【鹿児島】職員給料公開の阿久根市長に夕刊フジが直撃 「態度だけデカい役人ばっかり」「役人にプライバシーなどない」★4

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931名無しさん@九周年:2009/03/04(水) 18:21:26 ID:be7hPOow0
>>929
平日の朝から晩までおつかれさまです
日本のためにがんばれ!
932名無しさん@九周年:2009/03/04(水) 21:25:45 ID:6ESXFzxt0
>>926
>いち自治体の長が独断で全職員の給料明細公開なんておかしくないか

いや別に?貧乏県の鹿児島、さらにそのまた貧乏のド田舎のド過疎のくせに
不景気で苦しい零細企業や市民の苦しい心情もどこ吹く風、のんびり殿さま気分でいるのは
もう時代劇の悪代官、越後屋レベル。

そもそも給料公開して何が困るわけ?
933名無しさん@九周年:2009/03/04(水) 21:47:33 ID:6d3ZiqBe0
>>926
また低脳ミスリード印象操作か
934名無しさん@九周年:2009/03/04(水) 22:15:24 ID:U4l5l4r10
>>108
公務員の手取りって家賃とか光熱費とか引いた後の額を言うんでしょ?w
しかも家賃なんて民間の10分の1以下でタダ同然じゃないかw
935名無しさん@九周年:2009/03/04(水) 23:14:40 ID:UK2czciI0
公務員の傷害年収3億
年金を含む
936でたらめ家【☆】大佐:2009/03/05(木) 00:21:13 ID:EGBAWiYfO
>>913
「何がw。

> ブレーンを寄せ付けないくらいワンマンなんだって
> 議員減らしてして独裁政治を目指してるんでしょ

だw。」
「好い加減さw。お前らみたいな醜悪な田舎の青年団員の腐ったブレーンとまともな都会の国民には何も通じ合うものなんてない事を思い知れw!!!」
(田舎の悪平等主義者の悲劇と喜劇を見たw。)
937名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 01:18:40 ID:w9+MXJO6O
保守
938名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 01:23:26 ID:w9+MXJO6O
939名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 01:31:02 ID:w9+MXJO6O
940名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 01:37:49 ID:w9+MXJO6O
941名無しさん@八周年:2009/03/05(木) 06:02:48 ID:EfGPU5sR0
役所の犬か組合の犬か知らんが、『公務員の報酬減は経済が冷え込むぞ・・』の遠吠え。
めったに頭使わぬ公務員が、誰かの使い古した紋切り文句を二度も三度も受け売り説法。
アホな麻生と同じ、説明に窮すると漠とした「経済」を持ち出しては根拠も無く自己納得。
麻生も公務員も自身の存在が社会の弊害、負の経済効果である事の自覚が全く無い。
公務員のプライバシー公開義務。懲罰は当然氏名顔写真公開の上初犯から懲戒解雇。
コネ採用が疑われる場合関係者全員追放。
役所に巣食う市民の奸を漸次一掃排除の上、以後の運営は原則市民のボランティア、
職種により期限を厳密に設け派遣員として採用する。
そもそも30数年前の、バカ高いコンピュータによる住民のシステム管理は職員の合理化が
前提じゃ無かったのか。今のアホどものヤクショ仕事、金払ってまでさせる程のモノじゃ無い。
942名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 06:37:26 ID:Ea7h2MGB0
低タールのタバコが、普通のタバコより健康へのダメージを減らすこと
になりにくい理由として、喫煙者が低タールタバコに合わせてしまう、
というのがあった。
例えば、低タールタバコは煙を薄くするためにフィルターに細かいスリット
(孔)を空けてあるが、それを指で塞いでしまう、そいういうことを無意識
にやってしまうと。
公務員も同じで、彼ら自身が故意にやってないとしても、必要ないポスト
や、仕事を作ることになりがちだろう。
「競争」がない以上そうなるのは避けられない。 やはり欧米式に、公務員
は失業者の受け皿である低賃金の仕事と割り切るべきだと思う。
943名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 07:18:09 ID:xOPUqXOC0
最近は「日本は官が民の足を引っ張る」と批判された記事もありましたね。
官民問わず、変化を受け入れられなければ世中から淘汰される。
その時期であり次世代にこれ以上の負担を増やすべきでないと思います。

単純にみて生活が大変になるかもしれないのは公務員だけではなく、
既に民間にはそれが実態として現れてる訳ですから、
共に痛みを分ち合いましょうという事なのですよね。

ここに書かれている事を各個人がどう感じ世の中に対しどうかかわるか。
同郷の人間として阿久根市が良い方向に進展されることを心より願います。
944名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 07:39:59 ID:yd3uG3dX0
>>941
>役所の犬か組合の犬か知らんが、『公務員の報酬減は経済が冷え込むぞ・・』の遠吠え。
>めったに頭使わぬ公務員が、誰かの使い古した紋切り文句を二度も三度も受け売り説法。

だな。寄生虫繁栄システムで嬉しいのは寄生虫だけ
945名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 09:46:28 ID:Z9ULoEyOO
公務員か税金を貪って将来に残る借金を増やし続けてるから
経済が冷え込んでる訳であって

公務員の待遇をドラスティックに改革し報酬を抑えれば借金が減り
むしろ経済効果は出てくるはず


946名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 10:51:15 ID:v/u7zqlI0
>>941
>公務員のプライバシー公開義務
といううことは、昨晩の嫁とのセクースも公開すんのか(笑)

>懲罰は当然氏名顔写真公開の上初犯から懲戒解雇
概ねで許されている「道交法の速度超過」で市役所職員はゼロもしくは阿久根市の道路は毎日渋滞(爆)

>コネ採用が疑われる場合関係者全員追放
親戚家族知り合い等々、阿久根市役所に全く関係ない者を採用?(呆)
誰が好き好んで、こんなトコに他所から来るの?(笑)

>役所に巣食う市民の奸を漸次一掃排除の上、以後の運営は原則市民のボランティア、
職種により期限を厳密に設け派遣員として採用する
名簿業者が入り込むこと確定(プッ)
職員でさえ守れない「守秘義務」をボランティアが守るのか?(頭痛)
「期限を厳密に設け派遣員として採用」って、今、「派遣労働者の解雇及び雇用」の問題がこれだけ取り上げられているのは存じてますか?


>そもそも30数年前の、バカ高いコンピュータによる住民のシステム管理は職員の合理化が
前提じゃ無かったのか。今のアホどものヤクショ仕事、金払ってまでさせる程のモノじゃ無い。
だいたい、「30年前のコンピューターで管理できるほどのシステム」は組み上げられません(馬鹿?)
当時の馬鹿高いコンピューターなんて、最近のパソコンの半分の性能もないよ(無知?)


竹原氏に感化され「アツく」なるってるみたいだが・・・物事を知らなすぎる

だから竹原氏に「洗脳」されるんだよ(諭)
947名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 11:05:07 ID:mnB+/gV30
>>942

>公務員は失業者の受け皿である低賃金の仕事と割り切るべきだと思う。

それいいね!
あいつらの仕事内容などパートのおばさんでもできるもんだろ。
教師や警官はのぞく。
948名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 11:27:23 ID:KRfGgLoJ0
橋下知事、職員給与の公開検討 阿久根市長に「納得」
www.asahi.com/kansai/news/OSK200903050035.html
949名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 11:31:22 ID:UZEMcFkp0
阿久根市の公開した職員の給料の年収の右横に「共済費」とあり、年収と共済費
を足したものが、経費合計となっている。
この共済費、268人、年平均122万2276円、月当たり10万1856円が税金より支払われているのは
分かるが、公務員はこれと同じ金額を二重に年収より差し引かれているのだろうか?

民間では、年金と保険として会社が半分負担する仕組みになっている、、、ので、どうなのか
知りたいのです。

公務員のかた? 元公務員の方? 教えていただけませんか?
950名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 11:57:07 ID:xVfh7Z4O0
だったらみんな公務員になれば?なれなかった負け組みに文句いう資格なし。
俺は、あんな安月給で、どんなに頑張っても給料増えない公務員だけには
なりたくなくて、○○になったけど。
951名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 12:32:10 ID:MxSRyrhV0
[関連]
【国家の癌】公務員と民間の給与格差。【税金泥棒】
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/89.html
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)性犯罪を犯しても転勤で継続
春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)

民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります
特殊教育 校長   :年収1260万円
高等学校 校長   :年収1200万円
小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育 教頭   :年収1120万円
高等学校 教頭   :年収1100万円
小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育 教諭45歳:年収 960万円
高等学校 教諭45歳:年収 920万円
小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育 教諭35歳:年収 800万円
高等学校 教諭35歳:年収 760万円
小中学校 教諭35歳:年収 760万円
教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
952名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 13:50:09 ID:hxSVRUiOO
橋下が後押ししたらこのマスコミの取り上げようはなんなんだ
影響力全然違うな
今日関西のテレビでは阿久根のこの件の徹底検証特集するみたい
953名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 14:56:01 ID:nObkyXOi0
いい流れだ。
こういう流れに沿って、次は手当てにもメスが入って欲しい。
個人的には県職の僻地手当てとか公表して欲しいな。
人によって凄い金額貰ってるらしいから。<鹿児島の僻地手当て
954名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 15:14:25 ID:xVfh7Z4O0
教師はこれぐらいの給料でないとと教師のレベルやモチベーションは
維持できないだろ。
昔は優秀な人が教師にも多かったが、今は実際レベル下がっているだろ。
鹿大出身の高校教師が東大をはじめとした旧帝大や国公立医学部に進学
するような生徒を教えられるわけがないだろ。だから最近は鶴丸、甲南の
現役合格率、人数が低下している。もちろん他県の中高一貫がのびている
影響もあるが。
955名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 15:40:37 ID:nObkyXOi0
>教師はこれぐらいの給料でないと
ねぇねぇ、これぐらいってどれぐらい?
それに給与に応じモチベーションが下がるぐらいなら、
それだけの信念しかありませんでしたという事だろ。

その前に誰も給与を下げろとは言ってない。
公表したらどうかって事言ってるだけ。
透明性を求めることの何が悪い?
956名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 16:01:47 ID:ZEdCyB5M0
給料と、あと仕事の内容も公開して、そして激務の公務員に対しては逆に
増額だって考えてもいいのでは。今回はあくまで公開というだけだから。
957名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 17:09:19 ID:hxSVRUiOO
今見ました。関西ローカルぷいぷい。
阿久根の騒動を他の報道と違って見事に面白く市長のホムペも紹介してた。
全国ネットでは批判的だったのにこれは面白おかしく伝えてて時折突っ込んだりして、市長の人柄も凄くわかりやすかったよ。
例えば、給料の一覧ページを出して、
「ほんでこの人の給料のとこをポチっとクリックすると…あら不思議、市長のホムペに飛んでコメントが!」
(人件費は高い等の市長の怒りコメント)
「こうした隠れリンクが沢山」「市のホムペじゃなく自分とこに飛ぶようになってんのが」
「おもろい市長やな〜しかしええのんこれw」アナ司会が圧迫しながら「いいんです!これでいいんですw」「いいんだw」
こんな風に他も伝えてたら印象いいのにね。私も全国報道の時は市長誤解してたよ

その後橋下に突撃インタビュー。
「良いことですね。税金の使い道は透明にすべき。府職員は5千人だから難しいけれど検討しますよ」
早速このインタビューがスクープとしてどこの夕刊もこの話題で持ちきり。
凄い影響力だな
958名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 19:16:24 ID:nBg7lPpr0
オレは年収700万の某市役所勤務だけど愚民どもの妬み嫉みには吐き気がするぜ

男のくせにウジウジウジウジ腐った魚のように他人の幸せを妬む輩ども

お前等はそんなだから負け組みで女にも相手にされないんだよw

お前等が安月給で長時間労働なのは公務員のせいではなくお前にその価値しかないと

お前の雇い主が判断してるからだろうw

そんなに悔しければ公務員になればいいじゃあーりませんか?

まあオレが試験官なら若くて可愛い女子しか合格させんけどね^^

ろくに税金も納めてない社会のクズが生意気こくんじゃあない!

まあお前等から搾取した税金で定額給付金をめぐんでやるから感謝しろよ

あと混んでる時にもらいに来るなよ。忙しい時にきたら追い返すからな^^
959名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 19:35:33 ID:BQOY5WX80
>>958
2chに長々とそんな文章書いてる時点でお前が一番惨めだって気がつけよw
あ、精神ぶっ飛んでる奴には愚問だったか?
960名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 21:29:44 ID:Xv+q7a8z0
>>946
黙れ悪代官
961名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 23:48:32 ID:Et544OWD0
>>946
公務員は、役所&出張所内に部屋を作って、そこに住むことを義務付ければよい。
光熱費は役所持ちだから、お得でしょw
公務員は、そもそも職務上の個人責任を追及されないのだから、見返りにプライバシーを
全公開するくらいのことは必要。さらに公務員に公民権(選挙権)は必要ない。
コネ採用は無報酬であれば、何人でもOK。むしろ税金を使わずに業務が遂行できて良い。
無報酬のコネ採用職員なら、しがらみで機密漏洩の心配もない。万が一漏洩したら村八分。
田舎の役場の事務業務で、コンピューターシステムで代替できないものはほとんどないよ。
もっとも、無報酬のコネ職員なら、コンピューターよりランニングコストが安いからいくらでも働いてよし。
962名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 00:19:12 ID:oPJaMrKH0
>>949
親父が元公務員だが、年金とかについては会社と一緒で労使が折半してるようだ。
963名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 00:21:27 ID:4Y2RQ8YO0
>>957
つべに上がってるね
964名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 02:52:58 ID:Hmwx4oUr0
関西ローカル「ちちんぷいぷい」

鹿児島県阿久根市→大阪府へ
その一
ttp://www.youtube.com/watch?v=NlI7RY7dAHA
その二
ttp://www.youtube.com/watch?v=uT-HVRZRWPM

965名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 06:22:42 ID:HYPg3aBX0
>>962
サンキュー
966名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 06:54:56 ID:rx24jdbl0
法律で国家公務員の給与は保障されています
地方公務員はそれに準じ各種手当てで補填し
税金を消化するようにしています
屑庶民は黙って納税すればいい
967名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 07:09:36 ID:/Ds0Yc3S0
国家公務員は良いが、痴呆公務員はコネでしか入ることが出来ないからダメ。
無能なそれこそ痴呆なみの職員が高給とって楽な仕事してるから腹が立つんだ。
968名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 07:17:28 ID:rx24jdbl0
>>967
今や既得権である
屑庶民は黙って納税しろ

脱税は犯罪だ 黙って納税しろ
公務員はお前らの金を貰ってやる
969名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 07:30:56 ID:XRNDpB5h0
当たり前の仕事を当たり前にこなしてが前提だがな。
不祥事だらけの公僕がそれを語っても何の説得力もなし。
黙って国民の為ヘコヘコしてろ。
970名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 07:38:54 ID:eRN+QIoLO
公務員は所詮奉仕・サービス業だってことを忘れるなよ。
いっちょまえに土日休んでんじゃねえよ。少しは働け。
971名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 07:43:56 ID:JNrpYN1F0
>>968
それを官僚の誰かが国会かテレビかで言って愚民に伝えないとなあ
972名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 08:04:51 ID:ROyEbwrc0
国でいうと一般会計の1/4が人件費に当てられている、それでも高いと言われているのに
20億のうち17億が人件費なんて事態は話にならない、4億まで下げろ。
973名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 09:52:56 ID:ZgnIIQ3V0
近所の公僕一家の嫉妬がうざいんですけど。
ここで、> オレは年収700万の某市役所勤務だけど愚民どもの妬み嫉みには吐き気がするぜ
とか書き込んでる奴に限って、普段から周りに嫉妬しまくってるんだろうな。




974名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 14:46:33 ID:mJg8tmfdO
トーキョー
デカ
タマゴ

ハイッ!
975名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 15:07:43 ID:NkO81y7J0
>>961
>公務員は、そもそも職務上の個人責任を追及されないのだから、見返りにプライバシーを全公開するくらいのことは必要。

プライバシーとは、個人の私生活に関する事柄(私事)やそれが他から隠されており干渉されない状態を要求する権利、および自己の情報をコントロールすることができる権利(出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』)
まず、プライバシーの意味を理解して使うことが重要なのではないでしょうか?
それでも「プライバシー全公開」と言うのなら、それこそ「昭和○年○月○日、○歳で脱童貞」とか「平成○年○月○日○時○分にヨメとセックルに挑むも不発」とかを公表しろということですよ
貴方様は「職務上の個人責任を追及されない」のだから「公務員に人権はいらない」というのですね?

ワタクシがあえて要求するなら「個人給与システム(どういうデータから個人の給与を算定しているか)の公開」といいますけどね


>無報酬のコネ採用職員なら、しがらみで機密漏洩の心配もない。万が一漏洩したら村八分。

しがらみがあっても機密漏洩しまくってますよ
他人の悪口大好きの市民性ですから、村八分どころか「情報通」として人気すらありますよ
だいたい、無報酬で仕事する人って阿久根に存在するの?
その人の生活はどうするの?

新しい考えとして「阿久根市」からは「無報酬」で「名簿業者」及び「各情報購入業者」から「報酬」を貰えということですか?(笑)
976名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 15:13:32 ID:NkO81y7J0
>>961
>田舎の役場の事務業務で、コンピューターシステムで代替できないものはほとんどないよ。

コンピューターは「事務の作業」の手伝いならできますが、「業務」はできませんので「代替できないものはほとんどない」というのは間違いではないでしょうか?

では、簡単に「住民票取得」をするとしましょう
現行のシステム(手順)では、@個人が申請書を記入→A職員が申請書をチェック→B個人と職員間での住民票の受け渡しと手数料支払い となっています
@は個人が行いますし、Bの入金とプリントアウトは機械でできるでしょう
Aのチェックする行為というのはコンピューターにはできません
職員は、申請書の記載事項の必要項目の記入のチェックをしているだけではなく、申請者の確認もしています
Aのチェックをどうしてもコンピューターにさせたいのなら、一度、申請者自身の個人情報をコンピューターに登録してチェックするしかないのです
なぜならば、この場合にコンピューターができるのは「2つのデータのマッチング(つき合わせ)チェック」だからです
職員の担っているチェック機能は、能力的には低いかもしれませんが、コンピューターにはできないことを遂行しているのです

「コンピューターシステム」とか「プライバシー」とか横文字が好きそうですが、意味をよく調べて、理解した後、書き込むようにすることをオススメします
無理なら「ひらがな」でもいいんですよ(笑)

「過激さ」と「勢い」だけで乗り切ろうとしてるみたいですが、全面に頭の悪さが露出してます
こんなことだから、「あっち」も「こっち」も「馬鹿」といわれるんです
977名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 15:18:04 ID:05XycnHSO
↑地方公務員?
978名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 15:29:30 ID:Wnp8eFhl0
橋下さんも動き出したなwこりゃおもしろいことになるぞw
979名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 15:52:22 ID:oDvtblLcO
市役所職員は給料年収200円で生活しなさいな。
980名無しさん@九周年
>>977
あっちは自宅公務員で、そっちは板尾の嫁じゃね。