【著作権】 ニンテンドーDS、「マジコン」被害は3000億円超との試算…著作権団体「ゲーム産業の衰退につながる」
・平成16年の発売以来、国内での累計販売台数が2500万台以上、全世界では8000万台以上に
上る「ニンテンドーDS」。爆発的人気の陰で、違法コピーやプロテクト(防御)外しによる不正利用が
横行、被害総額は全世界で3000億円を超すとの試算もある。ゲームメーカーは対策に力を注ぐが、
根本的な解決策はなく、著作権団体は「産業の衰退につながる」として法整備を求めている。
著作権法では、私的使用の複製は例外的に認められており、データのバックアップ機能の側面を
持つ「マジコン」自体の違法性は問いにくい。このため、インターネット上では「スーパーマリオ」や
「ポケモン」といった人気ソフトがだれでも簡単に無料でダウンロードできる状況にあり、不正利用が
後を絶たない。
任天堂によると、マジコンの利用者は国内だけで少なくとも数十万人規模に上り、ユーザーの多くは
海外のサイトやファイル交換ソフト「ウィニー」などを通じて違法ソフトを入手しているとみられる。
コンピュータソフトウエア著作権協会が昨年8月に実施した調査によると、ウィニーを通じ流出した
DSソフトの本数は185万7988本。全タイトルが常時ダウンロード可能な状態で、中には発売前の
ソフトも含まれていたという。
流出したソフトの被害額を国内販売分の平均単価3200円で換算すると、59億4556万円相当になり、
これは一昨年の国内出荷額の4・5%に当たる。
またDS発売以降、中国など海外の7サイトで違法ソフトがダウンロードされた件数は一昨年12月
現在で約1億1200万件に達し、被害額は3000億円以上になると試算した。
こうした現状にゲームメーカーもソフトにプロテクトをかけるなどして対処しているが、マジコンの
バージョンアップやプロテクト外しが横行し、現時点で有効な対策は取れていない。
昨年7月に発売された人気ソフト「ドラゴンクエストV」では、違法コピーの利用者がゲームを進められない
トラップが仕掛けられ、マジコンユーザーの間で話題を呼んだが、そのプロテクトも発売開始から
6時間で破られたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090227-00000571-san-soci
2 :
2:2009/02/27(金) 14:19:04 ID:RTxUiZgV0
n /::::::::::::::::::::::::::l l L_ はいぱーまんこたいむ!
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, '"´> ゆっくりしていってね!!! <
lヽ/ : : : :  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
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lレ'´V / / 人ミヽ ヽ ヽ: :! . l::l::i::/l::::::::llヽ:::ヽ::::ヽ::ヽ::ヽ:::::::|
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∨∨レ, ‐''" `ー--、 i rvっ/. |::|::|::l:i (ヒ_] ヒ_ン ).|::::|::::::|
| | i (ヒ_] ヒ_ン ! `´´! |::|::|::!:!"" ,___, "" |:::::|:::::|
| l !'" ,___, "' i !‖ |::|::|::!::',. ヽ _ン |::::|::::|
l l ハ ヽ _ン 人/‖ |::|::|ヽ:::ヽ、 ,イ::::|::::|
ヽヽ )>,、 _____, ,.イ / /. |::|:::| ヽヽ:` ー--─ ´ .|:::::|:::::|
タイゲン貿易
5 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:20:17 ID:Jaorf0x/0
ダウンロードされた数すべてを足して
実際これだけ売り上げが落ちた!!!
とかいい始めたら
CDのコピーガードの時と同じように
ゲーム業界も確実に衰退していくだろうな
6 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:20:51 ID:y8cl9r7O0
まだやってんのかよ
一本当たり高く売りすぎだろ
船が港にたどり着けないんだけどどうすればいいの?
Winnyも最近は使ってないな。
てか堂々とBT使ってる人たちから取り締まればいいと思うよ。
10 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:21:38 ID:ewdkW4Yi0
マジコン厨はキエロよ。
この世のゴミ。
11 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:21:46 ID:TsobmvS30
マジコンて、そんなに使われてるの?
うちの爺ちゃんと婆ちゃんはちゃんと純正の脳トレ買ってやってるぞ。
12 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:21:59 ID:Wu20XOoP0
中国人じゃあるまいし、
日本人ならゲームくらい買えよ。
新ハード出せばすむ話じゃんw
まあ任天堂じゃすぐにまたやられるだろうけどな
14 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:22:42 ID:x+dV8qQV0
いや衰退しろよ
はっちゃけた話、金払わんでもフリゲで充分楽しめるぜ
16 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:22:47 ID:VTMhPNBx0
マジコンでダウンロードされたゲームの価格をそのまま被害額とするのはおかしい。
なぜなら、マジコンでゲームをしている人は、もしもマジコンがないなら、そもそも
お金を出してまでゲームをしないからだ。買うとしてもよほどお気に入りのゲームだけだ。
したがって、違法ダウンされた回数から被害額を算出するのはインチキである。
ジェロの話でた?
音楽はラジオで無料でかかるし、映画はテレビでもやるが、ゲームはどうなんだ??
19 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:23:21 ID:wJUHSWfiO
ガキとかニートは金無いからみんな持ってるぞ
>>11 なんたらカメラでマジコンあるか聞いてたおばさんがいた
21 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:23:54 ID:0r/mIvvl0
実機でもいつでもセーブできたり
早送りできたりしたらいいのに
22 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:24:02 ID:GiC6LUcb0
終わらない物語
普通のゲームとアプリレベルの糞ゲーを一緒に試算するなよと
24 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:24:07 ID:KoEb5t730
違法戦隊マジコンジャー
25 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:24:15 ID:Vyn1QmiJ0
まあ買わんやつはダメだよ
マジコンで青空文庫を読んでます
なるほど。PS3が売れなかったのはこのためか!
>>7 3000〜6000円で高いって、どこの国の乞食なの?
中古ならさらに安いし、
終わったら売れば、それなりの金額が返ってくる。
>>16 メーカーや制作会社などの開発費はスルーですか?
PSP3000はまだ突破できず
ソニー最強
31 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:25:50 ID:/JLqaSku0
CDみたいな売り上げ落ちた落ちた詐欺するんですねwwwwww
32 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:26:01 ID:ZKIZaf/b0
完璧にマジコン対策した新ハードを作って完全に移行しろよ
それ位やらないともう無理だろ
34 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:26:20 ID:Rs27FGQH0
スーパーファミコンのソフトなんて1万超えてたってのに・・・
ライセンス認証最強
36 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:26:32 ID:UGIrcNqn0
マジコンで彼女ができました
マジコンを入れたら壊れるプログラム作ればいいだろ。
使い方にもよるけどねぇ
セーブデータを吸い出してバックアップできるのは便利だし。
DSiはせっかくSDカードスロットが搭載されたのに宝の持ち腐れだよ
>>21 お前はゲームのセーブの意味も分かってないだろ
このクソゆとりが
40 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:27:19 ID:Wu20XOoP0
ゲーム業界なんてか弱い国内産業で
クリエイターがんばってるんだから貢いでやれよ。
5000円くらいどってことないだろ。
41 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:28:07 ID:nrUJJQLmO
>>16 なにいってんの?
マジコンやってる全員がそんなわけないっての
子供がDSどんだけもってるかわかってないだろ
マジコンなかっても子供は欲しがるっての
お前の世界観狭すぎ
42 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:28:08 ID:ozkMPnbL0
落としてる奴全員に十倍で賠償させろよ
43 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:28:16 ID:3pxiKtbh0
>>16 じゃ、違法ダウンロードの被害額を算出する方法を示してごらんよ。
ちゃんと数学的な理論を使ってモデル化してね。
>>1 被害があるのは確かだろうけどさ、3000億とか…「コピーされてなければ
全部正規品が売れてたはず」と言う妄想ドリームな前提はやめろ、その
1/100も売れてりゃ御の字だろ。
マジコンなんて使ってんのは朝鮮人くらいじゃねーの?
>>11 マジレスして申し訳ないが、
電車でサラリーマンがDS使ってたら結構な確率でマジコンつき
これマジな話
購入厨w
>>18 ラジオの音楽もテレビの映画も誰かが金払ってるから流れるんだよ
49 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:28:29 ID:gPMJTsg20
たかだか数千円も出せない貧乏人はゲームすんなよ
バカ学生とか大っぴらにアレ落としたとか話してるのを見る
さっさと法律作って、使っただけですぐ逮捕されるようにしろや
51 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:28:51 ID:YCMKBf7X0
>>1 > 中には発売前のソフトも含まれていたという。
どう考えても内部犯の犯行です。
本当にありがとうございました。
52 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:28:51 ID:wJUHSWfiO
便利な世の中になったもんじゃのう
53 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:28:52 ID:igxmCjkZ0
ガタコンマジコンゴーゴゴー
シュポポーシュポポーほほっほー
はしるーよーはしーるー
54 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:28:52 ID:lqeHBm8FO
エネコンなら良かったのに…
56 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:29:05 ID:Rs27FGQH0
>>38 消えてしまうのも楽しみの一つだろ。
また最初からやればいい話。
57 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:29:32 ID:Rp6XREDR0
スーパーファミコンのソフトなんて1万で100本セット落札できるよ・・
58 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:29:47 ID:ZKIZaf/b0
>>7 BEST板買えよ朝鮮人 1000円〜3000円あたりで買えるぞ
買ってから死ね
>>44 そうだね、理論的にはそうだね
で、テメーが犯罪をしていることに関してはスルーなんだね
どっかのフィリピン人みたいだね
買った上でマジコンいれてるのはセーフだろう
61 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:30:16 ID:eMXaZMel0
ガキの頃、散々糞ゲー掴まされた身としては
大人になって糞ゲーの思い出を語れない子供を悲しく思うよ
DSで買ったのって親が欲しそうにしてたから家族用に知育系しか買ったことないわ
と思ったけどいたストもあった
まじDSで「ゲーム」リリースするのやめて欲しい
64 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:30:52 ID:gPMJTsg20
セーブが消えると云々とか言ってる奴はふっかつのじゅもん間違えて憤死しとけ
66 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:31:19 ID:ozkMPnbL0
普通にただで落とした分だけ払わせればいいんじゃね?
>>56 見解の相違だな。漏れはそこまでマゾくないんで消えたらその時点で終わりだw
マジコンは便利。
違法にゲームをうpしたり落としたりしてる奴らは迷惑。
69 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:31:48 ID:3pxiKtbh0
>>44 違法ダウンロードは万引きと同じなんだよ。
「万引きされた商品は、(万引きした奴に)元々買う意志がなかったんだから被害額ではない」
って言っているのと同じことだよ。
とりあえず子どもにやらせてる奴はマジで死ねばいいと思う。
自分の利益しか考えない中国人が増えてきたな
専用媒体なんて面倒な事はやめて、ネット上で流通させるようにすればいいだけの話。
こうしたウェアーズはJASRAC的な取り立て団体を設立して、発見→代金の請求でいいだろう。
パッケージと輸送コストが丸々節約できてソフトが売りやすくなる。
最近山手線の車内でマジコン使ってるクズを多く見かけるんだが
これって明らかに犯罪行為なんでしょ?
まさか自分の持ってるソフトのロム持ち歩いてるとも思えんし。
殴ってでも捕まえていい?
カスラックとか言ってる基地外は
これも擁護するのかな
75 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:32:58 ID:2nZtuc1yO
中古しか買わないや
会長自らコピーしていいって公言してたじゃん!!
>>63 DSはゲーム機なんだけど
お前何言ってんの?
78 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:33:24 ID:ZKIZaf/b0
>>70 ゲームとか知らない親は旨く子どもに騙されるんだよね
「これが一つあればお徳だよ」って
早く法律作って親に気付かせたい
79 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:33:29 ID:VTMhPNBx0
>>43 算出するから、ダウンロードする人の総数に対して、
マジコンがなかったとしたら、購入する人の割合を示してくれ。
80 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:33:47 ID:SLjfLc6M0
対策。
カートリッジロムをやめて、ドリキャスのソフトみたいに独自の、PCじゃ読み書きできない形式のものにして販売。
81 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:33:53 ID:8cqs2ms20
音楽の違法ダウンロード
→音楽に魅力がないから買いたいとは思わない
そもそも有料なら聞きたいとも思わないし、損害額の算定おかしいっての
カスラック涙目www
ゲームの違法ダウンロード
→割れ厨氏ね
被害額の算定については開発費も考えろよ
違法DLしてるやつは日本人じゃねーだろ
この違いは何なの?
>>71 いや中国人はずっと前からそうですよw
アメ並に強欲です
http://blog-imgs-18.fc2.com/h/a/t/hatimaki/pawapoke_majikon02.jpg Q.愛知県 の BBQさん 16〜18歳 の質問
具田君と話していて思ったのですが、マジコンについてどう思いますか?
A.
その商品自体はグレーらしいけど、それを利用して
正規に購入していないゲームで遊んでばかりいると
色んな人たちが困ります。まず売り上げが確実に落ちるからね。
売り上げが落ちると人数や制作期間を短くしなくては立ち行かなくなるわけで、
ゲームの質がどんどん落ちていくだろうね。
そんなものばっかり使うと、そのうちゲームなんて発売されなくなるよ。
レストランで食い逃げするようなものだからね。…そうなればパワポケもおしまい…
※コナミの社員による公式サイトでの発言です
84 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:34:10 ID:zPoz1l3a0
ニンテンドーDSの累計出荷台数1億台。
ゲームソフトの儲け1本3000円
少なくとも1台に1つはソフトが必要。
3000円×1億台=3000億円。
たしかに被害は3000億円以上だな。
あれっ1億台全部がマジコン使ってたっけ
>>69 コンビニの立ち読みも万引きと同じなんだよ
>>69 万引きは物自体がなくなるけどね。
なんかその例えはズレてる気がする。
88 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:34:46 ID:LAlu1gjOO
ゲーム産業なんか衰退して構わんよ。いっそ無くなってしまえ。
近所の稲刈り後の田んぼは俺が子供の頃は格好の遊び場だったのに、
今ではだ〜れも遊んでない。子供の影も形もない。
暖房の効いた家の中でゲームだとよ。狂ってやがる。
90 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:34:53 ID:1gdn/dEY0
これは俺の脳が衰退してるのが原因ってのもあるが、正規品を買った方がやり込むぞ!って思うだろ
こういう購入法じゃないと全くゲームを遊ぶ意欲が出ない
DSを電子手帳みたく使えるようにできるということで
マジコンには興味がある。
つか任天堂がこの手の端末利用できるようなOS込みの装置開発してほしい。
なんかしょぼいスケジューラみたいなソフトもあるにはあるんだけどさ。
92 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:35:14 ID:2nZtuc1yO
マジコン使用したらDSが破壊される仕組みを作るべき
93 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:35:20 ID:p275gTkD0
CDだってコピーがなかったら
聞かない
DSなんてろくなゲームないからなwww
マジコンでやる価値もないモンばかりだよ。
>>78 ところがどっこい、どう考えてもそういうことする子どもじゃないんだな。
パソコンなんて触れない小学生の女の子。
それが平気でマジコン持ち歩いてるんだぜ。
本人何も知らないからマジで許せん。
96 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:35:35 ID:V7LrZRNX0
とっくに衰退してんだろw
ニュースにしなかったらこんなに流行らなかった
98 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:35:52 ID:Vyn1QmiJ0
買わないのなら聞かなくていいしやらなくていい
99 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:35:57 ID:uEFsgaLKO
マジコン自体禁止にしろよ
全うな使い方してる奴なんて1割もいないだろ
こんなのゲームだけの問題じゃないだろ。
音楽業界だって、プログラム業界だってwinnyで出回ったりで損害受けてるし、
スキャンした漫画とかが流れれば出版業界だってダメージ受ける。
それ以外のおもちゃとか衣料品とかも海外で海賊版が出回ってたりするし。
言ってみれば貸倒損失とか不良在庫とかみたいな、
そういう商売やってたら不可避な損失のひとつ。
自分とこだけが被害者みたいな感じなのはどうかと思う。
あと突っ込まれる前に言っとくが俺はマジコン持ってないぞ。
101 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:36:01 ID:T2bJhKox0
>>88 じゃあ、おまえが遊べよ。
時代は絶えず、変化するものなんだよ!!
102 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:36:04 ID:WbHgeYwC0
今のゲームソフトの値段なら買えるだろ
スーファミ舐めてんのか
104 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:36:08 ID:ZKIZaf/b0
>>81 俺は音楽の件も死ねカスと思うが
多分テレビで流れたりしたりするから罪悪感が少ないんじゃないかな 録画して音声抽出なんて昔からやってたような気がする
ゲームはテレビで流れん
>>80 モデムやブロードバンドアダプタ経由であっさり吸い出されてしまったドリキャスを引き合いに出されてもなぁ・・
マジコンあるからDS買った奴だっているだろ
衰退したのはそれが原因じゃねーだろ
109 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:36:33 ID:5Enf9vAo0
マジコンに関してはここまで認知、普及される前に対策取らなかった任天堂にも非があると思う
芽は早いうちに摘まなきゃいけないのに、対策取ったのは既に芽が育ち放題荒れ放題になってからだし
馬鹿にされるかもしれないが、本当に良心が痛むからマジコンとか使えない。
111 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:36:45 ID:DMF/AFLzO
開発者に敬意払って買えよ。
中国人や韓国人と同レベルにまで落ちたら産業は潰れるわ。
漫画とか本もそう。
ブックオフとか潰れたらいい。
112 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:36:50 ID:k2ZN6a7hO
113 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:36:51 ID:1OaFcCdv0
>>100 自分のところの被害を声高に主張するのは企業として当然だろ。慈善事業やってんじゃないんだから。
>>72 でもこういう媒体って、実物≒パッケージで所有する事に
価値を見出してる人も居るよ
単なるネットのダウンロードデータであるだけだと
所有感が無いって感覚で
まだ違法ダウンロードなどという存在しない単語を吐く奴がいるんだなw
116 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:37:00 ID:hobJRQaH0
韓国は映画でも違法DLが酷すぎてアメの映画会社が全部撤退しちゃった
からなぁw
漫画もゲームで無料で楽しもうとするからなw中韓は
117 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:37:01 ID:Wu20XOoP0
カスラック・音楽業界と違って
ゲーム業界は零細で真面目にやってるんだから払えよ。ってこと。
それにカスラックの場合は著作権者にきちんと払われてるかどうか
非常に曖昧だが、ゲームを買えばちゃんとクリエイターの懐があったまる。
マジコンのRD4って中華から買えば一つ300円から500円くらいなのね。
ヤフオクでも注意が出てるけど未だ出品してる。
著作権って難しいものだな 団塊世代が作ったものだが
作り手の権利を守るべきものと単なる利権とは分けた方がいい
120 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:37:19 ID:UGIrcNqn0
>>5 アメリカの裁判で、違法ダウンロード分が丸々損害にはならないって判決出てたね。
正規手段しかないとすれば、購入しないだろうユーザが大多数ってことで。
123 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:37:34 ID:00OCT/2k0
>>105 修理に出したらMIL非対応になった俺にちょっとくらい慰めがあってもいいんじゃないか?
今となってはどうでもいいけど
>>88 別に狂ってないよ。
遊びの場が変化しただけ。
ま、それが勉強にまで及ぶようならそこで初めて問題だがな
125 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:37:50 ID:TYF9mF9hO
金出すだけの価値あるゲームが少ない。
任天堂が手を抜いてるだけだろ
PSPなんかまだ3000の解析できてないやん
つーかDSなんかPCでも出来るだろ・・・・家の5年熟成のPCスペックじゃだめだがwww
127 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:37:53 ID:Rs27FGQH0
>>109 国レベルで対策しないと企業だけじゃ無理。
128 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:37:57 ID:sGaGN18J0
ローラチャンをCMに使えよ
友達にやってるやついるから注意したら逆切れされた
>>86 情報も立派な商品であって、ずれてんのはあんただよ。
131 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:38:36 ID:fimN1eRG0
まあマジコンと業界の衰退は関係ないと思うがね
なるべくしてなってるんだよ
132 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:38:38 ID:rjlZ+g+S0
>>115 お前も作品を作る側になればその単語を自然と乱発するようになるぜ
まあ一生縁のない話かw
133 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:39:09 ID:PTRLM7Hz0
法律でバックアップ禁止ってできんの?
134 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:39:12 ID:9D8/3gWJ0
マジコン厨はどうしようもないな。特亜の土人かよ
135 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:39:23 ID:92oVSTGO0
ホントに欲しいなら買えよ、って話だ。
例えば鼻歌で作曲できるフリーソフトがあるが
ネット社会により一気に時代も急激に変わって戸惑ってる人も多いだろう
137 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:39:37 ID:gPMJTsg20
DSってクソゲーばかりで
マジコン使ってタダでもやりたいと思わん
138 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:40:02 ID:U4jcmy9Y0
>>102 コーエーのソフトとかすげー高かったもんな
139 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:40:03 ID:ZKIZaf/b0
>>133 プロテクト勝手に解除したら違法ってのはできるんじゃね。
141 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:40:11 ID:3pxiKtbh0
>>79 だから俺は、それを求める方法を示せって言っているんだ。
おまえも。それは困難だってわかってるでしょ。
実際そんな物、正確に算出できるわけがない。
だから、任天堂は違法ダウンロード数にソフトの金額を乗算して被害額を算出しているんだよ。
「違法ダウンされた回数から被害額を算出するのはインチキである。」なんて言うのはおかしいよ。
142 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:40:12 ID:fr2y6bKn0
>>106 うわぁ。こういう低能な奴がマジコンってのをやってるんだなw
143 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:40:15 ID:1wCnsXil0
>>109 ちがう
本体売れるから見てみぬふりしてたのよ
本体いきわたったから急にとっちめはじめた
144 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:40:16 ID:2nZtuc1yO
>>134 ねー。エンコリの韓国人そのものでビビったよ
145 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:40:27 ID:Vyn1QmiJ0
だから金出す価値なければやらなきゃいいだけで
PSPは3000で対策できたのに、DSiは対策簡単に突破されたのか。
こまめにハードの型番切って対策するしかないんじゃないの。
147 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:40:34 ID:Rs27FGQH0
>>135 「お金を払うまでもない」と反論するのがマジコン使用者w
>>130 別に商品じゃないなんていってないじゃんw
何を勘違いしてる。
まあマジコンがそんだけ問題視されててもゲームソフトは売れるものはかなり売れてるんだよなぁ
ミリオン超えソフトも一時期は一年に一本あるかどうかなんて年もあったのに
これだけ盛り返せる力を持ったメーカーがあるのがまだ救いだ
>>16 コンビニで万引きされたお菓子の価格をそのまま被害額とするのはおかしい
なぜなら、コンビニでお菓子を万引きしている人はお金を払ってまでお菓子を食べようとは
思わないからだ。
・・・すでにお菓子を食われているんだから、万引きされたお菓子の数がそのまま被害だよな?
ゲームだってコンテンツを消費されてるんだから、数がそのまま被害額になるんだよ。
151 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:41:11 ID:b/uLgIHi0
妊娠が発狂してるのか
>>106 そりゃいるわな
オクで売られてたマジコン3000円くらいの投資でタダゲーし放題だもんな
これ使って自作ソフトを動かせるそうだが、それの損害はどうなってんの?
本来は正規のライセンスと開発環境が必要なわけで
明らかなプロテクト回避行為なんだけど。
154 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:41:32 ID:DMF/AFLzO
>116
あいつらそういう事平気でやっておきながら、
漫画アニメ大国になろう!
韓国にも任天堂みたいな会社はないのか!
映画産業を国家全体で支援!
とか言ってるんだぜ。
よその国から盗む事しかしない泥棒民族なのに。
自国産業が育つわけねぇよ。
155 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:41:49 ID:Wu20XOoP0
不正ゲームやってる奴の分のコストは
ちゃんと買ってる人に上乗せされてる。
ということは「俺の勝手」では通らないんだよ。
正規に買ってる人の財産を間接的に侵害してる。
156 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:41:52 ID:S8TUiQUlO
レンタルCDを私的複製はオッケーだっけ?ダメだけど黙認なんだっけ?
同様にレンタルゲームソフト屋も可能なの?
157 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:41:53 ID:7kKv1hQD0
実際、買うとなったら10本のうち1本、20本のうち1本じゃね
150〜300億円ぐらいだろ
158 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:41:58 ID:VTMhPNBx0
>>141 理論上算出不可能な被害額を、あたかも実際に莫大な被害を被ったかのように
主張するのは、真実味のない数字で被害を訴える行為であって、企業の信用を
低下させるだけですよ。ニンテンドーは自分で自分の首を絞めていると思います。
159 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:42:04 ID:hWQRx/Jv0
>>29 >>43 横レスだが、米ではこんな感じ。
【裁判】 「1万曲不正ダウンロードがあったからと言って、1万曲売上減とはならない」…米裁判所
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233018735/ ・2004年から2005年にかけて「Elite Torrents」という組織を作り、合計17,281曲の楽曲ファイルを
ダウンロードしたとして全米レコード協会(RIAA)が1曲あたり7.22ドル換算で計124,769ドル
(約1100万円)の損害賠償の支払い被告に対して求めていた裁判で、裁判所が原告に
対して、1万曲以上を不正ダウンロードしたからといって、それはそのまま1万曲以上の
売上減になっていたとは限らないとする、判断を下していたことが明らかとなった。
この判断を下したのはバージニア州西地区連邦裁判所のジェームズ・ジョーンズ
(James P. Jones)判事。
ジョーンズ判事は「被告が1万曲以上の楽曲を不正にダウンロードしたことは事実だとしても、
不正ダウンロードできる機会がなければ被告が1万曲以上に相当する楽曲を正規な手段で
購入していたとは限らない」とした上で「ダウンロードできなければ被告が楽曲を購入する
モチベーションを持ち得たことはあり得るが、1万曲以上の楽曲をダウンロードしたからと
いってそれがそのまま1万曲分の経済的損失につながったとする原告の主張は論理の飛躍」と
して退けた。
RIAAは全米で楽曲を不正ダウンロードした人に対して1曲数ドルという算出根拠で状況に
よっては数万〜数十万ドルもの高額の損害賠償請求を大量に起こし社会問題を引き
起こしていた。
>>126 DSiもまだ解析されてない
マジコン側がフラッシュにROMイメージを仕込んでDSi側に正規品と誤認識させてるだけ
そんなわけでDSi対応版のマジコンは真っ黒黒助です
161 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:42:23 ID:ozkMPnbL0
落としてる奴は一人で何百本と落としてるだろうから
普通に落とした分だけ定価で払わせればかなり取れそう
162 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:42:29 ID:hWQRx/Jv0
明らかにDS本体を売るための任天堂の手抜き大作戦
そうじゃなきゃ花札屋の技術不足
同時期発売のPSP3000なんぞ半年たってもまだ誰も動かせないんだぞ
>>59 俺はそんなもん使ってねーってのw
つかDS持ってないし。
日本音楽チョサッケン協会もそうだけど、こういう被害額の出し方にウンザリするだけ…
チョサッケン協会の方は合法コピーに憤ってるわけだから次元は違うけど。
165 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:42:45 ID:gPMJTsg20
マジコン用にメーカーが
ソフトを数百円でDL販売すればいいのでは?
それじゃダメか
もっと高額でボッタくれないから
166 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:42:46 ID:kiCrWFISO
これだから馬鹿は嫌だよ
マジコン買って中国潤してどうすんだか
ゲーム中にCMが入って、ゲームソフトは無料ってどうよ?
たとえば昔のファミコンレベルのソフトなら
フリーゲームソフトで無料で結構プレイできるから
何に対してお金というものを払うかという人々の意識が変わりつつあるのだろうか?
>>92 ロジックボムは誤動作を考えると難しいよ
出来てドラクエVみたいな事くらいしかできないでしょ
170 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:43:07 ID:lrUWMBdq0
なんでも実況Vでは当たり前の様にDSソフトダウンロードして実況してる奴らがいるから怖い
171 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:43:17 ID:wJUHSWfiO
俺も会社首になったりして貧乏になったらマジコン買うよ。
ダウンロードだけなら捕まらないしなあ〜
>>149 この手の違法物で一番ダメージでかいのはマイナーな作品なんよ
メジャーになると、マジコンしない人がわっさと買ってくれるからあんまり痛くない。
いつまでいたちごっこ続くんだろ
>>172 うむ
中小メーカーにとっては死活問題だからこそ
マジコンで落としてるクズは死ねばいいと思う
175 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:44:46 ID:ZKIZaf/b0
>>171 本気で死ね 地獄に落ちろ 金がないなら娯楽をするな 死ね 死ね 死ね
176 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:44:47 ID:RlGJ8efaO
ァキバ行けば3000円で買えるしな
さっさと法律変えてマジコン持ってるだけで違法で逮捕となればいい
発売日前に流れるとか駄目すぎるだろ
>>162 裁判の判例が必ず正しいとでも思ってるのか?
179 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:44:58 ID:Rs27FGQH0
マジコンを使うと起動不可に→任天堂にて一律1万円で修理を行う→みんな幸せ!
ディスクシステムは500円で書き換えできたのにw
糞ハードで出して3000円以上は笑うわ
マジコン自体を違法にすればよし。
裏取引でも逮捕。
ROMもエロサイトからサンプル動画落とすような感じで
ダウンできるからな。
新たに法律作らないと、この流れは止められないだろ
>>167 それなんて帰ってきたマリオブラザーズ?
184 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:45:26 ID:nh3oD2Rj0
衰退すればいいじゃない。
バカみたいに高い金出して買うほどの価値はないとみなされてる事に気づけよ。
何か勘違いしてないか、この業界。音楽業界と同レベルの特権階級意識が身についたか。
>>159 それだした以上、
1曲あたり7.22ドル換算の意味とか、アメリカ特有の懲罰的損害賠償とか分かって
言ってるんだろうな?
日本人も中韓と同じで貧乏人が増えたってことでしょ
今は安くなきゃ物が売れない時代だよ
>>179 ソフトメーカーが幸せになりませんがな。
いや、それ以前にも問題ありまくりだけど。
188 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:45:47 ID:UKSymnwT0
マジコンって何の略?
マジメにこんにちは?
マジンガーZコンフュージョン?
マジりっ気なしのコーンスープ?
189 :
七海:2009/02/27(金) 14:45:50 ID:VylJQ74w0
マック、Windows以外の専用OSでゲーム等を作らないといけないってことかな??
191 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:46:17 ID:TX8/N4cA0
まぁ今時DSソフト一本4800円なんて高すぎだとは
思うけどね。何でゲームってあんな高いんだろうね。
192 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:46:33 ID:fr2y6bKn0
まあ法整備求めてるらしいし、どうなるかは知らないが自業自得だな。
所有だけで捕まれば良いよw
>>178 横槍だが、じゃあ貴方の論が正しいと保障しているものは何なのさw
マジコンこそ火噴けばいいのにね
194 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:46:50 ID:PFRZuONn0
>>178 少なくとも小市民の一意見よりは信用に値するだろ
195 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:46:52 ID:tPYLL7hS0
マジコン厨って貧乏なんだろうなぁ・・・www
マジコン使うことが恥ずかしいという認識が無いのがおかしいよなぁ。
197 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:47:02 ID:SSxlcel00
コーエーのスーパーファミコンのゲームって14800円とかしてたよねw
今考えると、マジありえんwww
198 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:47:06 ID:ZKIZaf/b0
>>184 どこが高いんだよ
まあお前はニートだしな(笑)
>>160 ROMイメージ、というか任天堂の正規ROM
そのものを流用してるっぽい構造だと聞いた
どうみてもアウトだな
200 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:47:12 ID:2nZtuc1yO
201 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:47:14 ID:LAlu1gjOO
>>107 自分でやって面白かったから言ってるのさ。
子供にやらせるには余りにも面白過ぎるんだよ。こんなの麻薬と一緒。
ゲームをやりだすのは分別のつく大人になってからでいいんだよ。
子供に与えるのはヤバすぎる。子供に与えるのを止められないなら、いっそ潰れてしまえばいいのだ。
ライブドアがネットとテレビの融合なんて言ってた時期もあったが
今では国内海外に動画共有サイトなんてバンバンできたもんだ
茶碗に盛ったごはんをうなぎ屋の前で蒲焼の臭いかぎながら立ち食いしてたら怒られた
ダウン板と改造板をなくせば少しはアホが減るかもね
>>191 DSのROMがディスクメディアより高いから利益は低めなんだよ
マジコンとかだけに感染するウィルス合法化すればいいじゃん
ざまぁミロw
208 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:47:47 ID:VTMhPNBx0
>>150 コンビニのお菓子は、技術者や開発者が精魂込めて1つずつ作っている。
簡単にコピーペーストできる電子情報を、そういったものと同じように考えるの
はおかしいですね。電子情報は、需要と供給の関係でいえば、つねに大幅な
需要過多の状態(容易にコピーされ無限に増やせる)だから本来は価格がゼロ
なのは当たり前です。
ニンテンドーは、
1)ゲームデータの価格をゼロにして、ハードをもっと高額で売る。
2)コピーできない仕組みを作る。
3)広告を取り込んで無料でゲーム配信するビジネスモデルを作る。
といった方法で、新しい道を切り開くしかないのでは?
>>154 そのくせ自分達が有する著作権には凄く煩そうな気がするわ。
韓国産アニメなり漫画なりを日本人が違法DLしてたら
国際問題にしかねん。
業界の衰退を謳って利益を守る人は大方詐欺師
早く所持だけで禁止にならないかな。
あとダウンロードの違法化も。
>>197 ROM自体がが高かったからね。任天堂のライセンス料も。
ありゃメーカーが悪かったわけじゃない。
213 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:48:17 ID:Rs27FGQH0
>>191 それは記録媒体が安くなってるからとか?
中身はいつの時代も高いものだよ。
>>186 物が「売れない」のと、物が「盗られる」は別物だぜ。
泥棒は金持ってても泥棒だべ。
216 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:48:43 ID:ZCWkWRqP0
全部WIFI対応にして説明書などにIDつけ登録しないとゲームできないにすればいいのに
217 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:48:54 ID:AldMmE910
ポケモンのデータ販売について苦情の電話したら問題ないって言ってたのはワロタ
ソフトメーカーが個別に対策を考えなきゃいけない時点でおわっとる。
まぁもちろん任天堂と協力はしてるんだろうけど、
任天堂側はどう考えても手を抜いてるとしか思えない。
219 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:49:02 ID:5fAmPNBF0
開発に何億もかかってんだろうし、7〜8千円の価格なら何ともないけどなぁ。
220 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:49:08 ID:hMpoXuHjP
これ任天堂がトンネル会社でも作って
マジコンを1000円ぐらいで作ればよくね?
んで
なら他のマジコン業者が潰れるやん
221 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:49:08 ID:Yfj+hDUI0
配布ページや個人を片っぱしから潰して
リアルに訴えるとやれば
いつぞやのうpろだ閉鎖騒動の時みたいに、一気に衰退すると思うけどね
現状、野放しだから平然とアップして、ダウンロードされてるんだろ
ウイルス入りのロム流せば良いと思う
223 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:49:30 ID:2nZtuc1yO
>>209 したくないわ。でも実際に韓国は中国にうるさく言ってる
>>193 事実は不当な手段でコンテンツが消費されたという事だけだよ
版元が消費されたコンテンツに対する対価を要求するのは当たり前のこと
225 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:49:42 ID:LhaORG4LO
若者が余裕でゲームに数千円払える環境作りをすればいいだけ。
株と同じで、好きなもんに投資してやろうって気にさせるのが大事。
老害どもが不当に稼いで若者は苦労しろとばかりに低賃金で奴隷扱い。
だから違法行為が増えて、結果的に産業の危機を招いた。
直接悪いのは違法行為をしている奴等だが、間接的な原因を作ったのは、
団塊の世代、おめーらだよ。
こんな世の中にしておきながら不当に退職金ガッポリ貰って無責任に食い逃げした恥ずべき奴等。
恥を知れ。
226 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:49:58 ID:hobJRQaH0
>>209 だよねーwww
日本はまだ中韓から盗む気なのかwwwとか
>>199 まぁ解析されるまでの繋ぎだろうとは思うけどね。よくまぁ考えるもんだなぁ
見せしめに20人程自殺するまで損害賠償請求してやりゃいい。
>>156 データ用以外のCD-RやDVD-Rのディスクは著作権料を上乗せして販売している
俺は買ったソフトしかDLしてないんだがどうなの?
マジコンを叩いてる連中の何割がダウン厨か当てるスレですか?
232 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:50:26 ID:bAF9cvRAO
まぁ経済的に余裕ないなら仕方ないと思うけどな。
俺は幾分余裕あるからエロゲもちゃんと買う
>>224 そりゃお前の論だろ
自論で自論を補強する馬鹿は黙ってろw
234 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:50:39 ID:ozkMPnbL0
高い高い言ってる奴って何なの?
一週間ぐらい遊んで速攻で売れば実質千円ぐらいで遊べるだろ
237 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:50:44 ID:tUKBI98GO
密告制度でも作れば?検挙に到ったら一万円報奨金出るとか。
>>191 まじめな話、4800円が高いって、どんな生活レベルなの?
一日外で遊んで食事でもしたら、それ以上かかるよ?
買いたくなるようなもん作ればいいのにな。
現実、任天堂とかDQとかいいものは売れてるしね。
>>189、DirectXで動けばいいだろう。
ROMはハードディスク内に格納する。
こういうハードが1種類あればいいわけで。
いちいちハードの性能に合わせてチューンとか無駄過ぎる。
241 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:51:10 ID:ocdo68PK0
マジコンが無ければ同じだけ売れるとでも?
ゲームプログラマとか言って給料を貰いすぎ
彼らの仕事内容と仕事の質を見たら
年収300万で充分
人数もかけすぎ
元ゲームプログラマを名乗る奴を雇っても
まともなコードを書ける奴を見たことが無い
もうね、師ねって思うのよ
マジコン使ってる人は、マジコンが無ければ
そもそもDSを買わ無かっただろうなw
243 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:51:23 ID:okx7Mh6O0
いちいちカートリッジ変えるのめんどくさいからマジコン便利
244 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:51:28 ID:1OaFcCdv0
>>232 それだと経済的に余裕がなければ窃盗しても仕方ないと言っているのと同じ。
245 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:51:31 ID:ALNywx8z0
ねぇねぇ、マジコンってなぁに?おいしいの?
大昔のSFCのROMをフロッピーに吸出しできる奴は本体が数万円したから流行らなかったんだけどな。今みたいにネットでソフトが手に入らないというのもあるけど。
マジコンもそのくらいの値段ならガキは買わないと思う。
今の2千円以下とか狂ってる
国を良くしないと全体的なシエアもあがらない
だからサヨはアホなんだ
248 :
197:2009/02/27(金) 14:51:50 ID:VFy0e66X0
>>197 スマン。あの当時の事情考えても光栄は高かったわ。
確かファミコンのときですら容量割合で考えても高かった。
>>160 R4iとかも違法なん?
一番初めに出たのは違法って聞いたが?
>>238 ゲームって趣味と考えると
実は無茶苦茶コストパフォーマンスいいのよね。
251 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:52:23 ID:MFOEBBIx0
「なんで割れ使わないの?馬鹿じゃないの?」なんて言い出すヤツがゴロゴロ居る世の中だからなぁw
あるソフトのスレでは不具合の不満の書きこみは沢山あるんだけど問い合わせたって報告は殆ど皆無
「今度のアップデートも〜直ってなかったナァ。メーカーは何やってるんだ?」
「問い合わせた?環境にもよるだろうしメーカーに聞いてみた方がいいんじゃない?」
「…」
こんな感じだもんw
253 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:52:46 ID:hobJRQaH0
>>225 団塊の世代が全部害悪ってのは
賛成できないね
高度経済を支えてきて、子供ないがしろにしてまで働いてきたんだから
254 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:53:04 ID:spJxr1Al0
>>216 マイクロソフトがXP以降のOSシリアルを
オンラインで管理してるけど、正直どれが
正規に使われてるか違法に使われてるかは
全てを把握し切れてないらしい
中古ソフトの問題もでるだろうし、DSの台数やソフトの
数を考えるとMSほどではなくても結構ずさんな管理になりそう
>>241 じゃあお前の臓器も2万円くらいが適正価格だな
257 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:53:07 ID:6GNaUZhMO
258 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:53:19 ID:5X0hWdIv0
>>248 コーエーはブランドイメージと買ってる客層考えての値段だからね。
ファミコン時代も高かったしww
259 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:53:23 ID:pDy+u/vl0
文化産業とデジタル技術は今や切っても切れない関係だから、国レベルで対策しないと
音楽も映画もアニメもゲームも大組織で作るか趣味で作るしかなくなっちゃうな。
色んな物がある状況が好きなのに。
⊂⊃
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 誰彼百円 |/
261 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:53:25 ID:3N9BWpfzO
職場で広めてる奴いるよ。
前の職場でも広めてる奴いたし今更対策してももう止まらないんじゃね
アジア人って民度低いからね〜
日中とコピー大国
はやく、欧米みたいに猿から人に進化できると良いね
263 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:53:37 ID:PFRZuONn0
任天堂もインベーダー全盛のころ
社長自らコピーの何が悪い的なことを堂々と言ってたんだがな
自分のことを棚にあげてどうこう言うのこそどっかの国の人々と変わらないな
>241
一人を見て全員がそうだと決めつけか
お前の年収が300万前後なのは分かった
>>229 それはあくまで合法的な私的複製の損失を補償するもの。
レンタルの複製(=違法)の損失を埋めるものではない。
>>241 完全な自己正当化だなw
悪いと思ってやってる奴はまだ良いが
マジコン使うのなんて当然のことと思ってる奴が相当数居るのが問題
268 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:53:49 ID:cyFwRax8O
つーかゆとりの俺からしたら、SFC時代の内容の割に9800円だの12800円だのしたことの方が驚くわ
PCEとか周辺機器がどれもこれも万単位
4800円とか大したことないだろ
とりあえず俺はマジコンなかったらDS本体自体買ってねーな
当然ソフトを買うはずもないわけだ
よかったな任天堂マジコンのおかげでDS売れて
270 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:53:51 ID:wJUHSWfiO
落とすのは簡単だし捕まらないし5000円あればうまいもの食えるからな。
現状無罪なんだからしょうがない。モラルで腹は膨れないからな。
今使ってる奴は賢いよ、捕まらない内に体験版感覚で楽しめる
271 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:54:12 ID:QMZKWX6C0
マジコンは1500えんでかえるからな
今のゲームが高いとか言う奴はソフト一本一万以上してた時代を知らないゆとり
釣りなのかと思うくらいに、有り得ない妄言吐いてる奴がいるな
社会から隔絶されてる人か?
>>233 >>224のどこに私の自論が含まれてると?
当たり前の事を言ってるだけのつもりなんだが間違っていたら具体的に指摘してくれ
そもそもゲーム機もってないし(´;ω;`)
>>249 現行マジコンでDSiのプロテクトを正面突破して起動してるのは一つも無いはず
コーエーがWindowsで出してるみたいな、オフラインゲームでもネット接続しないとプレー出来ないように
するしかないんじゃないかね
中国からわざわざ輸入してamazonとかで売ってる日本・・・
援助交際と同じどっちも低レベル
>>191 材料の原価+任天堂の取り分+メーカーの取り分+問屋+小売=値段
任天堂は「問屋」と「材料の原価」が部分が高い
ブルーレイやDVD等は「材料の原価」と「問屋」が低いが「ソニーの取り分」が高い
データ配信だと「問屋」「小売」「材料の原価」が0になる為に
5000円のソフトも2000円程度で買うことができる
280 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:55:31 ID:1OaFcCdv0
>>270 モラルがない奴のせいで腹が膨れるどころか減る製作者がいるのが問題だろ。
>>260 今年の墓参り忘れてましたごめなさい超先生
282 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:55:41 ID:quMG3jUEO
マジコン使用したやつを名前公開で許してやろう
こんなもん使ってまでDSやりたい奴が哀れすぎる
逮捕されたら痴漢並みにみじめだろ
>>251 業者だな
業者って何でこう似たような見た目の説明するんだろ
きもい
285 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:56:21 ID:2nZtuc1yO
特亜人みたいな奴が居て同じ日本人として恥ずかしくなるよ
286 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:56:34 ID:qGzTtQIP0
マジコンとともにパンドラバッテリーもだろw
未だにパンドラバッテリーをどう作るのかってQAサイトに訊くバカがいる
287 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:56:45 ID:YbwKCjLCO
まじでゲームが好きな奴にとっては迷惑な話だ
おめーらは中国人かっての
288 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:56:50 ID:ozkMPnbL0
マジコンがなければソフトを買うかって言うと大半が買わないだろ
>>267 昔からこの手のって存在はしてたけど
そういうやつって大体悪いことって認識はあったんだよな。
(その上で、悪いことしてる俺カコイイ! とかいったりする奴だったりしたが)
今のマジコンやってる人って結構な割合で
「悪いことじゃない」って思っている、
というかそういう意識すらないのが居たりするから困る。
291 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:57:24 ID:ZC3x0+sw0
ちょっと本腰入れるのが遅すぎたなw>任天堂
あまりにも普及しすぎた。
ダウンロード件数はどうやって調べたんだ?
逮捕されないから心配無用www
使いたい奴は勝手に使え。
ソフト買いたい奴は勝手に買え。
いまんところはそれだけでしょ。
これだけは言わせてくれ
ゲーム業界が衰退しようが違法ロム落とそうがそれはかまわん。
マジコン作った中華とそれを流通して儲けてる奴だけは許せん。
おまえらもそいつらは間違いなく敵だと思ってくれ。
違法性のある行為で儲けた所得には3倍の税収を加算すべき。
あー確定申告するのめんどくせー
297 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:58:04 ID:pV0nrgiA0
マジコンで昔のゲームやりたいな、そのためにDS買おかなぁ
298 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:58:18 ID:ha2Xbedy0
D
S
が
売
れ
た
の
は
マ
ジ
コ
ン
の
お
か
げ
>>288 事実だからしょうがない
乞食の口から出ようと王様の口から出ようと事実は変わらん
変わるのは聞き手の気持ちだけ
吸い出したROMイメージが、吸い出したマジコンでしか認識しないような仕組みに巣りゃいいんじゃね?
まぁそこの紐付けの部分をハックされたら終わりだけどw
定期的にν速にもROM配布してる奴がいるってスレが立つんだよな
結構小中ぐらいの子供だったりして笑うんだが
302 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:58:57 ID:tcx+qblR0
マジコンでソフトDLして喜んでる奴はクズ
これが結論だろ
303 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:59:16 ID:qhLgOTx0O
304 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:59:30 ID:5+uCOKXg0
チョンのガキがダウンロード数を偉そうに語る画像プリーズ
305 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 14:59:31 ID:n7qvUHkR0
違法ソフトのダウンロードを重罪(懲役20年以上)にすれば解決!
シナチョン的メンタリティーに堕ちちゃった人だらけなのか
>>298 マジコンのおかげでうれたのって5%もないんじゃね?
マジコンが何個売れたかしらねーんだけど
クズ、朝鮮人認定しても無駄だろ。
マジコン使う奴は増えるし
DSiで使えないとわかったら中古のDSL買うだろう。
DSiで使えるようになるのも時間の問題だろうしさ。
あのゲームやりたい→できればタダでやりたい→エミュ発見→
目的のゲームはもちろん、他にもいっぱいタダで手に入れられる→
ROMを集めることが目的になる→ゲームをやらなくなる(ちょっとやって評論家気取り)
って意味で、純粋なユーザ減らしてるかもね
日本は歴史的に中国思想が強いから著作権をどうでもいいと思ってる
だから、欧米であんまり普及しないレンタルビデオ店やブックオフなんかも普及
マジコンも欧米では厳しく輸入規制されてるのに、だれでも買える。罰則なし
欧米との民度の差がひどい・・・
リバ原先生は(ry
313 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:00:28 ID:5oz4r1vVO
もう購入IDと個人証明必須にすればいいんでない
314 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:00:31 ID:92oVSTGO0
「ゲームオタってキモいよなwwww」とか煽ってるヤツが
利用していそうなイメージ。
あとは当然、モノの分別もつかないガキ。
とりあえずコピーの仕方とかデータの落とし方を解説してる雑誌を出版してコンビニに置くのを国はやめさせろ
316 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:00:43 ID:Wu20XOoP0
「金出して買うほどではないから盗んでも良い」
こんな理屈が通るなら
自動車泥棒だって無罪だなw
317 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:00:49 ID:pDy+u/vl0
>>290 目の前の物体を盗むのに比べて直感的に分かりにくいからな。情報倫理の教育が足りん
悪いもんは悪い。
高けりゃ買うな。
言い訳はやめてドゲザしなw
ダウンロードしてまでゲームやりたいと思わん。
損害額なんてメーカーが好きなように算出するものなんだから
多目に言うに決まってるわな。どこまで行っても予測に過ぎない数なんだし。
そんな事で言い争ってても仕方ないぞw
音楽CDの時と同じく当てにならん試算だな
泥棒を顧客に変えるなら身銭切って対処するしかないだろ
>>290 日本では10年くらい前はネット上に他人の制作した画像を張ったりするのも非難されたんだが
PCが安くなって一般に普及してから変な画像掲示板とかいっぱい現れて
そのへんのモラルとか一切崩壊した
323 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:01:06 ID:pV0nrgiA0
著作権?
>>297 そういうのも違法行為だとわかってるのかな?
よくコピー目的でない使い方のために買ったと主張する奴が居るが、
その使い方も違法だろと。
提訴の対象となった会社
嘉年華株式会社 東京都文京区 鄭 蓬 莱
夏黎株式会社 東京都板橋区 曹 悦
株式会社カミヨコ 横浜市中区 王 越 鳴
株式会社DIGITALNAVIGATOR 東京都千代田区 巽 康一郎
株式会社クリエイティメイト 東京都千代田区 陳 嘉 雄
326 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:01:21 ID:1OaFcCdv0
>>312 金がないならするなよ・・・って話だよな。
>>298 違います。
GBAという圧倒的な先代機と、
ポケモンという絶対的な存在が背景にあったことがまず一つ。
その上でニンテンドーDSは今までゲームに触れたことの無い人にも
触ってもらえるようなソフトを次々と世に送り出しました。
任天ドックス、脳トレなど、これらのソフトでDSの売り上げは明らかに上がりました。
そして本体が売れたことにより、サードの手が入り、
従来のゲームなども充実させることによって不動の地位を確立しました。
マジコンはその後で勝手についてきた。いわゆるただの糞です。
一緒にすんなよw
日本の場合は利用できるものは明るくつかおうって感じだろw
>>249 いまのDSi対応のマジコン内部構造は、正規に使われてる
任天堂のROMを無断で載せてDSiを誤認識させている構造らしい
それほどDSiは強固に作られてるという事が言える
なんか最近は、普通の掲示板で当たり前のようにコピーゲームのやり方とか質問してたりするよな
動画や音楽のDLに慣れちゃって違法認識が全くないんかね?
331 :
↑:2009/02/27(金) 15:01:56 ID:0MkNe/030
任天堂がこう言うので、
ローラ・チャンがこう答えた。
↓
糾弾されれば金出すまでもないゲームだと言いつつも
実際には必死にゲームやってるのがマジコン利用者
片腹痛いわ犯罪者どもw
>>300 そうなると、安い吸出し機が流通→ソフト買う→吸い出して中古屋に即売り
これやられると、メーカーの利益は結局違法DLと比べても増えない。
335 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:02:38 ID:MFOEBBIx0
>>310 レンタルビデオはレンタルされる度にメーカーに金入るわけだが
マジコンなんて昔からあるわけで・・・・
ここまで普及して子供まで持ち歩くのはやばいよな。
メジャーになりすぎたがゆえに、徹底的に潰されるだろう。
従来からのアングラユーザーも眉をしかめてるだろうな。
細々とやってきたのが表に出ちゃったってね。
>>299 本体の儲け額がソフトの損害額より大きかったら「任天堂マジコンのおかげでDS売れて」
が言えなくもないが、実際は、本体の儲けよりソフトの損害額の方が圧倒的に大きいから
そんなことが言えるわけがない。
「10円やるから10000円盗むぞ。10円貰ってよかったな」お前が言ってるのはこういうこと。
338 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:02:53 ID:EDXNThCd0
こういうのを報道すると「何を?世の中にはそんな便利グッズがあるのか!?」というヤツが出てきて
逆に被害が拡大してしまうんじゃないの?
339 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:02:59 ID:ALNywx8z0
こういっちゃなんだけど、中国の違法DLは別になくなっても商売にならんだろ。
金がないんだから出したくても出せない筈
>>310 レンタルビデオとブックオフを一緒にすんな
342 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:03:08 ID:+4JJZiHi0
携帯電話会社と連携して、各ソフトは毎週or毎月、通信でシリアルナンバーをチェック。
ブルートゥースがあれば余裕だろ。
携帯を持ってない児童用に、コンビニやファミレスや書店に通信端末を置けばいい。
家庭内の複製には、購入したソフトを親とする子シリアルナンバーが付され、複製元の購入者が誰か分かるようにする。
343 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:03:18 ID:wJUHSWfiO
万引きして買ったつもり貯金する奴がいたが、マジコン版もあるかもな
クソゲー回避出来るし、こっちは捕まらんからな。五万位すぐに貯まりそうだ
そういや最近はゲームなんかしないな、動画配信とかで他人のプレイを見て満足しちゃう
345 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:03:30 ID:U5G2iJwO0
>>325 訴えた相手、任天堂が公開したんだっけ?
予想通り過ぎて笑ったわ
347 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:03:44 ID:FhbNZxO8O
違法コピーでの被害額の算出と
お菓子万引きされた場合の損失額の算出なら違うの当たり前だろ
そもそも経理的処理からして違う。
まあ被害額ってのは算出方法に公的なルールがあるわけじゃないし
どっからどこまでが被害額ですという決まりもないけどな。
348 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:03:46 ID:Rs27FGQH0
中国に金を落としてることを自覚すべき。
ブランドコピー品も。
>>325 一番目のとこ、ヤフオクでmicroSDカード買ったわ
これも偽物かなぁ
>>329 誤認識させて動かせてるの?
強固って言うけど
結局は突破されてるんでしょ・・・・・・
俺が通ってる理髪店の兄ちゃんがマジコン使ってるのを自慢げに話してくる
しかも客に「よかったらやり方とか教えてあげるよ?w」とか言ってる
通報した方がいいのかな?
というかどこに通報すればいい?
353 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:04:03 ID:9pT6WzN0O
批判する輩は全員割れなんですね。
分かりません
>>315 あぁ、あれは確かにな。酷いのはROMサイトのURLまで載せてるからなw
しかもこれ見よがしに平積みで置かれてる事が多いしなぁ。
こういう類もマジコン普及を助長させる一因だな
これって違法コピーが北朝鮮の新たな資金源になったりしてないよね?
偽札作っても平然としているような国なので、なんか気にかかっている。
今までマジコン厨がハード買うのを目当てに放置してきたくせに良く言うわ
DSiですらろくに対策してなかったんだろ
357 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:04:35 ID:6ACs1IuK0
ゲームするかわりに株式の勉強でもしたほうがいいよ
韓国では禁止されてるマジコンの輸入と販売
一方日本・・・雑誌まで使って宣伝www
359 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:04:48 ID:fimN1eRG0
>>338 拡大しまくってると思うよ、現在進行形
今日もマジコンが馬鹿売れしてます
>>337 俺任天堂のソフトに興味なんかないけど?
俺に限れば間違いなく本体の儲けのほうが大きいなw
DS・Wiiのソフトって必ずニンテンドークラブのシリアルが入ってるからそれチェックすればいいんだよ
中古も全滅するけどな
ディスクシステムみたいに書き換えサービスをやれば
>>351 存在そのものが完全に違法という点が今までのものと違う
365 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:05:27 ID:hiR6LeZ+0
違法コピーソフト利用者は気づかぬ内に
リアル共産主義者になってる事に気づかんのか?
366 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:05:35 ID:W6dWBSW80
衰退とか今更だな
367 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:05:36 ID:xiaWAZhg0
>>356 対策にも予算がかかるんだよ。
少しは考えてから書き込め
新・電子立国 第4回 ビデオゲーム〜巨富の攻防〜, 1996.01.21
ttp://www.veoh.com/videos/v16721768dCm4AMfq 24:25
A氏
遊び方にパテントは無い訳です。
従ってですねコピーをしようという気持ちがあれば、一定の時間があれば、コピーが出来るわけです。
しかもそれに対して、適切な手が果たしてあるかと申しますと無いわけです。
用は、そういう考え方を捨てて、これからのいわゆるアミューズメント業界の発展のためには、
寧ろ、相互にそういうソフトを公開して、そして、この新しいしかも巨大な、
そしておそらく衰える事は無い、つまり人間が衰えても、所謂マイコンを軸にした遊びは栄えていく。
これらのものを発展させていく為に当然秘密とか、何だとかいう考え方は捨てて、
お互いにお互いの開発した優れた部分を交流していく。
1:9:15
A氏
圧倒的なシェアを取る言う事は何も違反ではない。つまり形の上では一極集中になったとしても何も違反ではない。
これが一極集中ですよ、それが圧倒的な元に一極集中ですよ。それを独占禁止法違反と言ったってあたりません。
B氏
一般的に言いますとセキュリティーチップのシステムを認めたわけではありません。
理性的に考えてゲームソフトとの使用にはオープンなシステムが適していると信じているからです。
長い目で見て、オープンなシステムの方がクリエイターの創造性が発揮されてそれが製品の質に反映されると思うからです。
それに製品の良し悪しを決めるのは企業ではありません。消費者です。
大学の頃にコピー使ってる奴が女の子に「コピーしてあげようか」
などと得意げに語りだしてさ、
試しに「え、おまえそんなクソ野郎やったん?」って
言ったらシドロモドロになりながら言い訳してたな。
みっともないw
あれは悪い事したなぁw
俺はDSL買ってマジコン買ってROMをアホほど落としたが起動確認するだけで1本もゲームを遊んでないな
むしろ、吸い出し機なくなったら、ゲーム買わなくなるんじゃね。
どのみち任天堂もMSに駆逐されるから良いだろ。
HIGHはソニーを蹴散らしたし、次はポータブルとLOWに来ることは間違いない。
>>322 マジコンで吸い出したデータの「著作権」どうこうも問題になったな。
○○さんが吸い出したデータなので、配布再掲載は許可とってくれとか。
で無断で公開すると儲なり、中の人が押しかけて潰されると。
許可取る相手が違うだろと思ったものだが・・・。
普及するといいことないな、PC周りの値段が下がったのはうれしいけどな。
374 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:06:08 ID:zFt9zekz0
>>333 ヤフオクは、今のところマジコン対策を放置している。
どっかで警告文を出したこともあったけど、
通報じゃ消えないよ。
さすが極東一民度が高いと自慢する日本人ですねw
376 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:06:10 ID:oHc/ZUWn0
マジコンが無かったらDSはそんなに売れなかっただろうね
>>356 ゲームメーカーというのはハード販売による利益より
ソフト販売による利益の方が圧倒的に美味しいです。
理由は考えればすぐわかるよな?
わざわざソフトを殺してハードを売るといいうのは
骨を切らせて肉を絶つようなものです。
378 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:06:12 ID:MVzAzntaO
マジコンなんて使った事無いけど、そこまでしてやりたいゲームも無いのよ
379 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:06:14 ID:U5G2iJwO0
購入厨わろす
381 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:06:34 ID:GOi+HcZ70
金払うならやらないってやつは多いからな
実際の被害額は3000億なわけない
382 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:06:37 ID:RjTrcror0
違法性は問えないよ〜とか
ソフトの入手経路まで書くとか
相変わらずマスゴミは売り込みたくて仕方が無いようだな
383 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:06:45 ID:3N9BWpfzO
マジコン普通にゲームショップにも置いてるからなぁ
金払ってまでやるゲーム無いもんな
金に余裕あるヤツは買えばいいだろ
マジコンごときでガタガタ抜かすな
>>360 お前に限るって、何でお前に限る必要がある?
別にお前に限っていってない。
>>352 俺も美容院で同じ経験あるわ
「俺は違法コピーじゃ遊びません」って言ったら「怖いの?」だと。
もう突っ込む気すら失せたね。
情報弱者の購入厨アワレwww
389 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:07:32 ID:PFRZuONn0
>>368 任天堂が著作権云々言える立場ではないのは確かだわな
390 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:07:34 ID:uNwu/aApO
DSiが買って10日でメモリーエラーで修理に成りました。
>>360 任天堂以外のソフトが売れても任天堂には利益がある
あと、おやびんとしては子分のソフトが売れないのは建前的に困る
392 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:07:42 ID:MFOEBBIx0
>>380 購入するのが正常なのに「購入厨」という発想
>>191 まぁそれは俺も思うよ・・・
モノ自体はゲームボーイアドバンスの頃から大して進化してないし
もっと言えばスーパーファミコンと変わらんのよね
アイデアを形にして金にするだけで技術自体は20年近く前から大して成長しとらんよ
だから色んなメーカーからばんばんわけのわからんゲーム出すんだろうね
多分開発面でお金掛けないで済む上5000円6000円なんて吹っかけられるんで
粗利が簡単に得られるじゃないか疑ってます
ゲームくらいふつうに買おうや
いらなくなったら売れば少しはお金になるわけだし
年がら年中ゲーム漬けの人間じゃなければ浮く金額なんてたかが知れてるじゃん
395 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:07:53 ID:UMnYvIh30
>>16 コンビニで弁当万引きして
これは定価だったら買わなかった。損害額=定価はおかしい!
って言ってるようなもんだな。
日本人の作り手は常に寛容なのだよ
397 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:08:09 ID:gtLAZRAY0
前に子供がお年玉はたいてDSゲーム買ったけど難しくて結局続かなかった。
ゲームソフトって子供には高すぎるっていう現実を何とかしてから
儲け話してくれよ。
中古ソフトの販売だってメーカは損害だと主張してるんだけどね。
400 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:08:38 ID:925Ff7fCO
>>352 1読め
現時点じゃマジコンの私的使用はなんの違法性もない
警察でも相手にされないよ
401 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:08:39 ID:dKBeVbUKO
知り合いが普通に息子達にこれでゲームやらせてる。子供はマジコンが悪いことだなんて考えもしないで使ってるよ
購入厨ってのは、ダウン板にまで来て「ちゃんと買え」って言ってくる奴の事だから、
ここにいるのを購入厨と言うのは違うような
>>348 正攻法で需要と供給、回す気ゼロだからなw
DSすら持ってない漏れには関係ない話だな。ヾ(´ー`)ノ
>>386 なんだ妄想君かよw
俺へレスするならせめて俺の発言の意図を読み取れる程度の語学力つけてからにしてねw
自説展開はお一人でどうぞw
韓国でさえマジコンの販売は違法なのに
アジアの盟主を争う中国と日本はさすがですね・・・
まぁ、昔からマネシタとか言われちゃってるし
猿だけに猿真似が得意なんでしょうね
任天堂は儲けすぎ。もっと安くソフトを売ればこんなことにはならなかった。
>>160 自作着うたでいうと、完全解析のドコモがDSで、
機種ごとの穴を見つけて、偽装して登録させるau&ソフトバンクがDSiみたいなもんか
割れ神(ピラミッドの頂点=神)
↑
放流厨←──┐
↑ │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│ │
├→購入厨─┤
│ │
└─販売厨←┘
↓ ↑
卸し厨
↓ ↑
製造厨
↓ ↑
開発厨(食われるだけの存在=ミジンコ)
>>290 いいえ、全然悪いとは思って居なかったようです。
遊び方にはパテントは無いようですから。
>>368
411 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:09:28 ID:LO9EREL4O
>>355 > これって違法コピーが北朝鮮の新たな資金源になったりしてないよね?
さすがにそれはない。
コピーの氾濫によって「日本のゲーム業界を弱体化」することは出来ても
それを資金源にすることはまず不可能。
カネを直接作っているのでもなく、
「モノそのもののデッドコピー」でもないんだから、
「不正コピーのデータ」は金儲けに使えない。
>>396 その作り手が本気になって怒ってるんだから、
どんだけ酷いことしたんだよって感じだな。
なんだ、某国の方がJ国で好き放題やってたら
とうとう温厚なJ国がぶち切れたって感じか?
414 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:09:39 ID:irXHHGitO
マジコン?使わねーよ。
違法行為までしてやる価値のあるゲームなんて無いし。
10年前はもろアングラ品だったものが
こんだけ普及してるっておかしいだろ
そりゃ業界も切れるわ
ただで出来るのが正常だって思わないほうが良いよ
金を払う価値は無いが犯罪してやる価値はあるゲームってことか
マジコン厨にとっちゃ犯罪の価値は金より低いんだな
無理だな。
いたちごっこだし・・・・・・・
俺が思う一番のコピーガードは
容量のでかさだと思うけどねw
一方アニメは売上をがんがん伸ばした
>>351 今までのタイプはそこまでしなくても動いてた
DSiになってからは、今までの手法じゃ動かなくなってて
解析も進んでないくて、仕方なく正規品ROMを載せてご認識動かしてる
そりゃ何事もいたちごっこだから何を持って強固というかは
色んな基準あると思うけど、ソフト的に誤魔化せないから
仕方なく正規品ハードを流用して動かしてるってポイントが
今までと大きく違う
>>371 それで売れなくなっても、それが健全な姿だからいいんだよ。
儲けすぎってどの口がほざいてんだwww
426 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:10:20 ID:2AcB8JsR0
2ちゃんねらーがマジコン批判してるの笑えるわ
著作権なんて無視してるくせに
少し前までゲーム業界ボッタクリすぎたんだよ。
とりあえず安くしないと皆買わないだろ。DSのソフトは2000円くらいが妥当じゃないか?
428 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:11:00 ID:xiaWAZhg0
>>393 「あのランチで1200円は高すぎる」と思うなら別のものを食うのがあたりまえ。
そんな理由が食い逃げの言い訳になるかっての。
429 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:11:15 ID:d+lLtsxvO
マジコン批判するならクソゲーばっかり作るなよ。
割れ厨はホント、消えていいよ
431 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:11:30 ID:rotlOrhZO
日本人も中国人と変わらないな
Wi-Fi使ってオンライン認証すべき。
433 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:11:47 ID:65bxsd+a0
私作り手だけど、たくさんの人が遊んでくれるなら違法ダウンでも構わないわ
上は大変だと思うけど
434 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:11:48 ID:BhOCkz1M0
ぶっちゃけただでできるからやるだけで
そうじゃなきゃどうせ売れないんだから被害など無い
>>427 お前みたいな奴は
2千円になっても高い高い言うだろうね。
反論不可。
>>400 警察への通報ってこちらで違法か合法かを判断してからするものじゃないし。
情報提供としては十分だよ。
>>427 買ってるし、売れてますよ。
ちょっと前まで100万がどうのって話が
こと任天堂に限っては400万が大ヒットラインになっているっていう。
>>397 子供が自分で欲しいゲーム全部買えるわけないだろ
全部買えたら異常だよ
欲しいけど手に入らないから、我慢を覚えたり、親と交渉することを覚えていくんでしょ
>>428 うんだから食ってないし食い逃げもしとらんよ
食う価値すらないんだから
440 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:12:12 ID:2nZtuc1yO
変なこと発言しないで欲しいわ。韓国人に文章コピーされて反論材料にされる
441 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:12:14 ID:wZhkr9900
おまえら不法滞在だの万引きだのには、やたらと厳しいくせに
これに関しては言い訳三昧だなww
俺すごいこと思いついた
wifiに繋いで認証しないとゲーム起動できなくすればいいんだ!!
コピーされるのイヤならソフトなんて作らなきゃいいのに。
445 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:12:33 ID:LO9EREL4O
>>329 > いまのDSi対応のマジコン内部構造は、正規に使われてる
> 任天堂のROMを無断で載せてDSiを誤認識させている構造らしい
それなんてSM調教師瞳
そうか・・・
日本人も、中国人・韓国人とそう変わらないんだな。
447 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:12:52 ID:j5HB2xuvO
>>397 最近のゲームは攻略本と一緒に買うのがデフォ。
DSで難しいのあったかな?とある中学生は簡単なのしかないと言っていたが。
こんなのより、コンビニや本屋で立ち読みしている連中の方が立ちが悪い。
違法なダウンロードと同じ、情報の窃盗行為だ。被害だってこっちの方が大きいだろう。
立ち読みしたら、逮捕の方が先だ。
449 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:12:59 ID:pV0nrgiA0
>>324 まぁ違法だろうと、俺は家でこっそりやるな
やっぱ魅力的だもん
>>434 まあそうなんだが、対価を払わずに遊んでる人に優しい態度をとってると、
そっちになびく人が増えるだろう。
451 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:13:15 ID:zFt9zekz0
>>397 うわ〜、チュプ的発想!
「子供にとって高いんです!」→お前が買ってやれよ。
「子供にとって難しいんです!」→買う前に調べろよ。
wifiの認証は現状無理
無線LAN普及率8割超えてから言え
一番楽なのはSteamみたいな完全DL販売にすることだよ。
こうすりゃプロテクトも作りやすいし、
ソフトの価格も2000〜3000円くらいにできる。
ただ、売り上げは落ちるし、小売店も敵に回すことになるけど・・・
だから一緒にするなと似て非なるものだよw
小学生の息子がいるがクラスの四割位はマジコンユーザーらしい
さすがに唖然としたぜ
ジーコサッカー
情報やプログラム=商品だと思わないから
458 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:14:30 ID:xiaWAZhg0
>>426みたいな「2chねらーは全員意思統一された均質な集団」だという妄想にとりつかれたやつがまだいたんだな
459 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:14:36 ID:3Fh8KLs30
ほんとに映画を丸ごとウィニーで落とすクズや
ゲーム買わずに落とすクズが多くて困るわ
働いて買えやゴミニート
アニメ?
DVD買わなくてもニコニコで十分っすwwwwwwwwwwwwwwwww
>>368 こいつはたまたま任天堂の社長だったというだけで
何も偉くないからな。
横井が懸命に作ったゲームボーイをボロカスに批判したり、
サターンやプレステの時代に
ゲームのハードの進化はもう充分とか言ったり、
まともな発言がまるでない。
461 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:14:43 ID:xNlCuL5Q0
誰もが欲しがるような三次元の購入特典をつければいい
>>453 DSiでDL販売始めたよ
それがメインになることはないだろけど
463 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:14:54 ID:wJUHSWfiO
むしろ百円以下の価値しかないデスクリムゾンみたいなの作るメーカーが罪に問われるべき
クソゲーが多すぎる
>>394 同意
1本のゲームを1ヶ月以上かけて遊ぶから、大した出費にはならないなあ
リズム天国なんて、相当長い期間遊べたし。
映画1時間半1800円のがまだ高く感じる
あ、マジコン使ってるような人は映画も一人でyoutubeなんだろうな
この手のスレってよく万引きがどうだのとか例える奴いるけど
的を得てるのってほとんど無いよね
466 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:15:17 ID:qpP1yxMyO
>>69 全然違う
万引きはいずれ他の商品で損失を補填できても
一度出回ったROMは無限にコピーされて拡散するから回収できなくなるんだぜ
467 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:15:19 ID:GKP1FmNL0
アクチベーション掛けろ
468 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:15:21 ID:PFRZuONn0
現実にいいモンは売れてるしな。
DQとかマリオが他の三流クソゲ並みに売れなくなったのならわかるけどさ・・・・・
ソフトウェアの世界でも日本人はシェアウェアに極端に非寛容だしな〜
違法行為をしてるアホは絶滅させろ
日本の利益が減るだろ
473 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:16:04 ID:ZGnTyuWa0
このスレ見てても日本はまだマトモだと思った。
マジコン擁護派も反対派も色々理屈があるけど
韓国や中国あたりで起きている現象とは全くレベルが違う。
俺が行った前述国の店ではDSのソフトの発売日に
そもそも違法DLパッケージ品しか店頭に並んでなくて(普通の電気屋だよ)
通常版の○○のソフトありますか?
と店員に聞いたら違法のCDしかうっていないという答が帰ってくる。
どうして正規品が無いのか聞いたら、わざわざ高い方を買う馬鹿なんて
いないからという答え。警察にあんなの放置してよいのかと聞いたら
売る方が売りたいものを売って買う方が買いたいものを買うのが商売だ
何の問題があるんだという答え。完全になめてんだよ。
呆れて帰ってきたけど、一部海外では、その程度の認識だという事。
こんな状況を放置しておいて良いはずが無い。
日本でマジコンが問題になっているのとはレベルが全く違う。
これでおかしいと思わないのは日本人じゃない。
本当にどうにかならないのかね、これ
475 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:16:11 ID:MFOEBBIx0
業界がいくら違法だ違法だと言っても、残念ながらこの手の被害は減らないよ
昔と違って、簡単確実にできちゃうわけだし
音楽CD・MP3の問題と一緒
ハードウェアでなんとかするしかない
それが今のデジタル時代
>>468 はいはい、ゴミも偽善者もみんな笑えますね
>>451 仮に君が小学生で「元祖西遊記スーパーモンキー大冒険」買ったら泣くだろ
最近のゲームの糞ゲー比率とか知らんけど
479 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:16:38 ID:2nZtuc1yO
モラルハザード。日本オワタ\(^o^)/
購入/所持は違法でなくて、販売は違法でOK?
とりあえずマジコンもってそうな奴の主張は身勝手すぎだろ。
みんなやってるだとか、価格がボッタクリだとか、DS普及したんだからむしろ感謝しろとか、3000億超の試算はおかしいとか。
マジコン持つための大義名分にもならん。論外だろ。
3000億?またありえん数字をw
違法コピーしてる連中は死んでも正規品なんて買わんよ
最初からコピー前提でハード買ってるんだからな
484 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:17:00 ID:65bxsd+a0
>>465 そうよね
だって実際の商品が一瞬で無限にコピーできるわけないもの
>>460 横井軍平を閑職から引き上げてものづくりをさせた張本人なんだが
ゲーム業界は売上好調なんだぜ。本屋の万引きとはわけが違う。
乞食のせいでゲームの質が下がっているのだと思うと嘆かわしい。
おまえら、おまえらの大嫌いなチョンやチャンコロと同族だってこと忘れるなよ。
488 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:17:40 ID:rcYNR0400
実際の被害は買おうか迷ってる浮遊層。
そこで罪悪感と戦って負けてダウンロードする奴、
そこから、ダウンロードできないんなら買う!
って奴までが実際の被害額。
実際に行動実験で推定できるけど、
多分被害額は数分の一以下になるだろうな。
今後の通信インフラの普及を見据えると、シリアルナンバー制がベストだ。
ソフトに付与してあるシリアルナンバーは全てメーカーの手元にある訳だから、コピーされたらすぐに分かる。
プロテクトもクソもない。
通信しないと動作しないという部分は二重三重にして、日々アップデートで更新すべきだが。
一つめを解除してる間にシステム全体が変わってしまう。
490 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:17:55 ID:70tywu+V0
>>289 実際その通りだと思うけど、コピーが当たり前になる事で市場自体が衰退するのが一番の問題だろ
必ずしも
>>1みたいにコピー数=被害額は成り立たないが市場の将来を考えれば逆に額が大きくなる事も考えられる
もっと踏み込めばコピーに対する抵抗感が希薄になる事で他のコンテンツ業の被害にも繋がると思うよ
2chなんてモラルの欠片もないだろ
完全に違法ソフトを防止するような、もの凄いアイディアを思いついたら、
その特許だけで大金持ちになれそうだよな。
493 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:18:01 ID:1OaFcCdv0
>>486 好調なら犯罪を犯していいって理由にはならんよ
494 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:18:03 ID:ALNywx8z0
韓国が一番日本の著作権侵害してるよな
ゲームに限らず書籍やら映画・ドラマなんかも
>>480 コピー品と知ってて買うとアウトじゃなかったっけ
497 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:18:18 ID:/V6Xmub5O
>そのプロテクトも発売開始から6時間で破られたという。
お前らすごいな
ゲーム産業とか言う虚業を潰せばいいだけ
499 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:18:35 ID:2AcB8JsR0
>>458 お前みたいなやつがZIPでうpされたアニメや動画とか全部削除依頼出してるんだろうな?
傍観してるだけなら違法にうpしてる奴と同じだぞ
>>459 ニコニコはカスラックに殴られたので
今は1回見るたびにいくらか払ってるそうですよ、音楽だけ
>>83 さすがパワポケスタッフ、ぶっちゃけてるなw
つうか任天堂の最強法務部が動いてるのだろか・・・・
>>497 こんなことまで報道する理由って何なんだろうな
マジコンを普及させたいとしか思えん
503 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:19:31 ID:eXuOo2Gx0
これ対策ぐらいすぐ立てられるんじゃねーの
DS本体は逆に売れるからあえて穴つくってあるんじゃね?
504 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:19:32 ID:3HXv1cM+0
10〜20年前までは特亜のゲーム事情とか読んで
「うはwひでえ」とかいって笑っていたのにな。
日本でこういうのは超ゲーム大好き野郎がやっていただけだったのに、
今は普通のユーザーがやっているから性質が悪い。
506 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:19:41 ID:1MHqAC3s0
DSレベルのゲームしか作らないで生き残ろうと考えてるゲームメーカーなんて
保護する価値があるのかどうか
507 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:19:46 ID:9/I1U9p50
ゲーム単価が高いことが原因かもナ。
それじゃあ採算が取れないか。
>>81 ゲーム業界は「衰退に繋がる恐れがある」だろ
当然の考えだ
音楽業界は「割れ厨のせいで衰退した」って言ってからな
そこの違いじゃね
509 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:19:51 ID:BhOCkz1M0
マジコンのおかげで本体とマイクロSDカード売れるから良いじゃん
>>478 それも勉強なんだよ
なんでもかんでも当たりを引けると思うな
>>501 任天堂は最近ようやく重い腰を上げてくれたよ。
他のメーカーと連合組んで色々やっている、らしい。
そういや俺、小学生のころお年玉貰って、デパートのおもちゃ売り場のガラスケースの前で
悩みに悩みぬいた末にチョイスしたソフトがスペランカーだったな。
意地でクリアしたけどw
>>470 いいモンというより、知名度の高いモンが売れてると言った方が正しいと思う
ゲームって開発費かかる割に儲からないんだろうなあ・・・
AOEの制作会社だってマイクロソフトが潰しちゃったし
514 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:20:23 ID:TlrU+p2k0
企業がウイルス入りのデータ流したりしたらだめなのかな
それ位しか手のうちようがないよね
マジコンを使うカスは許せない
マジコンを肯定してる奴は、日本の国力を低下させる反日分子だろ
ゲームが日本において重要な産業であることを理解しろよ
本体が売れるからって本体の利益なんかソフトと比べると微々たるもんなのに
アホばっかだな
517 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:20:50 ID:uYpNB3We0
韓国と中国で2500億くらいだろ
518 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:20:54 ID:B/h/KD/b0
519 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:21:00 ID:zodeDpEk0
3000億円の被害のうち、国内分は59億か。
小さくはないが、それでも全被害の1%程度。
マジコンの製造元が中国だという点も考えると、悪いのは完全に中国だな。
520 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:21:04 ID:xiaWAZhg0
>>439 あれ?じゃあなんでその食い逃げ野郎のために弁明してやってんだ?
無理な弁明してるから当人だと思ったんだが、違うのなら何故代理で弁明してるのかkwsk。
それと、お前はやってないとして、やったやつにとっては俺の言ってることは間違いではないってことでおk?
それとも「割れ厨がどんだけ糞か」という話題を「俺は違う」とかの言い合いに逸らすのが目的?
>>468 偽善でも「悪」や「糞」よりはましじゃないか?
それと書き込みから本気なのか偽善なのか判別するテクニックの解説よろしく。
521 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:21:07 ID:zPoz1l3a0
たまごっちのように
ソフトとゲーム機を一体化して売り出せば大丈夫
522 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:21:21 ID:PoQZDxGL0
>>515 某ニワ○○の社員は、マジコンだらけだってさ。
マジコンじゃなきゃそもそもやらないという層が殆どじゃね
それ考えれば3000億は大きく見積もりすぎ
>>485 しかし、『遊び方にパテントは無い』という言葉は名言だ
奥が深いですね
youtubeが流行ったときもウイルスがどうこうとか流布したやつがいたなw
今じゃあ見ての通りだけどw嘘も方便かってのwて当時笑ったがw
527 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:22:17 ID:O0TUEHHH0
>>497 それはプロテクトとやらがヘボかったせい
ググってみたらイベント一箇所回避するだけでおkとか何のプロテクトだよとw
釣り針が多すぎて前が見えない
529 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:22:26 ID:LO9EREL4O
>>471 そりゃ、不正シリアル検出でIPLに潜伏して
時限爆弾的にHDDを全消しするようなソフトの存在を目の当たりにしたら
厳しくもなるっつーの。
しかも、シリアル管理は「そこにどんなデータがあろうとも」
HDDの特定のクラスタを強引に上書きする事で行うようなソフトが
「シェアウェア代表」名乗っていたんだから。
>>493 好調なら犯罪を犯しても問題ないなんて言ってないけど?
無駄にレスするなよ。
リズム天国だって元々知名度高くないでしょ。
面白いモノは売れるよ。
口コミで地味に広がっていく。
532 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:22:36 ID:eXuOo2Gx0
>>516 そうなんか?
そのあたりの詳しい数字出してよ
>>523 別に適切な試算なんかないから兆でもいいんだよ。
説得力を持つかどうかは別だけど。
534 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:22:40 ID:3fOW0o780
スケジュール気にせず延期連発のぐだぐだ仕事やって
開発期間こんなにかかりました、当然開発費もこんなにかかってます!
きっちり習慣、月間スケジュール通りに単行本出してる漫画家には迷うことなく払うべきだが
ゲームの人件費に金払う必要が本当にあるのか疑問。
音楽云々でカスラックを叩けるのは真面目に買ってる奴だけだぞ
違法に違法で対抗なんぞ誰も認めないからな
>>523 3000億が見積もり過ぎなのは理解できるが
ほとんどというのもおかしい、どう考えてもおかしい
いまや子供やサラリーマンにも浸透し始めてるから
そいつらは普通ならちゃんと買う層、マジコンがあるから買わない
マジコンで儲けてるやつらに金払わせろ
このスレ平均年齢何歳なんだよ・・・
頭痛い
8000億円産業のうち59億だから
だいたいゲーム人135人にひとりが違法に手に入れてるんか
世界主要50ヶ国のゲーム人が落としているとして
59×50=3000億
この調査はいい線をついている。
>>513 DSとかWiiはそれが顕著だな
それがある意味業界衰退の一端を多少は担っている気がしないでもない
>>512 あるあるっwっw
最初に父親と一緒に悩み抜いて買ったPCゲーがMYSTだったっっw
二人でがんばったのはいい思い出・・・
543 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:23:35 ID:2nZtuc1yO
韓国人と話してるみたいで悲しいよ…基地外は韓国に帰化してくれ
おまえら、自分の満足感とお金は等価交換だということ理解してるのか?
タダでいい思いしようとか倫理観ねえの?
クソゲーばっかり作ってるから誰も買わなくなってるんだよ。
マジコンが無くなればクソゲーが売れるとでも思ってるのかね?
やってみないと分からないソフトに5千円出してそれがクソゲーだったらどう思うよ?
しかも最近はバグが多くて品質わるすぎる。
ただのモグラ叩きゲーに音を付けただけで4800円とか舐めてるの?
>>540 そもそもゲーム業界は別に衰退してないぞ。
むしろ明らかに大きくなった。
据え置機でやってるところは大体失敗してるみたいだが。
>>523 わざわざそんな計算いらないべ
コピーされた数×単価でOK
被害額がでかくて困る人もいないし
たかだかPS1以下のクオリティのゲームに金払いたくねえわというかやらないけど
>>514 開発途中のロム流れちゃいました
↓
開発途中の為、機密情報の保持の為ウイルス混入済み
↓
お咎め無し
とかにならんのかな?
552 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:24:48 ID:xiaWAZhg0
>>499 ?
俺がいつ削除の話をしたんだ?
妄想でもしてるのか?
お前が「2chねらー=著作権無視=マジコン批判」を全部同一視してるから突っ込んだんだが。
反論できなくなったから別の話題に摩り替えたのか?
>>540 Wiiはごもっともだが、そのせいもあってか売上が伸び悩んでる
DSはそうでもないだろ、実際面白いソフトがかなり多い
FCのころ考えろよ、神ゲーも多く出たが、その分クソゲーも星の数ほどあるだろ
ただソフトの数が多いだけだ
ニンテンドーDSは本体もゲームソフトも中国の下請け工場で作っているから
マジコンやコピーソフトが氾濫しやすい
555 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:25:16 ID:O0TUEHHH0
>>513 開発費がかかるのではなく開発費をかけるすぎてるの間違い
>>534 じゃあお前、自分の仕事が遅れたら給料返上しろよ
やっぱゲームって金払って買うから最後までやろうとするもんだよ
買ったものにたいして元をとろうという本能が働くから
ただでやれたらすぐ中断すると思う
559 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:25:42 ID:zFt9zekz0
>>478 違法ダウンロードする知識があるなら、ゲームの下調べぐらいできるじゃん。
なんで買う前に、子供のためにmk2くらい調べてやらんの?
モンペ一歩手前で怖いよ。
>>538 わかってないな、年齢は関係ないよ。問題は頭の中身。
頭が痛くなるのには同意。
>>529 まーねーGrooveちゃんはキツ過ぎたね
新メモリ最適化ツールの例もあるし、去年はnbstationとJamming通報したし
開発側もモラルに欠けてんのが多いような気がしないでもないねえ
日本音楽著作権協会に排除措置命令
新規参入を妨げているとして、公取委は、独禁法違反で日本音楽著作権協会に排除措置命令を出した。
2009/02/27 15:08 【共同通信】
>>481良いこと言った
こればっかりはモラルか…
ゲームが免許制になったら…やだな
564 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:26:04 ID:n7qvUHkR0
nyとか使うと、とりあえず全種類落としておくかって奴がたくさんいるだろうからな
その大量に落としたうちの目当てのROMが10個に1個だとして
更にその中でマジコンが無かったら購入していたのが10人に一人だとしたら
実損害は1/100の30億円ってとこか
マジコンの記事、数ヶ月前も出てただろ
何でおなじことここで言い合うんだ?
>>542 MYSTは一人じゃムズイよな。おれもセガサターンでやった記憶があるが、
あれを一人でクリアできたのは奇跡だ。だが、続編のリブンは自力じゃ絶対解けねーな。
マジコンってそんなに簡単に手に入るのか‥
てか説明書もなしでゲームやってもつまらんだろ
友達に自慢できないだろうし完全な実機ってわけじゃないからバグもあるだろうし
569 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:26:22 ID:2nZtuc1yO
>>545 2chでもどこでも評価見たら大体分かるやん。変なことにPC使わないで
>>547 スマン、衰退では無いな
なんつーかいい物が売れない的なイメージ
男は黙ってワンダースワン
シナ・チョンレベルの民度の奴が増えすぎことが
一番の問題かな
573 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:26:39 ID:ALNywx8z0
>>545 アホか?全部が全部良ゲーだと思うな。そんなもんは自己責任じゃ。
そのために自分で調べるだろ。
574 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:26:45 ID:eXuOo2Gx0
正直DSすら持ってないが対策ぐらい立てられるだろ?
PSPはこういうのないらしいじゃん
あえて穴を作ってあるとしか思えないんだが
575 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:26:45 ID:7WcyhAFU0
>>531 リズム天国は一時期CM打ちまくってたからその影響かと思ったんだが・・
576 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:26:55 ID:YbZ+w5mI0
もうソフト一つ一つ全部剣神ドラゴンクエストみたいにして売ればいい
けどカセット差し替えだけとか手軽にした方が
それより儲かるんだろ?
任天堂のやり方嫌いだな
もっと最初から何かしら手を打つのが普通なのに敢えて放置してたんだろ
マジコンも本体が無いとプレイ出来ないから本体の売り上げに貢献してたもんな
んでみんなに行き渡って来た去年あたりからやっとマジコン対策とかソフトメーカー馬鹿にしすぎ
>>549 PS3のプロテクトはいまだ破られずだな
579 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:27:05 ID:sp2F6sYO0
DQNの万引き自慢がひどいな
580 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:27:10 ID:UDnFLKXVO
あんまり中国や韓国のことを偉そうに言えないわけか。
まあ規模が違うが。
ファミコン時代の古いゲームを低価格でネットで販売とかはアリだとおもうがねえ
582 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:27:24 ID:NlOCypio0
>「ゲーム産業の衰退につながる」
スイーツ(笑)相手に商売を始めたら、もう終わりなんだけどね
>>570 お前が知らないだけで昔からそうだ
ゲームに限った話でもない
>>521 昔、カセット交換式のゲーム機で
本体に見える物体が実はコントローラーとテレビ接続基板のみというものが販売されてた。
カセット毎に性能が全く違う変な機械だった。
585 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:27:55 ID:yntNw0NiO
不正利用側が勝ち続けていくなら、
残るのはネトゲだけになるよ、中国韓国のように。
まぁ、それもアリか。
にしても自分に得がある場合は擁護が凄いよな。
得がない他人の不正行為には恐ろしく厳しいのに。
586 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:27:59 ID:rr56XcTs0
中古の方がよっぽど問題だろ。
こういった計算は正しくないって
最近アメリカかどこかで発表されてたな。
>>575 リズム天国はまあそうだとしても、
ガールズモードなんてのはいい例だと思うよ。
あれは知名度云々は絶対ありえないw
>>471 シェアウェアでロジックボムしこんだソフトは
軒並み誤爆動作して非難されまくった経緯が
あるからね
他にはロジックボムではないけど、不正シリアル入れたら
その情報を作者に送信する機能をつけたら、とんでもない量の
不正使用データが作者に送られてきて、メールボムになってしまったから
止む無くその機能を削除したとかいう話もあったっけ
>>575 CMガッツリやったって
マジコン持ってる奴は
買わずに落とすでしょ?
591 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:28:22 ID:Q9JFkuc40
言いたい事は分かるけど何の解決にもならんだろうね
実際romは海外サイトかP2Pでしか定期的に取れないだろ
日本は違法データの発信源としては小物なんだから
任天堂も一般客を味方につけるように動けばいいのに
試算が信用できないって意見は正当だよ、信用させる為の資料が無いんだから
蛇口を壊しても自前のポンプで水を汲み上げる奴は減らんし
そいつを止めずに「あいつが取ってる分」って値上なんかしたら
矛先は値上した任天堂に行くのが当然、事情なんか他人は慮ってくれない
これは商売上の戦略の話で道徳の話じゃない、危険回避に失敗しただけの話
昔は書籍でも似た話があって、同じような流れになるんではないかと思ってる
ゲームってなんであんなに面白かったんだろ
休み時間はゲームのことで頭が一杯だった
毎日30分のゲームの時間のために生きていた
要するに次代の成長産業は暗号技術って事だろ
594 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:28:32 ID:6oocaReB0
俺の好きなグラドルも胸部分に
プロテクトが掛かってる。
外せる猛者は居るか?
でマジコンメーカーの利益はいくつよ?
>>575 CMで売れるならロコロコはもっと売れてる
売れるゲーム機ならマジコン出回るわな
バーチャルボーイとかなら存在しないだろう(たぶん)
>>577 お前マジコン対策ってどうやるか知ってる?
結局ハード性能に頼るしかないんだよ
任天堂はそれが嫌なわけ、ソフトの開発費高騰するから
両者を満たすことができるなら、とっくにやってるよ
599 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:28:55 ID:hMpoXuHjP
ダウンロードサイト見つけたけど
全部英語でわけわからん
こりゃゆとり世代には無理だろ
フリーゲーの移植とかやって欲しいなぁ
結構良ゲーあるはずだからそういうのをDSで移植してほしいなぁ
箱〇さんは少しは売れたのかね
602 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:29:10 ID:pDy+u/vl0
ゲームの中にもっと積極的に広告を取り入れれば安くなるじゃないかな。
例えばドラクエもさ、アパホテルに泊まって回復したり、マツキヨで薬草を買ったり、
和民で旅の仲間を捜したり、タウンワークを見て転職したりするようにしたら
1000円で買えると思うんだ。
603 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:29:18 ID:IhvcN55jO
>>571 バックにはバーチャルボーイが構えてるぜ?
604 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:29:30 ID:kS/toaC70
マジコンは犯罪だけど
ゲーム業界の衰退に対しては
PS3やFFなどの高予算ゲームの方が問題だろ
605 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:29:36 ID:wbfa7EgI0
バカが。
マジコンでただできるからプレイするって人が多いだろう。
マジコンなかったら3000億分売れてたなんて都合のいい妄想だよ。
606 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:29:47 ID:lxMTgkIjO
マジコン報道はやめれ
漏れの周りの奴らも報道で知って手をだしたぞ
テレビで観たと漏れに聞いてくる奴もいたし
漏れは聞かれると必ず「ウィルスでゲーム機が壊れる可能性も考慮して自分で調べろ」と答えてるが
つかソフトくらい買えよ
>>578 PCゲームにも導入して欲しいです・・・
CrytecはもうPCゲー作らないのかな?(´;ω;`)ブワッ
608 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:29:51 ID:PoQZDxGL0
>>595 私のポケットモンスターと勝負しない?
っていうCMの時は、全然売れてなかったしな。
せっかく買ってもつまんなかったら腹が立つだろうけど
俺は容赦なくクソゲ伝道師として楽しませてもらってる。
このメーカーのゲームは買ってはいけないと布教してまわる。
最近だとスクエニの「ナナシノゲェム」だな。
スクエニはさすが大御所だけあって買う奴が後をたたずしぶとかったけど
「ナナシ」の破壊力は凄かった。
610 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:29:57 ID:8dRcJni/0
>>534 ゲームプログラマーなんて典型的なITドカタだろ。
むしろ人件費以外に何に金かかってるのかと。
マジコン使わないで
なんて呼び掛けしても無駄だしね
612 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:30:19 ID:2AcB8JsR0
>>552 ネラーが同じじゃないというなら著作権無視でうpされたファイルの削除依頼やDL板なんかの閉鎖を求めるのが筋だろ
それをしてないなら著作権無視してうpしてる連中となんら変わりないってことだ
自治厨や通報厨にならなければならない
613 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:30:31 ID:NLa+FTR40
任天堂がマジコンの販売業者訴えても対策してもイタチごっこだな。
一番ひどい頃なんてファミ通のアフェに平気でR4あったりしたし。
売れるのは何があろうと売れるんだから
騒ぎすぎても言い訳にしかならない気がする
615 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:30:46 ID:0knjHZoQ0
616 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:30:51 ID:Sdw5yOsL0
っていうかいつまで裁判やってるんだ?
即禁止しろ
それからP2Pもプロバイダに切断義務を法律で義務づけろ
>>609 メジャーやジャンライン、四八クラスなら
持っているだけで神様のようなものだしな!
俺のPSP3000・・・
619 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:31:10 ID:Wu20XOoP0
ブックオフ=中古ゲーム店、だな。
万引き=マジコンだ。
犯罪だ。
>>600 一応洞窟物語はWiiwareで移植されるんだった気がするけど、あれは海外版だけだからな
なんつーか両者の連携が取れてないってのはある
今回の件とはあまり関係のない話だが
621 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:31:38 ID:80MhWd220
電子情報は供給が無限だから価格は0
なかなかの詭弁だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
DSを端末として機能させるようなマジコンを正規に出せよ。
電子手帳として使いたいんだよ。
>>602 それぐらいなら良いけど
ゲーム中にいきなりタレントとか芸人とか出してきたりタイアップの糞曲で
ゲームのイメージをぶち壊すのだけは勘弁なw
624 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:31:51 ID:eXuOo2Gx0
>>598 なんで対策でソフト開発が高騰すんの
PSPの本体もソフトもDSと変わらない水準じゃん?
625 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:31:55 ID:uXX2ndya0
>>5 CDのバックアッップはわかるけど、ゲームソフトのバックアップの意味が理解できん。
この「試算」てものすげーアテにならないふっかけ数字なんだよな。
困ったことに・・・。
音楽の場合宣伝効果を含めるともはや著作権で作品を堅固に守る必要性が
経済的に無い事が段々明らかになってきてる。
椎名を初めとする隣接権にぶらさがる権利者団体が
スゲェ文句垂れてるけども・・・
音楽関連じゃあJASRAC死ね死ねなんだからゲームもそうした方がいい。
628 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2009/02/27(金) 15:32:04 ID:AshQfmCP0
>>601 スターオーシャンのおかげで今週は据え置き週販1位らしい
と言っても売れてないという大勢に影響するほどじゃないが
>>604 ドラマと映画みたいな感じで予算枠別で共存するんでないの
大容量の大作ゲームとか1年に1回しか出せんし
テレビの登場でラジオのシェアが奪われて
ネットの登場でにテレビのシェアが奪われつつあるわけでしょ
テレビゲーム業界も新しく変化する時期が来てるのかも
631 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:32:25 ID:Yy+z/Ros0
マジコン持ってるヤツしか見たことない。
普通にソフト買ってる人っているの?
DSIは使えないんでしょ?
633 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:32:27 ID:FAuNHEOz0
こういう問題でいつも思うのだけど、被害総額は3000億円というけど
違法行為が3000億円分であって被害額じゃないだろ。
無料だからこれだけダウンロードするのであって、有料だったら10分の1も売れていないだろう。
だから多く見積もっても被害額は300億円以下いやもっとずっと少ない気がする。
もっと言えば、無料で普及したゲームの評判で有料版の売り上げも伸びるだろう。
だったら違法ダウンロードにもかなり大きな宣伝効果がある。
違法ダウンロード数が被害総額では決して無い。
てゆーかさこういう報道がまた犯罪を助長してるのが分からんのかねぇ
ご丁寧にソフトの入手方法まで書いちゃってさ
DSのマジコンが一般層にまでブームになったのは確実にマスコミのせいだろ
ソニーも任天堂も、コピー対策をした、DS2やPSP2を出して
あげるべきだ。
そうしたら、ゲームメーカーも、コピー被害の少ないハード
で出そうという気になるんじゃないかなぁ。
開発が面倒すぎ、ハードの普及数少なすぎ、とかも、
問題になるんだろうけれども、、、
>>602 あらゆる所にタイアップした実在の企業が出てくる「龍が如く3」は7,980円
>>616 SkypeやIP電話も切断の対象になるから何もできなくなるよ。
一つだけ言えるのは
「割れはネットでどんどん出回るから、海外との連携が不可欠」ということ
条約かなんかでやるしかないのかな
確か何かあった気がしないでもないけど
中国がまともに取り締まらない限り、日本はおしまいだろうな
昔は糞ゲーをつかんで皆大人になったんだ
糞ゲーをつかむことをおそれるな
1万するSFCソフトで糞ゲーつかんだ時は2,3日落ち込んだが速攻でクリアして
中古で高くうって次のソフトを買った
640 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:33:34 ID:xiaWAZhg0
>>605 馬鹿はどっちだよ。
法的な普通の被害額の算出だろ。
「売れてた」なんて書いてたか?
「被害額=売れてたはずの額」と思い込んでた?まさか小学生じゃあるまいしそれはないかなw
落とされてた総額が3000億超える感じなの?
落とせないならやらないよって数を引いた金額が3000億超なの?
騒ぐと逆宣伝効果ってことかw
643 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:33:55 ID:1epW/3FuO
DSの糞ゲーなんてタダでもやらねーよw
任天堂がつぶれてもゲーム業界困らないし別にいいし
644 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:34:00 ID:NlOCypio0
645 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:34:05 ID:9z88MH7IO
>>616 だからイタチごっこだっての
余程厳罰化しないと意味ない
問答無用で即死刑とかな。当然だがそんなことできるわけないのでこの国で言うだけ無駄
646 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:34:08 ID:mTRWBT0QO
↑
割れ厨
購入厨
↓
>>633 別に試算方法を誰が決めてるわけでもないでしょ
正確な試算ができないから適当噴いても構わないのよ
648 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:34:18 ID:2AcB8JsR0
カスラックの取り締まりなんかを批判してる連中は
>>633のように考えないと二重基準になる
対策もとらずにやっすいゲーム機作って儲けたんだからこの被害なんて当然だろ
650 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:34:29 ID:wAPgoNKE0
>>636 龍が如くはずっとそうだよね、見参は知らないけど。
651 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:34:39 ID:2nZtuc1yO
わけわからないことのたまってる連中は、皆チョン顔だと信じたい
>>641 落とせないならやらない数ってどうやって調べるの?
653 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:34:56 ID:PoQZDxGL0
購入して厨扱いするガキが増えたのは事実だな。
>>155 いや、ちゃんと上乗せされてはいないだろwwwww
それだと不正利用分の金額は回収されてることになるから
損害は出てないことになっちゃわないかなぁ・・・
つうか、普通にWeb割れでROM置いてるんじゃないの?
DSもってないし知らないが
マジコンよりも、TV出力に対応させる機器がほしいんだがそういうのってないの?
>>624 そもそもPSPもCFWがあるからアウトだぞ、対策出来てない
ROM流してるのは中国人だろ
中国の工場で生産してるから従業員が当然のように流すんだよな
とりあえず、国内生産に移行するべきかと
ドラクエ発売されたらマジコン使用率過去最高になるだろうな
こんなくだらない計算するよりも
プロテクト考えろよw
アイデアは
・容量が異常にでかい
・ソフト・タッチペンのほかにも何か小道具が必要
俺が浮かぶのはこのくらいだなw
>>648 むしろ一緒くたに考える方が危険じゃねえかね。
ゲームも音楽もその他もろもろも全部別物だから
それぞれ対策を考えないといけないだろ。
一緒の基準で考えると酷いことになるぞ。
どれだけマナーの向上を呼びかけても、チョンや中華と思考が一緒の犯罪者どもには馬の耳に念仏
強制一斉検挙・逮捕でもしないと止めないだろ
それが難しいなら、割れ対策してファームウェアを更新できる新しいDS作って、それでしかゲーム遊べないようにする
旧来のDS所有者は旧来のDSと新DSを交換できるようにするとか
664 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:36:07 ID:jHLFEfDUO
マジコンに興味を持ちました(゜∇゜)
>>620 単に洞窟物語の海外人気が高いから向こうで先に動いたってだけの話
高校球児が日本の球団を経由せずにメジャーに行ったようなもん
666 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:36:21 ID:d0msByUZ0
IT万引きがこれだけ日本で隆盛になってしまったのも
download板の責任
今日本で使われているP2Pの殆どがdownload住人によって開発され頒布されている
あんなドロボウの巣窟を野放しにしている2chの管理体制を取り締まらない警察の怠慢が
今日のコンテンツ不況を招いていると言っても過言ではないだろう
667 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:36:24 ID:4ailagcYO
空前の業績を上げている任天堂
ソフトの値段下げろや
手元に説明書ないとテンション落ちね?
669 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:36:40 ID:8dRcJni/0
>>655 アホか。正規に買ってる客に損害出てるだろうが。
定価が上がれば売り上げも落ちて任天堂にも損害が出る。
670 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:36:43 ID:2DUOEqp6O
マジコンがよくわからん俺によくわかる産業プリーズ
イメージしてるのは昔高橋名人だかが流行ってた時にあった連射を練習するファミコンのコントローラーだけのやつみたいなん→マジコン
知り合いにもやってる奴いるけどなんか惨め
金はあるはずなのに金使わないのってなんか嫌な感じ
日本国内でどんどん取り締まるいいよ。
中国で商売大儲けね。
単純に自分がやってることにうしろめたさを感じないのかなあ
みっともないとか・・・
やりたかったらちょっと多めにバイトでもすればいいじゃん・・・
売ってる店をまず潰しにかかれよ
パソコンパーツショップとか
675 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:37:24 ID:PoQZDxGL0
676 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:37:31 ID:2AcB8JsR0
>>662 ゲームの著作権は重要で音楽は緩めでいいわけ?
むちゃくちゃだな
まあこういうのやってる奴は公務員とか叩ける立場じゃないよね
ゲームソフトだけでも国内生産にすればだいぶ変わるはずだけど
やらないよね
>>633 別に売れてたはずの金額だなんてどこにも書いてないだろ。
試遊用に配布してるわけちゃうねんで。
悪意をもってコピーして所有してるだけで被害は被害や。
いつ裁判所から呼び出されても文句は言えないよ。
681 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:37:51 ID:xiaWAZhg0
>>612 よくわからんのだが。
その割れなんかの情報ってのは、2chの全ての板で必ず目にしてしまうものだったのか?
目の前で違法な割れの取引がされてるのに見てみぬ振りをしてたのなら同罪だといいたくなる気持ちは解る。
しかしそんな光景は見たことがないんだが。ずべての2chねらーが見てるのが常識だったのか?
まさか2chねらーはすてべの板の違法行為を監視するべきと考えてる?
被害総額3000億でいいじゃん
マジコンなかったら買わない人の数なんてわかんねーんだし
被害総額が大きくて困る人なんていないだろ
>>636 24社くらいだっけ?タイアップしたの
ありとあらゆるところで広告見せられてソフトの値段同じってどんだけw
684 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:38:17 ID:3LCdXGcN0
マジコンは販売も所持も違法にして処罰していいと思う
685 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:38:22 ID:ALNywx8z0
X−DAYは7月11日だな・・・・楽しみw
そういや2009年度の国会審議で割れソフトDLした奴も
違法扱いで取り締まれるようになるんだっけ?
これからはダウン厨も捕まるリスクがある
捕まっても自己責任な、喚くなよ、言い訳するなよ
>>634 練炭だの硫化水素だのと自殺の方法を詳細に紹介するマスコミがそんなことを気にするはずがない…
688 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:38:33 ID:eXuOo2Gx0
>>658 そのCFWてのはDSのマジコンのように本体に接続してプレイ出来るものなのか?
エミュならばPC上の使用であり
これはむしろマジコンなどより悪質だと思うが
エミュだと本体もソフトも売れないしな
ハード・ソフト販売数
08年10-12月
1189万台 7874万本 DS
*508万台 1550万本 PSP
購入厨って言葉を初めて見たときはさすがにマジキチと思った
691 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:38:45 ID:wyTR/vTr0
マ○コン
フリーゲームって無料だけど子供は解凍でつまずくんだよなw
いいこと考えた。
マジコンでコピーされることを加味した価格設定にすればいいんだよ。
ゲーム一本2万円とか。
>>668 むしろ、説明書に書いてある事を
該当スレで「どうすんの?」って聞いてくる馬鹿を見て落ち込む
695 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:38:51 ID:qv0ywrx00
>>653 つまりガキ特有の「悪いことしてる俺カッコいい」って性質が悪いわけだな
自分でゲーム作って生活する側に回ってみないと理解できないかもね
>>661 2番はすでにやっている。
有名なのではGBAのポケモンに点字表がついてたのとか、
確かレベル5の新作でも
そういう付属で楽しむの前提の物が開発中。
でもこういう対策方ってのは、結局他のユーザーが不便になったりするだけなんだよね。
なにしろ元々が対策前提だったりするから、根本的に面白さに繋がりにくいんだ。
まじめに購入してる人間が、マジコン連中の分の金も払ってやってるような
もんだからなぁ。頭に来るよな。
まじめに税金払ってる人間が、あほな公務員や天下り連中の給料を払って
るようのもんだからなぁ。頭に来るよな。
>>670 昔に例えると…ディスクシステムあたりか…
試算方法kwsk
PS3だけだっけか?割れてないのって
DSうめえwwwww
>>658 3000ではCFW入れられないんだから
一応対策はされているでしょ
1000や2000に対策出来ないのは
DSLやDSで対策出来ないのと同じの意味かと
任天堂がプロテクト費用ケチッたせいだろ。
DSソフトはアップデートすらできねえんだぞ
705 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2009/02/27(金) 15:40:09 ID:AshQfmCP0
>>634 口コミだと思う
任天堂が表沙汰に対応を始めてマスコミが報道し始めた頃には
すでに子供がマジコンを使っていた
>>688 CFWはカスタムファームウェアのことじゃないっけ?
このファームウェアをPSPにインストールすることによってコピー品が動くようになるらしいとか
そんなことよりDSでどうやってTV出力させるんだよおおおおおおおおおおおおおおおおお
雑誌とかだとDSの画面奇麗にやってるけどアレ絶対TV出力だろおおおおおおおおおお??????????
いまだにDS使ってるんだ・・・・
おもろいゲームってある?
法に頼らず
己でプロテクト開発すればいいのに・・・・・・
PSP3000はまだ破られてないらしいから
DSだって出来ないことないだろ。
709 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:40:37 ID:rZYLEhCX0
違法なもん使うのは民度の低い支那人とチョンだけにしとけ
日本人は誇りをもって正規のソフトで遊ぶべし
DSもってないからマジコンなんて今日まで知らんかった
ま、欲しいソフトはちゃんと買ってるんだろ?
ソフトも多いからなあ今は
技術的に防ぐことはできんのかえ?
マジコンが禁止されたら本体まで売り上げ減るだろ
今マジコン使ってるやつがわざわざソフト買ってまでDSするとは思えんな
>>697 自分の今さえよければ産業や日本の未来のことなんかどうでもいいってことだからな
移民受け入れなくてもじきに三国みたいになりそうだな
714 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:41:18 ID:tBDLnN+9O
大体たかが64MB、サイズが大きくても256MBを5000円も払う自体おかしい
ああ
716 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:41:20 ID:4jJ8GEI20
ゲーム産業は衰退していいと思うぞ。
717 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:41:27 ID:B79viR0F0
>根本的な解決策はなく
あるよ
金がかかるからしないだけで
>>686 国会議員がスペースインベーダーの筐体をお忍びで「5000万円で売れ!」などと談判に来た頃から余り代わってませんね。
>>666 怠慢?
言論の自由があるから、殺人の相談のような反社会的な内容じゃないと取り締まれないよ
何でもかんでも著作権に任せてるせいで著作権の意味自体が混乱してる
著作権の中でもものの性質によって権利がバラバラだし
もうちょい分けてくれんかね
マジコンやってる奴はもともとゲーム買わないからいい?
割れやマジコンが蔓延したら市場自体が崩壊するのは中国とかを見れば確定的に明らか。
その損害はマジコン分の売上げどころではない。
昔はエロ動画に鍵ってもんが結構あったけど
結局今はクリック一つでいろいろ見れちまうもんなw
販売価格にマジコン被害想定分も上乗せして正規購入者にかぶらせてるのがさらに酷い
724 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:42:02 ID:l+GHaJ3B0
3000億の損害のうち50%は正規に購入している人のソフト代に上乗せされてるんで
まぁよしとしようじゃないか。
>>705 マジコンがはやったのは口コミじゃないよ
普通に店でそういう本やツールが売ってるの
オモチャ屋や大型家電量販店にゲーム買いに行ったら
DSのコーナーにそういうツールが普通に売ってる
だから詳しく無い人が買っちゃう
まあ金払えと言うのはわかるし対策は好きにすりゃいいけど、コピーできなくなればやらなくなるだけだと思うよ。
3000億円売り上げが上がるわけじゃない。
729 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:42:27 ID:2AcB8JsR0
DSにソフト出さないでPS3で出せば解決じゃん
あんな小さい画面でゲームなんてしたくないだろう
タッチペンとか糞みたいな仕様だし
さりげなくブロントは死ね
731 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:42:54 ID:eh6JMQWE0
エミュがなかったらちゃんとソフト買うかというとそうでもないと思う。
タダで手に入るからなんとなく手に入れたりするだけで店で買うほどほしくないって
人がほとんどだから、単純にDLされた回数を金額であらわしたであろうこの結果は間違ってる。
>>695 ゲームに限らず、モノ作って売る側になれば理解出来……
いい歳した大人も使ってるらしいし、馬鹿は死んでも理解できないか…
つうか、どっちにしろ、給料は上がらないで
低所得層は増大、少子化ってなってんだから
なにやっても衰退するに決まってるじゃないか
労働政策と少子化対策遅れたらなにやっても焼け石に水だぜ?
>>727 おおお、上のやつは期待できるかも!
下のやつは微妙
735 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:43:28 ID:B/h/KD/b0
マジコンは違法だから騒いでるだけで、
違法でない「ゲームの貸し借り」や「中古販売」のほうが被害ひどいとおもうけど。
子供だったら交換するのはあたりまえだし、
中古ショップには同じソフトが5回でも6回でも中古で循環しつづける。
つか、普通にDSソフトを買ってるんだが、複数のソフトの持ち運びに
不便だからマジコンにいれて持ち運んでやっているんだが?
こういうのもダメなのか?
ソフトは全部売り払わずに持ってるし、問題ないと思うんだが?
意見求む
金払って買うやつが馬鹿を見てるだけだろ。悔しかったらマジこん買えばいいじゃん
やっぱネラーは他人に厳しく自分に甘いなwww
DSの値段自体がボッタクリだろ。発売から何年経ってるんだよ。原価5000円割ってるだろw
>>688 PSPのCFW(カスタムファームウェア)ってのは
PCで言うBIOSみたいなもの
当然、動作保証なんてない
741 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:43:54 ID:8dRcJni/0
>>712 マジコンで売り上げ上がるんなら任天堂も表立って批判しないよ。
おまえが考える程度の事が大企業のマーケティングで加味されてないわけないだろ。
>>633 コンビニでの立ち読みにキレたコンビニ業界が
「よし、せめて防犯に利用してやろうぜ」って事で雑誌を
外から一番見えるところに置くようにした。
すると今度は「立ち読みだって立派な防犯してやってんだからギブアンドテイク」と立ち読みする馬鹿は胸を張った。
お前の言ってるのはこれと同じ理屈。
しかもメーカーは宣伝なんて考えてないしw
743 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:44:02 ID:xiaWAZhg0
>>717 それを「根本的な解決策がない」と言うんだよ。
いくらでも金かければ解決だというのなら、「世界中の自動車を電気自動車に無償で交換」が温暖化の解決策だって言える訳でw
>>690 俺もそれだけはハァ?って感じだわw
お前らがただでプレイできるのも買ってくれる奴がいるからだろとw
更にプロテクトかかってると、開発中氏ねとか言ってるぞ、あいつらは
745 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:44:09 ID:ALNywx8z0
>>729 据え置きは邪魔。場所とるし、いちいち本体引っ張りだすのが面倒。
746 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:44:14 ID:xjIMlyMC0
天誅4は金を出してまでやるゲームじゃない
マジコン知らないでソフト普通に買ってる人が知ったらどう思うんだろ
>>727 すげえなぁ一度分解しないといけないのかw
749 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:44:15 ID:WCEUaj7f0
いいからおまいらマジコンってやつを詳しく
おいらに教えてくれYO(´゚ω゚`)
750 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:44:25 ID:e/h+sdQH0
マジコン無かったらDS売れなかっただろw
コピーできなくても損害はあまり変わらないだろうな
結局はお金を払ってまでもやるゲームではないって思われているんだろうし
752 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:44:39 ID:2AcB8JsR0
>>719 それを自主規制させるのがここでマジコン批判してるような人たちでしょう
均質化された考えじゃないと言うなら行動を起こしてDL板閉鎖を運営に求めるべき
753 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:44:41 ID:CzHdVFL70
>データのバックアップ機能の側面
そんなのあんのかよw
勝手にバックアップ装置作られて手出せないとかwww
セブンスドラゴン買う?
マジコン使ってる奴は氏ねでおkだが
ダウンロード数=売り上げ減額なわけないだろうw
簡単にダウンロードが出来るから落としただけで、欲しくて落としたかと言えば絶対そんな訳無い
落としただけで遊んでないソフトの方が圧倒的に多いだろう
実際の被害額はたいした事無いだろうね
ただ、いかに糞ゲーが多いかバレてしまうのは業界的に問題だろうなw
悪いこと云々以前に普通の小学生が
普通に使ってるみたいだからな
アングラに押し戻さないといけないって話だろ
とりあえず、簡単には買えないようにしてから、新型に更新すればいいんじゃね
>>520 ん?
昔を知る人間としては悲しすぎるんだよ
この間の正月いとこがDSとゲーム持てるだけ持ってきたんで借りてやったんだけどな
スーパーファミコン以下のゲームとすら呼べない代物を
スーパーファミコンと大して変わらん値段で売りつけるぼったくりにな
売り物のタッチパネルすら満足に使いこしてない上アイデアも一発芸レベル
まともなゲームなんて何一つない
こんなもんやる価値すらないんで食う価値すらないと言っただけだし
そんなもんが大量に売り出される以上旨味があるなんてすぐわかることだろ
それとな任天堂儲が揚げ足とってんじゃねーよ
ゲーハ帰れ
>>728 こういう屁理屈言う馬鹿何とかならないか
3000億は無理だが売上は間違いなく上がる
マジコンがDS最大のヒットソフトであることは間違いないな
>>744 因果関係が理解できないお子様ってことだろうなあw
762 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:45:54 ID:tdd2Q+DzO
>>730 汚い忍者乙wwwwwwwwwwwwwww
>>735 >違法でない「ゲームの貸し借り」
さらっと嘘を流すな。
もうおまえら作り手になれwゲーム制作ソフトでファミコンレベルのソフト
作ってみるといいよw
765 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:46:33 ID:j/Nl8RuSO
ここで言い訳又はマジコンがなかったらDS売れなかった等と言ってる奴らは、全員マジコンユーザーだな
消えろよマジで
現状では非ライセンス商品の販売って事でマジコンメーカーと販売業者を、DLサイト運営者を著作権法違反で捕まえていくしかないんじゃね
このままユーザーが調子乗ってるようならDL違法化賛成
767 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:46:40 ID:pDy+u/vl0
そうだ!モニタとかスピーカーとかのアウトプット機器全般に
コンテンツ制作者に還元するための料金上乗せしようぜ!
そしたらデジタルコンテンツも守られる!!!
って方向にならざるをえないな、こりゃ。
まぁ任天堂のゲーム開発に対するスタンスが齎した結果だな
兎に角『売れる』ゲームをってんで色んな意味で易い物作りをしたんだから
今は消費者にモラルを問えるような余裕のある時代じゃないんだよ
769 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:46:58 ID:xjIMlyMC0
www.gamestorrents.comみたいなサイトがいっぱいある限り割れ厨は減らない
DSiだとマジコン使えないんだろ?
DSのマジコンの浸透率すごいぞ
得意げに教えてくる馬鹿がおるわおるわ
こんなのより、コンビニや本屋で立ち読みしている連中の方が立ちが悪い。
違法なダウンロードと同じ、情報の窃盗行為だ。被害だってこっちの方が大きいだろう。
立ち読みしたら、逮捕の方が先だ。
中古は合法って判決出ただろ
まだ言ってるのか
小学生的には難しすぎて罪悪感とか感じないかもしれないけど
こういうマジコンってまともな業者が出してるはずないよなぁ
てか893とかマフィアの資金源とかだったらシャレにならないよ
小学生でも普通にマジコンしてるってのが世も末だよな
この前、某PCショップで子供連れの親がきてて
店員に「息子がR4とか言うの友達に言われて探してる」っとか
店で聞いてるのを見てビックリしたよ
こんな奴らはマジコンしなかったらある程度ゲーム買うだろうから
被害額に加えてもいいんじゃないかって思う
777 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:47:18 ID:tzYhzr0kO
マジコン使ってまでやりたいゲームは無い
778 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:47:20 ID:8dRcJni/0
>>757 買う価値がないなら買わなきゃいいだけだろ。
買わ価値のあるものを買って遊べよ。
779 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:47:21 ID:xiaWAZhg0
>>755 被害額という言葉の意味を間違ってるぞ。
ああ、そういえば、昔はパケに暗号表みたいなのが付いてる奴とか
あったなぁ。
でも、今はネット全盛だから、wikiに暗号表載せられたら終わりか、、、
内部のソフト内部のシリアルと関連付ければ、対処難しくなるかな?
しかし、マジコンだと、その辺の処理を飛ばすとか誤魔化すとか
出来そうだよなぁ、、、
ハードのシリアルと暗号表、ソフトのシリアルと暗号表を持たせて、
この辺を組み合わせて、超巧妙にチェックして、違法か正規かの
チェックとかうまくできんかな??
普段中国人や韓国人の振るまいを得意気に叩いてる子達が
なぜか、動画やゲーム、音楽のダウンロード問題では
当の中国人たちと同じ側で抵抗する不思議
ピアキャストの世界ではもっと面白い現象が起きる。
そこでは、
ファミコンやゲームボーイのROMをダウンロードして
エミュレータで遊ぶこについては誰も咎めないのに
DSや最新PCゲーム・アプリなどを割って使うと
徹底的に叩いてつぶす風潮が存在する。
マジコンは日本では販売禁止しているよね
783 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:47:35 ID:6oocaReB0
>>602 それ、俺の生活。
ゲームじゃなくリアルに。
アパ部分はネカフェになるが。
つか、考えようによっちゃこういうイタチゴッコがあるうちは
まだまだゲーム業界は大丈夫だと思うし、コピーされているうちが華だと思う。
俺なんか、マジコンとDS買ってまでゲームやりたいとは思わないし。
そこまでしてもやりたいってゲーム好きが多いうちはまだマシなんだと思うよ。
俺のような奴が増えた時がアウト。
>>739 ハードじゃ利益出ないって言ってるやつがここには多いけど、
DSに関しては本体でもかなり利益出るんだよな。
というか、利益を出すためにかなり無茶な値下げを部品メーカーに迫ってる。
786 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:47:47 ID:bbW/kvdy0
こういう時だけ犯罪を肯定するねらー
マジコン撲滅したら株価上がるのかなならどんどん規制しちゃってよ
>>757 スーパーファミコンのソフトを新品で買ったことがないのはよく分かったw
アレの方が悪いとかこれの方が悪いとか
スピード違反で検挙されたおっさんかおのれは
790 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:48:10 ID:LAwPkRcD0
割れ厨死ね
792 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:48:18 ID:lpprJnxgO
発想をかえればいい
マジコンを任天堂が販売するんだ
1つにつき10万ぐらいで。
現マジコンでは出来ないようにして。
>>736 問題はありませんが何か?
オリジナルをいつでも提示できるのなら問題ないよ。
ただ、そうじゃないユーザーの方が遥かに多いから問題になってる。
マジコンの所有が違法化されたら、違法行為につかってたマジコンユーザー恨め
>>770 旧来の物は使えない
DSi対応と謳ってる奴は動く
796 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:48:36 ID:eXuOo2Gx0
とりあえずPSPでは最新バージョンでは対策取られてるらしいな
任天堂が「緩め」なのはやはりDS本体には影響がないどころか
売り上げ増にすら働くからとしか思えないんだが
ゲーム産業なんてタバコやパチンコと同レベルだから
消えても大丈夫なのだが。公共のような生活必需品では無いし。
プレイしてもらえるだけで感謝するという気持ちが大切。
一度もプレイした事がない人間は、買う機会が無いという事を知っておいた方が良い
>>778 あのな安価するなら俺の他のレスも嫁
もういいや面倒くせー
DSってクソゲーばっかだよね。
800 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:49:17 ID:pppqn57wO
さすがにマジコンはヤバい、逮捕して取り締まれ
まあ民度が低い日本でゲーム産業を育てようと言うのが間違い。
昔のバブル経済で運良く発展したゲーム産業だからねえ。
「コピー」「パクリ」はアジア人の文化だしな
>>764 自作絵や漫画の無断転載とか自作ゲームの再アップとか
本人がされない限り分からんような気がしてきた
てかマジコンを売るところを取り締まればいいだけのような気もするが
804 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:49:38 ID:2DUOEqp6O
>>749 ジョイなんとかやディスクシステムみたいなもんらしいぞ
たぶんハイテクだ
割れ厨詩ね
任天堂マジコンはいいな定額プランみたいなめちゃ高いけどあとは無料
株主優待で出してよ
中国と韓国のゲーム販売やめればなくなるよw
パソコンのソフトで使用権をネットで照会したパソコンでしかできないってやり方あるから
ゲーム機やめてパソコンでソフト出せばいいのに
パソコンなら確実にネットにつなぐし。
810 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:50:31 ID:8dRcJni/0
>>798 読んだけど正直読む価値は無かったな
買う価値のないものをわざわざDLして遊ぶって哀れだねw
法的な対策としては、プロテクトはずし機器の所持についても違法にすれば少しはマシになるんじゃないかね
つうか販売してる店って不正競争防止法にひっかかるよな??なんで販売できてんの?
812 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:50:36 ID:2AcB8JsR0
DSどころかwiiもクソゲーばっか
813 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:50:37 ID:tBDLnN+9O
814 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:50:43 ID:ALNywx8z0
DSソフトの開発費ってぶっちゃけいくらなんだよ?
>>806 総額は変わらないと思うが売れるソフトの種類に変化が出そう
技術的に○○すればいいんじゃないって言ってるのもなんかねえ…
「僕の考えたすごいプロテクト」並みの話で馬鹿じゃねえかと思う
817 :
736:2009/02/27(金) 15:51:20 ID:IB85mRrU0
R4で商品検索したらナムコのが出てきたんですが、
これ買えばぼくもウハウハできますか?
パソコンのゲームと同じ方向に進むだろうが、問題はパソコンのゲームと違ってゲームを売るのに
任天堂に金を払わないといけないって事だよな
エロゲも出せないだろうし、パソコンゲームより早く衰退するだろうな
何も問題ないけどね
>>806 横ばいかもしれんけど、かといって泥棒にただでやる必要はないわけで
実はスーファミ時代から既にマジコンってあったんだけど
今みたいにインターネットがなかったから、全然大した被害じゃないし
コアな人しか存在を知らなかった
今じゃネットでROM簡単に落とせるし、小学生でも知ってるからなぁ
やっぱネットは悪い側面があるわ
インターネット規制法しかないと思う
違法ダウンロードが憎ければ、公明党を応援しとけ
>>797 ゲーム業界潰れたら何人失業者出ると思ってるんだw
部品のメーカーや小売も根こそぎ死ぬぞ
レンタルビデオや古本屋も中古ゲームの取り扱いが出来ないと潰れる
σ(゚∀゚ )オレマジコン持ってるけど
全く使ってないな無料でできようがやりたいゲームソフトがない
マジコン=違法って意識がない人が多い
CD借りてきて普通にPCに取り込んだり
DVD借りてきてリッピングしたり
そういう非常に罪の意識が希薄な層が
マジコンを普通に使ってしまっていることが問題
結局マジコン業者を直接叩くのが一番速い
ゲームは箱と取説つきの完品じゃないと嫌な俺には関係ない話題だなあ
現行法では
著作権侵害コンテンツのダウンロードそのものに罰則はない。
しかしそれはダウンロード行為についてのお話。
ダウンロードしたコンテンツを
オリジナルを所有しない状態で、使用可能な状態にした時点で
明確に法律に触れる。
それはダウンロードに限った話でなく、
たとえばお気に入りのCDをバックアップして、オリジナルだけを売ったりしても
完全に触法行為だ。
ではなぜ、人が、この手のことにあまり罪の意識を感じないか。
それは、今から数十年前に、レコーダーの開発とともに発生した、
私的録音・私的録画の文化と密接に関わっている。
歴代の割れものと比べても
DSのマジコンは簡易で劣化も相違もなく最高と言われるな。
はっきりいって実機よりよほど使いやすいとか。
誰だよこんなゲーム機設計したやつ
マジコンがあってもなくても売上に変化がないなら、あってもいいじゃん。
いいわけないだろ。
メモリがアホみたいにやすくなった今ダウンロード販売に軸足を移すべきではないか?音楽のように。
持ち運びめんどいよ
簡単に何でも手に入るようになると何もやる気が起きなくなる
詰みげーが多いゲーマーにはわかる
>>821 変わんないなら、法的規制とかせずにいたちごっこしてりゃいいんじゃねって感じ
業者もユーザーも根絶やしにしろ
837 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:54:27 ID:+mcHV/YW0
マジコン使用者がマジコン無くなったからって素直にゲーム購入するわけねーだろ
任天堂はバカ?
通信が超楽しい、
通信しないと手に入らないアイテムがある、
通信しないと出来ないクエストがある、
この辺の機能を充実させて、無理やり通信させる、そしてシリアル
チェックで、違法な奴を全て停止。とか、できんのかな?
だいたいハード屋の顔色うかがってソフト作るってのがなんか異常だよ
ソフト屋は全世界共通のパソコンで自由にソフト出すべき
照会制度にすれば違法コピーなんか役にたたん
そもそも「プレイする=買うが価値ある」
を否定する奴ってなんなの?
法的根拠は?
著作権団体?ゲームROMとゲーム機本体にゲーム保証金を上乗せすれば解決だな
>>838 2番目と3番目はユーザーから叩かれる原因になる事が多いからどうかなw
>>838 出来るだろうけど、それにはまず日本中子供の居る場所ほぼ全てにホットスポット作らないとな
PCゲーは割れ9割という滅亡寸前状態だな。
オンラインだけで持ってる
ゲーム機でゲームしかできない奴は屑
847 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:55:55 ID:1MHqAC3s0
著作権団体を叩くのがトレンドの2chにおいて
カスラックを叩くのにこの著作権団体を叩かないって理屈は
やっぱり自分が好きなゲーム分野には甘い奴が多いって事か
>>806 有名所のゲームだと下手すりゃ万から十万単位被害になるんだぞ…
国内だけでも横ばいな訳ない
ゲーム業界が中古ソフト販売を必死になって撲滅しようとした挙句に敗訴してしまった頃なんて
現状を思えば業界にとっては凄く平和な時期だったんだろうなw
850 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:56:01 ID:1hmLipILO
PSP割れ割れ言う奴はPSP3000買えよ
わざわざ古いの買って割ってねーだろなぁ
851 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:56:04 ID:xjIMlyMC0
新曲のもせは落しても、ゲームのROMは落さないって友人がいるが意味不明だ
レイトンも、ドラクエ5も、発売その日に、解除コード解読されてたもんなw
簡単に解除されたんで、焦ってるんだろ
つーか、詰まんないゲーム売るな。任天堂はちゃんと、審査してから市場に出せと言いたい。
>>844 全盛期に比べて市場規模はそこまで縮んでないと思うが
>>836 そして日本にはパチンコ屋だけが残ったのであった
終劇
855 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2009/02/27(金) 15:56:46 ID:AshQfmCP0
>>833 価格もソフトの価値の一部で
ゲームの面白さと関係があるんだよね
割れ厨は自分でゲームをつまらなくしてるのに
開発が悪いと思い込んでる
タダとモノを手に入れられると思う奴が痛すぎる。
少しでも製作者の気持ちを考えれば、
パクってやろうなんて思えないのに。
ドラクエ8なんて発売三日前から流出したけど450万本とか歴代最高レベルで売ったわけで
860 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:57:20 ID:pDy+u/vl0
>>839 よし、これからはMSの顔色をうかがうか
>>833 社会人ゲーマーの末路ですね、痛いほどよく分かります
863 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:57:51 ID:8dRcJni/0
>>852 だったらダウンロードしてまでゲームやるな
モンハンのようなオフラインだと体験版レベルのゲーム増殖するのはやめてほしい
昔のゲームウォッチみたいに
それぞれソフトとハードを合体させて全部のゲームを独自規格で売れば
いくらなんでもコピー作るの手間で業者も手を出してこないだろ
ただコストや需要のこと考えたら無理だろうけどw
そういや、XBOX360も簡単にコピーできるんだけど
あれはネットに繋げれるとバレてアカウントバンされるんだよね
ネットに繋げられない箱なんて、ゴミみたいなもんだから
ネットとゲームを完全に同化させるのが一番の対策かも
正直DSは色んな意味でセキュリティ低過ぎ。
アップデート作業が正直ウザいが、
PSPのファームウェア方式が正解だと思う
869 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 15:58:49 ID:YgAPta5A0
ネット社会の一般化の弊害だな
昔から違法コピーなんて物はあったが、それこそPCやってる奴でも
極々一部のコアユーザーでやりとりしてる小さな世界だった
いまは一般家庭の親が子にマジコン買い与えるなんて異常な事態にまで発展している
マジコンは賢い節約術だよね、ソフト代節約できるのだから
一方で、コンテンツ産業を疲弊させ、マジコン製造業者を儲けさせる
超アホだよね^^
マジコンの
マジって何?
なんのコンプレックスなんだ?
純粋にゲーム好きな奴が少なくなってるのかなあ
ただの暇潰し道具にしか思ってないんじゃないか。
さみしいぜ
>>855 われなんて出る前からひどくなってましたが何か?
後期のGBAとかDCとかPS2ひどかったわ
アレで金とるのかよってレベル
やっぱライバル会社がいないと衰退するんですねー
合併誰得?
>>848 ゲームに対する総出費額は増大しないんじゃないかって話
マジコン規制で売れるソフトの代わりにしわ寄せくうソフトが出てきて帳尻あうんじゃないかと
まあ、個々のメーカーにとっては意味があるだろうけど業界的にはどうだろうな
>>871 魔女っ子コンプレックス。
サリーちゃんやらドレミやら。
>>865 おっと、発売日に買った2ndGを最後までオフラインでやり通した漏れの悪口はそこまでだ
878 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:00:19 ID:2VTK63ab0
例によって、何倍にも多く被害を見積もる・・・
レコード会社と同じパターンだ。
次に国会でのロビーイスト活動・・・法案成立の運びですかね。
879 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:00:24 ID:VE/gl6XK0
ここは発想を劇的に転換して
プロテクト破りそのものをゲームとして発売してはどうだろう
ある程度マニア層でのマジコンは仕方ないとして
今現在の状況は一般人とかも巻き込んでるのが痛すぎるんだろう
ネットなど通じて情報が流れすぎてて誰の目にもマジコンとか
そういう違法な行為が簡単手軽にできてしまってるのが問題
雑誌とかでもマジコン特集とかするのも問題
これが本当の妊娠涙目ってやつか
>>877 お前その忍耐力をもっと別の方向に使えw
>>847 音楽の場合は違法コピーがあろうが無かろうが売上なんか変わらん。買う価値のある歌が少なくなっただけ。
という意見が大勢を占めるんだが、ゲームだと全く逆で、そういう意見は少数なんだよな。なんか面白い。
広告入りゲームにしてそもそも金取らないつうことに出来ないかね
886 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:01:03 ID:Od/q8Yax0
>>865 お前がモンハンをなにも解ってないのは良くわかったw
やった事ないだろ?w
>>843 判ったよ!!
電話でもシリアルチェックできるようにしてあげる。
ソフトのシリアルキーを電話番号でポンポン入力すると、
プロテクト解除のキーワードが聞こえてくるので、これを
入力して解除。これで完璧じゃね?
俺の推測だと
「マジコン本体に使われていた金額分はソフト売り上げが伸びる」と思うw
違法ダウンしてるゴミを逮捕すればいいだけのこと。
そうすればマジコンみたいなの作ったって売れなくなる。
まあある程度大人になれば
新品買って中古にまわすのも止めようって気も少しは出てくるだろうが。
それは業界自体に思い入れがないと無理だな。
大抵はマジコン使わないにしても、クリア後は売りにいくだろうし。
891 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:01:51 ID:9H74Ww5MO
DSごとぶっ壊すプログラム造れよ
892 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:01:54 ID:R85Pjung0
ツタヤでCD借りてきてパソコンに取り込む人ってモラルが無いの?
>>887 ソフト側で対処するのは無駄だって判明してるだろw
なんか被害額を勘違いしてる奴が多いな。
>>867 あれって簡単なのか?
ドライブのファームウェア書き換えたりとか、リスク高そうに見えるんだけど
>>885 え?何だお前?悪いもんでも食ったのか?w
897 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:02:46 ID:xjIMlyMC0
最初からマジコンで色々する目的でNDS買った人間が何割かいるよね
CFWを入れて色々するためだけにPSPを購入した俺が言うんだから間違いない
>>887 そのROMイメージとシリアルNoが一緒にネットに流れるだけw
中高生くらいまでならわかるけど、いい年した大人がこんなんしてるんだもんな。。
スタンドアローンプレイのゲームもパソコンなら通信がデフォだからソフトが強制的に照会を義務づければ問題ないな
対策はローテクしかないんだよな、こういうの。
ソフトごとに現物のカギを提供して、そのカギを本体に
入れなければ起動しないとか。
902 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:03:30 ID:9EehmWYC0
>だれでも簡単に無料でダウンロードできる状況にあり、
>マジコンの利用者は国内だけで少なくとも数十万人規模に上り、
>マジコンのバージョンアップやプロテクト外しが横行し、
>違法コピーの利用者がゲームを進められないトラップが仕掛けられ、
マジコンユーザーの間で話題を呼んだが、
そのプロテクトも発売開始から6時間で破られたという
・マジコンユーザーで徒党組んでるからな
>883
ゲームの場合実際に日本のPCゲーム産業がコピー蔓延で
壊滅したって実績があるわけで。
905 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:03:45 ID:6vx+8YBFO
マジレスすると
マジカルコンピュータ
製造・販売・使用したら著作権違反幇助で捕まえろ
nyと同じ手法でいけるだろ
ヤフオクの業者とか酷すぎる
いい年こいたおっさんがやってるより逆に中高生がやってると後先不安だわ
うおー、大変なんだなぁ、プロテクト対策、、、
そうだね、まず雑誌とかの「無料でできる裏技」とかのから潰さないとね
水道が破裂して部屋が水浸しになった。
今も水が延々とわき出ている。
状況を打開するにはどうすればいいか?
1)ぞうきんで床を拭く
2)止水栓をとめて水の供給を絶つ
911 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:04:22 ID:Od/q8Yax0
>>882 忍耐力じゃなくて「ゲーム友達作れ」だと思うぞw
よっぽど下手じゃないかぎり忍耐力は要らないよ。
多人数で遊んでもソロで遊んでも、どっちにも面白さがあると俺は思うんだけどなぁ。
算出方法に疑問を呈しただけで犯罪者呼ばわりとか・・
この直情的攻撃的レスの数は、一体なんなの?
パッケージコンテンツは大方試してみるまで中身が分からない
そのため糞ゲーを買った購入者が痛い目をみる
が、防衛方法は無いしメーカーも作らなかった
著作権を守りたいなら責任をもって返品可能にすべき
915 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:04:51 ID:9vCePNl/0
>>150 釣りだと思うが、実体のあるものと、電子データを一緒にしてはダメです。
その論理だと、データをコピーするだけで資産が増えてしまいます。
携帯ゲームにネット認証は不向きだろう・・・インフラ的に考えて
ネットがなかった頃はコピー屋さんとかあったんだろうなぁ‥
昔のマジコンとか高そうだし商売になってたのか怪しいけど
中古業者や古本業者も著作権法違反で取り締まれるようにしろよ
920 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2009/02/27(金) 16:04:59 ID:AshQfmCP0
>>888 仮にそうだとしても駄目だから
宣伝になるとか色々理屈こねてるけど
俺は金の問題じゃ無いと思う モラルの問題
>>899 いい年した大人がスポーツカー乗り回すのと同じくらい恥ずかしいな
てか、マジコン使ってソフト購入費を節約しなきゃならないほどの大量のゲームで遊べる時間が
あるのか?
俺には無い
マジコンアフィとか製造メーカーに賠償請求すればいい
任天堂は別としてメーカー可哀相だもんな。
>>899 オレは中高生くらいの方がわからん
いい年した大人な奴らは違法とかダメな事とかわかってるが
やってる奴らだと思うが、中高生とかはわかってないんじゃないかな?
>>883 違法コピーが蔓延した韓国ではオンラインゲーム以外のゲームが成り立たなくなった
という事例があるけれども、音楽はそういうこと起きてないんだよな
927 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:05:31 ID:xjIMlyMC0
928 :
749:2009/02/27(金) 16:05:44 ID:WCEUaj7f0
ググったらこんなん出てきたけど
これがマジコンの正体か!
↓
プリキュア☆ミラクル☆マジカル☆コンサート
.。゚+.(・∀・)゚+.゚
いつもの手だな。「1億回DLされたから、1億本分売り上げ減った」ってか。
任天堂の今西広報部長は、プレステ発売時に
「CD-ROMが夢のハードメディアなんて嘘ですよ。これコピーされたらどうなります?
CDならなおのことしやすい」
なんつってたな。
無料じゃなきゃやらない、無料だからやった、任天堂自体は別には損してないとかって意見はどうでもよくて、結局やったんだからその対価は払わなきゃいけないでしょ
>>903 どこのことか知らないが
PCの一般ゲームはコンシュマーに食われて死んだだけだと思うんだが
コピーが広まる前からぼろぼろだぞ
エロゲとかは滅亡してないしな
その手ので市場が滅んだのは半島だけだとおもうが
>>892 立派な著作権法違反になります。
レンタルで可能なのは「借りている期間中に聞く」だけです。
録音などは契約内容に含まれておりません。
>>915 パンチカードには実体はあるのか?
コピーしまくれるが。
マジコンを作ってる中国マフィアに任天堂特殊部隊を送って武力制圧すれば済む話なんじゃねえか
936 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:07:06 ID:eXuOo2Gx0
>>913 異様に必死なのは当たり前だが小売店とかソフト会社じゃね
まあこれまた当たり前だが必死になるのは当然だけどさ
なんか世代別に考え方がすごい分かれてるカンだな
>>928 誰にも言っちゃ駄目だぞ
広めちゃ駄目だからな
おまえら昔のゲームエミュでやるだろうけど、あれみたいに
やるかはわからないけどコレクション感覚でダウンロードするのかもね。
>>883 自分がやってるかやってないかの差だと思う。
この板にはゲームは落としてないけど音楽は落としてるやつが多いんじゃないか。
>>923 お腹一杯で保存しとくだけとかじゃない?
満足感とかさ。
たかが数千円くらい払えば良いのに
本当朝鮮人みたいな連中だな
>>918 中古やってるゲオなどはSONYの傘下企業です
中古を止められないんなら、胴元になればいい
よって中古問題は解決している
プロテクトなんてすぐに破られる。
定期的なシリアルナンバーの確認が、唯一この問題を解決し得る対応策だ。
となりのケンタ君にCD借りて録音するくらいなら微々たるものだけれど
アーカイブ化して世界中の人がダウンロード可能となれば
なんとかしないとえらいことになるのは当然
少なくとも素人の考えるプロテクトでどうにかなる問題じゃないので
こういうのはどう?とか聞かなくてよろしい
949 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:08:50 ID:8dRcJni/0
>>915 そのへんの小説をコピー機で印刷して売りまくるだけで資産は増えますが
携帯とDSを一体型にしてオンラインでダウンロード販売とかするしかないかなあ…
誰かマジコン使ったらハードが壊れるようなウイルス作ればいいのに。
こういう嫌がらせ大好きだろお前らw
確かにアーカイブはまずいよな・・・
953 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:09:22 ID:xjIMlyMC0
>>933 あれ?私的使用に限るならいいんじゃないの?
大量にコピーして友人知人に配るとかしたら違法だけどさ
>>915 >データをコピーするだけで資産が増えてしまいます。
そういうもんだろ。
ソフト屋が自社のソフトを生産した時、
どのタイミングで資産が増えたことになるか考えればわかる。
結局は、マジコンを違法認定させて、メーカーを潰す。
ロムをアップロードした連中を捕まえまくる。
これしかないのかな。
現状は、法律的に出来るのは、ロムをアップロードした奴を
捕まえるしかないのかな。
957 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:10:08 ID:eXuOo2Gx0
>>931 まず任天堂が本体レベルで対策立てればいいんじゃねーの?
これだけ「緩い」のはそうすることによってPSPに対して差別化計ってるような気もするが
小学生の間でもかなりマジコンが認識されてるのが怖いな。
一度味わったらもうカネ払うの馬鹿馬鹿しくなって、ハック情報雑誌を買い始める
>>951 もうある。
エミュで確認してから実機でやる
961 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:10:46 ID:gO7eMMsL0
ソフト面とハード面双方のプロテクトを強化するしかないからな
只今スレ勢い一位です
>>956 さっき水道の話を書いたけど
その2つを徹底すれば、それだけで十分。
床を拭くのは後からでいい
>>951 逮捕するよりはそっちの方が見せしめになるかもな
まぁ、別の問題出てきそうだし作った本人はヤバイことになるが
>>875 そこまで考える必要はあるまい
3000億円分コピーされてるから被害総額3000億でいいんだよ
>>918 中古は少し前に裁判で争ってゲーム会社側が負けました
元任天堂の社長は
「買ったソフトはもうその人のものだから売ろうが捨てようがその人の勝手だ」
と言ってました。
967 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:11:29 ID:Od/q8Yax0
>>957 DSiをグレーゾーンの機器で使用するのは不可能だったと思うんだが
>>959 そんな簡単に回避されるようじゃ詰めが甘いわな
970 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2009/02/27(金) 16:12:13 ID:AshQfmCP0
>>958 マジコンを経験した小学生で
ソフト屋になろうと思う奴はいないだろうなw
>>958 もうほとんどの人はそういう認識になりつつあるような気がする
買うのはハードだけでいい、映画・音楽・ゲーム・画像(写真集・コミック)・アプリ、、、
ソフトは全て落とせばいいと
>>957 ゆるいんじゃなくて
ハードのシェア的にDSマジコンのほうが儲かるから
業者の攻撃が激しい
973 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:12:55 ID:eXuOo2Gx0
>>968 だがもうすでにDSi用のマジコンが出回ってるんだろ?
子供にとっての5000円はリーマンにとっての50000円だぞ
975 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:13:26 ID:WgFcxs3e0
>>953 レンタルにはだめだったと思う。
自分で買ったCDを私的録音するにはOK。
「必ずお金を出さないと手に入らないモノ」
にのみお金を使うようになり
デジタルデータには一切お金が使われなくなる
内需の崩壊。
マジコンのおかげでDS本体が売れたんだろ
だから任天堂は本腰を入れない
>946
それに近いのやったEAは世界中のユーザーから総スカン喰らった罠
ゲームデータを全部ゲーム会社持ちにして常時ネットワークにつないでプレー
(もちろん演算もゲーム会社側で行うのが理想だが)
って方式が可能になるのが速いか、ゲーム産業が耐え切れずに崩壊するのが先か
今はチキンゲーム中って所かな
>>956 ただ世論的にはゲームは無いほうがいいとかマイナスイメージあるから
勝手に業界死ねばいいみたいな感じで動かないんじゃないのか?
982 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:14:09 ID:UkFJiJYuO
マジコンのないDSはウンコ
>>971 デジタルデータに変換できるものは遅かれ早かれネットに流れるからなぁ
ハードでさえ、エミュでよければ・・・だし
DQの船が港に永遠に着かないってダウソ厨に対する嫌がらせも
たった数時間で破られたらしいしな。やるだけ労力の無駄なんじゃないかとも思うが
対策してますよ的な株主に対するアピールなんじゃないかと思うよw
985 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:14:50 ID:QCN3fTm90
>>976 同人が良くやるバージョンアップ回避が出来ない以上打つ手なしだな
クリスマスにマジコンお願いされちゃって
サンタさんとしては非常に複雑な気持ちであった
お金のことはともかく、1タイトル1タイトルを大事に遊ばなくなると思う
モノを粗末に扱う人間を育てるんではないかな マジコンは
988 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:15:22 ID:eXuOo2Gx0
>>978 そうなのか?
DSではグレーでDSiでは違法というのはよくわからんが
989 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:15:27 ID:b9LyIR4I0
3000億wwww
実際には買わないからそんな被害ないだろw
こういう記事を見ると、
著作物のダウンロード違法化もやむなしかなと思う。
>>988 全然動かしてる仕組みが違う
自分で調べて来い
マジコンでほんとに崩壊してるならニンテンドッグス2000万本突破とかないわ
993 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2009/02/27(金) 16:16:18 ID:AshQfmCP0
>>984 プロテクトを破ると違法性が高まることを利用したトラップだったらしい
>>992 マジコンで一番痛い目見るのは中堅ゲームだからなあ
DSはゲーム機としての寿命がきたのでは新製品を作れば
996 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:17:06 ID:ZFBAjsQa0 BE:999526897-2BP(160)
っつーかDSソフトってたった1ヶ月経つだけで半額とかザラじゃないんだから、
そういうのは買ってやってもええやん。定価で買えとは言わんよ。
997 :
名無しさん@九周年:2009/02/27(金) 16:17:07 ID:pDLT3D+qO
マジコンユーザーは人間のクズって事で
>>988 このスレ読めば分かるが、今のDSi用マジコンは、
正規品のROMイメージを内蔵して本体側に誤認識させて起動してるのです
1000だったらマジコン買う
1000ならマジコン買ってくる
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。