、母親はこれがうつ病患者への殺人行為である事は素人でも分かるとして、
校長を殺人容疑で刑事告訴して不起訴になってる。
969 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 04:22:22 ID:k1iIjarX0
いまきたけどなんかややこしいな
970 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 04:24:36 ID:SKvmhl5W0
いじめられる側が悪だという判断ですね
971 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 04:32:55 ID:JUjuDnNa0
972 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 04:35:30 ID:BJysOiS+0
ああ・・・この事件覚えてる・・・・
ワイドショートか関連サイトとかスレとか
支援サイト結構見たなあ。
まあ、結論から言うと
あんな母親には絶対係わり合いになりたくないと思った。
心底恐怖を感じたよ・・・・
ワイドショートか関連サイトとかスレとか
支援サイト結構見たなあ。
まあ、結論から言うと
あんな母親には絶対係わり合いになりたくないと思った。
心底恐怖を感じたよ・・・・
973 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 04:37:57 ID:R2WCtaVt0
そろそろスレも終わり近いし
>>949
>>860の中の
>>443 大雑把な時系列
>>449-450 詳細な時系列
について、
その中で、支援サイトが否定しているものの内
>>443→全校生徒で息子を探せと要求>>93>>154>>438>>549
>>449財布から2万円抜く
>>449（4000枚チラシ事件）
は、「とくダネ！」で校長が虚偽を喋ったと言うのが支援サイトの主張。
それによると、全部嘘だけど都内向けにビラを作ったとしても最大1600枚で済むと警視庁でも確認できるのに
4000枚と言う数字の意味も不明だし、母親から家出の相談を受けた教師はその辺で遊んでいるのだろうと一笑に付して
公務員の休日勤務は手続きがいると言う学校からの協力は全く得られなかった。
また、母親は戻って来た時のために生徒には大げさにしないでくれと言っていたのに
学校がそれに反して勝手に家出の事実を生徒に公表したのであり、それも正反対。
と、言うのが支援サイトの主張で、2万円事件は母親が校長を名誉毀損で刑事告訴し不起訴
該当ページ
ttp://blog.livedoor.jp/yutａtakaｙama/arｃhivｅs/50938144.html（一部大文字に変えてあります）
>>949
>>860の中の
>>443 大雑把な時系列
>>449-450 詳細な時系列
について、
その中で、支援サイトが否定しているものの内
>>443→全校生徒で息子を探せと要求>>93>>154>>438>>549
>>449財布から2万円抜く
>>449（4000枚チラシ事件）
は、「とくダネ！」で校長が虚偽を喋ったと言うのが支援サイトの主張。
それによると、全部嘘だけど都内向けにビラを作ったとしても最大1600枚で済むと警視庁でも確認できるのに
4000枚と言う数字の意味も不明だし、母親から家出の相談を受けた教師はその辺で遊んでいるのだろうと一笑に付して
公務員の休日勤務は手続きがいると言う学校からの協力は全く得られなかった。
また、母親は戻って来た時のために生徒には大げさにしないでくれと言っていたのに
学校がそれに反して勝手に家出の事実を生徒に公表したのであり、それも正反対。
と、言うのが支援サイトの主張で、2万円事件は母親が校長を名誉毀損で刑事告訴し不起訴
該当ページ
ttp://blog.livedoor.jp/yutａtakaｙama/arｃhivｅs/50938144.html（一部大文字に変えてあります）
ひょっとして、基地外加害者共が暴れるターンでつか？
何か、女性相談所などに偏見をお持ちの方がお集まりのようだけど、女性相談所は
DV被害などにあった女性を支援する機関で、法律に基づいて設置されてるんだがね。
境界型人格障害？時々やって来ますよ、俺の職場にはそういう人たちも。
一方的に罵倒されて、後で上司に「あいつの対応が悪い。」などとやられることも
よくありますよ。
ただねえ、この母親がそうだと決まってる訳ではないだろ？お前らみたいな被害者
遺族を「加害者」に仕立てあげようと必死な方々が盛んにレッテルを張りまくった
とかじゃないの？
みんながみんなそうではないとは思うけど、このスレ見てるとそうとしか思えない
香具師もいるようだし。
やっぱり、いじめ自殺事件があると、加害者とその支援者共は、いじめの事実の
隠蔽と、被害者本人や遺族への誹謗中傷（今回は母親）に必死だね。
何か、女性相談所などに偏見をお持ちの方がお集まりのようだけど、女性相談所は
DV被害などにあった女性を支援する機関で、法律に基づいて設置されてるんだがね。
境界型人格障害？時々やって来ますよ、俺の職場にはそういう人たちも。
一方的に罵倒されて、後で上司に「あいつの対応が悪い。」などとやられることも
よくありますよ。
ただねえ、この母親がそうだと決まってる訳ではないだろ？お前らみたいな被害者
遺族を「加害者」に仕立てあげようと必死な方々が盛んにレッテルを張りまくった
とかじゃないの？
みんながみんなそうではないとは思うけど、このスレ見てるとそうとしか思えない
香具師もいるようだし。
やっぱり、いじめ自殺事件があると、加害者とその支援者共は、いじめの事実の
隠蔽と、被害者本人や遺族への誹謗中傷（今回は母親）に必死だね。
キチガイの「加害フェミ」が暴れ始めましたね。
女性相談所などをよく知らない方のために言うと、
女性相談所とは、ワガママなバカ女をDV被害者に仕立て上げる洗脳工作所なんですよ。
ワガママバカ女の単なる夫婦喧嘩やバカ女の痴話喧嘩を
大袈裟にして被害者意識を植え付けて焚き付けて煽って恐怖洗脳して
ワガママバカ女をDV被害者に仕立て上げて離婚させる「日本社会破壊工作施設」が
女性相談所とかDVシェルターなんですよ。
女性相談所にノコノコやってきたワガママなバカ女の「その後」は、
母子ともども拉致してDVシェルターにブチ込んで監禁して
徹底的に被害妄想バカ女を恐怖洗脳して離婚に追い込んでいます。
そして、ここまでやってしまった自業自得のワガママ馬鹿女は、
もう前夫の所にも戻れず、フェミ工作員として酷使され使い捨ての駒にさせられるか、
冷酷に見捨てられます。
ま、バカ女の自業自得なんですので仕方ないんですけどね。
子供がとても可哀想です。
女性相談所などをよく知らない方のために言うと、
女性相談所とは、ワガママなバカ女をDV被害者に仕立て上げる洗脳工作所なんですよ。
ワガママバカ女の単なる夫婦喧嘩やバカ女の痴話喧嘩を
大袈裟にして被害者意識を植え付けて焚き付けて煽って恐怖洗脳して
ワガママバカ女をDV被害者に仕立て上げて離婚させる「日本社会破壊工作施設」が
女性相談所とかDVシェルターなんですよ。
女性相談所にノコノコやってきたワガママなバカ女の「その後」は、
母子ともども拉致してDVシェルターにブチ込んで監禁して
徹底的に被害妄想バカ女を恐怖洗脳して離婚に追い込んでいます。
そして、ここまでやってしまった自業自得のワガママ馬鹿女は、
もう前夫の所にも戻れず、フェミ工作員として酷使され使い捨ての駒にさせられるか、
冷酷に見捨てられます。
ま、バカ女の自業自得なんですので仕方ないんですけどね。
子供がとても可哀想です。
977 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 05:52:00 ID:8e6q+Gd5O
筋違いにもほどがある
978 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 06:03:20 ID:14QC1cJHO
マンナンライフも逆提訴してほしい
979 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 08:00:00 ID:1Ol+SHJXO
このスレはへたこいた支援者団体の提供でおおくりしました
980 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 08:07:42 ID:ukuDkunG0
981 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 08:09:19 ID:VJsU/3vSO
>>969
別にややこしくないよ。
加害者と、こいつらに加担した県教委・学校側の隠蔽工作の壁を、母親が破れな
かっだだけ。ここまでひどい判決もないと思う。
こんな判決が罷り通ると行政に対する信頼性もなくなると思うけどね。
このスレでの母親に対する誹謗中傷ぶりをみれば、いじめ被害者に対する風当た
りの強さがよく分かる。
別にややこしくないよ。
加害者と、こいつらに加担した県教委・学校側の隠蔽工作の壁を、母親が破れな
かっだだけ。ここまでひどい判決もないと思う。
こんな判決が罷り通ると行政に対する信頼性もなくなると思うけどね。
このスレでの母親に対する誹謗中傷ぶりをみれば、いじめ被害者に対する風当た
りの強さがよく分かる。
ID:VJsU/3vSO
子供が自殺した直後にマスゴミ家に入れて
やっぱり自殺したでしょだのこの縄で首吊っただのって
言い出す母親がまともなわけないだろう
子供が自殺した直後にマスゴミ家に入れて
やっぱり自殺したでしょだのこの縄で首吊っただのって
言い出す母親がまともなわけないだろう
983 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 08:16:52 ID:Kdu/yCoi0
そういえば、こんな事件あったな
母親が異常で、２ちゃんでも当時
「うわ、こんな母親じゃオレでも鬱になるわ」みたいなレスがあふれてた
で、母親側に味方したマスコミ、教育評論家がことごとくアレだったんだよな
母親が異常で、２ちゃんでも当時
「うわ、こんな母親じゃオレでも鬱になるわ」みたいなレスがあふれてた
で、母親側に味方したマスコミ、教育評論家がことごとくアレだったんだよな
984 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 08:24:57 ID:saJgyzgU0
985 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 08:27:25 ID:pFDpjs+T0
986 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 08:31:18 ID:VJsU/3vSO
987 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 08:31:45 ID:ssf03mkaO
これは酷い。
死人に口なしかよ。
不憫すぎるだろう。
死人に口なしかよ。
不憫すぎるだろう。
988 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 08:35:39 ID:T5zkqC9HO
>>986
そういや裁判には負けましたけど勝ってたら成功報酬はいくらだったんですか?
そういや裁判には負けましたけど勝ってたら成功報酬はいくらだったんですか?
989 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 08:37:12 ID:A/pgC90z0
990 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 08:37:29 ID:vlsmMLrEO
加害者支持じゃなくて、法的に加害者じゃないと
認められた人を擁護してるんじゃん？
認められた人を擁護してるんじゃん？
直接自殺の原因は学校での中傷みたいだけど、うつの原因は
母親ってオチか?
母親ってオチか?
993 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 08:42:52 ID:PhX/WgQf0
994 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 08:46:57 ID:cNMV9O2u0
母親を異常者に仕立てて、それで一件落着にしようとする人間は
今やってる、アンジェリーナの「チェンジ・リング」の警察と
似てないかな
今やってる、アンジェリーナの「チェンジ・リング」の警察と
似てないかな
基地外が大漁だなｗｗｗ
俺は「加害者支持派」としか言ってないのに、自分が非難されたと思い込む池沼多数。
まあええわ、俺はいじめや暴力を肯定する基地外は大嫌いだからな。
俺は「加害者支持派」としか言ってないのに、自分が非難されたと思い込む池沼多数。
まあええわ、俺はいじめや暴力を肯定する基地外は大嫌いだからな。
996 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 08:56:56 ID:pFDpjs+T0
もう子が亡くなってる以上、一件落着にはなりようがないだろ
このままでは友達だって故人を悼める状況ではないのだし
このままでは友達だって故人を悼める状況ではないのだし
いじめや暴力を肯定してる奴なんているのか？
この裁判では母親の顧問や部員達に対する言葉の暴力が認められたかたちなんだろうね。
部員によるいじめがどのていどだったのかは判らんし、学校の対応もまずかったんだろうけど
客観的に見て母親の異常性・攻撃性が際立ってるよ。
この裁判では母親の顧問や部員達に対する言葉の暴力が認められたかたちなんだろうね。
部員によるいじめがどのていどだったのかは判らんし、学校の対応もまずかったんだろうけど
客観的に見て母親の異常性・攻撃性が際立ってるよ。
>>997
うーん、ただいじめや暴力があったのは確かなんだし、顧問や傍観者が遺族に
糾弾されるのは、ある意味仕方がないと思うけど。
俺の経験からすれば、母親を訴えた連中はいじめに加担してた形なのは多分そう
だとは思う。この件の場合もそうだと確認するすべがないので断定はできないが。
うーん、ただいじめや暴力があったのは確かなんだし、顧問や傍観者が遺族に
糾弾されるのは、ある意味仕方がないと思うけど。
俺の経験からすれば、母親を訴えた連中はいじめに加担してた形なのは多分そう
だとは思う。この件の場合もそうだと確認するすべがないので断定はできないが。
裕太君のご冥福を祈ります。
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/03/11(水) 09:15:49 ID:boy5eKD30
希死念慮の診断がたびたび出てドアを外すほどなのにどうして入院させなかった
んだろう？そうすれば必然的に登校不可だっただろうに。
んだろう？そうすれば必然的に登校不可だっただろうに。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。