【暮らし】 「禅の功徳も、たばこを吸えばゼロになってしまう」・・お寺にも全面禁煙の波

■以下抜粋　
多くの参拝者が集まるお寺の境内を、公共施設と同じように「全面禁煙」にしようという動きが、
目立ち始めている。「これも時代の流れ」という受け止め方がある一方、「お釈迦さまの教えに
『禁煙』はないはず」という声も。

「とげぬき地蔵尊」として知られる東京・巣鴨の曹洞宗高岩寺(こうがんじ)。水をかけてこする
「洗い観音」像の脇など寺内１１か所には、「境内全域禁煙」という垂れ幕が掲げられている。

「禁煙。禅の功徳も、たばこを吸えばゼロになってしまう」

来馬住職はもともと循環器内科の医師。この状況がどうにも我慢できず灰皿をすべて撤去し、
全面禁煙に踏み切った。「延命地蔵菩薩(ぼさつ)が本尊である寺で、命を縮める行為は相いれ
ません」と、説明にも力を込める。

福岡県宗像市の臨済宗承福寺。埜村(のむら)要道住職（６６）は３０代まで喫煙者だったが、
今は「身(しん)（からだ）と口(く)（ことば）、意(い)（こころ）を汚すたばこは破戒行為」と、檀信徒に
喫煙を戒める。同じく元スモーカーで曹洞宗長泉寺（宮城県角田市）の奥野成賢住職（５４）も
数年前、「弱者を思いやるのが仏教。寺には幼稚園もある」と全面禁煙にした。

しかし、全国のすべてのお寺が「禁煙」を励行しているわけではない。多くの寺が掲げる「葷酒
(くんしゅ)山門に入るを許さず（心を乱すニンニクや酒などを口にした者は入ることを許さない）」に、
たばこは含まれていないのだという。

　浄土真宗東本願寺派の東本願寺（東京・台東区）は「仏教では直接、禁煙を説いていない。
自然の流れに任せる」。曹洞宗の永平寺（福井県）も「規則である『律』ではなく、『戒』をもって
自発的にやめるべきだ」という立場。浄土宗の知恩院（京都市）も「各人の自覚が大事」と説明し、
この三つのお寺はいずれも喫煙所を設けている。
　
それでも「とげぬき地蔵尊」の来馬住職は「お釈迦さまの時代には今のようなたばこがなかっただけ。
医師として、宗教人として、禁煙を根気よく説いていきます」と信念を譲らない。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090228-OYT1T00599.htm

高野山で精進料理食べようとお寺に行ったら、受け付けの坊さんがタバコ吸いながら対応してきて萎えたわ

射精後の虚脱感みたいな感じか

禁煙できない僧侶とか笑える。

飲酒の禁止の方も、ぜひよろしくお願いしますね。

＞「お釈迦さまの教えに『禁煙』はないはず」

そもそもオマエラ、釈迦の残した戒律に従ってんのか？

　　　　 ,,　　　　　-―――――-､
　　ヽ( .i　　　 ,r´　　　　　　　　　　｀＼　
　 　 .）ﾉ 　 　 |　,.-''"￣￣￣ ｀"''-,,　 .ヽ
　　.（'´　　　　|./　　　　　　　　　　　', 　 ',
　　　｀:,　　　 ./-　　　　　　-　　　　 i 　 .|　　　　　　　　　　　　　　 　/ﾞ⌒ﾞヽ . | |　./ﾞ⌒ﾞ＼
　　 　 .',　　 ./⌒ヽ　　　 ／⌒ 　 　 .| 　 |　　　　　　　　　　　　　　./●●●i. | |　i●●●.i
　　　　 i　　.,'　 _　｀　　´　 _　　　　　|　 .|　　　　　　　　　　　　　　,' ●◎●iﾉ人ヽi●●●.i
　　　　,'　　 |.ノ-・､.〉 ,　 ./-・ヽ　　　 |/,⌒i　　　　　　　　　　　　　i●●●　!　　　i●●● .i
　　　　　　　|　￣./　　　 ￣　　　　 　 .>ﾉ.| 　今日も　　　　　　 　|●●●　!　　　i●●● .i
　　　 .;　 　 .',　　.|　　 -､　　　　　　　.､_ノ 　たばこ　が　うまい　|●●●　!　　　i●●● .i
　　　 .i　　　 ヽr-|｀iY⌒´　　 　 ／　./ .| 　　　　　 　　　　　　 　　|●●●　l　　　i●●●　.i
　　 　 '.　　　　ト'.|´ |、　　 　 ./　　 /　 |　　　　　　　　　　 　　　 i●●●ノ.　　　 ヽ●●● i
　　 　 .())二二二|、.|_ﾝ´　　　　 .／　　.|　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿／.　　　　　　 ＼●.ノ
　　　　　　 　 .{｀ {　 ﾚ―､　　 ／　/　　.|
　　　 　 　 　 .|　.|　/　/￣|／　　,'　　　|
　　　　　　　 .ﾉ .〈　r　' .､/」＿＿＿,,-''"|　　　　　　　　　　　　　　珍煙肺のレントゲン写真　　◎＝初期ガン
　　　　　　'"´|　　　　　　|ｿ　　　　　　.ノ｀"''
　　　 　 　 　 |　i　,　　　 |
　　　　　　 　 |　 　 　 　 |
　　　　　　　　|　　　　　,ﾉ

【研究】線香を毎日焚くとガンになりやすい…シンガポール大

【シンガポールＡＦＰ＝時事】シンガポール大などの研究チームはこのほど、
アジアで宗教行事などに用いられる線香を長期間、毎日たいていると「上気道がん」に
かかる危険性が高くなるとの研究結果を明らかにした。自宅で４０年以上にわたり
毎日たいている人は、そうでない人より７割以上も危険性が高いとしている。

同チームはシンガポールで、１９９３―９８年にがんにかかっていなかった中年以上の
華人約６万１０００人を対象に、自宅で線香をたく頻度を調査するとともに、２００５年末の
時点でがんにかかっていないか調べた。その結果、線香の煙と「上気道がん」との間に
関連性があることが分かったという。
上気道がんには舌がんや口腔がん、副鼻腔がんなどが含まれる。

華人が多数派を占めるシンガポールでは、道教の信者が線香をたくが、
国民の大半は集合住宅住まい。調査に当たったシンガポール大の研究者は
「線香をたくのをやめろとは言わないが、煙にさらされるのを減らすように」と述べ、
たく時は換気をよくするよう助言している。〔ＡＦＰ＝時事〕

http://news.livedoor.com/article/detail/3800357/

ニンニクって心を乱すものなのか？

寺は禁煙がいいだろうな
燃えたら大変だ

普通に考えたら禁煙の方向だろう。パチンコ屋じゃあるまいに。

大麻ならOK

■線香の煙に発ガン物質

台湾のお寺では、日本より長く太い線香を手に熱心にお祈りをしている人々の姿をよく見かける。
最近、台湾の研究者がこの線香の煙に多量の発ガン物質が含まれているというショッキングな研究結果を発表した。

それによると、台南の成功大学の研究チームが台北市内の寺の線香の煙を採集して分析したところ、
肺ガンを誘発する芳香族炭化水素化合物など化学物質が検出された。
その汚染の程度は、一般の都市の交差点における通常値を上回っていた。

また寺の境内の空気からは、タバコの煙に含まれる発ガン物質ベンツビレンが、
喫煙者のいる家庭の四十五倍、喫煙者のいない家庭の百十八倍という高いレベルで検出された。
研究チームは、「寺で大規模な行事がおこなわれるとき、数百から多ければ一千本もの線香がいっせいに焚かれる。
寺で働く人々の健康が懸念される」と指摘している。

《台北『中央日報』８月３日》

http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/2015/112.html

酒とタバコをやる奴は、昔っからサヨクと相場が決まっている

ってか、いままで吸えてたほうがおかしいだろ
香木でいいだろ

>禅の功徳も、たばこを吸えばゼロになってしまう

徳をポイント制か、積み立てできるもののように言うこと自体、違っている気がする

酒飲むキチガイ宗教関係者ども、死ね

つまり創価学会最強ということですね。分かります。

恩賜のタバコと酒が神事に欠かせないこと。

【分煙何のため　いま一度確認】 東京新聞　２月１７日　「発言」欄
１０日のＴＢＳ「ＮＥＷＳ２３」で、キャスターの筑紫哲也氏が「近ごろの分煙化運動は
ファッショ的で、非常に気持ち悪い。喫煙者にも最低限の人権はある」「戦前の日本的、
ナチスドイツ的である」などと批判した。日本循環器学会などがＪＲに、駅構内と新幹線車内の
全面禁煙化を求めたというニュースに対するコメントだが、さすがにこれはまずいと思ったのか、
脇役のアナウンサーが「受動喫煙は想像以上につらいですよ。言いたいことは山ほどありますが、
やめておきます」と言った。

1 ：名無し募集中。。。：05/02/11 00:08:47 ID:H1Pzzamf
２月１０日放送のニュース２３の中で、
JR駅構内および新幹線内の粉塵濃度が健康増進法の定める基準値を
大幅に超えているという調査結果を元に日本循環器学会がJRに
駅構内新幹線内の禁煙措置を求めたというニュースに対して、
キャスターの筑紫哲也氏は「近頃の分煙化運動はファッショ的で
非常に気持ち悪い。喫煙者にも最低限の人権はある」と痛烈に批判し、
禁煙、分煙を求める近時の運動を、戦前日本的、ナチスドイツ的であるとの独自の理論を展開した
news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108048127/ - 5k - キャッシュ - 関連ページ
↓
筑紫哲也さん、番組で初期の肺がん告白…当面休養
↓
復帰・禁煙→死去・・・・

【社会】筑紫哲也さん天国で“禁煙”　「奥さんのたっての希望で」棺にタバコ入れず…密葬執り行われる★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226466772/ 戒名は「無量院釋哲也」。

>14
そういえば、職場の禁煙・分煙に一番反対するのは、組合幹部と相場がきまっていたもんな。

　　　　　　　　　 _＿_
　　 　 　 　 ,ィ´ ＿ 　 ｀ヽ、
　　　 　 ／／／　, -r ､　 ＼
　　　　/ /　/　／　/!　ﾍ　　 ',
　　 　 | l l　| ./　／/ﾄ､　ﾍ　　|
　　 　 | l l ⊥l／l／二 l＼ |　 l
　　　　l ﾍl.P:::! 　 ´P::::ﾄ､ |// |　うちは浄土真宗なの
　 　 　 ',l |ｏ-'　　　ゝｏ'　/_ﾉ /
　　　 　 ',lヽ、 r-､　　／ｰ/.（
　　　　　 ）　|` ┬ '/ ./l　ﾍ　',
　　　　　i　l/　/i／ﾆi::ヽヽ l /
　　　　　 `l!　.lｲﾙi:::!:::::::| .ﾚ.{___,
　　　　　　 ヽﾉ.|:ﾉ:::::!:::::::lハlー'
　　　　 　 　 　.!::::::::l::::::::|ｰ'

http://www.daiwa-pharm.com/jp/endou-7.html
繊毛上皮細胞を使った興味ある実験があります。この細胞を特殊な
皿の上に培養しておき、繊毛が一定の方向に運動しているようにして
おきます。タバコの煙やヤニの水に溶ける物質を培養液に加えると、
繊毛運動が急激に弱まってしまいます。
　こうした変化は喫煙者の気管支の繊毛上皮細胞でも予測されていますし、
化生といって繊毛のない別の上皮細胞におきかわることもよくしられてい
ます。このような状態になると異物が気道粘膜にたまってしまい、
炎症を起すことになります。異物の発がん性と局所の炎症細胞の産生
する活性酸素は上皮細胞の破壊と細胞再生にともなうDNA障害を引き起こ
すことになります。
　こうした状態が繰り返されていく潜伏状態の間に、細胞増殖遺伝子
(アクセル)、細胞増殖抑制遺伝子(ブレーキ)あるいはプログラムされた
細胞死（アポトーシス）遺伝子の異常がおこり、上皮細胞のがん化にい
たるわけです。

http://info.cancerresearchuk.org/healthyliving/smokeispoison/poisonoussmoke/otherpoisons/
（タバコ煙のシアン化水素（青酸ガス）は、人体の発癌物質等の毒物を吐き出す繊毛を弱らせ、ガンになりやすくする。
Hydrogen cyanide is a poisonous gas. Of all the chemicals in tobacco
smoke, it does the most damage to the heart and blood vessels.
Hydrogen cyanide does not cause cancer, but it increases the risk of
other chemicals causing cancer by damaging cilia. These are tiny
hairs lining the airways that help to clear toxins away.
By killing cilia, hydrogen cyanide causes other dangerous chemicals
to be stuck in the lungs and airways.
Hydrogen cyanide=シアン化水素（＝青酸ガス）（たばこの煙中の繊毛障害物質の一つ）
cilia=繊毛

>>9

スタミナつけると性欲出るからだろ

健康の為とか時代の流れとかで禁煙すんのはいいけど、宗教に絡めるなよ。

>>9
自分では無く、他人に対してのことわざでは？
実際、口臭がキツイ奴とは話すと、すごいストレスたまるし

..　　　●●●
　　●●●●●
　　●●●◎●
　　●●●●●
..　　　●●●

↑これ見ると気分が悪くなるよね

>>1
>「禁煙。禅の功徳も、たばこを吸えばゼロになってしまう」

なんじゃ、そら（ｗ
変な理由付けるなって。
普通に「健康のため」とか「火気厳禁」とかにしとけよ。

欲望に身を委ねて、「釈迦様はそんなこと言ってなかったから」と他人を言い訳に使う
これが日本の僧侶なんですね！

>>1
よくそんな恐ろしい邪義を公然と唱えられるな
仏祖・開祖・宗祖・開山を、完全に疎かにしてる

僧兵カコイイ！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%B3B

Zyklon B) は、第二次世界大戦中に使用されたドイツの殺虫剤の商標であり、
ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス。
一般には「チクロンB」とも表記される。

シアン化水素（青酸化合物）　が致死的であることは広く知られていたが、
ガスが軽く拡散しやすく短期間に効力を失うため、毒ガス兵器としては
不適当であった。青酸化合物は密閉された空間で使われる殺虫剤として
有用と考えられた。フリッツ・ハーバーは1917年から青酸化合物を利用し
た殺虫剤の研究を始めた。戦時ドイツの食糧難を解決するため、
軍の指示があったと言われる。研究は毒ガス研究者と昆虫学者の共同作業
ですすめられ、第一次世界大戦の終結をはさんで、1923年に商品化された。
ツィクロンA、B、Cが作られ、このうちBはもっとも有名である。
ツィクロンBはペレットやファイバー・ディスク、珪藻土などの吸着剤に、
青酸化合物と安定剤、警告用の臭気剤などをしみ込ませたもので、
これをブリキ缶などの密閉容器に保存した。青酸化合物を安全に長期間
保管ができることと、いつでも使用できることを両立した製品であった。
開封後直ちに効力を発揮するが、過熱燻蒸すると
「青酸ガス」の発生は早めることができた。
ツィクロン殺虫剤の製造と販売のためにデゲッシュ社が
設立された。発疹チフスを媒介するシラミの対策にとくに有効とされたが、
広く穀物などの燻蒸殺菌にも用いられた。

ツィクロンBは、アウシュヴィッツ＝ビルケナウやマイダネクといった
強制収容所のガス室でユダヤ人に対して使用された。
デゲッシュ社にはアウシュビッツ収容所などへの納品書が残っており、
アウシュビッツには20トンのツィクロンBが納入されている。

1940年の1月か2月にブーヘンヴァルト強制収容所で、
ブルノ出身の250人のロマの子供たちが実験台として殺害された。
続く1941年9月にはアウシュヴィッツ第一収容所で実験が行われた。

すでに食欲に負けてるんだから、イマサラなにを禁止しても無意味だろ

嫌煙運動が宗教に…
あーやだやだ

クソ坊主共は呪われたいのか？
暇だから念を送り込むぞ
今夜辺りから　苦しめばよい

>>27
>これ見ると気分が悪くなるよね

これ↓ほどではない。
http://www.psy.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/rotbeans16.jpg

麻生さんの昔の一言
http://web.archive.org/web/20060309061907/http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/newspaper/030625.html
―全国たばこ販売協同組合連合会　第24回通常総会―　　麻生太郎自民党政調会長全協顧問（挨拶要旨）
また若者向けの喫煙者に絞ったPRが主流のようですが､今後と
も高齢者が年々多くなりつりありますから､ご年配の方々にも好まれるたばこの販売も忘れてはなりません｡
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228776700/
　NHKの世論調査で、来年度の税制改正の焦点の1つとなっているたばこ税の引き上げに
ついて、賛否を聞いたところ、｢賛成｣と答えた人が48％だったのに対し、｢反対｣と答えた人は23％でした。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228509175/
＞＞大島氏はたばこ税の引き上げに反対する自民党有志でつくる
「たばこ増税阻止行動隊」の最高顧問を務めている。

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否を
インターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、
社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前になって逆転した。
(「JT　アンケート　社員　動員」でGOOGLE検索)

ロジャー・ヴァーノン・スクルートン（Roger Scruton, 1944年2月27日 - ）
は、英国の哲学者である。 ... 2002年までに、日本たばこ産業（JT）から
謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリート・ジャーナル、
タイムズなどの雑誌にタバコを擁護 ...
(「ロジャー・スクルートン　JT」　でGOOGLE検索)

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガス(ナチのガス室)を詳しく
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、タバコ煙も要因の乳幼児突然死症候群など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/245 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

たばこ吸ったくらいで無くなる『徳』なんて
最初から無いも同じなり
修行をやり直しなさい

煙草吸えばゼロになる、ということは、元々マイナスの人もゼロになるのかな？

>>28
火気厳禁なら参考炊けないじゃないか

おい、とりあえず酒、魚、肉、妻帯を禁じろよ
それが出来て初めて僧侶が尊敬されるんだろ

禁煙だけで済まそうとするなよなw

タバコは嗜好品
寺の金は檀家の金
檀家は坊主に私服を肥やさせるためにお布施をあげてるわけじゃない
私利私欲に走るなら今すぐ坊主やめろ

ぜんしゅうはなんとかかんとか

法律で禁止しろよ

もともと僧侶は女もＮＧ、肉食もＮＧが基本だったろ？
戒律を守らないでお布施だけ取ってるのはおかしな事態なんだよ。

>>44

アッー！

>>38
同意

まずは煩悩を遠ざけるために「妻帯禁止」の復活からだな。

酒も女もタバコもおっけー

ﾊﾟｷｯ

自分の楽しみのために他人を苦しめる、という時点で
何がしかの戒律とかに反してそうな気もするけど。

>>38
タバコ吸うとライフが減るゲームがあったが、徳ってのもMPみたいなもんなのかねｗ

>>47
妻帯禁止にすると、お寺がホモだらけになる。
実際、外国の修道院はホモの巣窟だし。

住職が新興宗教に宗旨替えか？

禅宗ってのは固定した観念というよりは
人間の生き様を鍛えるとこで、それは禅師の考え方を反映するものだからなw

禁煙しようがしまいが、固定したルールは無い。
つまり禁煙寺と喫煙寺が共存するだけだ。
欧米仕込みの不自由さってのは無いよw

そうだ！！創価学会に入ろう！！

お前ら　僧衣　でググるなよ

昔、禅の功徳は「不昧因果」で徳を積んでないから地獄に落ちるとかそんなことに迷わなくなることなのだ
と説法して化け狐を成仏させた禅僧がいたと聞いたんだが…

今の坊主ども！おめぇらは因果に迷いまくってるじゃねぇか！
化け狐以下だよ生臭が( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!

清められた坊さんにお経を詠んでもらえるからお布施を払うのであって
一般人と同じ酒、煙草、女をやってる坊さんのお経はお布施を払う価値が無い。
その辺に歩いてるオッサンに経を詠んでもらうのと一緒。

医者が僧侶になったいきさつを知りたい

くどく 【功徳】
補足説明仏
(1)よい果報を得られるような善行。普通、供養(くよう)・布施(ふせ)の類をいう。
「―を施す」
(2)以前によいことをしたために、実現したよい報い。神仏が与えるよい報い。

功徳自体、果報っつー自己利益が目的なんだから当人にとってタバコ吸う事による利益＞
タバコによる害なら問題無いんじゃねぇか？ｗ

まぁ、タバコを吸ってる奴らの品性のなさを見れば
邪悪なものって解釈も生まれるわな

寺の役割は「禁煙」したい人や煙草やめられない人の人心救済にあると思うのだが・・・。

やるなら、カウンセラー的な役割をやるべきだな。
こんなお手軽にルールを作って法を説くとは片腹痛いわw

そもそも結婚したり、肉食ったりするんじゃねぇ

>>1
>曹洞宗の永平寺（福井県

この永平寺で修行した人の本読んだけど、衝撃だったぞ。

禅寺の修行なんて、ひたすら座禅を組むばかりの「静」の世界だと思ってたら大間違い。
殴る蹴る怒鳴る、石段から突き落とす、栄養失調になって残飯はあさる、
旧日本軍よりもひどいイジメ社会なのではないか。
イジメ・暴力で身体障害者になった者もいるようだし、この調子ではリンチで殺されても、
病死・事故死扱いになってるケースも相当数あると思われる。
こんな治外法権の場が現代日本にあったのかという驚きと、修行とはいったい何なんだと
考えざるを得ない。

「食う寝る坐る 永平寺修行記」野々村馨　新潮社
http://www.amazon.co.jp/dp/4104157015

禁煙運動家に寛容と心の静寂を与えるのも仏法…かもw

タバコが駄目で線香が良いという理由はこれいかに。
理屈から言えば線香も禁止すべきでは。

線香ないからよ、これで勘弁しろよな

>こんな治外法権の場が現代日本にあったのかという驚き
いや、警察とか角界とか体育会系でもう誰もが十分おなか一杯分かってねぇ？ｗ

>>62

その割に、大昔から吸ってるだろ。安土桃山時代からか？w
急に危険とか言う方が変なんだよ。なにか意図があるんだろね。
経験的に、病害が深刻なら早々に禁止されるだろ。

ていうか、人の呼吸が自分に入り込むのが危険という
ものすごい不安が現代はなぜか蔓延しつつあるのだ。
その息苦しさをまず憂うべきだ。

空気を空気と知らなければ吸えない息苦しさをなw

>>61
トラウマがあるのか？

>>68
警察とか角界は事件になって関係者が逮捕されたりしてるが、
お寺の坊さんが、イジメで逮捕されたとか聞いたことないだろ。
だから治外法権なんだよ。

>>66
煙草の煙（吐いた息）を吹き掛けるのは不浄だからＮＧ
線香は仏様に捧げるものだからＯＫ
絶対煙草の煙吐かないで煙草吸えるならやってみな

坊主が少女買春したスレも見かけたよ

>>38
流石マスター・・・

“禅は無功徳”と云ってな
何か善い行いをしたからといって
「ウリは功徳を積んだニダ〜！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」等とほざいたり
それで偉くなったつもりになって驕り高ぶるのは
恥ずかしいからやめなさいと教えておる。
そういうものなのだ。

１０年位前、浄土宗系の大学の仏教学科に行ってた友達が本山に泊り込みの修行に行くとき
修行の合間の休憩時間の喫煙はOKだっていってたなぁ
修業的にタバコはいいの？って修行前夜祭的な焼肉パーティで聞いたら
「だって禁煙なんてみんな無理だし」って言われた

>>59
ヤブ過ぎて何人もあれしたから罪滅ぼし

タバコなんか、口にくわえるお線香だと思え

禁煙はんたぁ〜い　!!!!

理屈を並べても教義とタバコは関係無い。
が、木造建築なら禁煙の方が無難だろうな。

>>52
禅の功徳もあったもんじゃないじゃんｗ

愛煙家の坊主は多い

しかし、全国のすべてのお寺が「禁煙」を励行しているわけではない。多くの寺が掲げる「葷酒
(くんしゅ)山門に入るを許さず（心を乱すニンニクや酒などを口にした者は入ることを許さない）」に、
たばこは含まれていないのだという。


そりゃ仏教伝来の時にタバコなんて存在しないしな

こういう奴らが高級車を乗り回してる事実

俺の弟が法事行った時にお寺の葉っぱみたいな線香（人差し指と親指でご焼香するやつ）は大麻と同じ匂いするって言ってたぞ

アレは大麻なんだろ？

>>76
＞修行前夜祭的な焼肉パーティ

これは大丈夫なの？

>>82

従軍牧師の怪しさに比べれば、軽いものだよw

むしろ寺を喫煙スペースにしたらよい。
救済じゃ。

関連スレ

【大分】女子高校生２万円で買春　僧侶(56)を逮捕　「相手は１８歳くらいだと思っていた」と容疑を一部否認
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235689643/

>>70
傾向として書いただけだけど、あることはあるから困るw
愚痴はやめとく。

タバコ吸うお坊さんにお経唱えてもらっても安らかに成仏できなさそう。

>>84
茶葉や樹皮だな
http://www.awaji-baikundo.com/zairyou.htm

喫煙者の魂なら、成仏するなw

>>91
やっぱり俺が正しかった
お茶葉っぱだって言ったのに大麻だといいはってたよ

坊主丸儲け

そのうち、お茶に含まれるカフェインが神経損傷を与えるとか
禁止されたらどうすんだよw　そんな夢も希望もない状態がまかり通るのかな？w
酒が不安記憶の解消を阻害するとか、ウンザリだよなw

飲む奴は飲むだろ。俺は下戸だから飲まんけどw

欲望を必ずしも否定しないのが仏教のいいところではあるが・・・
ま、医療の観点から禁煙は進めて欲しいね。
タバコは人を殺す。これだけで禁止するに値するよ。

>>84
>俺の弟が

>大麻と同じ匂いするって言ってたぞ

俺はキミの弟が心配だが。

禅てそんなことでもろく崩れる境地だったんだｗばろすｗ

>>96
君の試算では、日本からタバコがなくなったら寿命はどのくらい延びるの？
たぶん変わらないと思うけどw

ええっ！？
お寺って、全面禁煙じゃ無かったの？

某玄奘三蔵はヘビースモーカーだったので、お寺でドン引きされていたのに。

仏教の理念からすればタバコ禁止だろうな。
当時タバコがなかっただけで、依存性があり
健康にも害のある嗜好品は許容されないだろう。
悟りの道に真っ向から反する。

>>96

人生の質も考えての医療ならば、まったく同意するね。
人間は生きるために生きるものだが、死ぬ為に生きるものではないからね。

☆マスコミは報道しない　旗で隠されて何かされた女性
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw&feature=related

>お釈迦さまの教えに『禁煙』はないはず
飲酒が五戒の内に入っている理由を考えれば禁煙は当たり前だと思うがｗ

禅の功徳ってなんか変

まあ俺は関係ないし

織田信長よ
復活再臨してくれ！

いまある神社仏閣宗教団体
仏だろうがキリスト教だろうが宗教団体焼き討ちにしてくれ。

とくに創価学会

焼き肉も禁止しる

>>104

まあ、タバコ吸っても車は運転できるが
酒飲んで運転すると人生終わりだからねw

つうか坊主は酒だって飲むじゃん。般若湯とか言ってさ。
仏はこの世の理に何て興味ないよ。

現代の日本仏教の坊さんなんて戒律ゆるゆるだから
なかなか禁煙も無理だろうな･･･

>>108
しる ってまだ使ってるヤツいるんだなｗ

>>110
一部破戒僧の類を全体に広げてなんの意味がｗ

偉そうなことは解脱してから言ったらいいんじゃないなか？

釈迦が成賢に会ったらまずこう言うだろう
「なんで中華風の名前を付けてるの？」

そして更にこう問うだろう
「死者に対してお経を唱えているのはなぜ？そもそもその経典は誰が編んだもの？あと仏像がアーリア人に似せて造られているのはどうして？」

＞福岡県宗像市の臨済宗承福寺。埜村(のむら)要道住職（６６）は３０代まで喫煙者だったが、
今は「身(しん)（からだ）と口(く)（ことば）、意(い)（こころ）を汚すたばこは破戒行為」と、檀信徒に
喫煙を戒める
え〜と、３０代まではタバコに生かしてもらったんでしょ？
しかも臨済宗ならいいんじゃない・・。

まあ、一休禅師とか沢庵和尚とか強者がいるからねw

>>82
そんななにもかも欲を断った悟りになんの価値がある。
ちょっとの刺激で揺らぐ安い悟りだよ！

その「こだわり」を捨てろよ

寺に喫煙所なんかあったのかｗ

酒煙草とかは別にいいからとりあえずつるっぱげに汁ｗ

>>118
ちょっとの刺激で揺らぐなら悟ってないだろ。

ｳﾙﾃｨﾏより厳しいなｗ

坊主どもが好き勝手なことを言ってることがはっきりしたな

酒は飲む、肉は食う、女は抱くの生臭坊主が偉そうな事をぬかすなよ。

坊主が何かを我慢することってあるの？

功徳だのなんだのより、本尊燃えたら困るから禁煙でいいじゃねーかｗ

しかし子供の頃から親の兄弟弟子の坊さんたち見てきたが、みんな煙草吸ってたな…

>>124
日本の坊主は俗物まみれだなｗ
修行して己の弱さや欲望や悪癖を克服し、
高い人格的境地に到達しようという気概がない。

坊さんの喫煙率は異常

>>7
これもとねた誰なの？

逸呑夜の辻西79在日後家木村
タバコﾔﾆばばあは生臭僧以下の肉便器か
仏教は手籠捏造のうえ車棄てろ詩吟やれ恐喝するのを得恵教えてるのかい
だから繊維産業が斜陽部落なんだ

線香の煙て体にいいのか？

>>124
草加乙

「お釈迦さまの教えに『禁煙』はないはず」

あれ、お釈迦様の時代にタバコ或いはそれに類するものってあったっけ。
誰か教えて。

仮にあったとして、「ニンニクは心を乱す」からダメって言ってるくらいだから、
タバコの人体への悪影響が分かっていたら、それでも「禁煙」としなかったかな。

>134
草加乙

まあ、日本の文化なんだから
いまさら欧米の押し売りで一喜一憂するなってことだな。

そもそも向こうでも、上流階級はバーで葉巻吸いまくってるよ。
庶民の楽しみを奪うことは快楽だとか言っているかもしれんしw

なぜ英語

香を炊く習慣と相反するよね。

>>124
「酒は飲む、肉は食う、女は抱くの生臭坊主が偉そうな事をぬかすなよ。」

どこが悪いんだ。
たかだか宗教だよ。
単なる、ある人の「考え」だよ。

宗教なんてそんなもん。
で、今の宗教は権力と金目当て。

ろくな説法もせず、法事や葬式で経をあげるだけで金がもらえるんだから
そりゃ三日やったら止められんわな。

仏教では直接、禁煙を説いていない。

それを言い出したら
↓だって仏典には直接書いてないだろう
マリファナだめとか
アヘンだめとか
LSDだめとか
エロゲだめとか

神に仕える聖職者が喫煙など聞いた事が無い。
坊主も人に功徳を説くのなら、煙草に惑わさ
れていてはいかんなあー。まず尊敬できん。

>>134

>>97
サーファーだからみたりした事があるんだよ

硬く考えて自分を見失うなってことなんだろw

そいえばカリフォルニアでマリファナ解禁になったらしいな。
財政破綻したからって、そりゃマズイだろって思う。
このまえNHKで、アレは脳が狂うって言ってたばかりなのにw

元喫煙者が偉そうなことはいえないと思うが。

先日浄土真宗で坊さんに来てもらって葬式をしたら
５０代くらいの坊さんの手がめちゃくちゃ綺麗
指が細くてシミシワなくて真っ白でまさに白魚。22の主婦のいとこの手の方がよっぽど荒れてる
どんだけ楽な仕事なのか興味津々

浄土真宗はなんでもアリなDQN宗派ｗ
まあ、もともとDQN相手の商売だから当然といえば当然なんだけどねｗ

創価学会も禁煙になります＾＾

タバコの煙は獣の霊を祓うのに使ったりする
神道や仏教とはちょっと違うけど

お釈迦様が説いたプラジュニャーパーラミター（波般若波羅蜜多）を
六っつの戒の実践として表した「六波羅密」の中の一つに「持戒」というものがある
これは「身と口と心の悪行を断つ十善戒」の実践である。
煙草を吸うことは十善戒の中の「不樫貪」に反する行為。
不樫貪とは、貪りを離れ、少なきを分かつ善行を実践する修行。
煙草で一服という貪りを離れ、本来は自分の為にある少ない時間でも他人の為に施さねばならない。

まあ大麻は神道では大切にされてるよ
神事には欠かせないもの

>>150
だから、それをやったからと言って、それがどうしたんですか。

釈迦という一人の人間の「考え」でしょ。
それをありがたがるのも自由だが。

>>151
はいはいおおあさおおあさ

そこいらのフツーの寺ならともかく、京都の重文や世界遺産になっているような寺でも
タバコが吸えるっておかしくないか？

　　　　　　　　　　,ｨ　　　・　　　｡　　　　　　*
　　☆　ﾟ　　　　/´i　
　　　　　　　　 iﾞ　ﾟゝ（*･ー･） 喫煙者のいない世の中、プライスレス！
　　　　　　　　 !　 ｰ､（　っ日o　　・　　｡　　　　゜
　ﾟ　　ﾟ　. 　　　ヽ,,　 ｀ｰ(^)-ｧ^)
　 　　　　　　　　 ｀''--―'´￣
　　 　　　　ﾟ　　　　　　　　　・｡
　 　 　　　 　 ☆　　　　　　　　　ﾟ　　　☆彡　｡


.　　　　　　　　　∧__∧
　　　　　　　　　（・ω・）
┏━━━━━○━○━━━━━━━┓
┃喫煙者の居ない世の中、ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ!!.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛

お寺が全面禁煙になることは諸手を挙げて賛成だが、>>1の坊さんは理屈捏ねすぎだな。
「仏様の前ではタバコを吸わないようにしましょう。」でいいじゃないか。

それに文句をつけるヤツはお寺にお参りしなければ良いだけだし。

そうかそうか

>>133
近いものなら有史以前からあったようだ

歴史あるそこそこ有名な寺のそばに住んでいるんだが、寺の横の道でもお構いなしに
火をつけたままポイ捨てする放火魔予備軍が結構いるんだよな…
境内なら禁煙は当然だろ

>>159
坊主がタバコ吸ってる寺もあるぞ
隠れてじゃなく堂々とな

髪の毛を剃れ

>>148
あそこは宗教なんですか。
そうなんですか。
知らなかった。へー宗教何ですねl
勉強になりました。

グリーングリーン位は、肉眼でとらえる事はできます。

その代わり、バグります。

>>1
＞、「お釈迦さまの教えに 『禁煙』はないはず」という声も。
お釈迦さまの時代にタバコってあったのか？

インディアンをインド人と間違えてしもうた

自分は喫煙者だが、吸い殻投げ捨てたり、所定の場所で吸えない人間がいる以上、
全面禁煙でいい。
『禅の功徳も、エチケット、マナーがなければゼロになってしまう』　でいいんじゃないの。

江戸時代の僧侶の隠語。
男色は、大悦　掘る方だけが気持いい。よって一人が悦ぶ。人と一を重ねて大悦。
女色は、天悦　両方気持がいい。よって二人とも悦ぶ。人と二を重ねて天悦。　
後庭華＝肛門のこと。
浅草や芳町には陰間茶屋があったし僧侶も多かったけどね。
しかも、下手すれば吉原より高かった。

昔、吉原のソープランドに初めていったとき、
「……寺の僧侶も来たりするの？」と訊いたら
「時たま来るわ。終わった後、説教するのよ。こんな所で働いちゃいけないよって。
お金払って何もしないで説教をすれば納得するっていつも思うわ。
笑ったよ。
全部の坊主と言わないが、自己矛盾を考えないヤツは多くいると思ったね。

>>164
ハンドルをインド人と間違えてしもうた

＞「お釈迦さまの教えに 『禁煙』はないはず」という声も。

その時代にタバコがあれば、間違いなくお釈迦様は戒律の中に禁煙をいれてたろう。
自分の体を一時の快楽のために痛めつけて、最後には窒息死のリスクを高める喫煙は
お釈迦様の教えにそぐわない。

火事の原因１割をなぜこれまで禁じてこれなかったのか
坊主丸儲けの象徴だな

>>152の
禅宗ならそれで良いだろうけど、
弥勒さんのもと行きたいと願う念仏系はそれではマズイし
理論追求の旧仏教も経典に背いたらアウトだろう

禅宗にしたって自助努力で解脱する思想なんだから、功徳が云々という理屈付けおかしくね？

珍煙ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!

>>156
それだと「先生の前では良い子にしましょうね」って家庭で教えてるみたいなもの。
自分より上の立場に対してだけイイ格好を見せても、それは自分の心を善いものにしたとは言えない。
寺の中・仏像の前だけじゃなくても、御仏はいつ何時もご覧になってるぞ、と言うべき。

いやあ、イライラしてる人多いし、不審火で燃えたら大変だってことで
時流に乗って禁煙にすっかっていう禅的で自由な発想じゃね？

臨機応変ということでw

白州次郎さんはタバコがんがん吸ってたぞ
あ!　葬式無用　戒名不用だったか

まあ、ラーメン達人は、ラーメン食い過ぎて死んじゃったわけだが
遺言は「ラーメンを食わせてくれ」だからな。

粋な人生に、解釈は不要。

一昨日に嵐山に旅行に行ってたんだけど、どこかの寺で
隣国アジア人が禁煙ゾーンで喫煙してた
そっこう怒られてた。
そのあと庭にたんを吐き捨ててまた怒られた
日本人もここまでいったら終わりだなと思ったけど
何よりも隣国アジア人のマナーの悪さに呆れた

まあ静かにタバコ吸ってた奴がいきなり立ち上がって
「大悟しました！」
とか言ったら怖いもんな。禅的に。

>>85
俺は門外漢なので教義的にはわからないが、修行行く連中はみんな肉の食い収めとか言ってバクバク食ってたよｗ
後は修行中いかにバレずに着物の下にフリースを着込むかとか、真剣に相談してておもしろかった

>>176

北方健三の匂いがするなw

>>177
あ、レスありがとうございます。
なるほど。俺も見たいな、そいいう場面w

>>177
修行する気ねえだろｗ

高級クラブとか坊主だらけ
マリファナとかも普通に吸ってるし
高級車乗り回してブランドの時計を付ける
それが日本の都会の坊主

長生きしようなんて言ってる奴の方が、よっぽど
欲深い。

>>179>>180
京都住んでると結構おもしろい坊さん見るよ
漫画喫茶で托鉢さぼってると思われる臨済宗系？の若いお坊さんとか
受け付けで枕まで借りるのかよｗみたいな
友達は焼肉屋でジョッキで乾杯してる坊さんグループを見たって言ってたｗ

そもそも仏教は刺激物は禁物じゃないのか？

香をタバコのようにすりゃいいんじゃね？

線香は焚くけどタバコはダメだってか

>>1
(´・ω・`)金まみれの坊主が何言ってもなぁ・・・。

>>129
阪神 金本だろ

大切なのは
失くしてもまた一から積み上げて行くことなのです

ゼロにはならないよ

マイナスになるだけ。

禅の功徳......？
無学の誰が言ってるの？
お坊様まさか！

　捏造記事じゃないでしょうか？
マジだったら禅そのものが否定されちゃうでしょう！
凄い時代だな〜悟りで庶民社会の流れに媚でどうする。

どうでもいい話ですまん。



坊さんってみんなチンコが立派。カリの張り具合とかすごいの。

境内火気厳禁が普通だろ。キチ煙は文化財燃やす危険を犯しても吸いたいのかよ！
当然、禁止なのは管理されてない裸火で、儀式用の火は含まれない。

>>177　フリースはかさばるから
ヒートテックか薄手のウールセーターの方がいいんじゃね

>>194
だからそういう問題じゃねえだろｗ
苛酷な環境で肉体の極限に挑戦し、心身共に鍛えるのが修行の目的だろｗ
ヒートテック着てどうすんだよｗ

太ってる坊さんってよくいるけど
あれは無いと思う

欲望を絶つ
かっけーっす

つーか、今まで寺で喫煙できたってことが信じられんわ

総持寺はけっこうゆるいのかな
後半で坊主がたばこ吸いまくりなんだが
http://www.youtube.com/watch?v=m6phWF9cwAQ&feature=related

喫煙者は御仏の敵に認定された訳だな。

戒律に酒を飲まないと言うのはあるが、タバコを吸わないと言うのはない。
何故なら、タバコ自体がなかったから。

>>191
そう、禅は無功徳。
功徳を求める心自体に、有漏を生じる根があるから。
功徳があるのと、功徳を求めるのとは、雲泥の差があるって事ですね。

禅だけに
ぜん面禁煙と

HAHAHAHAHA!!!!

でもまあ日本の生臭仏教界にあっては
禅宗って一番戒律とか修行とか厳しいんじゃないの？
禅宗の管長も、女犯戒なんか完全に破ってる
日本の坊さんにしては珍しく、独身者がなるらしいし。

>>38
山岡さん？

>>196
供物→お菓子か果物
捨てるわけにはいかないので食べる→住職太るor糖尿病

供物を野菜とかにすればいいジャマイカ。

忌中祓いで食事するじゃん？あんなもん毎回食わされてたら太るし病気にもなるよ。なので精進料理にすべし。話はそれからだ。

お釈迦様は覚せい剤を禁じてないから覚せい剤はおｋみたいなもんだな

ええ？
喫煙者の坊主もいるの？

宗教が喫煙以下の脆弱な物だと言う事を自らゲロりましたｗ
宗教しょぼすぎｗｗｗ

どう考えても寺に喫煙所は不要

坊主死ねよ、、

>>80
寺の病と書いて痔と読むんだ。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
坊主の花かんざし
坊主丸儲け
朝神主夕坊主
後ろ坊主の前角鬘
医者が取るか坊主が取るか
坊主の不信心
医者と坊主は老人がよい
男は度胸、女は愛嬌、坊主はお経
坊主殺せば七代たたる
憎い坊主の布施好み
二十坊主に牛のふぐり、五十坊主に鹿の角

坊主に関する諺って多いなw

お賽銭がタバコ代になってたんですか？

大宰府とか出雲とか伊勢神宮とかなんもしなくても勝手に人が来るところは禁煙にすればいいが
経営を檀家関連の行事に頼り切ってるところは禁煙にするのは難しいだろうね
檀家の有力者にスモーカーがいたらまず言い出せない

「禁煙。禅の功徳も、たばこを吸えばゼロになってしまう」
というところにタバコしか入れていないという点を除けば、まあ、別に、
なんということもない。ご自由に、としか。

　 　　　　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 　　／　　　_ノ ,､ヽ､_＼) ;;;;）
　　／　 　;;;（○）::::::（○/;;／
　　|　　　　:;:, （__人__） l;;,´|　　糞坊主がタバコ吸ってんじゃねーよ
　　＼.　 ∩　 |++++━・／ 　
,,.....イ ヽ .|｜　`ー‐´ ／-､.
:　 　|　'ｆ｢| |^ﾄ、__ ノ .| ヽ　i
　 　 |　|:. ::　 ! }__)＼,| 　i　|
　 　 ＞.ヽ　　,ｲハ　 | 　 |｜

>禅の功徳も煙草を吸えばゼロに戻ってしまう

やはり宗教と言うものは、人間の都合でどうにでも変わるものなのですね

本当にありがとうございました

スモーカー 兼 信心深いほうだけど、

神社じゃあ鳥居くぐったら絶対に吸わない。
初詣の大行列でも。結界が張ってあるしな。

お寺はどうかなあ。親戚の通夜で我慢しなきゃいかんわけ？
携帯灰皿持って、人のいないところでもダメすか？

>>219みたいに弁えている奴ばかりでもないので
禁止になるのは仕方ないんじゃない？

喫煙者の吸殻放置（いわゆるポイ捨て問題）なら、JTに交渉して
3〜5ﾏｿする灰皿（というか、タバコ店店頭で見かけるやつ）を格安（タダでももらえることがある）で譲ってもらえ。

禅の発想は評価している。しかし
求道者は知らんが、俗世間は酒・タバコ・セクースまみれですよ。
同じロジックで行けば、通夜で酒もダメ、とかなんねぇ？

仏教ってそういう細かいところまで庶民にいちいち口をさすわけ？

>>187
その真意が信心からでも金まみれでも観光目的でも、
煙草ポイ捨てとかで寺社が火事になったらそれこそ洒落にならないだろ。

>>211
誰が葬式するんだよっｗ

別にいーじゃん。
お寺や神社に丸一日いるわけでもあるまい、少しくらい我慢しよーよ。
それだけの話。
延命厄除け祈願に行ってるのにタバコ吸うのが矛盾してるからでしょ？
ピリピリしないで、まぁ一服しようよ。

>>221
煙草は麻薬の一種。身体に悪いものを寺が禁止するのは正当。
学校で禁煙が実行されているのと同じ論理。

寺で禁煙は当たり前だろ？
寺でタバコ吸ってよかったのか？

寺がポイ捨ての煙草で火事になったら大変だからな
ちゃんと喫煙場所ぐらい確保しとけよ
徳云々は関係ないだろ

仏の目からすれば酒も水も同じ
蟹も粟も同じ
線香も煙草も同じ

>>226
火事の事考えたら普通は禁煙にする。

>>227
全然違うだろ

医師で僧侶とな・・・

仏教で麻薬を禁じているのならタバコもだめだろ。

>>204
他の宗派なんて阿呆らし。俺には関係無いね。
まあ俺は禅で悟りをひらくぜ。

これが禅宗のモットー。

今日のニコチン中毒者のレスがメシウマなスレはこちらですか？

功徳がどうのこうのはともかく、
火災予防の為にも良いんじゃないの？

ヘビースモーカーの坊主が、勤行時に抹香の代わりにタバコを炊く
【吉円寺】とか作れよ。

結構な信徒ができるかも知れんぞ。

そういや健康の為にタバコ吸いながらウォーキングしてるオッサンって結構いるよね？ｗ

>>235
見た事ないわ。ランニング後らしき格好で公園で吸ってるやつは見た事あるけど。
全面禁煙なのに。

昔タバコを大量にオク出品した時届け先は割と有名な京都のお寺だったぞ

>>107
何か勘違いしているけど
信長は宗教に関してはわりとフリーだよ。
その当時の宗教が異常だったわけ。

頼むのなら明治政府に頼みなさい。

結婚して姦淫する僧侶ｗｗｗｗ

今まで禁煙じゃなかったのかよ

世の禁煙の流れは喫煙している時は疎ましく思ったり、疑問に思ったが
禁煙に成功すると途端にどうでもよくなる。ｗ

喫煙の良し悪しは別として、功徳と関係あるのかが気になった。

坐禅で成仏した人は未だにいない

わざわざ「禁煙」という文字を押し出したのはマナーの悪い参拝者が増えたからではないかい
ちょっと昔だったら言われなくても分かっている事も、今は言わないと分からない連中も多いことだし

特に団塊の世代辺りが

>>238
確かに家臣が門徒でもそれは全然咎めたりはしてないよな
信長が忌み嫌っていたのは宗教者では無く、自分に逆らう存在というだけの話で

喫煙は体に有害ではあるが人道的に問題があるわけじゃないだろう

座禅研修でとある有名な禅寺に行ったんだけど、境内内全面禁煙
ですって言い渡された。一泊二日の間すわないなんて無理だし、
外でこっそり缶を灰皿にしてすってたら、見つかってすんげえ怒られた。
短期間とはいえ修行にきているのに何事だと偉い剣幕。

ところが部屋戻るときに給湯室というかなんかまかない坊主の休憩所
みたいなところがあって、たばこのにおいがしたもんでのぞいてみたら、
超特大サイズの灰皿おいてあって、ぷかぷかすっとる訳だ。

煙草吸ったくらいで消え去る様な功徳にどんな意味があるの？

寺なんて大体が古い木造建築物なんだし失火予防のためにも禁煙でいいだろ

勝手に人の教えを捻じ曲げるのよくないと思う。
宗教を自分のための道具に使うのはすごく汚らわしい。

>>249
うん。メンテナンスも大変だし、火事も困る。
禁止は当然。

10年ほど前に某仏教系大学行ってたけど
坊さんって意外とヘビースモーカー多いぞ。

タバコ吸って家族の健康に害与える奴に徳なんかある訳ないよね

線香吸っとけばいいじゃん

酒に関して厳しい宗教はあるがタバコに関してはどの宗教も寛容だったりする。

禁煙学会も宗教っぽいし
宗教やる奴って禁煙活動好きだな。
なにか一つの共通目的がないと活動しづらいのかな。
それだけ中身がない団体ってのだけ理解できるが。

あーそれにしても、気持ち悪い・・。

タバコが仏の教えに反しているか否かはおいておくとして
喫煙の欲を断てない坊主は生臭いとしかいいようがない

嫌煙ってひどい悪態ばかりついてるので、徳がないどころか地獄生きだろ

>>256
今の時代
禁煙に異を唱える方が宗教ぽくて気持ち悪い

ところで
ここではコテ付けないの？

ｗｗｗ

宗教者が教義曲げるのはどうか。
俗世のルールをそのまま取り入れるのであれば宗教の意味無し。

>>257
つか、日本の仏教は欲を否定しない在家的傾向が強いでしょ、坊さんでも
先週だかのスレの、１６歳少女売春の５６歳僧侶も、子供買ったから問題になったんでしょ
たかじんで京都の坊さんの酒池肉林生活やってた

>>249
それでも十分理由になる気がする

月曜日の朝からＪＴ工作員が暴れてるなあｗ
次は４月から全面禁煙のＪＲ東スレで暴れるんだろｗ

考えてみたら寺ってあちこちで
線香の煙が毎日あんだよな

当然だろう

ときめき地蔵尊に見えちゃった俺は罰当たりだ

信長は正しかった。
今こそ第二の延暦寺が必要なのでは。

>>1
>禅の功徳
禅は「功徳」なのか？用語おかしくないか？

>仏教では直接、禁煙を説いていない。
そりゃあんた喫煙の習慣はいつどこで始まったか考えたら…

>>263
ＪＴはこんな売上にほとんど関係しない話題のスレに工作費を使うようなマヌケではありません。
神奈川県条例とかの時はちゃんと仕事するけどネ！

>>247
当たり前でしょ。入門なんだから。
そこがなんていう宗派か知らないけど、
坊さんも、修行に入った当初はタバコも酒も禁止。
その他さまざまの制約がある。
なんでも一年目は大変なんよ。

お釈迦様は携帯電話もダメといっただろうか？
ならお経を上げているときに着メロならしてもいいよな。

>>259
なんだお前？どこぞのババアか？
法律で禁止されてないのに、自分達が法律だと思っているのかな？
こいつら一度は吸っていたのに手のひら返すとこが俗っぽいんだよ。
そこんとこが気持ち悪いんだな。強制すんな。

あっレス返さなくていいからね。ウズウズしてると思うけどｗ

>>272が気持ち悪すぎる件

タバコ吸ったら飛んでく徳ってどんだけ軽いんだか。

まぁ見た目に悪いからお堂や檀家さんの前では吸うべきじゃないが。

そもそも禅の功徳てｗ

また嫌煙教の狂信者が喚いてるよ。
やれやれ。

喫煙者なんて　ただの薬物中毒者にしか見えないしな

>>277
>ただの薬物中毒者

喫煙者だけど、間違ってはいないな。
お寺で吸わなくても良いだろ、火事とか心配だし。

釈迦の時代にタバコがあったかどうかの問題だろう

>>1
>禅の功徳も、たばこを吸えばゼロになってしまう」

禅をまったく理解してないようにしか見えないｗ

>>245
だって織田家繁栄にはお寺が深く関わっているしね。
信長にとってはお金をくれる事と大人しくしていれば良かった訳だしね。

>>267
だから明治政府に頼めよ。
廃仏捨釈と言うもっと凄い事やっているだろがw

線香の煙に燻されてるのは良いのか？

煙は魔除けになるんじゃなかったっけ

タバコに一瞬で負ける坊主（笑）

自宅で線香を長期間、毎日たくとがんになる＝シンガポール大など2008年8月30日(土) 11:58 Asia/Tokyo


【シンガポールＡＦＰ＝時事】シンガポール大などの研究チームはこのほど、アジアで宗教行事などに用いられる線香を長期間、毎日たいていると
「上気道がん」にかかる危険性が高くなるとの研究結果を明らかにした。自宅で４０年以上にわたり毎日たいている人は、
そうでない人より７割以上も危険性が高いとして いる。≪写真はネパールのカトマンズ郊外での宗教行事で線香をたく女性ら≫
同チームはシンガポールで、１９９３―９８年にがんにかかっていな かった中年以上の華人約６万１０００人を対象に、
自宅で線香をたく頻度を調査するとともに、２００５年末の時点でがんにかかっていないか調べた。
その結 果、線香の煙と「上気道がん」との間に関連性があることが分かったという。上気道がんには舌がんや口腔がん、副鼻腔がんなどが含まれる。
華人が 多数派を占めるシンガポールでは、道教の信者が線香をたくが、国民の大半は集合住宅住まい。調査に当たったシンガポール大の研究者は
「線香をたくのをやめ ろとは言わないが、煙にさらされるのを減らすように」と述べ、たく時は換気をよくするよう助言している。〔ＡＦＰ＝時事〕livedoor


＞線香を長期間、毎日たいていると「上気道がん」にかかる危険性が、そうでない人より７割以上も危険性が高い
線香もだめじゃんｗｗｗｗ

>>28
健康のためって言ってんじゃん
全部読めよ

おおざっぱにはDQNがすきそうなものが禁止されてる
肉食・暴力・論戦・SEX・ニンニク食、だから喫煙も駄目

>>248
教会で懺悔すればどんな罪もチャラになるご都合主義とは違うんです。

昔は博打やらやってた癖にｺﾝﾁｸｼｮｰめ

寺の中で吸うのはやめれ、火事になったら困る。
他で吸うのは構わんと思う。禁欲云々言い始めたら風俗行ってる坊さんとか目も当てられん。

>>6
日本ではどういうわけか昔から戒律をあまり重視していなかったようですね。

比叡山の千日回峰行やったお坊さんも煙草吸ってたな。
正直びっくりした。

達磨大師は「禅の功徳は？」と問われて
「無功徳」と答えたんだけど…

自分の主張通すために教えを捻じ曲げるなんて最低だね

禅の功徳と喫煙になんの関係があるんだか？
まあ、宗教なんぞ因果関係無視で都合に合わせて教えを変えるものだからな

それにしてもあほらしわ

線香だの焼香だのいつももこもこ煙だしてるのに

自分はタバコは吸わないが、タバコに対するバッシングはそこまでしなくても
いいんじゃないかと思う。ヘビースモーカーでも普通に７０ぐらいまで生きてるし、
そこまで生きられるなら十分だと言う気がする。隣で吸われると気分悪いし
分煙とかはして欲しいが、世の中全体から締め出すような風潮はやりすぎだな。

リアル一休さんが聞いたら噴飯ものだなw

現役の坊さんが
胡散臭い嫌煙教なんかに引っ掛かんなよ・・・

日本の坊さんの殆んどが胡散臭いぞ
嫌煙教なんか比べ物にならないくらい
と言うか胡散臭いを通り越してる

一休だったら余裕で吸ってる気がするが

JTの方がはるかに胡散臭い

坊さんには肺癌が多いんだよ。
いつも線香の煙を吸ってるからね。
一種の職業病。

>>299みたいに必死にネガキャン繰り返す奴って…

ついでに酒と肉と風俗も禁止です

必死で嫌煙嫌煙騒いでる自称喫煙神が不憫で仕方ない

ゼロって何語だよｗ

>>280
うん、オレもそう思った、禅は無功徳だから。
功徳、功徳と期待して信仰するのは層化みたいなエセ宗教ｗ

タバコ〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉禅の功徳

と いうこと？

副流煙が原因で肺がんにかかって死んだ人ってどれぐらいいるの？
てか、車の排ガスやらなんやらもあるからどうとも言えないと思う
なのに嫌煙嫌煙言うのは臭いからか？だったら臭いって言えよ
匂いが問題ならねぇちゃんの厚化粧の匂いや香水なんかも同レベルの話になってくるよな

ヤニ全面禁止への一歩だから細かい理屈なんかどうでもいい
新規のニコ中が減り、既存のニコ中が死滅していけばよい
ニコ中に自主的なマナー改善を求めてたら1000年経っても煙害や悪臭被害は無くならん

>>308
実際は寺社が火事にでもなったら洒落にならないって話だろう。
文化遺産や観光としての要素があるなら更に慎重な対応して当然、飯の種が無くなったら大変だからな。
燃えて無くなっても喫煙者やJTが補償してくれる訳でも無いんだしさ。

しかし、スレで煙草吸えなくなった程度でヒスってカルトやエセ扱いしている奴ってさ…
そういう奴こそ喫煙カルトにバッチリ洗脳されているよなぁってつくづく思う。

戒律自体、努力目標みたいなものだからな

>>310
嫌煙嫌煙と文句言ってるのはお前みたいな奴だけどな。
あと自ら「排ガスや車と比べてわからない」と主張しているのに
一方で「煙草は臭いだけだ」って勝手に前提が途中から出来てるしｗ

それで車を持ち出すなら車並の規制されてもいいってことかな？
煙は触媒通して排出、飲食店は勿論無理だし室内はほぼ当然無理。
触媒通して排出する様子は傍目で面白そうだから希望するならそれでもいいけどさｗ

基本屋内と公共施設は禁煙だな。

パチンコ屋と居酒屋この２つは率先して禁煙にすべきだ。

>>312
禁煙自体は批判してないよ、悪い事じゃないとも思うし。
でもそれを功徳にひっかける必要はない、そこがおかしいって話さ、
「功徳がゼロに・・」って発想はね「見返りを求めず無心に修行を・・」
という禅の基本精神に反してるんだよ、修行でも善行でも大事なのは
無心に只管にうちこむこと、禁煙にしたけりゃ｢功徳｣なんて言わず
別な言い方でお願いすればいいじゃんｗ

こっ、、、功徳、、

宗教と御香はきっても切れない関係だけどね。

まあ御香と違ってタバコはやめてほしい人が多いだけ＋害しかないわけだが。

境内で禁煙には賛成
喫煙したら罰金３万円でいいよ

>>298
一休さんの時代は室町時代だからまだタバコはアメリカ大陸にしか無かったんじゃないの？

>>319
罰金というのはちょっと・・・せめてお布施だろう、
でも基本は庭掃除とか雑巾がけということにして、
どうしても出来ない場合はお布施って感じが良いかと、
しかしお布施ってのは強制や罰則じゃないんだよ本来は・・

坊主はパンツ泥棒とか多いよな　何でだろう　藁

煙草の煙って魔除けになるんじゃなかったっけ？

東本願寺は、タバコには寛容なんだねえ

タモリが、安産すっぽんネタをしたときに、他力本願寺と名乗ったことに
クレームをつけ、このネタを封印させたのが東本願寺なんだけどね

>>316
ああ、後半のはスレ見ての感想で>>316に宛てた話じゃなかったつもりだったのだが。
紛らしくてスマン。

まあいちいち徳だなんだに結び付けるのはポーズみたいなものだろうね。
ネズミランドでネズミの着ぐるみがいるってくらいのさ。

>>322
吉川工事もパンツ泥棒で捕まったけどネットでは見事に出てこないね。

＞「仏教では直接、禁煙を説いていない。自然の流れに任せる」

とはいいつつも、
仮にお釈迦様が銜えタバコで座禅を組んでいたり、親指と人差し指でシケモク摘んでいたりしたら、
なんか萎えるというかありがたくないよな。

＞浄土真宗東本願寺派の東本願寺（東京・台東区）は「仏教では直接、禁煙を説いていない。
＞自然の流れに任せる」。

そもそも禁酒なのは煩悩を断ち切るためだろ。
タバコについても酒と同じことが言えるだろ。

寺の住職の癖にして、物事の本質を理解していないのかねぇ・・・・？
仏教の知識が無いオレでも、そんなことは簡単に推測できる。

まぁ、税金も納めていない寺の坊主には何も期待していないがね。

>>328
おまい知識無さ杉ｗ

>>329
だから知識が無いと記載しているんだが？
何を今更言っているの？

タバコの煙ごときで功徳がゼロになるほど弱い子じゃあかんだろ。
副流煙に当たったらゲームオーバーのスペランカーメーカーじゃんｗｗ

つか、お香の煙の方が害あるって結果でてんのに嫌煙者は馬鹿？

職業坊主なんかに葬式をたのむと極楽にいける魂のひとまで
地獄逝きになりそうなきがする
新興宗教がはやるのって、既存の宗教を司る人間が糞なのを見透かした人間が
多いからでしょ
ああ、いやだ

>>224
タバコが「麻薬と同じ」で、酒がおｋな理由をご説明いただけますか？
当方、生命科学出身、薬業で働いておりまして、薬事法も少々。

>>330
知識が無いのに思い込みで自論展開して言い放ってるからじゃね？

>>334
横だけど、酒もOKといっても少量しか飲めないんじゃないか？
煙草は四六時中吸いまくってるのからそもそも問題で、
逆に酒のように夜に1-2本のみとかなら問題ないくらい低いだろう。
間違っても朝から晩まで飲みまくってるような奴に酒はOKだなんて言ってないだろうからな。

功徳なんてオカルトです
MPみたいなもんですか?

酒はわかるけど、ニンニク食べると心が乱れるのかよＷＷ

精力つきすぎていかんということは言われていた。それは本当
功徳よりはマシな話し

こういう事いう連中が、生理的に嫌い。
タバコがイヤだから吸わせない！とハッキリ言え！っての。
どこに悟りがあるんだ。くだらない事言わないと、人に言う事を
聞かせられない奴はクズ。

ゲーセンのダンレボの周りに人だかりができてたんで
どんな上手い人かと思って覗いたら
坊さんだったって聞いたことあるぞ

＞浄土真宗東本願寺派の東本願寺（東京・台東区）は
＞仏教では直接、禁煙を説いていない。自然の流れに任せる

中国人は「痰を吐くな」と書かれていないところでは痰を吐くそうですね。


＞曹洞宗の永平寺（福井県）も「規則である『律』ではなく、『戒』をもって自発的にやめるべきだ」という立場
＞浄土宗の知恩院（京都市）も「各人の自覚が大事」と説明

じゃあ、「殺生をするな」「禁酒」ってのはなんですか？


自分の我慢できないことに関しては、教えを都合のいいように解釈できるのが宗教。
「欲に負けた」と認めりゃいいのに、認めず理屈をこねくりまわすのが滑稽。

＞禅の功徳も、たばこを吸えばゼロになってしまう
誰が立証したの？
その坊さんが思ってるだけじゃないの？
俺も適当言ってやろうか？
「禅の功徳も、自動車を運転すればゼロになってしまう」
「禅の功徳も、テレビを見ればゼロになってしまう」

>244
また適当言ってるし。
時代の流れに載って言っても大丈夫だと踏んだからだろ？
で循環器の医者だったってんだから、そっち方面からなんかあったんだろ？

煙草の煙は臭い
煙草吸う奴も臭い

循環器はうさん臭い。

ttp://www.j-circ.or.jp/
アニメーションGIFの広告バナーが嫌らしい日本循環器学会ホームページ
この坊さんも製薬会社のMRから接待受けてたのかねぇ。

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa296056.html
＞医者からのコンパのセッティング依頼が多いです。

2005年着任で灰皿撤去。循環器学会の活動が活発化してるのと同期してるんだろうな。
それ以前はどうだったんだろうね。

循環器で内科、製薬会社と結びつき無茶苦茶強いだろ？

ttp://www.tmd.ac.jp/mri/prj1/kawano/index5.html
来馬　明規　
研究室滞在時期　1994-1997年
内地留学生として心筋の電気生理学・パッチクランプ・人工膜最構成法を学ぶ。
その後米国　Emory University, Medical School の　research Associate として研究に従事する(1997-1999)。
帰国後、理化学研究所・脳神経学総合研究センター研究員。

ttp://www.tmd.ac.jp/mri/prj1/kawano/index5.html
歓送迎会　美食クラブ　
2004年　帝国ホテルフランス料理
2005年　醍醐精進料理
2006年　帝国ホテルフランス料理
2007年　醍醐精進料理　


なんか研究室の定例行事になってるみたいだけど来馬住職も美食クラブとやらに参加したんでしょうかね。
美食なんかしてて禅の功徳がゼロになったりしないんですかね。

美食クラブは破戒、功徳もゼロ。

タバコ問題首都圏協議会「2008望年会」が開催されました。
ttp://www.nosmoke-shutoken.org/02events/reports/bounennkai_report/bounennkai2008.html

　12月15日、タバコ問題首都圏協議会主催の2008望年会が、約70名が参加して巣鴨の高岩寺（とげぬき地蔵）十福苑で行われました。
　まず、渡辺代表の開会挨拶、会場を提供していただいた、高岩寺来馬住職より歓迎の挨拶、続いて天貝賢二さんのご発声で乾杯。

続いて天貝賢二さんのご発声で乾杯。
続いて天貝賢二さんのご発声で乾杯。

乾杯とかしてんじゃねーよ。生臭坊主が。
何が煙草で破戒だよ、功徳がゼロだよ。てめえの功徳を心配しとけよ。

禅で有名な永平寺に修学旅行で泊まったが
坊さんはタバコ臭かった(笑)

ttp://www.nosmoke55.jp/gakkai/

第1回禁煙学会　京都・京都府立医大図書館ホール
第2回禁煙学会　東京・国立がんセンター
第3回禁煙学会　広島・広島国際会議場
第4回禁煙学会　札幌・シェラトンホテル札幌

会場が年々豪華になっていくwww

>>1
そうか、巣鴨の坊主なのか。あの線香の煙の方が問題じゃねぇか？

功徳がどうこう言ってる時点でこの僧は駄目だな。修行やりなおせ。
基本から駄目だから無駄だろうけど

第3回禁煙学会
ttp://www.nosmoke55.jp/gakkai/200808/0808jstc_council.pdf
宗教施設の間接喫煙防止対策
―東京巣鴨　とげぬき地蔵尊高岩寺　全面禁煙化―
来馬　明規
高岩寺・日本医科大学第一内科
川野誠子
東京医科歯科大学・難治疾患研究所

敷地内喫煙、吸殻のポイ捨てが激減し、一定の成果が挙げられた。
しかし巣鴨地蔵通り商店街の一部の店頭には今なお灰皿が設置されて
おり、路上に豊島区の珍法「灰皿ボランティア制度」によるスタンド灰皿がある。商店街、町会等の
理解と協力のもと、罰則を伴う間接喫煙防止条例制定、飲食店禁煙化など、街全体の禁煙化がこれか
らの課題である。

--
巣鴨地蔵通り商店街の一部の店頭
巣鴨地蔵通り商店街の一部の店頭
巣鴨地蔵通り商店街の一部の店頭

他人の土地まで俺の物かよ。

ttp://openweb.chukyo-u.ac.jp/~ieda/P-saishin.htm
＞大会二日目は、学会会場を含む平和祈念公園全域を試行的に禁煙
＞区域にした秋葉忠利市長が参加し、「禁煙の抵抗勢力は政治家、労組
＞幹部、ジャーナリスト」と断言。

いや、ただの1喫煙者ですが、何か？
つか、禁煙推進の方が組織立って行動してるだろ？
医者（特に循環器系）＋製薬会社、それが禁煙推進勢力だろ。

ttp://openweb.chukyo-u.ac.jp/~ieda/P-saishin.htm
　首相はほぼ連日、帝国ホテルなどに出掛けて飲食している。ホテル
通いについて首相は「周りに３０人からの新聞記者や警察官がいる。
ホテルが一番文句を言われない」と説明。記者団が「政治資金は高級
な食事のためではない」と質問したのには「幸いにして自分のお金です
から」と、「自腹」を強調した。
---
なんか批判対象の象徴的存在である帝国ホテルですが、
美食クラブと称してそこでフランス料理なんぞを召し上がるのを
愉しみにしてらっしゃる方もいるみたいですけどね。
住職の指導教官ですか。

ＮＰＯ法人 日本禁煙学会　禁煙専門・認定指導者
ttp://www.eonet.ne.jp/~tobaccofree/hoken/nintei.htm
13 東京都 来馬明規 日本医科大学附属病院 医師 *

まあ、当然と言えば当然ですが、来馬住職は禁煙専門・認定指導者の資格を取っていたりします。
禁煙パッチを処方する医者ですな。

ブッダもキリストもマホメットも酒については色々言ってるがタバコについては何も言っていない
なぜって、タバコが当時なかったから
さも戒律みたいにでっち上げるのはやめろよ

坊さんって自分自身は酒飲まなかったり肉食わなかったり魚食わなかったりするけど
檀家の人にそれを押し付けたりしないよな？
檀家に肉食うな、酒飲むな、って言わないだろ？

＞来馬住職は 医師として、宗教人として、禁煙を根気よく説いていきます
なんか変だろ？

まあ、宗教は自己犠牲が基本だよね。
少なくとも煙がどうとかで言い争うような状況は功徳とは程遠いかな。
戒律は自己に求めるものであり、他者に押しつけるものではないと思うんだがな。

じゃあ今までは何だったんだ…

>>360
＞ブッダもキリストもマホメットも酒については色々言ってるがタバコについては何も言っていない
＞なぜって、タバコが当時なかったから
まともな感覚をもっていたら、煙草も開祖様なら禁止すると判断できるとおもいますた

>364
それは出来たとしても門下の僧侶にだろ？

>>364
宗教も世論に左右されるね。
そぐわないものは邪教やカルトとなる。

>>365
うｎ

生臭ばっかじゃねーか
誰か尊敬できる坊主いたら教えてくれ
別に法典を解説してくれという訳じゃないんだけどさ

タバコを止めたかったら禅寺に行って座禅すればイイのかな？

終煙修行　ってか　

この坊さん、坊主になってからまだ3年だろ？
坊主の、あるいは仏教の「いろは」すら分かってねーんじゃねーの？
＞禅の功徳も、たばこを吸えばゼロになってしまう
専門用語使えば何も知らない一般人は黙るとでも思ってんじゃね？

ttp://www.j-theravada.net/qa/gimon39.html
Ｑ： 仏教では功徳という言葉がよく聞かれますが、功徳とは、どのようなことでしょうか

Ａ：簡単に言えば、「よいこと」という意味です。人が悪いことをしてもかまわないと言うことはできません。
ですから誰でも、「よいこと」をするべきです。功徳というのは、人が誰でも行うべき行為のことです。宗教、
信仰、文化などにかかわらず、ひとりの人間として、行うべき行為です。よいことと悪いこととは何なのかと
分析してみると、世界の人類は、さまざまな意見をもっていることは確かです。それはいいことにして、とき
どき、「よいことなんかは意味がない」と言う人もいます。それは間違いだと思います。善悪概念に差がある
のは、文化、宗教、信仰、習慣などが背景にあるからです。ある文化のなかでよいと思うことは、違う文化の
中で生きている人にとっては無関係です。（箸で食べるのは日本の文化ではよいと思われている習慣ですから
といって、西洋人にとっては無関係です）宗教においても同様で、キリスト教でよいと思われていることは仏
教徒にとっては無関係です。よいことといえるのは、宗教、文化、習慣などの価値観で付け加えた行動パター
ンではなくて、人類に普遍的なものです。ですから、よいことは必ず行わなくてはならない行為です。「別に
よいことをしなくてもいいのではないか」とは言えないのです。

　仏教では「功徳」と説いているのは、この普遍的に意味のある善行為のことです。仏教も、数多い世界宗教
の中のひとつとの宗教として扱ってみると、仏教にも他宗教と異なる教理、道徳が見られることは確かです。
ですから、他宗教で認められていない善悪観が仏教の中に見られることは当然です。たとえば、仏教では酒も
麻薬も許されていませんが、キリスト教では酒はかまわないですし、イスラム教では酒は禁じられていますが、
麻薬には甘いのです。

　この説明により、仏教の功徳には二つの種類があることになります。ひとつは、普遍的功徳、もうひとつは
仏教的功徳ですが、実際のところ、それほど差はありません。
　功徳は「よいこと」ですから、誰でも行うべきものです。

ttp://www.j-theravada.net/qa/gimon39.html
Ｑ：よい結果というのは、自分に対する見返りではないでしょうか。

Ａ：見返りばかり考えて、よいことをすると、打算的な感じがします。たとえば、
お金を寄付すれば来生でお金持ちになれ、労力を提供すれば来生では健康的で体
力のある人間になれる、などの話を聞いたこともあります。

　よい結果は、両方にあります。自分だけにくるわけではありません。たとえば
人を食事に接待すれば、その人も喜ぶし、接待した自分もうれしく思います。自
分に帰ってくる結果だけを考えるのは、決して美しい行為ではありません。とき
どき、そのような行為は功徳ではなくなる可能性もあります。たとえば、自分が
誰かにご馳走したいと思って、相手が嫌がっているにもかかわらず無理やり強引
に、接待したとします。相手も逆らうことが出来なく、接待を受けたが、本当は
ありがた迷惑でしたとします。このような行動は、どのように評価すればよいの
でしょうか。本人によい結果があるかもしれませんが、あまり高くは評価できま
せん。よい行為を受ける側によい結果ではなく、悪い結果になる場合は、その行
為自体がよいかと疑うべきです。たとえば人に高価な麻薬をあげた場合、自分は
寄付行為をしたつもりかもしれませんが、ひとりの人を人間として堕落させたの
だから、完全な悪行為です。ただあげたからよいわけではないのです。
--
「禁煙＝良い事」を他人に強いる事が良い事、その坊さんにとっての功徳か？って話だよな。

＞禅の功徳も、たばこを吸えばゼロになってしまう
ひとつの行為で他の功徳が無に帰すとかあるの？
他の坊さんの意見を聞いてみたい所だ。

まあ徳だ生臭坊主だという話の前にID:3pwQ+nHd0が妙に必死すぎてちとキモいな…


>>364
禁酒を掲げているイスラム教の人々が物凄い喫煙率＋喫煙本数って話。
まあ本末転倒って正しくこのことだよなってちょっと思ったｗ

欲に負けたことと判断するか

世間に流されて禁煙禁煙ぬかしてる坊主もどうかと思うがな
で、悟りでも開いたのか？

全ての物の中には、等しく仏様がいらっしゃる
煙草もしかり

浄土真宗は禁欲も無ければ徳を積む必要もない罠

税金免除の宗教家は 女、タバコ、ギャンブル、副業、酒。全て禁止すべきだ。

昔の坊さんなんて大麻吸いまくりだったんじゃねーの？

生臭コスプレ坊主の説教なんか聞いても意味ねーな

酒もタバコも肉食もしないでやれば健康に居られるからがんばって仕事して世のため人のために役立ってくれよ。
って神託が降りたのに、仕事をせずに祈ってばかりで、教団を作り始めたのが寺とか教会の始まり。

「禁煙。禅の功徳も、たばこを吸えばゼロになってしまう」

禅は無功徳を説くよね。
これは、あえて矛盾した言葉を持ち出すのが禅の常套手段ではあるけど。

禅の功徳も、たばこを吸えばゼロになってしまう

しかし女子高生を売春してもゼロにはなりません笑

そういえば永平寺の住職１０７歳くらいだっけ？
まだ生きてるの？
数年前のNHKで現役で座禅してたけど。
昔、肺を片方摘出してそれでも１００歳以上生きられるってのは
凄いな。座禅の呼吸法の成果かな。

>>385
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E5%A5%95%E4%BF%9D
死んでるな

茶断ちもしろよ

>16
　四国八十八ヶ所ではまさにそんな感じになってる。

うすっぺらいなぁ。

>>336
あんたが働いているのかどうか知らないけど、
喫煙を理由にしなきゃデスクにつきっぱなしで休憩する時間もない経済情勢ですよ？

肩も凝るし、腰も痛いし、
いわゆるエコノミークラス症候群→血栓により健康状態が危ぶまれかねない。喫煙の弊害よりもひどい。
1.5〜2時間に一度の休憩を取らなきゃ、効率が落ちるだけだから雇用側にもデメリットです。

いまどき会社のデスクで吸ってる人間なんていると思うか？
還暦（団塊）じゃああるまいし。

>>390
>喫煙を理由にしなきゃデスクにつきっぱなしで休憩する時間もない経済情勢ですよ？

お前の事情なんて誰も興味ないし、お前の例を持ち出して一般例や全部に当てはめるのは馬鹿がやる詭弁。
しかも>>336のレスとしても全くの意味不明で支離滅裂の上、理解すら不能な必死な逆ギレ。

1時間でも2時間でも休憩とりゃ良いんじゃね？
煙草じゃなきゃ休めないブラック企業の話なんてシラネーヨｗ
煙草が吸えないと休めないなんて言ったら世間の多数派を占める非喫煙者はどうしてるんだろうねだろｗ

>>391
働いてないだろ？
そんだけ。

脳内妄想もいい加減にしろよ。
職を探せよ。
ｶｰﾁｬﾝ泣いてるぞ。

>>392
>脳内妄想もいい加減にしろよ。
>職を探せよ。
>ｶｰﾁｬﾝ泣いてるぞ。

まさか、お前じゃあるまいしｗｗｗｗ
お前にレスすると職無しになるとかどんだけ頭悪い基地外君なんだよと…
言い返せないと罵倒するってのはお前みたいな基地害のお約束みたいな
ものなのだろうけど、いくら吠えてもお前の環境は変わらないわけだが。

>>392
どういう職種ですか？

「うちの会社」と言ってる、労組の強い地方公務員ですか？

タバコを理由にせず、休憩の取れる職種があれば転職したいです。
マジで。

>>394
探すこと一つできないくらい能力が低いもしくはそういう場所を選べないなら諦めろよｗ
俺はIT系だけど残念だが派遣でも地方公務員でもブラックでもないねぇ。
お前みたいな境遇ではないことは確か。

自分の境遇を愚痴るだけならまだしも、自分の例を一般標準例にする辺りからも
お前の能力の低さは露呈してるけどさ。

>>1
>「規則である『律』ではなく、『戒』をもって
自発的にやめるべきだ」
いいこと言うなぁ

へー、ITにもいろいろあるけど
Webデザインの自営業ですか。それなら休憩も自由だよねえ。
資本金いくら？

禁止事項を守ってるうちはダメでしょ
なんでもあり状態で自制する人こそ本物

>>397
お前の発想ってやっぱり自己厨で貧困そのものだよな。
webデザイン→完全にハズレ
もっとも仕事としてやれと言われりゃある程度は出来るがな。

結局はお前は自分基準でしか物事が無いただの低脳。
自分基準でしか考えられない程に貧困な発想しかないから
自分の周りだけが全部の世界に感じて疑わないし情報も集めることが出来ない。
だからこそ>>390>>392>>397といった脳内決めつけでしか出来ない程
低レベルで恥ずかしいレスに容易に結びつく。

お前のような自分基準でしか考えられない上に視野が狭い奴は他の仕事探すのは無理だよ。
今のブラック企業か脳内企業か知らんけどせいぜい頑張れって辺りだろうねｗ

>>398
何々がダメ！と言ってる時点で悟りから遠いよな。
お釈迦様は絶対そういう言い方はしないから。
禅そのものからも遠いからな。

>>399
ほうほう。では具体的にどういう業種ですか？
社名は訊かないから。
ITなんて斜陽産業をやる気ないし。アカデミックおバカじゃないよね？

漏れはよりよい条件求めて転職した経験もありますが、仕事の集中する人には集中するよね。
デスクの目の前、窓じゃないですか？

一事が万事

職業粘着ストーカーする厨はほぼ無職
学歴粘着ストーカーする厨はほぼ中卒高卒
経験数粘着ストーカーする厨はほぼ道程

これ定説な

>396
もっと言ってやればいいのにね。
「お前のそれは仏教ではない。一から仏教勉強しなおせ」とか