【社会】 「残念だが、あなたが戻っても仕事はない」 育児休暇の正社員をクビ、"育休切り"の相談件数３倍に

★育休切り：不況理由に「戻っても仕事ない」　相談件数３倍

・不況にあえぐ企業が人件費削減のため、育児休業中の正社員を解雇する「育休切り」が広がりつつある。
　育児・介護休業法に抵触する疑いが強いが、被害者の多くは再就職の妨げになることを恐れて
　泣き寝入りするケースが多い。法令が守られているはずの働いて産み育てる権利が脅かされている。

　「経営悪化でほかの社員に苦労させている。残念だがあなたが戻っても仕事はない」
　建設会社勤務で、育児休業中だった関西地方の３０代女性は、０８年末、社長に呼び出され、
　こう告げられた。女性は勤続１０年の中堅社員。昨年２月に出産し、先月に復職予定だった。

　会社は世界同時不況で経営が悪化。数字を示して退社を促す社長の姿に反論の意欲をなくした。
　「あなたの机を使いたい。すぐに中身を整理してくれ」。黙ってうなずくしかなかった。

　育児・介護休業法は子どもが原則１歳になるまで休業できると定め、育休取得を理由にした解雇などを
　「不利益取り扱い」として禁じている。厚生労働省によると、このケースは、解雇対象を女性のみに限定
　しているため同法違反が濃厚だ。それでも女性は「再就職の際に今の会社から報復される」と恐れ、
　不当な扱いに耐えて再就職先を探している。

　「社員が産前休業を取りたいと言い出した。この際、解雇できないか」。東京都の社会保険労務士は
　２月上旬、顧問先の会社社長からこんな相談を受けた。産前休業を理由にした解雇は男女雇用機会
　均等法違反だ。社労士は「経営者がここまで人切りに走るとは思わなかった」と驚きを隠さない。

　９月以降、連合の労働相談には▽「会社が復職を受け付けず、逆に退職を勧められた」（外資系企業
　勤務の３０代女性）▽「復職しようとしたら、パート勤務を命じられた」（教育関連企業勤務の３０代女性）
　−−など育休に関する悩みが多数寄せられている。

　東京労働局によると１月の育休相談は前年同期の２倍弱の７３件。このうち解雇など「不利益取り扱い」の
　相談は３０件に及び前年の３倍に膨れあがっている。（抜粋）
　http://mainichi.jp/select/today/news/20090306k0000m020114000c.html?inb=ff

ｵﾏﾝｺｰ＼(^_^)／

不況の煽りでリストラの口実探しに必死なんだろ
余計な経費使えないし

まあ、そらそーだ。いつまでいるかもわからない、すぐに休みを取りたがる社員よりも
いつまでもいてくれて無理の効きそうな社員の方を残したいわな。

会社が苦しくなると誰か切られるのはしょうがなかろう

会社名公表よろしく

まぁその人がいなくても問題なく仕事が進んでた訳だしな

景気は夏には回復するだろ

そうなりゃこの手の解雇も減るはず

タイミングが悪かったね

これやったら逆に慰謝料ふんだくられるんじゃないの？

日本で泣き寝入りしているのは日本人だけの気がしてきた

社労士は
「経営者がここまで人切りに走るとは思わなかった」


経営者は、金儲け・自己中が多い。善人じゃないよ。
そんな奴らに、まともな事期待するほうが無理。

法令で罰則を強化しないと、ザル法・抜け穴になるだけだが、
自民党と公明党の与党は、金持ち優遇＝経営者とズブズブだから、
罰則強化には反対しまくる

まぁ育休取りたかったら公務員になるしかないな
>>7
愛知で公務員2000人がデモしても仕事に影響なかったよなｗ
クビ切れよとおもた

公務員しか子供は産めません

>>4
すぐに休みたがる社員のリストラはどんくさい会社でも今月で終わり。
次はそいつらを切りにいった社員切り。勤続期間長いと給料も高いしな

「復帰後は残業不可」とか言われたら
経営者も困るわな。

>>11
まぁ、経営者が会社を守ろうとするのは当然だわな
慈善事業や公共事業じゃないんだし

企業側の考えも解るが権利は権利だしなぁ
でも実際休む奴が悪いって風潮だし

日本に根付くのはまだまだ先だろうな

景気は会社が決めるから勘違いしないでね

これまえあったすれじゃん？
２ちゃんも過疎ってきたか・・・
工作員ばっかだしなあ・・・秋田よ。

女性が解雇かよ
こりゃきついなあ
どうにもなんねー

女は苦労して子供を産みご飯を作るんだから、
そのかわり男は苦労して働いて金稼げよな。

労働審判やれよ。

最初っから女を採らなきゃいいんじゃね？
みたいになるんですかね。

経営者だって鬼じゃないだろうが、他の社員との兼ね合いもあるから
仕方ないってこともあると思うけどな

>>23
実際そうなってるよ
だから男性が好まれる

>>21
男女差別です

>>14
いいんじゃね？働かない高給取りなんか居てもしょうがないだろ。


>それでも女性は「再就職の際に今の会社から報復される」と恐れ、
>不当な扱いに耐えて再就職先を探している。
前職調査された時に悪く言われるのを恐れてってことか？
確かに、グダグダ言ってるやつは業界のブラックリスト入りしそうだが、
どっちにしてもあまり良いことは言われなさそうだがな。

少子化担当大臣の腕の見せ所だな。

っつーかとっとと厚生労働省と協力して動けよ。

こういう事をして職安に知れたら一切求人が出来なくなるし、人切りした時点で会社の体力を殺ぐことになるんだけどね。
景気が回復した時に人が居ません、ノウハウありませんとなって、結局次の不景気まで浮揚する事無く低空飛行。
大手は黙ってても求人に事欠かないから人切りしてるんであって、大手の真似を中小がしても
企業体力消耗して行き着く先は業務縮小か倒産のどっちかしかない。

育児を蔑ろにし過ぎる傾向にあるからいいんじゃね？
つか、働いてる暇なんかないだろ育児をしろよ。

産休中にも周りの人間が仕事回していたわけだしな

今更感漂っても仕方あるまい

>>19
2chっていうか、ニュー速＋が工作員博覧会になっちゃって、一般人のレスが相対的に減った感じ。

こんなだから少子化がなおんねーんだよな。
結婚しようとしても金がないから結婚できない。
子供産もうと思っても金もないし産んでも育児休暇も取らせて貰えないから産めない。どん詰まりじゃねーか。

たいした労働力にならんだろ
いらねーよ

産休育休を取っていいと契約したわけだからそれは守れ！
ただ、その後１日出勤したら首にすれば良いじゃない、、、
不景気でごめんねって言って(^o^)

>>30
働かないと育児をする金がない場合も……

中小やはたまた零細企業にとっては「一人」の割合が非常に大きい。
一年間休まれてもその間どうすりゃいいんだ？てなことになる。
そうなると新しく雇わなければならなくなり、
結局帰ってきてもあぶれるだけ。

どうすりゃいいの？

小子化対策担当大臣の小渕は何やってんだよ
仕事しろ仕事

既婚者で共働きのみなさん、子供なんか作っちゃダメですぞ〜〜〜！
年間出生数が50万人切っても多分この国の企業はこういう態度ですよー。

制度的に育児休暇みたいなの強制しても
不況時に真っ先に女の求人が減っていくだけだろ。

おそらく公務員感覚で導入しちまったんだろうな。
少子化にまた拍車がかかるね。

アメリカとかだとどうなんだろな。

不況下でもこういう扱いはされないのかな？

>>33
もう詰んでるんだよな

普通にリストラだろ はたらかない人から切られるのは当たり前
悲しいけどこれが現実なのよね

もともと効果が薄かった一連の少子化対策で、唯一頑張っていたはずの
働く女性の支援すらものになってなかったって事か。

育児とか子育ての意味に人間の子をものみたいに扱う風潮がある

連休に帰省しただけでクビになったよ。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

会社を作れ、それか株を買え
配当はいらないから育児休暇を与えろと言う株主になれ

自己責任

こういうときは大臣が仕事しろ

こんなの当たり前でしょ？
育休で金だけ貰ってるのを守るために、現場で働いてる方を解雇するの？

訴えれば和解金取れるけどな
一人頭１６００万ぐらいだったかな？
住友金属の判例でそんなのがあった気がす

今の時代これは自己責任だよ

ぶっちゃけ、女性の労働力ってのは予備戦力なんだよ。
災害とか戦争とか国難になった時に緊急的に使える労働力なんだよ。
それを平時から労働力として使用してしまったら、
未曾有の国難が降りかかってきた時に対処できない。

ちなみに、国としての現在の予備戦力（予備労働力）はニートであるが・・・

タイミングが悪かったとしか言い様がない

有給休暇すら取れない空気なのに

中には入社3か月とかでデキ婚→産休→育休なんて輩もいるから
零細企業には大打撃だよな

>>43
それ言いたいだけとちゃうんか

>>37
ワークシェアってやつじゃね？

そもそも日本にゃ男女共同参画とか馴染まなかったんだよ。
機会均等を推し進めるだけで良かった。
無理矢理数あわせでやる気のない女までビジネスステージにあげたのが
この結果だ、関係者は猛省しろ。

そもそも育児休暇というシステム自体が間違い

>>33
たしかに。
子供生んだら小学校までは母子ともに国が面倒見てくれればいいのに。（ただし、母子ともに日本国籍保持者。）
だったら解雇されても問題ないよね。

企業の利益重視は仕方ないから、解雇＝法人税増税にしちゃえばいいとおもうよ。

もとはといえば無駄に税金を使うだけの少子化対策が問題
旧来の体制への回帰が必須。女を過程に戻し、男は台所に入るべからず
少子化万事解決。

ますます少子化になるな。
自民党は何もしてない。

この厳しい状況下でも
うちでは辞めてもらっては困る社員は必死で引き止めるし。
産休云々は後付、元々切りたかった人だと思う。

これまで自己責任にされるとさすがに子供は作れないぞ
少子化あたりまえってことだし
雇い主からすりゃいないのに籍だけおいてるから人手がいねーし

子供が小さいうちは、託児所とか保育園に預けて働くよりも子供見たいと思うけどなー
自分は結婚前に４００万貯金したから、暫くは働かなくて大丈夫…多分

いままでお勤めいただいて、産休

産む機会が…。

働くなら子供つくるなってこと？
子供がいたら働くなってこと？
子供がいるから働きたいというのが普通なのにね
いくら夫が働いていても、よほど稼ぎがいいか、蓄えがあるかでない限り
妻も稼がなきゃやっていけないのが今の世の中なのにね

私も頑張ろ

最近は、冠婚葬祭なんかでも休み取りにくい風潮になってきてるよな。

有給なんて使えないし。というか、有給の前に普通の休みが取れないから、代休が溜まりまくって使う事が出来ないわけだが。

いま、部署の勤務シフト作ってるから俺のところは休みは休みで取れるようにしてるけど、他の部署は人員削減命で必死に社長にアピールしてるのもいるからなあ。

あと、社員はできるだけ休ませてパートさんに出てもらってる。午前中が暇そうならピンポイントで半休とってもらって、そこをパートさん使うとかね。

もっと売り上げ増やして人を沢山雇ってもらえるように頑張ってるんだけど、会社としては出来るだけ少ない人員で・・・・って言ってくるしな。
それじゃ社会が回らんだろ。と思うわけだが。
お金だけじゃないよほんとに。

正直疲れてきた。
俺も年間３万人の一人に入るのかな。とかたまに思うね。

そいや、特攻隊で死んだ人って2400人くらいだったな。
1月の自殺者数が2700人だっけ。
戦時中とあまり変わらないのかもね今は。

どうしてもこういうのは出てきてしまうよね
障害者雇用もたぶん怪しくなってしまうね

>>59
お前が猛省しろ

>>33
このニュース見ると日本の将来どうなんだよと悲観する

脊髄反射で女叩いてないでこういう時に怒れよな＞ネトウヨ

>>64
女でも辞められちゃ困る人はさすがに引きとめるな

休業中なら派遣でも入れときゃいいだろうに

雇うときも横柄に、首切るときも横柄に。
これが先進国ジャパンの雇用実態ｑｑｑｑ

資本家（経営者）以外の人は人間扱いされないはずだが

育児休暇→リストラ。これからはますます増えるだろうね。

育児は立派な仕事なのだから本業さぼって副業ってどうよ。
ベビーシッターに任せとけ

>>64
そうだよね

女は働くな
子を産めねえのに男の雇用を奪うようなことをするなくず

気の毒だな、今の世の中友働きの家庭が多いし友働きにしないと生活苦しいだろ。
企業も不景気でこうするしかないんだろうが…
専業チュプや引きこもりの無職は悩みが無くて羨ましいな

はやく選挙になって欲しい。
そしてもっと労働者が大事にされる国に戻って欲しい。

底辺層は金が無いから育児どころか結婚すらできない。
正社員は育児休暇取ったらクビ。
こんなんじゃあ少子化が加速して当然だわな。

でも育休の人は守って、毎日一生懸命働いてる正社員をクビにするのもおかしくね？

男女平等とか無茶言わなければこんな問題にならなかったのにな
フェミニストのせいだろ

>働くなら子供つくるなってこと？
>子供がいたら働くなってこと？

違う
どっちも中途半端にしかできないなら
作るな働くなってことじゃね？

女性の社会進出が労働賃金の低下を招いたんだよ。
そして、それに合わせて社会が形成されてしまった。

今では一般家庭が普通の生活を維持するためには、共働きをしなければならなくなってしまった。

無能だから・・・

仮に訴えて勝っても元の職場では反逆者扱いされて働きづらい。
次を探そうにもこの「前科」が知られるとどこも採用しない。
だったら泣き寝入りしかないわな。

>>85
まず解雇回避努力しなければ問答無用で違法
賞与カットとかあらゆることをしなければね

自営業だともっとキツいしなあ

これは仮説だが↓

>>83
アメリカと戦争して勝てば変わるかもよ

会社にもいろいろ事情があるんだろうけどさ・・・
これやると家庭が崩壊するんだよ
困ったもんだな

最初から女が働かなければいいだけ
何の問題もない

>>86
フェミの力なんて無いというニュースですが。

ひどい国だな。恥ずかしいわ。

>>69
気持ちはわかるが、会社倒産したらそれはそれで問題なわけで。

感情だけで是非を判断するもんじゃない。

そんなに人件費が惜しいなら社長一人で頑張れや。
人件費ゼロっすよ、最高だろｼｬｯﾁｮｰｻﾝｗ

育児休暇を取るって事は、休暇の間は自分無しで会社が運営出来ちゃってるって事。
戻ってきた頃に過剰要員と扱われても仕方ないんだよな。
少子化は改善されないだろう、男だけの給料に頼れないんだから。

自分も育休で休んでいるけれどね…
所属部長が私を辞めさせて外注に切り替えようとしてたみたいだけれど。
総務の人や同じ部署の人たちがいろいろとりはからってくれているみたい。
ほんと申しわけない。

公務員や大企業ならともかく中小には働いてない社員に
給料出す余裕なんて無いよ、それこそ死活問題になる

>>50
　ｦｲｦｲ育休は無休だよ。

公務員のための制度なのに間に受けるバカがいることが不思議。

育児休暇の補助金なくなったんだから温い馬鹿女なんかいらんだろ。

実際問題、長期間休むってことは、その間別の人が替わりにそいつの仕事をするわけで、
復帰したらまた引継ぎして担当してもらうより、替わりの人がそのままやるほうが効率がいい。

産休にかぎらず、鬱病で療養とかでもそうだよね。
復帰してすぐに同じように働けるのは、派遣社員がやってるような単純作業とかぐらい。
そこらへんの解決を企業側に全部押し付けたままでは、こういう問題は今後も起きるだろうね。

あなたが戻っても会社がない
が本当じゃない。ましてや建設業なんかｗ

子持ちじゃ、再就職もできないだろうけどね。
子供が風邪引いて遅刻なんかしたら、
経営者に「迷惑」かけるし

>>102
さっさと辞めろ石潰し

企業が女性を労働力として使うのは虐待だ。
これぐらい斜め上の思想でいかないと駄目だな。

そりゃ人口減る訳だよ

日本自体を潰したいのか？

つーか家事に専念しろとか言うなら家事に専念できるだけの稼ぎもってこいよ

こんなニュースが流れたら、ますます高齢未婚者増加
少子化に拍車がかかるねw
セーシャインの味方の民主党もがたがただし
どうなるんだろ〜〜ねっ

少子化問題を蔑ろにすると移民を受け入れざるを得なくなってくる。
頼むからわかってくれよ(´･ω･｀)

少子化相、なにやってるの？
妊娠したから安心して中田氏sex三昧ですか、そうですかｗｗｗｗ

>>103
ニート乙

で、お財布握ってるお母さんが財布の紐を締めるから消費が減ってますます不況で中小企業倒れると

うちの会社役員全員解任
あと役職者三分の1がクビ

いい会社だw

ｵﾚは中小企業の経営者だが、従業員は常にｷﾞﾘｷﾞﾘでやり繰りしてる
このご時勢に余剰人員を抱えられる体力などないし、ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞして他の従業員の給与をその分減らしたら
指揮も下がるだろうし、考えにくい
その産休の社員が優秀であれば、その間に雇う従業員を期間限定で雇う契約社員にすることも考えるが
そういう条件でいい人材が応募してくることは少ない
男女雇用均等だか何だか知らないが、お上がやれというからやってるが、有給ﾊﾞﾝﾊﾞﾝとるのも女
残業を嫌がるのも女、男女平等を訴えるｸｾに同じ仕事をさせると文句言うのも女
そんなﾔﾂ雇う気がすると思うか？

経営状態悪化による正社員の解雇は、
認められるんでしょ？
それなりの法律で定められた手当ては出さないとだめだけど。

>>112
女が不当に安い給料で働くから男たちの仕事が失われ給料が下がる
安い給料で働く女性を職場から追放すれば男たちの給料は上がり失業も減る

残念だが、あなたが戻っても



会社がない

>>112
同意　今のご時世、年収５００は無いとやりくりできない
うちの旦那も４００チョィだから頭にくる　頑張れ男子

こんなんじゃ少子高齢化が進むばかりだな。
男は金が無いから結婚しない、女は結婚してもクビ切られるから子供産まない、日本も終わりか。
医療は発達して働かない労害は長生きすると…

>>119
うちは近年の少子化の現状を鑑みて女なんか雇わない。

>>112
たしかにぃ〜
旦那が高給取りなら女が働く必要はありません

同僚が育児休暇とって、あける直前に妊娠しやがった




死ね

いつからこの国こんなに駄目になったんだ？

セーフティネットを民間頼みにしてきたツケ。

確かに法的には育児休暇は権利として認められているけど、
現在のような状況では経営が厳しい企業も多いし、雇用する方の
立場からすると、その人が1年いなくても仕事に支障がない状態に
なっているのに、そこに戻ってこられてもその人の今後の人件費は
無駄な出費に近いものがある。
それなら、非正規雇用の割合を増やそうかってことになって、
労働者全体の首を絞める結果につながるんじゃないかな。
経済的な負担を企業にばかり求めるからであって、かなりの経済的な
補助を企業に提供しなければ、法律だけ作ってもしょうがないだろ。

>>112
なんで俺の嫁がいるんだ？
お前今日は医者に行くんじゃなかったのか？

正社員じゃなくて射精員になればいいじゃないですかｗｗｗ

文句ある奴は独立するしかなかろう

>>119
まあ中小企業の経営者がこういう思考なのは仕方ないから、
妊娠したら訴訟起こして会社と縁切ったほうがいいな

正直経営者が身銭削って社員養ってるような所結構あるんだよ。

>>119
君みたいな経営者では、優秀な人材は集まらないよ。
君に問題有り。

父親(子供のいる男)の給料を今の1.5倍にするだけで、随分違うと思うけどな

公務員になればいいんじゃないか？

子育てって仕事の合間にできるものじゃないし仕事も子育てしながらできるものじゃない

働くなら子供がある程度手のかからない小学生三年生ぐらいに成長してからだし

その時元の会社に戻って仕事できるのか？
ほぼ新人じゃないか

会社のオヤジどもは「子供はまだか」「作り方しらんのか」「なんで作らないんだ」
とさんざんセクハラ発言しときながら、いざ妊娠するとこれだ…。

当たり前だろ
働きもしない、金は取る、首はつなげ、て公務員でもないのに。
ていうか公務員は氏ね

既婚者の女性を雇う場合は、企業が日本人の平均年収と同額の育児手当を毎年支払うように義務付けるべき。
子供から親を奪うという行為は犯罪といっても過言ではないのだから

正社員は解雇しても育児休暇の人は守れってか

日本終わったな

とにかく女性大事にしない国は破綻するのがセオリーだから
せめて職場には復帰させて欲しい

育休中の給料は少し下げてもかまわないから

移民が1000万人来るから大丈夫ってことでしょう

三十路なかばで婚活などというマスゴミの造語に躍らされ
低収入男ととりあえず結婚して妊娠してしまった
正社員女は気の毒ですね。

>>140
子供を産めとは言ってるが
子供を産んでも会社に残れとは一言も頼んでいない

>>125
事務職の場合、女を雇う方が安く済むからなｗ
精々5年程度で寿退社してくれてたんだが、最近は子供が出来るまでは働きたいって子が多いな

何度も言うが、優秀であれば引き止める！
そうじゃないから切られる！

それ以上でもそれ以下でもない

>>142
補助金なしでは女を雇わなくなるだけ。

常識的に考えて、長期にわたって休暇を取っているのだから
その間、代わりに働く人を採用しなければいけないのは当然で
代わりに働いてくれた人を、元いた人が復帰するからといって
解雇してしまえば今度はその人が職を失ってしまうわけで
そもそもこういう長期休職制度ってのが問題なのではないかと
思うのだが。

こんな事やってるからみんなの生活が安定せずに子供を安心して育てられないんだよ、出生率低下が恐ろしい数字になるぞ
アメリカと経団連と小泉が一度企業においしい思いをさせちゃったから麻薬みたいになってるじゃねえか、結局製品が売れなくなる悪循環に気付いたんじゃねえのかよ

というか昔に戻っただけのような気が

不要な人材だからかな。

>>119
女議員がバカみたいに、男女平等言ってても、いい迷惑な女達もいるって
わけだ。

小渕もクビにしろよ

生活に追われるような連中は子供を育てられないと自覚するように
産んでしまって、国が育てるというか、国が赤ちゃんを1000万円で買い取るようなシステムがあれば
DQNは20年毎年産むんじゃね？

日本が沈んでさらに100年に一度の不況というのに、政官業何やってんのよ。

企業が派遣労働者を解雇した時、私は抵抗の声をあげなかった。
何故なら私は正社員で関係なかったからだ。

企業が育休中の社員を解雇した時も、私は抵抗の声をあげなかった。
何故なら私は正社員だからだ。

企業が正社員を解雇しはじめ時、私は抵抗の声をあげた。

しかし、そのときはもう遅かった。

>>145
女性を過保護にし過ぎると国が乱れ、衰退するだろ。
基本は女が国を駄目にするんだよ。

>>145
逆だ
女性を過剰に大事にしてるような国はすぐに滅ぶと歴史が証明してる
男女平等はどこいったんだ？
ポンポン子供産んで助けてくださいって
発展途上国の連中と一緒だぞ

所詮は尻に火が付かない公務員基準の法律
それを民間に持ち込まれても同じようにやり繰り出来る訳でなし
対策打つなら企業の努力よりも国がどう助けて行くかって方向で考えないと

企業の戦力者は1日休むだけでも打撃。1年も休めるはずがない。
育休しそうな人には腰掛け用の仕事しか渡せないから、リストラの最有力候補になるのは当然だわ。
そういう人用の再就職枠とか増やすのも手かな。

>>145
「雌鳥歌えば国滅ぶ」という格言もありましてな

うちは子供3人いるけど、かなりきついぜ。
ある労働組合の国保に入ろうと思っても子供三人が一番きつい。
4人目以降は金がかからないのに。

>>145
流石に釣りだろ？ｗ

これからは仕事ができるけどドブスな私の時代＼(^o^)／

相当余力ある会社か公務員じゃないとこういうのはもう無理ですぜ

>>140
レベルの低い会社だね
うちも似たようなもんだけど

むしろ、育児休暇で新たに入ってきた人を簡単に首にできないだろ
私が戻ってきたから、その人は首にしてくださいっていうのか？
なんとも自分勝手な

まあ休暇ではなく育児施設充実のほうが利には適ってるわな。
で、会社には過度な残業のみを気をつけて貰えばいい。

なんでそういう方向に行かないのか不思議だが。

つうか、事務員が一人しかいない零細企業とかなら
１ヶ月も２ヶ月も休まれたら仕事になりまへんがな。

だから若い女を採用するよりも事務員は枯れたオバチャンの方が
会社にとってはいいんだよね。
社員の覇気的には若い方がいいだろうけどｗ

国が育児休暇を取った人の給与を3年ぶんぐらいは負担するって
ことにすればいいんだよ。
少子化って国全体の問題だろ。一企業に経済的な負担を全部求めるなんて
無理だっての。

この問題の本質は。。

企業やばい→派遣を切りました→まだヤバイです→育児休暇を取る女を切りました（今ここ）
→まだヤバイです→正社員の給料を減らしました→正社員を切りました→倒産を何とか免れました

って事だろ。
育児休暇取るから切るのではなく、誰かを切らなければいけない段階であり、
それが「会社からしてみたらありがたくない権利を行使する人間」ってだけの話だろう。
でも、正社員も切られるのだから、こんなの無問題だろ。
会社自体が倒産すれば、すべての社員が職を失うわけだし。

女就職できない→結婚するしかない
これでいいじゃん

会社は必要としていないかもしれない
でも赤ちゃんはお母さんを必要としているんじゃないかな
仕事も生きがいだけど、今の時期もあるし、
子育てを生きがいしにしてほしいと思うのは私の贅沢だろうか

>>150
それでいいんだよ。
つか、優秀ならそれでも雇おうとするだろ。

難しいけど、これってどうしようもないんだよなあ
強いて言えば、共同参画事業が悪い
そもそも育休なんて、社会に余裕があるからこそできる制度だと思うがな

>>142
既婚の女性なんて誰も雇いたくないわw

女性はもっと稼ぎのあるダンナが欲しいなら
もっと美人になればいいのに。
男は普通のおばさんのために普通以上の努力できないと思うよ。

>>44
働いてるからこそ子供を作り難いんじゃないのか
優秀な人ほど、自分が休む事で会社にかかる負担を考えてしまう

社員を大事にしない会社ばかり。

辞めてブランクがあっても再就職が容易なら、
育休なんて歪んだ制度じゃなくて済むのに。

>>180　そこで韓国のような整形美人が増えるというわけですね！

>>127

そういうケースって、お役所ではよくあるらしい。
産休→育休→一週間出社(必ず一週間は間に出社しないとダメらしい。)→また産休
って感じで三年間で二週間しか出社してないのに、
給料は三年分もらうってヤツが実際いるそうだ。

しかも、その間、そいつの埋め合わせのために
臨時職員まで雇わなきゃならないらしいし…。

これを税金でやっていると思うと、かなりムカつく。

助成金目的なら女性じゃなくてもいいだろう

>>170
一年で変わりを任せられるまでは育たない
育休後仕事に戻して、それまで居た人は戻ってきた人の下に付ければいいだけ

男が女の分まで働いてやりたいが　ジェンダー思想を日本の女性が下手に広めてしまったから弊害が出てるよ

>>136
ｵﾚは性格に問題ありと指摘されたのは、2chでも普段の生活でも初めてなわけだがｗ

よく考えてみてくれ

中小企業ってのはｷﾞﾘｷﾞﾘでやり繰りしてるから中小企業なんだよ
従業員を過度に手厚くしてやって会社が赤字になったら本末転倒だろ？
従業員が働いて、儲けた金を給与という形で分配してるのが会社の仕組みだぜ？
儲けが少なけりゃ給与も減るし、現実問題として余剰人員なんか置いておける余裕なんかないんだよ

何度も言うが、優秀なら産休取っても引き止めるし、そうじゃないなら切る
それだけのこと

で、悲しいかな優秀な女性社員は男性社員に比べると明らかに少ないことも事実

>>173
育児休暇の負担を企業にばっかり押し付けてると、若い女を採用する企業が減るばかりだよな。
会社は慈善事業じゃないんだから働かざるもの食うべからずだ。

男女雇用機会均等法、育児・介護休業法など　女性の働く権利を
拡充してばいくほど、出生率が下がる不思議。

そんなの無かった時代、子供は６人ぐらいが当たり前だったし

>>187
そんなもん、人それぞれ
会社側がどう考えてるかだよ
そうは考えてないんだよ、会社は

育休で数ヶ月も働かない社員なんて無価値だろうに

ぶっちゃけ、一年のブランクあって元の鞘に戻れるのなんて事務くらいじゃないの？
その人がどうしても必要なら、抜ける段階で代わりを立てるわけで
代わりの人だって一年の契約じゃなかなか良い人材なんて集まらないから正社員で募集するわけで
一方的に都合を押しつけるのじゃなくて、互いに妥協して妥当なトコに落ち着くのが普通なんだよね〜

>>179
そう？

高校生くらいの子供がいる女性あたりは事務にもってこいだと思うけど。
子供には手がかからないしお金も必要だから残業もやってくれる。
給料も同年代の男に比べて格安で済むし。

女”性”が欲しいのでなければいい人材だと思うけどね。

>>180
化粧でごまかしてもなぁ
てか、やっぱ若いうちに結婚したら良いと思うんだが。22歳までなら選べる立場だろ、若干不細工でも。

そもそも雇用において男女平等なんて無理だったんだよ

そいつを戻して全員が困るか､そいつを切って残りを生き残らせるかって選択だろうな。

俺がいた会社（零細）は､一時経営が危なくなって､社長室に全員（８人）が集められて､
「このままだと倒産する。何人か辞めてほしい。端から順番に辞めてもいいかどうか
言ってくれ」と言われた。
「なんとか全員で頑張ろう」とか「なら俺が辞めましょうか？（辞めるとは言ってない）」
とかみんなが口々に言ってて､俺は『もう､どうでもいいや』とやけくそになっちゃって､
「俺は若いし他の人に比べて再就職しやすいし辞めます。しかし､経営が危なくなった
のは､業績不振だけじゃなくて社長が経営と関係ない趣味や政治活動にお金を使い
過ぎてるからです。そこを改めることから始めるべきでしょ」とぶちまけた。
社長は別に何も言わず､全員の意見を聞いて部屋から退出させて､２〜３日後に
「やっぱ､このメンツで頑張ろう」と首切りを撤回したw

>>189
社長さん
まだ休憩時間じゃないでしょ
2ｃｈやってないで仕事してください

結局、>>142みたいな方法しか手だてがないんだよな。
問題はその財源をどうするかだが…。

>>187　人件費が好きなだけ増やせるんだった、どこも苦労はしない。

>>171
子供に必要なのは愛情だからだよ。
育児施設で与えられる愛情とはどれだけのものなのかな。

>>193
戻ってきてからの馬力が違う
あんたら男とはそもそも背負ってるものが違う

そして無人となった日本の領土を巡りチョンとアメリカが戦争を始めるのであった

1年もブランクあけてたら、会社の部署はかなりかわるし
1年前のように、すんなり入っていけないだろうね

連合でやとってやれよ。

>>189
こんな時間に２ちゃんに書き込む経営者ってなんかヤダ

育児休暇にパチンコ行くような厚顔無恥なDQNが増えるだけだ
根本的に見直せ

>>185
育休中って無給じゃないの？普通

>>192
一人分の人件費って、安い事務の女の子でも年間250万はかかるからな。
本来不要な250万をドブに捨てる企業があるわけないわな。

女は産んで育ててりゃイーの。
何の為にそういう体だと思ってんだよわがまま言うな

>>203
あんた背負うもんを間違ってるよ。
子供を背負ってくれよ。
その情熱を育児に使ってくれよ。

>>202
その言い分は予想できたが定時あがりで週休二日なら充分愛情は注げると思うよ。

>>183
産休育休はその間、給料がでるから。
さらには妊娠を理由に退職すると失業保険使えないし。
単純に金の話なら再就職よりも産休育休だろ。

>>209
公務員が普通とでもｗｗ

そもそも育児休暇など、企業から言ったら無理な話だ。

育児休暇中の仕事は誰がするんだよ。
育児休暇中に雇った社員は、育児休暇があけた女が帰ってきたら、
問答無用で首にしてよい。
って法律でもない限り、育児休暇中に雇った社員が残り、育児休暇取った女が切られるのが当たり前。

そして、育児休暇中の女の給料を国が会社に補助すると言う制度なんて作ったら、
会社入ったと同時に妊娠する女続出するよ。
子供作ろうとしたら、とりあえず何処でも良いから会社に入り、そこで妊娠する。
今の母子家庭手当てみたいに、不正受給者が続出するだけ。

バリバリ働きたい女は、子供作るんじゃねーぞ。
放置子はかわいそうなんだぞ。

>>209
7割ぐらいは出る
公務員とか大企業なら

>>156
まあ、もうちょっとで大臣の椅子から降りるから待っとれｗ
国会解散したら嫌でも辞めなきゃならんし。

>>211
専業主婦はニートと同じって叩かれてるだろ

私は妊娠した時点で辞める流れにもってかれた。
妊婦はたしかに動き悪いし仕方ないんだけど、できれば暇だし
働いていたかったなぁ。経済的にギリギリの家庭はどうなるんだろ？
でも経営者側から見たら妊婦や幼い子持ちは扱いづらいもんね。
不況だし誰だって食べてくのに必死だもんね。

>>203
確かに定時できっちり帰って、力作業も拒否、出張や出向もイヤって
男とは馬力も背負ってるものがまるで違うよなｗ

>>202
実の親じゃなければ愛情は与えられないってのはボンボンの思考だな
世の中にはろくでもない親ってのがそりゃあ山ほどいるんだよ

>>211
それだけしてて
人並みの生活が出来れば働かないよ
出産・育児や家事が言うほど
きついもんじゃないいことは秘密

>>203
男女平等

育児切りはまだしも、介護切りは男女関係なく振り掛かる問題だから
お前らだって他人事じゃないぞ。

>>203
戻ってきてから？
熱が出た＞早退、熱が出た>休暇、熱が出た＞連休
まったく予定が掴めないからまったく使い物にならないんだ、これがｗ
せめて小学生に上がるまで仕事しなければいいのに・・・って思ったけど
学校行き出すと今度は学校の行事だなんだで休みやがるの、ホント使えないｗ

ちょっと出生率あがりそうだと思っていたのにコレだもんな・・・日本終わっとる

>>222
つ適材適所

百回読めカス　　それぞれ得意な事が違うんですがね？

残念だが、あなたが戻っても仕事はない
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
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　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
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　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　・・え？
　　|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: 　　　　）／　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　 /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　ちょっと・・鳩山くん？
　(:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　 か、返せばいいんだよね？
　　ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　|:::::::::::r―--､　ヽ　　 ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　／ 　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　 /:::::::::::::::::

>>218
公務員は知らないけれど
民間企業なら出ないだろ普通。

ダンナが社内の役職クラスなら戻れるよ。

現実的な法体制がないから仕方ないんじゃないの？
男女平等なんて絵空事だし。
男女は対等であっても平等ではない。
そういった客観性に立った法体制がない限りうまくいかない。

会社は営利集団であって慈善事業じゃない。
これが全て。

福祉面を求めてアホ女が行動を起こしても、皺寄せは自分に来るだけ。

つか産休とったら解雇が当たり前だと思えば最初から問題にならんな。
子供生んで仕事ももといたポジションから続けられるということ自体
アマアマなんじゃないか？当然だが企業にとっちゃそもそも女個人の事情
なんて知ったことじゃないしな。

>>221
晩婚者はもっと悲惨だろうね
３０で結婚し、３０代半ばで子供を生んで、４０近くで再就職しようにも
よほどの技能がない限り、正社員就職は無理だろうし

希望のない国になったなあ

>>209

減額はされるが支給されてたらしい。
場所によっては無しのところもあるそうだ。

子供が可哀相だ

>>220
知るかよそんなもん
育児だけしてろ、生んだら責任もて、やなら生むな

>>224
それで正社員がつとまるんならやれや

>>207
それニートの妄想だから

自称経営者、自称高給有能ビジネスマン

こないだも何かで捕まったコテハンいたろ

自称エリートの無職32歳の奴が

訴えてやれよ

>>185が一番メシウマっぽいな。
公務員を嫁に持つ旦那は必見。

人口の半分は女なんだから、
それ向けの商売・サービスもあるだろうし、
女が働くこと自体を否定するのはナンセンスだ罠。

違法だけど不況だから仕方ないね。がっぽり銭貰って辞めればいいんじゃないかな

>>235
平等に扱ってこの結果なんだろ

金で育児を丸投げするから、お客様意識の強いモンペが生まれて。
幼少期からお客様待遇されたガキが、大人の言う事を聞かなくなって。
学級崩壊とか教育現場が崩壊するんだよ。

女はガキ産んだら、ガキが中学に入るくらいまでは、自分で育児しろよ。
それが嫌なら自分が働いて旦那が専業主夫になれ。

単純に無能切りしてるだけだろうな。
会社に必要な人材なら、切ったりしない。
育休取ってようが取ってまいが、リストラ最右翼だったと現実見て諦めるのが吉ｗ

女だけで会社でも起こしたら？
田嶋みたいな諸悪の根源であるフェミババアを恨め

育児休業中にきた派遣さんが有能だったら
子供の熱ごときで振り回されたくはないわな

要は人手が余っているんだ。
誰だよ外国人労働者を積極的に受け入れようとか言ってんのは。アボガド。

少子化がすすむわけだ

>>197
昔からの｢男は外で働き、女は家を守って子育てする｣というのは男と女の特性を踏まえたうえで上手く役割分担させてると思う。時代は変われど昔からのやり方に優るものはない。

どうせ偽装派遣と同様に取り締まらないんじゃないの？
大麻とか秋葉の銃刀法違反とかで検挙率稼いでるしな

お金目的だと思ってる馬鹿が多すぎてあきれる
そもそもお金の問題じゃないんだけど？

女って真面目に働かねえし、なんだかんだ言い訳つけて休もうとするから雇う側からしたらムカつくんだよな
育児休暇とかいってヨーロッパに１ヵ月旅行してるやつもいた

>>140
それは、出産したら辞職フラグだから、早く妊娠してね、って意味だろｊｋ

>>236
なるほどーでも晩婚の人はお金貯めてそう。
私は23だから子ども小学校上がる頃には30だorz
できるだけ子育て中に資格たくさんとっとかないと、って思ってる。

>>249
俺もそう思う。
やれるもんならやってみろってｗ

>>235
産休取ったら解雇とかふざけてんのか

少子化　に悩むわが国で　そんな企業があるなら企業名を公表すべきです　そこまでびくついている社長さん　社長をおやめになったほうがいいのでは

どうせクビなら戦えばいいのにな。
泣き寝入りするからこういう事例が増え続ける。

そろそろ仕事中にうんｋしにいったら解雇されたって話も出始めるな。

>>207
裏を返せばｵﾏｴﾓﾅｰだろｗ
ちゃんと働かないと上司は見てるぞｗｗｗ

まぁｵﾚは今日は今年3回目の休日だよｗ
経営者の忙しさはの貴方の価値観じゃ想像できないかもしれないけど、
なんで1日が24時間しかないのかっていつも思うわｗ

残念だけど今の生活ﾚﾍﾞﾙを下げることが容易に出来ないから立ち直れないんだよ
不況対策は自分自身でやらなきゃｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞと駄々こねても解決しないぞ

訴えてもほぼ勝ち目ないんだよな

この例は女だけど、男でこういう例はないんかのう

>>221
家事も立派な仕事だろｗ

家事労力は給与に置き換えると６００万の価値があるんじゃなかったっけ？

妊娠したほうが悪いんやｗ
経営者にとってこれほど切りやすい理由は他にない
少子化対策のお陰やｗ
しかーしパートとして続けれるんやから無理して辞めんでもええよ

ジェンダー(爆）ウーマンリブ(核爆)

育休中の会社に、国が補助するのが本来の姿。
これ以上、出生率が下がったら日本は滅びるぞ。

女に嫉妬する奴多すぎｗｗｗ

育児休業・介護休業がまともに取得できるのは公僕だけ

公僕特権ｗｗｗｗｗ

公務員の首を切ろうよ

やばいな・・・
この時間帯だから主婦の人が多いのか？
世の中には死に物狂いで働いてやっと自分一人分の食い扶ち稼いでるような人もいるんだ
そういうのを甘えだの自己責任だの罵倒しておいて
自分たちは「子供産んで世の中に貢献してるんだから金よこせ」か？
子供をダシにして人様の金ちょろまかそうとするな

ちょっと汚い言い方になったが
あんたらの子供がどれだけの犠牲の上に育まれてるか
少しは考えてみたらいいと思うよ

こういう休暇に耐えうるだけの、余剰人員を常に確保しておけって事だから、
カツカツの中小には、辛い制度ですよね・・・

そりゃしょうがないだろ

>>253
俺もそう思う。
それプラス、昔の家督制度な。
親子三代が同居して同一会計だとずいぶん節約できる。

>>253
意識はそこからほとんど動いてないんだよね、実際。
だから数合わせでしかない政府の施策はことごとく裏目に出て
結果的にここまで少子化が進んでしまった。

解決策としては意識を男女雇用平等に合わせるか
逆に雇用を意識に合わせるかしかない。

現状政府はどっちつかずで迷走中。

まあ最初からこうなることは分かっていましたが(´･ω･`)

正社員だけがクビ切られないわけはない。
派遣を見殺しにしたツケだよ。

最近の女は女性専用とか優遇されてばかりだから
少しは痛い目にあうべき

>>274
というより現実を見ていないよ　上にもあるが女性だけの会社作ってそこでやっていくしかないよ
倒産なんてなったら本末転倒

>>274
老後、自分らの年金がなくなってもかまわないなら
子供なんてがんがん少なくなればいい。

>>267
結婚したからには夫が気持ち良く生活できるよう
環境整えるのが妻の役割だもんね。頑張るよ！ありがとう。

必要なのは泣き寝入りしない知識を身に付けること

・まず「育児休暇後に仕事内からやめろ」ってのは違法解雇です。拒否の意思を明確にした上、
労働基準監督署に事実関係を通報してください。（労働問題に詳しい弁護士の無料相談を利用するのもいいでしょう）

・会　社　か　ら　「　退　職　届　を　提　出　し　ろ　」　と　言　わ　れ　て　も　提　出　し　て　は　ダ　メ　で　す　！！
提出してしまうと自己都合退職とされてしまう恐れがあります。
会社都合退職であれば損害賠償として30日分の給与相当額を受け取る権利があります。（子育てにはお金が大事！！！）

・上司や人事部は平気で嘘をつきます。一言も信用してはいけません。
労働基準監督署、弁護士のアドバイスを受けましょう。

★★子育て中の貴方を解雇するような会社に　遠　慮　は　無　用　で　す　。　大切な子供のために権利を主張しましょう。
★★同僚なんてしょせん赤の他人ですから。

>>207
そういうつまらんレスが2chのレベルを下げてるんだよ

結局「核家族」って言うのが無理なんじゃないのか？

結局、誰かが育児しなければいけないし、誰かが介護しなければならない。
嫁が子供生めば爺さん婆さんで面倒見れば、嫁は働きに出れる。
子供も何人も生める。

育児を外注すると、一人当たり４万だとして、３人で１２万で、嫁が働く意味がなくなる。
貧富の差があって、育児をしてくれる人間に対して安く払えば良いって意外は、
育児休暇とって自分でやった方が得だし安心。

そりゃ誰だって同居は嫌だけど、同居しなければ子供増えないんじゃないか？

コレも現自民党政権の成果の一環ですね！わかります

次は試用期間終了切りがくるらしいね

アメリカでこれやったら億単位の訴訟レベル。日本はマジで甘すぎる。
中国ですらこれはできない。

>>261
馬鹿な人だなｗ
人口増やすなら３人以上産む必要がある。
１人産んで社会復帰より、クビになって家庭に入って２人目３人目産んでもらった方がいい。

核家族化も問題だよなあ
嫁姑問題はきついとしても、竈の数を減らせるのは大きいと思う
家事にかかる労働も分担できるし
でも嫁姑問題がなあ

>>159
ナチスのコピペ改変か。
なんかこえーな。

会社規定で産休が使えるから休んだのにクビ？
明らかに不当解雇やんけ。

韓国人、中国人の女性に産んでもらえば無問題

>>270
むしろ今の半分ぐらいが丁度良い

まぁ女性にとっては出産＝退職になっちまうのはかわいそうだよな
出産後の社会復帰に正社員はまず無理と

夫の稼ぎをもっと増やすとか
子供がいたらそれなりのお金がでるとか
そういうことをしてほしいのにさ
女が働きやすい環境を！なんて余計なお世話でしかない
それでいて、子供ができたらやめてくださいって
本当にお金が必要になるときのはずなのにさ
女が子供つくったりして仕事が中途半端になることがわかってるなら最初から雇うなと
わかってて雇ったんなら手切れ金でも持ってこいっつの
そのほうがまだスッキリやめられそう

保育部が必要だな

子供いる女雇ってると実際大変なんだよ

「子供」を言い訳に休もうとするやついるからね

育児休暇取られたから切ったのではなく
経営が悪化してだれかを切らないと
やっていけなくなったからでは？
そうなると実質労働してない育児休暇中の人から
優先して切っていくしかないだろうしな
でないと会社が倒産する

>>283
年金なんてもらえるかどうか・・・
あんたの超優秀な子供が数十億の税金を納めるような人間になれば別だけどな

まさか、育休中ってそれまでと同じ給料もらえるのか……？
そりゃ無茶な……
今では洗濯もお風呂も簡単に出来るんだし、家でも出来る仕事（１日２時間程度）をやらせた方がいいんじゃないか？
男尊女卑とかいってないで、フリーで出来る仕事とかもあるだろ？

>>281
リアル社会で女性に勝てない男嫉妬乙

>>287
嫁の両親と同居なら、嫁は文句いわないだろうな
旦那は居づらいかもしれんがｗ

糞経営者だけど
ぶっちゃけ産休とられると迷惑だから辞めちまえて思ったことある俺が言えたことじゃないな

>>287
俺も同感だが、地域間交流の少なかった昔ならいざ知らず、
今は、高校は隣の市で大学は隣の県で、就職したのは家から５００キロ離れた所ってのが普通だからな。
地域に求人がない限り、核家族化は避けられんよな。

産休取らせても仕事が回る会社なんて地方中小ではないだろ
そんな状況も読めないのに産休休暇取る方がKY
普通は退職するだろ

女って専業主婦になっても働こうとしても叩かれるんだね。
男のダブルスタンダードって勝手だよな。

>>21
> 女は苦労して子供を産みご飯を作るんだから、
> そのかわり男は苦労して働いて金稼げよな。

俺だって子供産めるものなら産みたいが、出産に協力できる事といえば
中田氏だけだからなぁ…。

>>305
一時的ながら今の俺はその状態
妙な緊張感を持って生活しているｗ

>>278
意識とかの軽い話でないよ。
何百年かけて成り立った合理性のあるシステムを、
国会議員や官僚の思いつきで変えるから浸透しないんだ。

>>278
明確な目標が無いというか、言われてるからやったみたいな感じなんだよな。今は。

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　 男女平等にしろ！女性を差別するな！
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

　　　　　　　　はいはい男女平等男女平等

　　　　　　　　　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒(　･ω･)
　　　　　　　　　　　　　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒

>>290
その代わりに、日本はアメリカより解雇しにくいですよ。

数千年も営んできたものがいきなりかえれるわけないだろだから破綻するんだよ

経団連は人間なんか死ねばいいと思ってる。
特に、休みを欲しがり高い賃金を欲しがる日本人が死ねばいいと思っている。
法人は24時間働けるし、寝なければ、メシも喰わない。
そんな法人様に向かって人間風情が何を言うかと思っている。
日本人が死んだって、隣の大陸には20億人もいるから全然関係ないと思っている。
自分だけはカネが有るから、子孫だって残せる。後の連中は全部死ねばいい。
将来のことなどどうでもいい。自分が生きてる間さえ都合がよければそれでいい。
経団連はそう思っている。

子持ちの女だからといって｢使えない・会社にとって迷惑｣と言っていた奴がリストラに遭った。
色んな意味で面白いと思ったな。

男だって病気で長期間休んだら首になる可能性あるな
入院・手術が必要な病気になったら死ぬしかないね
あとは韓国・中国人に任せろ

少子化（ｒｙ

事務職に若い独身のお姉ちゃんを雇うのは、
ぶっちゃけて言うと男性社員への福利厚生なんだよ。

だから、結婚して子供産んだらもう不要なんだよ。わかるでしょ？

>>297
会社もそれを前提に採ってる部分はあるからな
そうじゃなければもっと女性優位な採用になってる
やっぱ人事のエロオヤジだって女が多いほうが楽しいだろうしね

ジェンダーフリー団体がいかに国を破壊するシステムかわかったな

>>306
スケベ根性出して若い女を雇うからだよｗ
４０歳以上のオバチャンを雇えばこういう問題とは無縁。

１人産んで社会復帰されても、社会の役にたたないんだよ。
最低でも３人、３人以上産んで初めて社会の役にたつんだ。
馬鹿な女達って、そんな事もわからんのか？

復帰しても
「子供が熱を出した」とかいって休まれるのも予想できるしな
妻子持ちの男の給料あげてやれよ

>>264
文章が無駄に長いのが経営者として問題だな、
読む気が失せる。

女が働いてる枠すべてを男に与えたら、どれだけ国が潤うか、どれだけの女が幸せになるか。

分かってないな〜
子供を持っている母親だからこそ、多くの学費、教育費を稼ぐために必死で働くのに

>>312
それは俺も思うなあ
今は傲慢じゃねえのかなと昔にも頭の良いヤツはいたんだから
そうなってるってのはそれなりの理由があるもんだ

海外ではどうなってんの？
ベビーシッターとか雇うのか？

>>307
地方を活性化するのは重要だな。
地方に仕事がなければ同居もできないわけだし。
それをやるのは地方分権だろうが、この話は激しくスレチw

子供ができて親と同居したら、得点を与えたらよいと思う。
それは、別に補助を出すのではなく「生前分与税の減税」で良い。
そうすると金が必要な親世代に金が行くし、財源も必要ないしね。

誰だって専業主婦で楽して生きたいよ…でもね、世の中公務員ばっかじゃないんだから旦那の稼ぎも減るし、復職しないと食っていけないんだよ

じゃあアテツケでこの社員を首にしないで死なばもろともで倒産しちまえばいいよ

>>309
個人の都合で世間は回ってないからな
働き続けることができるか否か
男でも長期休暇が必要な人間は疎まれる

旦那の稼ぎだけじゃ夫婦フタリグラシはできても
出産育児教育厳しいんだって。
産休取られたくなきゃ既婚男性の給料あげるか育児手当てもっと支給しろや

うちもあったけど、結局他の女の従業員の僻みが凄くて居られなくなるんだよ。
○○さんの仕事をみんなで分担してって話すと死ねって反応になる。

>>309
専業主婦を叩いてるのは働く女性が多いと思う

>>335
育児手当ヨロ
嗚呼…今日もまた帰りにメリーズを買いに行かねば…

やはり今こそ昔のよき時代の
男は外で仕事、オンナは家庭を守る。

良妻賢母は絶滅してるから

育休明けて復帰したって、子供を理由にすぐ休む。
いい迷惑なんだよねー。
働きたいなら何処かでパートかアルバイトしてよ。

>>173
会社からすれば給与の問題じゃない（もちろんそっちも大事だけど）
その人の不在をどうやって埋めるかの問題のがでかいだろ

>>312
>何百年かけて成り立った合理性のあるシステム

別に軽いつもりで言っているつもりじゃないよ。
ここで言う意識は"本能"といってもいい。
みんな男女共同参画は頭では理解しているが本能では拒絶している状態。
やっぱり"男が家族を支え女は家で子供育てる"というのが根幹にある。

日本人は特にその気質が強いからここ十数年で変えるのはほぼ不可能だと思うけど
政府が無理矢理欧米に習おうとしてるからねぇ。

>>283
今だって「子供を産まないヤツにペナルティを課せ」みたいな声があるのに、年金支給の時にすんなり高齢独身に支給されるかな？
独身には少なめに支給しようとかなるんじゃない？

会社側の気持ちはわかるが、これは卑怯だろ。

>>328
Correct anser

そのとおり

常識で考えればわかるだろ。無理なシステム押し付けるなよ。

>海外ではどうなってんの？
>ベビーシッターとか雇うのか？

ベビーシッターは、貧富の差があるから雇えるんだよ。
べピーシッターは事実上、一人の女の年収を一人の女で支払うってシステムだから。

日本もベビーシッター制度普及させようとしたけど、結局ベビーシッターの給料が高すぎて普及しなかった。

ダンナの給料だけでやっていけるくらいの甲斐性のある男と結婚しなかった女の自己責任？
将来のために子供にいい教育を受けさせたいと思うのはエゴ？
たとえ老後子供の世話になるつもりは無くて、純粋に「甲斐性のある人」にさせたいという思いでも？

子供が小学校に上がるまでは家庭にとか言ってる人、女性の再就職はブランク２年以内って知ってる？
育休も取れない、辞めて子育てして子供が学校に上がった頃には高年齢や長ブランクで就職不利なんて、救われない。
貧乏人の自己責任ですか？？

>>344
じゃあ最初から女を雇わないっていったら卑怯っていうんだろ

>>298
会社の人件費に割けるパイは同じ分しかない
50万の給与の原資があったとして
例えば、30万で10の仕事ができる男＋20万で５の仕事をする女性＝１５の仕事量

これが女が産休や育休を取ると、仕事量がゼロなのに給料が１０万出す必要があり
20万で８の仕事をする契約社員×２＋１０万で仕事ゼロの育休女＝１６の仕事量
つまり一人の正社員が辞めなければならなくなり、非正規雇用が２名増える

男の既婚の給料を上げれば問題解決になるんだろうが
今の時代は関係ないと思う

給料の高いやつから人件費削減のためにクビ切られてるんだから
今もし、既婚男性の給料が独身男性よりも高かったとしたら
次にクビを切られてたのは既婚男性だったと思う

まー人の幸せを妬んで、陥れるような輩は普通にいるからなぁ
そんなのが人事とか実権握ってると厄介なんだよな

女性が出産育児休暇をとっても大丈夫なくらい余裕のある会社は
2ｃｈじゃ儲けすぎなどといわれてたたかれるんだろうなｗ

競争主義になればそうなるよな

おいおい法治国家じゃないんかよ。しかも子供を産み育てる事を否定する先進国ってすごいな。
こんな事放っとけば日本は近いうち崩壊して中国に乗っ取られるぞ。

>>348
っ「結婚したら負け」

>>331
贈与税がかかる財産って全世帯の５％もないんじゃないか？
俺はそれよりは扶養控除系の拡充の方が効果があるんじゃないかな。
一人当たりの扶養控除を38万を50万に増額とか、
親と一緒に住んでいれば同居控除をつけるとか。

会社名、晒せ

なんだ、この会社の死亡フラッグじゃないか
１〜２社労基署からガサ入れ食らえば楽しそうだ

馬鹿な女は１人産んだら義務を果たしたと思っちゃうのかな？
一組の夫婦から最低でも３人、これが本来の社会貢献。
その為には妊娠したら家庭に入るのが理想だろう。

女を雇うからこんなことになるんだ

>>1
そりゃ正論だ

国は少子化で瀕死状態なのに、企業がこんな事してたら、妊娠なんてできねぇよ。馬鹿なの？　


TVとかに出てる、社員には薄給、自分は門構えの城に住むような馬鹿とか見てたら反吐が出る。

なんで会社に同情する意見ばかりなの？

あんたらの嫁さんも解雇される恐れがあるってことだぞ？

完全に違法なのに仕方ないとか、アホかと。それとも全員経営サイドの人間なのか。

>>363
企業がつぶれたらどうすんの？

育休切りが許されるのなら、使えない金食い団塊ジジイ切りだって許されるのでは？

そっちのほうがエコ替えできていいだろうに。

代わりに無能な男を切れよ

義姉が公務員だけど育休中は無給だぞ。
給料出してるとこなんて調べたけど無いし。

ちなみに法律や条例で制度が決められてて、HPで公開されてる。

こんなデマを検証もせずに信じるなんて
びっくりするわ。

産休、育児休暇は公務員向けでしょ

無理やり復帰してもそのせいで会社が傾いたんじゃ意味ねーじゃん

>>366
団塊はピークの年代が定年迎えたんで嘱託として安く上がるようになってな

>>342
システムと言うより自分の幼少の頃を思い出せばお母さんは家に居て欲しかっただろ？

>>364
会社は営利集団であって慈善事業団体じゃないから。
社員が会社にもたらす利益の一部を給料として受け取るのが当然だから。

>>349
卑怯とかなんとかいう以前に違法なんだわ

>>364
嫁って何？食えるの？

育児休暇、長期療養、身障者はみんなクビ

>それでも女性は「再就職の際に今の会社から報復される」と恐れ、
>不当な扱いに耐えて再就職先を探している。

普通は「報復したら巨額賠償」という趣旨の文言を合意書に入れるからどんどん訴え
た方がいい。少なくとも退職金の割り増しは勝ち取れる。
たとえば、次の就職先が総務に退職理由をたずねてきたら「円満退職でした」と返答す
るように強制できる。

男女平等が望みなら女捨てて生理も育児もなくせばいいだろ
おいしいとこどりしようとしてんなよ

>>364
経営者側もしくは結婚できないキモオタ童貞男なんだろ

>>368　

会社が給与を出すか否かは就業規則による。
会社から出なくても雇用保険から育児休業基本給付金がでるよ。

>>364
旦那がバシバシ切られてる状況だから、同情する気になれねーんだろ。

>>355
もうなっているから心配しなくてもおｋ

>>350
正社員って要らないなｗ

>>377
甘いなｗ

女と仕事してると感情的になるから面倒臭い。
仕事では関わりたく無い。

>>210&>>373
認識がおかしい。育休中の会社負担はない。
法を守れない企業は金儲けする資格なし。

>>364
すべてバカな女権家のせい。
女の敵は女だということにきづけよ

馬鹿が多いなｗ
社会復帰しやすくしたら、女は１人しか子供を産まなくなるんだよ。
逆に社会から締め出せば他にやる事なくて、２人目３人目を産んでくれる。

>>366
ジジイより使えないって判断されたんだろ？

基本的に女は知恵遅れが多いよ
歴史的な偉人に女がほとんどいないことからもわかる

これは自己責任だろ
育児休暇が取れない企業に就職したからだろ
社会のせいにするな

ああーこれじゃ
第２次ベビーブーム世代（３４から３９ぐらいまで）の一人暮らしの独身女性はますます
今の会社を辞めれらなくなり、結婚も遠のくな

>>360
お前は嫁＋子供3人＋自分の計5人の生活費を
一人で稼げるのか？

>>385は気付いていない
自分の方が、女に対してすぐ感情的になる男だということを。。

>>357
>贈与税がかかる財産って全世帯の５％もないんじゃないか？

そうなんだけど、ちょっと考えてみ。
今の日本の富の90%以上が60才以上が持っていてる。
つまり、現役世代が持ってる金は、日本の富の中の10%ｗ

そして、平均寿命が83才とか言ってるから、親の資産を受けとる事には、
子供（30歳の年齢さがあるとして）は58歳。
そうなると財産を受け取ったと2年後に「子供が引退」して、60才以上になる。

これだと、日本中の資産の90％以上は死んでる。
ってことになるんだよね。
補助金も良い制度だとは思うけど、まずこれ無駄すぎだろｗ

>>354
一産業三社位に制限したら良いかな？

>>374
違法って事に気づかない学生と子供が多いからさ・・・
一斉に労基署に泣き込まれたら面白いのになぁ

>>278
そして子供が生まれなくなって日本人滅亡ですね、わかります。

育児休暇とらせないような会社は
顧問弁護士もいないだろうし
労働基準監督署に訴えれば顔真っ青にして金払うよ。

>>394
自分で「女は感情的です」と証明してどうするよ・・・

>>386
話の流れを読めよ。
育児休暇中に雇った臨時職員は、育児休暇から復帰されたらどうすんのかって話だろ。

注意力も読解力もなくヒステリックなババアだなｗ

>>393
それをするのが旦那の仕事だろ。
別に女にばかり責任を押し付ける気はないよ。

わかった、俺が産むぜ！

助けてください少佐，しゃああああああああ！

>>398
心配せんでも中国からいくらでも引っ張ってくるよ。

「30代・未婚・小梨」を「負け犬」と堂々と書ききった
人権侵害「福島○報」紙が解決法を見つけてくれるでしょう。

>>400
どう読めばそうなるw

>>364
違法な会社なんてそれこそ腐る程ある。
労働三法はじめ、関係の法律をきっちり守ってるのは、
公務員位なのが現実。

この位の事当然だ。

　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　日
　　　　　　　　　　　　　　　 |∧
　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ 本
　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)
　　　　　　　　　　　　　／　／ ＞

　　　　　　　(^o^) 三
　　　　　　　(＼＼ 三 ｼｭｯ
　　　　　　　＜　＼ 三

　＼
　(／o^) ｵﾜﾀ
　( ／
　／ く

日本の経営者は中国、朝鮮人より悪どいよ。
選民思想でもあるんじゃないか

>>388
いや、いっそ中学までしか入学を認めなければ若いうちから沢山産むんじゃない？

>>397
一斉に労基いって一斉に会社が立ち行かなくなったらさすがに女も考えるだろうな

>>401
そのための臨時だろ。3ヵ月後との更新だろうし
臨時で雇うことがすべて悪なわけじゃない。

>>392
よくわからんけど、いろいろもう遅いんじゃね？

>>395
どうなんだろね。
死蔵の金融資産は国債と言う形で国の負債を肩代わりしてるからな。
これが下手に流動するようになると、ヤバいことになる可能性もあるんじゃないか。

事業主は育児休業期間中の労働者に対して、
賃金の支払義務はないよ。
むしろ雇用保険から貰える2種類の給付金がある。

育児休業基本給付金
育児休業者職場復帰給付金

この2つね。

産前産後休業期間+30日の解雇はそもそも行えないし、
その後の解雇だとしても、いわゆる「産休明けの解雇」は
客観的に合理的な理由ではないから、労働者が
労基所とかに相談したりすると事業主はとたんに不利になる。

前記した後者の給付金制度を利用できなくなる事と、
社員の士気低下による社内のモラル悪化などのデメリットも
多くて、お勧めできるものではないよ。

産休に入る女性に対して問題なのはその間の業務への
人員補填だけ。
むしろこれ幸いと人員整理への邪心を起こせば、
しっぺ返しの方が大きいよ。

事業主にいい様にされない様に、労働者側も勉強が必要だよ。
いわゆる「失業保険」の給付日数も変わる可能性があるんだしね。

>>416
つまり

女 を 雇 っ た ら 損

ということですねわかります

日本はきちんとした仕事持ってる女少ないよな
将来結婚してだんなの稼ぎで食っていくつもりだからやる気ないし、
会社も寿退社させるつもりで雇うから、見た目重視で採用して
年取ったら価値なくなるのが原因か

>>400
証明してるか？ふつうの突っ込みに見えるけど。
そもそもどうして>>394が女だと分かったの？超能力者？

>>419
さらに証明してどうするよ・・・

>>413
後から来たほうとしては、戻ってくるのを何とでも阻止して
自分が残りたいよな

>>418
女性の社会進出は広がってるにしろ
結局安易な事務職しかやりたがらないし女も相変わらず多いしね

会社に忠誠を誓える奴しか残せない状況なんでしょ。
損害賠償するのは勝手だが、もう潰れる寸前なのは明らか。

>>364
アホな法律自体を非難してるんだよ

>>420
ID:2if/OTUU0にレスしてると感情的になるから面倒臭い。

日本人は子供なんか生まなくていい

中国からいっぱい入ってくるからw

少子化がなんだって？ｗ

それなら最初から切れよｗ
休暇出しておいて戻さないのは犯罪だろ

>>421
女が仕事を放り出して子供を産む自由と権利は
社会や会社が義務や責任を負うことでまかなっている
女はなんの責任を負ってるの？って話ｗ

>>425
そりゃおまえだｗ

誰かをリストラしなきゃならん状況なら仕方あるまい。
戦力として毎日出社している人を切るわけにはいかないしね。

うつ病で休みをたっぷり取り捲ってるやつらも気をつけろよ！！！

>>372
小学生くらいまでは大人が思っている以上に子供は寂しがってるよな
その時期に欲求が満たされてないと思春期あたりに幼児退行的な行動をとったりするし
かまってほしさのあまり非行に走るのもあるな

男女共同参画の震源地は公明らしいが、本当にろくでもないことしかしねぇなあの宗教団体は。

>>420
そうくると思ったｗ
残念でした。

会社訴えて慰謝料せしめて潰しちゃえばいいじゃん＾＾








他の社員にぶっ頃されるの覚悟でな

>>418
寿退社できりゃーいいけど、腰掛けのつもりが座りっぱなしになって腐臭を発しつつ
ある独身女性がいっぱい…

人事の仕事してたけど

女のほうが優秀なんだよね。いい大学出てる奴多いし
男みたいに上司に遠慮せずずばずば意見言うし。

ディメリットは結婚・出産とともに辞めてしまうリスクがあることくらい。
だからこその育児休業制度なんだけど。

「女は感情的で仕事が出来ない」といってる男は、
そもそも協調性が無く女性との付き合い方を知らないだめな奴なので無視していいよ。

>>412
そんなので終了する企業自体ろくな事してないって証明だろ
労基署に調査されて黒判定されるのは企業の責任
その辺に気づけよ

約束できない約束はするな

金があっても子供を持てない時代が来たか
もうどないせっちゅーねん

>>277
そもそも日本では核家族って合わない気がする。
文化的にも昔からの伝統を考えても。

俺は嫁が働かないと子育て無理だ
みんな稼いでるんだな…すげーよ

このスレの流れだけ見ても、現状の育児休暇のシステムが悪循環になってるのは読み取れるな

>>435
全く同じこと思ったわｗ

>>430
郵便ポストもIDが赤いのも
みんな女のせい女のせい

まあ、中小零細なら若い女は雇わないに限る。

もう独身でいいや私わ

>>418
資格のいる専門職はその限りでないよ。
特に医療系。
結婚できる器量が無いと思う女性は医療系の資格を取るといい。
看護婦なんて一生食いっぱぐれない。
結婚できるなら、旦那の稼ぎとパートでもやれば生きていける。

こういうスレは読んでて非常に面白い

また女叩きスレかと思いきやちゃんと考えててビックリしたｗ
女は元々就職難しいし、子供出来たら出来たで育児休暇取りにくいって悲惨だな。そんなんじゃ働かなきゃならない女はますます子供作らなくなるよね。

>>16
企業ってのは社会的責任がある。

つーかこんなこと放置してるから少子化がとまらない。

サービス残業でも
「マトモに払ったら会社が潰れるから仕方ない」とか
「自分は会社に貢献している」

とかぬるい事いってる奴がいて笑えるよなw。
幹部はお前らのサービス残業で年収ウハウハなんだけどww

>>437
それはいい大学を出ている男がお前の会社に来ないだけだろｗｗｗｗ

大体大学出ている男の方が多いというのにｗｗ

ずばずば言う新人が欲しければそういう奴を採用しろ。
しゃべる奴は採用しないとか、そういう方針で今まで人を集めたのが悪い。

>>296
日本の人口密度をアメリカで例えたらアメリカの人口は5億人を超える計算になるそうな。

女は最初から雇うなって話？

>>442
うちは出産のために嫁が仕事辞めた
しばらくはきつい生活が続きそうだ

保育所に預けて働き続けるって選択肢もあるんだけど、生まれたばかりの子を預けると病気に
なりやすいんだよね
入院する回数も増えて仕事を休んだり、保険の掛け金が上がったりと大変
でも子供の寝顔を見ていると休まるからいいけどね

自分で働くの嫌がって寿退社なんてのを当たり前にするから扱いたくないんだろ

>>435
その昔、グッドウィルの偽装派遣を内部告発した派遣社員がいました。
業務停止で派遣社員は全員解雇され、偽装派遣は無くなりましたとさ、チャンチャンｗ

>>434
で？頭は冷えた？

>>446
たしかに普通にはじいてる。
あくまで能力で判定して最終男か女か採用判断するときだが

>>437
噴飯ものｗ

育児世代というか、今どきの女性記者との介護話し
http://nobukococky.at.webry.info/200604/article_8.html
仕事する部署を間違っていませんか？と言いたくなる

行間の…は、ご想像通りに読んでください
http://nobukococky.at.webry.info/200604/article_7.html
今どきの女性記者から受けた暴言

>>121
そのとおりなんだが、なぜか2chでは専業主婦は叩きの対象でありゴミ扱いだ。
女が働かないことによってようやっと仕事を得ている男達も多いというのに。

女が働くと子供が生みづらくなる。
女が働かないと子供を育てる余裕が生まれない
女を労働から追い出しても男が今までの倍働けるわけが無い。

社会を乱す会社ってマフィアと変わらないよね

時代は「主婦でママで女です」なんだろーが？ｗ

>>437
頭脳労働、肉体労働
あらゆるジャンルでトップにいるのは男なんだけどね
ブラジャー、タンポン、香水、化粧品
作ってるのは男ばっか
女は店頭で売るだけ

結婚したい＞結婚すると＞会社を辞めなくちゃならない
＞会社は辞めたくない＞じゃあ結婚はしない＞最初に戻る

という永久ループに陥ってる知り合いならいる

これはさすがにないわ
マスコミは期間満了の派遣を擁護してる時間があったらこの問題をとりあげれ
そのうち有給使っただけでクビにされるぞ

>>458

しかも、会社つぶしの常習犯で元派遣（つまり対した技能も無く反抗的）なんて組織にとっての
害悪でしかないから、どこも雇えないぞ。

公務員ぐらいじゃね？

セレブな小渕にゃピンとこない問題だろうな

このスレ的には
産休取るヤツが悪いっていう
論調なのかな

>>467
その程度の相手なんだよｗ

これは労働者として考えるとまかりとおってはいかん話だ

>>437
それはお前の主観の範囲だろ

私の周りでは〜…な言い回しは典型的なスイーツ（笑）

>>445
その通りだ！
反省をしろ！反省を！

>>450
こういうのが参画を少子化対策を呼び変えて少子化を率先して推進してきたんだよな
今の少子化なんてただの女様利権肥大化の結果だから

この手の問題を議論しようとすると妙なフェミ団体や
但馬洋子的人物によって全てをぶち壊しにしていく。

その結果企業は触らぬ神に祟りなしの殻に閉じこもる

これが日本に於ける男女平等の現実

>>454
適当過ぎて笑ろた
アメリカは日本の４倍ぐらいしか無いのかよ

こーいうのは社名公表しろよ

これは仕方ないよなぁ・・・・
代わりに入れた人間を、元の人間が戻ってきたからクビ切る訳にもいくめえ。

>>479
公表された社名が「朝日新聞」だったら大笑いだが、そこまで世の中うまくいくまい

>>410
愛読書に大抵時代小説があるところから、戦国武将と自分を重ねているんだよ。
それで、戦国武将気取りで首切りみたいな。

>>465
あのCMすげー馬鹿みたいｗ

女を雇うからこんなことになるんだ
メリットなんてなにもないだろ

会社が常に事業拡大していれば戻ってもこれるだろうが
なかなかねぇ・・・

社員は思ってます。正直、戻って来てほしくないって。

>>477
田島某などは男女平等的な内容な事はいってないからな
言ってるのは女尊男卑だし

こんなニュースであふれてる今の世の中で

・少子化問題に取り組む「ゼロから考える少子化対策プロジェクトチーム（ＰＴ）」（主宰・小渕優子
　少子化対策担当相）の第２回会合が２４日、内閣府で開かれた。結婚や出産をためらう理由の
　一つには、就職難や自立した生活が送れない経済事情が関係しているのではないか、という
　仮説を検証した。

最高機関に関わる連中がこんなレベルでやってんだから日本てほんとオメデタイな

ココまでのまとめ

【一般人】　育児休業は女性の社会進出と出生率をあげる先進国に必要不可欠な制度だよね。

【●チガイ】　俺が無職したのは女のせい！！俺が独身なのは女のせい！！俺がアホなの親のせい！！俺が不幸なのは国のせい！！

>>465
それはフェミ議員がまるで女の代表のような顔をして言っているだけ。
あのバカどもを黙らせる議員はいないばかりか、あいつらの顔色を伺ってる男の議員ばかり。

主婦もママも仕事もなにもかもこなすのは無理がある。
共働きの女は安い賃金で長時間働かされて、その大くを保育園・託児所にもってかれ
家事負担は結局妻のほうが大きくものすごく疲労している。

男の給与を上げて、女は子育てに専念できる環境を国は作るべきなのに。
経団連が男の代わりに女を安く雇おうとするから賃金はどんどん下がり、託児所も保育園も足りない。
この国の政策は全て悪循環。

育児休暇を１ヶ月使って、復職したらいきなり異動でした。
家庭の事情で働かないといけなかったので、従うしかなかったです。
足元見られてたんでしょうね。
誰でも知っているような有名企業でもこういう目にあいます。

いやこれが普通だ
長期休暇をとったらデスクはない

別人に割り振られているから，アナタは不要だ

一企業として社会の中で活動するのなら利益追従だけでいいわけがない。
会社としての社会的責務も果たさなければいけない。
それが出来ないなら会社を畳んで個人経営の商店でもやってな。

こういうことは、被害者に同情するより
解雇した企業名を公表してればいいんだよ

会社も子供を産める余裕のある人から
切っていくしかないんじゃね

>>489
いやそれは間違ってる。
むしろ逆だ。

ごねればごねるほど

女 様 を 雇 っ た ら 損

ていう認識になっていくだけなのに
やっぱ女の敵は女

医療・福祉が崩壊してる日本ならではの考え方だなw

子供と仕事の二択だね

日本はもうｵﾜﾀだな

フランスもドイツもイギリスも人口1億人もいないんだよ

小渕優子さんが、数年間という驚くべき早さで「子供を産めないのは
経済の悪化のせいかもしれない」と気づいてくれたからもう大丈夫だよ(棒)。

仕事無いのに何をさせればいい？
配置転換で現場作業とかあり？

零細企業いじめんなよおめーら
けっこうたいへんなんだぞ・・

もう結婚制度やめたらいいんじゃね？
子供もうまなくていいんじゃね？
その代わり日本１００年後には誰もいない(笑

てか企業を無理やり優遇すればするほど従業員がないがしろにされていくような気がしないでもない

>>394
ああ俺は感情的だよ。
只、それを抑えられるか抑えられないかということだよ。
女は感情を抑えようとしない。
だから仕事してて疲れる。うざい。それだけ。

女 様 を 雇 っ た ら 損

なるほど非婚率があがるわけだｗｗｗ

今の日本じゃ底辺は普通に結婚して子供つくれりゃそれだけで勝ち組・・・・

>>471
んなもん、このスレに限らない。
公務員と一部の大手企業以外は、国民みんなそう思ってるよ。
＞産休なんぞ、ただのゼイタク

「僕の考えでは『家族・健康・仕事』だけど、
日本は『仕事・仕事・仕事』。変だよ。どうしても理解できない」
byジェロ

>>462
そこに至るまでに紆余曲折があるからじゃね？
近視眼的に他人の言葉の字面ばかり見てると
「何故その人はそう思うのか」が見えなくなるよ

>>501
小渕は結構がんばってると思うんだが
どこからか圧力がかかって、最終結論は「少子化対策には育児休暇と保育所」にされちゃいそうなんだよな

移民が来るようになったら我が国の女性よりもっと仕事が出来る中国人か韓国人の男性を雇う

そんななかで女達はまだ男女平等を言うか？

育休で一年近くも休むなよw

>>480
仕方なくない。
企業の勝手な都合で個人の人生がぶち壊しってことだろ？
育児休暇は法に定められた当然の権利なのに、これはあまりに酷い。

子供できたとか妊娠したとかは
ただの口実でやっぱり会社はリストラしたいんですよ。
女でも男でも。

まあ、リストラいやならしばらくは
仲田氏しないことだな。

この状況下でキレイごとを言う余裕は無い！
よほど特殊なスキルを持っていないかぎり、退職を勧められるのは
当たり前だ。

いわゆるパワハラよねぇ〜

裁判勝ちまくらんのかね？

>>489
必死やね

>>507
女損男否

>>493
もうちょっと仕事できるようになってから言いなさい。
有能なら優遇するし、無能や扱いにくいヤツは組織にいらない。

絶滅危惧種だもんな日本人て

少子化はもう止まらないし、素直に受け入れろよ

うちの母親は産気づくまで働いてた
自分で産婆さんへ行き弟を産んだ
そして次の日は働いていた

企業が率先して少子化推奨ですねわかります

>>492
普通じゃねぇよ
無断で休んだならそうだが
有給や育児休暇などは当然の権利
それを許さないってんなら経営辞めちまえ

経団連に手懐けられたホンモノの馬鹿がたくさんいるな
道理で世の中が良くならないわけだ

これはひどい。
少子化がすすむわけだよ。

>>326
これぐらいが長文とかあたまウジ湧いてんだろ

>>514
ちょっと待て

>>493
いや、それおかしいだろ、社会の中で活動するという意味では
会社の大きさ関係ない。そもそも産休・復職の社会的責務が会社に
有るかといったら法律で決まっていてこそ、弱肉強食の資本主義社会
の中では産休・復職という役得を与える自由は企業にあるべきで
法律で全企業に強制させることじゃないと思う。

>>446
前も同じようなスレで同じような論調になり、「高校生以上の手のかからない子供がいる40代女性を雇えばいいのに」って話になったが
「やっぱり職場に花が無いと、、、」と短大や大学出たばかりの若い女しか雇いたがらない企業が多い、まあ気持ちはわかるけど
それで1年も働かないで産休と手当て取られたら笑い話だな

一企業内ではいかんともしがたい問題だよな。
しかし 育児休業明けですぐ働ける人はまだ幸せかも
今は 都心だとガチで預けるところがない。
公務員とか大企業の人で、育休三年くらい取れる人がきちんと取れば、だいぶ空くのではともいわれているが。
出産から復帰まで、もっと長いスパンで見られたらいいのにね。
ゼロ歳児保育可能な所を血眼で探している知人とか見ると、子供ってなんなんだろうと思ってしまうよ。

俺の秘書として雇用したい
母乳出るのが条件

>>501
※これは仮説だが(ry

>>504
人はいるだろ〜
見た目そっくりの日本人じゃない人種が乗っ取ってるよ

また少子化に拍車がかかるな。
２ちゃねらーのような金持ちなら共働きの必要はないだろうけど、一般市民は共働きじゃないと生活苦しいからね。

>>454
そんなもんか？
人口は２倍、面積は２５倍くらいだと思ったが。

>>459
なにそのレス。
顔真っ赤にしながら冷静を装っているんだろうなあと勝手に想像してるよ。

あ、男好き？女嫌いなんだろ？

実際問題、仕事ないなら戻っても意味ない
育児休暇とか企業側の負担がどれほどかかってることか
こんなの景気がいいときにしかやってられない

何で使えないヤツのために会社や他の社員が迷惑こうむらなきゃならん？

このスレで喚いているヒステリックなオバサンとは一緒に働きたくないなｗ

こんなご時世で少子化をなんとかしようなんて
ちゃんちゃら

>>514
昼飯吹きそうになったじゃねーか

ところでおまえら、なんで正社員にならないの？

こりゃひどいな
時代の流れに逆行してやがる
企業にはなんらかのペナルティを課すべきだ

これじゃ勘定奉行も怒髪天で社長さんを斬馬刀で一刀両断ですよ

法律遵守を唱いながら微罪だからと平気で法を破るクソ企業。

>>491
最初からオマエを飛ばそうと常々狙っていた可能性は無いのか？

まあ下請けやってる零細なんて育児休暇を支える体力なんて無いわな
育児休暇を取った後の女の人の当日欠勤の多さも零細の社長には頭が痛いだろうな
子供が熱出したとかどうしようも無い事なんだがな

やる事やってれば普通はクビにされない
ヤる事ヤってるだけだとクビにされる

>>411
女子大生亡国論って考えたら当たってるな。

資格だらけとか、こいつがいると、この不況下でも仕事を取ってくるとか、
そういうパワフルなのが欲しい。

採用する時は１にも２のもやる気優先。タフネスがあればなんとかなるが、
やる気の無い奴は採用しないで〜〜〜〜


>>524
そのとおり。そのとおりなんだが、３月に向けて潰れそうな会社がぞろぞろ出てくる。

女の社会進出って言うけどさ、福祉系の学部や専門学校って女の比率がやたら高いらしいじゃん。なんでこいつら老人介護しないんだろう。

>>516
代わりで入った人だって働く権利があるのに、
当然のような顔で戻ってこられて「あんた用無し」と言われたら人生ぶち壊し

>>451
社会的責任（笑）

ばかじゃねーのｗｗｗｗｗ　負け組み乙ｗｗｗｗ

>>29
どうせ別会社作って名前変えるんだろう。

法令順守してると、産休でも何割かの給料払うことになるからそれが嫌なんだろうな

男女雇用均等とかもういいよ…結局景気悪くなるとこうなる。
それなら均等じゃなくていいから子育て一段落した後の
母親の再就職の枠や制度をもっともっと広げて欲しい。

介護士や看護師足りないんでしょ？主婦に勉強させてやらせればいいじゃん。
補助出して。看護の方は午前中だけ子育てしながら数年学校で勉強させるとかして。
子どもが厨房位になったらみんなガッツリ働きたいんだよ。
でも本年は子どもが小さい間仕事をセーブしたくても将来の為にとしがみつく。

高校生以降の学費を安くするか母親の再就職支援制度を作るかしないと
どうにもならないと思う。

育児休暇中も給料って会社が負担するんでしょ？
苦しい今の時期、そんなの絶対無理。

会社が無理して潰れて、結局は職を失うという同じ結果になるんだと思う。
訴えを起こされるのが怖くて、女性を雇いたくないという会社が増える。

会社としてはサービス残業してくれて、多少なりとも会社が潰れないように頑張ってくれる人を雇うはず。
自分の取り分だけ主張する人間は要らないんだよ。

童貞で彼女がいない俺のほうが勝ち組かもな。

育児休暇してない正社員だって首切られるのに
甘いよ。

>>550
その場合雇った企業がおかしいって話

不況で少ない正社員の枠を奪い合ってるんだからある程度は仕方ないじゃん。
男でも独身でも病気して長期休暇したら首になるんだし
育児休暇だけ特別扱いしろなんて都合よすぎだ。

1/8

「不良と不倫する、婚外子を産む」オーラを出している女は、
目が肥えて男を見抜く力があっても、不良としか結婚できないよ。
「不良と遊ぶ」、「不良の肩を持つ」、「不良のお先棒を担ぐ」、「犯罪をもみ消す」
不良とつながりがあって不良の婚外子を産むくらいなら、はじめっから不良と結婚したほうが生産的だ。
やれ「邪悪な不良が操縦するリモコン女だ。不倫女だ。」と男から破壊工作員だと認定されたら、
首吊って自殺するか、不良と結婚するかのどちらかだ。
不良の手先と一緒に、わざわざ家庭を作る包容力のある男は、この世にいない。
自殺するよりは、不良と結婚したほうがイイよ。

男性用トイレでケンカの強い不良がチンポコを出しションベンしながら
ボソッと他の男にこう嘯き、宣言する。
「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」
野生動物が縄張りを主張する臭い付けのマーキングとか、敵陸軍の国境集結、
敵海軍の示威行動、敵空軍の威力偵察、敵外交官のブラフ発言みたいなもんだ。
それを聞いた他の男がどう思うのか？
内心「ありえねー。」と鼻で笑うか、
「あの女ならやりかねない。」とマジに受け取るか、という話だ。
このシチュエーションでは、その女の普段の振る舞いがモノを言う。
悪意あるプレイヤーが混じっている自然状態のリアル人間関係の場合、
つまり、自由恋愛の場合、自分（女）は「夫の子を産む女」か「婚外子を産む女」か
男性用トイレ室の雑談でどっち側の女にされているんだろうか？
自由恋愛の場合、女の普段の生活がいかに大切かということだ。
言った言わないの話だから、裁判に持ち込むのは不可能だ。
この話を聞いて「ムッ」としたり、胃がキリキリした女は不良と結婚したほうがイイ。

　　↓

＞内心「ありえねー。」と鼻で笑うか、

「俺の子かもしれんがなｗｗｗ」　これが正解

>>537
で？妄想は終わって、頭冷えた？

>>558
ますます雇わなくなるな。
だから女の敵は女だとあれほど・・・

>>516
企業がどっちも雇えるような状況でこの調子なら
そりゃ訴えられて当然だろうがな。

フルで働けないのが確実な人間を置いておく余裕が今の中小企業に有ると思うか？
下手すれば会社自体が無くなる。

>>546
だ
れ
う
ま

復職後も「子供が熱を出して」なんて理由で
突然休んだりするから正直迷惑なんだよな。
不況期は社員一人当りの負担が増すのに
休むヤツのフォローなんてできないよ。

>>493
その社会的責務とやらも
会社が存続していなければできないわけだが。

脳が萎縮してきた５０じじいを代わりに辞めさせればいいんじゃね？

>>514
冗談も休み休みな

客の機械を扱う仕事上、奴らじゃ中の金とか抜きそうで恐くて無理

>>546
いや、ヤる事ヤって命を繋ぐ方法(人)が出てくるかも

違反なんて経営者は承知の上だよ。
別に意地悪で言ってるわけじゃなく、
解雇しなきゃ会社潰れるんだってば。
法律違反だ、納得いかないってなら訴えなよ。
１００％勝てるから。お金もらえるよ。間違いなく。
そのお金はひとつの会社潰して経営者はもとより社員たちや
その家族を路頭に迷わせて得たお金だけどね。
それでおいしいご飯食べられるなら訴えなってば。

若いピチピチOLは男性社員の慰みもんなんですよ。
年増(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>554

ついでに派遣フリーター層とかの再教育と最就職支援を拡充した方が早いよな。
だが、その結果が出るのが１０年後２０年後。

とりあえず今、景気対策をして欲しいんじゃないの？

仕事を理由に子育て放棄だよ。
図々しい制度です。
うちの職場にいるよ。
独り身が子供迎えに行くからって残業押し付けられ、休み返上させられ…しかし飲み会にはちゃっかり参加する。
あたしが出遅れなのはこいつのせいだと思ふ。

こういうのをないがしろにすると、ほんとどんどん人口減るよねぇ
既婚者扶養家族ありの男への給料をもっと手厚くすればいいと思う

>>1
しかし、こいつらも誰の股から生まれて来たんだか。
旦那の給料だけじゃ暮らせないとかで共働きするんだろうに。
東京近辺で私立幼稚園の費用とか、半端ないからな。
2人で14万とかだっけ。１人7万円/月とかさ。

公立は公務員でもないと主婦の子は入れないし。

>>516
>>435

おまえらさ、ＤＱＮが世にはびこるのは親がきちんと教育しないからだとかいう割には、こういう最低限の育児機会すら批判するんだよな。なんでなの？

>>514
お前がR−１に出たら間違いなく優勝できる。

現実には大病を患った時点で人生オワタだからなあ・・・。産休もそうだけど
日本はそういうところが前から冷たい。
上場企業だって半年が限度、中小なら診断書見せた段階でやめてくれって言われる。
実は大半の人にとって保険って意味無いんだよな。命が助かってもムダみたいな。

休業ではなく一時的でも退職するようにして、
その代わり何年後かには必ず再び雇い入れるような契約が出来れば、
退職金を受け取れて産・育期間の足しになるだろうし、
その間やろうと思えば短期のバイトだってできる。

再就職が難しいというのがネックなのだから
そこをどうにか保証出来ればよいのではないか？

>>562
フルで働けないあなたは雇えませんって言えばいいじゃない？
産休を理由にきるから叩かれるだけじゃんｗｗｗ

2/8

「不良と赤い糸フィルター」というものがどうやら女の一部の人にあるようだ。
不良の悪い部分の情報が女の脳に届く前に遮断され、
不良の良い部分の情報だけ女の脳の意識に届き不良が美化される。
不良が「大切な知人」を襲っているとき、その女の眼の網膜に襲撃の様子は映っても、
その女の脳の意識には本質的な意味が届いていない現象だ。
動物実験で脳の松果体を摘出手術されたサルが、
「ロウソクの火」や「ヘビのオモチャ」を怖がらなくなった挙動と部分的に似ている。
映画「嫌われ松子の一生」のヒロインのように不良男の心を
「卑劣極まりない鬼畜の性格」としては危険認識できないのと同じだ。
映画「嫌われ松子の一生」のヒロインは生活保護こそ受けていたようだが、
身の回りは悪意ある不良の吸血昆虫だらけでヒロインは殺されている。
母親の彼氏が、母親の子を殺しても、その母親は気がつかないのと同じだ。
そういう母親は、かつて、母子家庭の母親で、自分に子がいたことすら忘れる。
そういう脳内フィルター「不良と赤い糸フィルター」だ。
その女にとっては邪悪な悪魔不良が「お人よしの仏様」に脳内事実として見える。
そこで、映画の松子と違い、不良と結婚できれば、結果オーライ、強運の女でおめでとう。
家庭内で不良亭主に「サルカニ合戦」のカニとして扱われて虐待されても、
その女は自分の子孫が残せるでしょう。事実、そういう女は自分のDNA情報を残している。

次に、脳内事実として「お人よしの仏様」に見える不良に
女がナメた態度で接すると、大勢の人を不幸にし、女本人も腐乱死体になる。

「邪悪な悪魔不良を味方につけて、不良じゃない男にエッチなチョッカイを出す。」
この女は不良と結婚する気もないのに、不良を味方につけている。
これは、不良のことを脳内事実として「お人よしの仏様」として錯覚して、
かつ、「お人よしの仏様」として錯覚したまま不良をナメているからできる自爆テロだ。
その女は不良を絶対的な味方であると錯覚し、
不良の子孫を「婚外子、カッコウの托卵」でほかの男に押し付けようと企んでいる。
一方、不良にとってはその女に成績や立身出世で一時的な利用価値があるだけだから、
その女を捨てる（利用価値がセックスとは限らない）。

40過ぎのジジイもイラネ

>>558
１０人分の仕事を１０人で回していたとして
１人育休でぬけたら９人で回せるかというと、それは無理というもので
やっぱりもう１人連れてくるしかない

それともあれか、「○○さんが戻ってくるときのために空けておかないといけないので
みなさんその分多く働いてください」とか言うのが正しい会社なのか？

本当に使える社員なら育児休暇とってもちゃんと仕事はある。
今、産休空けた女性いるけどやっぱ彼女がいると違う。
要はいてもいなくてもいいんだよ

別に仕方ないことだとは思うけど
少子化って騒ぐのもやめろよ。

子供の数が減るのは国力低下とも言われてるけど、
本当はそうではなくてただの剪定な気がしてきた。

要するに子供を育てられる環境にある（ある程度裕福な）層だけが
子供作りなさいと。

金ばかりかかる公益法人を廃止して労基所の職員を増やせ。同時に権限も強化しろ。
日本の企業の9割にあたる労組のない中小企業の従業員はいまだに奴隷のような扱いだ
まずここから景気の回復作をしなければ、いつまでたっても消費意欲が失われたままで、
もちろん少子化もこれ以上にすすむ。

だって女は男より仕事できないし。
平等とか女の権利とか、下駄履かせて甘やかしてもらえるのは
金が回ってる内だけだよ。

>>549
それくらいも分らない馬鹿？

学校で机の上でお勉強するのと
実際に介護の仕事するのでは違って
辞めていく。

>>550
働く権利なら別にパートでもそこらへんのバイトじゃ駄目なんですか？
マクドナルドとか。

>>554
一方で派遣切りの失業者や元からいる無職ニート、ひきこもり、家事手伝い等の方達の再就職の枠や制度を
もっともっと広げないといけない。

介護士や看護師は人から強制されてやるものではありません。
あなたはそういう方に介抱して貰いたいですか？
針刺されたい？ｗ

>>554
私立大はもっと安くして欲しい。何であんなに高いの？

そんな中、クソ公務員は産休を堂々と取っている

育児休暇なんて制度自体が間違ってるんだよw

>>568

即金というわけじゃないから。会社が潰れた時支払われるかどうかは微妙だぞ。
たぶん、まず連鎖倒産を防ぐために付き合いのある会社とうに支払われるだろうし。

3/8

「不良を味方につけて、不良じゃない男にエッチなチョッカイを出す。」
なぜ、不良じゃない男や仲の悪い男にわざわざチョッカイを出すのか？
人間の人生は複雑で、理論上、女にはそれぞれにいろいろな事情が想像できる。
・不良の世界の生活が嫌で嫌で、不良じゃない世界へ脱出したい。
・不良の世界は分かったけど、不良じゃない世界の情報も後学の為に集めたい。
・私は不良のメッセンジャーガールだ。オマエに不良から預かった重要な伝言がある。
・不良が邪悪な人間だと知らず、本能の赴くままに外部の男へ性欲が向いている。
・不良と不良じゃない男をわざとケンカさせるよう煽って、どちらが勝つか実験したい。
これ以外にも二股女の動機には、想像すればきりがないほど、いろいろな可能性がある。
いろいろな可能性があるとすると、ゲーム理論「囚人のジレンマ」で状況の変数によっては
「二股女と共闘」という選択肢もあるわけだ。

そこをお笑い芸人の爆笑問題の大学生の太田光は、その二股女とあえて話し合いをせず、
いきなり「二股だ」と叫んで二股女を孤立させ、その二股女をぶっ飛ばし、
他の女へ見せしめのために二股女を再起不能にした。
「囚人のジレンマ」の決断の判断材料となる情報変数を収集せずに、全力で「裏切り」を選択した。
ギャンブラーだからこそ、状況判断に必要な情報変数をあえて取りに行かなかったんだ。
結果的に、大学生の太田光は自分の人生を守り抜き、悪い虫も寄り付かず、
出世も果たした。大学生の太田光は人文系的な勝負勘を持つ、優秀なギャンブラーだった。

私なんてものは、こういう二股女に何度も遭遇する。
「不良を味方につけて、不良じゃない男にエッチなチョッカイを出す。」
何度も何度も嫌な思いをして、やっと、こういう結論に達する。
この手の二股成人女は共通して不良を味方につけて、いろんなワルサをして、
いろんな人に迷惑をかけて、誰とも結婚できず、自爆してゆくキャラだと。

そして、「若い大学生当時の太田光の決断」と「過去の自分」とを比較して、
ああ、やっぱり私は馬鹿なんだなという思いに至る。
人と人との争いになると、だいたい人文系の勉強した人が勝つんだな。
政治の世界、それも叩き上げの世界に理系が少ないのはそういうわけだ。

>>568
そのとおり。
どんどん訴えるべきなんだよ。
泣き寝入りする奴が多いもんだから、いつまでたっても
経営者は法律を守ろうとしない。
片っぱしから訴訟起こして、大企業ですらバタバタ潰れていくような
現実を突きつけられて、初めて法律を守らなきゃと意識が変わる。

>>568
他人がどうなろうが関係ない。
大切なのは自分の子供と家族だけ。

そんなこともわからんのか？

まあしかしみんなの言い分聞いてると
会社の質に幅があるというか、えらく差があるな。

一部上場大企業（正社員）ではあり得ん話ばかりだ。

>>568
訴えた奴はそりゃメシウマだろ。もはや会社なんてどうでもいいんだから

うちの町内の保育園、常時園児募集しているよ。
でもとても田舎。
まるでバイオ・ハザードの町の如く殺風景で１日散歩してもほとんど町民とすれ違わないレベル。

>>591
すまん。中小企業、特にケツに火が付いた会社なんて
そんな余裕はないんだってこと言いたかった。

てか普通倒産時は社員の給与優先じゃなかった？

>>587
＞働く権利なら別にパートでもそこらへんのバイトじゃ駄目なんですか？
マクドナルドとか。

それを言い出せば、育休で抜けた人だってそれでいいじゃんということになる

>>550
期間限定で頼めないの？そういう時の派遣だと思ってた

>>575
簡単。バカだから。

ＳＥＸ楽しんで餓鬼できたから休んで金もらうなんて
ふざけるな！！！

育児も活力ある社会を作るための大事な労働行為である。
という認識が日本にはあまりにも不足している。

だから基本的には先進国の育児に対する福利厚生はしっかりしている。
そのぶん税金とるけどね。

ヨーロッパの政治制度が全て良いとは言わない。
けど、こういう部分は日本も取り入れるべきだと思う。

普通に法律違反だな
こんな悪質企業はどんどん告訴すべき。
育児休暇させといてこの手口は酷過ぎる。

♪だって…涙が出ちゃう女の子だモン‥

>>513
少子化対策といい若者の車買い控え対策といい、お偉いさん達の話は無限ループしてるだけだよな
誰もが知ってる根本的な部分にはあえて触れずに…

人件費ほど高い物はない

>589 おばさん、公務員になりゃいいじゃんww

女なんて雇わずに、男だけでむさい仕事場でやってればいいのにねー

>>600
派遣は3ヶ月更新だよ。
育休でいつ復帰するかなんて事前にわかるんだから
問題ないよ。

こいつらはただ女を叩きたいだけの無能男。

>>561
数十年後、年老いてなお働いてるあなたが
その立場にならないと言い切れるんか？


目先のことしか考えられない
想像力の欠片もないおばかが。

男は土下座してでも仕事もってくるけど女は土下座なんてしないもんな。
ぬるぬる。それくらいの覚悟をもって仕事が出来るような女なら
産休とっても文句いう人いないよきっと。

>>572
そこまで辿り着けない独男は永遠に結婚すら出来ないな
アホか

違反は違反だが、金が無いのだから仕方ない。
景気が悪いんだから。

訴えても時間と労力の無駄でしょ。
会社には払ってもらうお金も残って無い。

4/8

「邪悪な悪魔不良を味方につけて、不良じゃない男（大学時代の太田光）にエッチなチョッカイを出す。」

平和論者で爆笑問題の太田光は不良男よりも足腰が弱いのに
その女の「うぬぼれ」「慢心」を生き残る最後のチャンスと見て、針の穴の活路を見出し、
天下分け目の関が原、前代未聞の華麗な脱出劇「島津の退き口」さながら、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm195613
不良を味方につけたその女を予告なしの先制奇襲攻撃で撃退して生還し、
出世したから、正直、うらやましい。

「不良と赤い糸フィルター」が脳に仕込まれていて、かつ、不良をナメている女は、
私と太田光の2人のことを
極めて育児の上手い小鳥で有名なジュウシマツのオスのように見えたんだろうな。
「カッコウの托卵」に最も適した子育ての上手そうなジュウシマツのオスのオーラを私と太田光の2人は
出していたんだろうね。それで、そのジュウシマツオーラを出している私にカッコウのメスが
不良男の種の入った卵の托卵をしたくて何十羽も襲い掛かってきたんだ。

「育児の上手そうな」オーラは男の場合、
悪質なカッコウのメスを呼び寄せる悪い結果を招くという
男本人にとって危険なオーラなんだな。
私は街を裸で歩いているわけでもないのに、不条理だ。
私がそれとなく「子供がキライ」と托卵カッコウ女に向かってウソを言っておけば、
「托卵押し付け目当て」のカッコウ女は寄ってこないんだろうね。
「子供がウロチョロしてウザったい」とそれとなくウソを言っておけば、
托卵カッコウ女の野心を惹起させずに済んだんだろうね。
今さらわかっても、後講釈の敗因分析なんてそんなの頭悪い証拠だし、人生は返ってこない。

左翼教師の誤情報に生活を流されず、受験勉強に勝って、人生を選べる立場になろう。
「勉強だけがすべてじゃない」とホラを吹く左翼教師の言うことに左右されない人間になって、
勉強して、イイ大学に入って、イイ会社に就職して、人生の足腰を強くしたほうがいい。
左翼は日本を解体すること、ひいてはあなたを破滅させることを企んでいる。

難しいよね。どちらの言い分も分かるから。

子どもを産めるのは女性だけなんだから、男が稼ぐ、女は家を守るという
昔の考えが一番合理的なのでは…！？


両方中途半端になってしまう。

だからそういう女性向けに派遣やパートという低賃金不安定雇用形態が生まれ、
それが正社員を押しのけて常態化してしまってる。

で、１人１人が貰える賃金が下がってしまってる。

誰か切るって話になったときに育児休暇とってるやつ除外するのもおかしな話だろ
逆にどんな理由で首切りから除外するのかという話になるけど
やっぱり仕事のできるできないで判断するしかないんじゃないの？
育児休暇中に解雇されるようなのはその程度ということでしょ

報復って本当にあるの？どんなやり方？

>>570
再就職したいのは母親だけじゃないよね…
私も前期氷河期だったし、大卒フリーターの男性や非正規の女性にも
もう一回人手の足りない福祉分野でいいから学ぶチャンスを与えてやって欲しい。
当時は今ほどネットから情報が得られなかった。

母親は保育所利用しながら勉強。
フリーター達は住まい確保してアルバイトしながら安く学べる所があればいいな。
自動車学校の学科や実習みたいに自分の空き時間を最大限生かして
資格取るような学校があったらいいな。
今もあるけど高い上にバイトや子育てしながらは無理！ってとこばかりだから。

いまどき子供作る奴なんてDQNだけなんだから産休制度自体廃止が妥当。
今たまたま更正してサラリーマンしてたって、元暴走族の連中の子育てを何で周りの子供を作らない真面目な連中が席を暖めておかなきゃならないのよ?
産休制度自体が時代にそぐわない。
廃止が妥当。
子供が出来たら即解雇か、その後復帰しても給料1/10で良いよ。

>>612
土下座ww何の価値もねーよｗｗ
女が身体張って仕事とってくるほうがよっぽど覚悟いるだろ

素直に病院に入院して介抱されたことあるけど
動機が金のためとか仕事がないからとりあえず看護師になったとか
介護士選んだっていう人に自分担当されたくなぃ・・・・・。

>>606
根本的な部分は経団連が献金で買ってる部分だからな。
マスコミにはクローズアップされたくないし、庶民には気づいて欲しくない。

5/8

「邪悪な悪魔不良を味方につけて、不良じゃない男にエッチなチョッカイを出す。
　そして、不良じゃない男に振り向いて欲しくて（動機はカッコウの托卵、巣の乗っ取り、お金）、
　誣告をする。主犯は女で不良を共犯にして言いがかりをつけて勉強、仕事の邪魔をする。」

自由恋愛の時代、18歳以上の女が一生独身に決まるのはこの瞬間だね。
こういう女は不良をナメてるし、ほかの男へ押し付ける「托卵」を狙っている。
女の手は血まみれで、邪悪な悪魔不良に女の弱みを握られ、
女としての婚期をしゃぶられつくされることにさえ、その女本人は気が付いていない。
婚期を逃した芸能人は、それなりの報酬や名誉がもらえるのに、その女はタダ働きだ。
その女は不良の手先として生きて、悪の限りを尽くし（本人に罪の意識なし）、その間、幸福を満喫している。
そして、他人を巻き込んで自爆する。女もかわいそうだけど、こっちも迷惑だ。
警察を動かしたり、民事訴訟に持ち込むには証拠が必要で、
その証拠の確保や訴訟を起こす労力は大変だし、
仮に民事訴訟を起こしても、被告の女には賠償能力がない。
通勤通学途中でひき逃げされた気分だ。
不良はすべての責任を女に押し付けられる安全地帯の立ち位置にいて、
ちゃっかり自分の逃げ道を法的に用意してある。

男目線で言うと、18歳以上の女が邪悪な悪魔不良に頼みごとや相談をしていたら、
その女は不良と「鉄工所のアーク溶接」ぐらいの強い意志でくっついているとほぼ思ったほうがいいぞ。
女目線で言うと、不良に暴力や不正の頼みごとをして弱みを握られると、
婚期を不良にしゃぶられて、今の時代、「ほかの世界の男」とはほぼ結婚できないぞ。
若い女の人は、これ↓が悪いことだと理解してほしい。
「邪悪な悪魔不良を味方につけて、不良じゃない男にエッチなチョッカイを出す。」
悪に流されず、自分の婚期を大切にしてほしい。悪へ婚期を切り売りするなんて、もったいない。

大学受験試験日の翌日から死ぬまでは、本人の努力ではどうにもならないことが次々に起こる。
安全な世界を選べるよう人生の選択肢を持つため、勉強をがんばって、イイ大学に入ったほうがいいよ。
不良人間や左翼人間はウソをつくが、勉強はウソをつかない。勉強にエネルギーを投入すれば、報われる。

育休のとき会社が派遣を雇用する
　　　　↓
業務が滞りなくすすむ
　　　　↓
ﾋﾟｺｰﾝそうだ（ｒｙ

>>621
枕営業ですね、わかります。

>>600
本当に期間限定がいいと思ってる人はそんなにいないからな
とりあえず期間限定でもなんでもいいからありついて、隙あらば自分が取って代わりたいというわけだ

零細企業に就職するなら
そこで現実に出産後も働けるか、よく考えないといけないかもね。
権利はあっても、ない袖は振れないんだから。

>>614
金がないなら法律を犯してもいいのか
金がないので食い逃げもOK？

民間企業で育児休暇とかバカか？仕事を何だと思ってるんだよｗ
人間らしく生きたかったら公務員になる他無いのにね

誰でもできる仕事なら構わないが、途中抜けられたら困るポジションには置いておけない
なのに復帰後『同じところで働きたい』と言われても困る
その手の相談もあるだろうな

弱者を守る機関も大事だが現状もみて欲しいな
理想は誰にでも語れる

>>593
ネタにマジレスかもしれんが、まあ、産休が原因で大企業がバタバタ倒れるようならそんな法律は
国が自ら消し去るだろうがな…

まー自己管理を徹底して無遅刻、無欠勤の従業員も解雇対象になるくらい不景気だからな
妊娠、産休で給料貰ってたら
まじめに働いてる他の従業員に失礼だ罠

>>616

＞難しいよね。どちらの言い分も分かるから。

育休は法律で認めれられた権利なの。おわかり？
育休後の解雇は不当解雇で違法なの。　おわかり？

そりゃ殺人鬼にも殺人鬼の言い分があるだろうけど、どちらが悪いかは明白。

今頃戻られてもって感じだよな

もう少し景気が良くなるまで育児休暇してくださいw

>>594>>596
すげドライだな。
おれだったら会社のこと考えちゃうな。同僚のことも。
迷惑はかけられないって。
仕事する上で普通のことだと思ってたんだが今は違うんだな。

日本のは終わりだな。
少子化？・・・なって当然。ならない方がおかしい。
まあ・・もう日本に未来はない・・と言う事だ。
俺は結婚もしないし、子供も奥様も要らない。自分の好きに生きて
後悔を残さない方が１００倍マシ

>>612
自分の身をけずって仕事なんてしたくないわ
いつもそんな仕事してるの？大変だね＾＾；
女が体はってって…寝営業でもしろと？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
福祉関係は正社員でもパートより賃金悪かったりするからね・・・

>>633
なら最初からうちはそういうの認めませんって言えばいいのに・・

6/8

「『邪悪な悪魔不良を味方につけて、不良じゃない男にエッチなチョッカイを出す。』
　私は不良男にいじめられるから、不良を味方にしている女とは、お付き合いをお断りしています。」

これを言うと、不良は普段から他人に言いがかりをつけたくてウズウズしているから、
「A子は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。」とトイレで言ってるくせに、
「なんだと、俺と仲良しのA子とは結婚できないだと。
　俺が紹介する女をバカにするってのは、それは間接的に俺様のことをバカにしているんだろう！（逆切れ、逆上）
　ふざけやがって、コンチキショー、この野郎、お前をぶっ殺してやる！
　一生、浮かばれないように破滅させてやる！勉強も仕事もできないようにしてやる！」
と私は逆切れ不良からもっともっといじめられる可能性があるので、
私がこんなことを言ったことは、コワイ不良たちへは内緒にしてください。実際はチクるだろうけど。

女が邪悪な悪魔不良を味方につけて、不良とは仲の悪い男と自由恋愛で結婚するのは、
家の屋台骨を揺るがす女だと感じさせるので、難しいだろうね。
昔は不良と仲良くしていても、不良とは違う男と結婚できたのかもしれないが、
世は移り変わって、今の時代はそうじゃない。

私個人は何十人ものカッコウ女に言い寄られるくらい人気があったが、それは嫉妬を招くだけで、
不良にぶっ飛ばされて、学校や職場から追い出されたくらいいじめられたので、実体験を通じて
こういうことを書いている。私がいじめられているとき、カッコウ女は助けてくれず（なぜならカネ目当て）、
むしろ私に批判的な立場だった。カッコウ女は批判的である一方、同時に私へ結婚を迫ってきた。
私の出世を邪魔するカッコウ女の動機は、カッコウの托卵、巣の乗っ取り、お金だったのだろう。
また、私に損害を与えながら結婚を迫ってきたカッコウ女たちは、
保険として不良たちと結婚するほどの信頼関係も作っていなかった。
つまり、地球上のどの男とも結婚するほどの信頼関係を作っていなかったカッコウ女たちだ。
カッコウ女のやっていることは無茶なので、そのカッコウ女たちは、
もちろん丸ごとごっそり、一生独身に決まった。
人間集団全体がタイタニック号のように丸ごとドボンと一生独身になった。

景気が悪く金がないから社員を守るために法律に違反しても仕方ない、か・・・
そんな理論がまかり通るなら、家族を守るためなら犯罪行為を犯しても容認する社会って事になるけどね。

つうか普通のリストラとどこが違うのよ？

ﾊﾟｰﾄ探せばいいじゃん。どーせ休みがちなるんでしょ。
世間には働けるのに仕事ない人がいっぱいいるの。

>>622
金のために看護師になった人は金もらってるぶんきっちり働くよ

うちの姉貴がそう

結論からいえば、女の社会進出自体間違い。

>>619
親が介護福祉分野の経験者で関連がある学校の教師で
子がフリーター（ニート？）の知り合いがいるんだけど
その親は子に福祉分野は行くな、するな。と言われている。

福祉分野にも携わっているカウンセラーに話を聞いて貰ってるけど
向いてないって言われた。
仕事で介護してプライベートでも将来親の介護しなくちゃいけないっておもうと
欝になりそう。

将来どの人も親の介護を嫌でもしないといけなくなるのに
(＝ω＝；)
お金がある人は親を老人ホームでも入れればいいですが。

救いようにないニート対策に貴重な財源を
使うならこういうケースに使って欲しいな。

今の日本で旦那さんだけの稼ぎで子供の養育費までまかなえる家庭が何割いると思ってるんだろうね。。

子供が一人前になるまで2000〜3000万位必要で、夫婦の老後に数千万貯蓄も必要と言われてるのに！
育児休暇を取った社員の首を切る前に上層部の給与カットとかで経費削減すべきなんじゃないのかなぁ？

うちの母親なんか55歳でまだ働いてるよ

法律違反をした会社は莫大な罰金を取るとかしないと。
ちょっと金払って終わりなら、訴えられてもクビにしたほうが
マシだって思うのは当然だろ。

>>614
会社に金が無いなんて遠慮する必要は無いよ

ごねた人間に対して支払いが増える分　＜　泣き寝入りする人間に対して支払いが減る分

なので育児切りがはびこっているだけなんだから。泣き寝入り狙いの寸借詐欺師と一緒。

7/8

『邪悪な悪魔不良を味方につけて、不良じゃない男にエッチなチョッカイを出す。』
こういう女って、今の自由恋愛の時代、お嫁にいけないんだよ。
「不良と赤い糸フィルター」が脳に仕込まれている女は、「不良」と「不良じゃない人」の区別がつかない。
（女の深層心理では、不良を見分けて選ぶので、女本人は意識しないでちゃんと不良と仲良しになるが。）
また、映画「嫌われ松子の一生」のように
猛獣の不良男の縄張りに女が自分でしがみついているから、他人（私）の手では救いようがない。
映画の松子は「邪悪な悪魔不良」へ愛の忠誠を誓うが、問題児の女は不良と仲が悪い男へ求婚する。

別の視点から見ると
『邪悪な悪魔不良を味方につけて、不良じゃない男にエッチなチョッカイを出す。』
こういう女は田舎者が多かった。
「わざわざ苦労してまで悪魔不良を味方につけて、不良と仲が悪い男へ求婚する。」
東京でこんなバカやるから、無関係の人を巻き込んで落伍者の女になる。
女が不良と散々遊んだ後で、その不良と直接にいがみ合う仲の悪い男と結婚し、
幸福を掴んだ話なんて、エロ漫画の世界だけであって、現実の世界では聞いたことがない。

田舎で居場所のない子は、体が丈夫で美人なら、、都会に来りゃ楽だけど、
楽な反面、周囲の親切な人でさえ間違いに気がつかず、誰も間違いを指摘しない。
「私が間違いをしたら、誰かがイヤな顔して教えてくれるだろう。」
相手の顔色を見るこのフィードバック戦略は東京でうまく行かない。なぜなら、フツーの東京人は
イヤな時に、人と人との無用の衝突を避け逃げるため、あえてイヤな顔をしないことがある。
みんなに聞きたい。
田舎では不良を味方につけると成功者になるの？田舎の成功体験を東京で振り回しているの？
それとも、こういう女は、田舎で居場所がないから、他人に干渉されない東京に来たの？
旅の恥はかき捨て、東京で無茶をやっちゃえってカンジ？

『邪悪な悪魔不良を味方につけて、不良じゃない男にエッチなチョッカイを出す。』
こういう習性、生態は、決まってイナカッペの女だから、もうカッペは嫌いだ。
東京のやり手の不良男は、こういうカッペ女の婚期をしゃぶりつくして潰し、肥やしにして出世の道具する。

産休・育休など零細企業では無理無理。
公務員ベースで考えられたら困るんだよ。
欠員が出たら、数少ない残りの社員の負担が重くなってどうにもならない。
全く公務員はこれだから・・。
愛知で公務員２０００名がデモっても職務に全く影響なかった事実をみろ。
ていうかそれ、余剰人員だから首切れよ。

生きるか死ぬかって、このご時世に産休なんて、そりゃ世間の目が
冷たいのも仕方ない。

それに、大して仕事のできない女に限って、やたらと権利ばかり
主張する傾向あるからな。
嫌われてんだよ。

>>636

若いねー。あんたが病気になっても会社は守ってくれないのに。
散々サービス残業して、切られて泣き見ないようにね。

信じられるのは金と肉親だけ。あとはオマケみたいなもんだよ

>>634
会社にも法律に則って解雇権がある罠
生産性の低い人は一ヶ月の賃金を払って解雇できる権利もあるがな

男女共同参画ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員いいなあ

8/8

18歳以上の女が、好きな男のお弁当を作って毎日献上する。
そうすれば、
男性用トイレでケンカの強い不良がチンポコを出しションベンしながら
ボソッと他の男にこう嘯き、宣言する。
「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」
野生動物が縄張りを主張する臭い付けのマーキングとか、敵陸軍の国境集結、
敵海軍の示威行動、敵空軍の威力偵察、敵外交官のブラフ発言みたいなもんだ。
それを聞いた他の男がどう思うのか？
内心「ありえねー。」と鼻で笑う。
自由恋愛の場合、女の普段の生活がいかに大切かということだ。

好きな男のお弁当を毎日献上すれば、不良の離間工作は必ず失敗する。
お弁当だけが方法ではないが、横で見ていて「不良の離間工作」対策は、
東京女全員というわけではないが、東京女が完璧だった。
東京の小学校、中学校、高校の体験で東京女は不良の邪悪さを裏の裏まで知り尽くしていた。
そこで東京女は、東京の人間関係では
「不良の離間工作」対策はやらないとだめだと感じていたんだろうね。
カッペ女は東京の不良を「女に幸福をもたらす存在」と決め打ちして人間関係を構築していた。
田舎の女が「不良はいつも自分の味方である。」とあそこまで東京の不良を信用しているのは、
きっと田舎の不良は「女に幸福をもたらす存在」なんだろうね。

最初からウチは育児休暇は認めません。
と公言して雇えよ。そうすると、あからさまに違法だからやらん癖に。
認められている育児休暇取ったら、そこに付け込んで復帰の機会を奪うなんて卑怯にも程があるだろ。

>>636
これが、企業が社員に冷たかった結果だ
氷河期あたりからの負の遺産

ぶっちゃけ、今これに対して訴訟が起きまくっても
社員に情を忘れさせた企業の自業自得

昔みたいにな、父親の収入だけで一家全員が食っていけるならいいんだよな。
昔と違って、物価が上がって、それに反比例して収入は減ってるんだよ。
共働きじゃないと子供を養えないが、子供がいると共働きできない。
保育園は足りないから子供も預けられないし、年金支給額も足りないから
祖父母も働いてるし。

ぶっちゃけ、日本は滅亡にまっしぐらだろ？
まず弱い奴らから消えていく。

結婚しないで子供も作らないやつらも、自然消滅。

「30代・未婚・小梨」を「負け犬」と堂々と書ききった
「福島○報」紙なら再雇用してくれるよ、きっとｗ

>>644
何科の看護師？

お金のためじゃなく本当に心から働いてくれる天使のようなフィリピーナのおにゃのこに
もっともっと日本に来て介護福祉して貰いたい(＝ω＝.）
日本人は金金金うるさい
介護は給料低いからやりたくないとか言わないフィリピーナのおにゃのこを見習いたまえ

>>654
会社のことを考えない人間を会社は守ってくれないですよ。
あなたがそうだとは言いませんが、そんな態度で望むから
会社からも必要とされないのでは？

育休中の女を解雇は法律違反だからそんなのホントならやりたくねーって経営者も思ってるさ
それでも法律守れと会社を訴える⇒会社困窮、ざまあｗｗｗｗｗって、本人は金も取れるしスッとするし後の事は知ったこっちゃねーといいこと尽くめだろうけどさ
「じゃあやっぱ女雇うの辞めようよー」みたいな事になる、女益々就職できなくなる。
訴えた人は本当に自分さえ良ければいいのかと

>>636と>>634　最初からどちらを雇うかという話
>>634が本音を隠しながら面接受けて、こちらを採っちゃったら採用担当者がクビ切られるな

>>516
>育児休暇は法に定められた当然の権利
は?
時代に合わないよ。
なんで余所の子育てのしわ寄せを俺らが過労でやらされるんだよ?
子育ては自力で出来る奴だけやれや。クズが。

これが駄目なら子供のいる父親だって休んでも安易に首切っちゃ駄目って方にもっていかないといけないのでは。
現実はそうなってないんだけれども。
子供の事を第一に考えるなら、働く母親だけに焦点あてるのも不公平だと思うが。

>>636
当然の権利に基づいて仕事休んだのに、それを理由に企業から突然の解雇通達。
おまえはそんな企業を思っていられるのか？優しいにも程があるぞ。

国民全員公務員にすれば解決だ！

育児休暇はたまたまで他に解雇したい理由があったんじゃないかな？

なんかここでも聞いてるとムカムカして喧嘩になりそうだし
つまりそゆこと

>>655
法律何にもしらんのね。
生産性が引くだけでは解雇のための正当事由にはなりませんし懲戒解雇も無理です。

よくそんなんで社会人やってるね。憲法9条くらいしかしらないでしょ。

会社は慈善事業やってんじゃねーんだよ
卑怯も糞もあるかぼけ

いっそ国で中出し禁止令とか施行して
世の女性全員が子供を一切生まないようにすれば？
そうすれば国もヤバいので
法でなんとかするでしょ。
金持ちも貧乏人も一切子供生まないとなれば
国の最重要課題となること必死。

産婦人科は廃業の方向で。

自分の側の都合で長く休んだら
仕事なくなっても仕方ないじゃん。

>>627
そんな会社、内部に入って事情がわかれば働きたいなんて思わない。
経営がヤバいからいつ倒産するかもしれんのに。
男女関係なく、そこで正社員になる奴がいたらただのバカ。

>>636
お前みたいに考えてくれる人が多いから経営者は法律守らないんだよ。
クビになっちゃえば会社の社長なんかもはや上司でも何でもない。
自分をクビにしやがった、憎たらしい人間でしかない。
これだけ経済が冷え込むと、自分の生活費を確保するので頭がいっぱい。
それこそ「会社が潰れてもいいから、その分の金を俺によこせ」と
考える人が増えてくる。

>>96
俺もそう思う。
男が働けばいいんだよ。男なら休暇取らなくていい。

>>663
しらん。手術の話が多いから多分外科。

ていうかお前馬鹿だったのか

>>633
産休・育休に文句言う前にちゃんと法律勉強してこい
産休・育休期間中に給与支払い義務は無い
有給休暇じゃねぇんだよ

育児休暇中の人を解雇しても
元々無給だから経費節減にならないんじゃないの？

育児休暇中に辞めてくれって言うより
復帰した直後に解雇した方がまだマシな気がする

そら、少子化進むはずだわｗ
こういう企業には税金課した方がいいぜ
まじで、俺たちの老後のためにも現在の労働環境じゃ子供産めないよ

日本の女性の権利とか、人権なんてこの程度なんだよw

経済大国は人権後進国だな

>>663
最低だな
時にはゲロ、下痢、うんち、しょんべんを片付けたりするんだぜ

それを低賃金でこき使うとか意味わからん

>>621
覚悟の話だ。読解能力実につけような。

>>638
じゃ、いらね。ってのが企業の意見だろ。プロセスは犯罪で無い限り
とわないから枕営業でも何でもやって仕事の１つでもとってきてみろ。
結局、できる人間は切られたりしないということだ。

あげ

産休が権利とは言っても、声高く主張すればするほど女が雇用されなくなるだけだからなぁ
アホみたいに騒ぎ立てる奴こそ女の仕事を無くしてると気づくべきだろう

子供なんかいくらでもいるんだから産まなくていいだろ

産休→復帰数ヵ月後に妊娠→産休→復帰数ヵ月後に妊娠→産休
と３人年子で子供産んだ人が職場にいたが迷惑だった。

周りを見渡してみろ。

結婚して家庭もあって子供もいてその上産休で働かずに給料も貰えたり職も保証されてるなんて贅沢すぎる要求だろ？
派遣村の人たちに謝れ！ｗ

>>666

＞時代に合わないよ。

禿どう。育休守れないような会社は時代に合わないから潰れてください。

一番厄介なのが産休育休キッチリとって復帰1ヶ月あたりで
「やっぱり(両立は)無理」といって辞めるケース。

>>666
時代に逆行って…どっちがだよ。
おまえ、きちんと勉強しろよ？な？

権利権利って相当バカなんだろｗ

だから女様を雇ったら損だって意識になってくんだよっていってんのに

あくまでも自分の権利でしかものを考えられないからそうなるんだろうけどｗ

派遣のピンハネ率規制すれば、今でももうちょっと良かったんだろうけど

切る→収入減る→市場縮小→切る・・・不況スパイラルですな

>>677
男女雇用機会均等法自体バブル期の法律だからな
バブル期ならこの法律も意味はあったが
今は１００年に一度の大不況期だしな
大不況を改善するには男女雇用機会均等法を廃止して
労働単価を上げるのが早道だ罠

この不景気に法律法律って旦那の会社で育児休暇する奴が何人かいるがために
極端な話、経営苦しくなって賃金ｶｯﾄとかになっても育児休暇賛成するの？

>>664
いつか分かるときがくるかもしれんな。
来なかったらそれはそれでラッキーだ。
せいぜい会社のためを思って働け。

健康には気をつけろよ、健康第一だ。

メンタルで傷病休暇使ってる奴切ればいいのに。

金ない奴がガキつくんなよ
充分なたくわえがある奴だけ子供作れ
金のない奴はセックスすんな

日本に介護しにくるフィリピーナの女の子はお金のためにやっぱ来てるの？
ずっと永住するのかな？
フィリピンの介護業界は日本より給料が低いから日本に来たのか？

まあ子供産んだ時点で「負け」ってことだ

>>673
>いっそ国で中出し禁止令とか施行して
>世の女性全員が子供を一切生まないようにすれば？
>そうすれば国もヤバいので
>法でなんとかするでしょ。

国が法律だすのに、法律でなんとかするってアホ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>693
おまｗｗｗ

田嶋先生（笑）に喰われるぞｗ

でもこういう企業は社名公表すべき。
どうせ訴えたら報復するようなＤＱＮ企業、ＤＱＮ経営者。
社名出して徹底的に制裁加えてやるほうがいい。

>>170
正社員の既婚女性の言い分・・・
一旦辞めたら派遣しか出来なくなるじゃん。育休は権利！！
私が休んでいる間は派遣を使えば！そのための派遣！
私が戻り次第派遣はクビでｗｗｗ

権利ってのはもともとあったものを奪われてるから返せってことだ
これはあまりに明らかに正当な権利で議論の発生する余地すらない
って言っても自称高学歴自称社会を知っている２ちゃんねらではさっぱり理解できんだろうが

まぁ、経営者なら誰だって、個々の社員の人生がどうなろうが、世の中がどうなろうが
自分の会社さえ儲かればいいんだから当然だわなｗ

いちおう一組の夫婦が３人以上子供を産むのが理想なわけだが
そうすると、企業からすれば１年単位の育休を立て続けに３回以上取られる可能性があるんだよな
なんか結婚を機に寿退職していただくのが、企業にとってもありがたい気がしてきたよ・・・

妊娠するつーのはつまり夫がいるわけだろう･･･

産休はともかく、育休なんてのは主夫がいれば必要ないものなんだから
本来は男女参画には必要のないものってことがわかってない働く女性が多いからなぁ。
共働き夫婦には必須なのだろうが、役割分担をちゃんとやってる片働き夫婦にはいらないものなんだよ。

>>686
女性である、と言う理由で雇用しないのは法律違反って言われるぞ？

前に新聞で読んだけど、フィリピンやインドの方から
介護職で日本に来る人、減ってるらしい。
理由は何だったかな・・待遇が悪すぎるから。
だったような。

>>663
おめー看護士は本当に辛い仕事だぜ？
ボケ老人に1分に1回ナースコール押されてもニコニコして対応するんだぜ？
窓際のベッドじゃなきゃヤダと40歳過ぎた親父が駄々こねても笑顔なんだぜ？
常に感染症の危険もあるんだぜ？
あんな職場天使じゃ無理だぜ。

>>704
ＤＱＮ経営者は海千山千だからな
社名を公開しても意味無いよｗ

会社を清算して別会社を立ち上げるからｗ

私も育児休暇中で春から復帰予定だったんだけど業績不振により今月で解雇。
私だけじゃなくて社員の８割が解雇で支店も閉鎖になるから仕方ないな〜って思ってる。
まぁ次が決まったから良かったけどさ。

会社側を擁護しているのは経営者なのかな？
そうでなければ、ここは奴隷根性のしみついた社畜が集うスレですね

これからの時代はな
働かなくても資産があるか夫の稼ぎだけで十分やれる奴以外は産んじゃダメなんだよ
富める者しか子供をちゃんと育てられない
産んだ後でお金に困るような人は産まないほうがいい
子供も不幸だ

女性の社会進出が当然のように求められるようになってきたけど、
比較してみると女性が家庭を守ってた以前の方が、
色々な面でよかったような気がする。

>>695
均等法施行の年を境に少子化が加速しました
これはまぎれもない事実

少子化＝女様のフェミ化＝男の結婚忌避化

女様利権頒布の結果

少子化は経済が問題なんてのはそのせいにしとけば女様を主とした愚民が
納得しやすいからというだけの話
結局その洗脳の元にあるのは搾取企業群経団連と醜悪フェミにとっての都合のみ

お前ら騙されすぎ

>>713
看護師な
知ったか君

>>711
んなもん理由なんてなんとでもつけれる。
誰も「女性だから採用しませんでした」なんてバカ正直に答えないよ。

産休解雇→収入減る→消費減る・子供減る→不況・少子化

嫌な世の中だな

まぁ正味な話。

結婚したら辞めてくれ。出産するなら辞めてくれ。

労働基準法すら守れない日本の社会か・・・。
違法な手段をしないと会社を維持できない？それはもう破綻してるのだよ。
その会社はね。そんな会社しかないなら・・・いっそさあ。
一から日本を作り治す時期に来たのではないの？違う？
最低の基準すらも無視する社会などいらない。違う？

>>718
そりゃ右肩上がりだったからね。
あなたの言うことはあべこべで、
いろいろな面で良かった（これには当然異論もある。村社会の弊害も多かった）からこそ
女性が家庭に安住していられたんです。

>>708
> いちおう一組の夫婦が３人以上子供を産むのが理想なわけだが
> そうすると、企業からすれば１年単位の育休を立て続けに３回以上取られる可能性があるんだよな

でも、育休がいるような正社員同士の夫婦だと片働き夫婦の二倍は産んでもらわないと少子化対策にはならないよね。
正規雇用枠二つ使ってるのに二人程度しか産まなかったら、逆に少子化が進んでしまう。

だからといって、四回も育休取られたら仕事にならないｗ　
共働きの働く女性を支援するのは、企業からも男女参画でも少子化対策でも、何のメリットもないんだよ。

>>723
じゃあ亭主の給料増やしてくれ。
できねーだろ、ボケが。

>>696
育児休暇中は国からお金が出ます。
会社の懐は痛めません。

育休後の職場復帰が出来ないのは会社の人事管理が無能なだけです。
そんな無能な人事管理しか出来ない経営者も無能なのです。
経営苦しくなるとはそういうことです。

こんな事してるから少子化になるんだよ

有名私立中高一貫校に子供を合格させるは
専業主婦の方が圧倒的有利

不当解雇w

>>716
あとは、そうだな他人の幸せの為に１人分の仕事を押し付けられた社員とか？？
はっきり言って男女雇用均等法が今の時代にそぐわないのかも知れんな…
余裕が無い限り現実的に無理だ。少子化？しょうがないだろ、もうそれは。
平均年収３k万の国会議員の頭数１００人くらい減らしてその生涯賃金を
国民の年金に充当しようぜ…

２０代〜３０代の就職氷河期世代で１度も正社員になったことがない非正規の方は
これから就職活動しようとおもっても面接で結婚や出産の話になったら
ぜったいしませんと答えるしかないの？

正社員になったら結婚も出産もしてずっと正社員で働きたいと思ってる女の子は多い
まず正社員になって経済的に自立して結婚、出産、育児をしたいと思うのに
>>1みたいな事になるって嫌だね

アメリカ型市場主義も取り入れてみたら日本には合わなかった。
何でもかんでもただ欧米の真似をするのはもう止めて、
自分達に合った一番いい方法を自分達で見つけていくべきだと思う。

>>724
日本の企業数は大手より中小、零細企業の方が圧倒的に多い
法律を厳格に運用したら中小、零細企業から大手企業に
相当な圧力がかかるぞ「法令順守」でビジネスをしろと
そしたら大手企業にも相当な負担が増え
従業員に還元される率が大幅に減るぞｗ

まああれだ。
これからの世の中、お金に不自由しない人だけ子供を作ろう。
お金に余裕がない人は、子供は諦めよう。
悲しいけどこういう時代になってしまった。

他人のうるさいガキが増える手伝いを、子供を作らない真面目な人がする。
そもそもおかしい。
法改正の時期だな。
産休を取ったら、その後10年は半額で働くのが義務とかな。

>>727
扶養手当を無くせとかいったのは女だろ。
女を家庭に縛り付けるものだとかなんとか言って。

乱世に子供を生み落とすような奴はこの程度の扱いで
十分じゃ！

>>737
あなた様は生涯童貞の無敵ニートだから関係ないんじゃないｗ

みんな育休もちゃんととれて復帰できてが一番いいけど
本当に代わりのいない一部の人はのぞいて、
女は結婚まで必死に働いて、出産で辞めて
子供の手が離れたらパートで、ってのが王道なのかなーと思うね。
保育園も足りないし、子供が病気したらまた休まないといけないし…。
そのかわり男にももうちょっと育休とりやすくとか
退職＆祝い金多めとかで休んでる間の足しになるような制度をつくる。

>>724
そうでもしない生きていけない社会になっちまったんだから仕方ないんじゃないの？
守銭奴老害がいなくなっても死んでる相続財産は死んだままだからどうにもならんよ？ｗ
いっそ打倒老害ブルジョワつって革命でも起こすか、
競争社会の中でも女の権利を守りまくって経営していける会社でも起業したらいいんじゃね？

こりゃ少子化も進むわ
イギリスとか見習え

>>734
では銃刀法から日本刀と鎖鎌と長刀をはずしてもういたいな

ワークシェアリングが広まればこういう事少なくなる？
少なくならないのならどうすればいい？

>>716
自分は、心情的には会社の事情も分かるけど
違反は違反だから、納得いかない人はどんどん訴えるべきだとは思う。
そもそも訴えた側は当然の権利を主張しているだけだし。
零細だと首吊る人もいるかもだけど、訴えた側に比はない。
ただ、自分が育児休暇とった社員の立場なら、
お世話になった会社に迷惑はかけたくないと考えてしまう。
経済的に余裕なきゃ子供なんて作ろうと思わんし。

育休なんて同僚の立場からいっても迷惑な話なんだよな。
タダでさえ人員が最小限なのに他人の負担まで背負おうなんて
冗談じゃないぜ！

ふははははは
人事部様のお通りじゃあああああああああああああああああ

そして時間を持て余した主婦はコインランドリーで男を漁るんですね

雇用の場が、一次産業からの流入に奪われ女性にも奪われ受け皿が無くなった

山猿は山に返し海坊主は海に帰し女性は女に生れたからには役割を果たせ

子供を宿しその子供を母性愛の元立派に育てろ

金でしか愛情表現できない勘違いが世の中を駄目にする

和と愛情　母性愛　これぞ本当の道徳心

ますます子供が作れない

>>737
何訳わかんないこと言ってんだこいつは
誰も子供生まなくなるぞ

ま、女と縁が無い道程の俺はこんなニュース聞いても高みの見物を決め込めるが
なんとかしないと少子化に拍車がかかるだけだな。日本は滅亡するぞ

>>741
最近はそのパートですら仕事にありつけるか怪しくなってきているよ
パートの枠ですら子無し独身の２０代、３０代の男女が面接受ける。

>>732
平気で育休取りまくりの公務員なんかは、男へのシワ寄せが酷いもんなぁ。

>>741
それか、産休取ってできるだけ早く職場復帰で働きまくり。
育児は主夫にまかせる、の二択だろな。
共働きされると周りへの負担も大きいし、何より少子化が進んでしまう。

>>1
今時こんな会社があるのか・・・。まともじゃないとしか言いようがない。これからは生活自己防衛の
時代なんだから、育児休暇やもろもろは整備されてて当たり前だろうに。
会社によってこれほど違うとは。いやはや同じ社会人の団体でも民度の差ってでるもんだな。信じられん。

>>746
そりゃいいけど、ますますお互いの首を絞めていくことになるかと。

労働基準法を守らない企業は悪いさ。
悪法も法だからな。
だけど労働基準法自体が社会と合ってない。
全面改訂か廃止の時期だよ。

>>733
「結婚も出産もしてずっと正社員で働きたいと思ってる女の子」
のために、どこかの誰かは非正規労働に甘んじてくださいね＾＾
というわけですね

ID:rFFdSv7l0がウンコみたいなブラック企業にしか勤めたことないのだけが
ヒシヒシと伝わってくるｗ

やっぱりこいつら労働法の規制強化して実害リスク与えないとだめだ
日本国全体のことも考えずになにやってもいいと思ってやがる
悲しい国になっちまったな

>>744
そうする必要性が全くないから却下。
ただ死刑制度は海外からいくら圧力掛けられても、
日本人の多くが必要と考えてるから廃止すべきじゃない。

まず女性社員の数が少ないだろうし、そんなみんな同時に育休入るわけでもない。
育休社員の１人や２人支えてやれないなんて、もう相当経営がヤバイってことだな。
そんな企業そのうち潰れるよ。

>>746
ゴネる怖れのある人間と社畜になる人間
どっちを雇いたいと思うのか考えれば答えはでるっしょｗ

会社の奴隷の半勃起レスばっか

>>747
あれ？女は仕事できないんじゃなかったっすか？
0.5人分仕事が増えるくらい平気でしょ、男は優秀なんだから。

サービス残業も休日出勤も好きなんでしょｗ

法令遵守に必要なのは倫理感じゃなくて金ですよ
金が足りないから遵守できない
個人金融資産1500兆のうち８割を握る60歳以上から
金を巻き上げるしかない

>>727
そんな安月給の男と結婚して子供産むなよwww

>>752
だから　そもそも女性が職場に進出すること自体おかしかったんだよ
ネジの外れたバカが男女共同参画とかｗ
産休はしかたないとして育休とか取るヤツは首でいいよ　いる意味がない
そのまま会社辞めて家庭に入れ　それしかないわ

産休、産後、育児休暇を使い子供を３歳差で作れば
実　働　１　年　、　職　歴　７　年
になるなｗ
１年分の仕事で、給料は７年弱貰えるじゃん

法令順守を徹底したら
こういうのも頻繁になり
日本企業の競争力はかなり落ちるなｗ

>>763
だから育休社員を支えるメリットが企業や社会にあるのか？
超絶優秀な人なら企業にとってはメリットあるかもしれんが。

ごっちゃん

>>768
そんなあなたの月収いかほど？

>>770
育児休暇中に正規の給料に近い額がもらえると思ってるのか…

結婚も出産もしてずっと正社員で働きたいと思ってる女の子

だがまず相手がいないのにそんなことを言ってる非正規の女が多い
正社員になってその会社で将来の旦那探しをするんだろうか？

ハローワークの職員が言ってたが女でも派遣のまま結婚するより正社員になってから結婚、出産が普通だって。

子供産むまで必死こいて金ためなさい
遊んでないで！

残った男性正社員にサビ残が増える→セックスレス→少子化
育児休暇女性解雇→産まなくなる→少子化

>>769
ただの
クサいものに蓋　だわな
それ。

>>751
>>752
もう子供は作らなくていいと思う。
一旦すべて０にしたほうがいいと思うね。とりあえず団塊が死んだら一段落するだろ
おれもJrで年金不安だけど、もうきっと日本はこれ以上人口を増やしたら
パンクするんだよ。だから限界まで減らしてからのほうが当然増えやすい。
戦争しろとは言わんが長い目で見ると今のこの流れは将来の日本を形成するのに
必要なプロセスなのかもな。

育児休暇とってる間に会社が傾けば、その間死に物狂いで会社を維持してきた社員が
優先されるのは構わんだろｗ

さすが男女の事で国連に怒られる日本なだけあるな。
時代に逆らってる。

>>766
勤めている段階で0.5人分を頼ってんじゃないかw

>>760
うるせーw
確かに糞ブラックだよ。

同僚で入社二年目→一人目(産休+育休取得)で1年休暇→復帰半年後に二人目妊娠(産休+育休取得)で1年休暇
→復帰半年後に三人目(産休+育休取得)で1年休暇→先月復帰した(今ココ)
いくら総務部とはいえ困ったちゃんだ・・・ｗ

>>763が株主の立場でそれを言ってるなら許そう。
俺が株主ならそうは考えない。絶対。

>>700
当たり前でしょうに…
フィリピンで十分食ってけるなら、わざわざ日本までくる必要無いし。
ついでに言っとくけど、バカみたいにフィリピンの女の子は清純なんて妄想抱いてたらケツの毛までむしられるぞｗ
うちの会社の社長が一昨年の仕事で数ヶ月滞在した時に、下着やら履いてるスリッパまで
メイドに盗まれて大変だったってよ。
飲みに行きゃたかられるし、金ヅルとしか思われてねーって怒ってたぞ。

>>763
そうそう
女様を雇えるのはそれを支える余地のある企業
これがどういう意味かは>>763もよくわかってるってことなんだよねｗｗｗ

そんな余裕を女様に献上するよりももっと利益のあげられるほうに使いたいわけよ

736>>正解。
子供どころか結婚もしない方が良い。
どうせ結婚しても良い事はないよ。アンケートで結婚する条件の
�ｂPは収入だとよ。結婚＝収入なんだよね。愛もお金で買えると・・・
こんな結婚ならしない方が絶対に良いよ。
それより自分の趣味や夢を追いかけて突き詰めた方が１００倍マシ

>>763
ここって潰れそうだから相談が３倍に増えたってスレじゃないの？
何をしたり顔でｗ

>>777
> 育児休暇女性解雇→産まなくなる→少子化

働きたがる女以外が産むからおｋ

>>773
50万前後かな

さすが人をコマとしか思ってないような日本らしい問題ですなｗ
労働環境は元からひどかったがこれからさらにひどくなるんだなｗ
DQNしか子供産まない時代が来たりして

一方でお金も沢山ある、社会的ポジションも安定している
休みもそこそこ優遇できるのに
顔や体型が・・・・・・なので彼女が出来ない、結婚したい、子供を生んで欲しいのに
そういう女性がいないという男がいるんだよな、世の中には。

>>766
そういう輩は2chなんかで女性を馬鹿にするのも好きだから、首尾一貫してるよ。
あと、1より1.00000001のが大きいのも事実だし。

>>774
>>育児休暇中に正規の給料に近い額がもらえると思ってるのか…

だから７年「弱」と書いたんだがｗ
法律以外に組合が強い企業だと満額近く出るじゃんｗ

>>775
女でも派遣でマトモな結婚は難しいだろうな。
大企業の男は女にもそれなりの学歴とスペックを求めてるし。

女なんて、働かなくても良いから、育児や家庭をしっかりやれば良いだろ？？？
育児休暇やら、企業にとってリスクが高い。

そんなことより、男の失業者を沢山取って欲しい。

まあ、少子化でもあんまり現状には影響ないんだよな
現状、資産貯め込んでるのジジババだから
あっちから出さないと市場は回復しないわな

>>791
子供3人作って全員にまともな教育させたいと思ったらちょっと厳しいね。
やっぱ少子化は止まらんな。

会社が不法行為をしても許されているのは、社会が悪いからだよ

社会体制を維持しているのは、政治と行政だから、いっそ共産主義になれば・・・

マスゴミが絶対に触れずにスルーする我が国最大の男女差別、男女格差をなくそう！





専業主婦(女性)
１８００万人
専業主夫(男性)
９万人



な、な、な、な、な、なんと！！その差２００倍！！



言うだけ口だけの男女平等はもうお断り！
誤魔化しのない政治、報道を〜！

熱だせば休むしあんまり残業頼めないし、迷惑っちゃ迷惑
熱正直なところ

>>801
専業主夫9万人もいるのかww

>>771
育休社員を養えない企業は保険もケチってるレベルの認識
メリットデメリットの問題を越えてる。義務だし。

いてもいなくてもなんとかなるような無能を雇う余裕はもうありません

>>799
3人もいらないしw
ってゆーか、もうすぐ結婚して専業主婦になるので。

一部の富裕層とＤＱＮしか子供作らなくなる
それによってますます教育格差も拡大
階層社会の固定化
内需を支えてた中流完全崩壊
日本ｵﾜﾀ

そこらの中堅じゃ仕方ないだろ
いくら奇麗事並べたって、自分で尻尾食ってるようなもんだ。
でも本当に優秀で戦力になる奴は、女でも
出産？　出来るだけ早く復帰してくれ！　って扱いになるもんだけどね。

>>788
若く健康なうちはみなそう思う。
30過ぎてふと気づくんだよ。何のために仕事してるんだろうって。
独身貫き通して趣味を追いかける覚悟の人は、そもそもその趣味を仕事として食っていけるレベルになってる。

逆に趣味を仕事に出来ない程度なら、素直に結婚したほうがよい。

育児休暇が何かを知らない馬鹿が必死なスレですな
とりあえず女叩いてればいいだけの子供が多くてアホすぎる
これで会社が傾いたら女の責任じゃないんだぜ
人事と社長の責任、いわゆる会社の企業責任だろ

>>806
なーんだ、ネカマか

>>763
もうっていうか、相当前から相当やばい。
そんな企業がそのうち潰れれば
そんな企業の男性正社員とその家族が路頭に迷う。

子育ての出費が増えても当面無給でやっていける
恵まれた環境の女性様は、自分の権利を守れない
会社なんて潰れても気にしないだろうけど。

難しい問題だが、それはさておき
この手の問題の時はフェミババアたちはだんまりなんだよな

>>804
権利ぶくれ女の典型だなｗｗｗ
どう転んでも養ってもらうことしか考えてないんじゃねーの？ｗｗｗｗｗ

>>795
そんな企業が全体のどれくらい占めてんのかと。

法令順守を徹底したら満額近くまで取れるようになる企業がどれくらいあるんだ？

>>807
791みたいに、私は月収50万よと自慢しているバカ見たいなのが、結婚しているんだからな。

>>810
「チャイナリスク」ならぬ「ウーマンリスク」を考えてないとダメかもね

>>797
かといって肉体労働しかできない高卒の男を
大卒オンリーの、女も多く雇用する会社に入れたって
役に立つわけないだろうね

>>770
ばーかｗｗｗ
給料払うのは健康保険、よく知りもしないで何いってんの？アホ？
しかも全額でもなんでもないよ

健康保険すらけちってる会社ってもうだめだろ

大企業や公務員は、別だけど中小はギリギリの人数でやってるから
きついだろうな。
うちは、上司が抜けた分フォロー頼んだら表面上は笑顔でも
売れ残りお局が扇動して何で私達が・・・・・。ｗ
結局復帰しても辞める事になるんだろうな。

>>810
給料、待遇に不満があるなら
よその会社に転職したらどうだ？
憲法で職業選択の自由が認められてるだろｗ

育児休業守れないような会社は

社会保険の標準報酬月額もちょろまかされてるかもしれませんよ。

将来受け取り年金額が少ないかもしれないね（笑）

育休自体が無駄なので廃止しろ

育休費用が国からでるとしても、仕事量の分担はどう考えてるんだ？
一旦同僚に負担かけるけども、復職したら世話になった同僚に、休みを変わってやるとか、助け合いの意思あるって意見が見られず、権利だから権利だからばっかり主張してるじゃん
そりゃ助けてあげようって気も失せるわ

>>816
え？50万で自慢になるの？

>>810
そういう奴が日本の社会を働きにくい環境にしてさらに自分の首も絞めるんだろうなと思う

月収５０万（笑）ちゃんが専業主婦になるとしたらその収入０になるわけだけどねw
子供が二人としても家買ったら住宅ローンであっぷあっぷだろ。

>>804
別に、無理に女だけ優遇する必要はないね。
何時までも女優遇社会が続くと思うなよ！！

もう高卒の女は生活保護しかないのか・・・・

>>828
自分は女だけじゃなくて男にも育休与えろって立場なんで。
このスレ見てもまだ女優遇社会だと思えるのかｗ　幸せだな

>>827
あのさ、貯蓄を無視してない？

>>820
残念だが日本のほとんどは中小企業なんだわ
公務員がそれをやってられるのはそのリスクや損失の補填が
湯水のように税金からまかなわれるからなんだわ
そんなもの基本営利企業の民間では通用するはずがないんだわ

>>828
「子供ができても働いてほしい」という男が多いなか
産休育休が女優遇とは笑っちゃいますね

…高齢者福祉も大切だとは思うが、出世率が下がれば泣くのは現役世代。高齢者は子孫の将来を見据えて余生を過ごして貰いたい。

男女雇用機会均等法が無条件に正しいとか思ってるアホがおかしいんだよ。
ハロワですら思いっきり苦笑いして濁すのがコレ絡みだし。

>>759
他人の権利や人生なんか知ったこっちゃないってのが女だもの。

日本終わってるな

>>806
税金とか保険いくら引かれてるか即答で言ってみな
俺、額面51万だから、お前がほら吹きかどうかチェックしてやるよ、猿www

>>831
一生生活に困らないだけ貯金してるんだーすごいねー（棒）

少子化対策とかネタですから

>>830
まあ、無理だろ。女の仕事くらいならまだ１人分何とかなるけど
男の仕事を１年間も肩代わりさせられないだろ。むしろできるくらいなら
その男いらねえじゃん、クビ。

このスレ、メス豚肉便器たくさん湧いているなｗ

ほんと、女がいかに醜いケダモノであるか、よーーく分るスレだｗｗｗ

少子化になった方が日本の為になるんじゃないか？
仕事が無いのに人口増えたって税金取れないだろ
今でさえ滞納とかあるのに

なんかすごい盛り上がってるけど
君たちみんな平日休みの人？

>>828
女優遇じゃなくって男も育児休暇取ればいいんだよ。

育児休業取得率が女9割弱に比べて男が1.5%強。
男こそ不遇過ぎるんだから。

まぁでも、一部の女性は別として
９割の女は、仕事なんてしないで専業主婦でのんびり習い事でもしたいわぁ〜ってもんだろ？
私は仕事がしたい！なんてのも、習い事の延長みたいなもんやって、
自立した女気取りたい程度。
で、本気でしんどくなってきたら、やーめたって簡単に仕事辞めちゃう、
なんだかんだいって女性の大半がそんな程度ですよね。
知り合いの女性の経営者や経営に参加してる人は皆、
同じ能力なら絶対男性を取りたい、って言ってるよ。
勝間みたいな人は、ただの自己満足でしかなく、全く整合性に欠けるって言ってた。

>>840
男も育休とるのが普通になれば、
半年で十分になるだろうね（棒読

>>838
ありがとー(棒)

>>830
もともとバランスよくやってきたものをぶち壊してまで参画推進したのはだれなんだよ
男にも与えろでも女に与えろでも答えは同じ
子供を持つ自由から発生する責任は自分で負え
それを企業や社会に負わせるな

>>801
年金制度にただ乗りしている
リーマン嫁の専業主婦はどれくらいいるんだろう？

>>825
うぜぇ
年収なら800万超えてるんだろ？
一介の勤め人なら結婚前の年令なら十分高給取りだろ

しかし人としては腐ってらっしゃる

労働組合のように権利権利チンageと叫ばないから
労働基準法さえ厳格に守ってくれればいいのに、なんで最低基準すら守れないんだろ？
最低限の法さえ守ってほしいという事が悪やワガママなの？

金のあるところから取るしかない
手始めに相続税100％だな

ここまで叩かれるなら、大した能力もないのにギリギリな経営している
人間も叩かれるべきなんだがな。会社やってる人間は無条件で偉い
という固定観念を感じる

>>828
少なくとも就労環境において女優遇なんて言ってるのは世間知らずの馬鹿。

>>840
ＩＢＭ（男）と電通（女）の夫婦で
お互い育休取り合ったケースがある。
まぁそもそもその人自身に能力があるから、
会社からもただの労働力一人分とみなされず
人間として大事にされるんだろうな

>838,847のやりとりみてああ女って醜いなあとw

会社倒産かの瀬戸際では、育児・介護休業を取らせる事は無理だろうな

この板にずっとギリギリの人数でまわしてる会社とかいってる人いるけど
そんな会社みんなストレスだらけで働きたくないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>849
完全に専業といえるのは3割いないんじゃなかったか
3号対象になる扶養範囲にいる兼業は相当いるだろうけど

>>845
>>自立した女気取りたい程度。

全体に聞くは
あ　え　て　女　性　じ　ゃ　な　き　ゃ　困　る　
っ　て　職　種　は　何　が　あ　る　？

せいぜい風俗産業くらいしか思いつかないんだがｗ

結婚前の年齢の女性で月収50万って一体何してらっしゃるやらｗ
普通の会社勤めじゃないならこの話題に関係ないね。

こんなもんだろｗ
公務員ぐらいしかねーよ育児休暇なんか！
民間舐めんなよ！

>>843
そういう貴方は？

>>847
で、月々税金と保険料その他の名目と金額は？
即答せずスルーか、このほら吹きwww

あほらし
死ね

>>850
やめとけｗｗ
こうやって、他人を辱めてあたしは、高給よ〜、羨ましいだろと自己自慢に浸っている哀れなメス豚だからｗｗ

>>844
女に育休取得者が多いのは、女が共働き婚しかしてないからだろ。
社会人にとって育休は必須なものではないんだよ。
育休が必要になるのは旦那の収入と自分の収入を両取りしたい女だけ。

>>708
仕事にもよるんだろうな。
技術者（除く、名ばかり技術者）とかだと育てるのにその合計３年じゃ無理なわけだし、
長期的に見れば教育、人材募集にかかるコストを人数分削れると思うんだが。

子供がいると転職とかもままならんし、子供３人生むまでいるくらいだから
その後も転職せずに安定して働いてくれる可能性が高い。

社員の３割とかに一斉に休まれたらそりゃ困るだろうけど。

法整備的には、すでに男女の差別はなくなってる。
差別をしてるのは、この掲示板で「残業は当然」とか「育児休暇とる女は悪い」とか言ってるほうだろ。
そういう人間がいなくならない限り、男も女も育児休暇もなにもとれない。

解雇されるのは元々会社にとっていらない人材だったから。
正社員で入っておきながら会社に必要不可欠な存在になる努力をしなかった自分が悪いんだろ。

待機児童のスレ読むと認可どころか認証保育園も空きがなくて入れないようだね。
育児するより他人に預けて外で働くほうがラクってことに気付いた女達がみんな預けたがってるからな。
自分の子供ぐらいちゃんと自分で育てろよ。

>>860
歯科衛生士

無理に正社員にかじりつかず、育児落ち着くまで同業他社の派遣かバイトして実力つけて
正社員復帰を狙ってる女性もいるんだろうけど、仕事がしたいというより
「派遣なんて待遇も世間体も悪いから自分だけは正社員から転落したくない」
と思ってる人がほとんどなんだろうね。
悪循環だよな。

>>860
モデルとか女優とかは、女じゃないと困る部分が多いと思うぞ
歌舞伎みたいに全部男がやるってのも、それはそれで面白いかもしれんが

シングルマザーなら若干の考慮もあるかもしれないけど
夫婦共働きで産休使って一年後に正社員復帰しないと生きていけないって
生活設計おかしいんじゃないの？？
この不況で夫婦両者とも正社員なんて贅沢だとは思わないの？
生活レベル落とせばいいじゃん
何で落とせないの？

こういうのが目先の金や欲に走って消費者金融とか犯罪に手を染めるんだろうな

>>804
うち24ｈ365日営業の零細福祉施設
従業員４人しかおらん
保険完備
だが育休取られたら死ぬので本人に退職を促すつもり
というか新婚女性は雇わないことで防衛してきた

>>835
自分のための権利や人生
まず自分が幸せになる
その次の他人の権利や人生、ハッピー支援

>>864
２ｃｈにレスするためにタンスから給与明細出す人間なんているのか

>>868
長期の経済合理性をどのように短期に反映するかっていう
結構アレなぎ論

>>841
いや、俺の親父労基署で働いてたし
息子の俺ですら悪魔かと思うくらい冷徹に会社潰すよ、あいつら

>>870
看護師は男性も必要だけど女性じゃないと困る面も多数

>>858
仕事を選んでる余裕のあるお方はさすが違いますね（棒

>876
普通、現役で給与貰う仕事してる時はだいたいそこらへん覚えてるもんだよ。

>>812

というか債権のうち
�@税金、�A金融機関からの借金（融資）、�B従業員の賃金、�C管財人の給料、�D一般債権

の中の�D番目は一番最後だから、会社が倒産するとなったら損害賠償なんか払う必要なんか無いんだが。

小渕大臣さまさまだな。

>>844
育休なんて大げさなことではなくて
子供が熱を出した時ぐらい男でも休めるような環境になればと思うよ。

>>866
女には自分の都合の良い所しか取らないから、
男女の置かれている状況も判断できないメス豚なんだよｗｗ
反論しても、また女の低級な煽りになるだけｗｗ

このスレで女のレス読むたびに、いかに自分勝手で欲画が醜いかが分るｗｗ

これはしょうがないよな。
産休の間代わりに採用されて働いてた人のクビを切るわけにいかないだろ。

>>865
実は40歳手前とかだったら受けるなｗｗｗｗｗｗｗ

>>879
女性患者への対応が男だったら嫌だっていうの多いかもな

育児休暇なんて取って会社に迷惑をかける奴なんかクビにしろよ

>>868
>>法整備的には、すでに男女の差別はなくなってる。

北欧並みに日本の税率上げるか
アメリカ並みに保険制度を任意性にしなきゃ
財源無いよ


消費税を北欧並みに引き上げれば欧米福祉先進国ｗ並みになるじゃね？

それでも日本の平均寿命は世界一なんだけどなｗ

育休を理由なら違法行為だが不景気や業績悪化なら当然のこと

奴隷体質・サビ残の多いｽﾚですね

有名大学出た派遣さんなんか仰山おるし派遣さん程度の収入で育児出来るんは実証済みなんや！

いや〜、醜いレスが多いこと

>>868
法制度なー日本はどんだけ差別国家なんだよって話になるが

>>874
零細はさすがに叩く気にはなれない。
最低従業員100人規模の中小企業は全力で叩く

>>837

わくわく

額面25万の税金額ならいえるぉ。
50万稼いでる貴女の税金が知りたい。

「残念だがあなたが戻っても仕事はない」
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
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　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　・・え？
　　|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: 　　　　）／　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
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　(:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　
　　ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　|:::::::::::r―--､　ヽ　　 ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
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　　　　/:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　 /:::::::::::::::::

>>860
小学校の先生は、男の先生が猥褻事件起こすんで
年々女の比率があがってたような。
ちなみに保険の先生は９９％女。

そもそも派遣村にいっちゃうような男は肉体単純労働しかできないバカで
常識やコミュ力とかで女に劣るよ。
育休とる女に代われるもんじゃない。

男、女でわけて考えるべきでない

>>884
その程度の休暇すら白い目で見られがちだしな
ほんと子育てしにくい世の中だわ

>>887
３人も産む気無い


３人も産む時間無いってか

結婚後も仕事を続けたいなら
子供の面倒を見てくれる祖父母をキープすべき
その利便性と経済性は保育園・幼稚園とは比べ物にならない

会社が倒産しそうなのに子供作って休業取る人はバカだろ
空気読んで子作りしろよ

ようするに日本人は子供作らないで働けってことさ
日本人が減れば世界が喜ぶ
少子化対策をまともにやらないのも保育施設の倍率高いのも国策じゃね？

>>860
販売業では女性必須のとこ多いんじゃ？
男に「このランジェリーは今年のトレンドでお勧めですよ」とか言われてもきもいだろうし。

>>868
現実的には日本文化に基づいた生活習慣や男女性への日本独自の強迫観念が
あるゆえにその法が現実的じゃない。
はっきり言って差別を無くそうと思ったら日本の文化を消さないとダメだ。
いやそのうえ生まれてくる体自体同じにしないとダメだ。当然衣服も
食事も何もかも。
例えば、個人が「わたしは将来専業主婦がいいわ、夫には働いて
もらいたい」と思う背景には自分の母親父親の姿また教育文化が深く
関っておりその姿が自然で望ましいと思うから。
平等にはなりえないから、資本主義なのであれば男女間の法など作らず
流れに任せればよいのだ。そうすれば中小企業も少しは女を雇いやすく
なろうて。

法律・規制の恩恵にあずかるのは一部の人たちだけで、
蚊帳の外の人間には無い方がいい法律・規則なんだよな。

【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか！？▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者：湯浅誠（派遣村村長）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
厚生労働省社会・援護局保護課の巻口徹課長補佐
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
生活保護４２人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
生活危機：自立を支援、生活保護　派遣切りで住居や職探し…多くの人に受給資格
http://mainichi.jp/life/today/news/20090114ddm013100135000c.html
【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初　生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入　市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50

>>866
そりゃ専業入ってたら育児休暇なんかそもそもいらねぇ。

>>884
ホントにな。
でも子供の介護休暇は子供の人数に関わらず5日だっけ？
小さい頃によく熱発してた俺みたいな子供持ったら5日じゃ足りん…。

産んで一年後に復帰って子供の面倒誰が見るの？
保育園に預けるのって4歳くらいだよな？
それまで子供どうしてんの？
まさか大事な時期に他人に預けるわけ？

戦力にならんやつおいとけないからなーでもこれはやっちゃダメでしょ
もっとうまく切らないと

>>902
リーマンが潰れたのが去年の10月だから、それ以前に育休の人は予想外の展開だぜ。

>>874
保険完備っても、入院ができないじゃんそれ・・・まず健康保険が意味無い

【特攻社会】 「残念だが、あなたが戻るための燃料は積んでない」

だか断る！

>>901
そりゃ集団生活で病気になりやすいのに、37度5分以上の熱出すだびに
連れて帰れ電話が保育所からくるもんな…。

この不況にみんな会社のために頑張ってるのに
のんきにパコついてる奴にいてほしいと思う奴がいたらみてみたい

>>904
そういえば、イスラム的慣習が非常に厳格に適用されてるところでは
女の人は買い物にすら行けなくて、もっぱらダンナが買い物に行ってるんだよな


嫁の下着もダンナが買ってくるんだろうか？

均等法がどうのこうの言われても困るものは困るんだわ
未婚新婚に関わらず若い女はパート応募以外は適当な理由つけてパス
本気で社員として育てようと思ってもハラスメントにあたることを聞かなけりゃならんかったりで
どうしたって子を持つ自由を主張する女自身がハードル上げてるとしか思えんよｗ

>>895

１００人程度の土建屋なんてたくさんあるでしょ。
それぞれの構成部品を作っているのも、だいたいその程度の規模だし・・・・・・・

今、物が売れなくて全力で切り中だと思われる。

こういう相談を無くすには相談窓口を廃止するしかないな。

>>903
昔みたいに、女は家庭、男は仕事にすれば良いだけの話。
女が何だこんだで権利持ち出してきたから、そうなっただけの話。

女は良いとこ取りで、ウハウハし過ぎた。

全国の幼稚園保育園は地元に直結した医者を用意しておいてくれ。
そしたら熱発早退とかせんで済む。

>>884
クレイマークレイマーを思い出すな

>>917
嫁は下着を着けない、が正解のような気がする。
ブラとかパンチーとかって西洋のもんだろ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090228/crm0902280017002-n1.htm

>>921
脳内乙

女相手の仕事は女を望まれることあるなあ。
婚礼関係やったことあるけど、これは男（夫になるやつ）もスタッフに女を要求するやつがいた。
「俺に女を付けろ」てんじゃなくて「妻に男のスタッフ付けるな」て意味で。

>884
以前いた会社は男性も有休つかって休んでた。
但し、独身の人も旅行だのなんだので結構とってたよ、持ちつ持たれつって感じで。
個別に勧める仕事が多いし、納期まで猶予がかなりある仕事だから出来たんだとは思うが。

休み取るのが子持ちだけの特権みたいなところだと周囲の理解も得られないだろう。

ああたね、これをやっちゃおしまいよ。育児休暇は守らねばならんのよ。

>>881
俺もらってたときあんまり気にしなかったなぁ
支給金額ぐらいしかみなかった
今は会計事務所にいるからさすがに見るが

>>909
今は早く職場に復帰したいがために0歳児から託児所に預ける親もたくさんいるよ。

>>924
手作りしてるかもな

有能な人間ならいつでも必要とされる。
誰かが代わりに出来る程度にしか仕事が出来ない人はクビ切られても仕方ない

>>909
それ幼稚園。
保育園は生後３ヶ月くらいから預けられるんじゃね？

>>909
認可でも場所によって0歳児も受け入れてくれる所あるよ。
但し待機児童が多いので、待機してる間に幼稚園に入れる年齢になってしまうので
0歳児対応の未認可保育所に預けていく事になる。

>>921
それに戻さないとダメだろうね

働かなきゃいかんから0歳から預ける＞子供が熱を出す＞「引き取りに着てくれ」と電話が来る

これどないせーっつーの？

>>930
まあ人によるね
自分は殆ど見てない派なんだが、知り合いはすらすら答える
税金さっぴかれるのを見て「ああ今回もこんなに取られた、そのうちどれだけ無駄遣いされるんだろう」
と毎回思うのが習慣なんだと
精神衛生上良くなさそうだがな…

>>928
だからそれは人数に余裕のあるちゃんとした会社だからってことだよ
ここで言ってる前提の馬鹿は、ギリギリでまわしてるのに休んだらだめだろぼけーーーーって言ってるやつ

そんなんじゃ有給すらまともに取れないだろうな
人件費削りまくって中の人の負担掛けまくって儲けてる会社はくそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たぶん中の人の給料も削られてるよ

せめて、海外に飛ばしても生きて帰ってこれるだけの生存性のある社員が欲しいです。
死にそうなナヨナヨした奴は採用しないで。

使い潰すつもりは無いが、使い潰すことに耐えられる従業員が欲しいのはどこも一緒だと思う。

結婚した人は辞めてもらわないと若い人が仕事に就けない。自分が子育てよりも働きたいから働かせろ、と言うのはただのワガママなんだけど世間では普通になりつつある不思議。

不景気なんだから仕方ないっしょ。
働かない人間は会社に不要。

>>909
幼稚園は３歳からだが…
いきなり小学校入学した人？
>>912
入院って普通は４日もすれば出されるぞ
あと子供がインフルエンザで寝込んでる場合も
出勤停止にして３人で頑張る。

女に家にこもればっかり言うやつは高確率でニート。

>>939
幹部や上司は不満だし媚びてまで昇進する気はないけど、
最小限の人員に抑えられた同僚のことを考えると有給休暇でも取れないよね。

>>931
1年の育休が取れる職場でも、年度途中だと保育園に入れないため、
一斉募集する4月から預ける→子供はまだ数か月というパターンも結構あるね。

>>928
完全に自分達の会社の利益で、その余暇を社員に還元できる会社なんて少ないよ。
今なんてなおこの景気だしね。
随分いい会社だったのかな？
ゆとりある会社なんて、
公共関係か、そこへのコネつかった甘い蜜をべっとり吸ってるような会社ばっかりだからなぁ。

もう女は子供作ったりできないな。
この不況でもリストラされない、給料の減らない夫なんてほんの一握りだろ。
子供産むなら育休切りが待ってる。
これは子供産むなって言ってるようなもんｗｗｗｗ
サイレントテロ、始まるなｗｗｗｗ

辞めたくない事を前提に考えているから変になる
企業側にもそれなりの理由がある
人員かつかつでやっている企業は
従業員の育児休暇中に足りない部署に人数分入れなければやっていけない
当然の事だが育児休暇中に入れた人員が辞めない限り
育児休暇中の従業員は帰ってきたとしても仕事も机もない
なんか当然の事だと思うけどね

職種にもよるけどね

また女とお前らの戦いかw

>>943
えーと、長期入院が必要な病だったらそのままクビなん？

>>187
女ってこういうこと平気で言うよな。だけって。
その新に雇い続ける一人分の人件費どっから出すんだ？

不景気だからってクビにされたら女が子供生産するために育児休暇とれんやん

仕事してるんだから病気の子も預かってくれって要求は、
小さい子の視点で考えたらどうなんだろうね？と思うことはある。

>939
人数に余裕はなかったよ、給料だってそんなに良くはないｗ
というか給料が良くないからこそ、当然の権利は使わせて貰うって感じだった。
でも業務内容的に許されるノリであって、他の会社でも同じ事が出来るとは思わないな。
実際そこだって納期前になったら土日祝日なんて関係なかったし。
いくつかの会社で勤務したことあるけど、あれだけ有休取りやすい職場も珍しいって感じだった。

>>952
詳しくないのですが、国の補助とか一切ないんですかね？

育児休暇は男でも取れるけどな

公務員様は余裕でとってる(笑

>>187が経営者になったらすばらしい経営者になるだろうな！

不景気なんだから仕方ないっしょ。
子供なんて産むやつが悪い

て事を言いたいわけだな

>>953
それじゃ倒産しろってか？

まったく機能していない育児休暇
小渕さん出番ですよ
仮説を立ててがんばってください
仮説立てているうちに人は首になっていきますがね
まあ腐った日本の世の中では育児休暇なんぞ無理でしょうねｗｗｗ

>>952

しかも、経理とかだろ。ガテン系より給料高いから余計に金が飛ぶ・・・・・・・・。
そんなリスクをしょうぐらいなら、はじめから給料が高くなるポジションには男を据えるだろ。

｢子供出来ても働きたい｣じゃなくて｢子供出来たから働いて養育費稼がないと｣がほとんどだろ。
子供出来ても働きたいタイプは最初からくるみんマークついてる会社で働くか、子供作らないんじゃないの？

>>954
だから引き取りに行けば文句言うし、ほんとどーしろと？

>>957
ネズミ講じゃね？

今の経営者の本音は無給で働いてくれる人
なんだろうな
人件費を一番経費削りたいだろうし

ポイしないでください！

在日や部落利権に廻す金をっ

嫌なら子供作らなけりゃいいのに。

よほど余裕があるんだなあ日本て
いつまで参画利権に税金ばら撒いてられるのかねえ

おーい、小淵少子化大臣、みてる〜。

へ(^｡^)/″

じゃあ、不満を言う女性は
女社長の下で仕事をして産休、育休の主張が出来るのかな？

女社長には権利を強く主張出来るのかな？ｗ

というか仕事復帰の事ばっかり考えてないでちゃんと子供育てろよ。
人間として生物として一番大事な仕事は子孫繁栄。

建前だけの法律遵守

罰則が無い　または　罰則が軽い

法律を守る　経営者　なし

>>965
だな
そこから来た派遣使い捨て政策でウハウハだったんだからｗｗｗｗｗ
パート料金並みでおｋ、ボーナス出さなくておｋ、人件費減らしたいときにいつでも減らせる

最高の法律だったろう

育休取っている間に会社が倒産してしまったもあるだろうな。

>>955
人ひとり雇うと、人件費の倍コストが掛かる
年収５００万の人ひとりだと１０００万
二人だと２０００万かかる

>>968
ｗ
もうこの国では子供なんて作れなくなりますｗ
夫の稼ぎだけでやっていける世帯なんて、どれだけかとｗ

じゃあ病気や怪我で長期入院したら首だなｗ

子育てするにも金がないと学力など程度が低い子供になるから、
女にも働いてもらって金を稼いでもらうべきだと思うけどな
夫の稼ぎだけでは食いつなぐのがやっとの家庭もあるのだろうし
そこでクビ切られたら辛いと思う

>>956
それでも男が育児休暇取ると周りの目は冷たいらしいよ？

でも、それだけで済むのが公務員様なんだけど。

旦那の収入だけでゆとりある生活を送れるだけの生活費があるなら、
仕事せず育児に専念するって女性は多いんじゃない？

仕事が好きな女なら、少々の差別ぐらいどうってことはなさそうだし。

訴えれば勝てるレベルじゃないの？
報復ってなにさ

>>972

仕事復帰は自然の流れだと思うが、経済状況がそれを許さないと言うのもまた真実。
女性が中小企業に来てはいけないし、中小企業も女性を取るとリスクが高い。


また、代えを雇うのに高くなるポジションに女性を置くのもリスクが高いと言うのに異議を
唱える人は少ないでしょ。


女性は公務員を目指した方がいいよ

>963
方向性が間違ってるんだろうな、と個人的には思ってますが。
働く親（主に母親）の権利についてはああだこうだ議論になるけど、
子供の都合は後回しになってるのがなんか気になるんだよね。
現時点で共働きやってる人は周囲に気を遣いつつ頑張ってくれとしか。

あのね、会社が産休の間給料出してると思ってるのは無知にも程があるよ？

会社が出してるのは健康保険等の保険代のみ
その手続きをちゃんとしてれば産休でいままでの給料の６割程度貰えるはず

会社は保険料も払えないなら、もうだめなの確定だろｗ

うちの部署は４０人ちょいだけど
育休が同時期に３人！なんてこった…
育児なんて育休とれば済む問題ではない
断じて子育ては甘くはない

育休とる方もそうだが、制度作る方も譲歩しすぎ
組合はせこい福利厚生で成果を協調するばかり
経営者は賃上げ回避で大喜び

>>979
金がないと学力が低くなるならそれは嫁の責任だろ。
家でしっかり勉強見てやれよ。
なんでもかんでも金かけて外注するなら嫁なんぞいらん。

貧乏でも賢い子供は昔からいたからねぇ。

>>987
絶句。

>>982
機会損失と費用対効果を考えたら
裁判で勝ってまで会社に残りたい神経が解らん
憲法で職業選択の自由が保障されてるんだから
転職でもすれば良いじゃんって話なる罠

>>987
貧困＝学力低下は統計的に証明されてるんだけど

地銀で働いてるうちの親戚は1年間育児休暇とって、2人子ども産んだよ。
夫婦で同じとこで働いてる。

「働きたい」とかほざくスーパー平和ボケの女性の方は「働かざるをえない」状況で働いてください。
これが一般的な仕事です。


・専業主夫と結婚する
・育児費用(血税)は全額自己負担



どちらかの選択で働きましょう。
出来るかな〜？www

今の世の中、大半が経営者としての資格ないから、
しかたない。

ID:BMgrYfpOOみたいな嘘つきって２CHには多いのかね？
俺も遊んでないで仕事してくるかな

月収50万も無いけど…
35万じゃ結婚出来ないよ
結婚して〜〜〜〜！

育児・介護休業法がゆるゆるだからな。
女性が労働市場からいなくなると、漏れなく外国人が入ってくるから女性は大切に。

>>981
男ですら派遣が多くなった昨今では、
ゆとりのある生活費はなかなか難しいだろｗ
子供に大学行かせる金がないって、どんな顔して言うんだよｗ
それこそ貧乏の再生産ｗ

実は、会社が存続できない状態は、ずっと続いている。

正社員か、派遣か、アルバイトか、
そんな構造も、会社が倒産すれば同じこと。

本当に大変な時代です。

>>995
35万ありゃ十分だろう
首都圏でさえなければ

>>989
馬鹿にはわからんか？
家はそうやって俺を東大に入れてくれたよ。
塾なんぞ行かんかったし。

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