【ネット】 「パチンコ換金の完全違法化請願」が話題に…西村眞悟議員が提出、署名受付も★11

★西村議員 パチンコ換金完全違法化請願を提出

・西村眞悟衆議院議員が「パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、完全に違法化
　することに関する請願」を提出したことが話題になっている。

　同請願はパチンコ店で「特殊景品」を通して事実上換金できる実態があり、その違法化と取り締まりを求めるもの。
　2ちゃんねるにスレッドが建てられるなど、ネットにも反響が広がっている。

　この請願に対しネットには「これは応援したい」「ここで白黒付けるべき」などの違法化を支援する
　コメントがある一方、「娯楽がなくなっちまう」「多分不可能」と違法化を疑問視する意見も。

　西村眞悟議員と協力している市民団体は09年3月31日まで署名を受け付け、国会に提出する予定。
　今後の展開にも注目が集まっている。
　http://news.nifty.com/cs/headline/detail/cocolog-news-do-200902271626/1.htm#mainContents

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236179532/

http://funky802.com/requestage7/

■前科持ちのウヨ西村（現在執行猶予中、辞職勧告拒否）を応援する人はバカウヨｗｗｗ

弁護士の名義を貸したとして、弁護士法違反などの罪に問われた衆院議員西村真悟被告（５８）に
大阪地裁は７日、懲役２年、執行猶予５年（求刑懲役２年、罰金１００万円、追徴金約８３０万円）の
判決を言い渡した。
判決理由で中川博之裁判長は「弁護士への社会的信頼を裏切り、衆院議員による犯罪であることからも
社会的影響は大きい」と指摘。
http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007020701000339.html

弁護士法違反と組織犯罪処罰法違反の罪に問われた衆院議員西村真悟被告（５８）を一部無罪とした
大阪地裁判決について、大阪地検は２１日、控訴しないことを明らかにした。
弁護側も控訴せず、懲役２年、執行猶予５年の判決が確定する。
http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007022101000316.html

西村真悟衆院議員（５７＝民主党除籍）の議員辞職勧告決議案が１７日、衆院本会議で可決された。
辞職勧告決議の可決は衆参両院合わせて４人目だが、法的拘束力はない。
西村氏は本会議後、記者団に「簡単に議席を放棄するつもりはない」と述べ、辞職しない考えを示した。
議決は起立方式で行われ、与野党６会派すべてが賛成した。
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-060318-0001.html

朝鮮玉入れって書いておけばもっと広がるよ

おれも西村さん支持する

NISIMURA IIZO!!GANNBARE.

2なら小池栄子さんと絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に

西村を潰した勢力がどういう連中かよく分かるな

鮮人事業を壊滅しよう

これは応援するわ。でも
一応パチンコも経済の一部だからな。
例えば基盤とか液晶とかハイテク関係は
結構技術や経済に貢献してる。
それに変わるものを提案して序所に
移行する形で、できるだけ考えられる
負のショックも考えなくては駄目だよ。
例えばカジノのような形にして
事実上認めて、賭博は外国人が経営できないように
規制するとかね。

暇つぶしにはいいんだがな
景品取り揃えるなら別に構わない

天にツバを吐くようなもの
落ちてくるのはテポドンだけどな

今どんくらい集まってんの？

全国規模で署名を集めたいな。そうすりゃパチョンカスが一気に死亡するんだが。

まったくもって支援する

違法化派は、パチ業界が潰れて30万人の雇用が「具体的に」どうなるのか教えてね。

前スレの>>997さんへ
俺は軽くは書いてるのに、自分はまず俺にだけ説明しろしろ言うだけか…ｗ

もう一度書くと煽りでもないのに他人にクズとか言える人間性な訳だろ？

そんな人間にいちいち詳しく説明する義理はないし、説明したとしても理解できないだろうし理解されたくもないんだ…

すまんね

>>16
それはちゃんと考えなくてわな。
ただ、そういうくだらない娯楽による
経済的損失も考えなあかん。
ようはバランス。

全面的に賛成します

大期待あげ

実現すればだれも成し遂げてない真の偉業となる

日本人にとってはアカデミー賞より国民栄誉賞よりはるかに凄い偉業だと思う

>>16
サービス業人足りないとこ多いから、
居酒屋とかファミレスとかに回されるんじゃないかな。
まぁ失業者は出るかもしれないけどさ、
一時的なものだと思う。
い目で見たらパチに飛ぶはずの金が別の娯楽やらなにやらで使われることになるだろうし、
健全な経済発展にはとてもいいんじゃないかな。

テレビ見てないけどこれ元々マスコミスルーしてただろ？
小沢ショックとかで消えなくて良かったな

先にパチンコ利権の政治家まるめこまないと絶対無理なのにバカだろこいつ

マジで期待してるし署名もしたが
スレの失速具合がとても心配

なんとか大々的に広められないものだろうか

>>17
俺のレスのどこにクズとかいう内容があったかな？ｗとりあえずレスを抽出してきてくれｗ

で、
わかったから早くお前の
>今現在人気がないものが、代替として機能するほど人気が出る要素がない

と予想する根拠が

>年配者が多くダサいというイメージ
>毎日開催してなく開催時間も短い
>連対がどうとかを含め買うシステムがわかりにくい

になる理由を論理的に説明しろよｗ
お前がまともに説明できていないことに対して俺が反論しても意味が無いからな。
お前の場合上記が説明として通用したと思い込む危険もある。

>>23
朝鮮利権に絡んでる奴等だろう？
小沢筆頭だから政治的にはいい時期かもだが
経済的には厳しい時期

>>1
乙〜

パチョンカスの雇用とか経済への影響とか言ってるなりすましどもは、
母国韓国でパチョンコを復活させてこい。

そのまま帰ってくるなよ。

「パチンコ・チェーンストア協会」（PCSA）
http://www.pcsa.jp/member.htm
政治分野アドバイザー
自民党 ２７名
鳩山　邦夫
久間　章生
野田　聖子
大村　秀章
岩屋　毅
松島　みどり
後藤田　正純
他

公明党　６名
高木　陽介
福島　豊
上田　勇
漆原　良夫
富田　茂之
丸谷　佳織

民主党　 ２３名
羽田　孜 元首相、党最高顧問、娯楽産業健全育成研究会名誉顧問
石井　一
川端　達夫 民主党 比例近畿 党副代表
古賀　一成 民主党 比例九州 娯楽産業健全育成研究会会長
他

法律分野アドバイザー
國廣　正 国広総合法律事務所 　
三堀　清 三堀法律事務所

パチ屋は10年ちょい前くらいに廃止すればよかったんだよな、
アミューズメント化してから若いやつらの雇用が増えちまったから今廃止は大変なことになる

パチ屋＝博打場(客の負債で飯を食う)ってことを根本からわかってないやつが多い、これは社会全体の問題だ

>>16
バイト募集が常にかかるブラックな職場なんざない方がいいと思う
店長もコロコロ替わるような場所だし、雇用という面でしっかりしてる場所とは思えん

鬼女板
「パチンコ換金の完全違法化請願」が話題に
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1236220886/

>>29
法務大臣の名前が見えるような気がするんだが

考えられる功の側面

反日在日団体の資金をかなりたてる。
くだらない賭博による破産者が減る。
高利貸しが衰退する。子供をほったらかしにする
社会問題の軽減。賭博による家庭崩軽減。
パチンコというくだらない道楽で消えてた
お金が健全な消費に使われる。将来の貯蓄が増える。
人間本来の生活に戻り心身ともに健康的に。


考えられる負の側面

関連企業の経済的損失。特に液晶や基盤などハイテク企業。
パチンコによる雇用が減る。マスゴミの
広告収入が減る。（これはいいことかな？）

はやくパチンコつぶしてください

朝鮮玉いれと絵あわせはさっさと規制すべき
その筋からすさまじい抵抗に合うだろうが頑張れ

>>32
あちらにも立てて下さったんですね。
ありがとーw

パチンコの代替になる産業なんていくらでもあるじゃん。
若年層ならパチンコがなくなったら、ゲームに娯楽を求める人が多くなるだろうから
そっちで雇用を創出すればいいだろ。
パチンコ台なんか輸出できないが、ゲームがもっと日本で消費されれば、世界的にも
ゲーム産業の覇権を握ることができる。

「君が代不起立で、右翼けしかけた産経…ウヨ産経・右翼・府教委による門真３中攻撃を許すな！」…門真市議・戸田ひさよし★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210534238/
「田母神妄言・それを全面支援するバカウヨ共に憤激している大阪府門真（かどま）市議の戸田です」
ttp://www.asyura2.com/08/senkyo55/msg/901.html

>>3
戸田先生、もう昼休みは終わりましたよ

>>37
こういう事は鬼女の協力が必要だからね(ﾟω ﾟ)

５年から１０年くらいかけて少しずつ規制を強めて最終的には完全に
換金禁止にすればいいんじゃね？
これだけ社会に害悪まき散らしてる、営利目的の私営賭博が野放しにされていて
いいはずがない
　在日朝鮮人は日本人を不幸にしてぼろ儲けすることばかり考えずに、他の日本人と同じように
まっとうな財やサービスを社会に提供する仕事をしてください

>>25
スマンスマン
いちいちID見てなかったんで、クズとか書いてたのは君と同じ論調の違う奴だったわ

ま、俺の書いたのはあくまで予測なんでそこは回避して、三輪オートとやらや公営ギャンブルが人気が低下し開催が危ぶまれるとこもあるくらいなのは事実でしょ？

つまり人気がないということだから、人気が無いものが代替として人気がでるとは思えない

ここまで書いても理解できないんだとしたら、上から目線な立場を逆転させざるを得ないんだが…

野田聖子ホームページ
国際観光産業としてのカジノを考える議員連盟 ...
2003年2月6日 太田房江大阪府知事とカジノ産業の実現化に向けての意見交換会を開催し太田府知事から実現に向けての法整備の要請を受けました。

憂国世界 民主・山田議員 「パチンコの換金を法的に認めるべきだ」
山田　正彦 民主党 衆議院 比例九州 娯楽産業健全育成研究会副会長

「国際観光産業としてのカジノを考える議員連盟」は、衆議院第二議員会館・第一会議室において総会を開催。
カジノ議連では会長だった野田聖子氏が自民党を離党して以来、会長不在の状態が続いていたが、
役員改選で、会長に鳩山邦夫･･･

「国際観光産業」って半島人相手だけ？

民営の賭博所を健全な遊び場にするのに反対なんかするものか

だれも反対できないはず　賭博は公営だけにしろ

マジでな

3点方式の政治献金は違法なのだからパチも違法だな。

なにこれ、すごくねー？
これで本だしたら売れそうだよな（笑）

田代テレビで復活するらしい
ネタじゃなくてマジで

>>48
マジ？最悪だな…消えてくれていいのに…

とりあえずあってもなくてもかまわんスタンスだけど地元の方の友達が何人か
パチンコ借金の泥沼にはまってるみたいなんで10人分署名送っておいたわ。

>>48
話題をそらすキムチくん

私も大賛成。
早速署名簿をプリントした。

パチンコ換金できなくなったら、
何人の子供の命が助かって
何家族の破産・一家離散が減って
何件の強盗事件がなくなるだろう。

>>42
上から目線な立場を逆転すればきちんと説明できるのなら早くそうしろよｗ

しかし、お前の恣意的な断言や言い回しを突付くとどんどんボロがでるｗ
>つまり人気がないということだから、人気が無いものが代替として人気がでるとは思えない

ということはお前が言ってる内容からすれば代替可能ということだな。
残念ながらお前が先ほどから言ってる内容とは真逆の結論になってしまったなｗ

慎吾ちゃんくらいだなこういう事言えるのはｗ
他のなよなよしてる糞政治家や売国政治屋には言えないだろ

頼むからまた嵌められる事の無いように頼むぜ慎ちゃん

>>31
雇用としてしっかりしていない職場に行かざるを得ない層を受け入れる職場…土建とか介護かな…


ただ、パチ屋で働く奴って風俗の職歴がついても楽に時給をそこそこ稼ぎたい奴らな訳で、そんな奴らが土建や介護に従事するとは…

>>53
俺の書いてる内容は代替可能なんだｗ

相当な読解力ですねｗ
身近な周りからバカ扱いされたりしない？

>>52
今年の夏、車の中で熱しする子供がでる確率９９。９％

今度は自民のアホ議員がパチ業界擁護質問を国会で行っている。
業界は自民、民主どちらにもガッツリ食い込んでるね。

自民党の長崎幸太郎議員が、雇用確保の観点から信用保証に関するパチンコパーラーへの拡大を提起
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/3044.html

12000円が来たら、パチンコに消えるよな？パチ屋のチョセンがウハウハだな？

>>57

100％だよ　３名以上が99.9％

>>56
余裕が無いみたいだなｗ

>>17で他人の罵声を非難しておきながら、（まあ俺はそんなこと書かないけどねｗ）
俺をバカよわばりかｗ

で、お前が書いてる内容はパチンコから代替可能になるわけだよ、よく読んでみな。

>>55
パチ屋って楽なんか？
そういうのから安定した健全な職に就きたいけどって思っても
転職自体難しい国だし、できるとこでも待遇の悪さがネックだと思うねー
特に介護とか。

子供の死亡すらネタ扱いで嬉々としている人間って一体…

>>16
は？ほとんど日本人はいないんだろ？
どーなったっていいよ。

税金納めてるヤツは助かるし、日本人でも納めてないヤツは助からない。
所謂自己責任ってヤツだ。

>>62
ん〜あまりサービス業であるという認識が高い人間は少ないだろうね…

たかじんの言って委員会はこれ取り上げろや

>>59
10年前の地域振興券の時は、地元のパチ屋は【地域振興券使えます】ってアピールしてたよ。

厳しい戦いなるだろうが頑張って欲しい

頑張れ西村さん！

>>58
>業界は自民、民主どちらにもガッツリ食い込んでるね。

うん。小沢の秘書の実家もパチ屋じゃなかったっけ？
このスレも小沢祭りで失速したが、どっかで繋がってる問題だと思うな。
政治と金。金の出所パチ屋。朝鮮半島。
いずれにせよ、パチ業界が政界に金ばら撒いているのは事実。

徹頭徹尾支持します。＼(^o^)／＼(^_^)／

西村さん、お願いだからパチンコを日本から一掃してください

>>16
賭場の雑用係なんてどうなろうが勝手。

17 名前：■　みんなで署名を送ろう　■[] 投稿日：2009/03/05(木) 00:16:20 ID:ZlLCMY7/P

署名用紙はここからどうぞ

http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/pachinko.html

サイトの真ん中あたりから署名簿PDFをダウンロード→印刷して記入
「　〒177-0041 東京都練馬区石神井町8-9-10-101　宗安力 」まで郵送。

プリンターがない人でもセブンイレブンの「ネットプリント」を使えば署名用紙がすぐ手に入る。
方法は以下↓の通り。

＞20円もってセブン行って
＞コピー機でネットプリント選択、「 22446893 」 を入力後、A4白黒で印刷、後は郵送先とか書いてある

パチンコ屋と総連は解体だな。

パチンコはクスリより国が滅びる要因の第一位だろうな

国会議員や警察は自分達の利益のため国家を犠牲にしてにチョソに魂を売ったと

>>61
いやいや…君は何度も遠回しに厭味書いてるよ？

こちらは逆転しますよと書いてからだから質が違うよ？

どこがどう代替可能という内容になるのか具体的に説明よろしく

無くなれ

>>59
確かに…
派遣村にいたような連中とかジジババは12000円をパチンコに使っちゃうと思う。

http://c.2ch.net/test/-/pachi/1235405916/225



パチ板にこんなのあったけどこれって遠隔のことじゃ…

同じ日本人を見殺しにしてメシウマになる
2ちゃんねる十年史上最低のスレ。

パチンコ店で働いてる人も日本人なんだが。

>>75
一日も早く解体してほしい

>>77
>こちらは逆転しますよと書いてからだから質が違うよ？
意味がわからないんだが。

で、説明してやるよ。
パチンコからの代替不可能である理由が無い、だから代替可能。
いい加減わかったか？

>>79
派遣やってる連中はパチンコなんぞに金を使うゆとりはないそうな…

確か派遣１００人のアンケートとやらをプレーボーイがやったのを見ただけだから精度は低いかもしれんが

パチンコとか早く消えて無くなるといい

>>83
現在どちらも存在して三輪オートとやらはパチンコと比べ人気がないのに？ｗ

パチが消えるなら署名くらいするなー

とりあえず換金禁止にすりゃ良いんだよ。
即刻ね。

パチンコ擁護派ザマァｗ

>>86
そうだとしてもパチンコから代替可能だが？

>>83
意味がわからんというのの説明するのを忘れてたｗ

自分は代替可能であるという根拠を提示もせず、一方的に他人を見下すのと、宣言してからの俺とは比較するには質が違うよねということ

麻生君は選挙前にパチンコを潰してくれ！
理由はなんでもイイからさぁ

民主党からパチンコから日本人を守って下さい！

パチンコ廃止派の中にもパチンコ中毒者が結構いそうだな

先生の支援したんだけど
どうすればいいの？

パチンコはあってもいいけど賭博性なし（換金）のゲームセンター
もどきでいいわ。
どこに署名すればいいの？

>>90
やはり宣言してからの俺とは比較するには質が違うよねとか完全に意味不明だが。

>>83で根拠は示したが？

パチンコレベルの基盤や液晶はハイテクじゃないだろ

なんでまだ議員やってるの
自らの不正は棚上げの姿勢でなにやっても説得力無いよ

換金が違法なんだな

ただ打つだけなら合法

要はパチンコセンターって名前に変えて、ゲーセン化にしろ

とりあえずこの請願（とスレ議論）の問題点。

○「特殊景品を通して事実上換金できる」とあるが、法律的に換金を認めている表記はなく
　違法である判例も存在していない。（特に最近関係各所は徹底して「換金」という表現を避けている）
　請願内容はこの部分を提出者の主観と断定で「賭博行為」と記載し、違法性の根拠や証拠資料が一切なく
　感情論にも捉えられかねない内容である事。
　（「誰の目にも明らか」であろうと議論の根拠で資料を集め提出する事は必要である）

○三店方式を利用した違法性主張内容が専門から見れば極めて表面的且つ稚拙な内容である事。
　（請願内容を討論の土俵にすら上げてもらえない可能性が高い）

○今回提出している請願はパチンコ営業での三店方式を利用した事実上の換金を取り締まる事であり
　パチンコ業そのものの廃止を訴えているわけではない事。

○盛り上がっているように見えるが、スレ11に至るまで賛成派反対派共に認識の間違いや正すべき部分を
　説明するレスが書き込まれても怒りに任せた感情論のみで押し流す流れの繰り返しが続いているだけで
　他の反パチスレ同様本気で換金やパチンコを一掃しようという意識が希薄であるという事。
　（現在は双方とも確証も検証もない感情論をぶつけあい堂々巡りをしている状況である）

○請願を提出した西村議員は議員在職中に弁護士法違反（名義貸し）で執行猶予付きの実刑判決となり
　その後衆議院で議員辞職勧告決議が与野党6会派全て賛成で成立しているにも関わらず辞職していない。
　このあたりは議員の主義なので言及はしないが、世間的に見てクリーンなイメージではない事。

３人に２人は、パチンコ要らないと感じてる

社民党なんか真っ先に換金反対を表明しなきゃいけないのだがやらないから能無しなんだよな。

>>89
へー…言い張るだけみたいだからもういいや…

代替になるには魅力もなく、今の現状では身近に券も買える場所ない
現状では代替になるための設備が無さすぎるし、仮に代替にするための投資を疲弊した地方がしてみたところで代替になりうる人気がそもそもないものに投資できるかな〜ｗ

俺はスッパリ止めたからどうでもいいけどパチンコ屋が無くなると
あそこに居る暇+性質が悪い連中が街中にウヨウヨ出てくるんだよ？
無職で家に居辛い連中とかの居場所が無くなるそれがとても嫌。

>>103
競馬とか競輪があるから大丈夫ｽ(ﾟω ﾟ)

親父がパチンコから抜け出せない
運ない奴に限ってはまるからやになっちゃうよね

>>102
理解できないならとりあえず赤字の投資をなんでしないといけないのか説明しろよ。

西村議員ガンガレ！

いいからさっさと廃止にしろ
今更失業者が増えようが仕方ない

>>95
わからないんだ…
君の論調だと代替可能な理由がない…だから代替不可能というのも成り立つ程度なのも理解できないんだろうな…

政治資金規正法もパチンコの３店方式をまねて作ったんではないかなｗ

中毒で止めれない人にはこれくらいやってくれた方がいいのかもな。朝からパチ屋に行ってる若者も働き始めるよ

【調査結果の概要】―――――――――――――――――――――――――――

◎２００８年のパチンコホール経営企業全２１８６社の総売上高は２４兆０４８８億円。

◎大手企業５０社の業績動向では、１社当たり年間売上高１８０８億円、
平均店舗数は３５店舗、保有遊技台数は１８０００台。

業界に占める売上高シェアは約３８％、店舗数シェアは約１５％、遊技機台数は約２２％となり、
大手企業のシェアが拡大。

◎パチンコホール企業売上高ランキングでは、
マルハン、ダイナム、ガイア、オザム、一六商事が不動で上位を占めるも、
平興産がグループ再編により大幅ランクアップ。

http://www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=35854&php_value_press_session=36a85ca081a1b035e0aeb9efc59be16b

くたばれ!!パチンカス!!!!!!!

タフガイ

パチンコなんかやってもなんもええことないよー
早よやめよなー

>>109
パチンコから三競オートに代替可能な理由がないだと？ｗ
これは笑えるなｗ

コンビニを併設して出玉で買えるようにしろよ
レートは1発0.5円で

>>114
電車で向かいのオッサンが読んでたスポーツ新聞のAV紹介欄に
「疲れ知らずのタフ貝」とか書いてあって悶絶したｗ

>>104
パチヲタつーのは、場外まで行ったり出走時間まで待ったり
それすらできないんですよ。
だから、パチがなくなれば
ヤミ賭博（10円ポーカーとか）に行くっすよ。

>>106
あの〜公営ギャンブルが人気が無くなってて、地方が手を引いている現状を理解もできない人間に説明しても理解してもらえる気がしないんだ…

ID:StWHuPrxOは何でそんなに必死なの？ｗ
理論も意味不明なんだが。

>>120
玉入れ換金がなくなったら、公営ギャンブルへ流れるんじゃまいか？(ﾟω ﾟ)

そもそも博打を禁止していながら、博打を野放しにしてる法治国家がきいてあきれる。
法律の意味ないし。有名無実なものじゃないか。
何が三店だよｗ

>>121
安全なところから叩くのは楽でいいですね＾＾

いやーわからん。
代替なんか必要ねーよ。
よほどギャンブルが好きなら公営に流れるだろうし、そうじゃなきゃ足を洗えて良いことだらけ。
パチに変わるもんなんてねーんだよ。あんなクソなもの。

>>116
俺の書いている事を見て、代替不可能な理由がないから代替可能であるというのが君の論調

よって君の論調を使うと、君の書いてる事に代替可能な理由が無いから代替不可能になっちゃうよ〜笑えると書いただけなんだが…

自爆してるよ…気付けないんだろうが…

パチンコ換金の完全違法化となっても
朝鮮人韓国人たちはパチ屋を続けてくださいな
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼

こんなもんに署名して
万が一にも流出したら命が危ないわ
パチンカスは好きにやってればいいし　この手の問題は何度も出てる
一人の議員がやったくらいで何ができるんだよ
馬鹿じゃねーの

廃止すべきだろ

換金はそのままでいいからパチンコ税を作れ

日本の将来の為に駅前から賭博場をなくせ！

>127
北朝鮮も韓国もどっちも朝鮮人なわけだが

貯玉にしとけば〜
どうせ吸われる訳だし

>> 128 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 14:32:26 ID:8ckt3Ovx0
> こんなもんに署名して 万が一にも流出したら命が危ないわ

朝鮮人の脅迫が始まったのかｗｗｗ

★"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り

・警視庁には天下りを斡旋するセクションがある。それが、「警務部人事一課人事企画第2係」
　（通称・人材情報センター）と呼ばれる部署である。そこに民間企業から求人票が提出され、
　"コンプライアンスの徹底""情報の管理強化"といった大義名分の基、多くの警察OBが
　天下っているというのだ。

　こうした求人票を調べ上げたジャーナリスト寺澤有氏によると、警察との結びつきが強いと
　言われるセコム、綜合警備保障などの警備会社に加え、日本マクドナルドやヤマダ電機など
　数百社に及ぶ有名企業が警察OBを受け入れており、その採用数は増加傾向にあるという。

　そんな中、同氏が取材を通じた上で、興味を引かれた業界が"パチンコ"だ。
　周知の通り、日本のパチンコ業界は特殊景品を使った三店方式を採用。三店方式とは、
　「ホールで出玉と特殊景品を交換」→「景品交換所が特殊景品を現金で買い取る」→「景品問屋が
　交換所から特殊商品を買い取り、ホールに卸す」という換金システムであり、半ば公然とギャンブルを
　行っている格好だ。

　「こうしたパチンコの換金システムは誰が考えても不自然で、過去の国会でも問題となって
　います。ですが、警察庁の言い分は、『パチンコ店が直接現金に換えているわけではないから、
　直ちに違法にはならない』というものです。『それならば』と、新宿でカジノ業者が同じ三店方式を
　採ったことがありましたが、こちらはすぐに賭博罪で摘発されましたよ（笑）」（寺澤有氏）

　三店方式にまつわる業務は、東京ではパチンコ業者が作った東京商業流通協同組合、
　東京ユニオンサーキュレーション株式会社が担っており、実はこの組織に、多くの警察OBが
　天下っているのだ

シンゴシンゴシンゴシンゴシンゴシンゴ
シンゴシンゴシンゴシンゴシンゴシンゴ
シンゴシンゴシンゴシンゴシンゴシンゴ
シンゴシンゴシンゴシンゴシンゴシンゴ
シンゴシンゴシンゴシンゴシンゴシンゴ
シンゴシンゴシンゴシンゴシンゴシンゴ

>>125
そんな層使う金が闇賭博に流れるのを危惧している

事実朝鮮でもパチの金が闇に流れたそうな

>>124
自分の事を棚に上げてそういう事を平気で書けるって才能だよなｗ

トンネル献金と一緒だろ
みんな知っててやってるんだから客も店員も逮捕しろよ

>134

>128
>132

　パチンコを禁止しないのなら朝鮮人が日本に住むことを禁止せよ。

　パチンコを禁止しないのなら朝鮮人が日本に住むことを禁止せよ。
　
　パチンコを禁止しないのなら朝鮮人が日本に住むことを禁止せよ。

そうだ。ジャスラックが換金行為の元締めやって、景品交換に課金すればいいんじゃね？

７イレブンのネプリで請願書ゲットしてきた。

ネプリ番号05746399

一枚につき5人分の署名欄がある。
８枚コピーしたんで計9枚、45人分の署名か。
パチンコ撲滅のためにがんばって集めるぜい！！！

>>137
ああそう？でもたかが知れてるだろ？
パチンカスの全員が闇に行くのかね？そんなわけねーだろｗ

これは西村にしては上出来だな。

>>126
三競オートというより公営ギャンブルというべきなのか。
公営ギャンブルにパチンコから代替不可能な理由がないなら代替可能だろうが。

で、お前があげた理由とやらは
>年配者が多くダサいというイメージ
>毎日開催してなく開催時間も短い
>連対がどうとかを含め買うシステムがわかりにくい

これｗ
理由になってると思ってるのか？ｗ
挙句の果てにパチンコから公営ギャンブルに代替可能な理由がないと来たもんだｗ

国営のネットカジノを作ればいいのに
パチンコもできるようにして

これってどこで署名できるんだ？

こんなに２チャンで話題になってるこの問題にテレビメディアは放送しないのか？もう無視できない所まで来てると思う。

三競オートよりもパチのが
（パチヲタにとって）魅力的なこと

年中無休（ヒニチを選ばない）
朝から晩まで営業（時間を選ばない）
ほとんどのところにある
無料の駐車場がある（DQNは電車やバスに乗るのもおっくう）
席に座れば即競技（出走時間まで待たなくてよい）

三競オートがパチンコの代替は無理。
それは三競オートのせいでなく
ＤＱＮの気質の問題

>149
テレビは都合の悪いネタはスルーします

この署名を広めるための活動ってまだされてない？

誰か警察に「なんでパチ屋だけ野放しなんですか」って電凸してうｐってくれ

>>138
つまらない野次飛ばすぐらいなら黙ってようね＾＾
駄レスっていうんだよ＾＾

署名先は>>74に。

>>146
代わりの受け皿になりうる魅力があるんなら、今もっと人気があってしかるべきであるというのを理解できないんでしょ？

なんで地方の公営ギャンブルが潰れていってるのかなぁｗｗｗ
俺が書いたのはあくまで理由の予想であり、肝心なのは事実で事実は集客力がない＝魅力がないからだろうに

>>152
そうだね、あんまり？されてない印象。mixiとかにもコミュあるな。
>>99の言うことは正論。
もっと腰いれてやらないと、あの業界には勝てない。

今から近所のパチンコ屋行って経済的損失を与えてきてやる＼(^o^)／

>>16
パチがなくなったら今までパチに消えてた金が
どこに回るのか考えてみてね低脳君

>>154
あなたのようなコメを駄レスというのですね
わかります＾＾

>>158自身が経済的損失を被るに一票ｗ

>>158
ウンコしてたくさん紙使って水流してくるのか？

賛成だ。
日本が弱ってる原因のひとつはパチだ！

>>159
ヤミ賭博

パチヲタがパチで浮いたカネを
スイーツや初音ミクに回るとでも？

まあパチがなくならないなら一玉一円以上で玉貸ししてはいけない。
ってことにすればだめかな？
全店舗が１円以下のパチンコになるだけで結構ダメージがあると思うけど。

>>150
>>156
それは代替不可能の理由にはならないわけだが？
それくらいのことも本当にわからないのか？

>>128
おいおい、そんなこと言ったら署名運動は存在しない。

>>164
全員がそっちに行くとは思えﾅｽ(ﾟω ﾟ)

普通の消費に回るんじゃまいか？(ﾟω ﾟ)

とにかくパチ屋だけが三店方式を認められていて
麻雀やカジノは認められていない。
パチ屋（朝鮮）だけ不当な利益を得ている。

あの韓国ですらパチ禁止して個人消費が伸びたんだけどね。
景気の悪い今こそパチ業界にメスを入れるべきだね。

>>166
パチンコが廃止されたら公営ギャンブルにシフトするってのは、車改造オタが車廃止されて自転車改造にシフトするって主張するくらいのレベル…

>>164闇賭博ワロタw

この市民運動はパチンコ潰しではありません。現在行われてる違法行為の問題をとりあげてるだけ。

>>170
その韓国ですら闇賭博に金が流れて社会問題化…

何十年も賭博が日常化している日本ならどうなることか…

まあ、現実的なところでは

特殊景品の提供は3万円まで。
それを超えた分の普通景品の交換や貯玉は自由とする。

で、5年ごとぐらいで
｢景品交換は3万円まで（特殊景品含む）｣
｢景品交換は1万円まで（特殊景品含む）｣
｢景品交換は1万円まで、特殊景品の廃止｣

てな感じにしないとトラブルのがでかくなる。

サラ金が30年前の108％（月9％）を
一気に法定金利にでなく30年かけたかというと
失業問題や庶民の融資先の問題があったから。

パチンコのチンドン屋＝加山のバカ大将は必死にゼニ稼ぎだね〜　　♪

とにかくパチンコのCMがうざすぎる。
調子乗りすぎたパチ業界。

提出？　それとも、提出予定？　どっちなんだ！

>>174
今のパチンコ業界の闇の部分の方がはるかに大きいと思うよｗ

>>164
ふーん、現在パチに行ってる連中をそのまま抱え込めるだけの
ヤミ賭博が可能だなんて思ってるんだｗ

まぁできたとしてヤミだから普通に検挙しちまえばいいだけなんだけどねｗ

さっさとやれ！！

せめて、パチンコ屋の営業日数を公営ギャンブル並みにすべき。

>>175
それは現実的だな。
真綿で首を絞るようだけどｗ

勘違いしてるやつにいうけど、パチンコ禁止しても消費は確実に増えない。
問題はそこじゃないからな。

てかお前らの望むこと叶えるなら、
ストレートに在日とチョンを日本追放法案を署名した方が早いだろ。

韓国や台湾でパチンコ規制ができたのは
好景気のときにやったから。
今の時期でやるのはあまりにもタイミング悪すぎ。

東京ユニオンサーキュレーション？
そんな会社あるんだ、、、、、、、ためになったね〜ためになったよ〜！
こんな特殊法人が税金をどんどん吸い取ってる訳ですね。勉強になります。

パチンコは換金システム無しなら民間で営業してもいい（税金は払ってもらうが）
換金システム有りなら国営化するべき

金の流れを明瞭化し、日本国民の
生活保障、就業支援（大学、専門学校、職業訓練校等）、医療、介護にまわすべき

>>184
物事には段階的な順序という物があってだな
急がば回れというだろ？

在日韓国人の9割がパチンコ店員なんだぜ、それも生活保護と二足の草鞋で
パチンコぶっつぶしたらどんな犯罪おかすかわかったもんじゃねーや
飲食なんかに流れられても怖くて外食できなくなるし

まーそもそも経営者の少なくとも北への送金だけは徹底的に規制廃絶すべきなんだよね

俺業界の人間だけどこれは素晴らしいね
業界でもこういう考えの人は多いよ　

ID:StWHuPrxOの感覚では
パチンコ→公営ギャンブル
へのシフトが
車改造オタ→自転車改造

と同レベルに見えるらしいなｗ
パチンコ中毒ってのがいかに恐ろしいかがわかるなｗ

＞提出？　それとも、提出予定？　どっちなんだ！

提出いたします。
今日も中間分を提出している最中です。
ただ、いつ解散総選挙が宣言されるか分からない状況の国会であり、解散宣言されてしまうと
請願も次の国会が始まるまで提出できなくなってしまうので「予定」としています。

西村議員にもう一度当選していただかないと、署名の紹介議員が居なくなってしまうかもしれ
ません。

是非、西村議員を応援してあげて下さい。
激励メールも、秘書を通して議員本人に伝わりますから、どんどん送ってあげてください。

>>184
そんな法案通るわけないだろ
世界的常考www

営業は週末のみにしたら？
もしくは夜間のみ

要するにチョンは日本から出て行けと

あきらかにパチンコ叩きが横行しているが、違法性があるわけじゃないだろ？
警察すら動いてないのが何よりの証拠。違法性あるなら摘発しているはずだろ？
お前等大衆の娯楽を奪うことがいい事なのか？娯楽を失えばやる気を無くすだろ
パチンコこそ、今の不景気な世の中の雰囲気を吹き飛ばす起爆剤になると思う
経済に疎いね、君等は・・・・こんなことも判ってないんだからなぁ・・・・

闇賭博とやらに流れたら
その時はその時で対応すればいいんじゃね？

パチンコの利益が国益に反するところに流れている可能性があり
パチンコに付随した社会問題が多く発生しているのは確か。
何より賭博が公営以外で何故認められているんだ？

公営ギャンブルが代替可能か不可能かの議論って
パチンコ換金違法化とは全く別の話だと思うけど。

パチンコに流れてた金はどこに向かうようになるんだ？
パチンカーが貯金するようになるとは思えんし

>>199
お馬さん、風俗、あとなんだろう

>>189
ラブホ経営、飲食経営してる在日は多いらしいよ

そんなことより現在アニメは韓国がほぼ下請らしいから、キモオタはよーく考えて早くオタから卒業すべきだと思う

冷凍食品に交換すりゃ

>>197
パチンコというゲームについて

換金性が無い→民間営業可
換金性が有る→国営化→金の流れが明瞭化→日本国民の生活保障、医療、介護にまわす

警護ついているのかな････
心配だ

>>199
ボウリング、カラオケ、ゴルフなどにいくだろう

終了のお知らせｷﾀｽ(ﾟω ﾟ)

パチ厨って可哀想だな
もっと他に生きがい探せよ！

韓国がパチンコ禁止なのに
日本が合法なのはおかしい。

パチンコと中央競馬を両方やっている人も多いよ
そういう人は競馬に使うお金が増えるんだろうな

パチンコやってる奴はマジカス

>>192
それくらい現実的でないという例えなんだが？

いつのまにか俺は中毒らしいが、パチンコ何かにハマる安易な賭博を求める層が、簡単に公営にシフトするってのは非現実的

>>200>>205
風俗とか他の娯楽があるか。
パチンコマネーが北朝鮮に行かない分、国内でマネーが回るようになるんだったらいいなあ。

パチンコなんか店に勝ち負け全部操作されてるのに
何がおもしろいんだ？

パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、
かかる行為を完全に違法化するよう求める請願

署名はこちらから
http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/pachinko.html

>>211
>パチンコ何かにハマる安易な賭博を求める層が、簡単に公営にシフトする
誰もそんなこと言ってないが？ｗ簡単にとか言った奴がいるならレス抽出しろ。

>>198
闇に還流する金は今以上に掴み処がないよ？

掴み処があるんなら、多額の薬物取引なんか金の流れで一発で摘発されてるはず

>>213
操作されていようと無かろうと、打ってる人は勝てるか分からんから面白いんじゃないか？ｗ

競馬の方がおもろいのは事実

>>215
君って言葉遊びレベルの揚げ足ばっかだね…

いつのまにか俺は中毒にもなってるし、どうにかなってるの？

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝弁護士「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

>>180
ヤミ賭博なんか今でもやってるがね。
パチみたいに派手にやらないから
人質供出ぐらいで済んでるけど。

カジノバー、雀荘、10円ポーカー
ＴＶ喫茶（実態はノミ屋、野球賭博）

ヤクザ映画に出てくるような丁半博打だけが
ヤミ賭博じゃありませぬ。

つまり、パチヲタ規模の受け入れ体制は…現時点では無理としても
パチンコ規制に動きがあれば
シノギに飢えてるヤは虎視眈々と準備に入るだろう。

がんばれ

パチンコ玉がいきなり現金に換金できるわけではないからね。

パチンコ玉
↓
よくわからない札
↓
現金

現行の方式でも極めて合理的に脱法行為をしている。
これを取り締まるとなると、貴金属の買い取りをやってる業界にも影響が出ると思う。

でもまあ、すでに蓄えた有り余る軍資金を背景に
アニメなど映像産業やゲーム業界を牛耳る
準備はできているんですけどね

パチンコ出店が法律で禁止されている韓国を見習って
日本も早く民度の高い国になってくださいね。

>>211
>>219
何かというとお前『簡単に言った』『例えだった』
必ずこういう言い訳で逃げるなｗ

それくらい現実的でないという例えとやらで
パチンコ→公営ギャンブル
へのシフトが
車改造オタ→自転車改造
とか例えをすることの意味は何なんだ？ｗ
違和感ありすぎるから中毒かと思ったんだよ。

>10
外人のみ規制とか無理

パチンコ禁止にして、公営のカジノ作れば良いだけ

事実パチ廃止になった韓国でも、闇賭博が急速に拡大したという事実を忘れてはいけない

要は何十年もかけてソフトランディングをしないと
日本のほうがパチ＝常設賭博の歴史が長い分根深くもあるはずだし

>>226
君には理解できないんだろ？
ならそれでいいよｗ
意見は人それぞれ
違和感感じるのもご自由に

>>216

現状、朝鮮系の反日へ大量に流れているのにそれを放っておけと？

そんな思考が出来るのは朝鮮人位かと思ったが・・・

というか話をすり替えてない？

2ﾁｬﾝでものすごく話題になってますよ的なとをマスゴミは取り上げないのかね？

賭博業界に手を染めてるカス共の雇用など知った事ではない

野　垂　れ　死　ね

>>223
国営化したらパチンコ玉を現金に替えてもいいよ

手動バネでやってりゃ良かったんだよ、という事で手動に戻ります、景品は高級チリシとキャンデーです、ジャンジャン張り切って下さい

>>230
根本を変える必要があるということ

反日とかはウザいからそういうのもなくなればいい…ってのは絵に書いた餅だから、全部賭博性を低くすれば業界規模も縮小するんじゃない？

>>233
公営カジノだな。これで誰も困らない。

在日企業に金を落とすなよ

パチ屋、禿ケータイ、某菓子メーカー、Mタクシー、ヤッホー

マスゴミを乗っ取り、世論誘導、政治工作をやる在日の資金源を断たないと
エンドレスに続く

>>228
>>229
そもそもパチンコが廃止になるわけではないからな。
換金の禁止や景品を制限するだけで。

>>235
お前の言うように、賭博性を低くすることによって客は離れるだろうね。
それも一つの選択肢であると思うよ。
ただ、パチンコだけが非公営で賭博が認められているのはおかしいと俺は思う。

換金できなくなったらゲーセンのメダルゲームみたいな感じにすればいい
あれはあれで人が入ってるし

現時点でもすでに違法賭博だから一斉摘発全店差し押さえくらい余裕でできるはずだがな

>237
その通り！

パチスロだけじゃなく、パチンコの規制ももっと厳しくなりゃ更に客飛ぶのにｗ

>>221
苦し紛れの言い逃れの類かと思ったら
ヤミ賭博にパチの規模の受け入れが将来的に可能だと本気で思ってるのか？
ヤミは細々とやってるからヤミとして生き残ってるだけなのに

>>243
韓国ではパチンコ禁止後に違法賭博市場が三倍になりました

>>243
韓国のように闇が拡大するとは考えられない？

儒教思想な国ですらそうなった訳で、闇に流れた金が政治家に流れ、汚職が加速度的に蔓延

闇の金なんだから、汚い使い道になら自由自在に使えるからなぁ…

>>193
お疲れさまです。

スロプー、パチプー涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>201
動画と仕上は中国か韓国が多いってだけ、背景も一部あるけど
あくまで作業の一部門に過ぎない

ほとんど下請って書き方は事実とは違うな
一番儲かるのが動画＆仕上だけどさ

>>237
アニメ、ラブホ、焼肉、等々も追加しないとｗ
最近はどうかは知らないけど、韓国製の精密機器や部品も多いらしいね…

俺はあまり差別的思考は無いつもりだけど、そんなスタンスを貫くつもりなら引きこもりにでもなるしかないなｗ

>>99の言う↓通りだと思うんだ。

＞「特殊景品を通して事実上換金できる」とあるが、法律的に換金を認めている表記はなく
＞違法である判例も存在していない。（特に最近関係各所は徹底して「換金」という表現を避けている）
＞請願内容はこの部分を提出者の主観と断定で「賭博行為」と記載し、違法性の根拠や証拠資料が一切なく
＞感情論にも捉えられかねない内容である事。

確かに、まだ裁判所はパチンコand三店方式が刑法の賭博罪に
当たるかどうかの判例は示してないんだよな。

証拠を作るとしたら、以前
神奈川県川崎市高津区のパチンコの景品交換所で
偽の景品を交換しようとした奴が詐欺でつかまった事件。

この被害届が景品交換所ではなく、ホールから届出されていた・
ってのが一つの証拠？というか論拠になると思うんだけど、どうだろ？

景品交換所とホールの関係が証明されたようなものだから。


あと、だれか、
昔、新宿でカジノ業者が同じ三店方式を採ったことがあったが、
あちらはすぐに賭博罪で摘発された・って事件あったはずだけど知らない？

西村死ね

今時、パチンコしてる奴なんて都市伝説だろ

>>244
>>245
そりゃ多少は拡大するだろうよ

で、パチ産業の規模がそのまま移るとでも？
公営ギャンブルに移る奴もいるだろうし、ＣＭやってるから興味持つみたいな
ライトな層はじめとしてやめるやつは多いだろうし、はるかに規模は縮小するだろうな
それだけで十分メリットがある

今でも闇の金みたいなもんなんだからたいして変わらんし
ヤミは検挙できる分マシだとも言える

>>245
闇のギャンブルが増えても、そこまで大きくできないから、
３０兆→１００億程度まで押さえれば御の字だろ

>>250
だれかが告訴しても、きっと警察は書類送検したがらないし、
警察の仲間の検察も立件したがらないと思う。

誰が考えても違法賭博なんだけどねぇ。
警察が腐っているからここまで蔓延してるんだろうね。

>>251
お前が死ねよチンカスｗ

>>213
それが解らない奴がやってるんだと思うよ。
ある時点から釘師がいなくなったのは何故か考えればわかりそうなもんだが。

パチンコ賭博の害が大きいからな。
多少ヤミ賭博が拡大するのは仕方が無い。
>>99はそれでいいと思うんだがとりあえずこの請願はあまり効果無いって程度の話だろ。

浅野が出てるロトのCMみたいだな。あいつは勝たせてやろうみたいなｗ

日本人は団結しよう！

東京都遊技業協同組合が10月28日に開催した平成20年度経営者研修会の席上、
警視庁保安課亀信樹主査が行政講話を行い、不正改造問題など8点について言及した。
特に賞品問題に関しては、取りそろえの充実を要請し、遊技客による
賞品の換金率の減少につながるような営業形態を求めた。

亀主査はまず不正遊技機について言及。警視庁管内においてコネクタ外し、
不正ロムの取り付けなどの不正改造事犯が見られると指摘した上で、
経営者に対しては営業所の人事を含めた管理と実態を把握し、
経営者自ら従業員に指導するよう要請した。

また、賞品の取りそろえの充実については、
一般の生活に供する多様な物品の取りそろえだけでなく、
価格の面でも様々な物品をそろえるよう要請。
さらに「賞品の取りそろえの義務の履行は、基本的には
遊技客による換金を少なくして、営業の健全化に資するだけでなく、
健全な娯楽であることを国民に訴えていくためにも重要」とも述べ、
賞品の換金率の減少につながるような営業を求めた。

その他、賞品の買い取り行為、広告および宣伝の規制
並びに構造および設備の維持義務、固定ハンドル、
射幸性の抑制、低額の遊技料金、認定遊技機について、それぞれ言及した。

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/2844.html

違法化やめれ！
収入源がなくなるのは痛すぐる

＞新宿でカジノ業者が同じ三店方式を採ったことがあったが、
＞あちらはすぐに賭博罪で摘発された・って事件あったはずだけど知らない？

1996年のAceじゃなかったかな？
もっちょっと調べておくけど、ここ以外でも３店方式で摘発
されてる例があるみたい。


後、ちょっと関係ないかもしれないが、この辺も何かの参考になるかも

http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/15482/kenenjikou.pdf

4円パチンコはどうでもいいが
1円パチンコは勘弁してくれ 娯楽が無くなる

>>258
なんというか、まぁ声上げ？程度にはなると思うが…。
むしろ三点方式を真似たギャンブルをやって摘発されて
我々だけを取り締まるのは法の下の平等に反する・憲法違反だ・って、訴訟おこすのはどうよ？

換金なんて、なくしてもいいじゃん。
あくまで「遊技場」なんだから、特に問題はないはず。
やってる連中も、それしか趣味がなかっりするから、パチンコ屋に入り浸るんだろ。

通勤中に見かけるパチンコ屋に並んでるやつらを見てみろよ？
皆がみ〜んな、無表情というか、行き場がないというか・・・。
自業自得の部分もあるんだろうけど、見ていて少し可哀想になる。

なくなった方が、実に健康的でいいじゃない。
無趣味のやつが無くなった途端に多趣味になったりさ。

パチンコなんてなくなった方が、結構面白い世の中になるかもよ？

ホント警察はカスだな。
違法賭博の番人なんか日本にイラネ。

パチンコに使っていた分を消費に回すようになって
パチンコを禁止した方が経済効果が高かった

っていうデータが出てたよな

つまり禁止すれば、他の産業で30万人分以上のの雇用が確保できるってことだろ

友人を陥れる朝鮮人は友人ではないってことだよ！

換金率って言う言葉が出てるんだから警察も認めてるんだよ。

>>264
パチンコはメダルゲームにしてやるから安心しろ
パチンコを廃止にするわけではない

>>263に書き忘れ
http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/15482/kenenjikou.pdf

ここの23ページはかなり笑える。
どうやらパチンコ業は風俗業なのと、賭博ではなく「遊戯」なので
・・・・・いやはや。

署名方法を教えて下さい。

金になるのが問題な訳だしな
ただのギャンブルを民間企業がやってるのが問題
国が介入して税金を取るなりするべきだな

>>265
結局そういうことだろうがスケールが大きすぎる話だ。
法の下の平等に反する・憲法違反って認められる頃には日本の歴史は終わってそうだな。

ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙは公営のみ認められているので、ﾊﾟﾁﾝｺも公営にすれば問題なし。
しっかりテラ銭稼げば、財政赤字はたちまち解消する。

>>271
(・3・)エェー…ゲーセン嫌い…DQNに昔絡まれて以来

パチンコでオジチャンオバチャンとウダウダ話しながら打つのが楽しいのに…

韓国ではパチンコ禁止なんでしょ

>>266

いや、だから法律上はパチンコ屋は換金はしてなくて
遊戯だけを提供してるってことになってる。だから警察も黙認してる。
>>99の言うとおり、最近は奴らも「換金」という表現を避けている。

だけど実際には景品交換所が傍にあって、
パチンコ屋の特殊景品だけを「古物」として買い取ってるだろ。

景品交換所はパチ屋とは違うもの・とされてる。合法だってな。


この請願書では、彼らは公然のグルだろ！違法だ！って言ってんだけど
論拠に乏しいんだよ。
もっと
「●●●で▲▲▲のようなことがあったが、このことはまぎれもなく
景品交換所とパチンコホールとの運営の上での依存関係を示してる」

とか実際的なことを言わんと駄目だろ。

>>276
CR 公明党
とか出たら有る意味笑えそうだ

>>1
「娯楽がなくなっちまう」

はああ？
パチンコしか楽しみがないようなゴミは首吊って死ねば？
どーせ生きてても何の役にも立ってないから。

あ、チョンコのために一役かってるかｗ

そーか…闇に流れるのは仕方ないのか…

闇に流れた金がどういった使い道になって膨らむことか…

麻薬、汚職、地上げ等々

せっかく構成員を囲うだけの金が無くなってるヤクザばかりなのに、治安低下間違いなしだな…

タブーに踏み込んだな
賛同してくれる議員がどれだけいるか見物だな
そしてその議員をちゃんと見ていきたい、ニュー速が終わったらどこに行けば情報がわかるのか

>>278
大統領の甥のケツに火がついたからな
全部水に流したｗ

民主政権にすると同じように自爆するかもよ

すでにパチンコが治安低下させてるからな

>>273
署名は>>74を参考にしてください。

>>286
ありがとうございます。

>>285
連中がパチンコやってる間は何もできない訳だが？

お前らあほがごたごた言っても無駄なのだよははははは

>>272
ぱちんこやまーじゃんなどが同じくくりで風俗営業法の規制下にあるのは基本中の基本。
いわゆる 7 号営業
6 号までがいわゆる水商売の類で 8 号がゲーセン

性風俗は「性風俗特殊営業」としてさらに別のくくり

パチは必要な娯楽だとか、雇用の事とか言うなら
換金禁止にすりゃいいだけだろ
しょーもない景品と交換できるだけにしろ。
ま、すぐに倒産するだろうけどｗｗｗ

パチ屋に働いてる日本人なんて、同じ日本人だと思いたくないね
チョンに魂売った売国奴そのものだし

さっさとつぶせ

>>74
帰ったら署名するからね！
残しといて！

石原がこう言うのも加味してのお台場カジノ計画だったら凄い先見力だな。
あっちに流れてる金が国なり都なりに入るんだものでかい収入になるな。
つーか各地方にも創ればいいのにカジノ。

よーーーーし、請願書に署名したよ、

それと、あまってる切手８０円×９枚もついでに入れておいた。
隣近所にも、コピーした用紙と封筒を配ってきたよ。

こんな、かんじかな、

>>288
やってない間は？

>>295　おつかれ！

17 名前：■　みんなで署名を送ろう　■[] 投稿日：2009/03/05(木) 00:16:20 ID:ZlLCMY7/P

署名用紙はここからどうぞ

http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/pachinko.html

サイトの真ん中あたりから署名簿PDFをダウンロード→印刷して記入
「　〒177-0041 東京都練馬区石神井町8-9-10-101　宗安力 」まで郵送。

プリンターがない人でもセブンイレブンの「ネットプリント」を使えば署名用紙がすぐ手に入る。
方法は以下↓の通り。

＞20円もってセブン行って
＞コピー機でネットプリント選択、「 22446893 」 を入力後、A4白黒で印刷、後は郵送先とか書いてある

そもそも、イカサマ賭博が罷り通っていた事が狂っていたのだが、議員にとっては金づるだけに周りの動きが見ものだｗ

>>250
経過途中・・・　判っている方があれば情報を。

えっと、正確には2つ摘発されているようです。
ﾊﾟﾁﾝｺでいうメダルは図書券でやり取りして、3店方式で
最終的に厳禁に換金していたというケースと、も一つは
図書券ではない違うメダルのケースだったようです。

用紙プリントアウトしてこよう
とりあえず…



死ぬなよw

パチ好きだけど、無くなったら無くなったで良いかも知れんね

警察、政治家は腐ってやがる。今こそﾊｯｷﾘさせて膿をだすべきだ！
大賛成。署名します。

カジノを作れよ
警察の天下り先もそっちに移行
パチンコはいらん

パチ屋の雇用とか言ってる奴いるがチョン？

賭博場を他人様の国中に勝手に立てて、近所の人間を
雇い入れて、地域の雇用に貢献してますだ？



半島にたてろよチョン

半島の北にたくさん立てればいい

日本からは


出て行け

>>288
パチンコに流れた金が闇に回っている、ということでは。

ハングル板、ギャンブル板などで延々と議論されてきたパチンコの換金。
立ち上がる議員なんかいないと諦めムードの中、やっと現れますたぁーー！

西村はんＧＪ！
これ、応援しなきゃ日本人じゃないしょ！

警察官僚だけでなく、普段反北朝鮮な奴（悪口じゃないよ）らもパチ側だもんな。反北朝鮮のチャンネル桜の出演者でさえ、パチ団体の理事だし。壁は厚いよ。あと警察だけでなく日本最強の権力者である検察もパチ側だしね（例ー東京地検特捜部の元トップもパチ団体の理事長）。

★★★★★★★★★★☆★★★★★★★★★★


パチンコ換金違法化に関する請願

　http://news.nifty.com/cs/headline/detail/cocolog-news-do-200902271626/1.htm
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236129057/401-500
　http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/pachinko.html


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

※セブンイレブンのネットプリントで　３４６３３３２７　と入力して２０円を入れてプリント
切手と封筒もセブンイレブンで、同時に買う、あとは、プリントに書いてある住所に署名してから送るだけ

>>306
もちろんそれもだがID:StWHuPrxOは一々言ってる内容が浅いからなｗ

>連中がパチンコやってる間は何もできない訳だが？
とかもう工作員でも言わないだろ。
とりあえずここも突付いておかないとだめなんだよ。

もともとパチンコって駄菓子屋に於いてあったんでしょ
それが今では・・・

別にパチンコやりたきゃやればいい。
児童ポルノ規制案みたいに単純所持で即検挙なんてことにはならないだろう。
だが、三点方式の換金は確実に違法だから規制されるべき。

パチンコがなくなれば、サラ金もダメージをうけて、しまいには、性風俗産業も
ダメージをうける、この政策は、美しい日本をつくるのに必要だ

とりあえず、法案GJ

これに関しては応援するよ。

パチンコ換金は違法　即刻摘発すべきだ！

百害あって一利無し
４兆円作業が崩壊して困るのは将軍様だけ

ハイテクに貢献とか言ってるやついるが、そんなのはコジツケ
他産業の利用でしかない。無くなれば、確かに半導体の消費が減るけどね。
一時的に失業者が増えるけど、客の使ってた金は他で使うから、他産業へ池

昼間から駐車場を一杯にするなよなぁ
他にもすることいっぱいあるだろう・・・・・・

流れ者の怪しい従業員の隠れ場所が減るね！

何方か、現在有効のネプリ番号を 教えて下さい。

出来れば有効期限もお願い致しますm(_ _)m

>>288
一年中暇、があれば通えるほど金のかからない遊びじゃないよ。
パチンコに行きたい、なのに金が無いって事になった時、犯罪に向かうんだよ。

大阪選出の国会議員は、西村眞吾といい辻本清美といいダイナミックだなｗ
塩爺もいたが（これもある意味ダイナミックかｗ）

タブーを恐れない姿勢は、大阪メディアと通ずるものがあって
何かと大阪は興味深いな。

>>317

>>309の番号は、３月４日昨日登録して、３月５日今日プリントできたから、
明日までは、間違いなく大丈夫だと思うけど。

★★★★★★★★★★☆★★★★★★★★★★


パチンコ換金違法化に関する請願

　http://news.nifty.com/cs/headline/detail/cocolog-news-do-200902271626/1.htm
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236129057/401-500
　http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/pachinko.html


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

※セブンイレブンのネットプリントで　３４６３３３２７　と入力して２０円を入れてプリント(このネットプリント番号は、３月１１日まで有効)
切手と封筒もセブンイレブンで、同時に買う、あとは、プリントに書いてある住所に署名してから送るだけ

>>320

有り難う御座います
34633327 ですね。

>>321

乙 有効期限も大切ですから。

私も署名しました
がんばってください

おれも署名したいんだけど、四国うどん県在住で711が県内に一店もない。
サークルK、ファミマ、ローソンじゃダメなの？

ネット右翼たち今日も頑張れよ
応援してるから

>>325
ネットカフェないの？

ａｇｅ

早くやろ〜！

とりあえず、面倒な事は潰してから考えれば良いんじゃね？

結局、換金止めれば良いだけなんだし。

だいたい3点方式ならいいとか思ってるやつは時期的におかしい。
小沢秘書なんて4点方式で捕まったのにｗ

警察による監視指導という形でたくさんの特殊法人を作って警察のOＢが働いているにも
関わらず、サラ金とパチンコのCＭがここ数年でどんどん増えています。借金による自殺者が
あとを絶たない現在、この問題に多くの市民が関心を持ち始めています。

別に署名する気もねえ

>>326

右翼じゃ、ないし。いらないものは、いらない、ただ、それだけ、

知り合いの奥さんがこの２週間で計５０万負けたってよ。
今度夫婦で新装開店の店に行って、取り戻すんだって。
ジャンキーに何を言っても無駄。
パチ屋を潰すしか日本人が幸せになる道はない

パチ関連の事業潰れると結構困る会社はあるのは現実だろ。

でも、問題になってるのはパチが賭博であるという点だけだ。

換金さえ止めさせれば、パチは存続する。

それで良いじゃん、パチンコファンは来てくれるはずだろ？建前上はさ。

>>325
クロネコ@ファックスでググれ
その中だとローソンで使える

いまさらだが換金が違法だということなんだろ？
景品に交換するのが悪いわけじゃないんだろ？

確実に需要は減るだろうが景品に交換できるんだから
結果的に儲かることは可能なんだよね？

今のシステムだと景品交換してもメリットが薄いから
景品の量や質を増やすようになるんじゃないかな？
店舗据付型のコンビニみたいなのが出来て持ち球で購入できて
バラエティ豊かな景品が手に入る。

正直こうなるなら個人的には大賛成なんだが。
賭博じゃ無くて遊技場なんだし。

おれ共産党支持者だが右翼が提出しようがなんだろうがかまわぬパチンコは賭博だ
俺は定額給付金もらったらこの人に献金する

次の選挙 苦しいだろうから 解散前に素早く提出ﾖﾛ

嫌パチ厨って気持ち悪い

パチンコ禁止なんて県レベルで出来る話だからなー
この人、本気じゃないね

>>341

＞ 嫌パチ厨って気持ち悪い


お前の方が十部に気持ち悪い。 あと、蕨市議会もな

子供を蒸し焼きにするパチンコ狂は、パチとそれ作ってる業者のお陰で洗脳されたんだよな。
可哀相に。

訂正
十部に→×
充分に→〇

マジで応援するぞ

糞自民ってパチンコを活性化するってほざいてなかったか？

>>341
正論で切り返せないと、感情任せの中傷しかできないよね。哀れだね。

>>279
んー、ちょっと違う。
結構忘れられがちなのが風営法に拠る営業形態の違い。
おおまかに言えば7号（パチンコホールとかね）営業では遊戯の結果で得たものを
景品に交換してもいいって法律になってる。
つまり、メダルや玉を交換した景品を後でどう扱おうが罪にはならん、と。
ところが8号（ゲーセンとかね）になると遊戯の結果で得たものを景品化する事は
原則禁止されているのよ。
じゃあキャッチャー景品とかはどうなのよ、となるけどこれは「景品を取る事が遊戯」なんで
結果として得たものを景品に交換してるわけじゃないって解釈になってるんだよね。

で、これに照らし合わせると現行法で
7号営業は「メダルや玉を現金に交換したら罪」で
8号営業は「遊戯で得られた何かを景品に交換したら罪」となるわけなんよ。
だからホールの関連会社が交換所を経営していたとしても、それは景品を扱う
古物商をやっているだけであって換金に関与しているわけではないって理屈が成立するのよね。

そういう理由で交換している事実では突き崩せないから別の方向から絡め取るしかないと思うのよ。
ここ最近でそのあたりがヤバかったのが自家買いの話。
これはホールが三店方式で突っ込まれなくなったのをいい事に、一旦別の交換所会社を通して
そこから景品を卸すという形をとらずホール経営会社直営の買取所を作ってそこから買い取るってヤツね。
これは解釈に拠って「ホールが直接換金を行っている」と容易に取り易いところがあったので
警察は厳重に注意し、それを行ったホールは風営法違反で摘発してる。
そういった、調子付いたポカに以外と突破口があったりすると思うのよ。
もっとも、警察は動きが早いからヤバいところはどんどん見せしめをやってポカをやらないように
しているところもあるんだろうけどねｗ。

>>298
本日ポストへ署名簿を投函したよ。＞リアルで

お前らも署名簿買いてちゃんと送れよ。
2CHでグダグダ言ってるだけじゃダメ。最低限の行動くらいはしよう。

それから三店方式で摘発された賭場やポーカーゲーム喫茶の判例を
使えばって意見も出てるけど、そこが7号営業の許可を取って無い限り
遊戯結果に景品を渡した時点でアウトなんで三店方式の「現金化」のところで突いても
意味を持たないんだよね。
それにあれは弁護側が罪状の中で賭博での罪を免れる為に出した話で、結局ダメだったのも
営業形態や賭博としての証拠が他にも揃っていたところがあるし。

更に言うと7号営業で使える機械は法律に則り、審査団体の検査を受け許可が
降りたものに限定されるのでそうでない機械を設置した場合も罪になるし
設置の許可を所轄に取ったり設置時には警察官立会いでないと認められない等
結構縛りが多い。
これを一つでも守らないとたちまち風営法違反で注意や逮捕、即営業停止とかになるんだよね。

俺が潰す事に対して地道に、慎重にやるべきだと思うのはとにかく警察が違法ではない遊戯にするよう
徹底してフォローに動いてるところにあるから。
勢いや感情論だけで突き崩せるほど相手は甘くない。何せ数十年に渡って利権を守ってきたんだから。

>>16
換金が禁止になるだけだから大丈夫でしょ。
違法行為してるところなんか、多く見積もっても半分ぐらいで、
残りの違法しているパチンコ屋も大部分が正常化するだろうから。

これどこで署名できるんだ？
私も署名したい。

>>341 更木剣八厨の俺に謝れ

パチンコが原因で家庭崩壊や虐待もあるからな〜
違法なら無くしていい
風俗もだな
不健全なものは無くしていいと思う

これからは自動制御システム導入店が圧倒的主流になってピン遠隔はなくなる。
最近急速に普及してきた画像情報から客判別を自動で行い、マークした客（注意人物）には自動的に
当たり発生確率を低下させるポイントが付与され、ホルコンは自動的に確率を低下させる。
いわゆる「顔認証」だが、現状では既に４割強の店が導入済みと言われてる。
導入店では数年前から流行ったグループを想定したホルコン攻略も通用せず、これにより今後はパチ
ンコでトータルで勝利する道はほぼ閉ざされることになる。
一度パチ屋に行った人はそのときに顔データが登録（顔認証）される。その日の営業が終わったあと
地域の店に画像が転送される。 しかし一度ばら撒かれたらあとは店舗ごとの認識プログラムにより
どこの店でもその人は認識される。 以後その人は背番号で出玉状況などを把握される。このデータ
は画像などを含まず軽いので リアルタイムで営業中でもやりとりがスムーズに行われる。

今のパチンコは、ホルコンによる顔認証・遠隔操作により、顧客単位の徹底した出玉管理が容易とな
ったため、解析・攻略・立ち回りは無意味化しつつある。
顔認証データベースは多くの店舗でサーバ共有されていて、どの時間にどの店舗 でいくら打ったか
履歴が残り、トータル収支・平均投入額・最大投入額・平均遊 戯時間・遊戯歴など多くの情報が顔
と一緒にデータベースに永久に保存される。
客が来店すると顔に反応して、まず基本情報が管理用ＰＣにて照会される。
ちなみに多少変装されても、顔を伏せられても、顔は識別でき、識別できないほど顔を隠している
不審な客には出さない。客が席に着いた後は島単位の監視・管理を行う。この際も、客一人ひとりの
情報をホルコンが自動判別し、コンピュータによるリアルタイムな判断の下に、射幸心を煽るような
大当たりの振り分けを行い、シマ単位で店が定めた目標利益を容易に実現する。
変な立ち回りをしている客は、要注意人物として登録され、一生マークされる。
店を移動したり、期間をおいても無駄で、勝ち逃げ・勝ち続けは難しくなってきている。
これによりお店は、客からほぼ均等に満遍なく金を強奪でき、最大利益の獲得が実現する。

※セブンイレブンのネットプリントで　３４６３３３２７　と入力して２０円を入れてプリント(このネットプリント番号は、３月１１日まで有効)
切手と封筒もセブンイレブンで、同時に買う、あとは、プリントに書いてある住所に署名してから送るだけ

>>355
○今回提出している請願はパチンコ営業での三店方式を利用した事実上の換金を取り締まる事であり
　パチンコ業そのものの廃止を訴えているわけではない事。

ちょっと聞きたいんだけど、ネトウヨに抗議する電凸はどこにするればいいの？
ここで、良いのかな？
http://www.nipponkaigi.org/

ふむ。署名させてもらうかな

>>353
>>74　
投函してきちゃった　カンパ用のハガキも同封しちゃった　えへ

>>359

ネトウヨってなんでつか？

パチンコごときがでかくなりすぎ。

■２ちゃんでネトウヨ、ネトウヨ言ってる奴らの正体↓

＞「永住外国人に地方参政権を！11・７全国決起大会」の参加者5000人は、青年会中央本部の
＞康孔鮮会長の先導と青年会メンバーによるシュプレヒコールで気勢を挙げた後、
＞14隊列を組んで街頭デモに繰り出した。

＞数寄屋橋では整然とデモ行進する隊列やハルモニらに罵声を浴びせる
＞いわゆる「ネット右翼」数人がいたが、同胞らはこれらの妨害行動を歯牙にもかけず、毅然と歩
＞き続けた。~~~~~~~~~~
（2007.11.14　民団新聞）
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=2710&corner=2

>>362 日本を在日や特亜から守る愛国者のことでつよ。
日本人にとっては誉め言葉でつ。

第１１６回国会　予算委員会　第９号
平成元年十一月一日（水曜日）

○貝沼委員　

それから、既に報道されている分では全遊協、これが五十九年二月、全国パチンコ店から
臨時会費約九千八百万円、うち七千万円、これが自民党の党員集めに使われた。あるいは
六十一年の一月、約三千万円、これは自民党費に立てかえられた。合わせて二億円強、
これが自民党側に流れたのではないか。こういうことを見ますと、パチンコ業界、そして
脱税というイメージ、そして自民党費、大変親密であるというところから国民は何となくやはり
問題がありそうだな、こう見ざるを得ないと思います。

日遊協が設立20周年記念式典を開催（2009/02/27更新）

日本遊技関連事業協会（深谷友尋会長）では2月10日、都内千代田区の
グランドアーク半蔵門で設立20周年記念式典を開催。式典には警察庁を
はじめとする多くの関係者が駆けつけ、設立20周年を祝した。

来賓祝辞では警察庁生活環境課の辻義之課長が巽高英生活安全局長の
挨拶文を代読。その中で巽局長は、日遊協が業界の健全化をリードした
功績を評価。一方で不正機問題などの課題が残されており「健全な娯楽と
して国民に広く受け入れられるよう業界の先頭にたって、なお一層尽力
されることを望む」とさらなる健全化への取り組みを求めた。

>>7
あいつ実家がパチンコ屋のチョンだぞｗ
顔も相当なニダー顔だし・・・

>>359

ヨットの間違いではwww

ネトウヨじゃあなくて、ネトプリだろ

http://yamagata-np.jp/news/200901/29/kj_2009012900503.php

屑の受け皿のカジノ作って潰れたパチンコ屋の空きテナントの使い道あれば
賛成ノシ　

>>371
自販機を沢山置いて、無線ラン完備の無料休憩所になるの、それか喫茶店

>>361
オレも切手を何枚かいれておいた。

>>335
アホすぎる・・・
慶治か北斗でも打ち込んだのか。

俺もパチは打つけど月に１回だけの1パチだから
負けてもせいぜい5千円だぜ。
取り返そうとか儲けようとか思っちゃいかんのよパチンコは。

これはいいいな。
どんどんやってくれ。

　
日本人が毎日自殺する横で　【在日朝鮮人キムチ野郎】が

　　生活保護をたっぷりもらって　毎日遊んで暮らしています！！！

日本人の税金から出ているのに　日本人はもらえない生活保護　

　　【在日朝鮮人キムチ野郎】は　ほとんど無審査でもらえます

小沢一郎＝民主党＝【在日朝鮮人キムチ野郎】のための政党

民主党の支持団体＝【朝鮮総連】＝暴力団キムチ野郎
民主党の支持団体＝【日教組】＝キチガイ教師
民主党の支持団体＝【自治労】＝労働貴族（仕事のんびり年金たっぷり）
　
民主党は政権を取ったら
【在日朝鮮人キムチ野郎】に選挙権を持たせる予定

【在日朝鮮人キムチ野郎】が多く住む
大阪市西成区や　東京都新宿区には在日区長が誕生し
【在日朝鮮人キムチ野郎】の独立国になり
日本人は住めなくなるかもしれない
すでに新宿区歌舞伎町の一部は
在日中国人によって支配されており
日本人は近寄れない無法地帯となっている

民主党は【在日朝鮮人キムチ野郎】の独立国を
日本全体に拡大するつもりか？？？
そんな「キムチ悪い国」には　住みたくな〜い！！！　ヽ(`Д´)ﾉ

http://2chan.scrapper-site.net/ozawa.html
　

2009/03/05(木) 16:30:11 ID:elLY+20h
パチンコで換金所からお金でてくるだろ？
あれはお金に見えるけどじつはあぶく銭っていってお金とは違うんだよ
お金ってのはもらうべき理由があって初めてお金なんだ

お金は使うと心が痛むだろ？だから必要なものにしか使いたくないんだよ
でもあぶく銭ってのは使うと気持ちいいだろ？だから欲に任せて使っちゃうんだよ
君たちは大切なお金を使ってあぶく銭を手に入れようとしてるんだ

ここに気付かないとパチプロｗとかスロプロｗとか変なこと口走っちゃうんだよ
いいかい？お金は社会の役にたった証として貰う物なんだよ
何の役にも立たずに何の役にも立たないあぶく銭を求めても意味はないんだよ

ただでさえあぶく銭さえ貰えずに大事なお金を捨てに行くことのほうが多いのに
やっと手に入れたと思ったら君たちの財布から大事なお金を連れて出て行く
あぶく銭しか貰えないんだよ　そろそろ気付きなよ
人生そんなに長くないんだよ　今の世の中リアルに飢え死にしちゃうよ

激烈支持！

署名したいしこういう議員になら寄付したくなるな

パチンコ廃止にするとパチンコップが消えてまともな警察だけ残るのか?

若年層パチンカー（こいつらの目的は99%カネ）が離れれば
減少傾向新車の販売台数は確実に伸びる。

現状、毎月ローンに回せる金額以上が種銭になって
それでも足りなくて借金抱えるような状態だからな。

ちょっとシャクだが車屋と土建屋と電器屋が潤わないと
この国で底辺まで恩恵のある景気回復なんて望めません。

パチ屋が潤ってもなーんも良くならんよ。

日本大復活法案きたぜ

幾度か請願しても、全く他の議員が取り合わなかったんだろ？
今回も見て見ぬフリするんだろうよ。

パチ屋よりも、今は小沢民主潰しに熱狂しているようだしな。
こんな大事な事をほったらかす自民も民主も消えてなくなれ！

ttp://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi

若宮さんはやぱっり取り上げてたけど、この人以外に韓国のパチンコ廃止取材をした人って居たっけ？

まー今パチンコやなんて爺婆ばっかだけどなー

>>377

ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

で､宝くじは

プリントしてきたよ(´･ω･`)
お友達少ないし自分が昔パチ依存だったなんてことは知られたくないから
自分ひとり分しか署名できないけどそれでも少しでも足しになるといいな(`･ω･´)

>>385
この恐慌だ。　年金を日本経済に取り戻す必要があるんだよ。
警察官僚も自覚を持って欲しいものだ。

誰かパチンコ業界の実態を分かり易く説明してかくれ。
イメージは悪いけど、実際のところ何が何故悪いかわからん。

パチンコマネーがテレビに流入してるおかげでテレビはさらにキムチ臭くなってる
視聴率の低下もなんとなく理由わかるよ
逆に考えれば視聴率は上がる
あぁでもこれだけテレビの中枢が乗っ取られてたら復活はもう無理だな
法則発動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スポンサーにも法則発動しますように

この署名の送り先って↓のスレの人？
http://namidame.2ch.net/test/read.html/seiji/1205371630/

パチンコップとパチンガバナーは少数だよな？
そんな組織にコントロールされてるのか？
この巨大産業は？

換金違法化とかめんどくせーだろ。
風営法施行規則改正して全店1パチにすれば自然に業界潰れるから。

パチンコ好きだけど、これは賛成だな。
換金禁止になれば朝からやってるグズと生計を立ててるバカがいなくなって、
店もきれいになりそうだ。

署名した。
明日親にも書いてもらって郵送する。

貸し球のレートのを下げれば勝手に潰れてくれると思うけどな

現状
↓　↓　↓　
パチンコ遊技機　玉一個につき四円
回胴式遊技機　メダル一枚につき二十円

現状

>>396

交換率

>>383
それ以前にここで騒いでる連中の殆ども事実から目を背けてるからどうしようもないｗ。
署名した請願が上がれば明日にでもパチがなくなるってくらいの短絡思考ぶりだし。

ちょっと調べれば西村の売名って事はわかるだろうにｗ。
当人も請願が受け入れられるなんて思ってない臭いがかなりするしなｗ。

（笑）奴隷倭猿の一揆（笑）

>>380
警察組織の利権を握り警官憧れの部署、生活安全課の大きめな利権が減るだけ。

>.>397
交換率じゃなくて

法第十九条 の国家公安委員会規則で定める遊技料金に関する基準は
次の各号に掲げる営業の種類に応じ
それぞれ当該各号に定めるとおりとする。

二号　パチンコ屋及び令第七条 に規定する営業　
当該営業所に設置する次に掲げる遊技機の種類に応じ
　　　　それぞれ次に定める金額を超えないこと。

　イ　パチンコ遊技機　玉一個につき四円

　ロ　回胴式遊技機　メダル一枚につき二十円

>>401
それを景品交換する際のレートが交換率でしょ。

もっとも貸玉の価格を下げれば交換率も落ちざるを得ないけど。
まさか1玉1円で貸し出して4円で交換する太っ腹な店は出ないだろうしｗ。

署名、郵送した
パチンコ公営化で総理目指せ

>>398

＞ >>383
＞ それ以前にここで騒いでる連中の殆ども事実から目を背けてるからどうしようもないｗ。
＞ 署名した請願が上がれば明日にでもパチがなくなるってくらいの短絡思考ぶりだし。
＞
＞ ちょっと調べれば西村の売名って事はわかるだろうにｗ。
＞ 当人も請願が受け入れられるなんて思ってない臭いがかなりするしなｗ。
＞




かりに、パホーマンスにしろ 嘘にしろ 人気取りにしろ

パチンコは社会の悪と言う事だろ、ま 嘘か本当か解らないけど

署名して送った とか。

日本語でおｋ＞ID:OE87ccp20

景品の金インゴット屋とか賭博台の検定組織とかCPU作ってる企業(ほぼ独占)なんかは天下り利権だからな。ぶっ潰せ。

>>402
そしたら仕事辞めて全力で玉借りに行くわw

>>389
まずパチンコは本来、遊戯であり、賭博ではない（換金してはいけない）
日本で換金出来る賭博は、宝くじや競馬など公営のものだけである。

ではなぜパチンコで換金できるのか？
簡単に説明すると
パチンコで当たった球はお菓子やタバコやカニなどの景品と交換できる。
その景品の中に「特殊景品」なるものがある。
この特殊景品を持って、店の外に行く。
換金所なるものがあり、そこで特殊景品を買い取ってもらう。
お金がもらえる。
換金成立。
こんな感じです。

球と交換する景品にはお菓子やタバコなどの他に純金や銀やプラチナなどがあり
それを買い取ってもらっているとでも思ってもらえばいいかと思います。
また、実際に東京都内の特殊景品には純金が用いられています。

エルエルでも昨日取り上げられてたよ↓
　　　　　　　　　　　　　http://10e.org/

>>99
良くまとめてありますが、一点だけ指摘をｗ
＞法律的に換金を認めている表記はなく
・認めていれば＝合法
・違反していなければ＝無罪


>>349＆>>351 ID:OE87ccp20
かなり詳しい方ですね！補足をｗ
＞キャッチャー景品
上限は800円で、お目こぼしの処置です。(警察庁の「風適法」解釈運用基準。)

ttp://p-blog.thefirm.jp/?eid=121509

＞古物商
交換所は古物商ではないです。
古物取引になると、総額一万円以上は客の身分確認＆記録義務が生じます。
この点を県警本部に問い合わせたところ、
�@交換所は古物取引ではない
�A交換所に古物商免許は必ずしも必要ではない
との回答を受けました。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1191818790/112-113


>>393
正論！


>>402
交換率を規制すれば、大打撃ですねｗ
(例)玉貸料は1個4円以内とし、交換する場合は1個1円以内とする。

>>3
朝鮮玉入れを規制してくれるなら、そんな過去はどうでもいい。

>>406
東芝 オムロン エプソン ナナオ、各ゲームケーカーも涙目ですねw

>>410
規則で交換率定めたら換金を認めることになるからだめですw

換金禁止になったら無くなる特殊法人はどこ？

パチンコで日本人を堕落させようとしている韓国人を許さない！

>>410

お帰りなさい。
では、私はこの辺で､巣に帰りまつ

玉→景品（電化製品等）→ヤフオク

もうこれでいいじゃん

誰も言ってないようだけど西村や宗って大丈夫なのか？
なんだか怪しいんだけどな。

朝鮮がどーとか関係ねーよ
パチンコに夢中になってるバカ日本人がたくさんいるって事だよ

Ｅｄｙみたいな電子マネーにするなら
問題ないような気がする

まーだ朝鮮玉いれやってる香具師いるのか。

>>419
それならビックポイントにしてくれ

>>412
＞規則で交換率定めたら換金を認めることになるからだめです
1円で交換し、「パチンコ税50銭徴収ｗ」でどーよ？ｗｗｗ


>>415
どなたですか？ｗ
救援に失敗して火だるま→負け投手
がオチｗｗｗ

というか、登板は20:45以降にして下さいｗ
現在ブルペンで投げ込み中ですのでｗ

パチンカス

>>417
誰が、やってるのかじゃなくて、何をしているのかを見ろ

ついでに、大陸でも解禁の署名を集めるんだ

＞誰も言ってないようだけど西村や宗って大丈夫なのか？

ちなみに、「宗」ではなく、「宗安」という苗字です。
また、宗という苗字の方も、九州地方中心にいらっしゃいますよ。

パチンコ禁止の利点

電気節約でエコ
国民生活経済健全化
朝鮮にダメージ
警察組織綱紀粛正

>>388
警察官僚は自覚を持っているからこそ、天下り先を大切にしているんだ。

＋民が西村眞悟を知らないとは

パチンコの換金廃止論に断固反対！
パチンコは娯楽。換金はあくまでおまけ程度。

ギャンブルではない。


http://imepita.jp/20090305/323080

反日団体の工作資金を断つには１番だな。
つーか詐欺みたいなもんだし。

>>410
ゲーセンのプライズも上限が緩和されて 800 円まできた経緯がありますな
8 号営業で許可を取ってる疑似カジノが
その範囲内で景品を出そうとしたら指導を食らったという話もあったような

違法でも違法じゃなくてもいいんじゃないの。

違法だったら、とっとと取り締まってくれとお願いしたいのだし、
違法じゃないと言うのだったら、
あまりにもギャンブルという側面が強いから法律を作ってくれとお願いする。
国会っていうのは法律を作る所でしょ。

お前ら、見てみろ千葉駅前の三階建てのでかいP-ARKを
Pだぞ、P
自分からPを名乗ってやがる、こんなにおちょくられて黙ってられるかってんだよ。

この人、応援するわ。
とりあえず、どうやればいいかテンプレ作りやがれ。

★★★★★★★★★★☆★★★★★★★★★★


パチンコ換金違法化に関する請願

　http://news.nifty.com/cs/headline/detail/cocolog-news-do-200902271626/1.htm
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236225533/401-500
　http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/pachinko.html


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

※セブンイレブンのネットプリントで　３４６３３３２７　と入力して２０円を入れてプリント(このネットプリント番号は、３月１１日まで有効)
切手と封筒もセブンイレブンで、同時に買う、あとは、プリントに書いてある住所に署名してから送るだけ

政治献金に比べたら一目瞭然な金の流れなのに
検挙されないのがおかしい
ゲーセンのコインを同じ３店方式で現金化したら検挙するくせに

【投票】パチンコの換金行為（三店方式/四店方式）は違法だと思いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=pachi&num=0

>>436
あの、セブンイレブン以外のコンビニにはないのですか？
地元にはローソンとファミリーマートにココストアー（元ホットスーパー）
この3つの系列の店舗しかなくて...ネットカフェしかないんだろうけど
プリントアウトできるかなぁ...

パチンコ応援してる馬鹿は、ここ読んで少しは頭鍛えろ。
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20080107
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20081114

シンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパ
シンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパ
シンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパ
シンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパシンゴパパ

パチンコとしてのイメージって悪いものしかないからな
ぶっつれてくれたほうがいい
脱税だろカス無職の温床だろ借金苦だろ子供置き去り
朝から晩まで客も打たない台つけっぱなしでエネルギーの無駄
ギャンブルになりきれない中途半端なギャンブル
どこの誰が娯楽と認識してるのか見てみたいよｗ
娯楽と認識させたきゃ換金やめてみろってんだ

それにしても、こんな巨大で巨悪なものに立ち向かうとは。
それだけでもこの人を応援したくなる。
だれかドキュメンタリーでも録って、海外の映画祭にでも参加するといいね。

>>432
かなり詳しい方ですね！
＞8 号営業で許可を取ってる疑似カジノが
＞その範囲内で景品を出そうとしたら指導を食らったという話もあったような
貸メダル等を遊技の結果、景品と交換する事は、「絶対に許さない事項」でしょうねｗ


405 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/02/19(木) 19:28:33 ID:84daIn3m
>401
カジノはゲームセンターと同じ、「風適法８号営業」に該当します。この８号営業は、
「遊技の結果、景品を提供する事を禁止」されているので、三店方式は不可能です。
(ＵＦＯキャッチャーのみお目こぼしで、景品価格が800円までなら提供可能ｗ)
ちなみにカジノを営業するには、「風適法２号＆８号」と、「飲食店営業」許可が必要になります。
２号営業が必要なのはカジノの場合、他のゲームセンターとは違い、客の相手は人間がするため。

ttp://gyousei.biz/fuzoku4.htm

さて蛇足ですがｗ
風適法を改正してカジノを「７号営業ぱちんこ屋」に含めた場合、以下の規則が重要になります。
・1分間に400円を超えないゲームであること
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000001.html
つまり、ルーレット・ブラックジャック・バカラ等は、1ゲーム3分もあれば結果が出るので、
最大賭け金額はたったの1,200円ｗｗｗこれじゃあカジノの醍醐味が全くありませんねｗｗｗ

「カジノ法」の議論に反対している、バカサヨク＆ぱちんこ議員の皆さぁーん！
「風適法」をちょこっと変えれば、「カジノ法」を抹殺出来ますよぉｗｗｗ

応援するけど、まぁ無理だな

　　　 　韓国に、在日パチンコ産業の救済、在日参政権を約束　小沢民主党

 在日パチンコ業界の崔会長が、民主党の小沢代表にパチンコ規制緩和と業界の不況救
済を陳情書。規制強化とパチンコ離れでパチンコ業界は深刻な不況に次々とパチンコ店の
倒産廃業が相次ぎ、在日パチンコ業界救済を民主党に求めた。08年2月に韓国の大統領
と小沢代表が、在日パチンコ業界の不況救済に付いて会談。小沢民主党はパチンコ業界
救済は在日の基幹産業であり、更に韓国経済の救済にもつながるとしパチンコ業界への
公的資金救済を約束。また在日朝鮮人の参政権問題について参政権を与えるとで約束し
た。ちなみに、韓国ではパチンコは法律で一切禁止されているから笑える。更に、韓国の
在韓日本人に対して参政権は一切認めていないから笑える。正確には最近50名の日本人
に参政権を与えた。これは在日朝鮮人(韓国在住の在日含む)に参政権を認めさせる為に
韓国がとった措置。民主党はこれを根拠に自民党に対して在日参政権を認めろと政府に迫
っているから笑える。これにより、小沢のパチンコ利権資金源は笑いが止まらないほど増え
ることになる。

あんまり関係ないけど、
「ザイ子ちゃん」で検索すると面白い読み物が出てくるよ

これからは競艇の時代だ、なんつって。

ジジババが年金や退職金をつぎ込むからパチンコはゲーセン化にすべし!!親がパチンコ生活者なんて惨めな子供もいなくなる。

シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！
シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！
シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！
シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！
シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！
シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！
シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！
シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！
シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！シンゴ！

【セブンイレブン ネットプリント】

パチンコ換金完全違法化国会嘆願
【22446893】
プリント料金●白黒：20円、カラー：60円（A3のみ100円）
注：ネプリの有効期限 『2009/03/09 23:59』

帝国軍に立ち向かうニューホープだな！

俺の親父は5年で退職金の三千万を使いきった
とりあえずパチンコが無ければ良かれ悪かれ人生変わっただろうな

>>430
２０年前に生き別れた兄さんだ。元気みたいで安心したよ。

>>16
盗人にそんな権利はないわアホ！
パチ潰れれば他に金が回ってバンバンザイだ
利権に溺れて新自前

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3
＃前出した風営法23条1項の禁止規定があるので、
＃パチンコ店が景品交換所を経営することはできない。
＃そのため、パチンコ業界はパチンコがギャンブルでは無いという建前で、
＃三店方式（もしくは四店方式）と呼ばれる方法を採っている。

はい、上記引用文に注目。パチ屋の三店方式が合法だという前提は、
あくまでパチ屋と交換所とが「別の店」だというタテマエがあるからであり、
パチ屋が交換所を直接経営してたら三店方式でもなんでも無い、普通に違法なわけです。

以上を踏まえた上で、以下のニュースをご覧下さい。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiimar129/
＞六日午前十時四十五分ごろ、川崎市川崎区鋼管通一丁目のパチンコ店「萬国」の男性店員から
＞「景品交換所に強盗に入られた」と一一〇番通報があった。

タテマエ上、景品所はパチンコ屋と直接関係無い事になってるはずなのに、
景品所の強盗被害に関してなぜかパチ屋が通報してます。

http://www.rka.co.jp/hunets/07news/data/news159.htm
＞男性従業員はパチンコ店に非常ベルで事件を知らせ、
＞女性従業員が１１０番通報した。委託員にけがはなかった。

襲われた景品所の人がパチ屋に通報→パチ屋が警察に通報、という流れ。
パチ屋→警察の部分は良いとして、交換所→パチ屋の部分は一体なんですか？ｗ

http://news.shikoku-np.co.jp/kagawa/social/200804/20080425000179.htm
＞交換所は普段から、従業員がパチンコ店の金庫に預けている現金を運び込んだ後、
＞午前９時半ごろに営業を開始。

交換所の現金は、関係無いはずのパチ屋の金庫になぜか預けられており、
毎日パチ屋から交換所に現金を運んでいるそうなｗ

>>453
それマジ？年間で６００万負け？月５０万負け？
ありえねー話だな。そんなには負けないだろ。

>>453
うわー、なんと言うか、全部パチ屋に献金ですか…。

>>457
月に５０万はありえないね

>>453
�@「パチンコ被害者の会」を立ち上げ、同士を募る。
�A反パチンコ団体と協力し、今回の「請願」活動も応援する。
�B反パチ活動を通じて人脈を作り、国家賠償裁判を起こす。
以上をやれば、人生をやり直せます！


>>456
警察ではなく、検察に電凸してみては？

>>459
30マソは余裕でありますｗ
帰ってくるものもありますが
自分の場合は謝金だらけです＞＜

>>456
乙です

>456乙

パチンコを公営ギャンブルにすれば良いじゃない
店員は公務員ってことで

パチ屋が人を堕落させるというなら、他にもたくさんあるだろ。
社会悪と呼ばれるものを全て排除して人の欲求を抑えようとするなら、いっそ社会主義にでも転換すればいい

>459 俺は457の親父より多い退職金を同じ３年で失った人を知った。まあ内訳の一割は自棄酒だと思うけどね。
以前局員で横領して捕まった女は、100万超負け/月があったと自白した。

>>465工作員は玉入れやってるんですか？

>>459
毎日通ったら有りえる　釘の硬いとことなら余計だわ
勝った金を他の物に無駄遣いしてしまうなら目も当てられない

個人的にはどう転んでも問題は無いんだが、現実問題としてこんな事可能なのかね？
業界の規模とか関連する団体の力を考えると相当難しいんじゃないかって思っちゃうんだけど

>>461
サラ金の無人貸し出し機からパチ屋に直行すれば金利含めてそんな感じかもなあ

景品が充実してれば、わざわざ換金しない
が、店内に置けるものなんて高が知れてる

カウンター横にパソコン並べておいて、貯玉カードをセットすると amazon に接続
商品選んだら額に応じて貯玉減少　発送先はカードに記憶させて手間省く
端玉分はカウンターでチョコに交換　こんなシステムなら嬉しいんだが

…いや、そんな問題じゃないのはわかってる

ぱちんこつぶしてもいいから、赤線を復活してほしい。
公営の売春場をつくれ。

パチンコはあっても良いよ
ただし換金を完全に違法にして取り締まろう
かわりに公営カジノを作って利益の半分くらいを
年金福祉社会保障にまわそう
残りの半分をカジノで摺りまくって借金まみれになった人の助成に使おう

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

パチンコ屋は大半が半島系である、
故金丸＝＞小沢＝＞西松建設＝＞北朝鮮＝＞との
つながりを指摘するジャーナリストがいる

>>469
不可能と思うがやる事に意義がある

と思う

>>467
はあ？
なんでもかんでも工作員と言えば・・・乙

養分がパチ屋とパチでくってるやつを潤してる。

釘見たり、設定看破したり期待値を追うだけで稼げるのに。
お前ら中卒なの？

一発返しとかだと、30分で一万行くからな
月50もあり得る

日付は多少古いが、パチ屋の違法性に関して過去に電凸した勇者達のログ。
http://dentotsu.jp.land.to/pachinko.html

あと、某ブルログ（笑）から１ページ紹介。
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/22750495.html
＞１６日午前１１時半ごろ、川崎市高津区溝口のパチンコ店「エスパス」から
＞「１５日に景品交換所に持ち込まれた景品に偽物が混じっていた」と、高津署に届けがあった。
（中略）
＞・パチンコの換金は三店方式と呼ばれ、パチンコ屋と景品交換所は別の主体という建前がある。
＞　すなわち、パチンコ屋としては
＞　「うちは金を払い戻していませんよ。景品交換所は偶然近くにありますが、うちとは無関係です」
＞　と主張することで、「ギャンブルではない」と言い逃れが出来る。
＞・しかしながら共同通信の報道によると、被害を受けたのは景品交換所なのに
＞　パチンコ屋が警察に届け出ている。ここに、三店方式という建前は崩れる。

儲けてる奴が居ても否定はしないが負ける人が多いからパチンコ屋が成り立っている

30兆円産業ってのは大げさって言う人居るけど
レシートも出さない、10万使っても20万使っても領収書も発行しない
で、表面的に分ってるのが30兆円産業でしょ？

少ないに決まってるじゃん40兆円産業ぐらいかもしれないよ。

で40兆が他の消費に回った時（旅行、電化製品、外食、釣りとかでもいいよ）
雇用はどれだけうまれるんだろう。80万人正社員として雇える←信じられないぐらいの数字ですよね。
（30兆でも60万人正社員として雇える、信じられないぐらいの数字）


パチンコ産業全体で32万人の雇用、半分以上がアルバイトで掃除のオバちゃんもいるから
パチンコやスロットは30兆円で15万人の雇用しかないと言っても良いんですよ。
しかも経営者の90�lが在日や韓国人です。潰した方がいいというか潰さないとダメでしょ

潰せば少なくとも60万人の雇用が生まれ、自殺者が3割りは減るんだから。

この理屈でいえばソープランドも禁止か…。
それは痛いな。

>>480
これも確率分布で言い表せる。いいとこの台のみ狙ってチョイス
打つだけ。

糞台は打たない。

ロジックとしては簡単すぎなんだけどな。

パチンカーは、勝てば散財負ければ節約だから
貯金趣味のやつよりは消費活動に役立ってる。

>>464

＞ パチンコを公営ギャンブルにすれば良いじゃない
＞ 店員は公務員ってことで

朝鮮人が公務員とは恐れいった

大切なのは真実に向かおうとする意識だ
いつかはパチ屋が潰れる日が必ずくる

中毒者をべらぼうに増やしてから撲滅しないと
禁止することに反対する人が多そうだ。

ザイキカパチ屋やその子弟の生活を見たら止める気になるよ。
あいつらが貴族化してる現状は理不尽にもほどがある。

>>483
実質1/500の台が3台連続で大当たりしたり　
1/300の台が3000ハマリしたり

レアな事例がごく当たり前に見られるのは何でですかね？

>>489
パチンコの勝ち方を語るスレではないので
いちいちレス返すな

＞483
へそ釘の空き具合くらいは何となくわかる気がするけど、確率分布の良いとこの台ってどう見分けるんだ？
負けこんで泣きそうなんだよ、教えてくれよ。

いい商売だよな、パチンコ屋。
話聞いてる限り、どうやったら潰れるのか解らないレベル。
機会があったら是非経営してみたいが、まぁ新規の日本人は無理なんだろうな。

日本の三大グレー産業のサラ金・派遣・パチンコ
サラ金と派遣は規制のメスが入った
残るは本丸パチンコ業、民意が全てですよ

ぜひとも通ってほしい。

>>492
新規建設中のパチンコ屋の店舗にダンプカーが突っ込むとかたまにニュースで見るね
やっぱそういう事なんだろうなあ

パチンコとタバコはいらね。

しかしいきなり換金禁止ってのはハードランディングすぎないかねぇ。
やるんなら貸し玉上限を玉1円コイン5円にして体力削って店を減少させていく方が
確実で反動も少ないんじゃないかと思うんだけど。

ホール関係者も必死ですね　ゲーセンに改修でもしろやｗｗｗｗ

>>467
私は、最近ほとんどしなくなったｗ面白くないからｗｗｗ


>>472
昔は「保健所」の管轄だったんですよｗ


>>479
その内容を検察に聞き、言質を取る事が今後の課題ですｗ


>>481
売上＝粗利益じゃないですｗ


>>491
つ「ダニ村ひとし」ｗｗｗ
信じても、救われませんがｗ

支援

反対する奴は日本人にあらず。

この問題を全国民に知らせたいな。

>>489
台数＆営業時間が多いから。
１店の１日合計で何万ゲーム抽選されてると思ってる？

>>497
いやいや、いきなりじゃないよスロ規制もかかってるんだから
パチンコも4月から規制でしょ？良いタイミングだとおもうよ。
このさい換金はしない方が良いよ。今でも3店形式は既に違法なわけだし

別にパチ・スロそのものを違法にする訳でもあるまいし

1票いれたい

経営者が九割もコリアンという情報があるが、本当なら潰して欲しい。

どうみても換金してるし、私設違法賭博開帳だ。
外国人個人に莫大な利権渡してテロ支援かよ！

支持します

世間の認識はギャンブルなのに法整備されていないからな
いろんなとこの思惑が交差してんだろが。

>>497
正論ですよ！
「換金禁止」よりも実現のハードルは低いのですが、かなり厳しいです。

換金違法化賛成の人で、この請願の提出者である西村議員の選挙区の人は
選挙で応援してほしい。今回は改革クラブ所属ということには目をつぶってｗ

一か八かって危機的状況のハードルを下げてくれたパチンコ。タバコだの自動車税だのに負担掛けるよかパチンコに税金掛けろ。今のパチ屋もパチ子も脱税しまくりじゃねぇか！

しかしパチンコ＝警察だからな〜
警察のパチンコ関連の食い込みは酷い
しかも公の場でパチンコ業の育成・発展を訴えてるし
換金も認める発言してるしね

請願じゃなくて，同志集めて議員立法にしてくれよ。

ＩＤチェックすると、これに反対してる奴らが、他のスレではミンス小沢擁護に必死でメシが美味いｗ

　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋ 
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ + 
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!! 
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　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿ 
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　| 
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　| 
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 

>>509
悪徳税務署員さんも参戦ですな！
スレの流れが感情的になりがちなところをいつもの冷静な論調で押さえてくだされ。

まあいきなり完全違法化はほぼ無理だろうなあ
流石に他への影響も考えるとちょっと急過ぎるというか
なんかコレってセンセーショナルな話題で取り沙汰される事を狙ってる感もちょっと見えるような気がしない？
本気でやるならもっと外堀を埋めてからやらないと成功しないような気がする
まあいきなり一発目をかますっていう戦術が好きな人なのかもしれないけどさ

>>465
一番悪だから潰そうね＾＾

公共のギャンブル全てが違法だと言うのならってのあるけど
その公共ギャンブルTOTOや宝くじや競馬や競輪等の全てもろもろの売り上げより

パチンコは↑、それとラスベガスは有名でご存知かと思われますが
余り詳しくないのでアレですがラスベガスの売り上げ6300億程度ですよよね？
ハリウッドが1兆円の産業ですよね？それに対しパチ・スロは30兆円産業

この30兆円産業というのは大げさといいますが大げさな筈が有りませんよ。
レシートも発行しない10万使っても領収書一枚も発行しないですからね。
幾らでも誤魔化せるんですよ。誤魔化して少なくした表面上が30兆円

40兆円産業ぐらいじゃないですか？業界はアホじゃないなら誤魔化すでしょ。
というか在日とか韓国人でしょ？尚更日本に税金なんか大目に払いたくないし
その誤魔化した分で日本の政治家やら警察を飼いならせば良いんですよ。
そしたら何も言わない。そういうことも出来ますよ。（てかしてるんじゃないの？）

別に潰せってわけじゃないんですよ。換金禁止というと何故潰せって話に直結するんですか？

この問題の主役は警察。
警察は公務員なわけだから俺達の税金から給料でてる。
その連中が取り締まるべき違法賭博を黙認し続けてるってありえない。
今までこの違法賭博で自殺者が何人でた？借金苦で犯罪に走った人が何人いた？
これが合法的な賭博なら自己責任ってだけで片付けられても仕方ないかもしれない。
だが、そうじゃない。
現状の換金行為は１００％違法。
サラ金のグレーゾーンとかとは話の次元が違う。
今まで警察に庶民からパチ関連の大量の通報、相談があっただろう。
それを無視してきた結果こうなったのは明らか。
全部警察の責任ってことだ。
国民バカにするのもいい加減にしとけよ。

いや、養分はアフォだから養分なわけで。

脱出するには、パチンコだと釘読みしかないな。
ネタにありつくには銭がかかるし雑誌やネットも早い。

養分：わかってるやつ＝９８：２くらいだろうと思ってる

署名集めました。
もうちょっと頑張ってみます

競馬は一日居られる。
ぱちんこで一日居たら５〜６万などさっくり負ける。
ボーダーだの割りを追えば食えるとか言う人はさておき、
大半が負けて、9割を占めるという朝鮮人によって将軍様に送金されるなら規制して当然だろう。
既得権益Wというにはしょぼい出玉で稼ぐプロ（笑）にとっては一大事かもしれないが・・。

>>ID:BcxN69Hv0

捕捉�dクス。
俺もまだまだわかってない事が多いなあ。
そしてダニ討論スレでまた逢おうｗ。

しかし古物商扱いを徹底しないとヤバいような気もするんだけどなぁ。
自家買いの件もそうなんだが、慣例がアリの一穴になり得る世の中だしね。

>>479
その警官、後で安全課の人間にこってり絞られてたりしてｗ。

支持する。

>>491
確率分布は物事のおこる度合いのゆらぎなわけで、計算により求まるし
実際に起こった事柄との分析をすると、遠隔（笑）の検定が危険率いくつかで語ることができる。

まあ釘が物理的にひん曲がってるのを期待値に換算できる脳は大卒ならもってそうだけどな。

国営化すべし

正直言って警察の存在自体が違法というとこにたどり着く気がする

>504さん
違法なのは知ってる・・・・・・知ってるけど
今のレートのまんま換金禁止だと、万発負け＝出費現金4万円、万発勝ち＝約4万円＋初期投資分の景品（換金困難）ゲットしても正直死ねる
（バックや家電もらうのも限度があるし、６〜７万円分の食料品とか持って帰れないですよね？）。
のでまずレートを4分の1にすれば初期投資も定額で、万発勝ちでも煙草お菓子缶詰米等へ交換すれば
生活への負担は少ないし、みんなが物に変える風潮が出来れば換金禁止への流れも作りやすいんじゃないかなーと思うのですよ。

>>518
ここ最近は通報が増えたせいでマックスタイプの規制が入り始めたんだけどな。
あと「取り締まるべき」は間違い。
警察にとってのパチ業界は「管理、庇護し見返りを頂く業界」ｗ

いつも思うんだが自殺者や借金苦等は一般的にいい大人がバカやってるって
思われるだけだから同情どころか、嘲笑の対象になるだけだと思う。
「そこにあるからしてしまった」は成年以上だと普通は同情の余地がない話だ。

先ずは出店規制からはじめようか

風俗店と同じ規制でいいよ

子供の通学路や駅前一等地に賭場が軒を連ねてるのはおかしいだろ

これは支持するよ。
母親が学資保険も全部解約してまでパチンコに入りびたり、
挙句の果てに数百万借金して父親が全部精算した。

今もなお続けており、
世間一般からしてみればなかなかの収入があるにもかかわらず貯金は0。
そのせいで俺は本当に行きたかった大学への進学を諦めざるを得なかった。
（それでも今年の4月から大学も奨学金400万円借りて行くわけだが。）

パチンコが本当に憎い。
母 親 を 殺 し て も い い で す か ？

俺が母親を惨殺したら、マスコミも取り上げてくれるんじゃないかと期待してるんだが
この国のメディアは腐ってるから無理だよね（笑）

>>489
ボーナス当選の挙動が不自然なのは抽選に疑似乱数を使ってるから
その生成アルゴリズムはメーカーによって異なるみたいで
ググっても良くわからなかった
意図的にボーナス当選が一様分布になりにくい疑似乱数生成アルゴリズムを使っていると考えば
おかしな挙動の説明がつくわな
ようするにマジメに抽選なんかしてないんだろｗ

基本的に賛成だが、長いことこの状態が続いていたからなー
急ぐことよりも良いランディングを目指してほしい

日本人なら目を覚まそうぜ！

てすと

自分のアタマの上に落ちてくるかも知れないミサイルの
製造費をせっせと（将軍様に）貢ぐことに喜びを見出す
・・・・なんたるマゾｗｗｗ

>>531
いいえ

まだやってたのか。
換金の違法化→景品そのものを廃止する必要がある→パチンコの滅亡。
・・・受け入れられるわけがない。

（前スレからの、コ・ピ・ペw）

換金が無くなれば今より勝ちやすくできるんじゃないの？
で、景品を良くしたらそれなりの娯楽にはなると思うが。

>>538
景品納入の業者はyaxasun

だから無理（笑）
警察が金づる手放す訳ねーじゃん
警察が庶民を奴隷にして貢がせてるのが実態だろ

人種差別発言はよくない。
問題は警察。

>>537
まあ今回もダメっぽいけど
今後の糧になりそうな話がいくつかあるから少しはマシじゃないかね？

反パチがパチ潰しに本腰を入れる第一歩は理性的になる事。
感情論で話す限りパチはいつまでも続いていく。

せめて駅前にあるパチ屋はどうにかならんかなー
確実に景観や民度やらが下がるように感じるよ。

まぁだからといってドンキなんかに来られても変わらんのだが。

コナミもパチスロ業界に参入したし、一発当てれば旨みのある業界なんだよなあ。メーカーとしても。

パチンコ司直。

パチンコ依存症者は200万人いるっていうからね。
まあ　ライセンス制にしてカード所必要などにして、

辞めたい人はできないようにした方がいいよ。
どこでもあるんじゃ中毒者は逃げられない。

まずは定量制を復活させて義務化すべきだな
4000発、再開放禁止で

>>515
＞スレの流れ
飲まれてまーすｗｗｗ


>>517ID:vt/ioa2y0氏
＞ラスベガスの売り上げ6300億程度ですよよね？
数字は合っていますが・・・
カジノ売上＝粗利益(カジノが勝った金額)
パチンコ売上＝ただの売上(粗利益ではありません)

ttp://casinotimes.blog38.fc2.com/blog-category-26.html

アルゼやマルハンが、カジノ事業に参入した最大の理由ですｗ
「パチンコ屋なんかｗやってらんねーｗｗｗ」


>>522
私は毎回エラーばかりですｗｗｗ

>>530
まあ、夫婦のことは夫婦にしか分からないけど、
お父さんは離婚を考えないのかね。

>>424

お前すぐに騙されるタイプだよな？
何をやっているかじゃなくてまず人を見ないといけないだろ。

時給800円のアルバイトで稼いだ金をせっせとチョンパチにみつぐ
そんな無意味な時代が俺にもありましたが自分の子供には青春時代に素晴らしい時間を
過ごして欲しいと思います
パチンコは無くすべきです　犯罪しか生み出しません

換金の代わりに宝くじ渡したらどうかな
数百円の勝ちが数億円に化けるかもしれんから利用者確保できるし国の為にもなる。

パチ屋での遊戯はライセンスカード制にしよう！

>>549
離婚は考えてるかとｗｗ多分その内するんでないかな？
現に今別居してるからｗ

西村さん、応援します(^o^)／

勇気ある行動を応援したい。タブーだと思ってたのに
ついでに売春が行われてるソープも。健全な日本に＾＾

新規の日本人経営者が普通に参入できる業界ならば
チョン経営者なんぞとっくに淘汰されてるんだろうなぁ。
結局のところ、ここが一番の問題だね。
20兆だか30兆だか知らないが、あのデカい市場をチョンがほぼ独占してるわけだから。

パチンコって面白いの？
平日も朝からたくさん人が並んでるけど・・・。
そんなにギャンブルしたいのかな。それともただ小金が欲しいだけ？
金が欲しいなら、普通にバイトでもしたほうが確実だと思うんだけど。

ウシジマくんのネタが…

>>547
今打ち止めってあるの？
高校生の時毎日解放してもらって小遣い稼いでいたなぁと、思い出した。

>>549
そっか、それでお母さん多少は正気に戻るといいね。

知り合いの母親がパチンコ依存症で、我慢していてもテレビのＣＭを見ると
行きたくなるから止めてほしいとか言ってた
こうゆう親はごろごろいるんだろうな
車内に子供置き去りにして死んじゃったって事件よく聞くし

西村頑張れ

朝鮮人だらけのスレですね

支持したいが、もっと署名し易くすれば相当集まると思うんだけど

当たりを引きたいんなら競艇で１０通りも買えば当たる。

>>558
遊びながら金が儲かるかもしれないというのがあるからね。
金かかってなきゃ、まったく面白くないよ。
ただ、その為に何時間も並ぶのはただの馬鹿。

ゲーセンで100円玉入れて軽く遊べるぐらいがパチンコというゲームのあるべき位置
あんな駅の一等地にビル建ててＣＭバンバン流すもんじゃない

>>565

346 ：署名主催団体の中の人：2009/03/04(水) 14:29:05 ID:J7X0KvM70

ご協力ありがとうございます。
面倒なのは承知しておりますが、正式な手続きを踏んで提出する「国会請願署名」なので、
自筆で直接書いてもらった署名でないと駄目なんです。
ご了承下さいませ。

また、お子さんやご家族、ご友人などと連続して署名される時、お一人の人が複数名の署名を
書かれている場合がありますが、これも受付不可です。

本当、面倒な署名ですが、議員さんにとっては一大決心がないと提出の紹介なんて出来ませんし、
署名の中では非常に重い類いの物だと言う事、ご理解いただければとも居ます。

（請願課への提出も、我々が行うのでなく、議員さん本人かその秘書さんが行う物ですので、
あまりいい加減なものはこちらも持参できません。事前に提出分から省かせてい
ただいておりますので、ご了承下さい）

みなさん、今後ともよろしくお願いします。

在日企業に金を落とすなよ
パチ屋、禿ケータイ、某菓子メーカー、Mタクシー、ヤッホー

マスゴミを乗っ取り政治工作をやる資金源を断たないとエンドレスに続く

>>561
おそらく無理だろうと思いますよ。
自分でも依存症っていう自覚があるが、止めれないみたいだから…
今度精神科に引き連れていきます。

自分以外にこんなにパチンコを問題視する人がいてなんというかほっとする。
根気強く日本の社会悪の親玉パチンコを潰していきましょう。

アングラすき間産業が大々的に宣伝したり、調子に乗ってた報いだ。

西村氏が次期首相に！

>>560
今は無制限で定量も打ち止めもない
限界がないから、やめ時もない
一万負けたら終わりの世界に戻せばいいのに

パチンコはアミューズメントです。

>>576
だったら換金なくてもいいよね

>>569
なるほど、中々面倒なんだな。
厳しいだろうけど頑張ってほしいな。

>>565
＞もっと署名し易くすれば相当集まると思うんだけど
署名規定を緩和や、請願が簡単に法になる事を、バカサヨクが一番願っています。
・慰安婦(キーセン)の補償
・のりこちゃん一家の永住許可
・特定アジア国に永久に戦後賠償
等々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々

>>571
やっぱりそういう人も多いんだろうね。
そういう現状をふまえても、絶対にパチンコってよくない。

一つお聞きしますが、お母さんは博打性がなくなっても、
パチンコで遊ばなくてはいられない人なのですか？
それならいっそ、家に一台パチンコ台を買ったらいいと思ったりしたんですが…。

これはマジで頑張って欲しいね

これは超絶応援する。
応援するしかない。
ついでに出店の規制強化と電飾の規制も。

>>579
デメリットが大きすぎるんだな。やっぱ手順は大切だわｗ

>>562
そうですね。たばこのＣＭを禁止したように依存症で苦しんでいる人を
挑発するパチＣＭは許されるべきではないと官邸や総務省あたりにメール
バンバン送るべきですね。違法換金を問題視する一文も添えて。

みんながパチンコやめたら拉致被害者が帰って来る！

規制とか言ってるやつはアホだ。いかなきゃいい。

喰える台を追えば稼げる。昔も今も変わらない。
意味がわからない池沼はいかなきゃいい。だいじなことだから二回

これ実現したら西村氏　日本で一番偉い人に認定

異論は許さない

応援します
頑張って下さい！

パチンコファンは競馬へどうぞ(笑)

パチンコ屋はあってもいい
ただし、台は
「沼」

だけだ

たとえばヘソに千円無くなるまでうつと２０個はいる台がボーダーとすると
２１個入る台だと期待値は０よか大きい。と思うかもしれないが、ほかのところで削られてるかもしれない。
削りもすべて視野にいれていくと、結局釘読みや期待値計算が鬼に金棒とわかるだろ。

まあ、基地外、鬼女の隔離場所ではある。
こいつらが街中に溢れないことを祈る

>>586
行ってるわけないじゃん
下品な人間が減りそうだから無くすのはいいことだ

>>585
ぶっちゃけなｗ

>>586
「行かなきゃいいだけじゃん」で済む問題なら
麻薬だって「打たなきゃいいじゃん」で済むわな。

なんで犯罪が犯罪なのかをよく考えようね、ボウヤ。

こえｒは全力で支持するべき

至極当然だな。

誰がどう見ても賭博以外の何物でもないですし。

>>592
世の中は詐取するやつと詐取されるやつのバランスで成り立っているんだ。
下品とはなんだよ。下品とは。己の道を歩んでいるやつに下品なやつなどいない。

これが出来たらスゲーな。間違いなくパチンコ業界終わりだよな｡そんでパチンコ頼りのテレビ業界も終わるよな？
て事は地デジも終わりだよな。愉快だなw

>>567
サンクス。
金への欲求がほとんどで、ゲーム性そのものは少ないんだね。
賭博場なんだから、胴元が荒稼ぎするのは分かりそうなものだが・・・。

>>594
ボウヤときたか。
麻薬について詳しいわけでもないだろうに脳がそうさせるのか。
かわいそうだな。

ダウンロードして署名した。
家族のも直筆じゃないとだめなんだね〜
家族は明日だな。

パチンコってすごく大きな金が動くからいけないんだ。
ゲームのパチンコなら負けません。

http://www1.nisiq.net/~gishiha/

>>599
馬鹿たれ。
朝から並んでる人の集団をαとすると
αの中にはプロがいる。

プロを真似ている人もいる。養分もいる。
朝一の恩恵を知ってるやつの集団とわからないやつの集団＝A：Bに分けると解りやすいかな。

>599
ら一番堅いのは胴元なのはどこの賭場でも同じ。

>>597
おｋ、言い直す
愚か者が減るから良いことだ
大部分の搾取されてる愚か者が目を覚ます
今まで無駄にしてた時間を有効に使える
なんて素晴らしいんだろう

でも個人的には安易な規制は反対だ。上から偉そうな顔されると腹立つ

>>600
麻薬を打つ=パチンコ・スロットを打つ

金銭的にみても、精神的に害す事を考えると同じようなものなんだよ
ボウヤってのがそんなに嫌かい？ガキは麻薬に詳しいんだろ？

自殺者を1万人だして年間30兆円40兆円の浪費をさせるもんなんて
麻薬の正当性を訴えるのと同じぐらい難しいと思うが。

どうぞ、正当性を語ってよガキ

>>599
パチ賭博の胴元は最強。
近所のパチ賭場は遠隔操作がバレて営業停止くらってた。
すぐに再開したけど。
営業再開したからといってそんな所に並ぶ奴の気がしれん。
知りたくもないが。

完全国営にすればいいだけじゃないのか

>>583
御理解ありがとうございます。

＞やっぱ手順は大切だわｗ
バカサヨクの方が、一枚上手なんですよ・・・
マスゴミへのアピール＆コネもありまして、くやしい！

西村議員は個人的には応援しています！私の思想は、極右(でもお金大好きｗ)ですので。
だから、金儲けが非常に上手いｗバカサヨクの戦法を勉強しています。
「ネットウヨクって儲かるんだね！よーし！今日からオレもネットウヨクになるぞぉ！」
となる様に勉強していますｗｗｗ

>>609
そうだよ

>>597
>>世の中は詐取するやつと詐取されるやつのバランスで成り立っているんだ。
>>下品とはなんだよ。下品とは。己の道を歩んでいるやつに下品なやつなどいない。

お前「詐取」の意味わかってる？？
詐取って騙し取るってことだろ。
馬鹿すぎ？日本語分かる？朝鮮人？

カンパも募集しているようだ


当会の活動は、支持者の皆様からのカンパ支援によって成り立っております。
もし未使用の切手、ハガキ（どんなに古くても可）などございましたら、請願署名簿を
お送り頂く際に同封して頂けると幸いです。
当会の事務活動用品として、充てさせて頂きます。
（記念切手や年賀状のあまり、端数額面で使いにくい切手類なども是非お送り下さい。
すべて、当会の事務活動にあてさせていただきます）

御支援頂ければ頂けるほど、より精力的な活動が出来ますので、どうぞよろしくお願い致します。
また、集会施設使用料や勉強会経費等のカンパは当会の口座までお振り込み下さい
りそな銀行　石神井支店　普通　３８１８６８０　ナモナキシミンノカイ

当会へのカンパに協力いただいた方へのご報告等も、人手不足と扱う額が
小額であるため、残高法のような非常に簡易なものになるかとは思いますが、
当会の会計担当幹事のブログ等にて適当な時期に行わせていただきます。

>>605
そっちの方が不適切ぞ。
自分の時間を何に費やすのが有効かは各人の嗜好による。
パチ賭場ができると近隣のゴミが増えたり、カスが屯するようになったりするから
なくなるとそういう下品なものが減るからいい。

>>597
そりゃ下品な考え方だよ
場末の賭博者そのものだ

敵を知り己れの懐を知れば、百戦すれども危うからず

>>607
かわいそう脳か。
麻薬は違法薬と合法薬に大別できる。覚せい剤とは別。
合法薬としての代表はモリヒネな。塩酸モルヒネ。
単位はｍｇの重量単位系だ。医師の麻薬処方箋により交付される。ピンクのやつな。

もう恥ずかしいからやめれ。

ＬＥＤ販売の得意先ではあるし、そのお陰でコスト低下に役立ってきた……
ってのはあるけど、それを考えても尚悪影響の方がでかい

西村が何者かしらんが、良いこといってるなら賛同する

パチンコ屋店員はこの件どう思ってるのかな？

>>603
おいカス、誰にパカタレだ？
カスは朝一から並んでるクズを擁護したいのか。

あんなもん税金も払わずに働かず朝から並んでる時点でクズなんだよ。
5号機で朝から毎日ならんだらどうなるかも分らないんだな
あれは完全確立なんかじゃない、出てる奴の方が当然出る。
これは4号機でも同じなんだよカス、あのなストック放出されてとか
そういうアホな事を言いそうなお前はカス以外のなにものでもない

何故、5号機が完全確立じゃないか考えても分らないだろ？お前頭悪いから
業界は何も言わないねぇー『完全確立』表面上のものを見ても違うといえる。

お前さ、頭悪いから全台に設定が6段階ある内の6にしても利益だせるの知らないだろ？
パチンコは内部に設定がある事を証明してもいいがメンドイ
パチンコの釘を10発中4発入るぐらいの超破格の釘（殆ど入るように誘導しないとこうならんが）
それを全台で営業して儲けるか赤字になるかっていうと、お前の脳内では店は赤字だろ？

違うんだよ、それだけしても店は黒字になる。
なんでだか分るか？分らないだろ？そうとう低脳そうだからな

>>617
それ、痛痒の鎮痛剤以外には許可されていないから。
あと、調剤薬局では入手出来ないから。

>>620
とりあず、確率の漢字は確率な。

また倭猿の反乱か

>>620
二項分布になるでしょ。アホか。

>>607
＞年間30兆円40兆円の浪費
そんなに儲かるのに、共和国が原子力空母を配備していないのは・・・
おかしくね？ｗｗｗ

>>617
こいつバカなの？俺は大麻は合法化しても別に構わんとおもうが
そういう事をいってんじゃないんだよ、賭博としてのパチやスロ
依存度は麻薬と変わらんだろ。って話な光の点滅と音に単純作業

まぁ、麻薬依存症に近いわな。てか同じ『依存症』だろ？

そもそも依存症の意味ご存知？ネットで調べてくるだろうけど見苦しいしガキだ

パチンコなんて賭博罪の脱法どころか完全に違法だろ。
朝鮮系の会社に警察OBも天下りしている。完全に腐敗している。
パチンコをする奴の金で北はミサイル開発しているんだ。

いい市民団体もあるもんだ

>>624
おまえがアホやな

パチンコの事はあまりよく知らないんだけど「家、屋敷」全てを
パチンコの為に失った人を何人か知ってる、麻薬みたいなもんなんだね。

>>621
がん性疼痛とか下痢につかうだろ、ｊｋ

>>625
売り上げと利益の違いも分らん
浪費と消費の違いもわからんのか。

売り上げの話をしてるんだが？
売り上げが他の消費にまわる訳だからね。

てか共和国に詳しいな


>>624
てか、こっちはあんた等がそういう口の利き方
するから、それ相応にバカにしてるんだけど

どうして、それで利益が出せると俺が断言してるか分るか？
パチの内部には設定があると断言してるか、完全確立じゃないと
俺が断言してるのは何故かわかるか。なんじゃーーそりゃ。

なんも分ってないな、パチンカスか無知かしらんけど。

うちの姉ちゃんの旦那がパチンコ中毒なんだよ
嘘付いて出かけていっては千円だけでもパチンコを打たないと気が済まないらしい
完全に中毒で娘の学資保険も解約して全部パチンコにつぎ込んでしまった
住宅の頭金としてコツコツと貯めてきた何百万円かの金もいつの間にか無くなったらしい
それ程までにパチンコ屋って面白い場所なのか？

>>629
ほいじゃ確認な。1/100の初あたりがある台を１０００回抽選して
当たりが５回以下の確率を求めろ。

簡単だ。ほれ。回答してくれ、天才くん。

親の遺産を、パチンコで浪費している人（現在進行形）を知ってる。
でも彼はうつ病でかついきなりキレる上に
年上の人なので、なにもいえない。

けど、遺産残した親は泣いてると思う。
親も本人も子供も不幸になる、しれがパチンコ。
笑うのは経営者だけ。

パチンコ依存症は精神の病気。

>>603

サンクス。
・・・えぇと？

何を以ってプロとするのかよぅ分からんけど、胴元の一人勝ちで
その中、隙間産業みたいな感じで金を稼いでいるのがプロなのかな？

なら、そのプロ以外はみんな大損するんじゃない？
プロが分配されるはずの金を多く取ってしまうだろうし、
パチンコ屋もその日の利益見込みはほぼ決めて営業しているんだろうし。

あくまで素人の印象だけど、大多数が大損こくから、あれだけ豪華な建物が
建ってるんじゃないの？
近所の店、皆デカいし、豪華すぎて凄まじいぞ？

まぁ、他人に自分の財布は預けられないし、俺はやらんけど。（リスキーなことが嫌い）
やっぱちゃんと真面目に仕事したほうがいいよ。確実だし。

ただ街中にあんなものがあるのは、なんだかなー。
治安上、教育上、良くないでしょ。
せいぜいゲーセンくらいにしたほうがいいよ。

昔からパチンコ絡みの事件とか半端ないじゃん。

まぁ、そんなわけで風呂に入って寝るわ。ﾉｼ

>>632
独立抽選を言ってるんだろ？うざいなあ。
オカルトとか遠隔とか、意図されたランダマイズは自分の脳のだけで会話してなよ。

>>633
それ家にいたくないだけなんじゃない？

>>634
パチンコサロンでやってくれ

>>626
＞賭博としてのパチやスロ
＞依存度は麻薬と変わらんだろ
パチやスロは賭博として認め、重税を課し、
国が厳重に管理し、依存症の方を治療すれば、おｋなんですか？

４号機と５号機の違いは、引いたくじを捨てるか、
引いたくじをまた束に戻すか、の違いでしかない。
つまり、万引きでもしない限り、駄菓子屋が儲かる
システムなのは変わらない。

在日排除と賭博税をかければそれでいい
後は競争力の無いところや採算が取れないところからじわじわと潰れてくから問題ねーよ
今も規制でパチンコどんどん潰れてるけど
一気に潰れてるわけじゃないからそんなに問題になってないだろ

それから、同じくうつ病の、パチンコ中毒の同級生がいる。
彼女は、子供いるけど、鬱で育児放棄。（でも子供は可愛いらしい。）
親に理由をつけてお金をせびり、パチンコに行く。
泣きながらパチンコを打つそうだ。

パチンコって、人間を鬱、っていうかオカシクするの？
子供に対する態度もヘン。
なんか、人間らしい感覚を失っていってる。
難病で数日休んだ子を「迷惑だ」って言ったり。
（そう言うことで、周りの同情を引けると思っていうのもまた理解しがたい）

ネプリの利用実績が凄い伸びです。
フリーチベット並です！

>>633
うん
地元では、すべてつぎ込んでぱち屋で自殺がよくあるらしい
>>634
だからなあ、おまえ・・・

>>637
スロットだと設定を確率的に読む。天井からも期待値は出る（調べろな）

パチンコは釘を読むことで、自分の納得する期待値が得られるかを見るんだ。

努力不足が負け組み（勝ち組は一握りだよ）になるのはどの業界も同じ。
WINWINなんてことは無い。

パチンコスレには高校レベルの数学が大好きな奴が必ず沸くよな。
パチンコって玉を入れるゲームじゃないのw

うちは死んだ祖父がパチンコを時々やってたが、
他は俺以外全然やらず、また俺もパチ屋は嫌いで全然行かず、パチンコはゲーセンでたまにやる程度だ。

>>646
わからないんだろ。パチンコの話で算数できないやつは知能障害以下としか思えない。
顔真っ赤にしてるんだったら、もう書かないことだね。かわいそうだけど。

>>638
遠隔の話は一言も書いてないけど、遠隔とは言ってないけど？
レベル低いな、本当に呆れる。幸せそうだな。遠隔なんて全ての店にねぇーよ。
有るとこはあるだろうが、必要ない、期待値を最高にでるようにしても問題ないからな

何故？わかんないの？マジでバカじゃねーの？ガキだなマジで


はぁーあ、4月からパチにも規制らしいですよ。
パチプさんは頑張って下さいね。

規制が不利だと理解したら
そこで辞めるのがプロでありギャンブラー

不利と理解してながらやるのが、依存症

5号機で今儲けてるからどうこう完全確立どうこう
そういう奴はギャンブラーじゃねーよ。単なる依存症

どう、なんかね。完全確立だと言い張ってる奴は
内部の事分ってないのよ、釘で勝てると勘違いしてる奴

それこそ妄想なのよ。どういう台の設定や釘で営業しても店に赤字が出ない
自称プロは説明できないなら、黙ってて良いよ。

てか、俺は元はスロプだよ。店から嫌われるぐらいの。

>>644
本人はパチンコ止めれないから、誰かが止めてやらないといけないんだけど・・・
難しいんだよね「麻薬の常習」と一緒だから、ていうか傍目に異常って分かる
「麻薬の常習」のほうが直しやすいかもしれないね。
まあ、パチンコ屋がなくなるのが一番良いんだけどね。

>>646
スレがとまっちゃったじゃないかーーーw
正解は約6.614%な。
二項分布の計算はできなくても恥じゃないが、俺を相手にしたのはまずかったようだ。

>>632
＞売り上げの話をしてるんだが？
原価って言葉は知っていますか？貴方はきっと、

�@売上1,000万円・利益300万円
�A売上1億円・利益▲100万円

�Aが儲かりまくっていると判断するのですねｗ


ありがとうございました。

>>651
大丈夫か？パチンコなんてギャンブルじゃないだろ、馬鹿。

自分に有利な台しか打たない。有利なうち方をできるときしか打たないってことだ。
業界から遠ざかった負け犬がほえてるようにしか思えない。キャンキャンほえてるのはみっともないぜ？

>>653の有頂天具合が可愛らしいw

>>655
もうね、最低7回は市んでいいよ。
そしたら正常になるかもしれん。

言っておくがパチンコはプロが成立する余地のある、公正で割の良いギャンブルだぞ？
ただしギャンブルで食っていこうと考える時点で、人間としてどこか間違っているけどな。

日本には将棋の真剣士が、アメリカにはカード賭博のや、賭ゴルフのプロ・ギャンブラーが実在する。
どれも小説やノン・フィクションを読んだことがあるが、共通してるのはアウトローってことだ。

ヤクザと何が違う？ 文献上で憧れたり一時のシンパシーを感じるのと、実際に手を染めるのは違う。

パチンコの最大の問題点は、賭博ではないと主張し、オカルト的な勝ち方が信仰されている点。
事実から目を背け、ギャンブル依存症を「パチンコ依存症」と呼ぶ、社会の共同幻想にこそある。

>>650
私にはパチンコなんて関係ないしどうでもいい
しかし、ただただ素直に言いたい
「あんた、気持ち悪い。」と。

西村眞悟って議員やめたんちゃうん？

なんか悪いことしてたやん
忘れてしまったけど。

>>656
俺ぐらいのレベルならパチ板にゴロゴロいる。
ID:vt/ioa2y0がかわいそうでならないので、８時間くらいじっくりパチを教えてやりたいくらいだ。

>>653
釘を読むってすっごい適当な表現だよね。
直感で玉が入る確率が体感でわかることを指すらしいが
なにそれすげー適当。アホかと。確率は好きなようだけど。
あと有効数字間違ってね？

>>10　もう、パチスロメーカがラスベガスのスロットマシン作ってるよ

>>528

>いつも思うんだが自殺者や借金苦等は一般的にいい大人がバカやってるって
>思われるだけだから同情どころか、嘲笑の対象になるだけだと思う。
>「そこにあるからしてしまった」は成年以上だと普通は同情の余地がない話だ。

なるほど、確かにそうだな。
警察に批判を集めるためには、この例を挙げるのが効果的だと思ったんだが。
改善してみる。
アドバイスありがとう。

こいつ民主党でＴＶによくでてたな
悪いコトしてでなくなったけど

息子の自殺もナゾやし

これは是非がんばっていただきたいでつね。

>>655
だから、釘も見れるよお前より
台の設定も見れるよ、お前より

あのな、全部を設定6にしても良いんだよ
利益を出せるからな、釘も10発中4発入るなんて釘で良いよ
なんで是で赤字でる？説明してよ。

てか、パチンコの内部に設定ないと言ってるのも嘘
完全確立にはいまの営業方法絶対にではできません


>>658
笑わせるなよ...頭おかしいのか？今の梁山泊はなんだ？
あのねー賭博じゃねーなら、何で金銭を得られるんですか？

てか、お前の理論だと誰も自殺しないし自己破綻しない訳ですがバカですか？

パチ無くなったら困るにゃ〜

パチンコの機器メーカーは「いかに台に集中させるか」
「いかに台に引き続けさせるか」を、それこそ心理学や生理学の分野にまで手を広げて
徹底して研究してるわけ。テレビゲームのメーカーも似たことをやってるし、
自動車メーカーは人間の心理が事故や安全にどう結びつくか研究してるけど、
市場規模からいって、ありえない金を使いありえない労力を使い
「いかに椅子に座らせ続け」て、「いかに金を入れ続けるか」を徹底して追及してる。
それはカルト教団の洗脳システムとか、自己啓発セミナーのプログラムに限りなく近い、
ある種の「禁断のテクニック」だよ。

ただのゲーム、ただのギャンブルではない。
２０兆円から３０兆円もの市場規模を維持するために、彼らはあらゆることをやってる。
そこがわからないと、「依存症」の実態が見えてこない。

国営化して財源にしろ

>>609
パチ屋の連中を公務員にする気か？

パチンコが楽しいと思う人は換金できなくても続けるでしょ。換金禁止で問題無し。
ゲーセンでまったく稼ぎにならないメダルゲームやら麻雀やらやってる人がたくさんいるんだし。
まぁ、メダルゲームのためにサラ金から金を借りるようなアホがたくさんいるなら考え直さなきゃならんが

換金違法化は次の総選挙の目玉としてほしい。

>>667
台の設定見れるってなんだ？
ゴト師かっ！

>>662
少数点以下の扱いはおかしいな。ただ捏造していないことをあらわしているだけ。

釘読みはじつにアナログ的なことだけど、見て喰えるか判断できないと養分だぞ？

ついでに創価問題もよろしく

>>655
一応、生涯パチンコパチスロ収支がプラス１００万超えてるわたす（プラスのまま引退）から見ても、
パチンコパチスロはギャンブル以外の何物でもない。
設定１でも勝てた一番最初のタコスロですら、所詮は確率から逃れられないギャンブル。
台を吟味して、小役の取りこぼしをまったくしないで、リプハズできて勝っても、確率の支配の中で勝てただけなの。



(´・ω・)ギャンブルをギャンブルとして捉えられない現実逃避型人間は、勝ててないよ。

署名は１００は超えてると思う。サイトのアクセス数が数日で３万いってる。

>>667
いや独立抽選じゃなかったら、統計データを検定して有意差がでるだろ。チエオクレなの？

>>647
例え収支が＋となっても貴重な時間を浪費する事を考えると、負けだと思うんだが。

換金規制したら、逆にパチンコ業界元気が出るんじゃないかな。

ギャンブル性をとっぱらえば、本来のゲーム性やパチンコの楽しさが浮き彫りになるはず。

パチンコ業界には本当の意味で頑張ってほしい。クリーンでコンプライアンスを守る、

エンターテインメントに成長できるはず。

で(´・ω・)署名したいのですがどこに送ればいいのかなあ。
西村氏の事務所でＯＫなのだらうか。

>>677
どっかにも書いたけど数千万は超えてるよ。
ギャンブルってのは分の悪い勝負をいうことだろ。そんなもん興味無い。馬鹿か？

また必死にパチンコの宣伝してるよｗ

いくら、勝ってる、必勝法があるとか喚いても、誰も騙されないからｗ

国民全体から見たら収支は膨大な−だろ
在日は国民じゃないしな

署名用紙はここからどうぞ

http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/pachinko.html

サイトの真ん中あたりから署名簿PDFをダウンロード→印刷して記入
「　〒177-0041 東京都練馬区石神井町8-9-10-101　宗安力 」まで郵送。

プリンターがない人でもセブンイレブンの「ネットプリント」を使えば署名用紙がすぐ手に入る。
方法は以下↓の通り。

＞20円もってセブン行って
＞コピー機でネットプリント選択、「 22446893 」 を入力後、A4白黒で印刷、後は郵送先とか書いてある

>>681
プレステなんかでパチンコ台のゲームやりゃわかるが、金賭けなければ糞だ

パチンコなんて、大量の水の入った袋をビルの一室に集めてビルを傾ければ
楽勝なんじゃないか？

>>679
いや、もう良いよ。池沼というより無知すぎる。
お前が余りにも頭が悪いのでもう哀れでしかたない。

>>680
そだね。てかパチプの実態は収支を計算して平均すると月20万以下だよ。
極秘と握りだけどね。勿論。時間的に朝から晩までいて休みなしでそれだから
アルバイトの方が良いぐらい。

>>675
確率にこだわるなら、台の固有値を数量化するぐらい拘って欲しいね。
海外のバカラで捕まった奴はレーザー測量してたらしいぞ。
アナログっていうか直感がすべてなんでしょ。

>>680
貴重な時間だから有効台を遅滞無く探すんだろ、馬鹿。

時給換算＋１００円なんか打たない。１８００円はないとやる意味が無い。

とりあえずスレタイ読もうな
確率とか全然関係ねえ

自分の代はしょうがないけど、
これから先の世代の為にも、
パチンコは廃止すべきだな。

パチンコとモバゲーは国民から時間と財産を奪い取る存在であるため、無力化すべき

ちゃんと読んでから批判しろ、だいたい梁山泊はヤクザのフロントで、オカルト手法の代表だろうに。
パチンコで勝てる、プロが存在するといっても、サラリーマン並みに“働いて”サラリーマン並みの収入が実態だ。

あと俺はパチンコをギャンブル、賭博と呼ばないことを批判している、その点は同意見の筈だが？


最後に、アメリカではギャンブルが一部で合法だが、ラスベガスやインディアン自治区などに限られる。
日本のように全国各地に大量に散在し、手軽で身近な存在となっているのは、オンライン・カジノ以上に危険なことだ。
ギャンブル依存症を非難する人間もいるが、落とし穴を大量に用意した社会は間違っている。
必要なのは救急車や注意書きではない、穴を埋めて、危険なレクレーションは公園にでも移すべき。
交通道路はアスレチックス・ジムではないんだ、アメリカでさえ、手軽なオンライン・カジノは禁止されている。

ギャンブルは認めるにせよ、規制は厳格にし、ベガスのような特定地域のみに設置せよ。

新しいバナー出来たみたい。早速貼るぜ！
http://namonakishimin.web.fc2.com/

４円あげ

>>689
意味がわからない。って落ちか？大丈夫か？
学校は歳くってても出たほうがいいよ。
材料工学とか弾性衝突んとこはためになるぜ。

>>683
競馬よりも還元率は高いよ
1000円で競馬は1000万円になることは当然あっても
パチやスロなんて20万が限度、今のスロなんて5万が限度

還元率は関係ないの、というかヤバイよ客が有利とか...
客が有利なら店は潰れるんじゃないですか？

【セブンイレブン　ネットプリント】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
パチンコ換金完全違法化国会嘆願
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用紙サイズ●B5、A4、B4、A3の4種類
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注：ネプリの有効期限　『2009/03/09 23:59』

>>692
パチンカスだからしかたない

>>690
直感は半分あたり。過去イメージ（経験の蓄積）から、何回回りそうかを
ワープ通過率、風車のところからのステージ上昇率とかイメージする。

理論通過確率ｐのセクションがあっても測定の分散はｐ（１−ｐ）だし、
やっぱ「見て」とことん読まないとな。

テポドンの資金源なんだろ？
どうして規制しないのか訳わからん。

パチンカス虐めると、パチサロンに行ってこういう馬鹿スレ立てるよ（笑）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1236223795/1-100

>>698
お前には分らないよ。
池沼には分らないように書いてるし。

なんで、お前に分るようにつぶさに書くんだよ
一つ伏せて書いてるけどね。お前はその伏せているものを
遠隔だといった...まぁー遠隔だねぇー合法的な。

でも、レベルの低いお前の言う遠隔とは訳が違う。
それは違法、お前は池沼だから分らないだろうから

遠隔（爆）

お前の言うレベルの低い遠隔もあるよ、そりゃない訳ないでしょ。
でもねレベルの低い遠隔してる所なんて殆どないよ、リスクが高すぎて

黙ってて貰える？お前さダメだよ。自分の知らない事を教えて欲しい癖に
教えて下さいっていう姿勢がないと、偉そうにもの語るわりに無知すぎる。

>>683
あー(´・ω・)悪いけど馬鹿なのは確実に貴方だね。

分が悪いことは、ギャンブルの定義の必須要素じゃないよ。
ギャンブルというのは、●偶然性の要素●それに対する金銭や品物などの財物を賭ける行為●勝負の結果にもとづく財物の授受行為、
この一連の行為の総称をいうのれすよ。

分がいい悪いは、ギャンブルか否かを決める要素じゃあない。


(´・ω・)まあ、貴方のような脳内勝ち組パチンカスは
けっこう２ちゃんにいるのはよく知ってるので
正直ご愁傷様としかいいようがないけど・・・もうちょと現実を見つめよう。

パチンコだけじゃなく総連関連も書いちゃえよ


しらっと。

ハネ物の時代に戻ればパチンコもしたいとは思うけど今は娯楽じゃないね

>>699
パチは数日やれば正規分布に近似できる。
日当2万円で標準偏差が8万円の台を25日やると
+50万円±40万円な。

σ=40万円だから

収支の分布は約16%で+10万円未満。約68%が+10万円〜+90万円。残り約16%が+90超えとなる。算数だよ。

ID:vt/ioa2y0が中卒っぽいしかわいそうだけど、あんたはわかるかな？

>>699
「負けにくい」がいつのまにやら「勝ちやすい」になってしまう脳の構造がパチンカスなのさ。

>>686
ヾ(´・ω・)ノ ありがとん。


ＵＲＬをコピーしてパソコンのメールに送った。
明日、見て見ます。

実際、難しいだろうけど
これはマジで通って欲しい

>>1
無理無理ww
何百万人のパチンコファンがいると思ってんだ。
パチンコ玉にも税金かかってんだぞ。
どんだけ納税されてると思ってんだ。
それより国民の多くが不快に思ってるタバコを禁止にしろよ。
キモオタ用のロリ商品も禁止にしろよ。
喫煙放置とキモオタ商品の方が日本の恥だろが。

>>709
その台があることと、その台にあなたが毎日座ることを前提に話しているが。

前提条件が都合がよすぎやしないか？

>>709
んーもう良いよ、遠隔君は。
黙っててくれないか君に教える義理はない

でさ、アレは慈善事業で赤字経営しているんだろ？
お前は内部までよく知っている。そう思ってれば良いよ。黙れよ。

ほらね、パチンコはこんなふうにパチンコ馬鹿を生産する。
全部警察の責任だね。

>>706
下手だからやめたんだろ。おめでてーな。
勝ってるところでやめたら勝ち組理論家か。養分乙としかいいようがない。

走り続けろよ、あきらめたらそこで終わり。
最初は授業料はかさむけど、何が重要かを順序だててフットワークを生かせば年に数百は普通だよ。

換金を禁止するってだけで、パチンコ屋は別に存在してもいいんだよ。
パチンコと言う娯楽はなくならなくてもいいので、
早く換金を禁止しろ。

>>710
そうそう。
だいたい負けてる人ほどなぜかその思考回路になる。

それは(´・ω・)まさに
ダメ人間の
ダメ思考回路

頑張れ、難しいだろうが

>>714
目の付け所がいいな。他の養分とは違うな。

着席日数としてもいいんだよ、連続日数じゃなくて。
専業プロでも俺みたいな兼業でも毎日毎日、お宝台に座れるわけではない。
いい台が無い時は雑誌を読んだりエクセルいじってもちだま比率のシミュをしたり、やることはいっぱいある。

>>719
講釈たれるくせにパチンコで稼がないといけない位
低所得ってとこが泣けるところだよな。
碌な仕事に就けませんでしたって事だもんなぁ。

３０兆円産業＝３０兆円負けてるパチンカス

僕たち、私たちは　今日で　パチスロを　卒業します（卒業します）
8年間の思い出が走馬燈のように思い出されます。
5時から並んだガセイベント（ガセイベント）
必死でまわした設定６（設定６）
必死で数えた小役たち（小役たち）
楽しませてくれたストック飛ばし〈ストック飛ばし）
楽しかった新装開店（新装開店）

今日でこのスウェットともお別れです。
楽しい思い出をありがとう（ありがとう）

なんなのこの討論はｗｗｗ

確かに競馬とパチンコを比べればパチンコの方が負けにくいし勝ちやすいだろう。
だけどな、


両方しない方が絶対に負けにくい。
ていうか、絶対に負けない。


パチンコの勝率がおおざっぱに８割の勝率だとしようか。
とすると、２回やれば０．８×０．８＝０．６４、つまり勝率は６割りに落ちる。
３回やると、０．６４×０．８＝０．５１、もう５割だ。
４回やると、０．５１×０．８＝０．４１、ああ５割さえ切った。
５回やると、０．４１×０．８＝０．３３、もう最悪。
．．．．．．．．．

ギャンブルってのはやればやるほど負ける確率が上がっていく。
やるんなら１回こっきりがベスト。
何回もやるってのは、バカなんだよ。

>>430
そんな娯楽で一生を台無しにしている輩が多すぎる
昔、新規出店ミリゴで3日間毎日15万突っ込んで
家族に言えないとトイレで首つりしたって話を聞いたin金沢

このジャーナリストいいね！
http://saibanmania.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-5c55.html

>>727
物質によって肉体を破壊するわけではなく、精神を破壊するところが宗教に似てるけど、
パチンコの実態は覚せい剤に近いよね。

賭博ってのは完全禁止が望ましい。
それができないなら国が完全にコントロールしてなきゃダメ。

換金できるからパチ屋に行くんだろ？
換金無くしても行くなら本当の娯楽だろうな。
小銭を稼ぐ為に大金を失う

パチンカスはバカか！
やらなきゃ勝ちも負けもねーんだよ。
できるのは貯金だ。
パチンコに使ってた金使わなくなるから。
旅行にでも行ったほうが遥かにましでござる。

>>721
そうすると、
着席日数次第によっては、その標準偏差の値が大分ずれ込むと思うが、この点は？

着席日数が月の半分になると、
確実に生活出きる数字ではなくなると思うんだが。

◆ パチンコは在日同胞の基幹産業・・・生き残りへ団結を ◆

生き残りへ団結を…韓商連　初の遊技業委員会　　　　　　　2006-02-15
パチスロ台の減少に危機感を募らせる遊技業委員会のメンバー＝10日、東京

在日韓国商工会議所（崔鐘太会長）は10日、東京・南麻布の韓国中央会館で
遊技業委員会（徐正一委員長）の第１回関東地協懇談会を開いた。約40人が
参加。

崔会長は「遊技業業界は大変な時期を迎えている。在日同胞の基幹産業である
だけにこの分科委員会を通じて全体が生き残ることができるよう知恵を出し合っ
てほしい」と激励した。

ダイコク電機の飯田泰晴氏が「06年業界激動の１年を読む」と題して講演を行い、
今年から来年にかけてパチスロ台の減少が予想される中でパチンコ台の多様化
にいかに取り組むかについて説明した。 ２カ月に１回、メーカーなど業界関係者を
招いて懇談会を行う予定。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2006.2.15 民団新聞)
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=6308&page=1&subpage=1119

>>726

>>717
あーもしかしてパチスロに関しては無知だったりする？
昔からパチスロしてる人（してた人）なら知ってる話なんだけど、
初代タコスロと初代ゲッターが撤去されてやめた人がけっこういるのよ。
理由は・・・「タコスロ」「設定１」でググってみてね。
説明面倒いんで。
もう一個、やめた理由はちょうどその時期に気管支炎なったから。
タバコ吸わないのにタバコの煙のとこに長時間毎日いたから、やられたんだろうねえ。



>>722
(´・ω・)結局、いつまでもパチンコから抜けられないでしょっちゅう行く人は、メンヘラーになってるんだと思う。

知り合いのプロ（それで飯食って雑誌にものってたような）だった人から、
パチンコから足洗うときの話を聞いたことがあるけど、
なんかね、もう話が壮絶だった。精神異常との戦いとしか。
勝ってた人でもそんなんだからね。

そうじゃない人たちがどんどんメンヘラになって、
現実逃避して、自覚がないまま脳内勝者やりはじめたりすると
もう後戻りできないんだろうなあ。

そういう人のためにも禁止にすべきだと思う。

パチンコ換金違法化。
今の日本に絶対必要だ。
会社の同期にも署名してもらって送付することにするわ。

>>731
そう。稼動にとって標準偏差も変わってくる。
でも、心配要らない。期待値（日当２万）てのがそこで重要なファクターと気づくところ。
俺なんかは兼業でもすでにお金に困らない生活に突入しているし、
専業だって海外旅行に行ってたりする。
一時の不運はなんでもないので、期待値のみ追えばいいんだ。

血眼になってる人は素質が無いんだよなあ。

>>717
俺は一応、元々パチプで養分になってないけど
お前は無知でやばいし知的レベルが低い

パチスロスレに行けば？お前しつこいねぇー
俺は平均的なパチプだったよ。月に20万ぐらい
朝から晩までは居なかった。お前と違ってな。

島コントローラーとか言われているもの
それの話をしておいでよ、パチスロ板で
ホルコンとか島コントローラーが有る限り
『完全確立』は成り立たない。
パチの『釘』だけの論理も成り立たない

ホルコンの仕組みも理解できないなら黙れ

知らないならそこでまなんで来い
ここのスレは勝ちとか負けとかを議論する場ではないし
お前が勝ってようが負けてようが不適切
確立的な話も勿論、不適切だがとりあえず

ホルコンを勉強してこい池沼。

なんでパチンカスを自慢するスレになっとるんだ？

在日同胞の基幹産業だという点だけでも、
廃止するのに十分な理由だな。

これはやるべきだな

>>728

みんなに読んでもらいたいね。
１日も早く日本からパチンコが消えますように

>>736
その期待値２万の根拠は？

>>734
パチでは綱取、エキサイトで朝一から荒稼ぎしたし、
４号機ではよしむね、ほくとで年に９００万近かった。
止めたやつが昔話を語るのはみっともないよ。

とりあえず，３部ほど印刷して職場に持っていってみたんですが・・・
名も無き市民の会って名前が怪しいってあんまり数増えなかったですなぁ・・・
まぁパチンコ好きもいますから仕方ないのかも知れんですがね・・・

>>743
...てか、お前も今現在の話してくれないかな？
900万稼げるとかこのスレで言うのは辞めてくれ恥ずかしい

3店形式は違法か合法かといえば違法だから（ry

完全違法化もなにも、そもそもからして違法だろ

>>742
パチンコの話ね。
２万以下だと、不運によって月の勝率が９０％に届かない計算になったりする。
２万超えの台を見つけようと思うとすくなすぎて出会えないんだ。

いや、もういいホルコンもしらない昔幾ら稼いだと具体的な数字をだして
人をいいものかなーと思わせるのはこのスレでは辞めてくれ

趣旨が違うの、俺は具体的な数字だしたくないの自慢したくないの
幾ら勝ったかなんていいたくないのお願いだから黙ってくれないか

>>743
まあまあ(´・ω・)そうカリカリせずに。

私、少し前まで自称パチンコ屋の嫁でスロライターとかいう在日のおばさんに長年ネットストーキングされてたんだけど、
なんだか脳内な人達って現実の話になるとカリカリしはじめるね。

(´・ω・)ゲーム脳ならぬパチンコ脳なのだらうか。


でわでわおやすみ。

これ駅前で署名運動とかしたら、893とかに狙われそうだね

これは絶対にやるべき(￣―￣)

>>745
じゃあ等価ガロな。
1回転あたり標準偏差は約2000円。
１回転に8円儲かる台を９０００回やると＋７万２千円±６万円な。

勝率＝1-normdist(0,72000,60000,true）で出るはずだ。やってみて

>>747
いや、勝率９０％とか、そこではなくて

「投資額に対して２万円の期待値がある」という根拠は？

>>750
もっと話題になって大きくなれば手は出せないとおもうけど
ほんとのところどうだろうね？暴対法あるから簡単には手だせなそうだけど
警察も飼いならされてるから怖いよね。

>>619
元店員だが大賛成
冬の寒空の中、子供を外に待たせてパチンコに興じる馬鹿親
毎日朝から並んで閉店まで打ってる10代
生活かけてやってきて、出なかったら暴れるDQN
暇つぶしにやってくる893
財布を台に置いたまま席を離れて、取られたら店員の責任とほざくオッサン
打つ金がなくなったら周りの顔見知りに金を借りて回るオバチャン
会社帰りに立ち寄って、1時間ほどで負けて帰り、去り際に立体駐車場のスプリンクラーを作動させる配管工
徒党を組んで現れ、必死に仕込みをする20代のゴト師
そこらじゅうにタン、唾を吐くジジイ
台の前でお弁当を広げ、案の定こぼすババア

いかにもDQNな恰好で客と平気でヤる店員
閉店後の駐車場でカーセックスする店員

その他違法な事を日常的にこなす等々

思いつくことはまだまだあるよ

まぁ全部の店がそんな事があるとは言わないが
大概そんなもんじゃないかな

経済の正常化のために是非通ってほしい
がんばれ！！

面倒だけど、そろそろ署名しよ。
普段投票も行かないおれでも、これは署名するよ。
政権交代より何より大事だろ。

パチンコ店員の再就職問題
これさえ解決すればなあ
無職ドキュソが街にあふれ出すぞ

景品法を取り締まれよと言っても

堂々とTSUTAYA等でもルーレットゲームでDSを景品にしていますが。

あれは違反だと思うのだが

>>753
釘を見て何回回るか、出球平均、削りＯｒ上乗せ、時間軸の効率を脳で計算する。

数回計算するとわかるようになるし、３軸グラフに前もってマップを書いておいてもおｋ

これは戦争だ！


朝鮮人と日本人との！

今、民主党の小沢が迂回献金で騒がれてるけど、パチンコの換金も迂回換金だよね
俺の地元じゃ、あの特殊景品を渡される時、必ずレシートも渡されるんだけど
その特殊景品を換金する時、必ずそのレシートが必要なんだよね
これはまさに迂回換金の証明だろ？法的にはどうなんかな？

>>726

釘の差。
設定の差。


数学できんなら、勝てるってわかるよな？

>>753
なんか、恥ずかしいよ...その人達は自分が賢いとおもってる。
ホルコン知らないらしいし、絶対頭おかしいよこの人達...。
相手にしない方が良い、パチンコとかスロットって怖いや...。
幾ら俺は金にかったからといって辞めてよかったと思う...。

工作員に撹乱されるなよ
反日マスゴミパチンコそうか民主はセットで追い込め

>>763
アホそうだから教えてやる。

ホルコンはホールコンピューターな。集計ソフトでしかない。合法。

制御するのは遠隔装置。違法な。

ホルコンと遠隔装置をごちゃまぜにしてる痛いやつは久しぶりに見ちゃった。

将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ｗｗｗ
お前職業なによｗｗ

>>765

ホルコンで1日の売り上げ1000万円にしようと思えば
全ての設定や釘の調節など関係なく売り上げだせます。

であるからして、釘や設定のどうこうはかんけいないです。
本来業界のいう完全確立も成り立ちません。

これは合法的に認められている遠隔ですよ。
慈善事業じゃないんだから儲けだすの当たり前だろ

>>767
カコイイ。





がんばれがんばれ。　　　　１等賞ーー

パチ板の馬鹿が集まって来てるから
スレ違いレスでムチャクチャになってるねｗ

>>769
ほんとになｗパチンカスｗ

>>767
釘の調整って違法じゃないの
釘は盤面に対して垂直ってなってたはず
新台導入の際に生活安全課が検査に来る
釘が折れたり、部品が破損して動かなくなったら、警察に申請して交換しなきゃいけない

関係者ですが、私は打ちません。

>>752
自己訂正。死にたい。

○１回転に8円儲かる台を９０００回やると＋７２０００円±１８９７３７円な。

○勝率＝1-normdist(0,72000,189737,true）で出るはずだ。やってみて

期待値が２万というのも変数みたいだし。
勝った奴は負けた場合のことは言わないからな。
１００万勝った２００万負けてりゃ世話無いわｗ

恐るべし、パチンコ脳の恐怖！

>>774
その期待値以上じゃないと打たないとか、
それぞれの人が自分に課したルールを守らないと勝ち組みにはなれないんだよ。

妥協したら終わりで、養分に転落だわな

パチンコの換金の違法性についてのスレなのに、期待値とか釘とかアホなの？パチンカス？業界人？

早くパチンコ産業潰せ

儲かるとか言ってる奴は工作員

パチンコ店が客の負けるお金で成り立ってるのはパチンコやらない奴でもわかる

頑張れあげ

>>777
　　　　　　　　　　　　　 　　｜
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　.＼
　　　　　　　　　　.｜　　　 .∧　　　 ｜
　　　　　　　　　　.｜　　.／川＼　　｜
　　　　　　　　　　　＼／┏┷┓＼／
　　　　　　　　　　　 　 。┃確┃｡
　　　　　　　　　　　ﾞ　# ﾟ┃変┃; ｡
　　　　　　　　　　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃お┃ﾟ ｡ #
　　　　　　　　　.　　｡ ;ﾞ #┃め┃#　｡
　　　　　/＼＿＿_／ヽ ･┃で┃･ #
　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼┃.と┃｡ ;　｡
　　　.|（●）,　　　､（●）､.:|┃.う┃･ #
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|┃！┃ﾟ ｡ #
　　　.|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|┗┯┛｡ # : #
　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　 │
　　　　　/ヽ､--､ ｒ-/|ヽ　　 │
　　　 ／　> ヽ▼●▼<＼ 　|ｰ､
　　 / ヽ､　＼ i　|｡|　|/　 ヽ(ニ､｀ヽ
　　.l　　　ヽ 　 l　|｡|　| ｒ-､y｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　l　　　　 | 　|ー─ | ￣ l 　｀~ヽ＿ノ

>>776
ホルコンは合法的な遠隔だって...呆れた
個人を特定するのが違法であって

店の利益を調整するために、全体を調節するのは
法で認められてるの。自分で調べてソースだしてごらん
君は偉そうに強い言葉を使うが本当に滑稽だよ。

俺も勝ち組だけど、もう出てけよお前は論破されてんだから

例えば今のパチでは別に玉を形で払い出さず、
貯玉制にしてカウンターで示せれば何もＪＣで再計測する必要もない。
騒音対策にもなるし経費削減にもなって一石二鳥だと思うよｗ

競艇のほうがおもしろいよ★

>>1
西村先生　がんばれ！！

期待値とか勝率とかｗ

　　　　パ　チ　ン　コ　自　体　が

　　　　無　く　な　る　ん　で　す

現実を受け入れろよｗカスどもｗｗ

いつまでパチンカス同士で言い合いしてんだよ
てか、それが狙いか？
お前らはパチンコないと困るもんなｗ

パチ屋って釘と設定だけで営業してるんじゃないの？
遠隔だかホルコンだかで利益調整出来るんなら、糞も回らん台だらけで客を飛ばす理由が分からん。

>>782
＞俺も勝ち組ｗｗｗｗ

>> ID:BcxN69Hv0
いつもご苦労様です。

やっぱりこの流れを見てるとパチ撲滅なんて夢のまた夢のように思える。
とにかく相手のレスも内容も読まず言葉尻で喚きたて
討論なぞ知ったことか、俺様の考えが正しい、世間一般の論理が間違っているのだと噛み付いてるだけ。
そんなんで違法とならないよう策を弄し続けている相手に勝てるわけもなかろうに・・・。

>>787
違うって...いくら勝ったとか適当な事書いて
確立で必ず勝てるとか言ってるのは
捕らえ方によっては完全に工作活動で

それが許せないだけよ...おれは

ホルコンも嘘付いてるのか無知なのか...呆れた。

違法なのに合法化されている不思議な特権のﾊﾟﾁﾝｺは反対ですｱｹﾞ

<#｀Д´>　ミンス死亡ﾆﾀﾞ！総選挙負けるﾆﾀﾞ！！！
とっても苦しいﾆﾀﾞ！！！

【国内】苦境のパチンコ業界に規制緩和を・・・レジャー産推協の崔会長、民主・小沢代表に陳情★２［04/11］
http://unkar.jp/read/news24.2ch.net/news4plus/1207968651
【賭博】民主党、換金行為問題解決のためカジノ法とパチンコ業法の制定をめざすプロジェクトチーム発足
http://logs.dreamhosters.com/html/1/214/553/1214553144.html
【自民】葉梨氏「民主党の某議員が『パチンコ店が潰れたのは国の責任、国家賠償だ』と言ってるが？」→佐藤大臣「国の責任じゃない」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231455528/

【麻生政権はパチンコ屋に厳しい】

パチンコ業を信用保証制度の対象業種にするような訴えを却下
パチンコ産業への規制強化で在日韓国・朝鮮人が苦境
朝鮮総連不正経理に対する強制調査、追加制裁明言。
北朝鮮の核施設無能力化に対する見返り措置としての経済・エネルギー支援を拒否
北朝鮮に対する経済制裁を6カ月延長

　　　　　ｈ　　　　　　l 　　　　　　　　　　　　　　　お
　　 冊冊冊冊　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　や
　 　〃〃〃〃　カ 　l　　　　　　　　 ＿　　　　　.す
　　　 　 |　　　　チ　l　　　　　　　／　　＼　　　 み
　　 　 　|　　　　ッ 　l　　　　　　　{@　　@ i
　　　　_ |　 　　　　　l　　　　　　　} し_　　/ 　 　今
　　　 （ つ 　 　　　　l　　　　　　　 >　⊃ <　　　日
　　　/ /　　　　　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 も
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　　い
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 / / l　　　 }　l　　い
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 一
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し| 　日
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／ だ
　::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　／ ／/　　っ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　　　た
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　　 　/　　　　　　　ヽ　|　:::::::::: ,--─ ／　　 ヽ ー-- 、
　　　/　●　　　　● l　|:::::::::::::: l　　　l　@　 @　l　
　　　l　 U　　し　　Ｕ l　| ::::::::::: l　 　　l　　U　　l　
　　　l　u　　＿__　 u l　|::::::::::: l　 　　　>　⊃　く　
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　i⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　 ／　0　 　￣　　uヽ　|　　 l　　,-──────-、
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|　 　l 　i　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　|　 　l　│　　　　　　　　 　　 l
　　　　　　　　　　　　　l 　　l 　 |　　　　　　　　　　　|

おやすみ、パチンカス

打ってる客ども見るとブロイラーの鶏みたいで笑える

とりあえず有効な話や事実が自分の知識と気分に合わないだけで
揉めるのをやめたら？

「思い込みが激しく一点の情報しか見れない不勉強者」では
三店方式の違法認定実現は愚か、審議に上げる事すら不可能なんだからさ。
今回の請願内容もまさにそれだと言うのに。

それが嫌なら全力で署名活動に勤しんでくれ。
少なくとも数さえ集まれば何らかのアクションが発生する可能性が数％はあるわけだし。

>>797
風営法で公安が許可してて合法なのは、輪投げ屋とパチ屋。
法律で合法なのに、何が不勉強なんだ？お前じゃないの？

>>796
しかも無意味な所で必死になってボタン連打だぜ。
ホント、キ〇ガイ養成所だから。

脱法ドラッグの業者みたいな言い訳だな？

競艇のほうがおもしろいよ☆☆☆☆☆

おい、いい加減にしろよパチニート。
ここはパチンコ換金完全違法化の請願スレだ。
ホルコンやら期待収支やら語るなら機種板かサロンいけ。
おまえらの収入が無くなるかもしれないから必死なんだろうがあきらめろ。

すみませんでした。

スレ住人の皆さん...迷惑そうなので黙ります。ごめんなさい。
ただ、皆にパチスロは良いものだぞと言うその工作活動とも言える書き込みが
許せなくて...年間1万人も自殺者をだして30兆円が浪費される。
違法な営業方針で遊技と良いながら、実際は賭博なのを知ってるから。

遊技ならトイレで人が自殺しません、駐車場で首吊りません
ゴルフでスコア悪いからといって自殺をしませんし。
魚が釣れないから自殺しようって事にはならないとおもいます。

絶対に賭博です。当然です。3店形式で他の民間カジノは検挙されてるのだから
4店形式でさえ検挙されてます。例外なく全てを平等に取り締まるべきです。
こういうのは無くした方が良いと思います。

工作活動が許せないのですhttp://www.pcsa.jp/purpose.htm

1. パチンコを大衆消費者の立場で合法化し
他産業と同等のビジネスとして社会的貢献を果たし、信用と地位の向上を果たす。

業界は合法化し遊技として成り立たせたいらしいので良いものだぞーと
工作活動しようとしてるのだと思いますが騙されてはいけません

もう一度言いますけど遊技なら人はトイレや駐車場で自殺などしません
工作員が言ってる様に簡単に勝てるなら、慈善事業であり遊技でしょうが

パチンコやスロットで家が建った話は聞きません。

家を売って自己破綻、自殺、犯罪、家の一人が依存症で借金を作り身内に迷惑をかける
工作員が言うには彼等は養分だと言う。あまりに失礼で悲しい。

>>791
勝つ根拠が「出る台で打つ」なんだから、
どうにも話にならんわな。

いい加減にしろ
反日マスゴミパチンコそうか民主

おやおや俺が盛り上げたこの話題が遂に11までいったか

あとはネット右翼が勝手に盛り上げてくれるだろう

俺の役目はもうないかな

【2008年版】世界の長者番付― 日本編 ―　(2008.03 フォーブス誌より)

世界順位　氏名　　　資産　　　所属
  124位 森章 　　　　 75億ドル　森トラスト
  149位 山内溥　　　 64億ドル　任天堂
  194位 毒島邦雄 　 53億ドル　SANKYO　　　←パチンコ
  201位 孫正義　　　 51億ドル　ソフトバンク 　←おとうさんが犬
  227位 佐治信忠 　 45億ドル　サントリー
  236位 糸山英太郎 44億ドル　元衆議院議員 ←児童買春
  296位 柳井正　　　 36億ドル　ユニクロ
  428位 滝崎武光 　 27億ドル　キーエンス
  446位 三木谷浩史 26億ドル　楽天
  553位 伊藤雅俊 　 22億ドル　イトーヨーカ堂
  573位 岡田和生 　 21億ドル　アルゼ　　　　←パチンコ。警視総監天下り先
  573位 竹中登一 　 21億ドル　アステラス製薬
  677位 多田勝美 　 18億ドル　大東建託
  677位 三木正浩 　 18億ドル　ABC MART
  677位 岩崎福三 　 18億ドル　岩崎産業
  677位 福田吉孝 　 18億ドル　アイフル　　　←サラ金
  707位 韓昌祐　　　 17億ドル　マルハン 　　←パチンコ
  785位 神内良一 　 15億ドル　プロミス 　　　←サラ金
  843位 福武總一郎 14億ドル　ベネッセ
  843位 永守重信 　 14億ドル　日本電産
  897位 吉田忠裕 　 13億ドル　YKK
  962位 重田康光 　 12億ドル　光通信　　　　←・・・
.1062位 福嶋康博 　 10億ドル　スクウェア・エニックス
.1062位 森稔 　　　　 10億ドル　森ビル

パチンコ屋はあっていい。が、換金行為は禁止。それでいい。
そうなれば散財により人生を棒に振る人間が激減する。

それと、パチンコ屋で働いてる奴らの救済措置なんていらない。
彼らは、換金行為が合法とは言えないことを知っていながら就業したのだから、何ら問題はない。

創価学会も潰してくれ

>>798
公安の許可があり合法とはいえ限りなくグレーである事だからこそ
違法化に持ち込める可能性もあるんだよ。
自家買い騒動とか警察からの景品の充実要請、「換金」という言葉の徹底排除等
見てればわかるだろ？
実際警察で上手く説明できないところから合法とはいえ不信感を募らせてる市民が
増えているだけに合法を盾にしていられない状況でもあるんだよ。
マックスタイプの規制も小当りカウンターの詐欺臭さが余りにも酷かったせいで
全国の警察に苦情が殺到したのが一因にあるとか、知ってるかな？

賛成も多いに結構だが、めったやたらに噛み付いてたら馬鹿を曝け出すだけって事は覚えておけ。

換金がダメなら景品は貴金属にするのか？
商品券？

パチンコが違法化されれば短期的にはパチンコ屋の大半が潰れまくって景気悪化するだろうが
長期的には犯罪率の低下、その他レジャーにお金が使われ
脱税率ナンバーワンのパチンコの裏金が表の経済に回るようになる。
これはめちゃくちゃ大きいよ。

警察の逮捕権＆ヤクザの暴力の最凶タッグで守られてるから
鉄壁だろうが国民の世論が後押しすれば革命は起こる。

時代に即してない合法と違法が多すぎる。

西村議員GJ!

パチ屋は全面禁煙の景品のみ交換にしなさい。

逆にこれアリならカジノとかも三店方式でありなんですよね？

裏カジノの三点交換は駄目で、
パチンコ屋の三点交換は良いって意味分からん

代わる庶民の娯楽が長年発明されていない

支援アゲ

にしても全くマスゴミ取り上げないね。
TVもミノとか福澤とか古舘とかくだらないことは連日しゃべくり倒してるくせに
日本の為になることは何も言わんのな。
ホント腐りきってるわ。

現金に交換できなきゃ、誰がパチンコなんかするんだっつーの。
自然消滅だ。
30兆円産業が潰れるとなると、この不景気に致命傷だな。
連鎖倒産は、果てしない。
日本中で失業者が溢れかえる。

>815
３店方式にしたカジノは警察の逆鱗に触れて徹底的に潰された

>>811
金額が１万円以下
有価証券はダメ

マスオさんや冴刃遼、両津勘吉みたいにお菓子を大量に交換するのなら理想なんだろうけど
今の台は金額でかすぎて無理だろうな

>>804
それは根拠としては正しいのでは？
ただ出る台をどうとらえるかの問題だと思う。
昔は設定1でも機械割り100%超えるスロはあったし、
パチンコであれば期待できる出玉から1000円で何回転以上回れば勝つ可能性が高いとかは分かる。
毎日勝つことは出来なくても、トータルで勝つことは可能であると思う。
ていうか、私は可能だった。

まぁ今は別になくても困らないので無くなってもよいと思う。

>>798
風営法だか風適法だかそういう話ではないのですが。
あなた自身ご存知で話を逸らそうとしていますよね？

3店形式と風営法だか風適法は話が別次元なんです。
風適法で認められているカジノが現に検挙されています。
許可の下りている店が検挙されてるんですね。

七号営業が金銭に交代できるかと言えば違法だから出来ないんです。
その為の特殊景品、ココまでは君でも理解できますか？

七号営業で許可を得ているから特殊景品に換えて
金に換金するのを認めているというのは一切御座いません

さて、それでも風適法で認められているから合法と言えますか？
相変わらず口だけは強そうですが頭は悪そうで
1号営業とか7号営業とか言われても分らないでしょ？

>>820
知ってるよｗ
これで三店方式に白黒つくってことなんじゃないの？違うの？

ニフティのニュースで取り上げられた勢いが落ちてきている。
どっかのヘッドラインでもう一度取り上げてくれたら再加速しそうなもんだが。。

>>737
ホルコンなら俺もダイコクとマースの管理してたけど
ひょっとして遠隔か何かのオカルト話してる？
関係無いんだけどねそう言うのｗ

頭イカれてるパチンカはスゲー好きらしいけどその話ｗｗ

>>819
換金無くならなくても業界は大不況です。客離れは今年に入って加速してます。

庶民の娯楽とか言ってる奴　換金しないでそのままやれよｗｗ
自称プロもウザイよ　養分に食わせて貰ってる分際でｗｗｗ

おれ20年位前にセンチュリー21やったら100円玉が100枚出てきたよ。
多分何も知らない人が1000円を両替してそのまま打ったんだろうな。
台の調子も良かったんで勝ちが7万くらいになった。ポケットが重かったなw

>>826
いや、別に遠隔の話してないよ『ホルコン』の話

>>830
でもホルコンがイカサマに関与してるって言いたげみたいだよ？

>>826
ホルコンの入力画面に台に対して大当たり回数を入れる事出来ますよね？
あれはなんですか？昔見たことある。

本日、会の者が中間的に（といっても話題になってからすぐの分のみで）提出いたしました。
西村議員の事務所でも、反響凄いですとのこと。

少しでもこの問題で国会の空気が変わるよう、今後ともよろしくお願いします。＞皆様

>>831
あのね、利益を調節して全体的なイカサマな訳ないでしょう
だったら、設定もイカサマでしょ？違う...なんでこんなに食いつくの？

>>822
トータルで見ればほとんどの人は負けてるからね。
この話題はスレ違いということで。

パチンコと警察の癒着なんてもうドロドロだろ
パチンコ台の認可、検査団体なんて警察OBの天下り受け皿そのものだし
カード会社、またメーカーそのものにも入り込んでる
しかしだ、警察とパチンコに絡んだ汚職なんてほとんど表に出てこないんだよな
マスコミもパチンコ関連のグレーな部分は全く取り上げないし
なんか皇室並のアンタッチャブルな世界だよな

>>832
できねーよｗ

どこのインチキマシンの話してるんだ？ｗ

>>834
因みに、厳密に言えば｢釘｣を叩いて出玉を調節するのも本当は違法なんだぜｗ
但し、抜け道が有ってだな、釘は消耗品で折れるんで翌日の営業の為に
保守する事は認められている
まぁ、ザル法って訳だがｗ

ストック機　ストック消し
完全なる詐欺でも誰も捕らない業界はパチ業界だけだな。

>>833
おお！いいですね。
一番びっくりしてるのは西村さん本人ではないでしょうか（笑）

>>837
遠隔PCとホルコンはLANで繋がるそうですが、セキュリティーなどはホルコン側にないのでしょうか？

パチ板の連中は巣に帰れよ
>>833 大事なレスをスレ違いで埋もれさせやがってｗ

もっとこれは知られるべきだと思う。
論壇誌などにもガンガン発表してみんなに知って貰いたい。
警察OBは恥ずかしいので天下りやめて欲しい。身内より。

>>840
お前、違法改造施してる業者じゃないか？ｗ
LANで繋げるのは事実だが承認コードを解析できなきゃ
外部機器をホルコンに増設する事は出来無いんだよ
その承認コードを知ってるのはホルコンのメーカー（と違法改造者）だけ
店が何かしらの理由でそれを知りえる事が出来たら即

脱税で検挙されるんだよｗ

>>837
まぁ、何でもありでしょ。内部設定もあるとおもうよ。
これは強く言わないけど、無いと説明付かないしね。

釘の調節も違法なんだ、点検してる事になってるんだね。


このスレの勢いが無くなって心配だ

言っとくけど、改造して無いホルコンの心臓部と
バックアップの心臓部とそれぞれのHDDには
台と同じ様に｢封印｣とビスの埋めが施されてて
製造者以外では開けられない仕様なんだぜｗ
逆にこれが外されてたらその店は真っ黒って事

>>843
ホルコンメーカー内部のものが違法改造者に情報売ってるの？
違法改造者はどうやって知ることができる？

>>846
悪意を持った店が存在しないとは言えないよな？
ホルコンメーカーはホルコンだけで飯食ってる訳じゃないから
アホ相手に危ない橋は渡らんだろｗ

どうやって知りえてるのか？
台の攻略法解析と似た様なもんだと俺は思ってるけどね
バラされた廃棄機器はどっかに流れてる筈だし

これはがんばってほしい。
白黒つけるべきだ。

なんで大規模OFF板に応援スレ立たんの？

朝鮮イカサマ賭博の息の根を止めるチャンスじゃん！

>>847
そうですね、危険な橋をメーカーは渡りませんよね。
まあ昔はメーカーもそういうことやってたみたいだけど（笑）

マスコミが以前はパチンコ依存症の特集組んで放送してたのに今ではそんなの全く無くなった
マスコミがこの法案の事を取り上げてくれないとねらーだけじゃどうにもならねーよ
どうしたらいいんだ　こうやってスレ伸ばしていくだけしか思い付かないが

>>842
一部の渡り、天下りのために警察全体のイメージダウンになってることは気の毒に思います。
私も業界に癒着してることを知った時は「警察」＝「コスプレヤクザ」という印象を抱きましたよ（笑）。

パチンコは娯楽じゃないよ

現在の糞つまらんパチンコ･パチスロなんか興味ない。換金違法大賛成ｗ
今まで客から取れるだけ取って来た金の祟りだなｗｗｗ

朝鮮人は店畳んでカエレ

記念かきこ♪

ﾁﾝｶｽに殺される子供が一人でも居なくなれば大成功と言える

TVで取り上げて欲しいけど、マスゴミは
腐ってるから悪いように捏造して放送しそう。

日本を良くするにはやるしかないよ。
公約でパチンコ撲滅運動するって政治家出たら必ず入れる。

>>854
３行目を口に出すのをぐっとこらえることが勝利への近道かと。
感情論に走らず換金違法一本での正攻法でいきましょう。

>>851
２ちゃんの影響でブログに乗せてくれてる方が増えてきてます。また市民の会の
アクセスも急激に増えましたね。ここ４，５日で倍になりました。TVが取り上げる
可能性は低いですね。天下り、渡りの問題でこれが盛り上がってれば別ですが、在日
嫌いとパチンカス虐めでは馬鹿にされますね。外人記者が食いついてくれると面白い
かもしれません。

マスゴミはくだらないネタばっか追いかけてないで、こういう
地道でまっとうな請願をちゃんと取り上げろよ。

わ、漢字間違えてた、、、、はは

>>851
取り上げてた当時は、テレビ番組のスポンサーになってなかったからね。

今は、パチンコメーカー、パチンコ店のCMガンガン流してるからね…

テレビは突っ込めない。

クズなんて言葉使うことは無いけど
パチンコばっかりして借金もしてる奴は心底クズだと思う
頑張れ西村議員！パチンコなんてこの国から無くしてくれ

>>1
署名のリンクをテンプレに入れておいてくれ。
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/pachinko.html

遊技として景品と交代して経営するなら在日の方でも韓国の方でも誰も批判しないとおもうよ。
一番悪いのは警察や政治家なのだから、景品と交代でも。それ程問題ないとおもうけど
イメージ良くなるし、業界の為にもこれは悪い事じゃないと個人的には思うけどなぁ...。

日本には神がいる
パチンコ撲滅は出来る

パチンコ打ってる人ってカッコイイよ

パチンカスって朝っぱらから汚いナリして寒いのに並んでるよなあw
それで今まで何百万も勝ってきたとか豪語してるんだw

てか普通に会社で椅子に座ってるだけで年５００万ぐらい稼いでてもおかしくない年だろうにwww
悲惨すぎるw

日本の消費力が弱い理由にパチンコが影響しているのは間違いないかと思う。
売りで２４兆、粗利５兆のお金がこんなことに吸い上げられてしまってる。
５兆円ものお金がその他の経済に回っていけば相当な活力が出てきそうだけどね。

観光に来た外国人にパチンコ屋の存在を知られたくない

日本の恥部

�@パチ屋の換金が違法になると客が一気に減る。�Aホールもどんどん潰れる。
�Bパチに行かなくなった客はそれ以外で金を使う。
�C金が流れて中小企業が潤う。
�D景気回復。間違いない。

とにかく署名しよう。友人、知人、親戚、職場、サークル、学校、････。１０人が１００人、１００人が千人、････。地道な努力を。

パチンコなくなる日、日本が甦る日

パチンコサロンが半分くらいアンチスレになってますね。この問題が浸透してきた証拠ではないでしょうか。

>>865
pachi.pdf　保存しました！　名前が悪いと思います！ｗ

パチンコは日本の癌そのもの

なに騙されてるんだか知らないが
違法賭博　ではないだろ

法を逸脱してるから
　　不法賭博　とするのが正しい

お金ではなく地域振興券にするw

パチンコ業界＆サラ金このコンビは「自殺」に最も関係してる。

パチンコサロンってあんだけ反パチスレありながら
西村スレって5ヶ月経っても半分も消化してないのなｗ
あそこの連中は負けた腹いせで文句言ってるだけみたいだな

景品交換所の問題も提起して欲しいよな。
古物商で有りながら身分の確認もせずに個物を買い取るのは違法。

パチ好きな人は業界の政治的な話題とか嫌いますよね。彼らは小さな欲を出してパチンコにはまってるので、
なぜ自分が負けるかは考えません。どうやって勝つかだけです。

パチンコもパチスロも残せばいいよ。
国営のカジノとして

国営カジノも工作に見えるんだけど。

警察の言い分は犯罪をなくすために指導監視していると言います。
でも現状はめちゃくちゃ。こんなにCMやってパチマネーがいろんな
犯罪使われて、事件や自殺者が増えている。もう警察の言い訳する
余地はないですね。現状がひど過ぎます。

大事なスポンサー様にパチメーカーあるし
テレビとかでは全く、それはもう絶対に報道しないんだろうな。

>>878
ほぉ、具体的に論破して頂きたい。

国営化とか言ってる奴はどうかしてる

中毒者？

まぁ、どこかの国に流れるよりは日本国の国営ならマシかとは思うが。
工作だとしても、こういうものの需要はあるのだから、
全て無くすというのもどうかとは思う。

>>885
カジノ派はパチンコを潰したがってるので、工作員いると思います（笑）。
パチンコ利権もカジノ利権も同じこと。誰が持つかで争ってるだけ。
くだらなすぎる、、、、、お金あげるからどこか行ってほしいですね。

この請願は面白い。
いろんな思惑が交錯している。
基本パチしないで賛同してる奴は普段パチ打つ奴を軽蔑してる。
でも、パチ依存から自力で抜けれないから無くしたい連中の賛同者も多い。
在日、北朝鮮、警察、マスゴミ、民主等を嫌悪してる関係で賛同する連中もいる。
考え方は皆違うが目標は同じ。
団結して行こう。

闇討ちされないよう頑張れ
違法化賛成

>>890
いやいや、無くすという話とはまた違うのでは？
風適法7号で認められている範囲内で営業すれば良いだけで

パチンコやスロットを法で禁止するって訳ではないからさ

この存在自体が
日本は、いまだに終戦していない証拠。

71 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/04(水) 11:11:40 ID:W2+GM67v0
【岩手】達増県知事「立派な秘書で、日本の改革を実現しようと一緒にやってきた人」　逮捕された小沢民主党代表の公設秘書について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236083037/

130 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/04(水) 07:25:43 ID:+3rijH2NO
秘書大久保の実家はパチンコ屋です。

その嫁の実家はテキ屋です。

以上、地元からスネークでした。

133 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/04(水) 07:32:14 ID:+3rijH2NO
>>131

「パチンコ国際」と言う名前で釜石で営業中です。


143 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/04(水) 08:42:29 ID:+3rijH2NO
>>140
すいません。正式名称は「国際会館」のようです。

地元では「コクサイ」としか呼ばなかったので。
勘違いしていたようです。すいませんでした。


カテゴリー　パチンコ　国際会館
ttp://24u.jp/info/index/town_id/694553/
→　岩手県釜石市大町2丁目5-16

有限会社「大久保」興業
ttp://www.e-shops.jp/local/lsh/an/3/520326.html
→　 岩手県釜石市大町２丁目 ５-１６

カジノは韓国で問題になってますよ。パチンコと同じです。
借金、自殺者がどんどん増えています。韓国の友人がリアルに
話してくれました。

パチもスロも別に無くても日常は困らない
所詮は博打、無くなれば良いと思う

>>894
金に交換できないなら、禁止とほぼイコールだｗ
そんなつまらない賭け事を誰がやるんだ？」
業界はなくなり、業界周りの連鎖倒産が相次ぐ。
税収も激落だ。
パチンコは日本の医療とほぼ同規模の一大産業。
潰れてしまえば、今の体力じゃ、日本は持たんね。

>>10
パチスロに技術も糞もないよ。

今やってるヤマトとか、アニメ系のパチンコあるだろ。
あれ作ってるCG屋って同業者の中でも底辺の底辺だからな。
まともに動かせるものを作れない、別工程から上がってきた素材を使えない。
それでも仕事が回るのは1人2人のエース級と、いくらかのまともな連中がいるからだが
そいつらはプロジェクトが終わると嫌になってやめていく。
腕のいいフリーはわんさかいるから、ちょっといい給料で拘束半年とかの条件なら
そんな会社でもなんとか人材が確保できてしまうのが笑えない。

>>894
自分ではしないしパチンコ嫌いだから無くなればいいのにって
気持ちが出てしまったかもしれんw

ところで、換金無くなっても面白いものなのかね?

ちなみに三店方式が違法と認められ禁じられた場合、パチ屋はどうやってこの先生きのこるの？
景品に交換して終了ってことか
どの道潰れるな

パチンコ一号機が誕生してから今日に至るまでを逆走すればよい。
最後は１玉ずつ打って、消えればok。

>>899
そうすると、日本の経済がそんな汚れたカネから手を切る、絶好のチャンスって
わけだな。
ますます確実にパチンコは潰さないといけないな。

署名活動したり、西村議員を訪問して国会提出を依頼したりしてる市民団体って、
宗安力っつーのが作った「名無し会」っていうネラー団体なんだな。

扱ってる問題は「児ポ単純所持罰則規定反対」「エロアニメの児ポ適用反対」「パチンコ排斥」
「自衛隊を正式に認める9条改正請願」「中国チベット人権問題に関する請願」
2chでは漏れなく盛り上がってるネタばっかｗ

市民団体まで立ち上げて、国会議員に請願書を提出したりするほど必死なんだからさ、
おそらく2chでもこの団体に入ってる数十人くらいが24時間体制で煽りまくってるんだろうなｗ
上に挙げたネタが2chで盛り上がってるのも実は全てコイツらの活動成果か？

その志が合ってる間違ってるはさておき、こういう風に一部のネラーが裏で一まとまりになって、
その意見を2chの総意みたいに仕立て上げてくってのはどうなんだろうって思うけどな。
次は選挙に出馬するか？【極右2ch党】とかで。

「俺の意見は2chの総意。俺が白といえばネラーは揃って白という。俺の兵隊はネラー1000万人。」
そんな感じで街宣活動やれば当選するかもよｗ

昨夜午後7時前後だったと思う。
日本代表の野球の試合。
いきなりド派手なパチンコ台のCM2連発。

ここまでやるかってマジで驚いた。

>>901
ゲーセンのメダルゲームのコーナーにはパチスロがあったりするし、
ただ遊ぶだけでも楽しいことは楽しいらしい。
あのメダルってメダルゲームで遊ぶ以外の使い道がないって点では、
実際のパチスロ以上に使い道がないわけだから。

まあ、それをお菓子とかの景品に交換できるシステムがあるなら、
面白さが増すことはあれ減ることはないだろう。

パチンコ関係の犯罪は、これだけパチンコ業界に儲けさせた人達全員の責任ですね。
今からでも遅くは無いので、少しずつ減らして行きたいです。

>>903
その完全手動式でCR且つ裏におネーちゃんが補給に立ってて且つ10連荘までなら確率変動おｋ

どうよｗ
手で玉込めて手で裏から補給するんだｗ
相当カオスだろうなｗ

小沢が政治団体を通して企業献金を受け取ったのが逮捕されたのと同じ構図。
換金所の金は事実上パチンコ屋由来だということを知っていれば逮捕。
知らなければセーフ。

パチ屋がなくなれば治安もよくなる
町の景観もよくなる、騒音もなくなる
赤ん坊も蒸されなくなる

はやく違法化してくれ

>>897
もう韓国のカジノでは一般の韓国人は入店禁止になってるはずだけど

換金て違法じゃなかったのか？

竹島を侵略してる韓国人が日本国内をウロチョロしてるのは絶対におかしいし許さない、即刻全員強制送還しよう

パチンコの景品はメダルゲーみたく御菓子とかにすればいいんじゃね
パチンカスはパチンコさえ遊べれば良いんだろ


は？
パチンコで金儲けしたい？
普通に働けよパチンカス

>>900
ゲーム製作スタッフはほとんど派遣ですよね？
ゲーム作りたくて入ったのに嫌々パチンコ作らされてる
デザイナーが悲しすぎる！すぐ辞めるべきですね。

>>912
誰が入れるんですか？

パチ屋行く馬鹿が山ほどいる現状のが悲しいな

署名しようとDLしてプリントしたけど　宗安力　といかいう
正体も国籍もよくわからない名前見た瞬間さめたので捨てた

>>917
外国人がVIP扱いの韓国人でしょ

10年連続年間自殺者3万人以上
パチンコ・パチスロを違法にすれば自殺者減るだろうな

>>919
はは、、、馬鹿だな。
正体と国籍が書いてあっても本当のことはわからないだろ？
そんなことで覚めてたらテレビなんて全部うそだぞ。

>>891
金なんかくれないで、うまい棒ぐらいで良いと思う。
うまい棒も10円だけど

>>892
んーお金の問題だけじゃなく、＋でも賛成だよ。
そういう人も多いとおもうよ常識があればの話だけど
だってマイナスの人から奪って、こっちがプラスになってるだけだから
ジャンケンで賭博した方が良いぐらいなんだけどね...本来は。
半丁賭博よりも胴元がとってるのは良く知ってるよ。

>>899
税収？確実に増えるよ。だってパチ・スロって
レシートや収入印紙つけて領収書ださないよね？
ごまかし幾らでもきくじゃん。これは否定できないでしょ？
要するに誤魔化してるんだよ30兆円の売り上げってのも怪しい
40兆円あってもおかしくないが、表面上の30兆円で話しようか

30兆円の浪費が、電化製品や自動車や旅行などに使われた場合60万人の雇用が生まれる
税金も当然増える。（別にパチやスロに特別な重課税してないしね。）

40兆円だと80万人だね。40兆円は大げさでも、誤魔化してないはずないから30兆円は少なすぎ
というか、うまい棒食べて普通に考えてよ、俺が言ってるのは
売り上げの話で収益の話じゃないんで（消費に流れるのは『売り上げ』の部分なんで）

ところで、パチスロ流れてる金が市場に流れると60万人の雇用が生まれるやら
80万人の雇用が生まれるやら書いてみたけど、パチスロ業界全体でどれだけの
雇用を支えてるかご存知？正社員の雇用で言えば14万人程度なのですが...。

>>920
そうなんですか。
パチンコのようにカジノ関連の犯罪のニュースばかりと
友人から聞きました。いろいろ問題があるようですね。

完全支援age

おまいらもテンプレを自分の出入りするスレに貼ってくれ。俺は日課の1日50スレ貼りやるがさすがに網羅は無理だ･･･
パチンコ屋は日本に必要ない。利益になったことがないどころか敵国を潤してんだから。頼む。

>>899
で、なんで2006年10月に韓国は法律でパチンコを禁止してなくしたら
韓国はなんで景気が良くなったんですか？自殺者も減ったそうですよ？
日本と同じ規模で店は1万5000件以上で売り上げも貨幣価値考えると日本と同じ程度

余り何もしらないで変な事書くと工作活動してると思われちゃうよ。

>>913
直接換金すれば違法。
一度特殊な景品に交換して、それを買い取る業者がいるからそれが問題。

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　　　　 　 ,.::'"´::::::::::::::::::::::::::::::_;:,!　i　 ﾉ'-､　　　　　/　何　道　北　大
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i´ _,ゝ+‐'-　_ﾉ　　　　 |.　 と　端　朝　.丈
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[_'ｰｧ'　|｀ヽ　）,　　　　 |.　 も　の　鮮　夫
　　 ,':::::::::;::::::::::::::/|::::::::::::::::::::;:::::!､__,ﾊ､_ノ､_,> 　 　 |　 思　石　の　で
　　 |:::::::;'::::::::/_/__|:::::/´|:::::::ﾊ:::::::';:::::::::::';::::|〉　　　 |　　っ　こ　存　す
　　 |:::::::|::::::/|:/__ |:::/　 |::::/‐!-:::::i::::::::::::|:::| 　　 　 |　 て.　ろ　在　よ
　　 ﾚ､__|ﾊ_| '￣｀ヽ'　 　ﾚ',.=＝､/|:::/|:::::|:::|　 　 　 |　 い　の　な
　　　 |:::::::|:|""　　　　　　　　　　`i/:::|_ﾊ|:::|　　　　 |.　ま.　よ　ん
　　　 |::::::从 　　　　 '　　　　 "",ﾊ|::::|ノ::::::| 　　 　 |.　せ　う　 て
　　　ﾉ::::/|:::|ヽ､　　「￣｀i　　　,/::::|::::|::::::i::::',　　 ＜　 ん.　に
　　∠､:::::|:::|へ|｀ヽ､.,__‐'_,,. イ/::::/|:::|::::::ﾊ::::|. 　 　.| 　か　誰
　　　　レﾍ､|_,＞イ　 |　　／｀レ'､/:;ﾊイ::::|/ 　　 　 ',　ら　.も
　　　 　　 ,..‐''/　.|　 |／　 ／　 /｀' ､ﾊ'"　　　　　　ヽ､
　　　　 ／_,ｒ/　　|／　 ／　　 /_　　とヽ.　　　　　　　　￣￣￣￣￣
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