【裁判】 「マジコン」販売禁止…任天堂などゲームソフトメーカー55社、勝訴★2
1 :
☆ばぐ太☆@☆ばぐ太☆φ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:11:48 ID:bm2AQcXb0
4くらい
4 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:13:53 ID:cuiCPl780
よしよし
5 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:14:25 ID:ctKFju/YP
ロールパンナがリボン振る時の掛声えが
ローラ だな
6 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:14:53 ID:wiTF1Hkj0
7 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:15:13 ID:0w9y5i/B0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
9 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:15:54 ID:F4UPyO+R0
マジコン最高!
DS買ってからソフトなんて一つも買ってないわwww
おいおい、自分で金を出して買ったソフトのバックアップを取ることの何が悪いんだ。
私的複製権をちゃんと保証しろ。
極一部の違法コピーユーザのために、ちゃんとマジコンを使っているユーザが
不利益を被るのが理解できない。
今時、小学生だってマジコンを使ってるよ。任天堂は金の亡者だな。
当然だな
ついでにマジコン厨は死刑でいいよ
>>10 プロテクトのかかっているものは私的複製の対象外だけど?
というかなんでバックアップが必要になるんだよ・・・。
>>10 >>極一部の違法コピーユーザ
特性上、良識ユーザーが極一部でしょ
当たり前だな、裏で違法と知りつつ使うならまだいい
堂々と子供と親が一緒になって使ってると悲しくなる
>>12 ・イメージとして抜き出してメディアの入れ替えの手間を省きたい
・メディアはどっかに安置しておいてバックアップとして使う
くらいかな。いやゲームに限らずソフトウェア取り扱い上の利点としてだけど
バックアップねえ。
仮にソフトが物理的に壊れたとしても、
任天堂に頼めば何とかしてくれそうな気がするが。
17 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:28:19 ID:jvXHhuoKO
ざまああああああああああwwwwwwwwww
もう散々売れてるしなぁ
DSi出す前にこの訴訟起こしとくべきだったな
19 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:32:03 ID:+nl5SZa40
こないだ秋葉原でキモイやつがマジコンありますかって店員に聞いてたな
他にもいっぱいキモイやついたんだがやたらキモくみえた
20 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:32:08 ID:SBGVnJIt0
ようやくか。
最初にマジコンの存在を知ったのが14,5年まえのファミ通の鈴木みそのマンガだったな。
(今思えば、なんつーテーマをファミ通に載せてんだって感じがするが。)
しかし、司法の判断が遅すぎる。もっと早く腰を上げていれば、生き残ったメーカもたくさんあっただろうに・・・。
ヤフオクは何時までマジコンを野放しにするつもりなのかな?
22 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:33:50 ID:hhsaOOlYO
ヤフオクが盛り上がる
の?教えて童貞の人
23 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:34:22 ID:ctKFju/YP
秋葉原に行く時点で俺からしたらキモい奴だわ
当然の結果だな
マジコン房は消えろ
CCCDの時はあれほど騒いだおまいらが、なぜかマジコンだとメーカーの味方だな。
不思議だ。どっちもコピーさせないという点では同じだろう。
密入されるんじゃね?
27 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:37:10 ID:+nl5SZa40
>>23 外でない人か田舎の人なのかもしれないけど
そういう時代はとっくに終わったよ
マジコンは開発の道具。
ゲームで遊んでいるような厨房は去れ。
>>20 あーそれ覚えてるわ
そうか、あれがマジコンだったのかー
30 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:38:59 ID:wiTF1Hkj0
31 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:39:13 ID:LLtXzaGl0
昔はマイナーなゲーム誌の広告で載ってた程度だったのに
今じゃメジャーになりすぎなんだよな。
そりゃいい加減メーカーからガツンっていかれるわ。
33 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:41:02 ID:F4UPyO+R0
これから何落とそうかな^^
>>25 CCCDは正規購入者にダメージ与えるだろ
今回困るのは割れ厨だけだし
35 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:42:27 ID:ctKFju/YP
キモいって主観だしw
俺が何をキモいと思うか
俺の勝手だろw 時代とカかんけーねーwww
DSはゴミゲーばかりとかいってるアホは飯屋で飯がまずかったら食い逃げするのかね
39 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:46:30 ID:3L4ygwTKO
まぁ、ルールは守ろうな。
ぶっちゃけ、偉そうに、やれ、チョンだのチュンだの馬鹿にしてる奴もチョンと全く変わらなかったという事実が明らかになったわけなんだけどな。
40 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:46:37 ID:L+oeiRdE0
きー著作者は黙ってコピーされてろってんだよ
41 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:46:55 ID:pyPGbBlv0
>>35 そうだな。俺がお前みたいな2ちゃんで必死なアンチオタクをオタ芸やってるキモオタよりもキモイと思うのも主観だからしかたがないよね。
昔、ネジコンってのがあったな。関係無いけど。
別に、ネットで買うから、どうでもいいんだけどね・・・
>>38 感覚は、デパ地下の試食か、ゲームのレンタルでしょ
>>37 痛めるというか、バッファに移動させることができないから
PCはもちろん一部の民生機でも正常再生できないよ
試食コーナーあるのに無視して商品の袋破いて勝手に食う、レベルだけどな
もちろんレジ通さずに
>>37 メデァプレイヤで再生してCD-RWドライブぶっ壊した事あるぜww
48 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:50:50 ID:ctKFju/YP
>>41 お前はオタクという事を自ら認めてんじゃんwww
キモ〜wwww
前スレで言ってた人がいるけど、RPGツクールみたいな純正の自作ゲームを作るツールがあればいいな。
そしたらダウソ厨がいう「自作ソフトを動かすための道具」って言い訳も通用しなくなるし。
50 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:53:07 ID:pyPGbBlv0
51 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:54:02 ID:9nGQuLOY0
>>37 無理矢理データを再生させてる状態だから、
メーカーのファームの挙動によってはマジで逝くw
ゲームメーカーってソフトの中古販売を禁止しようとしたり
不当に儲けようとしてるんだよなあ
コピーなくしてもソフトが売れるわけじゃないのにねえ
53 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:55:30 ID:reYS7Ii40
ヤフオクでマジコンぼろ儲けしてる奴って無職とか多いのかな。
>>52 その中古販売起訴に任天堂は参加していない。
コピーなくしても売れるわけではないが
コピーが売り上げを伸ばすわけでもない以上、規制に掛かるのは当然。
ワンダースワン(死語)には自作ゲーム開発キットがあって、
RS-232CでPCから専用カセットに自作ゲームが書き込めた。
しかも販売OKだった
今でも持ってるぜ。ワンダースワンとワンダースワンカラー
>>52 不当って・・・物作りに携わったらそんなこと言えんぞ
まぁ、ゲーム自体の質が落ちてるのは否めないけど
57 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:56:25 ID:pJnJDMLZ0
DSでは無いが、昔購入したゲームソフトを久しぶりに遊ぼうと思ったら
壊れていて、しかもそのメーカーがもう無くなっていた。
その時は、本当に何らかの形でバックアップが取れてれば・・・と悔やんだ。
マジコンの販売を擁護するつもりは無いけど
判決後、暫くの間ソフトの売れ行きとか知りたいな。
マジコンを撲滅する事で本当にソフトの売れ行きが良くなるのだろうか?
マジコン厨は、マジコンが使えなくなればDSで遊ばなくなるのでは?
あと、ソフト自体の金額設定が高いと思う。
(リメイクものに5000円とか出したくね〜)
いっその事、ソフトの販売形態を全てダウンロード形式にして
ゲーム機本体からROMやメモカ等のスロットを排除してしまえばいいのでは?
58 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 01:57:21 ID:3L4ygwTKO
>>52 だからコピーするのか?
朝鮮人みたいだなw
>>31 悪いがマジコンの使用は違法じゃないんだよな
ネットからダウンロードしてきたロムでプレイしようが違法じゃない
>>57 ゲームのDL販売は既に行われている。
業界では徐々にこれらの方向にシフトされるのではと
予想されたりもしているが
ゲームを世界的に売ることを考えると、ネット専売というのは実は結構厳しい壁がある。
あと、マジコンユーザーがDSで遊ばなくなるというけど、
全部が全部ではないだろうからそれで十分。
元々0(どころか-と言ってもいい)だったのが1になるだけいい。
61 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:01:27 ID:3L4ygwTKO
62 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:02:24 ID:llcgTfZ90
DSでやるソフトがない
マジコンなど最初から不要
63 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:03:09 ID:4qIdB5lm0
マジコンユーザーとやらがDSで遊ばなくなっても
メーカー側には何の関係も無いからな。
1割でも正当に金払って遊ぶならそっちの方がマシ。
そもそも乞食が
「売れなくなったのは内容が良くないからだ」とか
「マジコンがなくなっても売り上げが上がるわけじゃないのでは」とか
気にしなくていいですからw
違法物が、馬鹿でもチョンでも簡単に購入できる事自体が間違ってる。
分かる奴だけが使える商品にしないとな
67 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:05:31 ID:3L4ygwTKO
○○は違法じゃない〜
違法云々以前の話だわさ
68 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:06:19 ID:zNWV+Tlq0
スーパーマジコン
マジテンドー64
マジーキューブ
Majii
を発売すればいい
69 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:07:36 ID:I+vagOOHO
万引きと同じだよ
こういう所から感覚がマヒしてくるんだろな
まー、匿名でチクっていけば?
○×さんとこの息子さん、マジコンを購入したり、
コピー配ってるなんてな!?
見せしめに誤認でもいいから逮捕者がでればいいんだよ。
んで、俺らは飯ウマ
>>46 で、そのあと
「あーまずかった、買わなくて正解だったよ」
とか言ってます
マジコン使用者は「ゲーム乞食」って呼べば良いだろw
乞食は3日やったら止められないって言うしな。
>>72 物乞いと窃盗って違うから
普通に泥棒って呼べばいいと思うぜ。
いや、窃盗犯って呼んだ方が正確か。
74 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:11:43 ID:RIp9YYOc0
マジコンを援護する気はさらさら無いが
なんかこの動きって理系人間をさらに減すような気がする
最近自動車のエンジンルームもディーラー以外がさわるのを阻止する目的で
いろいろな部分がブラックボックス化してきてる
だからか車の構造とかを調べたり理解しようとする若者が減ってて
単に与えられたものを使いこなすことだけになってる
マジコンは著作権を侵害するだけだから取り締まるべきだとは思うが
同時にユーザーがいろいろハードをばらして遊んで初めて
その次の市場が開けると思うんだけどね
殺せ
76 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:11:57 ID:3L4ygwTKO
ゲーム朝鮮人
ゲー鮮・・・
79 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:12:44 ID:reYS7Ii40
ヤフオクで儲けるくらいならまだいいのだが
毎月100万儲けて更に税金も払ってないときたときには
こっそり1人でやってりゃいいのに色気出して表へ出すからだよ
>>76 これは効くなぁw
俺だったら自殺するわw
82 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:15:18 ID:3L4ygwTKO
>>74 理系話でマジコン使用を肯定できないだろ。
そもそも、自動車なんてめちゃくちゃ簡単な仕組みで走ってるんだぜ。
それにブラックボックスとマジコンは一緒じゃないしw
>>74 そんなのはそういうのに興味ある奴が
裏でこっそりやるもんだ。
っていうかソフト開発者の食い扶持掠め取っておいて
理系人間減らすも糞も……。
84 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:16:23 ID:Y6Wo0es30
>>12 苦労してルシファー閣下を攻略。
さあ、合体だと思ったら、フリーズ&データあぼん。
マジで、マジコンが欲しくなった瞬間。
Lv99モーショボーを返してくれと叫びたい。
差止訴訟に関する東京地裁判決
ttp://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2009/090227.html 被告
嘉年華株式会社 東京都文京区 鄭 蓬 莱
夏黎株式会社 東京都板橋区 曹 悦
株式会社カミヨコ 神奈川県横浜市中区 王 越 鳴
株式会社DIGITALNAVIGATOR 東京都千代田区 巽康一郎
株式会社クリエイティメイト 東京都千代田区 陳 嘉 雄
. _∧∧_,
// 中\ \
./ ( `ハ´)、 `、
/ /\ \つ つ、ヽ
| | ,\ \ ノ | |
ヽヽ し \ \) / /
\ `\_____\' //
ヽ、 ____,, /
>>74 個人でハード買ってきてバラすのは勝手にやればいい
盗品をバラすなと言ってるわけだ
87 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:18:25 ID:S2CgLgcPO
マジコン使ってる奴も単純所持で逮捕しろよ。
窃盗と同じだろ?
ホントPSPといいDSといい割れてる奴ばっかだよな。
システム屋やってんのに割れてる馬鹿は何自慢してんだ。
89 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:19:52 ID:3L4ygwTKO
理系話やら○○は違法じゃないやら駄々っ子みたいな言い訳ばかり
本当に朝鮮人だと思うわw
>>77 その思想がすでに「与えられてる」って受動的な発想だと思う
子供の頃中の仕組みが知りたくて
いろいろなものをとりあえず壊しまくったときに
別のものを壊したからといって壊さなかったことはないでしょ
>>82 当然マジコン使用を肯定しているわけではない
ただ著作権侵害という大きな流れになることで
個人の探求心に水を差すようになったらあまりよくないなぁと思うまでで
またその自動車のめちゃくちゃ簡単な仕組みを
知りたい若者が減ってるのも事実だし
>>83 そうそう
その裏でこっそりをビジネスにまでしてしまったことで
マジコンが禁止されるのは当然だとは思ってるよ
>>74 禿同
中身をいじれない、見せてももらえない時代に生まれた子供達は不幸だな
科学技術の発展も望めない。
中国は違法まがいのコピーしまくったおかげで、結局、「電子立国」を成し遂げたよ
92 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:23:49 ID:4+p9hgXbO
そもそもゲームなんて10年位していない
今のゲームより昔のゲームの方が面白い事実
マリオブラザーズ、アイスクライマーを越える友情破壊ゲームは出ないだろう
93 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:24:19 ID:3L4ygwTKO
探求心とマジコン使用は合致しません
自動車バラす行為と金も払わず物をバラす行為は合致しません
四の五の言わずに金払え
朝鮮人w
中小メーカーなんて最近は出荷5000切ることもザラ
中小だと卸も6割前後。
分かりやすく5000円の定価のゲームとするなら3000円
SONYも任天堂も、このレベルだとかかる経費はだいたい1000円
メーカーに入るのは2000円/本となる
5000本で1000万じゃ、今日日簡単なアドベンチャーくらいしか作れん
個人輸入になるの?
>>92 それって実は単に気軽に遊べる人がいなくなった
というだけやと思う。
98 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:26:41 ID:QOdhjPV40
ID:3L4ygwTKO
こいつはさっきからなに朝鮮朝鮮と騒いでるんだ?
99 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:27:36 ID:nOlubId40
つか今更だろ。
今まで放置していた事が不思議だよ。
>>93 いや、さっきから気になってるんだけど
僕の書き込みにはどこにもマジコン使用を正当化してないだろ
すべてのレスにマジコンは禁止されるべきだと書いてあるはずだが
101 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:28:02 ID:atN6/gALO
当然だわな
102 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:28:53 ID:CcV7YbK00
マジコンって今日初めて知ったけど何でこんな騒いでんの?
てっきり激安の偽者のDS本体かと思った。それだったらダメージあるし
わかるけど・・・
なぜいけないのかがいまいちわかんね
103 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:30:27 ID:3L4ygwTKO
中国の経済成長でマジコン使用を正当化する事は出来ない。
中国人は中国人 朝鮮人は朝鮮人
104 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:30:27 ID:Oy5eCT7u0
被害総額3000億円ww
105 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:31:26 ID:2t6t7iGu0
よしやった!
マジコンなんぞこの世から抹殺しろ!
106 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:31:38 ID:AvuEyVhJO
まぁ俺は3000円くらいのゲームくらい普通に買って楽しめよと思う。
大人になれば分かります
この世に犯罪をしていない人はいないし
犯罪をしていない会社はありません
犯罪がとかモラルがとか言ってる未成年と主婦のみなさんは
自分がどれだけ甘ったれた世界で「生かされてきた」のかを自覚してください
この不況の中、そのまま社会に出たら間違いなく死にます
早く更正して割れでゲームをするようになってください
これは地球人みんなからのお願いです
108 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:32:36 ID:S/zPwAWi0
判決が出たからといってマジコン本体は大量にもう世に出回ってるわけでしょ?
どうしようもなくない?
109 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:33:05 ID:3L4ygwTKO
>>98 マジコン=朝鮮人
世界の常識な
よって、マジコン使用者=朝鮮人 ←確定的事実
朝鮮人なの?w
3000円のゲームを中古で買って、また中古で売り払えば
割れと大差ないな。
新品を予約して買え。中古で売り払ったりせず一生大切にしろ。
111 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:34:23 ID:QOdhjPV40
人
の
罪
罪
分
の
く
れ
なんのこっちゃ
>>106 マジコンユーザーってのは
最新ゲームを発売前に無料でプレイしたいらしい
窃盗や万引きと混同してるのは土人ww
物とデータの混同している未文明人www
>>102 大前提として、ゲームビジネスというのはソフトウェアの販売で成り立っている。
任天堂やソニーというファーストも自社タイトルはもちろん、
他者がソフトを販売して得た利益も自社に入るからソフト販売は超重要。
その大事なソフトを、盗んでただで遊ばせる機械が出回っている。
そりゃ大問題だよ。
今北
まさかこのスレにマジコンを肯定する基地外はいないよな?
>>109 だめだこりゃw 完全に頭がイカれてる。
まぁ携帯じゃしょーがないか
まぁ、認証やら複雑なことになる前に片が付いて良かったわ。
せっかくうちのおかんが脳トレとかやって、ゲームに拒否感持たなくなったところだから。
ネットで認証とかになったらまずついていけないからな。
海外ゲームは入手できない
ヨーロッパの面白いゲームは日本人には遊ばせてもらえない
日本の面白いゲームはヨーロッパの人たちが遊べない
インターネットでリアルタイムに情報が伝わる時代に
「地域による壁」を作ろうとしたことが、
世界にマジコンを広めることにもなった
119 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:40:49 ID:3L4ygwTKO
>>116 頭がいかれ〜携帯云々〜だからといってそれでマジコン使用の正当化は出来ない
朝鮮人は理解出来ないようだw
>>107 いいたいことは判るが
他人のふんどしで商売してるのに
母屋を取る勢いでやったらだめだろ
被害が少なければ任天堂なども
これだけ大がかりな提訴はしてないだろうし
現にこれまでもPCゲームのコピーとか
エミュレータとかあったけどここまで大きな動きではなかった
訴訟費用も馬鹿にならないんだし
そこは経済的な考慮をした上で行動を選んでる
その意味では今回DS本体をつかって
誰でも簡単に違法まがいコピーゲームを行える状況を作ったことは
訴えられても禁止されても仕方が無いかもしれん
121 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:41:27 ID:c1X3AACz0
バックアップで遊べるってのは保険にもなるし問題ないと思うがな。裁判所はオリジナル壊れたら
補償してくれんのか?
一番の問題はそこらへんのPC触りそうも無いただの子どもが
平気でマジコン使ってることなんだよな。
親か兄弟か友達か知人か知らんがぶん殴ってやりたい。
>>120 寄生虫は宿主の体調に気を遣うものだ。
程々にしておかないと宿主が死んじゃあ元も子も無いからな。
>>118 それは単なる副産物だろう
結局マジコンにしろPSPにしろ割れの敷居が低くなり、
超高速ネットへ消防でもアクセスできるゆびきたす(笑)社会が産み出した流行なんだから。
SFCの割れなんて大抵のヤツはこち亀でしか見たことないだろ?
ゆびきたす社会を推進した森きろうを(y
127 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:44:04 ID:F4UPyO+R0
おまえらP2Pやってるくせに反抗してんじゃねーよwww
128 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:44:34 ID:5vPxxLsG0
>>120 別に被害が大きかろうと少なかろうと徹底的に任天堂は
やってたと思うが。
任天堂の海外進出(アメリカ)の際の、海賊版に対する訴訟の数は膨大。
中国相手にもがんばるんじゃないの?www
会社の経営が傾きそうだけど。訴訟だらけで。
129 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:44:52 ID:3L4ygwTKO
マジコン使用者は朝鮮人
マジコン擁護、肯定者も朝鮮人
今年のセンター試験にでるぞ
130 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:45:40 ID:rWtvJFnb0
>>1 当然の措置だわなw
生活必需品でもないし。
DL販売やメディアインストール的な物をガンガン増やしてくれ
それならもうマジコンもいらん
>>127 お前みたいなゲーム乞食と一緒にするなw
著作権コジキ
ちゅーごくのいかがわしいミッキー遊園地と同レベルじゃんw
134 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:47:53 ID:Lzu0okQX0
>>121 お前は買った書籍をいちいちメモったりコピーしてから読んでるのか?
>>122 一見普通の父ちゃん母ちゃんが子供にマジコン使わせてるんだよな。
身近にそういうのが居て、DS持ってるって言ったら普通にマジコン薦められてびっくりした。
悪いことしてるって感覚がなくて、お得な情報って感じの話しぶりだった。
前スレで子供にマジコンは買わないと言った者だが、小学生に何故マジコンがダメなのか、
何がいけないのか説明するのは苦労する
子供はゲーム会社の人たちが昼夜働き、そこに給料が発生してるなんて知らないし、
どこかしらから降って沸いた面白いおもちゃとしか思ってないからな
(子供に持たせて自分も楽しんでる親もそういう認識なのかと思うと悲しくなるな…)
現にクリスマス前に説き伏せて一時納得したが、最近また「やっぱり欲しい」と言い出したし
俺が何故働いてるのかとか、どうやってお金がもらえるのかとか、そんな話しから始まって
ゲームを作る人たちも俺と同じように働いてお金もらって生活してる仕組みを
図にしながら説明したら、やっとちゃんと理解してくれたみたいだ
「○○くんのお父さんとお母さん捕まっちゃうの?」と言われたのには返答に困ったがw
マジコン肯定はしないが個人的に弾圧して規制かけるよりは、
製作会社の方でコピー防止等で頑張ってほしかったな。
その方が技術向上しそうだし。
>>135 同じ趣旨の別のスレにも書いたけど、ゲームの社会的地位がまだまだ低いから、そういう認識持たれるんだよ。
そういう人たちは、ゲームを著作物として見なしてない。その辺の石ころと同等ぐらいの存在。
140 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:51:53 ID:c1X3AACz0
>>134 本は耐久性あるだろ?これとは違うぞ。カセットメディアなんかは抜き差し繰り返すと接触悪くなったりするぞ
ファミコンしたことないのか?
>>136 中古ゲームは1本も買うな。
ブックオフで本を買うな。
142 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:54:06 ID:Lzu0okQX0
>>140 本も劣化するんだぜ?
本買ったことないのか?
>>136 そうやってしっかりと説明するのは大変だが
必ずその子のためになる。いい教育、いい勉強をしたねえ。
>>141 中古販売は免許必要だったりしますが
窃盗に免許なんてものはないですよ。
一緒にするな。
>>1 当然だな
マジコンなんて持ってる奴の大半は乞食だろ
145 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:55:54 ID:CcV7YbK00
マジコン利用を肯定するわけではないが、マジコンを合法的に利用することの利点もある。
お気に入りの曲を集めて1枚のMDに収めるようにお気に入りのゲームを集めて1枚のSDに入れれば便利じゃないか?
>>140 そのバックアップを不特定多数に公開しない保証がどこにある?
最も大切な作者にお金が入らない、という意味では
中古品を横流しすることと、違法ダウンロードをすることには
大差がない。
本当に大切に思うなら新品ゲームだけを買うべきだ。
俺はそうしている。
150 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 02:59:04 ID:c1X3AACz0
>>146 悲しいかな、その目的で利用している人はほとんどいないだろうな。
そういう使用法を主に置かせたいなら
そういう機器を販売しているメーカーが
アップロード、ダウンロードをしっかり監視して取り締まるべきだったんだ。
>>149 俺は単に中古が怖いから新品で買ってる
売る前にチンコとかアナルに擦り付けてるなんて書き込み見てからはもう・・・
>>150 常識のこと言ってやるけど
ゲームメーカーはデータの無限保障なんてしてないし
ファミコンのサポートはとっくに打ち切られてるぞオッサン
154 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:01:46 ID:S/zPwAWi0
マジコンで一番重要なのはオリジナルを劣化せずにコピーできるという点だろ
つまり全く同じ製品を複製して流通させることができる
市場に存在するゲームの本数自体が変わるわけだ
書籍で言えば古本の中古販売じゃなくて本の内容を無断複製して流通させているわけで
マジコンを作っているメーカーと違法にROMをアップロードしている海外サイトは裏でつながりがあり、
おそらく「日本メーカーに少しでも損害を!」という隠された目的で一致しているのだろう
まあ、それに引っかかる日本人は自覚が足りないようだ
156 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:02:39 ID:Lzu0okQX0
バックアップ厨にはWiiのダウンロード販売みたいなサービスを
提供してやりゃ良いんじゃね?
一回購入してしまえば、後は本体さえ持ってりゃ
いつでもダウンロードして遊べるんだから何も問題ないだろう。
既にWiiで実績あるのだから、DSでも簡単にできそうだが。
ワレ房ざまあああああああああああああああああああああああああああ
158 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:03:49 ID:c1X3AACz0
159 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:04:19 ID:8wWH7wjB0
金が入らなきゃモノなんかつくる意味ねーよ
ボランティアであんなもんできるか
むしろ全然平気とか言ってるやつってなんか甘えてる感じがする
万引きと窃盗は別物とか言いだしそうな感じ
>>148 脊髄反射でレスすんじゃねぇよ。
お前は1枚のソフトを持ち歩くよりも大量のソフトを持ち歩くほうがいいのか?
>>156 まあ、多分そういったサービスはこれから増えていくだろうね。
一時期に比べるとゲームユーザの接続率ってのは本当に増えたし
ハード自体に記憶領域を持たせるのが当然になってきた。
提供しやすい環境はそろってきてる。
163 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:06:52 ID:4FXK+knYO
モバゲーのこの記事についてゆとり共の書いたニュース日記がマジヤバい
正当化とかそういうレベルじゃない
164 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:09:24 ID:c1X3AACz0
買ったものをどう扱おうが個人の自由だと思うけどな。
セーブデータくらいは、もっと簡単にバックアップが取れるようにして欲しい。
100時間くらいかけてやっとクリア目前まで行ったのに、データがおさらばしたときの悲しみは・・・
小中学生の子供にマジコンを買い与えている親は何考えてるんだろ
167 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:10:14 ID:9usORKUr0
マジコン使って購入厨ざまぁって
いってる人の心境は理解し難いものがある
ゲームで遊んでおいて製作者側へのリスペクトが感じられないのは
本当に不思議だ
これがジェネレーション・ギャップなのか?
168 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:10:30 ID:D8bBCB3c0
マジコン安すぎじゃん1000円とかww
規制前の投売りなの?
169 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:10:55 ID:M28AWqIkO
昔から違法野郎はいたが裏でコソコソやってたけどな。何で自慢にもならない事を誇る厨房臭い奴がこんなにいるの?
>>164 確かにその通りw
だが、実行するS/Wは買ってないだろw
>>168 単に供給が需要を上回ったんだろ
去年この訴訟が起こった直後は1万円近くまで暴騰してたよ
そのごしばらくして値下がりが続き1000円代まで落ちた
>>161 10も20もゲーム持ち歩きたいなんて思わねーよ普通
よっぽどの暇人だけだろそんなにゲームやるのは
173 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:15:05 ID:pX0r2YkQ0
ローラ・チャンが涙目で一言
↓
親子で堂々とやってる馬鹿共も逮捕してくれよホント
小学生くらいになった子供には、ゲームはお金を出して手に入れるものなんだよ、
大事に遊ばなきゃだめだよ、って教えたほうがいい
175 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:15:27 ID:7bEqtwVU0
単純所持禁止で見つけたら逮捕でいいだろ
>>136 良い親御さんだ、キチンと子供に向き合って説明できる
大人が少ない中、立派だよ
>>163 それはどこだ?
マジコンって小学生にも普及してるのか…なんかショックだ。
あの頃は少ないお小遣いを握り締め、中古屋でいかに安く楽しめるゲームを探すかが楽しみの一つなんだがなぁ…。
178 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:16:25 ID:8wWH7wjB0
>>166 やっぱ、だんだん日本の中国化・特ア化が進んでるんじゃないか?
道徳的に後退してるっていうか
中国なんて、良いものが出れば、なんもかんでもコピーして粗悪品を
本物より安い価格で販売し、買うほうも安くてそれっぽく見えればいいから、なんて
感じで購入するのが文化の域まで達しちゃったため、模倣しやすい
ファッション産業は永遠に育たない
と言われてる。IT技術はオリジナルの劣化なしコピーが可能なんで
ゲームは絶対に産業として成立しないよ。あの国じゃ。(オンラインでさえ犯罪持ち込んでるし)
マジコンで遊んでるやつは、結局、自分の乗ってる舟に穴を開けて喜んでるのと
一緒なんだと思うんだけどな
P2Pが諸悪の根源だと思うんだけどな〜
最近は曲からアニメゲーム、果ては一般書籍までファイル共有で手に入るからな
なんでこんなものが野放しにされてるのか理解できん。
>>178 空気の読めない寄生虫って表現でも良いな。
韓国はコピーが横行したからコピーしても意味がないネットゲームが発達した
日本はどうなることやら
>>181 コピーしたら出来なくなるゲームを開発すると思う。
183 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:22:06 ID:BmQeMSlA0
>>178 今の世代は皆共産主義者なんだよ。
デジタルデータなんてコピーできてなんぼの時代さね。
無尽蔵に複製できるのに金を払うなんて・・・ってな感じだろう。
デジタルデータそのものに価値が無くなって来てるんだよ。
衰退したところでゲーム産業なんて子供にとっては害悪なんだから、どうでもいいけどね。
まぁ、そうやって育ってきた子供だ。
命なんてコピーすりゃいいじゃんとか考えて手遅れになってそうだ。
お父さんは悲しいよ
>>138 んなこたねーよ。
ゲームに限らず音楽だって映画だって一般人は
罪の意識なんか持たずに気軽に違法コピーしまくりだよ。
185 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:25:46 ID:ewFTNQrU0
>>182 それもうやってるけどそれを潜り抜ける技術も進歩してていたちごっこ。
186 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:26:29 ID:dWTnyBVI0
違法コピーはやめよう。
>>20 まじかよ鈴木みそって漫画もつまらないがゲーム雑誌でそんなもんとりあげるなんて屑だな
>>183 でも、カスラックみたいに著作権ゴロみたいなのが増えても困るっしょ。
ゲームなんてコピーできる媒体で作るからダメなんだよ。
売り切りにしないと。
>>178 ブランドもんだと思って服買ってもメイドインチャイナだったりするんだよなー。
中国製に数万のブランド料払ってるのは我ながらバカバカしいと思うが。
>>189 それって製造だけを中国に委託してデザインは本国でやってるんじゃ・・・
192 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:30:48 ID:dBicMcKF0
マジコン厨涙目ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
193 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:31:00 ID:jPC1DJoQO
友人と小遣い合わせて買った中古のマッスルボマー
今でも持ってるよ裏に二人の名前書いてさ
ガキが何でも簡単に手に入れられたら何に対しても感動できない人間に成長するぞ
>>193 easy come
easy go
だなw
195 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:38:16 ID:m6eltuLF0
俺が消防の頃、夏夜市に数年に1回連て行って貰えらんだわ。
んで、ある夏の夜市で「日本一あたるクジ」みたいな露天があって。
当時スーパーマリオとかが大流行してた頃だよ。
スーマリの箱がビッシリ数十個飾ってあって「当たる!!」とか書いてあるの。
今考えると単なるカラーコピーの空箱だったんだろうけど。
貧乏な俺にとってはスーパーマリオがこんなにイッパイ!すげええええwってな勢いだった。
その傍らの露天商のジイさんの隣でスーパーマリオがデモしてあるんだな。
14型位のガチャガチャチャンネルの赤いテレビにファミコン繋いであるの。
でも・・・そのファミコンのカセットは何故か真っ白のカセットで右端の方にスイッチが付いていた。
一応スーパーマリオなんだけど、出ている画面のブロックとかクリボーとか化けまくり。
。。。(ーー;
今考えると俺の初めてのマジコンとの出会いはそれだったのかなって。
22〜3年前の出来事でした・・・。
196 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:40:04 ID:m/0xpu9x0
まあ、ぶっちゃけ売り上げは大して変わらんような気もするが...。
マジコン使って「タダで遊べる」からやるわけで、
禁止されたら、「それじゃもうゲームやらねぇ」で終わる悪寒...。
>>190 そんなもんだと思うけど、縫製とかちょっと…って思うところもたまにある。
製造国はともかくとして品質管理とかどうなってんのかなぁ、と。
まぁ、嫌なら買わなきゃいいだけの話なんだけどさ。
199 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:42:12 ID:f3LRP1Fd0
なにこれ?初めて聞いた。
昔の任“人”堂みたいなやつって考えればおk?
>>196 それでもいいと思うけど。
正規に購入している人がバカを見るような目にさえあわないなら十分に意義がある。
>>196 こんな考えの人に遊んでいただかなくても結構だ
と思うんじゃない、ゲーム会社は
202 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:47:43 ID:sBjNtDLqO
任天堂これで安心だな笑
ゲームは買うからこそやり込みに腕がなるよな、ただでダウンロードしちゃうとやるきにならん、難しいが簡単に例えると、特にやりもしないで新作買いまっくてコレクションにしてる奴みたいな感じ
203 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:49:30 ID:XAeM7vjv0
マジコン厨ウザいんじゃ。貧乏人はすごろくでもしてろ禿。
204 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:50:22 ID:ErPt07mH0
秋葉原の裏通りにある店のほとんどに置いてあるじゃねーか、いろんなメーカーの物を取りそろえて
秋葉のドンキへ行けば、「旧型DS "アレ" 使えます 在庫有」なんて煽ってるし
205 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:50:27 ID:m/0xpu9x0
税関を通す大規模な輸入は禁止されるだろうけど
大陸にゲリラ的に拠点を置いて、エアメールで発送されたら
もう手の打ちようがないような気がする。
輸入禁止になった邦楽の輸入CDも、送料200円で中国から送ってくれるし
206 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:52:17 ID:yUmvjuNP0
はっきり言って、マジコンの知名度はかなりやばいところまできてる
というか犯罪という意識がまったく感じられない
親父が「友人に聞いたのだが何か、ネットでダウンロードできるみたいでな。共有とか言うらしい。」
なんて言って動画やらゲームやらの落とし方を教わったらしいし
友人の弟の高校生には最新のゲーム3つも落とした、無料でwなんて自慢されるし軽く注意したらみんなやってるって言うし
やばいんじゃね?
これはもしかしてPSPの時代到来ですか?
208 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:54:15 ID:lovZL66sO
チャンコロが賠償金払うと思えない。
ひろゆきみたいになる。
209 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:54:48 ID:k4IaHK2J0
>>206 そういう馬鹿親父共が元凶だろ
大人なら知識なくてもタダ=ヤバイって発想をしろと
俺マジコンも持ってないし違法DLもP2Pにも手を出したことがないんだが、
無料で手にいれたゲームってほんとにはまれるか?
自分で金出して買ったゲームはどっぷりはまって熱くなれるし楽しめるんだが
友人から借りたゲームじゃ適当にサクっとやって終わりみたいな感じになってしまう
違法にただで手に入れたゲームじゃたぶんもっとはまれないんだろうなぁ
とやらなくてもなんとなく分かる
だから絶対に手を出さない
任天堂公認で著作権的なハードルをクリアしつつ
手持ちのソフトをまとめて持ち歩けるようなハード作る
ってのは技術的、費用的にに難しいんかね。
マジコンはそういう使い方で重宝するんだが。
213 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:56:09 ID:aat3pt0b0
よくわかんないけど
今のうちに買っとけってことか?
マジコンがなければDS本体もこれほど売れなかったよ
どこの馬鹿が中身すかすかの知育ゲーに金落とすんだよ
規制したところでソフトは売れないし、本体の売り上げ落ちるだけ
215 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 03:58:43 ID:yUmvjuNP0
>>209 ・特に専門知識が必要ない
・検索すればやり方が丁寧に書いてある
・すぐにでも出来る
・「みんなやってる」って言葉
・無料
それ犯罪なんじゃ・・・と思ったところで手を出してみる人はいくらでもいそうだがね
ソフト自体はかなり小さいのだから6個くらいならケースに入れて持ち歩けるのになぜマジコンに入れたがるんだ。
ソフト入れ替えるのが面倒くさい?一度入れ替えたらそう度々入れ替えるもんじゃねぇだろ。
>>196 逆にさあ
マジコン使ってまでコピーのゲームしたいってほうが理解できんよ俺は。
めんどくせえ。
>>211 >手持ちのソフトをまとめて持ち歩けるようなハード
持ち運びが容易で簡単に交換できる、というのが
今のカセット方式じゃないの?
219 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:00:44 ID:M4l6JPtOO
また似たようなのでるだろ
鼬ごっこだな
220 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:01:17 ID:icGn7SCL0
これは朗報
任天堂GJ!
>>212 つーことは
本体売れる→色んなソフトが出る→本体が売れる→SONY歓喜
っていうNINTENDOと同じ状態にもなりうるわけだ
あとはクソゲー割合をいかに減らすかだな
DSのソフトは内容がなくて金額に見合わないタイトルが多いよな
特に最近の知育ゲー乱発は見るに耐えないフリーソフトレベルじゃん
そんなゲーム、タダならやるけど有料なら500円だってやりたくないよ
223 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:03:19 ID:ErPt07mH0
>>215 犯罪は皆がやれば1人当たりの罪が薄まるということを愛知県の不正経理事件で証明してしまったからな
1人でやれば逮捕だが、1000人でやれば捕まえられない・・・これが今の日本の警察
どうしようもないね
今まで何度か騒動あったけど今回ばかりはもう終わりみたいだな
ヤフーも本気で削除してるようだし
たとえ規制によって1本も売り上げがあがらなかったとしても
タダゲー厨がいないと言う状況が生まれるだけで
開発会社としちゃ大きな意味があるんじゃないの
開発者のモチベにも関わるだろ 現場知らんけどたぶん
226 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:06:02 ID:icGn7SCL0
そういえばどっかで日本も中韓と同じアジア人だから
周りが注意してくれたり、まともじゃないとモラルが韓国くらいになってもおかしくないって
書き込み見てちょっとだけ、ああ…なるほどって思った。
今回は何も知らない人も買い与えているから全然違うかもしれないけど
228 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:06:39 ID:ErPt07mH0
超ネプリーグはクソだったな即日に売った
229 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:07:18 ID:yUmvjuNP0
>>222 厳選しろよ
はずれにあたりたくなければ発売1週間くらい経ってからレビュー見て買えばいいじゃない
ちゅーか最近はバグ満載でリリースするのがザラだから発売日に買うのは特攻に等しい
子供たちの間では
マジコンで遊ぶことがカッコイイってことになってるんだろ多分
>10
>おいおい、自分で金を出して買ったソフトのバックアップを取ることの何が悪いんだ。
ゲームソフトは例外なくリバースエンジニアリング禁止なんだが。
あと、違法コピーユーザーが極一部っていうけど、具体的にどれくらい?99.9%くらいか?
233 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:10:46 ID:l0GKtczdO
マジコン使ってて中韓批判してる馬鹿は絶対いるだろうが
そいつらは中韓批判する資格なんてない
ウィニーとか使ってるやつもだ
ゲームとか10000円もしないだろうが。なぜわざわざ泥棒するんだ。ほんと馬鹿じゃねぇのかと
そういや10000円札って最近見てないわ〜
235 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:12:17 ID:bd3g8k0f0
自分の仕事の成果を横からひょいッと盗まれたら頭にくるよな。
違法コピーはそういうことだ。
236 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:12:18 ID:DGVMbC3vO
確かにマジコンは犯罪の温床。
だが、複製バックアップにも確か権利が認められてるよね。
犯罪利用が圧倒的にしろ、MOD機能も無いのに
法律で定められても居ない事を悪として判例化し排除するのは、法治国家としてどうなのかね。
まず規制し排除させたいなら法制化するべきだと思うがな。
マジコンがダメなら複製可能なDVD-Rドライブもダメって事になるよな。
違法コピーの可能性がある機種だから。
マジコンも同じように違法コピーの可能性のある機種。
違法コピー割合はマジコンの方が多いんだろうが
何か、釈然としないね。
泥棒wだって。
窃盗罪じゃねーんだよ、土人がww
>複製バックアップにも確か権利が認められてるよね。
認められていません。
絶対コピーされないような媒体で作ればいいのに。
240 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:15:38 ID:l0GKtczdO
まぁ今まではっきりした判例がなかったわけだが
その判例がなかった時に何の対策もうたなかったソフトメーカーもどうかと俺は思うが
結局正規で金出した奴が損してることにならね?
>>235 ラインセンス商売、ってのをわかってないバカw
242 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:16:03 ID:cvbZyb9A0
ロリコンが禁止と聞いて
マジコンってなんの略?
マジカルコンピューターとかそんな感じ?
245 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:19:16 ID:ErPt07mH0
国産メディアSDカードがこんな形で返ってくるとはね・・・
>>245 SDって、secure dataだっけ?w
247 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:22:25 ID:F4UPyO+R0
マジコンやめろと言う奴はP2Pやめろwwwww
>>236 コピープロテクトが掛かってるし、複製は違法。
法治国家として正しい行為。
普通に売られている映画のDVDのコピーも違法なのは知っているか?
ネット(特に2ちゃん)やってるやつがみんなP2Pやってると思ってるやつ何なの?
こういうのを紹介してる書籍も訴えたら?
鮮人の親に育てられたらモラルなんか育つわけないもんな。
254 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:28:55 ID:k4IaHK2J0
>>248 おいおい反論が的確すぎて
ID:lcbHp8qK0が黙っちゃったじゃない
255 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:35:54 ID:DsJ4+hFi0
4ヶ月前にマジコン買ったけど
2週間で飽きたぞ・・・予備も含めて2個買ったけど意味無かった。
めんどくさいがゲームの中身を分けて売ればいいんじゃねえの?
でーその半分をお店にソフト持って行くと専用の機械でダウソ出来るようにする
マジコン野郎は持って来ないやろうし
そうすりゃーゲームショップも売上アップにつながるんじゃないの?
昔は町にゲーム屋さんあったけど皆無だし
257 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:36:45 ID:ErPt07mH0
>>256 で、そのソフトとやらはどこで買うんだ?
>>256 ただでいつでもできるって思ったら
なんかやる気なくなるよね
>>256 分けて売らんでも丸まるダウンロード販売でよくね?
というか業界全体がそういう風に進んでる気はする。
PSP2とかソフトはダウンロード専売になるんじゃないかって言われてる。
中古もなくなるし違法コピーもしづらくなって一石二鳥。
ダウンロード販売って違法コピーが難しくなるの?
かえって吸い出す手間が省けるだけじゃないか?
児童ポルノより、こっちを単純所持禁止にすれば良いと思うわ
いい歳こいた連中が、マジコンだのDSだの
恥ずかしくねーの?
キッモーw
やっぱデブか? ガリヤセで眼鏡か?
ニートか? 秋葉常連か?
毎日ちゃんと風呂に入ってるか???w
264 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:47:12 ID:gf49d7gV0
>>261 ダウンロード専売にすると個々のソフト単位での暗号化ができるからコピーし辛くなるとは思う。
あとダウンロードするときに誰がダウンロードしたかコードを埋め込むことができる。
もしソフトが流出してもその元を特定し責任を問わせることがやりやすい。
266 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 04:52:23 ID:xQSTl2gkO
別にソフトはどこでも買えるけど、ダウソは店でって事
昔ゲーム屋で働いていたから業者に聞いたけど
ダウンロード販売すると、コストは押さえられるかもしれないけど
色々な他方面からの力が入って無理だってもう随分前だけど
昔覚えているかな?
ファミ通とかで無料でソフトが付いてきて本編のディスク1を付けたのを発行したんだけど
ディスク2の続編をやりたければメーカーに購入してねってのあったけどあれも結構定価よりも格安により好評だったけどショップから反感あってポシャった
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1094048520&owner_id=5634472 法律的にはそれでいいんだろうよ。それが正しいことは分かるし
言い分は理解できる。しかしだな、それでは末路はCCCDやレーベルゲートと
同じことになってしまうのだよ。
何が言いたいのかというと目先の利益に目がくらみ業界を衰退させる愚を
犯すということなのだよ。
今は種をまかず刈り取っているだけ。メディアミックス戦略も非常に鼻につく。
例えるならば、豪華な具が乗っている非常にマズイラーメンのような状態だ。
このままではゲームの劣化は免れない。今まで以上の発展を望むならば
やることは一つ。
本業で勝負してコピーしたいと思わせない品物を作ってほしい。
そうでなければ、売上は上がらない。対策するだけムダだってことだ。
-----------
頭おかしすぎるだろ…
チョン涙目w
後関西の日本橋にはマジコンはほぼ店では売ってない
売っているのは
オタロード、メロブやらしんばんビル隣の駐車場
ゲーム探偵団
次のビルの2階レンタルボックス
特にオタロードは前に警察からしっかりと職質受けてたから、最近見てないね
なんにしても著作権を侵害したら人生オワタくらいの賠償請求が発生しない限り変わらないよね
270 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 05:07:48 ID:WAvnchCi0
今マリオRPG3やってるけど糞つまんないな。
こんなんで5000円取るなんて詐欺だろ。
初期ファミマガでもマジコンとりあげてた漫画が掲載されてたな
アトランティスの謎などが出ていた時代
272 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 05:15:50 ID:MjiXq8v7O
>>270 中古で買う
値段が落ちるまで待つ
友人に借りる
とかすれば良いと思う。
>>266 あなたのおっしゃりたいことは、ディスクシステムの復活ですな、分かります
あの棺おけよりもバカデカイ書き換え機
なつかしいなー
あのころは何もかも輝いてた
274 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 05:21:15 ID:IdLGtL4t0
個人輸入+オク
次のターゲットはここですね。
スーファミのロッピーで書き換えもよかった。
>>267 なんという自己中。
全部自分につごうのいい言い訳が出来る。
277 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 05:32:01 ID:vS3nYhGd0
まあ妥当な判決だわな
これは当然の判決
これは最高裁にもつれこむな
別に国内に流通してるR4がなくなるわけでもねえし
これからも通販でフツーに買えるだろ
もうマジコン買った奴も見せしめで逮捕しちゃえよw
282 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 05:49:21 ID:gZuZqT5pO
マジコンとか正直よくわからん素人意見だが、こういうのって普及するスピードと規制するスピードに差があるのが問題なんじゃね? まあ、よくわかんないんだが……
その昔、任天堂は「遊びに著作権なし」と言っていた。
それでインベーダーをだな・・・
284 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 06:05:47 ID:r+FzTDf00
レトロゲームの著作権は緩くていいけど
さすがに最新作の著作権は厳しいほうがいいな
>>284 今はWiiのVCやPSPのアーカイブスがあるから
レトロゲーだけってのは無理だろう
まぁ、当たり前だろうな
発売前のソフトがコピーされている>だからマジコンのせいだ!
ワロタ
良い事と悪い事の区別がつかない奴ってホント多いよな。
制作者の努力があってこそのゲームなのに。
289 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 06:35:41 ID:DcltY/eD0
>>20 ファミ通は最近までマジコンの広告を載せてましたが何か
290 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 06:37:47 ID:XZ81JsCy0
安価なマジコンと大量のソフトを黙認してPSPに完勝してから業者つぶし。
どっかのOSメーカーみたいだな。
地裁とはいえ遂に明確な根拠を得たな
おめっとさん
292 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 06:41:08 ID:UOaRjCsF0
初期段階の警告書の時点で撤去した店は良かったな、今年に入っても扱ってた店は全て訴訟されるってよ、ざまぁーw
293 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 06:41:35 ID:qICYWm1EO
賠償金取れよ
まぁどんどん訴えられるべき
これが普通
295 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 06:42:09 ID:9dXg0nkn0
今はDS用の学習用ソフトとかも充実してるし、
DSじゃないと絶対できない便利性のソフトもある。
大人だってDSやるよ。
著作権関係のスレになると根拠も示さずに違法だって言う奴が出てくるのどうにかならんかな
ネット認証とか無いのけ?
クオリティーが低下の一途
ゲーム企業自身が招いた結果だと思うけど
298 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 06:54:08 ID:EJ9wqbycO
もともと糞高い値段つけるから悪い
299 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 06:56:20 ID:LsGiFw3O0
>>297 DSユーザー全員がWifi環境を揃えるまでお待ちください
一生来ないと思うけどな
>>298 m9(^Д^)プギャー
>>222 スーファミ時代のほうが高いよ。
囲碁だけで9800円(税別)とか
ファミコンソフト並の価格でここまで出来たら十分だわ
302 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 06:59:26 ID:8BDhBIvk0
まあしょせん1審だしな
いつもいつもとんちんかんな判定オンパレードの地裁の言うことなんてねぇ
303 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 07:01:16 ID:UOaRjCsF0
今回は最高裁まで行っても業者に勝ち目ないよ、前回とは情勢が全く違うから
>>301 ファミコンの頃でも1万越えソフトとかあったぞ(´・ω・`)
普通に当たり前の判決だな
というか今回は著作権法じゃなくて不正競争防止法で争ってるから
既に持ってる奴は蚊帳の外です
おとなしくすっこんでるといいよ
SFCのシャイニングスコーピオン初回限定版は12800円だったな
もちろんボディー目的で購入した
マジコン規制は表現の自由の侵害。これを許したら次は言論統制が来るぞ。
309 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 07:10:27 ID:npRFphVs0
マジコンを禁止したところでソフトが売れるとは思えないなぁ
逆にハードが売れなくなって任天堂涙目になるのが落ちのような・・・
>>304 ダビスタとか光栄ソフトですね。
しかし、これで販売取り締まることができても、かなりの数出回ってるからなあ。
ダウンロードをなんとかしなくちゃだが、これが難しいんでしょ?
また民度低い著作権も法律も理解できてないパクり中毒のシナが発狂するんですねw
当たり前だね。
てst
313 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 07:16:15 ID:SXidFUgIO
>>307 え、シャイスコってそんなにしたのか…
そんな高いモノ頼んでごめんよサンタさんw
ハードなんて十分出回ってんだろ
十分出回ったから締め始めたんだろ
ざまあw
ゲーム内にCMとかはさんで、コピーされてもそれなりに商業的に
プラスが出るようにビジネスモデルを変える気はないのかな?
店舗で5,000円前後の「商品」が「マジコン」という機器を使うことにより、
ネットから無制限に無料で入手できてしまうという現実。
ゲームによっては発売日の何日も前から、ネットの方が早く入手できる。
最近ではポケットモンスタープラチナは発売の3日前にはネットに存在した。
この現実を拝金主義の世の中で子供に説明するのは難しい。
すぐそこに、タダで無制限にゲームを入手している友人がいて、
自分の子供にそれを与えるためには数千円から数万円の費用が必要になる。
経済の原則からいえば、最小限のコストで最大限の利益を得るように
人間は行動するとされている。
どうしたものかねぇ。
317 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 07:24:02 ID:prpumMgsO
中古しか買わない俺はメーカーにとってマジコン厨と変わらない存在なんだろうな
318 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 07:27:07 ID:w0fYaOpD0
イメージファイルが出回っているインターネットも規制せよ
まじこんなことがゆるされるのか!
当たり前だな
マジコンを喜んで使ってた精神レベルシナチョン並のやつらには反吐が出る
素人が一気に増えたからな・・・
おまけに堂々としてるし
海外通販なんかで隠れてコソコソやってりゃまだマシだったのに
アングラが一般化して良いことなんてないよ
322 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 07:33:30 ID:/Pdnp8N+0
訴訟の時期とドラクエ9の延期も関係あるのかな?
>経済の原則からいえば、最小限のコストで最大限の利益を得るように
>人間は行動するとされている。
その最終型が中国人ですか・・・
ダウンロード違法化となるのは確実なんだろ?
まあ作り手に利益が還元されないと成り立たない商売だし
ダウソ厨がうまいビジネスモデルを考えられるわけでなし
326 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 07:39:52 ID:mXXW4fPN0
不正使用の意思を持ってダウンロードすることは違法だってレベルでは法制化されるだろうから、
マジコン所持=不正使用の意思を持つ、って図式をメーカーは作りたいんだろうね
ネットのすべてを規制できるわけがないし、マジコンもそれに類するものもそれを使用する者も根絶は出来ないだろうけど
違法であり罰則もあるとなるとマジコンはかつてのごく一部のものによるアングラ的な存在に戻る
328 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 07:46:17 ID:UOaRjCsF0
アングラがお手軽に出来るようになりすぎたんだよ
不景気だし、日本経済のためにもゲームくらい買え
日本市場にしか効果ないんでしょ?
中国で発動できなきゃ意味ないよ。
マジコンで遊んじゃ
駄目ですか?
販売が禁止されるだけなんで遊んでても構わんよ
>>333 現状では
>>1の被告だけだろ
今後も販売してれば個別に訴えられるだろう
個人輸入まで訴えられるかは知らん
335 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 08:18:14 ID:a3nXphQ60
個人輸入だと規制対象の販売者は海外だから
規制対象外になるんかなー。
337 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 08:20:11 ID:UOaRjCsF0
個人輸入でも差し止めだよ
結局、日本人は中国人と韓国人とさほど違いわないんだよね
乞食ざまあwwwww
任天堂法務部の凶悪な強さを知ってたら喧嘩売る気には絶対ならない。シナ人バカスw
世界ではディズニーと任天堂にだけは喧嘩売っちゃいけないって常識がある。
マジコンをWinnyでダウンロードすればいいだけだろwwwwアホwww
税関で禁止リストみたいなのに載せられるのかい?
つか、
任天堂がマジコン売ったら儲かるんじゃない?w
ソフトはオンライン販売で認証にすりゃいいだけでw
こんな要望通らないだろうけど
古いソフトは無料にならんかな
マジコンはなくてもいいがHomeBrewは認めてほしい
メガテンのDSの新作が10万も売れないのにPSPのリメイクは
予約だけで30万確実。FFはDSの奴が15万とかでPSPの奴は
90万、テイルズはDSが20万でPSPが30万とかもう完全にPSPの
方がソフトは上回ってる
本体は知育のおかげでDSの方が売れてる。
これはマジコンよりもDSのソフトが糞ゲー率が高すぎるのと
PSPがほとんどはずれがないのとクリアしても何時間でも遊べる
仕様が主流になったのが好評なのが原因と思われる
ちなみに秋葉原ではR4はあっちこっちで売ってる、
DSTTですら販売しているショップもあるよ。
あれ、どうするんだろうなwww
同じ機能のものが別の通称で販売されるだけじゃね。
法整備しないと。
>>349 はいはい捏造馬鹿乙
PSPのメガテンは5万も売れて無いから。
今度出るやつも「出荷」10万がいいとこ
確かにDSのRPGは不作ばかりだよな
いいのもあるが、クソRPGが圧倒的に多い
353 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 09:10:20 ID:GgDdDtQY0
>>327 断じてそんな法制化は許すべきじゃない。
PC内だけのデータだけで逮捕されるようになったら冤罪の温床になる。
PC内に身に覚えのないマジコンのDLデータがあったとして、
それを自分がダウンロードしたものじゃないことをどうやって証明すればいい?
なんでゲーム業界ごときの利益のために、ゲームと何の関係もない一般市民の人身の自由が弱められなきゃならんのだ。
そんなにゲームをコピーされたくなかったら、アクティベーションでも掛けとけボケ。
354 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 09:24:50 ID:wvnC/5jc0
「購入厨w」とか言ってたウンコクズどもざまぁw
いますぐ死んじまえよ。低所得かつモラル無しのクズどもは
356 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 09:38:50 ID:rlimvP7r0
マジコンを堂々と売れなくなっただけで裏ではこっそり売られ続けるだろうな
だって需要あるしね。とりあえず早いうちに買っといてよかったw壊れたときのためにもう一個ぐらいゲットしとくか?
>>353 「マジコン」を「児童ポルノ」に変えるだけで
今の児ポ騒動とまったく同じになるなw
香港からの個人輸入は止められないだろうね。
DealExtremeならR4が7$だし。
>>357 国産が多い点が異なるw
つか、利益率いいんだろうけど堂々と売りすぎてて、買う方にも意識がないしな。
327〜353辺りは拡大解釈しすぎだと思うよ
そもそも著作権法の裁判じゃねーっつーの
362 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 09:55:41 ID:RHS+k9CI0
今日秋葉原行ったらまだ売ってる店とかあるんかな
買う気は全くないけど
363 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 09:58:34 ID:nrvrdWhWO
ダウンロード違法化は「人身の自由を願う盗人」の逆鱗に触れたらしい
364 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 09:58:41 ID:nzl8/oEd0
問題なのはマジコンの設計とかが確実に日本人で
元ゲーム業界で苦しめられたひとの復讐戦だって事じゃない?
基盤の整頓されかたとか絶対元メーカー出身だろってぐらい完成度高いしな
マジコン厨ざまぁwww
366 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:02:08 ID:Vnse6Bpc0
>>196 ゲームは音楽業界と違って買って貰わないと利益で無いから、
ゲーム買わないというのはゲーム業界の今後を考えると正しい姿だよ
ゲームやる奴がやればいいだけの話
367 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:04:36 ID:/5fQCGgv0
>>20 それって本体の時の話だよな?
ディスクシステムみたいなでかいやつじゃなかったっけ?
368 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:05:16 ID:lLsdXeKrP
ゲームソフトはさ、WindowsやAdobeの製品みたいにアクティベーション制度にすればいいんだよ。
任天堂と通信キャリアが強力して認証サーバーと通信網を用意するぐらいの体力あるだろ。
イニシャルは喰うだろうけど長い目で見たらコピー抑制となって健全な収益が期待できるんじゃないか
っていうかなんで今頃?
PSの頃からコピーソフトでのプレーは横行してたんだから,
10年前からきっちり取り締まるべきだったと思うが。行動遅すぎ。
>>354 オレ、この一番上の会社から携帯電話用にmicroSDHC8GBかったわw
この会社、携帯電話用じゃなくてマジコン用に打ってたんじゃないか?
>>353 データだけじゃセーフで、マジコン(が所持禁止機器とされたとして)とのセットで持ってるとダメってのなら問題ないんじゃない?
57 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/27(金) 18:39:46 ID:SQFLL/0CO
マジコンがダメならエミュを使えばいいじゃない
92 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/27(金) 18:47:47 ID:2ZDKobn7O
エミュ開発がんばれお
204 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/02/27(金) 19:13:29 ID:y/Lhrg1r0
ふ〜んとうとう来たか
よかったじゃん
ただこれでパソコン上でソフトを動かすDSエミュの開発が進むことになるのかもね
いたちごっこはまだまだ続くかな
まぁどっちでもいいけど・・・
234 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/27(金) 19:21:11 ID:qDJtcNq60
エミュの完成度が増してきたからいまさら感あるな
257 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/27(金) 19:25:44 ID:Gk1Lo+8d0
まあマジコンの所持が禁じられたわけではないから既に持っている奴は変わらずに使い続けるだろ。
マジコンが買えなくてもエミュがあるから違法ロムでのプレイ自体は問題なくできるだろ。
結局買わない奴は買わないままだろ。
前スレより抽出してみたが…エミュ厨はなんでこうノーテンキなんだか
次に任天堂がやるのはエミュ作者への圧力だろうが
いいかげん無視できない規模と時勢になってきたからでしょ
これまでの割れ動作ツールと比べてマジコンは拡散しすぎた
374 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:11:39 ID:lLsdXeKrP
>>369 ハードを広く普及させるためにあえて黙認してきた
というのが割れ厨の主張だけれども、あさましいったらありゃしねぇな。
375 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:12:13 ID:C3R7DOQS0
>>368 そうやってオンラインゲームしか販売できなくなった国があったな
376 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:13:35 ID:Y0XHdk+G0
次はエミュだろうが難しいだろうね
所持禁止にしないと意味ないんじゃねーの?
327 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/27(金) 19:45:50 ID:SyRmE0QT0
>>302 槍玉に挙がる可能性はあるな
あとは時代遅れのハードまで任天堂が相手にするかどうか
要は主力商品の市場を踏み荒らされてるからこそ動いたんじゃね
仮にWiiのエミュやらDSもどきの携帯型エミュがはびこれば同じ展開になる気がする
もう一つ前スレから。
今やVCも貴重な収入源になってるから、NES・SNES・GB等のエミュ作者が訴えられるのも時間の問題だと思われ
379 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:15:26 ID:C3R7DOQS0
>>377 エロ規制でも言われてるように、単純所持を違法化するってのは
なかなか難しいらしい
380 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:15:30 ID:ADVLhoMjO
マジコンがなかったらここまでDSが売れたのか?
そこも検証しなきゃ
>>187 一応こんなのを使うのは寄生虫だって叩いてたよ
382 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:16:07 ID:lLsdXeKrP
>>375 どこの国か(まじで)しらんが、失敗した国があるんなら教訓を学べばいい。
ナニも常にネット接続が必要というわけじゃないんだ。
最初のプレイ時など必要なときに認証すればいいと。
メディア買ってプレイするというスタイルから脱却する、
そうでなければ今回のような長い時間かけて訴訟起こしていく、
どっちが業界とコスト的に割に合うかを明確にすべきじゃぁないかな。
自分だったら前者。
マジコンてコントローラーのことかと思った
>>20>>367 「ファミコンライター」のことかな。ファミマガでも取り上げられてて「使わないで」とか書かれてたような。
しかし、いくら代名詞だからって「マジコン」って呼ぶのは違和感あるなw
ポケモンの映画前売り券配信で平気な顔して子供がマジコン持ってきた時は愕然としたなぁ
禁止事項とかに明記されてなかったからしたけど
今年は堂々と断れるかな?
>>380 マジコンでDSの売り上げが伸びるわけねーだろww
387 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:20:10 ID:5CQPa5I60
割れデータにウイルス仕込んでマジコンとPSPがぶっ壊れるような
ことをやればいいのに
388 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:20:52 ID:C3R7DOQS0
>>382 アクティベーションさせようが何だろうが、どんなツールでも割れが
蔓延している現状を考えてくれ
常時ネットに接続させるオンラインゲームでさえ、抜け道を
塞ぐ側と突破する連中とのいたちごっこが延々とコスト負担に
なってるんだぞ
>>380 メーカー側にとってそんなことは事実でもそうでなくてもどうでもいい
>>379 エロは最近摘発されてるからねえ
現行法で十分いけると思うんだよね
警察が仕事してないだけで
ネット規制も同じ
スマイリーのような対処できたんだから
法改正しなくても対処できんだろと
>387
過去PCソフトでそれやったメーカーが逆に割れ厨訴えられて負けた。
マジでコンする5秒前
むしろいままでどういう建て前で販売されてたのか気になる
>>384 「ファミコンライター」じゃなくて「ファミリーライター」だった
>>387 核ミサイルとかならともかく、正規に購入したソフトで誤動作してそれだったらシャレにならん
確か鈴木みそはエミュも10年ぐらい前に雑誌の漫画で紹介してたよな。
ゼビウスがパソコン出来る時代なんて素晴らしいみたいな事書いてた。
397 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:27:51 ID:HKZtQMXvO
>>379 基本的に国がやらない方がいいことの典型例だしな。
いつ弾圧につながるかわからないから。
>>387 個々に認証させるわけにもいかないし非現実的。
CCCDの件もあるしその手のはまず無理だろ。
5イントとか3.5インチ差し替えてやるような、88とか98のゲームって、
コピーしたのでやるとクリアできないような強敵(無敵)が出現するとか、
データ消えるとかあったんじゃないかい
これで販売差止めできるのかな?
控訴したら結審まで長引きそうだな。さすがに棄却?
401 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:30:31 ID:lLsdXeKrP
>>388 なるほどな、自分もそうテクノロジに関して詳しいワケじゃないから、
これ以上の言及は避けるけど、完全に割れを防ぐことが難しいのは明確なら
割れをするのがおっくうな状況をつくりあげるよう、メーカなど努力しないとな…ありきたりな内容であれだが。
402 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:30:32 ID:HKZtQMXvO
下請けが海外ならいくら規制かけてもダメなような気がする
割れを使用したら警告を出すようにしていたら、ハードディスクを大量に接続していた場合ハードディスクを壊すバグがあり、
割れを使っていたソフトバンクのOh!X編集部がデータを消されて、紙面でカンカンに怒っていたが、
盗人猛々しいとしか感じなかった
>>399 そんなのありましたね
懐かしいなぁ
>>403 世の中には当たり前の論理すら通じない糞野郎が居ます
残念ですが共感も理解も難しいです
>>399 船が延々と着かないみたいなプロテクトは今でもやってるけど
ソフト側で対処してる限りパッチ当てて終わりなのが現状
素人が考えるプロテクトでどうにかなるレベルじゃないよw
もういっそドングル方式で、と思ったが
クォーク3.3の割れ蔓延を見ていると効果の程も知れるしなぁ。
ネット接続して、シリアル検証の上でパス発行とか
開始時にネット接続して固体番号チェックとかしか無いんかな。
407 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:36:10 ID:HKZtQMXvO
音楽ならともかく
ゲームなんか大量にあってもやらないだろ
結局持ってる満足感で終了なんだよな
408 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:36:39 ID:xJuA5CB4O
>>399 なんかコピーすると大量の核ミサイル飛んで来る奴があったな
大戦略だっけ
>>401 割れを防ぐにはそれしかないんだが、現状はプロテクトの費用をケチって
ただ騒いでるだけだからなぁ。
割れみたいな不心得モノにはBIOS飛ばすとかのきついお灸を据えないとダメかもね。
410 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:38:28 ID:SCpZ1Baw0
マジコンなんざ不要。
普通にエミュで遊べばいいだろ。
ゲーム機やゲームソフトを自腹切って買うやつはバカ。
>>408 存在しないユニット(ステルス爆撃機)が1ターンで首都上空まで飛んで来て、
核ミサイル投下、当方全滅。だったような希ガス。
412 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:39:09 ID:9CYhi01IO
秋葉や日本橋の路上で隠れてマジコン売ってる奴らは有罪?
マジコンでゲーム落としてプレイするヤツと、
エロ同人誌(大体奥付に転載禁止ってある)をうpしてるブログ
これらに差異はあるのか。
>>408 大戦略2ではCPUが核ミサイルやバルキリーやマウスMk7という最強地上要塞戦車を投入してくるな
あれに勝つのが楽しかったw
藤本さん遊びすぎw
バックアップがとれないようになっているのに、
1から2へキャラクターデータを移すときにデータがとぶ
ウィザードリィには泣かされた
416 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:43:08 ID:cPjmuMtT0
>>パソコン機器販売業など5社に輸入・販売の禁止を求めた訴訟の判決
賠償は請求せんのか?
417 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:45:12 ID:HKZtQMXvO
本当はモラルでなんとかなってれば良かったんだけどな
>>パソコン機器販売業など5社に輸入・販売の禁止を求めた訴訟の判決
ということは訴訟相手になった5社以外の扱いまでは求めてないわけだ。
結審すれば、堂々と販売されるのは無くなるだろうけど、
こっそり裏通りで細々と販売する店は出るだろうな。
ひとつだけ不満と言うか不快に思う事があるんだが、
任天堂は法律関係で騒いでる癖にセキュリティやブート阻止には大して力を入れてないじゃないか
勿論意味が無いと言うかいたちごっこなのは判る
しかし自分で努力する事を放棄しておきながら被害者である事を声高に叫ぶってのはどうも好きになれない
PSP2000後期型とPSP3000はsonyの努力の甲斐あって未だハックされていない
そうやって努力してるsonyが言うならまだしも、何もしてない任天堂が言うのは間違っているように感じてしまうね・・・。
>>417 販売したり、利用している人は、在日だからモラルを求めても無理だよ
421 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:50:39 ID:H5poOEB80
ウイルスが仕込まれた罠コピーソフトを使って、
ウイルス感染してメーカーに苦情殺到した例があってな。
違法コピーつかったら罠にかかるような仕込をするなってメーカーが叩かれた。
メーカーが仕込むなんて、んなわけねーだろ!
オクで転売してた友人が自衛官に売りつけたって言ってたけどな〜
423 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:50:42 ID:HKZtQMXvO
データてライバル会社同士で流してるんじゃないの?
相手の会社おとしめるために
ほー
>>419 ソフトの方で色々プロテクトかけてるぞ
それでもハックされて駄目になってる
ユーザが改変する、営利目的とは言い難いCFWの取り締まりは難しいか
>419
ソフト側だけでできる事と、本体の設計変えてできる事を同列にされても…
>>410 その「エミュは未来永劫安泰である」という自信はどこから来るの?
430 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:55:10 ID:C3R7DOQS0
>>425 チップとかハード側で対策してもあっという間に外されるから
費用対効果を考えてソフト側で何とかしようとするのは
企業として当たり前だしな…
>>419が本気でこんなバカな事を書いてるんじゃないことを
願ってやまないよ…この件に関しては全面的に被害者な
任天堂が可哀相すぎる
>>428 そう言う仕様を盛り込んでない花札屋の脇の甘さも責められる点でもあるな。
今時、「お客様は泥棒です」って立場に立って作らないと。
じゃあ全てのファミコンソフトをDSで出来るようにしてくれ。
>>428 設計変えればいいと思うけど。後手に回れば回るほど取り返しがつかない
アメリカのPSPなんてハードは売れてるのにソフトは売れないから
誰もソフト作らなくなっちゃった
本体にせよソフトにせよ、コピー対策にかかる費用はどうなる?
ソフトの値段に上乗せされるだろ?
不利益被るのは正規に購入する善良なユーザーだけだぞ。
設計で対処しろというが
設計でおっつかないから法に訴えてんのに
何が不満なんだいw?
これは法不遡及によって今まで持ってる分にはいいってヤツよな。
児童ポルノは単純所持禁止しようとして、マジコンは販売禁止にとどめる不思議。
政治家はマジコンと裏でつながっているのか
439 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 10:59:57 ID:9OZeoK4EO
スレ内最大の馬鹿をハケーン。
>>410は死ねばいいのに、死ねばいいのに。
>>436 善良なユーザーがマジコン使用者を通報すれば?
>441
現状マジコン使用しても犯罪じゃないのはわかる?
犯罪犯してない人を通報するの?
これでr4が余計に高く売れそうだな ありがと
444 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:03:30 ID:HKZtQMXvO
>>438 マジコン云々ていうか半導体メーカーかな?
パチンコ台も規制されたら液晶メーカー大打撃な構図ににてる?
445 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:04:35 ID:C3R7DOQS0
>>438 そりゃまた暴論だな
性被害つうか、児童ポルノは子供が直接的な危害を加えられる悪質な
犯罪を助長するかもしれないっつう側面があって、マジコンの方は規模は
デカいが実状が見えにくい損害だという性格の違いがそもそもあるだろ
実機でプレイしないとウィルス発動するようにするのはダメなのか?
447 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:06:39 ID:HKZtQMXvO
>>443 販売禁止なんだから当然個人もだろう?
来週あたりヤホーも扱えなくなるのでは?
448 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:06:50 ID:/5fQCGgv0
>>413 マジコンは正規品の違法コピーだろ
エロ同人はそれ自体が既に著作憲法に違反してるから
描き手がそんな事言える代物じゃない
449 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:07:17 ID:HGsn2VDZ0
451 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:09:12 ID:HKZtQMXvO
>>448 AVとかもネットに流れてるが後ろめたさからか訴えないしな
452 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:09:14 ID:sXS5a/4Y0
ROMをアップしてる奴を逮捕していけばいいと思う
アップされなければこんなに広がるって事もなかった
って簡単にはいかないか
なんにしても被害はかなり大きそうだね
昔はゲーラボとかにこっそり記事が載ってただけだったようなきがするけど
454 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:09:27 ID:WUxbPch4O
去年の年末に4台まとめ買いした甲斐があったな。
455 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:10:14 ID:/5fQCGgv0
>>452 例えば他人がドラえもん描いて著作権主張できると思う?
456 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:10:17 ID:C3R7DOQS0
>>452 版権ものを勝手に描いてるのは主張しても微妙だろうなあ
オリジナルのは主張すれば勝てるんじゃね?
[被告]
社名 所在地 代表取締役
嘉年華株式会社 東京都文京区 鄭 蓬 莱
夏黎株式会社 東京都板橋区 曹 悦
株式会社カミヨコ 神奈川県横浜市中区 王 越 鳴
株式会社DIGITALNAVIGATOR 東京都千代田区 巽康一郎
株式会社クリエイティメイト 東京都千代田区 陳 嘉 雄
うわぁ・・・w
458 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:12:49 ID:C3R7DOQS0
>>453 そこは無修正エロと同様に国境の壁もあったりするからな
みららーミラクル〜まーじかーるフォース♪
460 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:13:07 ID:HKZtQMXvO
461 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:15:38 ID:wIujhR8E0
462 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:16:01 ID:Kysce245O
だれか、あのアホなコピペ貼ってくれよ。
ドラクエのマジコン対策に文句言うクソカスのあれ。
463 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:17:17 ID:HKZtQMXvO
DSで正規なメーカーの出してるやつで
音楽や動画再生させるユニットのあるの?
マジコン規制、知らずに手をだしそうになったけど
464 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:18:41 ID:sXS5a/4Y0
おいおい、チャイニーズみたいな事は止めろよ・・・
日本の民度も落ちたもんだな!
467 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:19:33 ID:lLsdXeKrP
>>463 DSで音楽や動画再生させるメリットが見いだせません。
469 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:19:54 ID:gQiheCoi0
>>462 これか?
729 名前:名前がない@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 23:37:45 ID:+g1liFKc0
これがほんとにスクエニが悪意持って仕込んだとすれば大問題だろ?マジコンユーザを客としてみてないわけだし。
金持ちだけが客じゃないだろ。格差社会を推奨してる会社の体質が見えるな>スクエニ
843 名前:名前がない@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 23:47:26 ID:+g1liFKc0
クラスでマジコン使ってる友達がドラクエ5の話しについていけなくなるけど、それでいじめが起きてその子が自殺したらスクエニは責任とれるのかよ
もしこれ読んでる社員がいたら急いで対策してください。
955 名前:名前がない@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2008/07/17(木) 00:02:12 ID:n3XCPU/d0
もう終わったなこの会社
これ以降割れ民はスクエニのソフトを信用しない
自ら首を絞める結果になったな
470 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:20:07 ID:5e6GD2UNO
471 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:20:43 ID:Kysce245O
マジコンユーザーはパチンカスと同等かそれ以下
ハック関係、特にエミュはもともとアングラのお遊びなんだよ。
裏のものを表にだして素人連中の玩具にするからこういう破目をみる。
いくら規制されようとエミュは絶対になくならない。ネットを規制しても無駄。
こんなの騒ぐ意味があることではない。
中国人のインチキハードを買う
日本の大事なコンテンツのゲームを窃盗する
買った人たちのスレに「購入厨哀れw」と発売前にネタバレして買う気を削ぐ
「つまらないから買わない」「マジコンは違法じゃない」「ダウンロードは合法」と恥ずかし言い訳
いつから日本ってこんな連中が増えたの?
474 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:22:45 ID:j/VFJK2iO
ざまあああああああwwww
ソフト側に完全に独立した認証用のチップ付ければいいんだよ
DS側でソフト単体別に設定された認証用のキーコードを登録させる形にして
そのキーコードで登録したゲームタイトルしか起動出来なくさせるとかさ
476 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:23:00 ID:C3R7DOQS0
>>469 何度見てもキチガイだなw
人間としてここまで落ちたくないもんだ
477 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:25:18 ID:C3R7DOQS0
>>475 ゲームというのがソフトウェアである構造上、そのソフトウェアを起動させる
抜け道は必ずある
478 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:25:38 ID:G1Hcd2P60
マジコンかっこ悪い!とかCMでやればいいのに
マジコンとはどういうものかを逆に宣伝して
こんなの使ってるのはクズだということを世間にしらしめて
使ってること自体が恥ずかしいということを判らせないと
マジコン厨って言い訳だけはご立派だよな。
でも正論が一つもないと言うw
大人しく任天堂様に献金しろw
>>457 マジコン買ってる奴はパチンカスと同類だな
友人が持ってるマジコン壊れること祈っています
まじでマジコンは違法だ!
>>481 壊れるのを祈るんじゃなくて壊してしまえ
マジコン厨(一応日本人)「DSのゲームなんてつまらないクソゲーばかりニダ!買う価値ないニダ!」
―そんなつまらないんなら、タダでもやらなきゃいいじゃん―
マジコン厨(一応日本人)「あ、あうう…」
でもPS3はまだ割れてないらしいじゃない
複製されても金取れるゲームを何故作らないのか不思議
486 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:29:39 ID:C3R7DOQS0
>>478 被害拡大を防ぐことを名目に、犯罪の手口を公開することをマスコミが
よくやるけど、あれが逆にそういった犯罪を助長するという説もあるぞ
>>473 特ア人の人口増加のおかげで年々日本が汚染されてるな。
488 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:30:52 ID:RENuRlTq0
マジコン厨ざまあああああああああああああああああああああああああああああああ
>>481 DSが壊れるのを祈った方が良いのでは?
>>484 割っても利益が出ないからやらないだけw
DSは割れば利益が出る。だからやる。
490 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:31:28 ID:PqCsWVnk0
こんなもん当たり前だろ
つか、ソフトくらい買えよ
>>483 マジコン厨「俺らのような奴が時間を犠牲にしてクソゲーかどうかを判断してやっている。
むしろ消費者の味方じゃね?もしこれを買って、他の面白いソフト買えなくて友達の話題についていけなくなったらどうするんだよ」
492 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:31:48 ID:C3R7DOQS0
>>485 そうしてオンラインゲームしか発売できなくなったのが今の中国や韓国
銀河の三人を極めた俺に何か聞きたいことある?
マジコンやDVDコピーのムック本も規制しないと…
次は「国内流通が止まったマジコンを海外から安く輸入する」ムック本がでるんじゃないか?
今のマジコン関連の本にも載ってそうだけど…
496 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:34:03 ID:HKZtQMXvO
497 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:34:23 ID:CLqsjHWmO
>>453 詳しく知らんけど、中国にあるサイトが多いんじゃないの?
498 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:34:47 ID:NIODJsKs0
ゲームなんかせいぜい数千円なんだから買えよ
任天堂&ソフトメーカーが共同でゴールデンタイムに「マジコンはやめようね」って
CM流せば子供にも罪悪感は芽生え、親も気まずい思いをするんじゃまいか。
ファミ通とか大手ゲーム雑誌も大々的に特集しろよ。
ゲーム進行に必要なアイテムを近くのローソンとかジャスコとかでのみ配布
ローソンやジャスコならどこの県にでもあるだろ。
>>499 子供はバカだから、アニメキャラにでも言わせておけばいいと思う。
502 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:37:06 ID:nLFKzegy0
>>468 DSでゲームをするメリットが見いだせません。
503 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:37:07 ID:HKZtQMXvO
>>500 それでもマジコン持ってくる奴はいると思う
ポケモン配布でもマジコンもってくる奴いるらしい
505 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:37:29 ID:8JoJYu5E0
ガキは金を貯めて買え。
大人は分別を持て。
>>12 なにいってんだw
プロテクトをがあろうが無かろうが、私的複製は我々購入者の権利です。嘘はいかんよ。
嘘は。
# プロテクトをかけるのは著作権保有者の勝手です。が、著作権を有するものについて
# 複製を作ってはならない、なんて他人の権利を侵害するまでには及びません。
マジコン持ってるが、俺欲しいソフトは買う。割れ厨は死ね。
>>492 韓国は最初からゲーム=オンラインPCゲームであり
コンシュマーという概念は極めて薄かった。
コンシュマーの販売形態が失敗したからオン、では無い。
ソースは結構前のゲーム批評の韓国事情コラム。
また似たような論調の話も何度か聞いた。
ネット網の完備やPCバン(ネカフェ)の店舗数などが裏付けになる。
>>500 その配布されたデータを書き込めるソフトが出て終了
罰則つけろ、氏名公開の上に、強制的に中国籍にさせろ
510 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:38:15 ID:C3R7DOQS0
>>500 所詮はデータでしかないから、入手した誰かが解析ソフト(合法らしいw)で
吸い出してネットに普通にアップするだけ
>>497 俺見に行ったことがある
今じゃ DLしないけど中国サイトとか韓国サイトなどが多かったよ
このサイト撲滅するのに難しいからな・・・
>>504 それで「マジコンでは配布できないからw」で子供号泣→モンペw
なコンボが見え見えだなww
514 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:39:59 ID:G1Hcd2P60
こそこそやってる分にはまだましだが
マジコンを正当化したりするやつとか氏ねばいいと思うよ
俺の上司連中でも普通にマジコンつかってたりしてて子供にまで使わせてたりするし
マジコンとか詳しい社員に「お父さん今度あれ落としてきて」って頼まれちゃったから
またお願いねとか日常会話で言ってたりすんの
俺の会社オワタって思った
>>512 配布されたポケモンだって非正規に入手できるんだぜ
516 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:41:31 ID:DUrPm7lQ0
NHKじゃこのニュースを中国企業の部分すっ飛ばして流していたな(笑)
アメリカや閣僚を叩く時の勢いできちんと報道してもらいたいもんだ、こんなんだからジャーナリズム(笑)って言われるんだよ。
おいらはゲームとかあまりやらないんで、これの事は今回初めて知った。
なんか擁護している人とかいるけど、こんなの使ってガンバッて開発してる所に金が回らなくなればゲームの質がどんどん低下するだろうし、ゲームの未来の首をしめるだけだと思うけどね。
インチキハード造ってるガンバラない奴らに金を回して、自分の楽しみをどんどんダメな物にしたいのかね・・・
>>491 前にDSのゲームのスレで説明書が無いのでオートの存在に気づかず
それを叩いてて、購入者に指摘されたら粘着に絡んでた奴がいたな
乞食の癖にプライドが高くて笑える
518 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:42:59 ID:C3R7DOQS0
>>507 > 韓国は最初からゲーム=オンラインPCゲームであり
> コンシュマーという概念は極めて薄かった。
コンシューマーもあったよ
でもファミコンなんかの黎明期からコピー100%市場だったのが
最大の問題だったわけで
日本製品を国策として締め出してたっていう事情もあるけどね
519 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:44:09 ID:HKZtQMXvO
だいたい、ポケモン事態がすかん
たまには主人公が戦えよ
何で何時も
命令口調の上から目線なんだよ
>>513 お。フォローありがとう。でもさ・・・
> 一般に、私的使用のための複製は自由ですが、このプロテクトがかかっているのを知りながら回避
> して複製した場合は、私的使用であっても適法にはなりません(著作権法30条1項2号)。
> 権利者からの損害賠償の請求があれば、著作権侵害の責めを負うことになります。
> この技術的保護手段の回避禁止は、「世界知的所有権機関(WIPO)条約」で決まったものです。米国
> は日本より早く著作権法を改正し、アクセスコントロールの技術的保護手段の回避は、民事訴訟の
> 提起が可能(米国著作権法1203条a)のほか、刑事犯罪(同法1204a)で起訴されれば、起訴されれば、
> 百万ドル以下の罰金か10年以内の禁固(その併科も)に処せられます。犯罪に手を染めると身の
> 破滅になります。ご注意ください。
の後半部分はアメリカの話じゃない?日本ではどうなのって部分が語られてないね。
どうなの?
521 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:44:34 ID:O3SMfroT0
DSのセーブデータをPCに保管する機械はうってるよ
韓国のDS市場って
全ソフト売り上げ本数>DS本体売り上げ台数
とか面白すぎる状況になってるらしいね。
データ解析されて終了か・・・
どうにかして、マジコン厨涙目させたいものだがな・・・
実機の売上げ台数に跳ね返ってくるだけだろ
貧乏人やモラル無視の人からマジコン取り上げても
ソフトの売上げが爆発的に伸びるとも思えないし
かの国にはエミュレータ専用携帯ゲーム機があるからな・・・
wiiとかもGCのゲームできない形で販売だし恐ろしい国だぜ
コピーが蔓延るとこうなるのかと。。
>>520 前3行が日本での部分だろ(著作権法30条1項2号)
俺はマジコンを使い続けます。
528 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:46:43 ID:Ntu9xoHd0
自分らで新しいゲーム機作ればいいんじゃね?
>>523 マジコン認識したらDSのBIOS飛ばす様にしたら?
530 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:47:22 ID:O3SMfroT0
>>522 ソフトの売り上げ数が母数(本体販売数)を上回ってるのは、あっちから観て海外のネットサイトでの
購入とかあるんじゃね?
と思ったが、コピー天国なのだからして本体すら正規品ではないってことになってんのか。何でもありだな。
532 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:48:08 ID:nLFKzegy0
>>526 DSのソフトにプロテクトなんか掛かってないぞ
日本も、エロゲーのセーブデータ集積サイトで
あるゲームのセーブデータが投稿されたところ、販売本数の10倍がダウンロードされたとかいう
笑えない現象があったそうな
>>522 日本は、DS本体の方が売れているのか?
536 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:48:31 ID:bgV9oF6R0
>>524 そこが難しい問題
そこでベスト版を出せば売れるんじゃないかと思う
カプコンの場合は始めは高く売って後に安く売る商法を取ってるからな(在庫処分のために)
538 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:48:40 ID:BBfPdTzf0
いい事だね
ただ贅沢言うなら任天堂もsteam見たいに
古いゲームは10本まとめて1万円とかは出してほしいね
まぁどうにせよdsはやらないけど
539 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:48:49 ID:YDLLi3rG0
小学生に蔓延しているものをいまさら押さえつけようたって無理だろw
540 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:48:49 ID:HKZtQMXvO
>>524 それでダメなら企業側の努力不足で良いじゃん
541 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:48:55 ID:bDUQSyWB0
542 :
ぴょん♂:2009/02/28(土) 11:49:03 ID:uO77ciTp0 BE:468672629-2BP(1028)
つまり、 ソニ〜が販売しているバイオノ〜トPCには
バックアップ可能な装置が付属しており・・・
インターネット上に極めて多数の違法ソフトが公開され容易に入手できる現在、
その使用を可能にするバイオの通信装置により、ソフト販売など営業上の利益が侵害された
わけね?
543 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:49:04 ID:C3R7DOQS0
>>529 かつて某オンラインゲームで、不正ツールを認識したら即刻、
全アイテムロストという仕様が組み込まれてて、実際その機能が
発動した際に、それが誤動作なのかどうか第三者には判別しようが
無いままに叩かれまくってたっけな…
どっちみち、時代が変わったっていうのがあるよな。
SFCとかPS時代まではネットもなかったし、情報も雑誌の正規情報ぐらいしかなかったし。
>>529 結局解析されて次はその認識をスルーできる仕様になる。
イタチごっこだな
>>532 プロテクトされてるぜ
本体裏にRSA Securedのロゴ書いてあんだろ
特別に、コピーソフト使ってる機器を破壊する権利をメーカーに与えろよ
ぶっ壊せ!
まあ後は次世代機で対策するしかないわな。
いくら金かけてもソフト側だけじゃどうにもならんのはWindowsの海賊版が証明してる。
>>544 だろうな
仮に会社が経営できなく 最新バージョン更新できなくても
誰かが解析されてネット上に流れるだろうし
549 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:51:38 ID:sXS5a/4Y0
マジコンなくなってもPC上のエミュで動かす割れ厨はどうすんだ
>>526 じゃあけっきょくいまんとこは親告罪ってことですね。把握しますた。
親告罪じゃなくすればいいだけなのに、さらに著作権者を優遇する
法改正が進められているのが気になるなぁ。
誤爆してあなたの持つ正規品も壊すんですね。わかります
552 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:52:24 ID:3avoHh/s0
マジコンを当たり前に思ってる朝鮮人共は滅びろ、あと10みたいなのも
553 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:53:00 ID:MDsbrncIO
当然の結果だな。
>>546 現状ではソフトに仕込むしかないから、結局解析されておしまい。
次世代機でどうにかするほかないよなあ。
ゲームは好きだけどマジコン使ってまでやるほどの本数は遊ぶ時間が無いからなぁ
俺の場合だと期待に胸をふくらませつつ、お金出して買ったゲームでないと最後までプレイしないのは
過去の経験からも明らかなんだし
マジコンは無くても困らないぜ
556 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:54:02 ID:C3R7DOQS0
>>554 次世代機って言ってるけど、GB→GBA→DS→DSiと延々と繰り返してるだけじゃん
>>544 とはいえ、解析もタダじゃない。
いたちごっこを続けることに意義がある。
558 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:54:21 ID:O3SMfroT0
友達に借りたソフトでさえ、面白ければ自分で新しいの買ってメーカーにお布施する
自分でも律儀だと思う
でも俺みたいなのは少数派
ポケモンでも時々公式の大会でマジコン持ってくる奴いるらしいな
559 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:55:09 ID:PpMHYguj0
>>546 中国が少し前にコピーをブルドーザーでひき潰してたアレか
560 :
522:2009/02/28(土) 11:55:19 ID:URk1XJEe0
不等号逆でした…
>>556 そりゃあ、コピープロテクト進化するようなもんだからね
562 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:55:38 ID:URk1XJEe0
驚きなのは、このスレが賛否両論なところだ
ほんとうに普及しちゃってるんだな 嘆かわしい話だ
564 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:56:02 ID:RblyZVjd0
マジコンがダメならエミュはどうだろ
限りなく黒にちかいグレーだけど、
訴えられたら間違いなく黒になるってことかな
資源が無い国はモノ作って輸出するしかないわけで
その中でゲームコンテンツってのは非常に重要
世界で日本が長い間大きなシェアを持ってたんだよ
この大事な産業に被害与えて、マジコン乞食は何がしたいんだ?
566 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:57:06 ID:nLFKzegy0
>>545 勘違いしてるぞ
DSで使われているRSA Securedの暗号化技術は
ワイヤレス通信のセキュリティを確保する為に使われているのであつて
ROMの内容にプロテクトを掛けてコピーできないようにしている物では無い
>>545 それ違うと思うよ。
RSAは外部からのデータ改ざん(いわゆる不正アクセス禁止法とかが対象にしているもの)
からの保護が目的じゃないかな。
マジコンなんて世界規模で取り締まらなきゃ
結局日本だけがエンジニアが育ちにくい環境になるだけだと思うけどねぇ。
プロテクトのかかってるものを解除しちゃうのは違法じゃなかったっけ?
570 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:58:28 ID:30n/vb6GO
>>563 いつもの+民ならコピーしか出来ない中国プギャーっていう論調だろうな。心底クズだわ。
571 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:58:47 ID:zSqSmSTV0
マジコン規制でエンジニアが育たないってw
572 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 11:59:57 ID:jgdkQABlO
>>562 うん、あのあとフォローがあって間違いなのは分かりました。すいません。
たかが地裁判決じゃないか。上告すれば簡単にひっくりかえるよ。
任天堂の方向性は大嫌いだけどGJ
576 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:01:30 ID:O3SMfroT0
>>565 結果はじわじわ出てくるのかもな
買う奴に合わせてソフト製造も変動していくだろ
一般かオタクはちゃんと金出す奴が多いし
結果オタ向けか一般向けのソフトにどんどん寄っていくのかもな
DS:は開発費安いから、野心的なメーカーが色々今作ってくれてるけど
長続きしなでそのまま廃れて、ビッグタイトル以外はゲームがないなんてことに・・・
まあ、自力で何とかするマニアへの対策は現実的じゃないので、
そこから派生するカジュアルコピー層を潰せばメーカー側としては御の字だろ。
578 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:02:21 ID:8nAVxDF+0
>>574 マジコンが勝つ要素どこにあるんだよw
殺人事件で情緒不安定でなんて言い訳は通じないぞwww
>>571 育たないんじゃない?
コピーされまくって3000億超の損失が出たってんだろ。
本来ならエンジニア他に還元されるべき金がなくなったわけだ。
儲からない職種は誰もやらんだろ
夢だけじゃ食ってけないからな
581 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:03:00 ID:woVT2Hyd0
>>532 ドラクエVに組み込んだコピー用プロテクトを発売一週間あたりで外し方がネットに広まり
マジコン販売サイドもファームウェアのアップデートでプロテクトに瞬く間に対応した
ソレを見てマジコン厨はゲラゲラ笑っていた訳で
・・・しかしこれが実は始めっからコピープロテクトを解除させその事実を押さえる為の罠だったワケで
穴だらけの「著作権法」ではなく「不正競争防止法」にてマジコンを駆逐する為の
んで事実証拠を押さえたソフトメーカーサイドは確認2日で電撃提訴
→今回の判決、マジコンアボン
という流れ
582 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:03:26 ID:gQiheCoi0
>>574 ひっくりかえると断言する
その論拠を聞きたい
128秒規制されてきた どうにかならん?
最近のゲームが糞ツマンネーのはやっぱり儲けが少なくて優秀な人材が入ってこないからなのかな。
そう考えると中古屋とかもとっとと無くなればいいのに。
586 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:05:39 ID:nLFKzegy0
マジコンなんてどうでも良いが、この判例は重大な意味を持つ事に気づけ
世の中の解析機器やツールは裁判で販売禁止にできると言うことだからな。
PCなんて一番禁止すべき製品だな
587 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:06:33 ID:BBfPdTzf0
名前変えてマジコンもどきみたいなのが
でてくるだけでねーの?
588 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:06:57 ID:3lRtfzHJ0
マジコンなんてみんな使ってんじゃん
ゲーム会社は金のことしか考えてないからつまんねえ糞ゲーばっかになるんだよ
>>586 実態が問題なわけだろ。
使用者のほとんどが違法行為をしてる
商品が販売禁止になるのは仕方ない
と思うよ。
>>587 マジコンって名前の商品じゃないよ
スーファミのはマジックコンピュータって名前だった気がするが…
592 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:10:09 ID:eO1VxFIlO
マジコン厨の火病が見れるいいスレだ
シナと組んでずっと業界に迷惑かけてきたんだから会社ごと潰れろ
>>588 大麻なんてみんなやってんじゃん
と同類だな。
594 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:10:34 ID:xRWUqsNaO
ヤフオク、マジコンヒット数
327件
まだまだ売れてますね。
マジコン本体→違法ではない
マジコンでコピー→違法
ダウンロード中→違法ではない
ダウンロード終了→違法
596 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:11:18 ID:nLFKzegy0
>>581 だからドラクエ等の一部のソフトしかプロテクトは掛かってないって
この判例の怖い所はプロテクトがあった場合に解除する手段が存在する機器は
販売できないという意味になる事
ねぇ、マジでこれから秋葉原行くんだけど
もう売ってないの?
探せばあるの?
教えて詳しい人。
>>588 みんな使ってるってのはどうか知らないが
マジコン使ってる人たちも大概金のことしか考えてないだろ
金を出せば手に入るものを違法な方法でただで入手したいってんだから
599 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:12:05 ID:woVT2Hyd0
次はプロテクトを解除する違法コードをネットに放流した奴を多額の賠償金請求で殺すターンだからな
>>588 そんなユーザーしかいなくなってきてるから、儲からないわけだし金の事考えるほかないと思うが。
逆の立場になって考えてみろ。
3000万かけて作ったゲームが2000万分しか売れなくて、それが何度も続く。
それでよーし次も3000万かけて頑張るぞ!なんて言えないだろw
マジコン禁止しても、糞ゲー連発しても崩壊しないDSの市場が残るわけで、結果としてゲーム産業にとってはマイナスなのかなとも思う
602 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:13:28 ID:nLFKzegy0
>>590 実態が問題なのは判るが
法律はそういう物では無い
>>594 検索で引っかかるのは、殆どマジコンじゃないよ。
605 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:14:59 ID:zQY2rTqt0
まあ、当然の結果だな
でもさ、フリーソフトが使えたり、動画が見られるっていうのは魅力的だよな。
PCのソフトをGBAに移植(要PCソフト)を見たときは衝撃を受けた。
>>601 結局それは予想じゃん。
モチベーション下げまくっといて、上げる方法は考えないのな。
>>601 マジコン厨が狙うのは出来が良い、コストかかってそうなゲームばかりだから
プラスになるだろ、ドラクエとかダウンロード数からしたら確実に被害出てる
>>596 判例としては個別にしか役に立たないぞ馬鹿か?
類推解釈ではなく、拡大、縮小解釈しか日本国では許されていない。
って、割れ厨なんぞにいっても無駄か。倫理観も思考力も欠如してる人間以下の下等生物だもんな・・・
610 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:16:15 ID:nLFKzegy0
>>590 >使用者のほとんどが違法行為をしてる
これは間違いだね。
現在の法律上合法だから違法行為とは言わない
>>606 それはね プレイやんで見れるからね
任天堂は非公式ながら容認
もう、販売されてないけど
612 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:17:14 ID:md0AR7q/0
DSi専用ソフトが今後出る予定にあるし
アップデートで穴防げるDSiに移行した上に新しいマジコンの流通が規制となれば
DSの割れはさらに難しくなるな
613 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:17:35 ID:a3nXphQ60
ゲーム高すぎ
3000円以上は出せない
解除コードを、メーカーの固有財産とする法律とかが良いな
勝手に解除したら、即窃盗
>>614 じゃあゲームすんなよ。なくても人生困ることは無い。
むしろ金も時間も節約になっていい事尽くめ。
617 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:19:27 ID:woVT2Hyd0
穴だらけのザル法である著作権法ではやらずに
あえて仕掛けたコピープロテクトを外させて証拠をガッチリ押さえた上で
不正競争防止法で提訴し一網打尽にした所が今回の見せ場
マジコンじゃないアルヨコンが出るだけじゃね?
>>614 逆転裁判シリーズでもやってろ
2000円くらい出せるだろ
>>610 残念だがアップロード自体が違法行為だ。
確かにダウンロード自体は違法行為ではない(という解釈になってはいる)が・・・
元々複製品と分かっている物を入手しているんだから、いつどうなっても文句言えない。
また時代はアングラ電話通販か
「このままだとクソゲーが生まれ、正規ユーザーも被害こうむる可能性も!!」
「他の類似機器も規制されるぞ!!」
乞食がそんな心配しなくていいですからw
623 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:21:17 ID:B6ifrGpaO
ゲームやってやらんぞ
>>604 検索するまでもなく、周辺機器のページで腐るほど売ってるジャン
いまだにパーフェクトDVD付きも売られているしw
>>624 ああ、すまん。
"マジコン"で検索すると出てくるヤツって事。
>>622 引きこもりが世の中の心配してるようなもんだよなw
またPARと何枚ものカードを持ち歩く日々が始まる
>>628 引き篭もりというより、犯罪者、税金未納者が
政党やらなんやらの批判をしているに等しいけどな
昔は改造系の雑誌広告だけで
せいぜいフロッピーでOFF交換程度だったのにねえ
調子にのって目立ちすぎでしょ
ただ
>著作権団体「ゲーム産業の衰退につながる」
いい加減この思考停止はやめろ
ゲームがつまんねえから売れねえだけだ
(;´・д・`)任天堂バカだな、もう既に「EeePC」とかとの勝負に戦場が移ってきてるのに、(一番安いクラスは30000前後)
本体普及の旗手であるマジコン禁止すんのかよ。
自作の純正開発環境をそろそろタダ同然で公開しないとなんないんだぜ。
そういう時代。(分野人口自体減ってるから)
633 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:26:46 ID:96LNdICDO
今のうちにいっぱいダウンロードしておかないと!
PS3や360にはわれってないの?
>>632 おいおい そんなことがしたら任天堂以外の会社がコスト回収できなくなるだろ
636 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:28:40 ID:8nAVxDF+0
割れ厨チョソが単発IDで必死だなwwwwwwwwwwwww
>>631 つまらないなら買わなきゃいいんじゃね。買わなきゃ別に作られないでしょ。
それに極端な話だが、コピー品を認めて普及したら、ソフトは一本しか売れなくなるわけで。
ゲーム産業の衰退に繋がるってのは妥当な判断。
>>627 そういうことか
ってか、マジコンの個人輸入と、マジコンの個人輸入の方法を紹介する出版物も禁止しないと意味なくないか?
「国内流通の減ったマジコンを個人輸入!」とか「海外通販でマジコン入手!」とかのムック本が売れるだけだろ
639 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:29:39 ID:5FVXC1h0O
なるほどドラクエ発売延期はこれ待ちだったわけね
>>610 してるだろw
マジコン持っててマザコンの俺は超勝ち組
ところで、エミュは放置のままなの?
マジコン普通に便利だもんな…いちいちソフト差し替えしなくていいし
まぁなくなったらなくなったで別に構わんが
コピーを正当化するアホが多くて吹いたw
違法コピーによってソフトメーカーは間違いなく損害を受けてるし、
潰れた下請け制作会社なんかもあるだろうな。
>>635 (´・ω・`)というか、ソフトハウスも収益構造の転換点にたたされてるてるんだよな。
これからは「フリーソフト」との戦いがしれつになると見た。iPodなんかの格安ダウンロードゲームとかね。
グーグルもそろそろタダでなんかどんどん公開していくだろう、しかも商用利用可能でな。
まぁ、マジコン規制はいいけど
被害総額の計算は絶対におかしい。
PS3やら箱○は、とDLソフトとネット経由が前提のパケゲーがメインになって来てるよな
反論して恥ずかしくないのか?マジコン厨は
親が泣くぞ
648 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:34:53 ID:iavt6V66O
俺みたいに、自作ソフト作って、自分が作ったソフトしか動かしてない奴はマジコン無くなると困るけど
殆んどの奴が違法コピー目的で使ってる状態だから、仕方ないわな。
649 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:35:21 ID:clIWUNlS0
今回の件って販売側だけだよな
ユーザーはうp以外合法っていうのがおかしい
>>644 はぁ?なにいってんの?
お前ズレすぎ。
マジコンを叩きたい気持ちはわかるが、持ってても
ダウンロードする手間や時間、場合によっては回避コードを
入れる手間もかかるわけだ。
それだけ労力が必要なんだから大目に見てもいいと思うがね。
どうせイタチごっこだろ
そーいや、PSPのCFW厨がアイマスがうごかねーって騒いでたけどどうなったんだ?
654 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:37:14 ID:+GNr39ZO0
>>651 大麻を種から一生懸命育てる時間や、環境をきちんと作る手間もかかるから
大麻を大目に見ていいじゃないかw
>>651 苦労が伴うなら
犯罪もOKって恐ろしい思想だな
まぁ釣りだと思うけど
本気だったら目を覚ませ
>>647 反論するところが、マジコンがカジュアルコピー層に普及してしまった証拠なんだな…
>>648見たいに、しょうがないかと甘受するのが普通の発想。
ネットで散々宣伝したおかげで飽和状態じゃない?
入手は困難になるだろうけどコピーガードとか起動できなくする対策本気でやってほしい。
「販売」を禁止すればいいんですね
>>648 (´・ω・`)オレモー
ていうか、3D入った所で効率的なモデリングどうしようかで手が止まってるけどwwww
いろいろ考えるとどんどん面倒くさい・・○| ̄|_
さっさと持ってるだけで逮捕できるように法律改正しろよ
>>661 つーか、アレろくなもん出てなくて拍子抜けした
>>660 そうするべき
そうすれば、友人が持ってるマジコンのこと通報できるのにね
664 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:41:27 ID:PjtSK83g0
>>614 半年待てば新品でも3000円で買えるよ
665 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:42:11 ID:WMg8glee0
地裁の判決だから、今後どうなるかはまだ分からんよ。
もし上級審で判決が覆ることがあったら、法改正で対応されたり。
今でも15号まである不正競争防止法2条1項の行為類型がさらに増えて弁理士受験生の俺涙目w
666 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:42:59 ID:/euje2BP0
いまのうちに買っといたほうがいいか?
>>663 部屋にこっそりマジコン置いて帰って通報ですか
668 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:44:35 ID:3lRtfzHJ0
冷静に考えれば簡単にコピーできるゲームつくってる方が悪いだろ
そんなこともできない技術力だからつまんないゲームしか作れないんだよ
669 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:46:01 ID:iavt6V66O
>>659 3Dか・・・
面白そうだな。
俺は六法ビューワー(実質、ただのテキストビューワー)作りたかっただけだから、すぐできたけと。
>>650 (´・ω・`)ツマリさ〜、開発環境からゲーム本体、ゲーム自体まで、これからはそこそこタダで手に入ってしまうというね。
それは囲い込みや、つまり「分野人口を増やす」「裾野を拡げる」っていう意味もあって他社は。
囲碁とかボーリングとかは分野人口増やすために必死だろ?
黙って座ってれば客くる時代はオワタ
「マジコン」ってネームセンスがDQN。つぎは「パねぇ」とか言う名前で改造版でるんだろ
672 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:47:17 ID:96LNdICDO
>>666 そうだね。そして、手当たりしだいコピーして保存する!
>>668 マジコン厨よ、顔が真っ赤だぞw
マジコンなんて使うのは日本人として恥だ。そういう考え方の人間には半島がお似合い
明日から北朝鮮にでも永住してくれ
だから、こういうのニュースで取り上げるなよ。
ますますユーザーが増えるだろ。
マジコンがだめならPCもダメにならんのかな。
同じことができるわけだし。
>>670 お前は頭腐ってるんだな。
ゲームプレイ時間で儲かるわけではなく、購入時に儲かるわけだ。
ハードから何から何まで格安orタダで手に入ったら、開発費はどーすんの?
ボウリングや囲碁とはまったく違う。そんなこともわかんねーのか。
677 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:49:38 ID:o4B/DWA70
せめて現行機種は勘弁してやれ。
泥棒にもマナーが必要だ。
678 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:49:39 ID:hRRC2Vxq0
マジコンのおかげでシェアが広がったのでは?
マジコンにプレイ時間課金にすればみんな買うんじゃね?
>>669 (´・ω・`)色々制約はあるけどOpenGLっぽい命令は使えるのよね、これ。
おかげでWindowsのOpenGLにも詳しくなった。
ていうか、でもそろそろEeePCが安くなりすぎたから、モバイル遊びや制御はそちらに全部移行しようと思っている。
683 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:50:46 ID:GlisxvA10
PCが普及しまくった今、何規制してもソレを乗り越えるやつは出てくるんだろうな、、、
で、PC規制のマジコン単純所持で罰則の法制化か?
684 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:51:09 ID:KChNoiHpO
てか俺ゲーマーなんだけどマジコンって何?
685 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:51:25 ID:0Bq576vr0
>>676 だからビデオゲームは所詮使い捨ての消費文化なのか
昔、WILCOというアメリカのロックバンドが発売前の新譜の音源を全曲無料で放流した。
そんなことしたらCD発売してもみんな買ってくれないだろとレコード会社の偉い人は激怒した。
でも、その後正式に発売したCDは、バンドが出した今までのどのCDよりも沢山売れた。
ネットで音を聞いた人は、ダウンロードしたものではなく、ちゃんとしたものを所有したいと思ったのだろう。
ひるがえって、ゲームはどうだ。
マジコンを無くしても、ゲームを買ってくれる人が増えるのか。
そうは思えない。
理由はゲーム開発会社が一番良く解っているはず。
タダなら遊んでやってもいいよ、レベルなんだよ、今のゲームは。
>>675 主な利用目的が違うからね。マジコンの利用ってのは99%違法コピープレイなわけで。
PCの利用はほとんどの場合は違法プレイとは関係ないだろ。
>>679 まぁ腐ってなきゃ違法コピー容認なんて立場に立てるわけがないわな。
DSか・・・1年以上ホコリ被ってるわw
>>670 課金するネトゲーならともかく、
一人用のゲームをタダで売ってどうやって儲けるんだ?
690 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:52:45 ID:3lRtfzHJ0
>>673 はあ?
糞ゲーばっか作っておいて消費者のせいにしてんじゃねーの無能ゲームクリエーターwww
売れない糞ゲーしか作れないお前が顔が真っ赤だろwww
>>690 消費者ってのは買う人を指すので、今回は消費者のせいにしてないから安心しろ
>>685 本だって一回読んだら読まなくなる。たまに読み返すかもしれないがゲームもそれは同じだ。
もともとの成り立ちや構造やらが囲碁やボウリングなんかとは違うんだから。
それを消費文化とか使い捨てとか言いたいならそういう言い方でもいいんじゃねーか?
>>676 (´・ω・`)え?開発費?なにそれ、って具合ですよ。
今はまだとてもフリーソフトは貧弱だけど(開発環境やツールでは充分使えるものある)、同人ゲーム的なものや、それらの投稿サイトでは
息吹を感じられますな。
>>687 マジコンにもいろいろ機能が付いてるけど
メーカーはそっちが主用途と言い張ってるんでしょ?
なんかこの辺あいまいだな
糞ゲーとか言うなら遊ばなければいいのに、
わざわざマジコン使ってまで遊びたいのはなぜなんだぜ?
696 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:56:20 ID:gkaQBf4FO
>>678 それはあるだろうね。でもサードパーティーには痛手しかないだろう。だから任天堂が先頭に立って告訴しなきゃ示しがつかんワケだ。
サードパーティーをおろそかにしすぎるとどうなるかは任天堂も経験してるからね。
697 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:56:45 ID:qxxxoFyMO
>>686 ゲームと音楽は違うし、極一部の事柄をさも一般のことかのように語るな。
データで全部複製や保存が出来る今の時代に、音楽データを無料配布したら全く売れなくなるだろ。
699 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:57:34 ID:nIY6W1x4O
GJ
ハードにコピー対策しても簡単に突破されちゃうから非公認品は全部犯罪でいいよ。
日本国内に数十万人もゲームやってる贅沢な乞食が居るのか
まぁこれで売り上げがあがるということはないだろうな
何かいいアイディア出すか
ソフトの質を上げない限りは
>>686 そのときの話題性で売れただけ。
次から全員がそれやっても売れない。
>>690 金払ってないから。消費者じゃなくて、ただの泥棒だから。
>>693 趣味で品質の低いゴミレベルのものをばら撒くならいいけどさ。
FFやらDQやらの大作、ある程度の品質を保つには莫大な開発費用がかかる。
それをどうやって儲けなしで作るんだ?
705 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 12:59:51 ID:jkNj+UTn0
ID:gsZi6fBR0 → マジコン → マジキチ
>>700 じゃあエミュレータでゲームが動かせるから
ゲームメーカー非公認のPCは犯罪ね
(´・ω・`)結局DSは三国志専用マシンとなってしまった……
>>686 ぜひ音楽会社を設立して、無料放流でお金儲けしてくださいw
何が「そうは思えない」だっての、いきなり主観になってるじゃん
ゲーム会社は「タダで遊んでくれ」など一言も言ってない
乞食は脳みそまで乞食なのかよ
>>668 万引きとか簡単にできる犯罪ってのは結構ある
けど全員がやらないのはモラルがあるからだろ
やられる方が悪いってのは恐ろしい話だよ
普通の人なら学校や家庭で泥棒は悪いことだって教わる
今後は時代の流れに合わせて情報通信関連のモラル教育が
必要になってきそう
710 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:01:32 ID:3lRtfzHJ0
ゲームが売れないのは糞ゲーしか作ってないのが原因だろ
マジコンとか関係ないのをマジコンが悪いとか言って逃げてんじゃねえよバーカ
>>694 どう主張しても、一般的な使用目的は明らかなわけで。
マジコンが何に使えるんだよ。
つまらない事で朝鮮人って書き込んでる人が本当の朝鮮人。
人権法案が通ったらこのレスを差別の証拠にすると言うのが狙い。
>>690 消費してないのに消費者だと!?
国民消費生活センターに電話すれば?w
マジコン厨って、いつ逮捕されても文句言えないよね?
>>686 みたいなキチガイがキチガイ理論で自己正当化してマジコン買うんだな。
よそのスレじゃ「またチョンか」とか言いながら自分も中華のいいお客様になってるの
気づいてない奴が多そうだ。
718 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:03:41 ID:mJva2ovJ0
日本で禁止にするより中国で禁止にしないと意味なくない?
719 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:03:42 ID:dWfmCU4s0
しかし、日本でだけ規制しても駄目だろ
韓国や中国でもきっちり海賊版は規制しないと
ドラクエやFFが流れたら大損だろ!
↓
マジコン厨「5〜6000円も価値があるとは考えられない」
「裕福な奴と違って買えない人もいるんだよ!」
「人気ソフトなだけに、持ってないと話題についていけずにイジメになる場合も」
(散々遊んで)「あー、期待してたのにクソゲーだわ。金の無駄にならず済んだ!メーカー死ね!」
違法にダウンロードされた分が本来企業の利益になっていたと考えるのは間違い
コンプ厨はマジコンがなければすべてのソフトを買っていたのか?そんなことある訳がない
>>710 ゲームが売れる売れないに関係なく、プロテクトのかかってるデータを複製し
複数人が取得できる状態にするのは違法なんだよ。
んで、それ目的の使用用途で販売されているものを野放しにするのは社会の安定性を欠く。
だから取り締まる。それだけだ。
>>714 ダウンロードは一応合法。ってことになってるけど。
司法が本気出したらなんでも有罪に出来る。まぁ人数やらなんやらの問題でそんなことはしないけど。
アップロードしてた馬鹿に数十億の民事訴訟とかは行くかもね。
>>704 (´・ω・`)俺は買ってないPC同人ゲームだけど(スクショ見ただけ)、ひぐらしとか東方とかそんなに開発費かかってないだろ?でも、あのくらいはどうにかなってしまう人がいるんだ。
ま、どこのゲームハウスもデキル人に他大勢がぶら下がってるだけだろうがな〜
726 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:05:59 ID:cS9YB/xNO
盗作中国人が増えすぎた。
連中は罪の意識がないからな。
外見はMP3プレイヤーでその機能もちゃんとあるけど
マジコン機能もたまたま付いてるよって機械ならいいのかな
728 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:06:19 ID:9USu/jn1O
>>721 国自体が海賊みたいなもんなんで無理っすw
729 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:06:56 ID:+GNr39ZO0
>>710 ガキすぎる、社会勉強もできないのか?
売れない理由?
少子化も、PCが出てきてオンラインゲームとかフリーゲームとか出てきた
対抗機もでてきている(psp等)、DSよりもっと手軽な携帯ゲーム等
いろいろな事がいろいろ動いている、もうすこし勉強しろよなガキ
>>717 正直詭弁でしかないのは明らかだからな。麻薬をサプリメントと言う様なものだろ。
それに、音楽データ以外をなんで再生できるのかって疑問がでてくるし。
>>723 被害算定額とか賠償請求額とかは訴訟の場合大げさに言うのがデフォ
パチとかシナチョン関連のパクリは猛烈に叩くくせに
マジコンコピー犯罪者は猛烈に援護するのね、おまいら
正直ゲームやんなくてもこうやって2chにカキコするだけで暇つぶれる(´・ω・`)ノシ
>>725 ひぐらしは売ってるぞ。ゲームとして。東方はどうだったか知らんが相当儲けてるんじゃね?
あと、ひぐらしはタダの読み物ゲーだし・・・世の中のゲームがあんなレベルのものだけになったらゲームなんて誰もしなくなるだろうな。
736 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:09:57 ID:0Bq576vr0
>>692 良い本ならそんなことないよw
100年以上読まれている本だってたくさんあるけど
ゲームには20年楽しまれているソフトはないだろ
>>733 ねらーの民度なんてそんなもんさ
心に棚ありまくり
738 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:10:44 ID:GaHOreSf0
テンバイヤーから一言↓
739 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:11:21 ID:dWfmCU4s0
740 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:11:31 ID:cS9YB/xNO
マジコンで育ったガキは
万引き?何が悪いの?
と平気で言うだろう。
>736
スーパーマリオブラザーズって知ってる?
>>736 マリオとかロックマン、ドラクエは20年近く経過した今でも楽しめるソフトだと思うけどな。
743 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:12:43 ID:BGhkHzfK0
ソフト借りパクされてから買うの嫌になった
ゲームをやる時間その行為自体が糞
マジコン買ってまでゲームするやつは、さらに斜め上をいく糞
糞は糞だと自覚したほうがいい。
シナチョン並みのだぜ。
>>711 自分で作ったソフトを起動して遊んでますが何か?
>>736 百年以上読まれているっていうか、ゲームは元々100年も経ってない。
20年楽しまれているソフトがないって・・・お前はドラクエやファイヤーエムブレムを馬鹿にしているのか?
それと、本とゲームではハード自体が別物だから・・・ゲームの場合ハードが変わるだろ。
747 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:14:02 ID:Do8KcqHv0
>>736 FCとかを忘れてませんか?
俺はSFC今でもやってる
でもそのうち「任天堂公認マジコン」とか出てきそう
【結論】
マジコン厨 = マジキチ
>>740 むしろ、
「みんなやってるし」「〇〇円とか出すほど価値ない。タダみたいなもんだろ」
「そういう風に思われる商品出すメーカーが悪い」
「逆にそれによって広めてあげていたりする」
って言うんじゃないかw
753 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:15:20 ID:xwClDB3v0
当然すぎる判決。
マジコン使う奴は売国奴
>>745 そんな少数の事柄を言われても困るんです、ってこと。
自作ゲームだけを、音楽再生機としてのみ、使ってる利用者がいんの?
ってか、それなら他の媒体でやれと。規制されても問題ねーだろと。
755 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:16:40 ID:dWfmCU4s0
>>736 15年くらいなら、遊んでるゲームあるぞ。
SFCのロードモナークだ。
いったん遊んでから、半年くらい経つとまた遊びたくなってくる・・・
SRAMの電池が、もうヤバそうなのが難点だけどw
>>745 そういうメリットを余裕で上回るデメリットがあるから問題なわけで
授業サボって自分のノートをコピーした奴だけ単位取れたときの
悲しみに近いものがある>マジコンユーザー
正しくお金や労力を割くことが認められるようになってほしい
買うお金ないのにゲームしようとする方がおこがましい
>>754 むしろ自作ゲームなんて、テトリスレベルの内容のくせにDS使うのがわからんね。
携帯でやれと。音楽も携帯で聞けよと、動画もみれるだろwと
こういう時の被害額の試算ってどうやってはじきだされてるんだろね
違法コピーでゲームしてる人すべてが違法コピーがなかったら正規版買ってプレイするのかといえば
そうじゃないだろうし
>>758 良心wとやらが痛むから自作ゲームもプレイしてるし・・・
他のことにも使ってるわけでPCと一緒じゃん!問題ない!
ってことにしたいんだろうとしか思えないわな。
761 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:19:52 ID:p3Okwuf8O
メディアプレーヤーとしての可能性を検証したくてマジコン買ったけどDSはウンコだとわかったからiPodに落ち着いた
>>754 別に法律で規制されてなかったしー
すでにマジコンもってるから今更
販売規制されてもどうでもいいしー
763 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:21:39 ID:jYBfRN/B0
>>762 みたいなのがいるからダメになってくんだろうな。
どうせ持ってるし、これからも続けますw
764 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:22:29 ID:+GNr39ZO0
>>758 マジコンに賛同するつもりは全くないが、
意外で困難な機器で自作ソフトを動かしてみたいっていう
欲求はわかるぞ
たとえ拙いソフトでも動いたら感動するはず
>>762 法律で規制されてなかったら何しても良いってのが浅ましい・・・別に強制するわけでもないし、法律的にも問題はないとは思うけど
お前みたいな人間はある種軽蔑の対象だってことは分かっとけよ。脱法ドラッグやってる人間と同じ次元の人間だってこと。
お前の本性知ったら世の中の人間はお前のこと見下すし、軽蔑するんだよ。言葉には出さないだろうけどな。
まあ、中国朝鮮並みの低モラルな連中が日本にも大勢いるということですな。
769 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:25:19 ID:dWfmCU4s0
>>765 360でバーチャロン出るのかw
欲しいけど様子見だな・・・今のセガは買うのが怖い・・・
770 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:25:36 ID:S4iq7YmWO
言い訳しながら使ってるバカの性根を取り締まれたなら苦労しないのにな
771 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:25:43 ID:3lRtfzHJ0
つまんねーゲームばっかだからマジコンでチェックしてからじゃないと金なんか出したくないだろ
面白いゲーム作ったら金ぐらい出してやるよ
こんなもの糞ゲーしか作れないゲームが糞ゲー売りつけるためだろ
772 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:25:59 ID:kg5Yaiif0
>>759 けど手に入れちゃってるんだから、違法コピー分は被害額でしょ。
窃盗犯が、「こんな値段だったら俺は買わない」なんて言っても、
だから何?で返されて終わりだと思う。
>>759 100本ダウンロードした人は、マジコンがなかったら100本買っていたって計算じゃないか?
1によるとマジコンの流通が数十万台
100万台と仮定して3000億の被害になるにはマジコン1台当たり30万の被害だぜ
>>771(遊び終わった後に)「まあこれなら5000円くらい出してもいいわ。でもクリアしたしイラネwww」
>>765 まじでええええええええええええええええええ!?
買うしかねえええええエエエエエエエエエエエエ
ここのマジコン擁護の大半は煽りなんだろうが、2,3割は真性が居そうでゾっとする。
777 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:30:01 ID:dWfmCU4s0
>>765 おいおい・・・ それよりも20年たって移植されてるソフトといったらあれだろ
スーパーマリオブラザーズ(DSではニュースーパーマリオブラザーズ)だろ
あれ面白かったわ
779 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:30:06 ID:u2jFOyk70
つか、私的複製とか言ってるやつの何%が
「現物買って」私的複製してるんだ???
>>778 ロードランナーはもっと古いと思う
AppleII でやった記憶がある
最近では Wiiのバーチャルコンソールでやった
>>765 移植といえば
R-TYPEも移植されてたな。
グラが豪華になって
783 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:34:23 ID:dWfmCU4s0
>>782 お試しをダウンして遊んだら、1面の序盤で死にまくるほど鈍ってた・・・orz
784 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:34:32 ID:Utd1A7FG0
>>725 ひぐらしは家内制工業、東方はガリオタプログラマの趣味だからな(音源なんかには投資してそうな感じ)
ただ東方の作者は酒好きで非常に細いので命削ってるとは言われる
785 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:35:14 ID:p+I5ZoYlO
まあこれは仕方ないというか当たり前
寧ろ遅いくらい
もっと早くにこうなってりゃメーカーの損害も少なかったと思う
まあこれで今後はオクなんかに出されてるマジコンも違反申告の対象になるだろうし
マシにはなるんじゃね?
>>779 0.5%ぐらいだと予想
ただし、自分で吸出して配る側
787 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:35:47 ID:3lRtfzHJ0
>>776 擁護じゃないだろ。消費者としては当然の権利。
糞ゲーを売りつけて大儲けしているからマジコンの存在が邪魔だから抹殺しようとしている。
ゲーム業界の工作員は死ねよ
788 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:36:29 ID:s9ZwI/5g0
>>550 起訴するまでの調査の手間と費用をかける必要がある
現在の親告罪の方が、著作権者の保護からは遠いよ。
親告罪じゃなくした方が著作権者の保護になるだろ。
>>740 店の親父が困るからなそれはないな、任天堂は万引きでもしてもらった方が儲かるんだろうが
マジコンの使用は企業に利益を与えないだけで損害を与えてるわけではないからな
791 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:38:38 ID:3lRtfzHJ0
ゲームがつまんなかったら返金できるならマジコンなんていらないんだよ。
糞ゲーしかつくれないゲーム会社が金儲けのために消費者の権利を侵害している。
トヨタのリコール隠しや派遣切りと同じで金持ちだけが儲かる格差社会と同じ構造。
792 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:39:03 ID:bktJppG10
まぁこのスレのマジコン擁護の書き込みを見れば発売禁止も納得できるねぇ。
793 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:39:16 ID:WMg8glee0
@マジコン使って不正コピーされると、ソフト会社の利益回収が図れない
A予算がないのでツールや人的資本に金が回らず良いゲームが作れない
B市場にはつまらないゲームがあふれる
C消費者はクソゲーをつかむリスクを下げるためにマジコンに手を出す
D@に戻る
マジコン擁護するバカはゲームがつまらないことを理由に挙げるけど、自分がその片棒担いでる自覚はあるのかね?
結局は自分がタダで手に入れたいか、じゃなかったら利害関係がある(業者とか)としか思えない。
違法に入手したソフトを使うのは、車持っててガソリン盗むようなものだとスタパ斎藤が確か言っている。
ガソリン盗まないといけないような奴は車乗るなってことだな。
関係ないが、高橋名人はゲームは一日一時間と言っている。
俺的にはマジコンは単純所持まで規制した方が良いかと思う。
その代わりに、ソフト屋の業界団体は体験版をできるだけ配布するように努力すれ。
てかむしろ体験版用のマジコン作って、それ以外は規制。逮捕。送検。死刑。
794 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:39:17 ID:Jx+DcuU3O
マジコンて何の略?
795 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:39:29 ID:+GNr39ZO0
>>787 クソゲーじゃないゲームも、マジコンでしてるやついると思うんだけど?w
んで、クソゲーというクソゲーは沢山あるのか?山ほど?
FCでも沢山面白いゲームあったけど、クソゲーもあった
ゲーム業界全員が、クソゲー作ってるような意見ご苦労
>>787 ゲーム買わなきゃいいじゃん。馬鹿?
>>789 例えば、マジコン持ちがDSもちの100%だった場合、ソフトは全く売れなくなる。
50%なら?30%なら?少なくともシェアの一部を損失しているのは確か。
泥棒は盗んだものを買わないだろうけど、被害額は盗まれたもので計上する。当然のこと。
>>773 そう考えると1本5千円のソフトを100本DLで50万円、
それが60万台で3000億くらいか?
799 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:40:26 ID:dWfmCU4s0
>>792 泥棒が、消費者代表ですって顔してるからなw
800 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:40:58 ID:C4Rnt2CL0
マジコン乞食の苦しい言い訳
「俺達は世の為人の為にブラックなタダゲーやってメーカーを切磋琢磨させてんだ!購入厨共有難く思え!」
マジで人間のクズだな。氏ねよ。
ゲーム会社のアルバイトどころか社員までマジコンやってるようなご時世だからな…
さて控訴するかな? 被告の名前見る限りではそんな度胸はなさそうだがw
この中にマジコン使ってるのに、叩いてる奴が何人いることだろうw
とりあえず、友人のマジコン恨みあるので規制してほしいな
そして、体験版配布する努力してほしい(有料じゃなく無料で)
>関係ないが、高橋名人はゲームは一日一時間と言っている。
建前論すぎるw
>>802 つーかこの人らは日本で裁判に負けても
本国で悠々できる立場では?相当稼いだだろうし
807 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:44:10 ID:mXXW4fPN0
遅いぐらいだ
んじゃ小説かが「コピー機の販売は著作権侵害だ」とか言ったら通常のコピー機は販売中止になるの?
古本屋にハッカー入門とかハッカー技術みたいな本が数冊まとまって並んでいて、
ページめくったらどっかの刑務所のスタンプがあって、
あて先に中国人の名前が書いてあった。
刑務所にいる犯人に誰かが差し入れした本だろうけど、
みごとにハッカー技術の本なのと犯人が中国人で、
おもわずなるほどと思った。
購入したゲーム全部持ち歩くの嫌だから全部コピーして使ってたけど、
え?なに?
ゲームってインターネットからダウンロードしてできるの????
812 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:47:06 ID:Y6Wo0es30
マジコンとか使ってる奴は在日と同等だよ
著作権の意味を理解しない自己中心の馬鹿
盗人だと自覚しとけ
>>809 コピー機の本来の使用によるメリットとそういった被害のデメリットの度合いによるだろ
>>809 マジレスすると今回の裁判は不正競争防止法だから
もひとつマジレスするとそれ複製権の適用除外だから
DSiにゲームボーイのソフトが入らないようになったのはマジコンのせいなの?
816 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:49:16 ID:mzV80qSS0
>>771 なんだ今頃きづいたのか?
おまえのようなソフトもろくに買えないヘタレでも、
本体は買いたくなるように泳がせておいたんだよw
もう十分にハードは普及したからおまえらコピー厨は用済み。おつかれさんw
817 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:49:19 ID:WMg8glee0
>>809 なるわけねーだろ。
本はコピーした時点で劣化して元の本自体とは別物になる。
しかし、デジタルデータは複製では劣化しない。
この理屈知らないなんて、どこの土人だよwww
>>798 売上高で計算していいのかな?
損害って言うからには粗利若しくは利益の侵害のような気もする
CDレンタルやそのコピーは合法で、ゲームのレンタルやコピーは違法なんだよね
なぜか、ゲームのコピーは泥棒と比較されるけど…
しらべてみたらマイクロSDカードつかって8G分もDSのROmカード一枚に
収納できるのか。20本ははいりそうだし入れ替えしなくてイイってのは良い機能だなー。
純正でつくってほしいくらいだ。x360とかPS3みたくDSもインスコできるようにしてほしい。
本体認証とかあってもいいから
820 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:50:09 ID:3lRtfzHJ0
だから糞ゲーを買いたくないからみんなマジコンを使うしかないんだよ。
みんな糞ゲーを騙されて買ったことがあるから自分の身は自分で守るのは当然だろ?
お前らもゲーム会社にだまされた事があるだろ?
マジコンが犯罪とかぬかすまえに糞ゲーは詐欺と同じ犯罪だろ。
ゲーム会社はつまんねーゲームを大金で買わせているからみんな買わないだけ。
こんな当たり前のこともわからない頭だかあらゲーム会社の連中って糞ゲーしか作れないのかww
>>811 たまにそのレスみかけるけど、
あんな小さいROMを持ち歩くの面倒ってどんだけめんどくさがりなんだろうと思うわ
ってかゲームを全部持ち歩くって頭悪そうだな
822 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:52:07 ID:dWfmCU4s0
>>819 インストールしても、ゲーム起動時にディスク要求されるけどなw
糞ゲーだろうと俺は買いますが?
DSは長いゲームがすくなくていい 多いと困る
824 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:52:20 ID:Y6Wo0es30
>>818 レンタルした時点でお金払ってるだろ馬鹿
もう少し頭働かせてから書け
>>820 ゲームを買わなきゃいいだろ?
馬鹿か?
826 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:52:47 ID:YtGUVaR90
>>820 お前はゲームを買わないと死ぬのか?
クソゲーが心配なら犯罪犯してまでゲーム買うなよカス
>>820 自分の身は自分で守れってのは一理ある
けどそのためにナイフ持ち歩いてたら捕まるよ
>>821 15個ほどだけど、持ち歩かなくてすむのはすげーいいぞ!
本体は家にあるから、無くす心配も無い。
コピー商品や海賊版について語るときの賛否の比率は中国でもこんな感じだった。
日本も所詮極東アジアなんだな。
>>817 じゃあ、マジコンで動かせるゲームがオリジナルより多少劣化してたら
不正競争防止法違反にならないってこと?
832 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:54:45 ID:LSm1gj1A0
手書きで「らーめん」って書かれた看板があったから
「らーぬん」にしてやった
しばらくして見に行くと看板が変わっていて「ラーメン」になっていた
やっぱり「ラーヌン」にしてやった
>>797 いや、店の親父は生活掛かっててるしね可哀想、任天は馬鹿みたいに黒字出してやがるから如何でもいいわ
てか、マジコンはエコでもあるしなw
パッケージ版は製造から輸送まで相当なエネルギー使って地球にダメージを与えてる。怪しからんな(・∀・)ニヤニヤ
よかったな 俺はちゃんと糞ゲーでも買う男だ
糞ゲーを怖くて買えない人は楽しい人生を楽しめないだろうね
835 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:55:09 ID:WTjg3mKN0
オークション板で業者が負け惜しみ言ってるぞ
>>830 所詮東アジアというか
世界でこういう手段があるのに
誰も見向きもしない国なんてあるんだろうか
今大阪の日本橋だけど路上でマジコン売ってるよ
DSi対応ですって書いてる
>>831 動かない程度に劣化したもんならおkじゃね?
839 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 13:55:50 ID:Utd1A7FG0
>>833 マジコン厨はエコテロリストだったのか・・・
>>822 フルインストール可能にしてほしいよ。5Gとか制限あったり、制限ないのに
起動時に本体必要とかいれかえ面倒とかゲームなんだから快適にできるようにしてほしい
>>832 「 オ マ エ カ ー !!!!!!」
>>820 何と戦ってるんだよw
発売日に誰にも相談しないで買う。なんて事をしなけりゃ糞ゲー回避できるだろう。
2chやニコ動を使えばリアルで話し相手がいなくてもそれくらいできるだろ?
>>824 ゲームのROMイメージのダウンロードと音楽CDのイメージのダウンロードはどちらもグレイゾーン
ゲームのROMイメージのアップロードと音楽CDのイメージのアップロードはどちらも違法
CDのレンタルは合法だけど、ゲームのレンタルは違法
自分で買ったCDのコピーは合法で、自分で買ったゲームのコピーは叩かれる
って話だよ
>>833 黒字www
まっとうな商行為で黒字出してるのがむかつくから脱法行為で対抗ってどこまで土人だ、お前は
最近ゲームかって1週間くらいで買取値がすごくやすくなってる気がする。
DSだと5000の定価のは1週間で2500円くらいになっとる
エミュがげーいんか
847 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:00:30 ID:dWfmCU4s0
>>844 自分で買ったゲームの複製だけは問題ないだろ。私的複製だけなら、な。
音楽CDはレンタル時点で著作権料払ってるしな。
なんでマジコン房は糞ゲーが怖いんだろうね?
俺は怖くないのにね
>>844 >ゲームのレンタルは違法
その昔「凄いゲームを連れて帰ろう」というキャッチを背負ったNEO-GEOというゲーム機があってだな(ry
>>833 実際に被害を被っているのは任天堂という法人以外に
家族を養って生活してるプログラマーとかもいるんだぞ
それは可哀想じゃないのか?
おー。上で行ってる人がいるようにゲームもレンタルしてほしい。
すぐ飽きる私には待望のシステムだな。
漫画喫茶って新発売のゲームも当時からあるのかなぁ
853 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:02:46 ID:TyKaVhoD0
>>849 適当な理由をつけて正当化したいだけなんじゃね?w
>>844 > 音楽CDのイメージのダウンロード
これは完全にシロ
855 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:04:03 ID:pxEocadcO
何?この偽善者ホイホイスレw
856 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:04:08 ID:dWfmCU4s0
>>844 法律関係は全くわからんのだが、DVDはレンタルだろうがコピー不可じゃなかったっけか。
CD、DVD、ゲームの法律上の扱いの違いを誰か教えてくれ。
>>854 本当かい?
ならFFCCRoF 音楽イメージもってこいよ! DLしてやるから!(必死すぎ)
同人エロゲーが販売中止にならなけりゃ俺もマジコン買ってたな
コピーなんてクズのやることだし
860 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:04:38 ID:W8+ViEDp0
今回の逆転裁判は難しそうだな
>>848,850
だから、ゲームメーカーがゲームレンタルを潰しに掛かったのが原因じゃないのか?
>>852 昔はあったんだよ
まぁ不正コピーの温床にもなっていたけどね
>>852 ゲームは水物っぽいところがあるのでレンタルには向かないだろうな。
性質自体が占有しなきゃいけないものでもあるし。
>>857 DVDはだいたいコピーガードついてるから違法なんじゃないの?
プロテクトはずしてコピーが違法だった気がする
>>861 そーいや昔シーガルとかいうゲーム屋さんが中古販売するとかしないとかで
裁判になってたような記憶が
>>851 いや、任天が大黒字出してるのなら社員もそれなりに給料もらってるだろw
>>820 実際にプレイ動画も沢山見れるこのご時世に何寝言言ってるの?
自作のソフトをDSで遊ぶって用途ならありだとおもうんだけどなぁ。
あと青空文庫読むのも重宝するし。
と、サンデープログラマーが(ry
>>865 お前は残念すぎる・・・本当に残念なお子様だ。
任天堂のハードウェアで出てるゲームだからといって、ソフトウェアが任天堂とは限らないんだよ。
DSのゲームでも、任天堂以外の会社が作っている。その会社のプログラマーはどうすんだ?
任天堂は黒字だろうが、ソフトメーカーはもういっぱいっぱいだぞ。
>>833 もうそういう冗談めいたな物言いで煙に巻く時期じゃない
集団でゲーム感覚で笑いながら万引きしても、万引きは万引きだ
罪の意識をしっかり持ってくれ、日本人ならな
>>857 (前略)コピーガードを回避・消去する装置を仮に作ることが出来たとしても、
それを販売・配布することは著作権法及び不正競争防止法で禁止されている。(後略)
(コピーガード@wikipedia)
>>863 CSSはアクセスコントロールで解除しても合法説が強い
873 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:10:06 ID:dWfmCU4s0
>>861 ゲーム屋さんが勝手にレンタルしてたなw
レジの裏の棚には、ROMのコピー機(販売用)も置いてあった・・・
ゲーム プロテクトとかででぐぐってみたら「エロゲー」とか
「PSPのアイマスできねえええ」とか出てたw色々あるのね
875 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:12:55 ID:OCqQ49Iv0
お前ら母ちゃんに甘えすぎだろ
>>861 ってか、レンタルOKにして、ゲーム会社が全部潰れて。それで満足なのか。
ここで本気でマジコン擁護してるマジキチは違法コピーが市場を縮小、消滅させるってわかってんのか。
そうやってなんでもコピーして、著作権なくして、残るのは現物として価値があるものだけになるんだぜ。
877 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:13:41 ID:LiRo546U0
箱○みたく不正したら速攻垢BANでオンライン接続不可にすればいいのに。
マジコンやってる奴は大抵オンラインも使ってるから結構な対策にならないか?
×レンタルは違法
○無許可でのレンタルは違法
879 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:15:28 ID:Y6Wo0es30
>>857 複製禁止してるのは全てコピーガードが付いてるんだが
デジタルメディアはコピーガードごとコピー出来るからたちが悪い
もうあれだ、全部ネット販売してシリアル番号で管理転売不可
ゲームする時は必ずネットに繋がってないと動かないようにして
ゲーム本体のMacアドレスが初回以外のマシンで起動した場合
本体ごと爆破する装置作るといいよ
880 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:15:42 ID:KLLdL0AK0
これで売り上げが伸びない言い訳に「割れ」を使えなくなったなwGJ
881 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:16:26 ID:Tk2pXyNc0
今となっちゃあ
尼でマジコン買えた頃が懐かしい
>>868-869 うーんそうだな、まあアレだ、マジコンくらいで傾くソフトメーカーはどの道ダメだからなぁ
マジコンを意識し過ぎるより任天みたいに儲かるソフトを作る努力をしたほうがいいね
探せば発見した なんと言う俺の探し得意天才
FFCCRoFの音楽を見つけるとは・・・ 俺の才能恐ろしい・・・
普通だが・・・
884 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:17:23 ID:6pM2adNE0
中古屋でソフト買って吸出し機使って私的複製かまし、
複製終了後、そのソフトを中古屋で買い取らせてる奴だって複数いるだろ。
どうすんのよマジで。
電話orネット経由でのシリアル認証制にすればいいだろ。
>>882 マジコン使われて傾かないソフトメーカーwww
887 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:18:26 ID:8nAVxDF+0
>>882 何その責任転嫁wwwwwwwwwwwwww
888 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:18:49 ID:5Nu1/Jvl0
>>882 万引きで傾くような書店はダメとでもいうつもりですか?
889 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:19:28 ID:w/3u71Hy0
>>882 製品盗まれて傾く製造メーカーはだめとか言ってるようなもんだな。
>>882 儲ける→黒字の出しすぎ
ギリギリ→どうせ駄目
馬鹿だろ、マジで
891 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:19:45 ID:BBfPdTzf0
まぁ中にはBob's Game見たいな例もあるので
わからなくもなくもないような気がするけど結局わからない
892 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:19:46 ID:dWfmCU4s0
>>888 1冊売って数十円の利益という話だからなあ・・・
>>882 苦し紛れの言い訳がその程度か。釣りにしてもレベルが低すぎる。
万引きで傾く程度の本屋はどの道ダメと?どれだけ本屋が万引きに苦しんでいるのかわかってんのか。
任天堂が儲かってるのは大元だからだ。全員が大本になれるわけがないだろうが、この池沼が!
おもしろいゲームでればやっぱりかうしねぇ。
ゲーム好きの友人がXBOX360は壊れるしMS最悪、絶対かわないっ!
って言ってたんだが春にオラタンとかいうゲームがでるらしく結局XBOX360買うらしいw
そもそもマジコンを訴えてる中心が任天堂だろうがw
896 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:20:17 ID:fOllGDv00
897 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:20:22 ID:jcis21Gy0
とりあえずzipとかROMに偽装したウィルス入れて放流すれば割れ厨涙目じゃね?
ゲーム中に突然クラッキングされるとかでもいいね
起動と同時にDSとマジコンが再起不能になるようなのがでれば任天堂歓喜www
まぁそんなこと俺は技術がないからやらんけど
898 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:20:55 ID:Y6Wo0es30
>>892 万引きで失われた利益は
何万冊本を売っても取り返せないっての知らないの?w
>>878 まぁ許可しないんだからあれだけどね
>>857 CD:レンタル白・レンタルのコピー白・買ってコピー白・イメージダウンロード白・イメージアップロード黒・CD-R再生機白
DVD:レンタル白・レンタルノコピー灰・買ってコピー灰・イメージダウンロード白・イメージアップロード黒・DVD±R(L)再生機白
ゲーム:レンタル不可・買ってコピー白・イメージダウンロード白・イメージアップロード黒・マジコン黒
900 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:21:37 ID:TyKaVhoD0
>>893 万引きは仕入れた商品持って行かれるからねぇ
商品が売れなかっただけとはチト違うんだわ
>>900 それ。なんかそれだけの為にかうとか息巻いてた
もう出回っている以上、法以外でどう対策するかだわな。
もはや専用個別ゲーム機にするしか無いのかな。
昔の液晶ゲーム類の時代へ戻るって事。
そのほうが、ニンテンと手が切れて、利益が出る会社も
あらわれるかもしれない。
>>16 本体修理の話は良く聞くけどソフトはどうなんだろうね?
うちの甥っ子のDSも修理に出したがほぼ新品状態になって帰ってきたよ。
乱暴に扱ってボコボコ傷有りベタベタヒビも入ってる酷い代物でw
で、修理代金無料だしな。
任天堂製ソフトならこれに準じそうだが他社ソフトはどうだろうね・・・
>>899 おかしいだろ。
ゲームは レンタル可・イメージダウンロード白・イメージアップロード黒・本体で再生白
こうだろ。
>>897 一時期にはあったがな
実際にあるソフトが発売前にネットで偽のを流した
その結果・・・ウィルス蔓延になったとさ
今出回ってるのも法律的に×にしろよ
>>901 シェア潰してるのは一緒。ゲームはシェア一人分で数千円潰れる。
ってか、泥棒が何を言っても泥棒。ってか池沼。
911 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:26:07 ID:w/3u71Hy0
>>909 そうなると新法で所持禁止にするしかないな。
>>897 その前にPCが・・・ガクブル)))
>>908 俺がはじめて「購入厨」って単語をみたやつかな
知的財産権は、はやいとこ法体系を整備した方がいいだろ
自民の憲法改正草案でも特別の財産権として言及してるわけだし
916 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:27:20 ID:dWfmCU4s0
>>894 最近の360は壊れにくくなったみたいだよ。
初期型からかなり改善されたみたい。
917 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:27:25 ID:a3nXphQ60
918 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:27:34 ID:Utd1A7FG0
>>897 もうあった気がする
さらに韓国に広がって任天堂陰謀論が出たりもして結構話題になった
そういやこの手のスレをウォッチしてたら不良品のいい加減な回路のおかげで
機械的に壊れて電源が入らなくなったって報告もあったなあ
メーカー直々にもうちょっと痛い目を見る仕組みを入れても良いと思うんだがな
>>904 アップロードした人間を捕まえて、損害額全部払わせる。強制執行で。
まずはこれだな。これだけで相当アングラ化するはず。
>>857 メディアがCDだろうとDVDだろうと、中身が音楽ならレコード、映画なら映画の著作物。たしか。
ゲームは判例で映画の著作物ということになっている。
レコードなら私的複製は複製権の例外としてOK、映画の頒布権は複製物にも及ぶはずだから原則NGかな?
でもゲームには映画特有の配給制度はないから、映画には認められている頒布権はなかったと思う。
ただし、中身が何であろうとも技術的保護手段でコピー防止の措置がとられている場合、それを破ることを目的とするものを提供することは不正競争防止法2条1項10号乃至11号で違法。
コピー破り自体は別にって感じじゃない?
>>919 今度はPSPも抱き合わせのが出たのか
報告しとかなきゃ
かといって・・・初期起動に製品別のパスワードとかいれるのは
めんどいなー。DSのニンテングッズのシリアルナンバーも12桁もあるし
>>920 中華とかでUPされてるから中々手が出せない見たいよ
926 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:31:24 ID:TyKaVhoD0
>>925 日本国籍を持ってる人間は日本国法律で裁けるから、日本人なら潰せる。
中国の場合は国自体が賊レベルだからな・・・ダウンロード違法化が一番簡単なんだが。
928 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:32:28 ID:BBfPdTzf0
そんなに防ぎたいなら
パッケージ版出さずにダウンロード販売のみ
オンライン認証を強制すればいいだろ
今出回ってるのはどうしようもないがな
ほぅ。PSPのは新しいのだとマジコンつかえないのね。
私のはMHP2Gのときにかったやつだからなんか対策されてるのかな。
930 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:33:43 ID:5Nu1/Jvl0
マジコン使えれば使うのが前提の時点で変な気がする
931 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:35:43 ID:f4BEJVIs0
子供にマジコン与えてる馬鹿親がいるけど
ああいうのって教育にどうなんだろうね
いくら乞食でもあそこまで落ちぶれたくはないわ
まぁGBAのマジコンの時には、任天堂も裁判でどうにも勝てそうもなくて
カートリッジの形状が部分意匠に抵触するってわけわからん方向に進んでいったもんなぁ
難しい問題だよなぁ
だから、雑誌の方を規制すべきだと思うんだけどなぁ
>>931 よかったな
俺がまともに正規のを買ってる人でね
>>930 合法なら何してもOKって感覚が蔓延してるんかなぁ・・・
ガキのころはそんな風に多少思ったこともあったが、大人になってもそのまま奴は悲しすぎる。
人も水も低きに流れるとはいうが・・・流れすぎにもほどがあんだろ。ほとんど滝だよ。
そもそもマジコンが上陸した瞬間に動かなかった任天堂がしょぼいっていうより、
日本の法整備がずさんすぎるのが問題
もうこういう関係で日本がいくら損してることか……
まじで技術系大臣か省庁作らないと根も枯れて中国と韓国に食い尽くされるぞ
>>933 いや、本当はマジコン持ってないんだけどね(^-^;
>>932 普通に営業妨害になんだから判例とかできないもんなのかなぁ?
形ないものとかお役人は苦手そうだなぁー。
>>936 著作権アプローチ取ってるせいで
この手の管轄が文化庁ってのがね…
>>937 持ってなくても関係ないだろ
よくもまあ狂ったことが言えるな、ということだ。
心弱い逃げを打つなよw
何らかの形で合法自作ソフトを動かす環境ぐらいは提供してほしいな。
有料会員登録制でいいので、SDKもついでに公開してくれるとうれしい。
花札屋さん、どうでしょうか?
>>938 法律で新しく整備しないと厳しい。法律は文系だから理系分野には疎い。
後、法律の弱点として対応までに時間がかかるってこと、解釈や制定までにね。
法的安定性ってのも重要なので中々踏み出せないんだろうが・・・なんとも無力すぎる。
943 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:41:56 ID:PMa+1Nj00
>>935 そりゃ政治家や財界がそうなんだから、
世の中の風潮がそうなるのもある意味当たり前なんだよ。
>>936 SFC時代だぜ
ほとんどの人が存在を知らなかったんじゃないのかな?
被害だって少なかったはず
アングラで済んでいる内は問題なかったと思うよ
今だってWiiの方はあまり問題にならないじゃん
そういや、自作で作るゲームと思えば
RPGツクールのこと思い出した
今じゃ見かけないけどどうなってるの?
>>941 どうせ抜け穴探ししかしない連中がいるから不要
947 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:42:51 ID:5Nu1/Jvl0
>>941 その前にDSでRPGつクールをだな・・・。
>>943 まぁ確かにね。真面目に生きろ、っていったって警察や政治家が腐ってるこんな世の中じゃ。
もうこのまま腐りきって醗酵しちまえばいいんじゃねーかな。N・ヨグルティか、A・オリゼーでも来ないかなぁ。
>>896 前に見たことあるけど、ここの住人って
新しいロムを待ってる間、ずっと雑談してるんだよな
しかも古いアニメとかの話で異様に昭和臭い
ニートでオッサンでマジコン乞食ってどういう生命体なんだよw
>>945 コンシューマじゃどうか知らんが、PCなら現役のはず
ただRPGツクール2000時代(見た目SFCレベル)が最盛期
952 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:46:01 ID:dWfmCU4s0
>>923 おまいもかw
俺はこないだの答練で4点というミラクル答案書いたから、もはやオワタ
>>944 あの時代は機器&メディアの値段が高かったしな。
機器1万、専用CDROMドライブ3万+ソフト詰め合わせCD-ROM3万とかw
まあソフトの価値考えれば安いんだが。
955 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:46:37 ID:pvtkVUea0
技術的な対策がなされないなら根本的な解決になってないな
法整備もしばらくかかりそうだし
956 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:46:46 ID:8nAVxDF+0
>>944 そうか!wiiフィットのあのボードはマジコン対策か。
イチイチ専用コントローラーだされたらジャマでゲーム買わなくなる
>>956 昔の役人は悪事隠すのだけはうまかった。って親がいってた!
>>956 腐ってるのが公になって子供の目に付くからね・・・腐敗体質が昔からってか、昔のがひどかったろうが。
959 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:50:18 ID:vbqnHd0GO
だがマジコン大国の支那やタイには何もしないとみた
いじめられるのは日本人のみ
>>950 なんかこう生きてる不良債権ってカンジだな
>>959 だから結局公にしないだけで日本でも流通はするよな
ソフトの形状を機械的に工夫して鍵状にするってのはどうだろう
鍵情報と一致しなければ動かない
>>959 何も出来ないんだろうね、海外のワレサイトが日本の企業に挙げられたことはなかったと思う
>>957 wii フィットは、いいよ。ものぐさな自分でも日々の体重をグラフ化できるからね。
ジョギングだけは毎日欠かしていない、終わった後のビールが旨いせいかグラフは右上がりだけどねw
966 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:53:00 ID:II9VX9Xw0
マジコンありえねーよ、なんでハードとマジコン買わなきゃないの
エミュでウィンドウズ上で遊べるようにして、パソコン用コントローラーで
967 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 14:53:44 ID:5Nu1/Jvl0
大々的にマジコンよくないっていうコマーシャルでも流したら?
>>957 あのボードは中古対策として完璧に近い
赤の他人が踏んでたものに乗りたくないしなw
>>969 ノートPCならできそうw
でっかいDS
>>961 この裁判の狙いってカジュアルコピーの防止と違法行為の確定でしょ。
違法行為って事が確定すれば警察が内部の点数稼ぎに使えるから今までより熱心に取り締まる可能性が高まる。
>>960 以前、スレに煽りに来て違法ロムで的外れな批評するから
「その操作は存在する、説明書が無いから判らないだけだ」
って言ったら滅茶苦茶ファビョった
プライド高くてワロタ
「正規ユーザーを煽る」
それしか世の中で優位に立てないんだろうな
>>971 タッチパネル式ポケットPCで…スペックが足りないw
>>974 生きてる不良債権、しかも有利子負債ってカンジだな
>>975 マジレスすると
セレロン420でNO&GBAで試してみた結果問題なく動いていて実際の速度になってる
ネットブックでもいける可能性がある
発売日前にデータがながれてるようだけど
あれは誰がながしているのだろうか
979 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 15:05:42 ID:dWfmCU4s0
>>970 友人宅のコントローラーにも抵抗があるんで、マイコントローラー持ち込んでるわw
980 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 15:08:40 ID:vbqnHd0GO
帽子屋インサイドがやってたみたいに、コピーに使ったPCの
固有の情報を書き込むようにしてみてはどうだろうか
981 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 15:08:57 ID:m6kfiHJJO
(⌒\. /⌒ヽ
\ ヽヽ( ^ω^)
(mJ ⌒\
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( ..⊂(`・ω・´)⊃ マジコン ダメ絶対!でつ!
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>>970,979
それって病気かもしれない、心療内科の受診をおすすめするよ。冗談抜きで
極度に手洗って、肌がガサガサになってない?
アホや
逆に売れまくってるw
>>787 そんなに糞ゲーと業界が嫌いならゲームなんてやめなよw
986 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 15:12:55 ID:dWfmCU4s0
>>983 手汗がスゴイらしくて、ヌルヌルするんだよ・・・・
有野課長の気持ちが良く分かる・・・
987 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 15:15:53 ID:Uhz//ZSY0
ソフト買えない人って大変だよな
中国や韓国がタダでやってんだから
俺らもタダでやる権利上がるのは当たり前のことだよ
日本のハードなんだし
>>987 ×買えない
○買わない
マジコンさえ買えば後はタダ、そらみんな使うわ
まあ、ゲームなんか止めちまうのが一番賢いがな
990 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 15:21:26 ID:zvSq2zSP0
1000なら最高裁でソフトメーカー側が負けるw
992 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 15:24:15 ID:OddnL9g50
>>896のスレ住人って、こっそりひっそりやってるんじゃなくて、
発売前とかにROMが流れたりすると、
そりゃあもう鬼の首を取ったかの様に大喜びで
携帯ゲーム板のそのゲームの本スレに自慢に行くんだよね。
構ってもらいに。
痛いって言うか、可哀想というか。
>>969 マウスと言うものがあるし最近タッチパネルモニタもある
>>992 わざわざそれをここに書く時点でおまえも似たようなもんだと思ってしまうのは俺だけか
そろそろ次スレ立ててくれんか?
996 :
名無しさん@九周年:2009/02/28(土) 15:30:27 ID:oqaDStbo0
貧乏人が、そこそこの品質のゲームを遊ぼうとすることが
おこがましい。弁えろよ。
1000ならマジコン壊し開始
1001 :
1001:
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