【言論】「多くの国民が日本は謝罪ばかりしてておかしいと感じてる」 田母神氏の講演にオファー殺到、2月だけで24回★3
言ってることは理解できるけど
前回の戦争に負けたのが全てだよ
国際法なんて糞の役にも立たない
結局戦争に勝った方の都合で世界が動いていくってこと
前回の戦争に負けたのが全て悪い
せめてスペインみたいに状況を見るべきだったな
953 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:51:05 ID:Dt5YmPB00
>>937 その程度の認識なら意見を言うな。
良い悪いではなく天皇という存在の意味を変えろといってるのと同じだからな。
954 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:51:51 ID:YS74lren0
聖徳太子===>隋、煬帝
日出る処の天子、日没する処の天子に書を致す
■大和言葉は「漢字」以上に概念が重層、深い!
■シナ?精神文化、4000年間いまだ所在不明!
■日本精神があって、「中国精神」をいまだ聞いたこと無い!
■「醜い日本人づくり」に熱を上げる中国共産党幹部たち!
■「三光作戦」「屠城」殺光、焼光、槍光のことで中国の4000年のお家芸、城内皆殺し
■「三光」はまさに中国4000年の虐殺文化!
■中国語の造語力が失われたのは儒教の呪縛のせい!
■中国人が常に関心を持っているのは人間学、処世術!
■すなわち、他を皆殺しにして郎党一家のみが生き残る!
955 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:51:52 ID:xdlvY6pY0
>>930 ('A`)?
>>846のいったいどこらヘンに「非武装論者」とか「工作員」とか書いてるんだ
それより、おまいさんが
>>792でああいうレス書いたって事は、
>>792以前にそれに
>>792に該当するレスがあるはずだから、例示してくださいよw
>>932 右翼も左翼も過激な所は朝鮮人がやってるからだろう。
957 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:52:10 ID:soq6Dm+P0
>>938 ロシアの南下に晒されるのは
シナ大陸や半島の人
またシナ大陸に当時領土を持って居た列強
なんでそいつらが直接対峙するのではなく
日本が直接対峙するのじゃ!って話になったのかも、
ぜーんぜん、わからんw
どうして満州の人間それ自身ではなく日本の軍隊が
日本国の資産を大量に投入しつつ、
満州の土地を守らせられることになったのかも、納得いかねーw
958 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/03/01(日) 17:53:04 ID:U8LS6E3E0
>>953 いやいや、ブラックとか賎民の血が混ざってるのを天皇にしましょてチョンの言い分だし。
959 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:53:30 ID:y7KDVkJ80
>>938 当時の「ソ連」はそれどころじゃなかったけどな。
960 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:53:43 ID:yXgF+Z2b0
>>946 >独立したのが満州事変のあとで、しかも日本の自作自演じゃソ連の極東共和国並の傀儡政府だぜw
満州国建国に向けての事変だよでもって傀儡?プッ
ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200612160326.html ■ 「ラストエンペラー」溥儀の自伝、完全版が刊行へ 2006年12月17日
溥儀は遼寧省撫順にある戦犯管理所に収容中の57年から自らの罪を語る形で「わが罪悪の半生」の執筆を開始。「わが半生」はこれをもとに、
中国当局や専門家が内容を削除・修正し、64年に出版された。
すでに187万部近くに上り、日本語訳も出ている。今回出版されるのは、当時削除された16万字近い内容を加えるなどしたものだ。
東京裁判では、溥儀が日本の傀儡(かいらい)政権「満洲国」の執政に就任したことについて、
日本人戦犯の弁護側が「自発的だったのではないか」と主張し、
その証拠として溥儀が南次郎陸相(当時)にあてた「宣統帝親書」を示した。裁判に証人として出廷した溥儀はこれを「偽造だ」と否定した。
完全版では、うそをついたために日本の行為の徹底的な解明を妨げたと認めて「私の心は今、彼(キーナン検事)
に対するおわびの気持ちでいっぱいだ」と明確に謝罪している。64年版では「証言を思い出すと非常に遺憾」となっていた。
また45年のソ連軍進攻の際、日本軍への支援を満洲国閣僚らに命じたことについて「すべてを関東軍と吉岡のせいであるかのようにしたが、
事実はすべて私が自発的に行ったことだった。法令でも命令でも私が自発的にやらなければ、考えられないものだ」と告白している。
中国政府による戦後の尋問でも、当初は、「(中国)政府をだました」という。
64年版でも満洲国「皇室御用掛」だった吉岡への責任転嫁について触れていたが、完全版は命令に対する自らの関与を直接認め、
強く反省する形になっている。
===================================================================================================
よーく見てくれ 俺は200回読んだから500回読み直してくれ
>「すべてを関東軍と吉岡のせいであるかのようにしたが、
>事実はすべて私が自発的に行ったことだった。法令でも命令でも私が自発的にやらなければ、考えられないものだ」と告白している。
961 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:53:51 ID:l25oprqlO
マスコミにはネット
バランスが大事
964 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:55:02 ID:9mKfX7GcO
>>920 溥儀の満州国建国に協力、というのが満州国を作った際の大義名分である、でいいだろうか
その大義名分が正しいか否かは判断する側によって違う
日本は完全に正しいと思っていた。だから、リットン調査団の結果に
国民の大多数が怒ったわけで
965 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:55:22 ID:r5jOGKRn0
天皇は憲法から自由にすべきだよ。
今や国民のおもちゃになってる。
自分の家のことを自分たちで決められないなんてこれ以上の人権侵害があるか?
天皇家のことを思うなら国民が口出しできないように完全に私人とするべき。
そのほうがプライバシーも守れる。
966 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:56:56 ID:soq6Dm+P0
>>964 「満州国の建国が承認されなかったら日本が失ったもの」というのは何。
大義名分と言うのは、それを保護するためのものであるはず。
なのに、建国そのものが目的化してる論理に変わってるよ。
967 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:56:57 ID:mrsMyvlpO
ロシアは北方四島問題
北朝鮮は拉致問題
韓国は竹島問題
中国はガス田、食料問題
日本って弱いなぁ
968 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:57:28 ID:y7KDVkJ80
>>957 当時のソ連には、わざわざ協定結んでるのを反故にして南下する余裕などない。
むしろ逆に周辺国がソ連に攻め込んでこないかと震える状態だ。
しかし明治からの伝統的なロシア南下論が満州事変の背景の1つになり、
結果、ソ連は日本を極東の脅威と見るようになった。
順序が逆なんだよ。
このテの「錯覚が事実を作り出す」というのは、歴史ではよくあること。
969 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:57:46 ID:yXgF+Z2b0
>>964 ==============================================
問題は極度に複雑だから、いっさいの事実とその歴史的背景について
十分な知識を持ったものだけがこの問題に関して決定的な意見を表明する資格があるというべきだ。
この紛争は、一国が国際連盟規約の提供する調停の機会をあらかじめ十分に利用し尽くさずに、
他の一国に宣戦を布告したといった性質の事件ではない。また一国の国境が隣接国の武装軍隊によって侵略されたと言ったような簡単な事件でもない。
なぜなら満洲においては、世界の他の地域に類例を見ないような多くの特殊事情があるからだ。
(リットン報告書)
全文リットン報告書 ビジネス社 渡部昇一 解説編集
===========================================================
溥儀は満州の歴史に無知だった。
リットン報告書でも溥儀は確か三カ所にちょっこっと出るだけ
>十分な知識を持ったものだけがこの問題に関して決定的な意見を表明する資格があるというべきだ。
ジョンストンが嘆いてた様に
リットンにはその資格がなかった
970 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2009/03/01(日) 17:58:25 ID:FwGJyOlh0
>>957 日露戦争からはじめないと満州はわかんないよ
ポーツマス条約では満州からのロシアの撤退が決まったが、
帝政ロシアは虎視眈々と不凍港をもとめて南下を狙う
よって、そのポーツマスで得たチョン半島の支配権も脅かされるし
971 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:59:28 ID:xdlvY6pY0
>>965 はいはい、罠罠。
しかも天皇ってスレに関係ねーww
972 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:59:29 ID:vGwscdEaO
>>955 …(笑)「都合のいい敵を勝手に想定」してるじゃん。
わざと面倒くさくしてる?
973 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:59:56 ID:soq6Dm+P0
>>968 初めから、南下論というのは非現実的対処を正当化させるための
口実でしかなかったと考えてるよ。
974 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 17:59:57 ID:yXgF+Z2b0
>>969 ( д)゚ ゚ >溥儀は満州の歴史に無知だった。
やべえ 酔っぱらっていてとんでもない間違い
リットンは満州の歴史に無知だった。
>溥儀は満州の歴史に無知だった。
↑永久に忘れてくれ ひでえな こlりゃw
975 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:00:08 ID:zLF4MU2r0
タモさんガンガレ
976 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:00:37 ID:VoDPu5DE0
>>960 その人が自主的に独立運動なり内乱なりしていれば説得力はあるんだけど、担ぎあげられただけだもの。
むしろ傀儡政府の首班としてぴったりだと思うわ
977 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:00:46 ID:3IN0nVkgO
日清戦争
日本 勝 清・チョン 負
日露戦争
日本 勝 露・チョン 負
太平洋戦争
米 勝 日本・チョン 負
ベトナム戦争
ベトナム 勝 米・チョン 負
南京、ベトナムの虐殺は誰の仕業なのか?
978 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:01:31 ID:5w0LF31wO
新風から出馬かな?
リットン調査団ってのは極めて日本に譲歩した内容なんだぜ?
一応、満州国の取り消しは記されていたが満州の権益は維持されることになっていた
でも当時の日本としては「不毛の地、満州を開拓しよう」という考えだったから
侵略行為と記されたコトに腹を立てたんだろうな
980 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:01:43 ID:Ojm2fC93O
981 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:02:07 ID:soq6Dm+P0
982 :
@@@@@@@@@@@@@@:2009/03/01(日) 18:02:33 ID:YiMtbP1+0
983 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:03:37 ID:xdlvY6pY0
>>972 「本人が言うから間違い無い」わけだが、してないよ(´・ω・`)?
レス番に余裕が無いから、↑以上のレスを書いただけだと、キミが書くであろうもう一押しの
自爆レス(→「中国人とか韓国人扱いしてるだろ!!コノヤロー!!)を待たずに答え書いちゃう
けど、
『「中国人や韓国人もよくやる手」で、程度の低い反論ですねぇ』といってるだけだyo?
この設問、キミの読解力は残念ながら得点は差し上げられませんですねw
984 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:04:01 ID:9mKfX7GcO
>>966 満州国が承認されない場合、これを真っ先に承認した日本の面子が潰れるのが一つ
リットン調査団の通りに中国指導の自治政府などを作られたら
日本の影響力が確実に低下する事が一つ
軍隊の駐留も許されないから、日本の利権が犯される不安が一つ
溥儀への不義理、という人情的な話もあるだろう。多分他にも
それらを失いたくなかったからこそ
リットン調査団の結果に基づいた決議を蹴って
日本は国際連盟を脱退したのだし
985 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2009/03/01(日) 18:04:13 ID:FwGJyOlh0
>>981 諭吉の脱亜論を考慮すればおおいに関係はあるww
986 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/03/01(日) 18:04:21 ID:U8LS6E3E0
チョン半島なんか全くの足手纏いでしかない、そんななあ朝鮮征伐の時から判ってた事だ。
後ノモンハン事件も酷い、実際はソ連軍の方が壊滅的な損害を被って居たのに中央からの調査が
行った時は関東軍の方が被害を被った事に成ってた、是は実際予算等を欲しがった関東軍の自作自演と
見る事さえ出来る、結局コンテルミンに手貸してたのは中共でも蒋介石でもなく関東軍。
988 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:06:03 ID:yXgF+Z2b0
>>976 >その人が自主的に独立運動なり内乱なりしていれば説得力はあるんだけど、担ぎあげられただけだもの。
>むしろ傀儡政府の首班としてぴったりだと思うわ
重要なのは
満州の地を治める「王権」を保持している溥儀の意志
これが無かったら
どんな事を日本が主張しようと無効だった。
ほとんど奇跡なんだよ
日本にとって満州の地は重要だった。
そこの王が退位協定を破棄されて日本に保護されていた。
国際連盟にもっときちんと説明すべきだった。
ジョンストン「紫禁城の黄昏」が出版されるのが1934年
リーの「満州国建国の合理性」が1936年
国際連盟脱退などしなくて
ここまで粘れば満州国建国の正当性は受け入れられていた。
989 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:06:41 ID:soq6Dm+P0
>>984 面子ww
影響力ww
なに、満州の軍閥に対する影響力やメンツのほうが
日本の国際的な地位を危ぶませる行動を取ることよりも
ずっと大事だったってかw
>軍隊の駐留も許されないから、日本の利権が犯される不安が一つ
それはおかしい。治安を維持する役目を国民党政府が負うことになったはずだ。
990 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:07:37 ID:9mKfX7GcO
>>974 なんかおかしい、と読んでて思ったが
それみて納得w
991 :
@@@@@@@@@@@@@@:2009/03/01(日) 18:07:47 ID:YiMtbP1+0
992 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:08:18 ID:+JlnoJVO0
なぜ日本は戦争責任をはぐらかすのか。。。
それはいきつくところは天皇であり、国体が変わるほどの衝撃となる可能性があるからだ。 権力者たちはそれは絶対に認めない
個別に、マスコミ、軍、官僚、、、これらも自分たちへの責任が追及されるのは避けたいと思っている。
ガハハ いうたった
993 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:08:48 ID:y7KDVkJ80
>>898 面子というのは馬鹿にはできない。
第一次世界大戦だって、「ここで引いたら俺の面子が」となったのが原因だし。
欧米は第一次世界大戦でそのアホさを体で理解したけど、日本はまだだった。
994 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:08:56 ID:K44oNXw30
>>915 東條は、すくなくとも愛国心はあったと思う。
敗戦責任は免れないが。
警察組織ってのは、江戸時代は岡引だったんだろ。
出時なんて下らんこと言うなや。
995 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:09:01 ID:xdlvY6pY0
で、結局「ID:vGwscdEaO」は
>>955の疑問に答えてくれなかったな・・・
ID:vGwscdEaOが脳内に想定する、
「田母神信者は非武装論者とか工作員とか都合のいい敵を勝手に想定して叩いてるのが痛いよね。」
に該当するレスは、ID:vGwscdEaOの脳内にしか存在しなかった、ということかw
勝手に想定して叩いてるのは自分自身ww
ああ、まさに
>>846で指摘したとおりの「鏡写し」だねw
中国人が人権で非難されたら、相手の人権問題をでっち上げて叩いたり、毒食品で叩かれたら
ありもしない有毒食品が発見されたと相手国を叩いたりするのにそっくりw
996 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:09:11 ID:5BxGcu9L0
997 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:09:24 ID:h2zFw3yA0
大魔神だ!!本物の 大魔神だ!!
998 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:09:40 ID:yXgF+Z2b0
>ここまで粘れば満州国建国の正当性は受け入れられていた。
日本は満州国建国の正当性について安心してしまっていた。これが失敗
きちんと最後までやるべきだった 失敗の原因(安心の原因)
塘沽停戦協定やこれなんかで↓
1934年末、満州を訪れたイギリス産業連盟の使節団の調査報告。
『満州国住民は治安対策の向上と秩序ある政府を与えられている。
軍(満州事変以前に、満州を牛耳っていた軍閥)による略奪と搾取はなくなった。
課税制度は妥当なもので、公正に運営されている。
住民は安定通貨を持つことができた。輸送、通信、沿岸航行、河川管理、公衆衛生、診療施設、医療訓練、
そしてこれまで不足していた学校施設などの設備計画が立てられ、実施されている。
こうしたことから、満州国の工業製品市場としての規模と将来性は容易に想像することができる。
近代国家が建設されつつある。
将来に横たわる困難はあるが、これらは克服され、満州国と他の国々の利益のために、
経済繁栄が徐々に達成されるものと期待される』
999 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2009/03/01(日) 18:10:30 ID:FwGJyOlh0
>>992 いつまでも謝罪と賠償ってしつこいよね、中韓は
ナチのシュパイデル中将なんて戦後、NATOの司令官クラスになったのに
欧州の寛容さは中韓にはないw
1000 :
名無しさん@九周年:2009/03/01(日) 18:10:35 ID:soq6Dm+P0
結局
日本自身の国際的地位や利権といった
「国益」そのものよりも、
満州という土地が、漢人に取られないことの方が
ずーっと重要だったってことだなw
それでよく右翼だと名乗れるよねw
日本の右翼って、日本じゃなくて他国を至上とする左翼と全く同じじゃんよw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。